本迹に関して対話するスレッド - 1226278322

1：沖浦克治 ◆sFO4WcF4K2：2008/11/10(月) 09:52:02 ID:AJ3hr85o0: 　最近、私の問いかけにより、本迹論議が起きています。
　未だに論調が幼い感が否めません。
　このままでは世間様に学会員の教学と対話のレベルが疑われてしまうでしょう。

　いい機会ですのでスレッドを立てました。

　誹謗中傷は禁止。
　決め付けは駄目。

　戸田先生の仰せです。

　『御書を読むのに、これは絶対こう言う意味だ。はいけない。
　御本仏様のお書きになられたものを私共が決め付けることは謗法です。ここはこう拝せる。
　これが正しい読み方である。』（趣意）

　この点は守っていただきます。
　それと、御書や先生の指導、世間の学説などを引用する際、このスレでは趣意結構です。
　一字一句にこだわる方は他所でおやりください。

　では、皆様方のご意見をどうぞ。
320：森野一士：2008/12/13(土) 01:38:27 ID:/.wVSr1g0: 梅さんへ

生は、活動をすることが主であるから、
起きていることが「本」、と受け止めました。

御本尊のことは>>319に書きました。
321：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/13(土) 06:00:28 ID:AJ3hr85o0: 　森野さん、おはようございます

　胸中のご本尊様があるのではないのですよ。
　命の中のどこかに本尊が冥伏しているんじゃないんです。

　お前たちの命そのものが本尊で仏なんだ。

　これが大聖人様の教えです。
　御書にあるでしょう。
　その命を写し取ったものが曼荼羅です。
　写真みたいなものです。
　書写って言うでしょう。
　でも現実には印刷じゃないですか。
　でも、お力あるでしょう。
　そのお力はね、本当の本当は私共の命が本来備える力です。
　曼荼羅は助縁です。

　少しこの点をお考えになられるといいと思います。
322：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/13(土) 06:06:34 ID:AJ3hr85o0: 　森野さん
　
　虚空会での宝塔は釈迦の命限定じゃないんですよ。

　お前たち凡夫の命はこう言う凄いものなんだぞ！
　
　これが宝塔だって、大聖人様が仰せなんです。
　私共は素直にこれを信じればいいのです。
　そこがね、人間革命の出発点なんですよ。
　以信得入です。
　明確に大聖人様が仰せです。
　それを、後世の人間が大聖人様を神格化して利用するために、色々邪義をくわえたんです。
　御書にストレートに戻るべき時なんですよ。
　世界広布には不可欠です。
323：森野一士：2008/12/13(土) 19:20:51 ID:/.wVSr1g0: 沖浦さんへ

「私たちの胸中の御本尊」から
「私たちの尊極な生命である御本尊」に訂正いたします。

私は、
末法の人は、大聖人の仏法おいて、
法華経に出てくる宝塔が、
御本尊を信受した人の当体なのだ
と知ることが出来る
と認識しています。

法華経文上の虚空会の儀式は尊極な生命を顕していて、
また末法に流布される御本尊が顕れている、に訂正いたます。

大聖人は、文底の立場で文上の虚空会の儀式を用いて
全ての人を成仏させることが出来る曼荼羅の御本尊を
御図顕された、と認識しています。

曼荼羅の御本尊は、大聖人の生命であり
私たちが曼荼羅の御本尊を信じ、信心活動している時に
湧現される元々の尊極な生命である、と認識しています。
324：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/16(火) 17:53:08 ID:AJ3hr85o0: 森野さん、亀レスでごめんなさい。

　本日の聖教新聞の５面、オランダのウイルプスハールさんの体験が載ってます。
　８７年に折伏され、その後頂いた経文と数珠を使い勤行とお題目だけを唱えた。
　会合に参加したのは翌年一月、当然、お曼荼羅ありませんよ。
　組織もやってません。
　でも、しっかり功徳があったと書かれています。
　ＳＧＩ入会は８９年２月です。
　そろそろ、お曼荼羅一辺倒と、組織至上主義から抜け出す時期じゃないでしょうか？
325：あ：2008/12/17(水) 10:51:17 ID:6Xr.t7kY0: 富士ぼー掲示板のマ◎マ◎さん

「人本仏迹論」一考―――本尊と我々の命と題目の関係

大変参考になる。良い論文です。

みなさん、是非読んでみてください。
326：あ：2008/12/17(水) 14:19:46 ID:6Xr.t7kY0: 重複ですが

沖浦さんの言われる。
「人本仏迹」

当然の事だと、思います。
不幸な人が、幸せになる為の仏法です。

仏と敬称される方達は、凡夫を、同じ境涯にする事に、幸せを感じるのです。
だから、不幸な人（すなわち凡夫）が、主役なんです。

主役（凡夫）がいなければ、仏と敬称される方達の存在意義は、
無いと、思います。

沖浦さんの言われるように、

個人（凡夫）すなわち主役から見た、仏と敬称される方達は、
当然、脇役なんです。
大聖人様も、凡夫の生きる人生劇場では、脇役になるのです。

また、大聖人さまから、みれば、われら凡夫が脇役であり、
大聖人様ご自身は、主役であります。
327：森野一士：2008/12/17(水) 18:56:34 ID:/.wVSr1g0: 沖浦さんへ

私は、曼荼羅本尊の流布は、これからも世界中に
されていく、と信じています。

　文底の仏法は、仏と法と人に差別がない法である、と信じています。
　曼荼羅本尊は、大聖人の生命である、と信じています。
328：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/17(水) 22:22:15 ID:AJ3hr85o0: 　曼荼羅流布はなされます。
　曼荼羅はね、大聖人様の魂ですよ。
　同じく私共の魂をかたどったものです。

　これがわからないと、人間革命は分かりません。
　人間改造ですね。
329：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/18(木) 07:26:11 ID:AJ3hr85o0: 　今富士ボー覗きました。

　阿部さん、天城さん、紋さん方、あ、さんにコテンパンにやられてますね。
　仕方ないですよ、あの板の方々全員口舌の徒でしかないです。
　行動が不可能な方々です。
　教学もてあそんで邪義作ってます。
　ここの皆さんのような、実践の教学じゃありません。
　アレね、天台ですよ。

　相当遅れてますね。
330：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/18(木) 13:04:18 ID:AJ3hr85o0: 　粛坊さん

　今日の聖教新聞読みましたか？
　貴方や小野さん、もくれんさん、風凛さん、天城さん、やまいぬさん、愚壮さん、河内さん、粛坊さん、京都乃鬼さん、ういろうさん、月の砂漠さん、紋さん、那由多楽人さん、秀樹さん、鯖さん、恋さん、夜桜河童さん、たちの事が載っていますよ。
　戸田先生が最も嫌われた、口先だけの人です。
　池田先生がご指摘になられた、傍観者です。

　口先だけの人で、傍観者。

　これが貴方がたの正体です。
331：鵜：2008/12/19(金) 05:09:08 ID:opBzNoO20: 他の掲示板には相当の悪者がいるようですね。
私も不勉強ですが、創価の名を汚す悪人には鉄槌を加えるべきだと思います。
創価の敵は、皆でやっつけましょう。
332：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/19(金) 07:26:26 ID:AJ3hr85o0: 　鵜さん、おはようございます

　やっつけなくていいんですよ。
　普通にしておくべきなんです。
　泥仕合する必要はありません。

　要は、自分が社会で大成功し創価の正義を示したものが勝です。
333：鵜：2008/12/19(金) 17:48:14 ID:opBzNoO20: 沖浦様
やっつけなくていいんですか。
私は、沖浦様が先日かかれたネットの掃除という作業に非常に共感を覚えました。
謙遜なさることはありません。沖浦様自身大いに仕合されていると思いますよ。
それにしても社会での大成功と創価の正義を示す事は大切ですね。
私ごとで恐縮ですが先日大きな商談がまとまりました。御本尊のおかげです。でもここで油断をしちゃいけませんね。まだ今年も年末まで日があります。まだまだ戦いますよ。折伏ももっとします。
334：あ：2008/12/19(金) 18:01:34 ID:6Xr.t7kY0: 鵜さんこんにちは、

