鬼和尚に聞いてみるスレ　part16

1：避難民のマジレスさん：2020/03/23(月) 01:11:33 ID:TEyhyzXI0: 鬼和尚と修行者の為の交流スレです。

鬼和尚が提唱している修行に関する意見交換や実践しての感想などはセーフとしますが

あからさまな批判レスや中傷、論争及び自説の主張等はアウトです。

ルールを守って使用しましょう。

前スレ
鬼和尚に聞いてみるスレ　part15
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1571060959/
976：避難民のマジレスさん：2020/08/23(日) 08:52:21 ID:Y5LPInQE0: それと鬼和尚さん、こんな事を他スレに書いてましたが恥ずかしくないんですか？

悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】79
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1580742911/137

137 名前：鬼和尚 ◆v4C6SeeabHj8 [sage] 投稿日：2020/07/12(日) 22:03:37.22 ID:s8UObqPw
↑あと三十年やるとよいのじゃ。
一日三時間は必要じゃな。
オリンピックに出るには一日十時間二十年の練習が必要なのじゃ。
それに比べれば軽いものじゃ。
977：避難民のマジレスさん：2020/08/23(日) 09:54:50 ID:Y5LPInQE0: 鬼和尚は、私が数息観を止める事が分かって居たと発言していましたが、未だに続けていると言ったら、今度は暇だからじゃろうと翻しましたよね

そうやってコロコロ言い分が変わって恥ずかしくないんですか？

さっさと私が幼少期に親も医者も欺いたと言う根拠の無い発言も変えたらどうなんですかね？

そこだけは譲れないって？

ゴミｗｗｗｗｗｗ

お医者さんごっこに執念を燃やす汚物乙ｗｗ
978：避難民のマジレスさん：2020/08/23(日) 10:46:01 ID:Y5LPInQE0: 俺が鬼和尚アンチになった理由は、ただ一つ

絶対に有り得ない事を理由に人を詐病扱いしたから

俺には全く幼少期に親も医師も欺いたなどという記憶は無い

鬼和尚よ、この点についてお前はどう反論するんだ？

俺が嘘をついていると？
979：避難民のマジレスさん：2020/08/23(日) 19:10:15 ID:On57x39I0: 和尚様
>>904
や
http://mahorobanomori.web.fc2.com/Osho-discource-meditation-2.html
のOSHOの手法を見ると、和尚様が言うような集中力による観察で厭離するのではなく、単に目撃者になれと言ってます。
確かに、短時間の観察では限度があるし、その観瞑想外では自己同一化してしまい元の木阿弥になると思っていました。
ですので、24時間常に観察したほうが良いのではと思っていたところに、上の手法に出会いました。
OSHOの起きているときは常に様子を見てるだけでもいけますか？和尚様との観察手法とどういう違いがありますか？
目撃者になるコツなどありますか？

もう一つ、
http://mahorobanomori.web.fc2.com/Osho-discource-karuma.html
のカルマについて、サンチッタ、プララブダ、クリヤマンの意味を解りやすく解説してください。
お釈迦様の言うサンカーラ、大乗での種子や燻蒸との違いもお願いします。
980：鬼和尚 ◆Yj52hBkdLM：2020/08/23(日) 21:49:49 ID:1d4drIFg0: >>974->>978 働くのじゃ。

>>979 それは観察に上達した者のみが出来る法なのじゃ。
　まだ観察そのものが身についていない者には、ただ散漫な状態になるだけなのじゃ。
　おぬしが既に観察に上達しているならばいけるじゃろう。
　わしは初心者から教えているから初心の者が観察を始めるのに善いのじゃ。
　心に苦しみや悲しみが浮かんできても巻き込まれないならば、目撃者にもなれるじゃろう。
　それができなければ目撃者にはなれないのじゃ。
　実践で確かめるのじゃ。

　サンチッタは過去からのカルマ
　プララブダとは義務であり、サンチッタの一部じゃな。
　過去に何事かを成し遂げようとしてこの世に生まれた時に宿るものじゃ。
　クリヤマンとは今のカルマじゃな。
　今ここで生成しているカルマなのじゃ。

