鬼和尚に聞いてみるスレ　part16

1：避難民のマジレスさん：2020/03/23(月) 01:11:33 ID:TEyhyzXI0: 鬼和尚と修行者の為の交流スレです。

鬼和尚が提唱している修行に関する意見交換や実践しての感想などはセーフとしますが

あからさまな批判レスや中傷、論争及び自説の主張等はアウトです。

ルールを守って使用しましょう。

前スレ
鬼和尚に聞いてみるスレ　part15
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1571060959/
422：避難民のマジレスさん：2020/05/27(水) 13:48:40 ID:yt8fBoIQ0: 鬼和尚様

井上義衍さんの本にうろ覚えなんですけど
「歩いてる女性を見て「きれいだな」と思うのは良いけど「一緒にお茶したいな」は駄目」というのがあったんですけどなら「解脱したいな」も駄目なのでは？と思ったんですけどどうなんでしょうか
423：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/05/27(水) 21:56:15 ID:1d4drIFg0: >>414 どういたしまして、またおいでなさい。

>>415 おぬしのこれからの実践が根拠なのじゃ。
　おぬしが聞いたからおぬしが証明しなくてはならないのじゃ。
　数学の生徒でも教師に問われたら自ら数式の証明をしなければならないのじゃ。
　それができなければおぬしの妄想なのじゃ。
　
　わしにはそれができるとわかっているから他人に証明させることもできるのじゃ。
　数学の生徒でも教師に問われたら自ら数式の証明をしなければならないのじゃ。
　おぬしができなければおぬしの妄想なのじゃ。

>>416 診断をなりわいとして行わなければ違反にはならないのじゃ。
　なりわいとして行うことが違反なのじゃ。
　ネットでの愚かな書き込みを鵜呑みにしてはいかんのじゃ。
　無知な者が知ったかぶりをしているのが大半であるからのう。
　わしのように真実を付ける者は極稀なのじゃ。

>>417 今のところ全く一緒なのじゃ。
　行いで判断するのじゃ。
　このまま死ねばやはりそのような者達の一人であったということになるのじゃ。
　必死の力を見せるのじゃ。
　もはや親も死が近いならば失うものなど何も無いのじゃ。
　
>>418 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。
424：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/05/27(水) 21:59:40 ID:1d4drIFg0: >>422 それは執着になるからなのじゃ。
　悟りへの執着も最後には捨てなければならないものであるが、修行の半ばまではもっていてよいのじゃ。
　悟りへの執着が無ければ修行もやる気が起きないからのう。
　全てを捨てる時までは悟りへの執着はもっているとよいのじゃ。
425：避難民のマジレスさん：2020/05/28(木) 11:53:13 ID:Y5LPInQE0: >>423
数学の教師は誰もがその数式の正しさを知っていますよね？肺炎マッサージの正しさは鬼和尚さん以外に誰が知っているのですか？

また数式は証明出来ずとも命に関わりませんが、この件は違います
そんな事を「はい、やりなさい」と言われて誰が試すでしょうか？

まずは鬼和尚さんがやってください
そうすれば、その後に私が再現する事を考えるかもしれません

以上の質問に全て答えてください
答えられなければ肺炎がマッサージで治るというのは鬼和尚さんの妄想です
426：避難民のマジレスさん：2020/05/28(木) 11:55:44 ID:Y5LPInQE0: >>423
>今のところ全く一緒なのじゃ。
　>行いで判断するのじゃ。
　
どう言う行いが一緒なのか具体的に教えてください
427：避難民のマジレスさん：2020/05/28(木) 18:58:55 ID:Y5LPInQE0: >>423
あと、肺炎に対してマッサージを試みたが効果が無かったと言った人に対して、マッサージと言うのは一人前になるまでに10年だかの修行が必要と言った趣旨の発言もされてましたよね？だからプロがやらないと効果が無いと。

私は、この時、非常に違和感を覚えたのです
と言うのは、私も体のマッサージをせよと鬼和尚さんから言われた事がありました
それに対して、専門家にお願いしてやってもらったことがあるが効果が無かったと返したのです
そしたら自分でやらないとダメだと言われました

今回の肺炎のケースでは自分じゃなくて専門家を勧めているのに？

鬼和尚さんって自説を絶対に曲げたくないから相談者に対して違った回答をされる人なのでしょうか？

少なくとも上記を見る限り、そうなりますよね？

また、肺炎マッサージの正しさを証明についてですが、私には肺炎を治せるマッサージ師の知り合いなんていません
私が肺炎にかかったら自分でマッサージしても治らず、重症化または死亡する可能性も高そうですよね？
何故、そのような物を安易に勧めるのですか？
428：避難民のマジレスさん：2020/05/28(木) 19:09:32 ID:Mjhtm.8o0: 練習ではうまくできるのに本番ではうまくできません
どうすればいいですか
429：避難民のマジレスさん：2020/05/28(木) 20:53:28 ID:WMlbyn5g0: 鬼和尚様

先日も私の質問に答えてくださり本当にありがとうございます。とても納得しました。
430：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/05/28(木) 21:28:47 ID:1d4drIFg0: >>425 経験したものが知っているのじゃ。
　本当に苦しんでいる者はやるじゃろう。
　詐病の者はやらないのじゃ。
　本当は病ではないからのう。
　親に依存したいから病だと偽っているのじゃ。

　昔やったのじゃ。
　これでわしの言葉は妄想ではなく、おぬしの妄想とわかったじゃろう。
　
>>426 今おぬしは親と暮らしている。
　仕事はしていない。
　依存をやめるというが、進歩したと認めない。
　実践も実は毎日やっていなかった。
　というような所じゃな。
　このまま死ねばやはり依存したまま死んだ者の一人と言われるのじゃ。