そんなに、いじめないでくださいよ

それと、JunkDarkさんと　鯖さんによろしくお伝えくださいね。
JunkDarkさんと　鯖さんって、双子みたいですね。
335：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/19(金) 18:08:13 ID:AJ3hr85o0: 鵜さん

　やっつけなくていいんですよ。
　その仕事は既に終了しています。
　今ね、小野さん筆頭に阿部さんやその他の方々、世間での信用はゼロです。
　まともな創価学会員は相手にすらしてません。
　あの方々終わったんですよ。

　ですからね、貴方は世間に勝利の実証を示す事を頑張ってくださいね。
336：鵜：2008/12/19(金) 23:49:27 ID:opBzNoO20: 沖浦克治様
終了ですか。おめでとうございます。大勝利ですね。あの方々終わったんであれば相手にする必要ありませんね。
世間に勝利の実証、もっともっとがんばります。あとこの掲示板では本名を明かす必要があるのでしょうか。
そうであるとちょっと躊躇してしまうのですが。
それと、あ様。JunkDarkさんと　鯖さんは直に存じませんので。小野さん、もくれんさん、風凛さん、天城さん、やまいぬさん、愚壮さん、河内さん、粛坊さん、京都乃鬼さん、ういろうさん、月の砂漠さん、紋さん、那由多楽人さん、秀樹さん、鯖さん、恋さん、夜桜河童さん、
については口先だけの人、傍観者ですと沖浦さんがおっしゃっていますがやっつけなくていいでしょう。
沖浦克治さんをお互い見習って世間に勝利の実証を示す事を頑張りましょう。
私は年末までに折伏と商談をもう一つ決めます。
337：あ：2008/12/20(土) 04:24:23 ID:6Xr.t7kY0: 鵜さん

おはようございます。
JunkDarkさんと　鯖さんと　鵜さんが　三つ子にみたいに、見えちゃったんです。
338：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/20(土) 07:07:46 ID:AJ3hr85o0: 　貴方はね、鵜さん、ご自分の戦いに頑張りなさいね。
　小野さん達は捨てておいていいんですよ。
　後はね、仏法の厳しい因果の法則が裁きます。
　もし、その現証が無ければ仏法は嘘じゃないですか。
　そんなことはありません。
　
　本名はね、貴方が本当に社会で成功し、体験を語る事で創価の正義を示すときがくれば明かせばいいでしょう。
　もしくは、今この時点で成功していなくとも、将来例えば３年先にこうなってみせる！
　そう言う決意と深い祈りがあるならば、どうぞご本名でネットをおやりなさい。
　そしてこの板云々ではなくて、あらゆるネットを本名でおやりなさい。

　それとですね、今貴方は修羅になっています。
　勝他ですよ。
　やっつける、とか、やっつけないとか、仏法者としての利他の念がありません。
　祈りが貴方には無いのです。
　ネットで大言壮語をするより、現実の社会でしっかり祈り、足元を固めなさい。
　ネットはその後でいいでしょう。
　今の貴方はネットが一凶になりつつありますよ。
　頑張ってくださいね。
339：天城五兵衛：2008/12/20(土) 20:10:30 ID:dxFPl8j.0: 27123．沖浦さん
名前：天城五兵衛日付：12月20日(土) 20時9分
相変わらず、自語相違ですね。阿部日顕並です（爆笑）
つまり、「人間のクズ」並ですよ。

天城五兵衛があなたの掲示板に行かない事を知っているから、私（を含め様々な方）の誹謗中傷を加える。情けないですね。還暦過ぎた人のされる行為ですか？まるで前科一犯の元顧問弁護士・山崎某並の人間性ですね。

あなた、私との対論を希望していたじゃないですか。で、対戦条件やルールなどを提案したにも拘らず、何も反応もせずに放棄して逃げたのあなたですよ。

それにも懲りず、17日の夜中に対論希望の書き込みしているじゃないですか。やりましょうよ！私からは、前回提案の要領とルールでいいですから、完全決着つけましょうよ！若鷹バトルトークで待ってますよ！
ルールなど希望があれば、若鷹に書き込んでください。

それから、関係ない話題に振らんで下さいよ！
340：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/20(土) 20:15:44 ID:AJ3hr85o0: 　天城さん

　貴方はネットで書き込むだけの、虚言の人です。
　私の相手になれる立場ではありませんよ。
　その点を弁えて書き込んでください。

　対戦相手と認められるだけの人間におなりなさい。
341：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/20(土) 20:26:41 ID:AJ3hr85o0: 　しかし、今時創価学会員同士でバトルトークやりたがる人、

　いたんですね～～。

　時代錯誤ですね。
342：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/20(土) 22:44:58 ID:AJ3hr85o0: 　バトルやりたかったら、

　自分の弱い命とバトルやんなさい。
343：宿望：2008/12/21(日) 10:54:00 ID:dyRcpeU20: 方や実名、方やHN、これでは平等な対論にはなりませんでしょうね。

管理人様に対論申し入れるなら、実名公開の勇気がある人でなければなりませんね。

相手が表に出て待っているのに、自分は家の中から「さ～勝負しろ！」といっているようなもんで、最初から対論の土俵に上がっていないことに気づけないんでしょうかね。
344：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/21(日) 12:38:41 ID:AJ3hr85o0: 　ＨＮで影でコソコソ顰めく輩。

　虚言の人です。

　まともな学会員一人としていませんよ。
　だってね、アレ達、功徳の体験全くないでしょう。
　信心なんかしてませんよ。

　宿望さん。
345：宿望：2008/12/21(日) 17:38:55 ID:9yP1IpMs0: 管理人様、本当にその通りでしょう。

「まともな学会員」でないといいますか、「まともな人間」でないといったほうがいいかもしれませんね。

学会員であるなしにかかわらず、人としてどうなんでしょうね、あの方々は。

本当に口汚いですね。当然、実名では同じことは出来ないでしょう。HNだからこそやっているんでしょうね。

それにしても、HNだろうとなんだろうと、学会員を名乗りながらあの醜態は、自らが信奉する教団に泥を塗っていることに気づかないんでしょうかね？

反人権のかたまりみたいな言動ですよね、あの方々は。
346：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/21(日) 18:35:46 ID:AJ3hr85o0: 　宿望さん、

　既に本部から、ある板の管理者に厳しい指導が入ったとの情報が先ほどありました。
　相当厳しい内容で、このままの状態で掲示板の運営を続けるなら、除名も含めた処分が出されるそうです。
　私は他の板はあまり見ませんが、もし最近書き込みが激減している板があれば、そこの管理人が対象になっているのでしょう。
　ようやく本部も重い腰をあげたようですね。

　先日、マスコミ担当の信越の最高幹部が来訪したのは、下見だったのですね。
347：天城五兵衛：2008/12/21(日) 21:42:42 ID:dxFPl8j.0: 物は言い様ですね、逃げ専門の沖浦さん！

「口舌の徒でしかない」
「口先だけの人で、傍観者」
「教学もてあそんで邪義作ってます。ここの皆さんのような、実践の教学じゃありません。アレね、天台ですよ。」

それで、あなたはそんな私に太刀打ち出来ないばかりか、私の論に対して反論不能ですね。
おまけに、直接対論を要求しておきながら、またまた遁走ですか？

あなたらしいですね。

若鷹で徹底的にやりましょよ！
若鷹の管理人さんも、公正にジャッジすると宣言して下さっていますよ。
条件とルールの提示を、若鷹にお願いします。

天城五兵衛　拝

http://www2.ezbbs.net/33/amagian/
348：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/21(日) 22:25:25 ID:AJ3hr85o0: 　天城さん