　サンカーラは因縁に拠って起こるものであるからカルマとは違うのじゃ。
　今ここにある心の働きなのじゃ。
　それを観ることをお釈迦様は教えたのじゃ。

　種子は観念の基盤なのじゃ。
　全ての観念の元であるからカルマもそのほんの一部でしかないのじゃ。
　薫蒸は習慣によるものなのじゃ。
　長い間の行いが習い性となるものであるからこれもカルマとは無関係なのじゃ。
981：避難民のマジレスさん：2020/08/24(月) 15:45:56 ID:On57x39I0: >>980
ありがとうございます。まず観察を意識せずにできるようにしてから、試してみます。
982：避難民のマジレスさん：2020/08/24(月) 18:06:00 ID:Wb2w8O6I0: >>970
です。レスありがとうございます。

どうも、人のことは気になってしまいます。
比較しないようにしても、勉強ができない人は授業中に講師からさらし者にされてしまいます。

常に学生同士の競争意欲を駆り立てようとして、勉強ができない自分はきついです。
加えて学校の拘束時間が毎日12時間はあり、もうヘトヘトです。
983：鬼和尚 ◆Yj52hBkdLM：2020/08/24(月) 22:15:50 ID:1d4drIFg0: >>981 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>982 そのように周りから強制されても、実は問題はおぬしの実力しかないことを気付くのじゃ。
　おぬしに実力があれば何の問題も無いのじゃ。
　実力以上のことは出来ないのじゃ。
　自分の実力を上げることだけを考えればよいのじゃ。
　周りに競争する相手などいないのじゃ。
　大人達に支配されるなという歌も在るのじゃ。

　いつでも学校はやめればよいのじゃ。
　やめてよいのじゃ。
　もっと楽な学校に行くのじゃ。
　家出して訴えるのじゃ。
　いま自分のからだをいたわることに比べれば些細なことなのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。
984：避難民のマジレスさん：2020/08/25(火) 07:38:17 ID:TeOLVKcs0: >>983
レスありがとうございます。

学校にはできるだけ行きたいです。もし自主退学すると、次の居場所がなく、これまで通りニートに戻ってしまうからです。

となると、実力を上げるか、人との比較をやめるかの二択になるでしょうか。
どちらも成功イメージが浮かびません。

何度もレスすいません。
985：避難民のマジレスさん：2020/08/25(火) 13:39:52 ID:mVAfqj/Y0: 自分というものがイメージであることがわかりました
他にも例えば鬼和尚がイメージであることも
だからどうした
というところで止まっています(^^;;
986：避難民のマジレスさん：2020/08/25(火) 21:50:32 ID:yRRiSdG20: 認識を滅するというのは、認識する。という能動性の虚偽を見破ったということでしょうか？
987：鬼和尚 ◆Yj52hBkdLM：2020/08/25(火) 22:13:14 ID:1d4drIFg0: >>984 そのような状況では幾ら実力を上げても追いつかないじゃろう。
　上には上が居るからのう。

　人との比較をやめればよいのじゃ。
　イメージは無くて善いのじゃ。
　ただ心の中で人と比べているのに気付いたら、人は人己は己であるとやめればよいのじゃ。
　気付く度に繰り返せば、それが習慣になってやめられるのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。

　何度でも相談するとよいのじゃ。

>>985 それは知識だけであるからなのじゃ。
　自らの心の中で自分というイメージを持っていることや、それを自分と思っていることを観察するのじゃ。
　更にそのイメージがあれば好悪の感情とか怒りとか欲が起こることを観察するのじゃ。
　イメージが無ければそれらも起こらないことも観察するのじゃ。
　そうすれば自己同一化がなくなり、イメージも滅するのじゃ。

>>986 おぬしがそのように気付いたならば、それでよいのじゃ。
　ただ知識だけならばまだ観察できていないのじゃ。
　気づきを言葉にすればそのように表現することもできるじゃろう。
　気付いたことでなければ言葉にしても無意味なのじゃ。
　ただ新しい知識観念が増えただけであるからのう。
　それにも囚われずに観察し続けるのじゃ。
988：避難民のマジレスさん：2020/08/25(火) 22:23:07 ID:.v/w.FZw0: >>987
ありがとうございましたm(_ _)m
989：避難民のマジレスさん：2020/08/26(水) 08:24:19 ID:Y5LPInQE0: 878 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-qjQY)[sage] 投稿日：2020/08/25(火) 23:20:59.43 ID:tFIK9wHC0 [1/2]
発症して11年目突入
6年目くらいまではなんとか受け入れて仕事続けてたけど
強迫症状で以前は出来てた仕事がスムーズに出来ない
足手まといになってる感に堪えられず仕事やめて、貯金も残り10万
処方されてる薬をオーバードーズしたところで、それで死ぬ訳は無いんだが
パキシル、今はパロキセチンだっけかこれODした時の自殺衝動に期待して2
00錠ほどオーバードーズ