>>427 わしはプロがやらないと効果が無いとは書いていないのじゃ。
　それはおぬしの妄想なのじゃ。
　妄想から離れるのじゃ。
　妄想から迷言が起こっているのじゃ。
　毎日瞑想を実践するのじゃ。
431：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/05/28(木) 21:35:33 ID:1d4drIFg0: >>428 オリンピックの選手は練習の時でも本番と同じ環境をできるだけ作っているというのじゃ。
　客を入れたり、表彰台に乗ってメダルを授与したりするのじゃ。
　そうすれば本番のときでも同じように出来るのじゃ。

　本番のつもりで練習するのじゃ。
　そして練習のつもりで本番をやるのじゃ。
　そうすればあがったりしないで実力も発揮できるのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。

>>429 どういたしまして、またおいでなさい。
432：避難民のマジレスさん：2020/05/28(木) 23:52:43 ID:Mjhtm.8o0: >>431
ありがとうございます
ちょうど練習と本番の環境が違うからかもしれないと思っていたところなのでやってみます
433：避難民のマジレスさん：2020/05/29(金) 00:39:03 ID:Y5LPInQE0: >>430
昔やったと言うのが詐病の可能性は否定出来ないんじゃないんですか？

詐病の者はやらないと言うのでしたら詐病では無い者、つまり鬼和尚さんが
もう一度やって証明して見せてください
鬼和尚さんの氏名を明かして肺炎にかかった診断書を得てください
その後にマッサージのみで治してください
一度出来たのならもう一度出来ますよね？
詐病じゃないところを見せてください
434：避難民のマジレスさん：2020/05/29(金) 00:40:48 ID:Y5LPInQE0: >>430
>経験したものが知っているのじゃ。

つまり今のところ鬼和尚さん以外の人で治した人はいないと言うか
知らないということですよね？
ものすご～く怪しい話になってきましたね
435：避難民のマジレスさん：2020/05/29(金) 00:44:59 ID:Y5LPInQE0: >>430
>実践も実は毎日やっていなかった。

人聞きの悪い言い方はやめてもらえませんか？
「実は」などと言うとまるで毎日やってる風に見せかけて
後で嘘がバレたみたいに聞こえるじゃないですか？
私がいつ毎日欠かさず続けていますと言いましたか？
正直に最初から話していたはずですがねぇ
違うのじゃというならば証拠のレスを持って来てくださいね
436：避難民のマジレスさん：2020/05/29(金) 01:01:02 ID:Y5LPInQE0: >>430
>今おぬしは親と暮らしている。
>仕事はしていない。

病があるからでしょ？
病が原因で働けない人なんてたくさん居ますけれど？
何でこんなのが親に依存したいが為に病気になってる証拠になるんですか？

>依存をやめるというが、進歩したと認めない。

認めましたよね？渋々認めざるを得ないと書きましたけれど？
でも余りにも小さい進歩だから、そう言う認め方になってしまうわけなんですが？

全くエキノコックスが気にならなくなったわけでも無く、生きていく為に仕方無く
エキノコックスに関する思考をシャットアウトしているような状況なんですよね
苦しくもあるわけなんですよ

以前より比べれば多少マシになった程度の進歩をそこまで喜ばないといけないんですか？

もう少し核心を突いた証拠を出してもらえませんか？
437：避難民のマジレスさん：2020/05/29(金) 05:54:50 ID:KkozgrI.0: 鬼和尚の問題点は「自分は悟った人だから、自分の見解は無謬である」と言う前提で発言するから対話にならないんだよね。反論すると全て「お主が未熟だからそう思うのじゃ」と言うことになってしまう。
438：避難民のマジレスさん：2020/05/29(金) 12:07:34 ID:Y5LPInQE0: ま、私も他の事ならばスルー出来るんですけれど、この件だけは我慢がなりませんでした

とは言え、もしそれが事実であると認めるに足る根拠を鬼和尚さんが提示出来るのであれば
話は別です
頭から鬼和尚さんを否定したいわけではないのです
是非、納得に足る証拠を提示してください

ミュンヒハウゼン症候群なんて言葉を医師の口から聞いた事は一度もありません
鬼和尚さんが指摘してきた事を精神科医に告げて私はその病気かと尋ねれば
医者は否定するんじゃありませんか？

鬼和尚さんだけが納得出来る根拠の無い決めつけを吹聴するのは止めて頂きたいです
439：避難民のマジレスさん：2020/05/29(金) 19:41:43 ID:Y5LPInQE0: これまでの数息観を行った日数と時間を数えてみました

2019年9月23日から開始して先日の次からは毎日欠かさず5分やると宣言した2020年の5月26日までの分です

9月23日から5月26日までで247日ありました

その内、5分すらやらなかった日数は10日
それ以外の237日は5分以上、多くの日で合計20分以上は、やっていました

鬼和尚さんは修行者に最低5分はやらなければダメだと言っていたし
365日続ければ精神障害者ですら不動心を得られると言っていましたよね

365×5=1,825分

私が237日でやった合計時間は6,305分以上です

私は不動心の先にある止の行完成に最低20分以上必要と聞いたので
それを欠かさずやる事を目標にしましたが、それは出来ませんでした
しかし不動心を得るのに必要な時間の3倍以上の時間を8ヶ月で行ったわけです
それなのに、毎日やらなかったから詐病したいんだと言うのは乱暴な根拠に思えるのですがね
440：避難民のマジレスさん：2020/05/29(金) 19:50:51 ID:Y5LPInQE0: ５分毎日３６５日なんか楽勝でしょ
１０日出来なかったのだって大して効果を感じなかったから数息観に疑念が生じたからですよ
疑念があったって5分365日なら楽勝ですけどね
441：避難民のマジレスさん：2020/05/29(金) 19:51:41 ID:Y5LPInQE0: すみません、440は間違えました
取り消します
442：避難民のマジレスさん：2020/05/29(金) 19:53:08 ID:Y5LPInQE0: こうまで言われては365日5分続けて証明するしかないとは思っていますが
達成出来ても、どうせ詐病扱いしてくるんでしょうね
あーあ
443：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/05/29(金) 21:55:46 ID:1d4drIFg0: >>432 そうじゃ、実践してみるのじゃ。
　またおいでなさい。