　少し物の道理を弁えましょうね。
　私はね対面対話を志す人間です。
　池田先生の仰せですからね。
　貴方がもし、創価学会員なら、私と対面対話をどうぞ。
　今時ね、顔の見えないネットで、誰かも分からないＨＮなどで、バトルトーク？？

　貴方ね、相当おかしな趣味お持ちですね。
　勇気出して現実社会に出ていらっしゃい。
　虚言の人ではだめですよ。
　修行を避けてはいけませんよ。

　では、現実の対話の打ち合わせの実名掲示板どうぞ。
349：宿望：2008/12/21(日) 22:47:28 ID:9yP1IpMs0: しかし同じ宗教団体の人同士が、何故会うことを拒み、方や実名にもかかわらず、自分たちはハンドルネームのまま、「対論」だ、「バトルトーク」だと騒ぐのでしょうね。

創価系掲示板みて思うことは、創価には違ったものの考え方をする人間は排除する、創価とはそういう団体だ、ということですね。

違う宗教の人とも喧嘩し、同じ宗教でも考えが違えば喧嘩し、喧嘩ばかりの三悪道・四悪趣の宗教じゃないですか。

そんな宗教誰がやりたいと思うんでしょうね？
350：★ホセ・ラサール★ ◆4cVqan2W..：2008/12/21(日) 23:16:55 ID:hihFB6a2O: 宿望さん、
はじめまして、今晩は。
創価学会員は同志を非難批判してはいけません。と、池田先生は指導されています。

本当の同志がこれを守らなければ除名も、あり得ます。
全体数からするとごくまれですけどもね。
だが、ほとんどの批判誹謗者は、創価学会切り崩しの意図を持った者たちが、創価学会員に成りすましているのが現状なのですよ。
351：京都乃鬼：2008/12/21(日) 23:46:26 ID:bLRjw1dY0: >現状のネットでその取り組みをしているのは、私共のグループだけなんですよ。

沖浦くんのいう「私たちのグループ」ってナニ？

「自分は本　蓮祖は迹」を信奉する沖浦教の仲間？

少なくとも、この「教義」を責めないグループというのは、詐親であるから戒めたい。

＝今月の座談会御書＝

「法華経の行者は信心に退転無く身に詐親無く」

昭和５４年から学会を離れ、嘗て池田先生を疑い、師匠の書物を捨て去り、
そして平成の今、法華講と仲良くすることを勧め、
「蓮祖は迹」との邪義を吐き、世間に向かって平気でウソを吐く！

こんな「沖浦教のグループ」は創価学会とは無縁です！
352：天城五兵衛：2008/12/22(月) 00:29:15 ID:dxFPl8j.0: >>348
私はね対面対話を志す人間です

それでは、何故ネットで「自分が本、大聖人は迹」等と書き込みしたのか？
学会本部にでも来て、説法してればよかったものを！

ｷｬﾊﾊ!!彡ヾ(▽≦*)ﾂ...ヾ(*≧▽)ﾉ彡ｷｬﾊﾊ!!ｷｬﾊﾊ!!彡ヾ(▽≦*)ﾂ...ヾ(*≧▽)ﾉ彡ｷｬﾊﾊ!!ｷｬﾊﾊ!!彡ヾ(▽≦*)ﾂ...ヾ(*≧▽)ﾉ彡ｷｬﾊﾊ!!
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ｷｬﾊﾊ!!彡ヾ(▽≦*)ﾂ...ヾ(*≧▽)ﾉ彡ｷｬﾊﾊ!!ｷｬﾊﾊ!!彡ヾ(▽≦*)ﾂ...ヾ(*≧▽)ﾉ彡ｷｬﾊﾊ!!ｷｬﾊﾊ!!彡ヾ(▽≦*)ﾂ...ヾ(*≧▽)ﾉ彡ｷｬﾊﾊ!!

創価学会教学では、大聖人は末法の本仏であり、あんたの言うような迹仏ではないんだよ～！
邪説を説くあなたは、もはや学会員ではない！「沖浦教」でも旗揚げするのか？三島でか？

ネットで論争を挑んできた以上、ネットで片付けましょうよ！
以前から主張している通り、あなたの掲示板で対論しても、都合が悪くなればアクセス禁止や削除処分で勝った勝ったと馬鹿騒ぎするあんただから、第三者の公正な板でやりましょうよ！

それとも怖いですか？
逃げ専門屋の嘘つきさん！
ｷｬﾊﾊ!!彡ヾ(▽≦*)ﾂ...ヾ(*≧▽)ﾉ彡ｷｬﾊﾊ!!ｷｬﾊﾊ!!彡ヾ(▽≦*)ﾂ...ヾ(*≧▽)ﾉ彡ｷｬﾊﾊ!!ｷｬﾊﾊ!!彡ヾ(▽≦*)ﾂ...ヾ(*≧▽)ﾉ彡ｷｬﾊﾊ!!
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ｷｬﾊﾊ!!彡ヾ(▽≦*)ﾂ...ヾ(*≧▽)ﾉ彡ｷｬﾊﾊ!!ｷｬﾊﾊ!!彡ヾ(▽≦*)ﾂ...ヾ(*≧▽)ﾉ彡ｷｬﾊﾊ!!ｷｬﾊﾊ!!彡ヾ(▽≦*)ﾂ...ヾ(*≧▽)ﾉ彡ｷｬﾊﾊ!!
353：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/22(月) 04:43:08 ID:AJ3hr85o0: 　京都の鬼さん、

　少し礼儀を弁えなさい。
　これ以上改まらなければアクセスを禁止しますよ。
354：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/22(月) 04:45:47 ID:AJ3hr85o0: 　天城さん

　貴方は冷静さをなくしています。
　罰の現証ですね。

　少し頭を冷やしなさい。
　私は大聖人様が、迹仏だと一度も言いませんよ。
　国語の勉強が出来たら書き込みなさい。

　書き込みがあらたま無ければアクセスを禁止します。
　注意しなさいね。
355：天城五兵衛：2008/12/22(月) 09:56:18 ID:dxFPl8j.0: あなた、過去にこういう書き込みされていますよね！

> ご本仏と言えども、この世の関係では私が本、大聖人様が迹。

「御本仏と雖も迹」とね。
ペンネームであれ、本名であれ、ハンドル名であれ、自分の考えを活字にする時には必ず責任が伴います。
書いた以上、消せませんね。訂正しない限り。
創価学会教学では、この様な本迹で捉えることはありません。
日本語の勉強が必要なのは、あなた自身ではありませんか。

さて、以前から主張している通り、あなたの掲示板で対論しても、都合が悪くなればアクセス禁止や削除処分が出来る以上、公平な対論など出来ませんよ。
第三者の公正な板でやりましょう！
若鷹さんが、快諾されていますので、ルールとテーマに関する希望をお寄せ下さい。

しかと申し付けましたよ！
356：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/22(月) 10:49:28 ID:AJ3hr85o0: 　天城さん、現在の貴方は負け犬です。
　ネットで人を責める事惨めな現実の生活の憂さを晴らすだけの存在です。
　相当情けない人生です。
　判断力も皆無です。　
　医者に行くべきですね。

　迹仏？　
　言いませんね。
　御本は大聖人様お一人。
　これを覚えておきなさい。
　信心が無いからぐらつくのですよ。

　仏はね、人のために出現いたします。
　蓮祖のご指南です。
　ですからね、いかなる仏も、人が本、仏が迹。
　これが仏法の基本です。
　基本すら知らない貴方、もう愚論はやめてお医者さんに行きなさい。
357：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/22(月) 11:32:49 ID:AJ3hr85o0: 　天城さん、貴方ね創価なのるんなら、もっと正々堂々と生きて御覧なさい。
　以下に、私の２ちゃんねるでのやり取りを貼っておきます。
　同じ人生を生きる自身が出来たら、私に会いにいらっしゃい。
　
　以下、２ちゃんねるから抜粋引用。