879 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-qjQY)[sage] 投稿日：2020/08/25(火) 23:38:19.86 ID:tFIK9wHC0 [2/2]
ランドセン約40錠、ロラゼパムも約40錠
アレルギー治療薬のフェキソフェナジン役50錠くらい
ついでに意味あるか謎だが、ローションタイプの湿疹治療のステロイド各種
目に入れるなって書いてあるニキビ治療のゼビアックス100gを大量に酒に混ぜて飲む
当たり前だがくっそ不味かったがカルピスで中和して全部飲んだ

飲んでから大体3時間経ったけど頭がクラクラして目の焦点が合わないくらいで
寝て起きてからが本番かな
明日の自分、異常行動で自殺してくれ……
990：避難民のマジレスさん：2020/08/26(水) 08:25:24 ID:Y5LPInQE0: >>980
こう言う人間（>>989)が働けるわけないだろ？

俺もこの人と同じで強迫で仕事にならなかった

お前はそう言う人間に働けと言ってる

つまり俺に自殺しろってことか？

お医者さんごっこ、覚者ごっこは止めて、さっさと地獄へ逝け
991：避難民のマジレスさん：2020/08/26(水) 08:33:15 ID:Y5LPInQE0: 仕事だけじゃない

人付き合いも習い事も何もかも無理なんだぞ？

働けるわけねーじゃん

さっさと死ねよ　この人殺しが
992：避難民のマジレスさん：2020/08/26(水) 08:36:23 ID:Y5LPInQE0: 俺に出来ることと言えば、家族の食料の買い出しと月に数回の通院程度だ

毎日疲れて居て昨日なんか12時間近くも寝ていた

そんな人間が働けるか？

お前なんでお医者さんごっこやってるんだよ、ゴミが
993：避難民のマジレスさん：2020/08/26(水) 08:39:40 ID:DtrAET0.0: >>987
ありがとうございます。
知識に囚われず頑張っていきます。
994：避難民のマジレスさん：2020/08/26(水) 08:43:52 ID:Y5LPInQE0: よくこんなやつを信じて修行する気にもなるもんだ
キチガイどもが
995：避難民のマジレスさん：2020/08/26(水) 08:44:27 ID:Y5LPInQE0: まぁ、修行したってお薬飲んで嫌々仕事行くレベルにしかなれないわけだがな
996：避難民のマジレスさん：2020/08/26(水) 10:01:12 ID:9hxdsjEo0: 趣味で写真撮ってるんですが、公園で花を撮っていると、こんなことしてたら誰かに後ろから殴られてしまうんじゃないだろうか、と思う時があります。
他にも、自分のしたことで相手の反応が何もないと（後述する先生が怒ったように、自分のしたことに対して何か反応があるべきだと思っている？）、あれ、なんか間違えたかなと思ったり、もっとこうすればよかったと悔やんだりします。
原因を考えてみると、小学生の時、粘土細工を作る授業があったのですが、机の上に椅子を載せてそこに上に竹を渡して、竹に針金を垂らして針金に鳥の形を作るというもので、作っている最中に何度か竹がガタンと下に落ちて、先生に、またお前か、といって怒られました。記憶は曖昧ですが、たぶん頭を殴られたと思います。
そのこと自体は、その時も今もまったく気にしてないのですが、そのようなことでも原因に成り得るのでしょうか。
とりあえず、それを原因として順観と逆観をしています。(^-^)
997：避難民のマジレスさん：2020/08/26(水) 15:32:57 ID:DtrAET0.0: (パーリ仏典入門　より引用)
【
パーリ　増支部　カーラーマ経
仏がコーキラ国を通行し、ケーサムッタというカーラーマ族の町に入られたこきの説示で
ある。
その町には多くの沙門バラモン(論者)がやって来ては、自説を称賛し、他説を非難していたという。
人々はだれの説が真実であるかに戸惑い、仏に質問する。そこで仏はこういわれる。