>>433 おぬしがやるとよいのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。

>>436 そのように言い訳ばかり語ることが依存から抜ける気が無い証拠なのじゃ。
　病でも家を出なくても出来る仕事はあるのじゃ。
　今はネットでいろいろ稼げる時代であるからのう。
　稼ぐと家を出なければならないから稼げないのじゃ。
　
　死ぬまでそのまま依存し続けるつもりかのう。
　今の自分をありのままに認め、そこから這い上がるのじゃ。
　それしかないのじゃ。

>>438 医者に聞いてみると善いのじゃ。
　
>>439 毎日やらなければ無意味なのじゃ。
　　
>>442 それもよいことじゃ。
　他人に認められるためにやる必要は無いのじゃ。
　わしが詐病とか、ニートとか、何を書いてもおぬしが本当に出来るならば自分を認めると善いのじゃ。
　自分で自分を認めることだけが大事なのじゃ。
444：避難民のマジレスさん：2020/05/30(土) 09:31:26 ID:Y5LPInQE0: >>443
PCを長時間使えない持病があるんです
電磁波過敏症と言います
家中のブレーカーを落とさないと眠れません
家を出るには一軒家を借りられるくらいの給料を稼がないといけないのですが
PC使ってると頭の働きも体調も一層悪くなるんですが、どうやって稼げば良いのでしょうか？

何故今までこれを言わなかったと言うと、「またあいつかｗ」と思う連中が居るからです
今まで色々なところでほぼ全て打ち明けて相談してきてしまいましたからね
今更とも思いますがやはり抵抗もあったのです

これで鬼和尚さんの指摘した根拠がまた一つ潰れましたね？

他にも何かありますか？
445：避難民のマジレスさん：2020/05/30(土) 09:40:31 ID:Y5LPInQE0: あと、数息観について、言ってる事が違うんですが、どういうことですか？

>>443
>毎日やらなければ無意味なのじゃ。

>>413
>そうじゃ、毎日五分でも続ける方が進歩するのじゃ。
>一日休めば三日分は後退するのじゃ。
446：避難民のマジレスさん：2020/05/30(土) 09:43:43 ID:Y5LPInQE0: >>443
肺炎でマッサージが治ると言う根拠が鬼和尚さんしか無いのでしたら
私はやりません

鬼和尚さんが命を賭けてもう一度やってくれるとかなら話は別ですがね
447：避難民のマジレスさん：2020/05/30(土) 12:07:27 ID:Y5LPInQE0: 電磁波過敏症が無かったとしても医者から就労不可と言われた精神疾患があるのですがね
掲示板でレスが出来るから働けるみたいな事を以前言ってましよね？
じゃあ医者の診断は何なんですか？
無根拠の適当な事ばかり言うの止めてもらえませんか？
マッサージの件にしてもそう

偽僧侶の統失ナマポおじさんと揶揄されるのもやむなしかな
448：避難民のマジレスさん：2020/05/30(土) 14:44:37 ID:iZFExW2s0: 鬼和尚様

単に気づいているとかサティを入れるということと観察の違いは何でしょうか。
よろしくお願いします。
449：避難民のマジレスさん：2020/05/30(土) 19:49:47 ID:hCVhEeZ.0: 鬼和尚さん

ちょっと質問なのですが、恐怖心と恥ずかしさは、根は同じものではないかと思ったのですが、どうでしょうか？
450：避難民のマジレスさん：2020/05/30(土) 22:34:49 ID:WMlbyn5g0: 私も精神科で就労不能と診断が下りて2級の精神障害者手帳を持ってますけど金が欲しくて働き出して1年が経つんでY5LPInQE0さんが働けないのは就労不能と診断されたからではないのでは？というか自分が働けない理由を精神科から就労不能と診断されたからだと思っているのでは？就労不能と診断された私が金欲しさに働いているので。私は精神科から処方された薬を飲みながら働いています。
まあ全然働きたくないですけど笑
他人事と思えなくて横からすみません
451：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/05/30(土) 22:48:55 ID:1d4drIFg0: >>444 そんなに書けるならばツイッターならばできるのじゃ。
　それで稼ぐものもいるのじゃ。
　絵を描くことも、話を書くことも、漫画をかくことも出来るじゃろう。
　今の自分の体験をかくだけでもよいのじゃ。
　病の体験の話を売る創作者も居るのじゃ。
　他人の著作物を売買することもできるのじゃ。
　キャラクターを創ってうることもできるのじゃ。
　キャラクターを売買することも出来るのじゃ。　

　金を借りて株を買うことも出来るのじゃ。
　金を貸すことも出来るのじゃ。
　不動産を活用することも出来るのじゃ。
　このように病でも金を稼ごうと思えば出来ることはいくらでもあるのじゃ。
　やる気があれば道は必ず見つかるのじゃ。
　見つからないとか、実践しないのはやる気が無いからなのじゃ。