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 01:19:32
うっわ
>>953
のリンク先から沖浦克治のIPでググッたら
ほんとにレスキューの社長だったｗｗｗ
創価掲示板にあんなカキコミされて会社大丈夫ですか？

963 ：沖浦克治 ◆JEhW0nJ.FE ：2008/12/22(月) 05:28:34
>>960さん
　ええ、本名です。
　隠さない人生に決めました。
　私はね１６歳で創価学会員となりました。
　それ以前、悲惨な人生だったんです。
　世間に沖浦名乗れませんでした。
　で、創価人になった時決めたんです。
　いつかはドアを誰が何時ノックしても、その場で開けられる人生になるぞ！
　ですからね、現実から絶対に逃避しません。
　それが原因で潰れたら本望なんです。

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 09:36:57
でも社長、
ネット上でお客さんを罵ったりするような書き込みは
創価学会での教えなんですか？
商売人として、人として
絶対いけないことだと思いますが。

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 10:13:03
社長、
ワックスは良いんだから、
ガリウムやカシワックスのスレみたいに、
関係者は静観するに限るよ。
宣伝は充分出来たでしょ？
欲ばると失敗するよ。

968 ：沖浦克治 ◆JEhW0nJ.FE ：2008/12/22(月) 11:07:39
>>964さん>>966さん
　私はね、創価の教えで生きてはおりません。
　煩悩お多き一人の生身の人間です。
　所謂、宗教者の解脱などには興味もありません。
　腹が立てば素直に怒ります。
　それで使っていただけないレベルの情けないワックスなどは、絶対に作りません。
　２ちゃんねるは、ヒントと情報と優れた人材の宝庫です。
　目の前にこのような宝の山がありながら、手をこまねいて見ているような、情けない経営は致しません。
358：河内平野：2008/12/22(月) 12:52:15 ID:qw2u16As0: 沖浦くん、いよいよ終わりだな！
もうすぐ、学会から除名になるだろう。
359：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/22(月) 13:01:13 ID:AJ3hr85o0: 　河内さん、貴方は元々創価学会員ではありません。
　ですから、創価学会の内部に口で出しする必要は皆無です。

　今ね、貴方を信頼する創価学会員なんかいませんよ。
360：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/22(月) 13:41:25 ID:AJ3hr85o0: 　河内さん、お読み

　竹入さんとの和解が成立いたしましたね。
　竹入さんが遺憾の意を表明する。
　今後、双方非難をし合わない。
　仏敵！相手でこれで皆様方ご納得なんですか～～？？

　私が、最も情け無いと思うのは、ほんの数か月前ネットで、
　一生仏敵を責めないと謗法で、池田先生の弟子ではない！
　大声で浮かれて跳ね回って、英雄気取りだった連中。
　小野さん、愚壮さん、鉄斎さん、コスモスさん、河内さん、東国人さん、ういろうさん、銀次郎さん、ゆり根さん、夜桜河童さん、などなどが、今、全く仏敵を責めないで沈黙している姿なんです。
　あの時、何度も注意しても聞きませんでした。
　ところが今、一切沈黙をする。
　そして、上ではこの愚か意見などは歯牙にもかけず、サッサと和解をしてしまった。

　この人たち、一生やる。と言った決意が数か月持たない。
　上からは無視して切り捨てられる。
　これね、蓮祖門下じゃないと思いますね。
　宗教人の屑です。

　だってね、自分達の間違いを謝罪すらしませんよ。
　あの輩がすべき事はね、

　以前、仏敵で跳ね回りましたが、あれは自分の個人の判断で創価学会とは無関係でした。
　創価学会が指示したって、私は大嘘を付きました。
　組織にも、ネットの方にも自分の修羅の命でご迷惑をかけました。
　お詫びいたしますとともに、責任を取ってネットも撤退いたします。

　ですね。
　こうすれば、あの愚か者どものネットで発言は、創価学会が仏敵を作ったと言う証拠にはなりません。
　あの時、私は小野さんに忠告したんです。

　これらの仏敵関連の発言を、矢野さんたち敵陣がネットで収集している。
　だから、今のうちに手を打つべきだ。

　ですが、小野さんは理解できませんでした。
　とうぜん、これらの騒ぎの張本人共も浮かれたままでした。

　今、あれたち大ばか者の発言が邪魔なんですよ。
　ですから、張本人共は、責任を取って謝罪、ネットを撤退。
　これが人として当然の姿です。

　仏敵ってね、あの時も言いましたが、これらの愚か者の命の中にいるんですよ。
361：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/22(月) 16:25:28 ID:AJ3hr85o0: 　天城さん、
　本日の人間革命読んでますか？
　先生が、明確に、ご自分は仏法を先に知ったわけではない。
　戸田先生を通して仏法を知った。と言われています。
　この方程式は社会万々を繋ぐ軸だ。と仰せです。
　つまり、人間があって全てが始まる。
　人が本です。
　仏法は迹です。

　貴方ね、ＨＮでこそ隠れして、他者を攻撃する人、何かその人から始まると思っているんですか？
　既に貴方は創価の教えから逸脱した存在ですよ。
362：天城五兵衛：2008/12/22(月) 17:49:51 ID:dxFPl8j.0: 沖浦さん、

私はあなたと違って、２チャンネルに行く意思などありません。
そんなところに出入りする時間などありません。まして相手にしているほど暇人ではありません。

>>私はね、創価の教えで生きてはおりません。

他人様に『新・人間革命』読んだか？などと言えた義理ですか？

それから、私はネットで人様を攻めてはいませんよ。
あなたが邪義をネットで撒いているから、その愚論を間違いとして明らかにしているのですよ。
これは仏法上、素晴らしいことではありませんか！

それで、私から逃げたくせに臆面もなく再度直接対決を要求されてきたので、受けて立つと表明しているんですよ。
売られた喧嘩は買え！－あなたのポリシーでしょう。
私は買いますから、対論しましょうよ！
「バトルトーク」の言葉が嫌なら、管理人さんも名称変更を承諾されていますから、提案して下さいよ。

「沖浦と天城の、炬燵でミカンの対話」とでもしましょうか？
ともあれ、やりましょうよ、対論！
あなたはネット上で邪義を撒いた。天城五兵衛はその邪義を指摘した。
その指摘を論理的に論破出来なければ、実名もペンネームもハンドル名も意味ないですね。

ＩＴ技術が格段と進歩する毎日ですが、技術の進歩が私たちの日常生活に使われる保証はありません。
スカイプを使えば、いつでも「CU-SeeMe」出来ますが、使う人は極めて少ないですね。
対面対話を標榜するあなたは、この技術を掲げないのは何故ですか？

企業はこの技術を使うよりも、物凄いお金がかかりますが電話会議を使います。
ＢＢ回線は当たり前になりましたが、企業は専用回線かＶＰＮを使います。
リスク管理に対する意識の低い平和ボケした脳天気なあなたには理解出来ないでしょうね。
まあ、必要性を感じなければそれで良いんですけど、世の中には善意の人ばかりではありませんから、私はリスク管理には注意を払っています。

ともあれ、あなたが邪義をネットで撒いているから、その愚論を間違いとして明らかにしているのですよ。
これは仏法上、素晴らしいことです。
あなたは私の反論に対してグーの音も出ないから、信用だの他者攻撃だの言い訳ばかりで逃げまくるだけですね。
そんな人生嫌なんでしょ！違いますか？

堂々と私と決着つけたいんでしょう？
若鷹で待っていますよ！逃げないでくださいな！

http://www2.ezbbs.net/33/amagian/
363：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/22(月) 20:06:41 ID:AJ3hr85o0: 　天城さん、貴方暇人代表ですよ。
　現実社会で行動もしないで、ネットだけ。
　ネットお宅に暇人です。