「カーラーマの者たちよ、そなたたちが迷うのも当然です。疑うのも当然です、迷うところに疑いが生じるからです。
カーラーマの者たちよ、そなたたちは風聞によって (以前に聞いたことがあると)認めてはなりません。
伝統によっても(代々伝えられていると) 認めてはなりません。
憶説によっても認めてはなりません。
聖典との合致のみによっても認めてはなりません。
理屈によっても認めてはなりません。
原理によっても認めてはなりません。
様相の考察によっても認めてはなりません
見解の散受によっても(単なる予見によって)認めてはなりません。
見せ掛けの可能性によっても(認められそうだと)認めてはなりません。
『この沙門はわれわれの師である』ということによっても認めてはなりません」

と。仏はさらに続けられる。
その法が「善である」「無罪(非難されないもの)である」「知者の称賛するものである」「利益のため、安楽のためになる」と知るならば、それをそなえて住むべきである。
貪(貪欲)·瞋(怒り)·痴(無知)を離れ、正念(現象の知覚)と正知(現象の正しい理解)をそなえ、慈(慈悲)·悲(哀れみ)·喜·捨(平静)の心を満たすように、と
一切の権威、固定観念によらず、智慧により、無貪·無瞋·無痴を見よ、自己(現象)を見よ、と教えられたものである。
】
https://komyojikyozo.web.fc2.com/an/an03/an03c066.htm
998：鬼和尚 ◆Yj52hBkdLM：2020/08/26(水) 21:24:13 ID:1d4drIFg0: >>988 どういたしまして、またおいでなさい。

>>990 働く。

>>993 そうじゃ、囚われずに進むのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>996 それもなるじゃろう。
　その教師に依存していたとかの心の働きがあれば、苦も起こるのじゃ。
　信頼が裏切られた苦とその恐れを今ここで感じているのじゃ。
　そのような心の働きを観察するのじゃ。
999：避難民のマジレスさん：2020/08/26(水) 22:08:15 ID:9hxdsjEo0: >>998
ありがとうございます。m(_ _)m
その先生は年度の途中で替わった先生です。
初めに担任になった先生が産休に入ったためです。
そちらの方が当時心が動きました。
ということを思い出しました。
そういう流れの中での出来事だったことも関連しているかもしれません。
観察を続けます。
1000：避難民のマジレスさん：2020/08/27(木) 10:19:56 ID:Y5LPInQE0: そう言えば龍〇とか言うアルコール依存症の人が居ましたよね
結局、彼も姿を見なくなりましたが、良くはならなかったんでしょ？
あなたの修行法ではアルコール依存症にも強迫性障害にも無力と証明されましたね？
1001：避難民のマジレスさん：2020/08/27(木) 10:24:26 ID:Y5LPInQE0: 結局、何の根拠も持ってないから、不動心だの止の行だの、その気にさせるだけさせておいて
最後は、ニート連中への切り札の「働け」を持ち出すんでしょうね？

働いてもダメだったと言ってるし、強迫性障害で働けない人はたくさんいるんですが
もし私が働いて重症化、自殺未遂、入院することになったら責任が取れるんですか？

働けば強迫性障害が良くなる根拠を出してみなさいよ
できないならお医者さんごっこは止めることですね
1002：避難民のマジレスさん：2020/08/27(木) 11:59:01 ID:Y5LPInQE0: ネットのゴミ（＝鬼和尚とか名乗る統失おじさん）の次のレスが「働け」の類だったなら
もう私は当分の間レスをしません

それは私の完全勝利、完全に論破したことを意味するからです
奴の修行方法では、アルコール依存症も強迫性障害も救えないと奴自身が負けを
認めたことを意味するのです

私は、勝利の余韻に浸りながら、心身の病の回復に専念することとします
1003：避難民のマジレスさん：2020/08/27(木) 12:01:04 ID:Y5LPInQE0: しかし、また、無根拠にグダグダ言うようでしたら、またレスしに戻ってくるので、よろしくっすよｗ
1004：鬼和尚 ◆Yj52hBkdLM：2020/08/27(木) 21:48:44 ID:1d4drIFg0: >>999 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>1000 働
1005：偽和尚★：2020/08/27(木) 22:29:20 ID:???0: このスレはストップします。

次スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1598506868/

鬼和尚に聞いてみるスレ part16