　これからも依存し続けたいという心があるからなのじゃ。
　その心を真摯に観なければ全ての努力は無に帰すのじゃ。
　今もわしが信用できないとか嘯いて実践をやめる気が満々なのじゃ。
　今まで何人か自ら心を観る実践で働けるようになった者も居るのじゃ。
　そのような者は真摯に自らの本心を認め、観ることができたからなのじゃ。
　おぬしにそのような真摯さがなければ、このまま依存した者として死ぬのみなのじゃ。
　
>>445 同じなのじゃ。
　わしが信用できないとして実践をやめて依存し続けようとする心があるからそう見えるのじゃ。
　
>>446 おぬしは今肺炎にかかっているのかのう。
　初耳なのじゃ。
　そのように病を隠して後から出すのも、依存のためじゃろう。
　肺炎があっさり治ってしまえば働かなくては成らないからのう。
　まともな者ならばどんな方法でも病が治るのを喜ぶはずなのじゃ。
　それこそがミュンヒハウゼン症候群の証拠なのじゃ。

>>447 それは藪医者でミュンヒハウゼン症候群が見抜けなかったのじゃ。
　本当に病の兆候があるから精神医学にも通じていなければ、藪医者には見抜けないのじゃ。
　おぬしはジャンキーのようじゃのう。
　ジャンキーでもちゃんと依存から抜け出したいならば、実践するとよいのじゃ。
　本当にジャンキーで記憶障害があるならば手遅れになるのも近いのじゃ。
452：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/05/30(土) 23:00:33 ID:1d4drIFg0: >>448 おぬしが聞くのはわしの言うサティや気付きと違うようであるがのう。
　わしの言うサティや気付きは自らの意志では出来ないものなのじゃ。
　観察は自らの意志でできるものなのじゃ。

　観察して何かに気付くのじゃ。
　それがサティなのじゃ。
　例えば道端の花を観察して、花弁が五枚あると気付くのじゃ。
　それがサティなのじゃ。

　そのように気づきやサティは自らの意志でできたのではなく、今ここに在るものごとをありのままに受け容れたから自然にできたのじゃ。
　思考や意志の放棄によって出来ることなのじゃ。
　ありのままに心を観察して自らの心の働きや性質に気付いた時、厭離も起こるのじゃ。
　そのように理解すると善いのじゃ。

>>449 そのような者も居るじゃろう。
　一つの原因に拠って恐れと恥を感じることもあるからのう。
　すべての者がそうであるのではないのじゃ。
　自らの心を観てそれが正しければ厭離が起こるのじゃ。
　恐れと恥が消えるならば、それは正しく観察して気付いたことになるのじゃ。
　実践によって確かめるのじゃ。
453：避難民のマジレスさん：2020/05/31(日) 01:55:15 ID:iZFExW2s0: >>452
ありがとうございます。
なるほど、先に観察があり、気づきは自然に起こるのですね。私の言う気づきとはそちらに意識を向けるくらいのものでありました。
テーラーワーダの解説書を読むと、できれば寝ている時以外は常に自分の感覚や思考に自覚的であるべきであり、修行が進めばそれぞれのプロセスに勝手に自覚が入るようになる。とありましたが、このように常に自分の感覚や思考に対して意識を向けたり自覚的であることを目指すべきでしょうか。
よろしくお願いします。
454：避難民のマジレスさん：2020/05/31(日) 15:45:32 ID:3na2v5nI0: １：全体を観察せよというのは反応の過程をすべて追えという時間的な意味ですか？

２：集中によって全体的な観察が妨げられることはありますか？
胸の感覚を集中して観察しているのですが、局所的になって他のことを見逃していないか不安です
455：避難民のマジレスさん：2020/05/31(日) 17:07:27 ID:Y5LPInQE0: >>451
>そんなに書けるならばツイッターならばできるのじゃ。

肺炎マッサージと同じく全部あなたの妄想でしょ
違うと言うならば、どこの医者がそう言っていますか？
どこにそう言う研究がありますか？

「ワシがこう思う、だから真実なのじゃ」
では誰も相手にしません

ちなみにツイッターのアカウントは作ったことありますが
人と関わるのが嫌過ぎて誰ともメッセージをかわしませんでした

>おぬしは今肺炎にかかっているのかのう。

かかっていません

>それは藪医者でミュンヒハウゼン症候群が見抜けなかったのじゃ。

私はいつからその病気なのでしょうか？

医者は私を強迫性障害と診断しましたがヤブ医者の誤診だったのでしょうか？
456：避難民のマジレスさん：2020/05/31(日) 17:09:50 ID:Y5LPInQE0: >>451
>同じなのじゃ。
>わしが信用できないとして実践をやめて依存し続けようとする心があるからそう見えるのじゃ。

同じだと言うならば、どう同じなのか説明してください

>>413
>そうじゃ、毎日五分でも続ける方が進歩するのじゃ。
>一日休めば三日分は後退するのじゃ。

10日間中、10日数息観を続けたら10日分の経験値
1日サボったら7日分の経験値
この書き込みが意味することは、これでしょう
なのに何故

>>443
>毎日やらなければ無意味なのじゃ。

となるんですか？
457：避難民のマジレスさん：2020/05/31(日) 17:21:38 ID:Y5LPInQE0: あと何で私がジャンキーになるんですか？
ラリってるのはあんただろ？
妄想じゃなくて根拠を出してみろ
何一つお前の根拠の無い妄想に過ぎないじゃないか
458：避難民のマジレスさん：2020/05/31(日) 17:39:58 ID:Y5LPInQE0: 文字や言葉に抵抗感があって、読書すら苦痛無しには行えない状態なんだ