　少し弁えなさい。
364：鰰：2008/12/23(火) 13:29:13 ID:gg7rZNmEO: 横からすんません。
沖浦さん真面目に天城さんと向き合ったらいいんでないかい？

天城さん、沖浦さんと会って話し合えばいいのになでも実名板に来いってないよな・・・

ROMしている学会員はこう思ってんじゃないかな・・・
俺もそう思います

横から失礼しました
365：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/23(火) 13:58:27 ID:AJ3hr85o0: 　鰰さん

　向き合う？
　だから対面しようと言うのですよ。
　でも、直接私とは会えない。
　これじゃ駄目ですよね。
　虚言の人です。
366：鰰：2008/12/23(火) 14:26:44 ID:gg7rZNmEO: >>これじゃ駄目ですよね｡
虚言の人です｡

沖浦さんこんなカキコミするから真面目にでないと言ってるんです
なんか喧嘩売ってるみたいです。
367：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/23(火) 15:06:08 ID:AJ3hr85o0: 　鰰さん

　喧嘩売ってませんよ。
　ネットはね、これからの布教拡大の大きな舞台になるのですよ。
　以前、電話が普及し始めた時、戸田先生が非常に喜ばれたそうです。
　広宣流布が進む。
　今ね電話がネットなんですよ。
　所がネットで大半の創価学会員を名乗る方のレベルの低さはどうですか？

　さっき富士ボー覗きました。
　阿部日さんが他宗批判の記事を貼り付けています。
　世間様がそれを見て創価を支援すると思いますか？
　どっちもどっちの中傷合戦だ。
　こう思われます。
　するとね、世帯が大きいだけ創価が傷つくのです。
　ですから、非難中傷合戦より、対面対話による協調を探るべきです。

　何度も言ってますよ。
　所が敵を責めないものは仏敵。
　常にこの理屈です。
　自分が社会で勝利してこその創価です。

　口先酒の人はね、虚言の人ですよ。
368：駒：2008/12/23(火) 15:56:24 ID:4i/AJj7c0: 結局逃げてるんですね。沖浦さん

何といい訳しても誰でも沖浦さんの発言や行動はおかしいですよ。

自己紹介しろと沖浦さんは言うでしょう。そしてしないなら意味無いとも言うでしょう。

世の中の嘘つきは皆そうです。自覚してくださいね。
369：鰰：2008/12/23(火) 16:42:21 ID:gg7rZNmEO: 意味がわかりません

ﾈｯﾄが布教拡大の大きな舞台

でも
対面対話・・・

どっちなんですか？
370：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/23(火) 17:49:12 ID:AJ3hr85o0: 駒さん、自己紹介をどうぞ。

　私ね一つだけ取り柄あるんです。
　絶対に現実から逃げない。
　だから本名で住所電話番号まで明らかにしてのネットです。

　逃げてるのね、私とあうのが怖い人ですよ。
　事実を正しく認識しましょうね。
371：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/23(火) 17:51:21 ID:AJ3hr85o0: 　鰰さん

　簡単ですよ、ネットで知り合う、その後対面し語り合う。
　これだけです。
　ですからね、対面対話に結び付かないネット、無意味ですね。
　自己満足です。
　お分かり？
372：鰰：2008/12/23(火) 18:46:55 ID:gg7rZNmEO: 対面に繋がらないと無意味なんでしょうか？
ﾈｯﾄは大半は匿名でどこの誰だかわからないけどは今まで仲良くやっていた皆さんとは無意味だったんでしょうか？
対面できないとアレ扱いになるのですか？
沖浦さんが正しいと思うのなら対面しなくても天城さんが用意した所でも沖浦さんの正義が証明されますよね
天城さんに失礼かもしれませんが、あちらに合わす沖浦さんの心の広さがあってもいいんでないかい？
事はﾈｯﾄ上でのことですし先ずは天城さんと十分やりあったら良いのではないでしょうか？

元の楽しかった、勉強になる各板になるよう祈る毎日ですROM専門がちょっとでしゃばりすみませんでしたROMに戻ります
373：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/23(火) 20:46:58 ID:AJ3hr85o0: 　仲良しクラブが何千人集まってもね、何一つなしとげられません。
　榊さん、貴方はそれをご存知ない、私は知っています。
　私はね、天城さんとネットで論争する事は無意味だと思っています。　
　私は創価の人間です。　
　戦場はね、現実の社会なんですよ。
　匿名で仲良くやっていくことに興味はありません。
　一緒に戦う人だけ来ればいいんですよ。
　所詮、生きることは戦いです。
374：鰰：2008/12/23(火) 21:21:32 ID:gg7rZNmEO: 逃げてますね
375：鰰：2008/12/23(火) 21:23:46 ID:gg7rZNmEO: それと榊ではないです
鰰です
376：梅：2008/12/23(火) 21:34:27 ID:GzTbFjgs0: 横レスですが・・

駒さん、鰰さん
はじめまして

意見が対立している時の、ネットでの対話って難しいですよ。
穏やかに穏やかにと気をつけていても、言葉でしかやり取りできません。
その言葉も、どのような表情・声音で発せられているかも分からず、リアルとは全く違います。

ですから、どちらかが悪口雑言を一言でも発すれば、それでオワリですね。
そのつもりでなくても、相手が悪口雑言と受け止めれば、やはりそれでオワリです。

ましてや、それが最初から「法論」じみているとなれば、結果は見え見えでしょう。
穏やかにやる気なんぞ、はなからないわけですからね。
天城さんのこちらへの投稿（>>352を始めとする一連の投稿）を見れば
いかに侮蔑的・挑戦的であるか分かるでしょう？
こういう対話は、失敗するに決まってます。
そう思いませんか？

「逃げてる」とか非難するまえに、ネットの限界というものを知るべきです。
なんなら、貴方がたからも天城さんに、リアルでの対話をすすめられたらいかかですか？
377：梅：2008/12/26(金) 16:11:38 ID:GzTbFjgs0: もくれんさんへの語りかけ

貴方との対話が、本論に入る前に終了されたのは残念でありました。
貴方がこのスレをロムしているかどうか分かりませんが、貴方が天城氏の論文を読むように勧められたうえで
私たちの対話が始まったので、いつかは彼の論文にも触れるはずでした。

彼の論文の目的は、「人本仏迹」論を邪説とするにあります。
そして、その批判論の前提には

＜沖浦氏のいわゆる「人本仏迹論」を正すー５＞
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
戸田先生の講義を引用される形で、池田先生も、
「虚空会の儀式」＝「御本尊」＝「御本仏の生命」
と明確に講義されている。
一体どこに、「虚空会は迹。と明言されておられる」のだろうか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

とあるように、「虚空会は迹」の明言がないのにもかかわらず
沖浦さんの投稿の、（池田先生が）虚空会を迹と明言した、という点が批判されてます。
これが、天城氏の沖浦邪説論の根本・根底になっていたわけですね。

しかし、これは完全に天城氏の認識不足でした。

「御書の世界」２巻２０９頁
名誉会長『本迹に立て分ければ、根源の法である南無妙法蓮華経が「本」で虚空会は「迹」です。
　　　　　迹をもって本を顕すのです。』

と明確にあります。
したがって、彼の批判論は根本・根底から覆り、再検討されるべきでした。
にもかかわらず、いまだに邪説呼ばわりする貴方や彼の認識はいかがなものでしょう。
お互いに、『謙虚に思考する』、そういう姿勢を持ちたいものです。
378：もくれん：2008/12/27(土) 11:14:23 ID:gO.Fk5NY0: >>377 梅さん、見ましたよ

＞「御書の世界」２巻２０９頁
＞名誉会長『本迹に立て分ければ、根源の法である南無妙法蓮華経が「本」で虚空会は「迹」です。
＞　　　　　迹をもって本を顕すのです。』

迹をもって本を顕すのです・・と、明確に先生は言われてます。
本そのものです。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1422/1225415423/356

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1422/1225415423/357

この「やまいぬ」さんのレスの通りです。

「然れば久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と
唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり、此の事但日蓮が弟子檀那等の肝要なり法華経を持つとは是なり」

日蓮大聖人と曼荼羅本尊と我ら衆生は、本来差別なく、あとは「信」の一字が
絶対必要なわけですね。
ですからあえて言えば、全部「本」ですね。
曼荼羅と衆生に「本・迹」関係は、絶対に成立しません。
正式な「本・迹」の使い方をすればですが、自己流の「本迹」使用に
ついては「言語道断」以外の言葉はありません。

自己流の「本迹」使用について、対話は無意味です。

上記の生死一大事血脈抄だけで、一発結論なんです、本来は。
本迹論議以前の話なんです、実は。
379：梅：2008/12/27(土) 17:38:36 ID:GzTbFjgs0: もくれんさん

見てくれてありがとう。

あれから、何度も天城論を読んでいます。
すいぶんといい加減なところも気がつきました。
ともあれ、「虚空会は迹」は「明言」であったですね！
目下は、『迹をもって本を顕すのです』の部分を思索しています。
他の意見は参考にしますが、自分自身がどう理解するかが大切だと思っています。

＞正式な「本・迹」の使い方をすればですが、自己流の「本迹」使用に
＞ついては「言語道断」以外の言葉はありません。

「自己流」かどうかは一概に判断できません。
『迹をもって本を顕す』という表現自体が、本迹の使い方としては発展形ですからね。
380：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/28(日) 22:29:35 ID:AJ3hr85o0: 　もくれんさん

　真面目に行動なさい。
　行動無き信は偽物です。
381：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/28(日) 22:43:00 ID:AJ3hr85o0: 　迹を持って本を顕すとは、虚空の宝塔と言う迹の姿を借りて、衆生己心の妙法と言う本を顕しているのです。
　宝塔が説明ですね。
　己心の妙法が実態です。
　法華経全体で、お題目を顕しているでしょう。
　法華経と言う迹で、お題目と言う本を説明しているのです。
　レントゲン写真と言う迹で、骨の状態と言う本を顕して説明するでしょう。
　同じなんですよ。
　具謄本種です。

　もくれんさん、貴方この程度の事をご存じなくて御書を論じる。
　無理がありますね。
　貴方の教学ただの知識です。
　同苦の祈りが無いから、知恵にならないのです。
　お気の毒ですね。
382：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/29(月) 11:03:40 ID:AJ3hr85o0: 　Ｆボーで、色々邪義が乱れ飛んでいますね。

　あの板いよいよ邪義板になってます。
383：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2008/12/30(火) 21:40:50 ID:AJ3hr85o0: 　またまたＦボーイへ理屈充満中ですね。
　アレね、教学を学問としてやっているんですよ。
　だから、書き込みに同苦の祈りが全くありません。
　自身の功徳の喜びもゼロです。
　宗門の三面記事と、他者への攻撃の羅列ですね。
　あの板の創価精神は、私が去った時に潰え去ったんです。
　今ね、残りかすなんですね。
　無残ですよね、現証は。
384：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2009/01/02(金) 11:57:22 ID:AJ3hr85o0: 　小野さん、もくれんさん、恋さん、鯖さん、やまいぬさん、風凛さん、天城さん、たちは全て評論家ですね。
　教学も実践に裏打ちされてはいません。
　ただの知識でしかありません。
　知識だけの教学は仏法の評論です。
　何の意味も持ちません。
　迹の教学ですね。
　そして、あの方々は人生の体験と祈りを語りません。　
　行動しないのです。
　行者ではなく、信者なんですね。
　これは仏法者ではありません。
　少し真面目に行動すべき人達ですね。
　今、ネットで害毒を撒き散らしています。
　やめるべきですね。
385：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2009/01/05(月) 15:55:14 ID:AJ3hr85o0: 　信心のやり方を、大聖人様がご指南されておられます。

　『夫信心と申すは別にこれなく候、妻のをとこをおしむが如くをとこの妻に命をすつるが如く、親の子をすてざるが如く子の母にはなれざるが如くに、法華経釈迦多宝十方の諸仏菩薩諸天善神等に信を入れ奉りて南無妙法蓮華経と唱へたてまつるを信心とは申し候なり、しかのみならず正直捨方便不受余経一偈の経文を女のかがみをすてざるが如く男の刀をさすが如く、すこしもすつる心なく案じ給うべく候、あなかしこあなかしこ。』
　(妙一尼御前御返事)

　そしてその、信心の捉え方もご指南なされておられます。

　『然れば久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり、此の事但日蓮が弟子檀那等の肝要なり法華経を持つとは是なり、』
　(生死一大事血脈抄)

　私共凡夫の命が、大聖人様と全く同じであると悟ってお題目を唱える信心に血脈が通う。
　このように仰せですね。
　これを素直に信じればいいのです。
　それを複雑に複雑にする事はいけません。
　そもそも大聖人様の仏法は肝心要を取り出したものです。
　それを複雑にする事はいけませんね。
386：白麦 ◆Ec49GnoeJE：2009/01/07(水) 00:17:29 ID:/.wVSr1g0: 沖浦さんへ

私は、沖浦さんが『法華経の智慧』P173を引用されて言われている
「人本仏迹」は、【文底の立場から文上の仏を迹とする】場合は、
間違っていない、と認識しています。

私は、『法華経の智慧』P173の部分だけを引用し、
『「大聖人を迹仏」と言っているからおかしい』と
批判されている方は、誤認識している、と認識しています。

ある意味、文上は、
人のための法、あるいは仏で、
「人本法迹、あるいは仏迹」ですが

　　　　　文底は、
387：白麦 ◆Ec49GnoeJE：2009/01/07(水) 00:19:26 ID:/.wVSr1g0: 白麦は森野です。失礼しました。
388：白麦 ◆Ec49GnoeJE：2009/01/07(水) 02:44:20 ID:/.wVSr1g0: 訂正

ある意味、文上は、
人のための法、あるいは仏で、
「人本法迹、あるいは仏迹」ですが。から

ある意味、文底から見た文上の法、あるいは仏は、
人のための法、あるいは仏で、
「人本法迹、あるいは仏迹」ですが
389：沖浦克治 ◆tr.t4dJfuU：2009/01/07(水) 06:26:15 ID:AJ3hr85o0: 白麦さん、おはようございます

　仏は、人間救済。のために出現いたします。
　学校の先生が、生徒の教育のために存在するのと同じです。
　一切法が仏法ですから、一切の世間の法も同様です。
　文低文上に関係なく、仏は人のための存在です。
　簡単明瞭な道理ですよ。
　仏の悟りは全て同じです。
　説く法は人の機根で変化いたします。
　人が中心の教えだからです。
　自分が本、仏は迹。
　仏全体が迹ですから、最高の御本仏様であられる大聖人様は、私の人生から見ればやはり迹のお立場です。
　これは、仏法が人のため。の道理から見て当然です。
　貴方の人生は貴方が本。
　他の全ては迹。
　私も大聖人様も、貴方の人生では迹ですね。
　所が、これを切り文して、私が蓮祖迹仏説を唱えた。と、言う愚か者が散見されます。
　ここまで文章の理解能力がないなら、教学なんか無理ですね。
390：沖浦克治 ◆FjOpeTE2Ts：2009/01/19(月) 06:46:41 ID:AJ3hr85o0: 　Fボー覗きました。
　マグマグさん、相変わらずの愚論ですね。
　あの方や他の付和雷同の方々、教学まったくしりません。
　御書講義集読んだことないでしょうね、あれじゃ。
　以前から講義の内容は二つに分かれていました。
　御書を教学ではこう読む。
　生命論にやくせば、こうである。
　この、生命論の部分が創価思想です。
　たとえば戒壇。
　生面論にやくせば、生命の活動の場が戒壇である。
　何度も書かれています。
　アレはまったく読んでませんね。
　いまだに宗門の寺教学です。
　アレじゃね～～。
391：宿望：2009/01/19(月) 21:50:36 ID:cB49gTb20: マグマグ氏の愚論より、管理人様を「詐欺師」呼ばわりする、裏切りもののヤマイヌの方が問題でしょ。