これだけ書けるというが、お前が糞みたいな文章垂れながして
こちらを詐病扱いしてくれて、大変不愉快な想いをさせてくれたお陰でもある
火事場の馬鹿力なんだよ

思えば小学生くらいから言葉への囚われ、抵抗感はあって文章を書くと言うのが苦痛だった
漫画も書いてた事があるけれど、そういう理由で止めてしまった

だからあんたが掲示板でこれだけ～と言うのは表面だけしか見ていない猿知恵なんだよ
覚者だと言うならば、もっと洞察力を見せてみろ

あと、書ける時の他の理由は、自分の苦しみを救いたいときだ
だから他人となんか平時では一言も言葉を交わしたくないのが常だが
こうやってあんたみたいな何か凄そうな人（今はゴミに見える）
に相談を持ちかけてというのを必死に繰り返してきたんだよ

これが仕事は出来ないけれどネットで活動出来る理由でした
勉強になったか？感謝しろよ
459：避難民のマジレスさん：2020/05/31(日) 17:42:40 ID:Y5LPInQE0: ただ依存し続けたいだけの人間が何故、数息観を八ヶ月以上も続け
乾布摩擦20～30分/日は、もう70日を越えましたし
他にも色々努力してるんですか？
努力してやっぱり無駄だからと依存する為？
そんな事を何十年と繰り返してる？？
普通、疲れきって、さっさと止めてダラダラしませんかね？
酒やタバコ、精神科の合法ドラッグに溺れ
布団の上で１日寝たきりで過ごす者も居ると言うのに？？？

その根拠がちょっとした進歩を大げさに喜ばず否定したからと言うのと
掲示板にはベラベラ書けるのにツイッターなどで稼いで居ないからと言うのは
余りにも馬鹿げた決めつけですよね？

まずね、頭の働きがかなり低下してるんだけどね
精神疾患を患うと認知機能障害ってのが出てくる場合があるの
本が読めなくなったりするの
つまり新しい概念、知識を取り込むことが困難になってくる

そう言う状態なのに稼ぐ為にあれこれ出来ると思う？
まずは心身を良くすることに限られた脳力、体力を使っちゃダメなの？
稼ごうとしなければ即詐病になっちゃうの？

殺人的な無知としか言いようがないんだけどね
460：避難民のマジレスさん：2020/05/31(日) 18:43:14 ID:Y5LPInQE0: 脳がおかしくなってるの
精神科医もそれを認めているの
この脳の状態じゃ生きていてもとてつもない苦しみがあるだけだから
生きるために仕事をする事よりも心身を治すことを優先してるの

分かった？
461：避難民のマジレスさん：2020/05/31(日) 18:47:37 ID:Y5LPInQE0: 分からないんだったら、核心を突いた根拠を出してくださいね

あなただけの妄想じゃなくて他の医者も認めるエビデンスをね
462：449：2020/05/31(日) 19:25:24 ID:rKAX6Qbc0: >>452
鬼和尚さん、ありがとうございます。
恥と恐怖は全て同じとは限らないのですね。

私は恥と恐怖を同じ原因から感じていたようです。
観察できたので、恥ずかしさの余り思い出すと叫びそうになっていたのが治せました。
これも苦滅の法を教えてくれた鬼和尚さんのおかげです。
ありがとうございました。
463：避難民のマジレスさん：2020/05/31(日) 20:26:23 ID:dtWK2PpA0: 大丈夫ですか？
自分を覚者だと思ってネットで振る舞ってる気の毒な中年おじさんがいますが、宗教板にはそういう方が何人かいて、鬼和尚とか名乗るそれもその内の一人です。

私はキリストですとか、私は神ですとか、宗教板にはそうした気の毒な方がいますし、カルト宗教にも私は仏陀であるとかいるでしょ？

その類です。

誤魔化されないで下さいね。
464：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/05/31(日) 23:52:18 ID:1d4drIFg0: >>453 それも効果があるじゃろう。
　しかし、それを習慣としてやっていては逆効果になるのじゃ。
　記憶からの観念を観ていることになるからのう。
　常に何か新しいものごとや心の働きを発見しようとする心構えが必要なのじゃ。
　そうすれば今まで見えなかった自分の心も見えてくるのじゃ。
　気をつけて実践するとよいのじゃ。

>>454 一　そうじゃ、反応は刹那的に起こるが順次続いていくものじゃ。
　反応していく時間もあると言えるのじゃ。
　早すぎて同時に見えるが、心の連鎖反応が順次起こっていく過程をすべて観るのじゃ。
　反応の全体が観られれば全体が厭離されるのじゃ。
　見逃したところがあれば、その反応は残ってしまうのじゃ。
　実践で確かめるのじゃ。
　
　二　そのようなこともあるのじゃ。
　局所的に集中していると全体が見えなくなるのじゃ。
　脳と内臓は繋がって働いて感情等の反応を起こしているからのう。
　集中は胸の一点にして、観察は心身の全体を観るとよいのじゃ。

>>455 ->>461 やっと本音の一部が見えてきたのう。
　しかし、まだ全てではないのじゃ。
　そこまで書いたならばいっそ自分はまだママンやパパンに甘えていたいのじゃ、とか認めると善いのじゃ。
　そのまま死んでもいいと思っているという本心も受け容れると善いのじゃ。
　全てわしの見抜いた通りなのじゃ。
465：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/05/31(日) 23:53:21 ID:1d4drIFg0: >>462 善かったのじゃ。
　それもおぬしの精進の賜物なのじゃ。
　実践する者だけが進歩していくのじゃ。
　更に精進あるのみなのじゃ。
466：避難民のマジレスさん：2020/06/01(月) 08:26:05 ID:Y5LPInQE0: 最後は負け惜しみですか