何故管理人様はヤマイヌに甘いのですか？

人権侵害も甚だしいと思います。
392：沖浦克治：2009/01/19(月) 21:59:39 ID:AJ3hr85o0: 　詐欺師呼ばわりはいけませんね、宿坊さん。
　でもね、あの人を信用する人は皆無でしょう。　
　あの書き込みを見て、彼を信用する人はいないですよ。
　それと、すでに若鷹には名誉毀損でしかるべき措置をとると書き込んでいます。

　マグマグさんはね、いかにもまじめを装うから世間がだまされます。
　ですからこっちのほうが悪質なんです。
　魔は仏に似ると言いますから。
393：沖浦克治：2009/01/19(月) 22:51:38 ID:AJ3hr85o0: 　それとですね、宿坊さん
　やまいぬさんはね、人生に負けたんですよ。
　舞台志して挫折したんです。
　私はね、一度も挫折したことはありません。
　いくら時間がかかってもあきらめないのですよ、創価の人間ですからね。
　でも、彼はあきらめてしまった人です。
　私に何をやってもかなうはずがありません。　
　負けた人と負けなかった人間、差が歴然です。
　今ね、彼は舞台まったくできません。
　私はやり続けています。
　たもつことが肝心です。
　志を曲げたらそこでおしまい。
　これが彼の姿です。
　ですからね、すでに負けた人を責める必要はありません。
　宗門と同じです、捨てておいていいんですよ。
394：宿望：2009/01/20(火) 22:18:27 ID:Dwr1y.WQ0: 管理人様、しかし『やまいぬ。』の言動は明らかな背信行為・裏切り者でしょう。

管理人様が過去に散々褒めてきたことをたてに、あのような異常極まりない、とても常人とは思えない投稿文を創価の名で書いているわけです。

彼が信念を曲げ、人生に負けた人間であることは、あの恨み辛みに満ちた落ちぶれた人間しか書きようのない投稿文を見れば一目瞭然です。

挫折と敗北の連続だからこそ、あのようなさもしい人間性になるのだと理解できます。

あわせて創価の信仰の害毒が、彼の人間性に如実に現れているとも思います。

はっきり言って宗門の方がはるかにまともでしょう。私にはそう見えます。明らかに『やまいぬ。』＜宗門です。
395：沖浦克治：2009/01/20(火) 22:44:57 ID:AJ3hr85o0: 　宿坊さん

　別に宗門だから、創価学会だから、天理教だからとかで、人の値打ちは変わりませんよ。
　同じ人間です。
　宗門でも立派な方は立派です。
　天理教でも優れた人は優れています。
　創価でもくずはくずです。
　一切無関係ですよ。
　ひとつ異なるのは、創価は貧困と病気から広まった宗教です。
　社会一般のレベルよりきわめて低いところがスタートでした。
　いまだに引きずっているのです。
　でもね、その最下層からの布教が創価の誇りです。

　やまいぬさんはね、その意味では創価の原点ですよ。
　いつか必ず立ち直りますよ。
　見ていましょうね。
396：白麦 ◆Ec49GnoeJE：2009/01/20(火) 23:31:26 ID:/.wVSr1g0: 沖浦さんへ

沖浦さんは、
「自分が本、仏は迹。
　仏全体が迹ですから、最高の御本仏様であられる大聖人様は、
　私の人生から見ればやはり迹のお立場です。
　これは、仏法が人のため。の道理から見て当然です。
　貴方の人生は貴方が本。他の全ては迹。
　私も大聖人様も、貴方の人生では迹ですね」

と言われていますが、

私は、沖浦さんは「迹」を「～の為のもの」という意味で
使われていると理解しました。

自分の為の他人
自分の為の大聖人

他人の為の自分
＊大聖人の為の自分＝仏の為の人＝仏本人迹、と。

ここで、
私は、沖浦さんが言われている「人本仏迹」と、
＊とは、矛盾すると思うのですが、いかがですか。
397：沖浦克治：2009/01/21(水) 07:28:01 ID:AJ3hr85o0: 　白麦さん

　今から仕事です。
　返事は後でいたします。
398：沖浦克治：2009/01/21(水) 18:27:50 ID:AJ3hr85o0: 　白麦さん

　目的が本ですね、手段がシャクです。
　手段にも、本来の目的に沿うものは手段の中で本。
　沿わない無駄なものはシャクです。

　難しく考える必要はありませんね。
399：宿望：2009/01/21(水) 18:43:00 ID:0vc5q3ho0: しかし管理人様は心が広いというか、ヤマイヌには甘いというか、私には信じがたいですよ。

はっきり言いますが、あんな人間はいくら見守ったって期待はずれなだけですよ。

損しますよ！管理人様！
400：日々朗らか（大勝利）：2009/01/21(水) 19:18:44 ID:8FNX.yWoO: 【キリ番】を頂きマースo(^-^)o！。

”キューキュー”を見ると、捕りたくなっちゃって(^_^;)。

誰か、『ナイスキャッチ♪』とツッコミ言ってくれると嬉しいのですが(^_^;)♪。

アハハ♪。
401：沖浦克治：2009/01/21(水) 20:07:02 ID:AJ3hr85o0: 　宿坊さん

　仏の呼び名に、能忍と言うものがありますよ。
　よく忍ぶ。
　それとですね、彼がいるから私の正が証明されているのです。
　言い方はよくないですが、あほな方がいるから賢い人がいるでしょう。
　同じですよ。
402：日々朗らか（大勝利）：2009/01/21(水) 20:39:59 ID:8FNX.yWoO: >>401
そうです。

ナナジュウさんがいるから、オレが居る。
ほととぎす君が居るから、オレが居る。

ようするに、【オレが居るから、二人が居る。】みたいな(^_^;)。

そういうもんですよネ。

（興味のある方は、沖板ワンッ！へ（へへへへ笑）♪）
403：camel：2009/01/21(水) 21:34:14 ID:UC7L/QMAO: ナイスキャッチ。
404：白麦 ◆Ec49GnoeJE：2009/01/22(木) 02:40:46 ID:/.wVSr1g0: 沖浦さんへ

沖浦さんの「目的が本で手段が迹」は、
「人が目的で仏が手段」と言うことでしょうか。

私は、大聖人の仏法は、
『「目的Ａ(成仏＝人、広宣流布)　即　
　　手段(御本尊を信じての自行化他の唱題)」』である、
と認識しています。

『』は因果倶時

自行化他の唱題により平和・教育・文化の向上へとつながっていく。

私は、「人の為の仏」の「人」は「因果倶時の人」、
「仏」は「脱益の仏」、と認識しています。
405：日々朗らか（大勝利）：2009/01/22(木) 05:45:50 ID:8FNX.yWoO: 皆さん(^0^)/！おはようございますm(__)m(^0^)/！

今日の新聞掲載の先生の講義を学びましょうo(^-^)o！
いやあ、すごかったですよ！

さあ！無事故決意で一日を出発です！。頑張りましょう！。
406：日々朗らか（大勝利）：2009/01/22(木) 05:59:02 ID:8FNX.yWoO: 『凡夫こそが仏』。

との講義です。
407：沖浦克治：2009/01/22(木) 07:09:59 ID:AJ3hr85o0: 　白麦さん、おはようございます

　仏法、特に大聖人様の方、分けても創価思想には他の宗教と異なる大きな特徴があります。
　教学ではそれを、一大事。と名づけています。

　一大事とは、凡夫がそのままで仏の当体だ。と言うことです。
　人が人として生まれるように、同じく人はそのまま仏なんです。
　こういうとまた愚かな人たちが、本来仏なら仏道修行の必要がない。などと必ず愚論を述べます。
　人として生まれて何もしなくて人として成長は不可能です。
　教育が必要です。
　あらゆる人としての修行は不可欠です。
　私たちもそうやって人として成長ができたでしょう。
　もし育ち行く時、修行が無ければ人としての成長は不可能です。
　同じなんですよ。
　その修行を即と言います。

　九界即仏界ですね。
408：沖浦克治：2009/01/22(木) 07:25:58 ID:AJ3hr85o0: 　日々朗らか（大勝利）さん、おはようございます

　帰宅してから新聞を読みます。
409：沖浦克治：2009/01/22(木) 17:49:34 ID:AJ3hr85o0: 　日々さん、新聞読みました。
　あの講義はね、昭和５２年にほとんど同じ内容でなされ、小冊子になって出ました。
　生死一大事血脈抄講義とほぼ同時でした。
　その時、私は、仏がシャク、人が本だとわかりました。
　その二年後、先生は裏切りにあわれ、勇退と言う活動停止処分をお受けになられたんです。　
　私はそのときに決めたんです。
　この、仏がシャク、衆生が本こそが先生のご遺言だ、誰がなんと言っても大声で語り続けよう。
　已来、どこでも、誰にでも、どの席でも語り続けています。
　おかげで組織では嫌われました。
　でもね、私、弟子の端くれです。
　除名になるとわかっていても言い続けます。
　師匠が世界広布のため、一切を投げ捨てて宣言された言葉です。
　仏はシャク、人は本。
　地獄に落ちたら鬼に語ります。
　絶対に言い続けると決めたんです。

　ほぼ同じ時期に、池田先生が観心本尊抄を引用し話された事がありました。

　『観心とは我が己心の仏界を観じる、すなわち信心です。
　私共凡夫が成仏するためには信心をする、信心には本尊がいりますね。
　その信心のための本尊ですよ。本尊のための信心じゃないよ。
　その信心のための本尊を、五の五百歳に始めておいたよ。
　こう読むんです。
　だから大聖人様はありがたいんです。
　凡夫が信心するための本尊なんです。
　私共が主体なんです。』（趣意）

　明快なんですよ。
　それを戒壇様本懐論に毒されて、読めない。
　これだけの話ですよ。

　今、先生が明確にご宣言なされました。
　うれしいですよ。
　非難されても言い続けた甲斐がありました。
　これでも、宗門未練の不覚悟会員は、いいや、アレは文上だ、文底では仏が本だ。って、言いますよ。
　能乱ですからね。
　あの人たちはね。

　小野さん、もくれんさん、天城さん、やまいぬさん、マグマグさん、その他の師敵対の人達。
　今日の先生の単純明快なご指導、なんと読むのでしょう？
　言い訳難癖がどう展開するか？
　見ていましょうね。
410：白麦 ◆Ec49GnoeJE：2009/01/22(木) 18:26:04 ID:/.wVSr1g0: 沖浦さんへ

　　　

　　　

　　　文底では、

　　　大聖人が本仏で、大聖人に連なる学会の人たちが仏です。

　　　「仏はシャク、人は本」の「仏」は文上の仏です。

、
411：沖浦克治：2009/01/22(木) 18:32:29 ID:AJ3hr85o0: 　貴方のＦボーでの先日の書き込みですね、マグマグさん。

＞貧乏人と病人から出発した学会の草創精神は現代に継承されながらも、その時代はとっくの昔に終った。池田先生は福運論、境涯論で大きく我々を指導される。それぞれが信心、学会活動によって獲得した福運こそが功徳であり、永劫の未来に最良の因として残せる財産である。
　～引用終わり～

　現代に継承？？
　いいえ、創価誇りの原点だと先生が仰せです。
　貴方ね、師敵対です。
　お寺戻りなさい。
　創価には相容れませんね、貴方の考えは。
412：沖浦克治：2009/01/22(木) 19:19:57 ID:AJ3hr85o0: 　白麦さん

　貴方がそう信じられることはご自由です。　　
　ですが、私は貴方の信念より池田先生の講義を信じます。
413：タカ：2009/01/22(木) 21:21:01 ID:qIvXPkFI0: 沖浦さん、昨日から投稿しましたがメッセージは届きましたでしょうか？
414：沖浦克治：2009/01/22(木) 21:30:34 ID:AJ3hr85o0: 　タカさん、自己紹介スレッドに投稿なさいましたか？

　自己紹介が終わるまで貴方のスレッドは強制下げにしておりますし、コメントはいたしかねます。
415：タカ：2009/01/22(木) 21:44:21 ID:qIvXPkFI0: はじめまして、高井義晴と申します。
信心を始めて１０年になります。
拠点は千葉になります。
宜しくお願い致します。
416：沖浦克治：2009/01/22(木) 21:45:03 ID:AJ3hr85o0: 　師敵対の愚人の言い訳が目に浮かびますね。

　先生は、ここで言う凡夫とは、大聖人御自身の御事です。と言われている。
　俺達衆生のことじゃない。
　程度の愚論は吐くでしょうね。

　その後で先生は、戸田先生の

　『成仏とは、仏になる、仏になろうとすることではない。
大聖人の凡夫即極、諸法実相のお言葉を、素直に信じ奉って、この身このままが、永遠の昔より未来に向かって仏であると覚悟することである。』

　との御金言を引用され、この凡夫とは私どもの事なんだ。とあかされておられます。
　とうとう、師敵対の輩の邪義、人シャク仏本論には、先生がとどめを刺されましたね。
417：白麦 ◆Ec49GnoeJE：2009/01/22(木) 23:00:11 ID:/.wVSr1g0: 沖浦さんへ

先生は、ここで言う凡夫とは、大聖人御自身の御事です。と言われています。
そして、「成仏とは、大聖人の凡夫即極、諸法実相のお言葉を、素直に信じ奉って、
この身このままが、永遠の昔より未来に向かって仏であると覚悟することである」と。
私たちも、大聖人の仏法を信じて仏界を開く事が出来る、ということです。

大聖人も、
大聖人の仏法を信じている私たちも、
本来仏界を具えている全ての人も

　　　　　

　　　　　　　本　　　　　であり、

文上のきらびやかな仏様が

　　　　　　
　　　　　　　迹　　　　　です。

　　　　「私は、先生の言われている通りに信じます。」

＾
418：沖浦克治：2009/01/23(金) 06:59:51 ID:AJ3hr85o0: 　白麦さん、おはようございます

　先生はね、以前、本因本果について以下のようにご指導です。

　『大聖人様の仏法は本因妙です。
　釈迦は本因、大聖人様は本果でいらっしゃる。
　しかし、大聖人様の仏法で見た場合、大聖人と日興上人、大聖人様は本果でいらしゃる。
　日興上人は本因です。
　師匠が本果、弟子が本因。
　私は本果です、諸君たちは本因である。
　そして君たちが人を育てる時、君たちが本果になる、育てられる人が本因です。
　こうして、仏法っ本果本因、本因本果永久に続いて行くのです。
　だから仏法には独裁がありません。』（趣意）

　『下種十妙実体の本迹　日蓮は本因妙を本と為し、余を迹と為すなり、是れ真実の本因本果の法門なり。』
　(百六箇抄)

　本因が肝心です。
　私どもは本因。
　ですから私どもが本です。
419：沖浦克治：2009/01/23(金) 07:01:56 ID:AJ3hr85o0: 　４１８記入ミスです。

＞釈迦は本因、大聖人様は本果でいらっしゃる。
　を、
　釈迦は本果、大聖人様は本因でいらっしゃる。
　に、訂正いたします