私がこれまで相談してきた中で、あなたは最低の人でしたよ

私も頭が壊れて居るので、ここまで分かっておきながら敢えて聞きますが
どこがどう見抜いた通りなのでしょうか？

全く違うと言っているんですが私とのやり取りで頭の狂いが進行して
とうとう日本語すら理解出来なくなったんですか？

鬼和尚さんの信者の方でも良いです
代わりに説明してもらえませんか？
私の反論と鬼和尚さんの言ってる事が全く同じという意味不明な発言について
467：避難民のマジレスさん：2020/06/01(月) 08:34:34 ID:8qFvIk/s0: 和尚様。お久しぶりです。
質問しようと思っても、このスレを読んでいるだけで疑問が解決してしまうので、このスレを読みながら、
悟りに執着してました。
そして、何かが分かりました。（ような気が？）
和尚様がよく言われる、何も思わないのじゃ、という状態になると、見えてるとか、聞こえてるとかそういうのが無くなるというか、
全体に一体化してるというか、そういう感覚になります。というか、何も思わないのでその状態を表しようがないというか・・・
その状態ですと、心が動くとすぐわかります。
そして、質問しようと考え始めると、和尚様が言われる観念の世界？、自分的には妄想の世界が現れる。
これが、ラマナがいう蛇、縄の状態なのでしょうか？それとも、魔境に入っているのでしょうか？

これ、どう修行を進めたらいいでしょうか？
何も思わないのじゃ、のまま座ってると非常に安楽です。このまま座りっぱなしで放っておいたらいいんじゃないか？とも思います。

よろしくお願いします。
468：避難民のマジレスさん：2020/06/01(月) 08:35:16 ID:Y5LPInQE0: そもそも鬼和尚さんの精神医学の知識に間違いがあります

MSDマニュアルによると

『この病気のある人は、その行動が意識的かつ意図的であるため、詐病者と似ています。
しかし、詐病者とは異なり、作為症の人は外的な報酬（保険金の支払いや病気休暇を得るなど）を
動機としているわけではありません。』

鬼和尚さんは、詐病はミュンヒハウゼン症候群の一つだと>>413で言っていましたね

にわか知識でお医者さんごっこは、そろそろ止めたらどうですか？
469：避難民のマジレスさん：2020/06/01(月) 08:42:39 ID:Y5LPInQE0: 再度MSDマニュアルから

『自らに負わせる作為症の診断は、以下の基準をすべて満たした場合に下されます。

他の病気の可能性が否定されている。

症状の誇張、偽り、嘘、自己誘発、または病歴の改変の証拠を医師が確認する。

偽りの症状を演じたり、症状を誇張したりすることに対して、その動機となりうる明らかな外的要因が認められない。』

1番目も2番目もあなたには不可能な事ですよね？
つまりあなたの診断が妄想であることが、また証明されたのです
470：467：2020/06/01(月) 15:25:31 ID:8qFvIk/s0: 伝え忘れました。
2,3日前ですが、朝の起き掛けのうとうとしている時に、寝ながら観察をしていました。その時に、顔の感覚と自分のイメージが自分だと
思っていると気づきました。
ぼやっとしながら座ると、安心感が生じ自分のこの人間にすべてを任せてしまえばいいと思いました。
それから、何も思わないのじゃに、入りやすくなったような気がします。

ところで、用語の質問です。
和尚様の言われる用語が一般人との解釈に齟齬があるように思います。たとえば、意識について前に質問した時は、
和尚様の解釈では、寝ているときにも、物にもある普遍的な意識、一般人だと起きていて受け答えをする自分の意識という感じで。
そこで質問ですが、観念とはどういう意味ですか？

よろしくお願いします。
471：避難民のマジレスさん：2020/06/01(月) 17:51:00 ID:iZFExW2s0: >>464
ありがとうございます。観念化しないようにできるだけありのままに観察できるよう頑張ります。
今日も質問のご回答お願いします。
鬼和尚様のブログで「大乗六誤三利」という記事で大乗のいいところと悪いところが整理できてとても勉強になりました。
同じく、テーラワーダの間違っているところと正しいところを教えていただけますか。
また、鬼和尚様から見て、テーラワーダのお坊さんで大悟徹底までの境地に至っている人はいますか。
よろしくお願いします。
472：避難民のマジレスさん：2020/06/01(月) 18:26:41 ID:Y5LPInQE0: 鬼和尚を名乗る多分統失のおっさんへ

せめて>>456の質問には答えてくださいね
あなたを信じて実践した結果を無意味と言われたんですからね
酷い誤魔化しですよ
473：避難民のマジレスさん：2020/06/01(月) 19:33:15 ID:Y5LPInQE0: そもそも幼少期から精神疾患の診断を全て別の病院で三度以上受け、全て同一診断名だったと言うのに医者が未熟で見抜けなかったも無いでしょう？

幼少期から詐病やってたんですか？(笑)

働いて居た時期も僅かにあったから今後も働けると言う、これまたとんでも診断を鬼和尚を名乗る統失のおっさんがしてくれましたが、働いても周囲と馴染めず仕事はキツく、もう自殺するしかないんじゃないか？と言う精神状態で仕事を辞めて来ているのに、ただ親に依存したいだけと言う、無根拠の決めつけを繰り返し、こちらに精神的なダメージを繰り返し与えてくれましたよね

本当に許せないんですけれどね
まぁ、統失のキチガイに相談してしまった、こちらの落ち度なのでしょう
一つ勉強になったと、社会には善人を装ったとんでもないキチガイが居るのだと、社会勉強できたと感謝して前に進む事にしましょう
474：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/06/01(月) 22:02:14 ID:1d4drIFg0: >>466 全てわしの見抜いた通りなのじゃ。
　おぬしは今まで最高の相談者達に相談して今の如く心身を壊されてきたのじゃ。
　そうであるから最低のわしの所に来たのじゃ。
　そして妄想から距離をおくことがようやくできたのじゃ。

　今までのおぬしが最高と思う相談者達はおぬしに騙されて手玉に取られてきたからおぬしにとっては最高だったのじゃ。
　病を装えば仕事が出来ない証明などをどんどん出してくれる薮医者とかのう。
　しかしわしはそうはいかんのじゃ。
　おぬしの詐病等は初めから見抜いているのじゃ。
　それが依存から来るものであるから、いずれは今の如く反発することも予想済みなのじゃ。
　病が治れば依存できなくなるから、いずれは適当な難癖をつけて実践しなくなるのは簡単にわかるのじゃ。
　全て想定内なのじゃ。

>>467 そのまま考えなくて善いのじゃ。
　もっと深く瞑想に入っていくと善いのじゃ。
　おぬしにはそれが合っているようであるからのう。
　どんどん深く入っていけば、自然にサマーディも訪れるのじゃ。
　お釈迦様もむしろ瞑想の楽しみに触れよと言っているのじゃ。
　
　自分が消えるような感じがしても恐れを乗り越えて、それに身を任せるが善いのじゃ。
　更に精進あるのみなのじゃ。

>>468 それはただ単に専門的に分類するために詐病とミュンヒハウゼン症候群をわけているだけなのじゃ。
　ミュンヒハウゼン症候群の者も病を偽るのじゃ。
　それは世間的な常識では詐病と言えるのじゃ。

　金のために病を偽ることを、専門家は詐病として定義して分類しているのじゃ。
　現実にはそのように厳然とした分類は存在しないのじゃ。
　おぬしのように依存から起こるものは、経済的な理由から病を装っているとも言えるからのう。
　そして今のように多投してわしの注目を引こうともしているのじゃ。
　全てお見通しなのじゃ。
475：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/06/01(月) 22:25:04 ID:1d4drIFg0: >>470 観念とは記憶に拠って起こる名前とイメージの複合なのじゃ。
　それを人は現実として認識しているのじゃ。
　自分自身も名前とイメージとして認識しているから苦や恐れや孤独が起こるのじゃ。
　それが無ければ苦も恐れも孤独も無いのじゃ。
　
　意識とは悟っていない者は記憶と思っているものなのじゃ。
　記憶がある時、意識があると思っているのじゃ。
　それは自動的に行われる記憶なのじゃ。
　記憶が無くとも意識はあるのじゃ。
　それを感知することは出来るのじゃ。

>>471 テーラワーダは観察としてヴィパッサナーを教えているが、実際には観察になっていないのじゃ。
　観念遊戯になってしまっているのじゃ。
　経典に書かれている通りに観念を思い浮かべているだけなのじゃ。
　クリシュナムルティの方が正しく観察を教えているのじゃ。
　
　集中も教えているようであるがサマーディにまで達することは稀なのじゃ。
　ヨーガの方がましなのじゃ。
　全て無駄ではないが悟りへの完全な道とは言い難いのじゃ。
　大悟徹底した者は今のところ居ないようじゃ。

>>472 なぜ一日だけ休んだと思うのじゃ?

　おぬしは何日も休んでいるのじゃろう。
　二日休めば六日の後退。
　三日休めば九日の後退なのじゃ。
　四日で十二日の後退なのじゃ。
　一日おきにしかやっていなければ十五日の後退なのじゃ。
　しかも五日しか実践していないからマイナス十日なのじゃ。
　三日でも七日しか実践していないからマイナス二日なのじゃ。
　毎日実践あるのみなのじゃ。
476：避難民のマジレスさん：2020/06/01(月) 23:02:07 ID:WbRPjI4M0: 管理人さん
あまりにひどい論争はスレ違いで削除してもいいんじゃないですか？
和尚はそういう人たちを本当に哀れんでるので必ずレスしますけど

もはや疑問や反論ではなくてただの反抗と思います
まあ反抗も依存の現れなのでしょうが
477：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 08:16:24 ID:Y5LPInQE0: 馬鹿信者乙

こんな奴に誰が依存するか！！
化けの皮、引っ剥がしてやってるだけだろうが！

良いか、こんな適当な判断をするような奴に
また俺のようなメンヘラが相談に現れたらどうするんだ？
ショックで自殺する奴だって出てくるかもしれんのだぞ！？
478：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 08:18:05 ID:Y5LPInQE0: >>474
>>475
また話にならない反論をグダグダと繰り返してますね

あなたの話は全てあなたの妄想で、何の根拠もないんです

数息観の説明も酷いですね

>>439で私が何日やって何日休んだか書いたでしょう

>9月23日から5月26日までで247日ありました

>その内、5分すらやらなかった日数は10日
それ以外の237日は5分以上、多くの日で合計20分以上は、やっていました

あなたの説明で行けば
私がサボった日数の10日で30日分の経験値ダウン
実践した237日から引くと207日分の経験値を得たことになるんです
それが無意味となるはずないでしょう？
479：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 08:20:58 ID:Y5LPInQE0: 馬鹿信者よ

鬼和尚の数息観の経験値の説明を聞いてお前はどう思うんだ？
算数も出来ない奴に教えを受けてるんだぞ？
480：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 08:26:28 ID:Y5LPInQE0: >>474
>詐病

幼少期から精神疾患があったから人並みの成長が出来ず
社会に出て行けない

多くの精神科医はこう診るでしょうね

ちなみに幼少期に二度、別の病院で同一診断です
一つ目は幼稚園の時、次は小学校低学年の時に

こんな小さな時から医者や親まで騙して同一診断を勝ち取るほどの
天才的頭脳があったらどんなに良かった事でしょう(笑)
誰とも関わらずともお金ガンガン稼げそうですもん

あなたの診断は何の根拠も無いあなただけの下劣な妄想だと
いい加減認めなさい
481：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 08:28:41 ID:Y5LPInQE0: >病が治れば依存できなくなるから、いずれは適当な難癖をつけて実践しなくなるのは簡単にわかるのじゃ。
全て想定内なのじゃ。

今日も朝起きて5分数息観をやりました
365日すると約束しましたからね
ゴミとの約束でも守りますから
482：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 09:24:41 ID:Y5LPInQE0: >>479
訂正しておきますね

×　算数も出来ない
〇　国語も出来ない

ただ、読解力が無いだけなのか私を陥れたくて敢えて
おかしな説明をしたのかは不明
483：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 09:27:14 ID:Y5LPInQE0: 鬼和尚さんは私が親に依存したいが故に詐病していると言う事について私が尽く論破してしまったから具体的な事を書かなくなりましたねｗ

何の根拠も無く妄想を炸裂させているだけというのが丸わかりになってきましたｗ
484：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 09:37:53 ID:Y5LPInQE0: >>474
>今までのおぬしが最高と思う相談者達はおぬしに騙されて手玉に取られてきたからおぬしにとっては最高だったのじゃ。

最高とは言ってません
中々手厳しい事を言ってくる人たちもおり
よっぽど喧嘩ふっかけて、さよならしてやろうかと
思った事も何度かありますが、その人の持つ知識
実績の為に踏みとどまり態度を改め継続する道を選んだのです

これが親に依存したい人間がやることですか？
485：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 10:58:38 ID:Y5LPInQE0: ま、喧嘩別れした人も居ましたけれどね
私も未熟で、こいつがダメでも他があるだろｗなどと
甘く見ていたと言うのと怒りを制御出来なかったからでしょうね
486：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 11:06:39 ID:Y5LPInQE0: いい加減、見当違いのレスばかり繰り返すのは、止めて自身の過ちを認めろよ

みっともねーぞ
487：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 12:31:18 ID:Y5LPInQE0: >>474
頭が働かず中々的確なレスを出来ないんですが、レスしないと認めたとも取られかねないので…

>おぬしは今まで最高の相談者達に相談して今の如く心身を壊されてきたのじゃ。

別に破壊されていませんよ
むしろ回復してきています

>>469について反論が無いようですが、つまり妄想だと事だと認めると言う事でよろしいですか？
488：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 12:33:38 ID:Y5LPInQE0: >そして妄想から距離をおくことがようやくできたのじゃ。

何のことですか？妄想から距離を置く必要があるのはあなたでしょ？
489：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 12:35:55 ID:Y5LPInQE0: ああ、エキノコックスの件か
すみませんね、何分、頭が働かないものですから…
まぁ数息観のお陰なのかどうか何とも言えないところではありますが
（だって他にも色々やってますから）効果が無かったとは言えないのは
事実でしょうね
だって確かに以前よりは気にならなくなってますもん
繰り返しますが他に継続していることの効果かもしれないことも否定できません
490：467：2020/06/02(火) 13:09:24 ID:8qFvIk/s0: >>474
有難うございます。
よくお分かりですね。その通りです。実は観察が苦手でダメなことはないのですが、特に思考などはきりがなくて
効果を感じにくいと思っていました。それに、思考の内容はかまっても悟りに至らないと確信したので、
何が出てこようが観察するか放棄するようにしてました。
観察ですが、我を忘れて無我夢中になるレベルで強烈な集中がいるのではないですか？
和尚様は常人離れしてるのでさらっと集中といっても、普通の集中ではない気がします。
話を戻して、
普段、観察してますが、何をしてるか訳が分からなくなったら私の源を探り心臓あたりに集中観察するという感じで心臓に集中する法や、
寝起きのサマーディに近い状態を狙って観察するようにしてました。
自分を観察したと感じた時は確かに強い安心感と、無我的な感じがあったのですが、それは持続しないので、一時的なものか、
無我になったと勘違いした魔境状態かと疑問に思った次第です。

>>475
よく理解できました。
もう一つ、智慧とはどういう状態でしょうか？
自分での理解は、悟ると欲がなくなるため損得無しに知識を運用できる状態と解釈したのですが、
仏教用語における智慧は、物事をありのままに把握し、真理を見極める認識力。
ともあるので、記憶によらない認識によって真実がを見て判断出来るということなのか、調べても意味が多義に渡り、いまいちピンときません。

もともと仏教の用語や知識ではなく、悟りと苦滅に興味があったので、そのあたりの用語は余り優先順位は高くなかったんです。
四十九日とか花祭りとか悟りに関係ないわな！って発想だったので。でも、悟りに関連する用語は正しく把握しておかないと、和尚さん
アドバイスの真意を取り損なうという考えに至りました。まあ、めんどくさがりなんですね。
491：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 15:30:33 ID:Roj8Jn2E0: >>399
鬼和尚さま

遅くなりましたが、供養のことを聞いた者ですす。
ありがとうございます。行ってみようと思います。
492：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 18:24:03 ID:iZFExW2s0: >>475
ありがとうございます。テーラワーダの何がダメなのかよく理解できました。
テーラワーダについて色々お聞きしたのは、現代社会において、悟りを目指して瞑想修行だけに専念する環境を整えるなら、テーラワーダで出家するのが一番いいのかなと思ったからです。
やはり、仕事などをして普通に生活していると一日に何時間も瞑想に充てることができないので、現在は投資によってお金を稼ぎ、将来的に修行に専念できる環境を作れるように試行錯誤しております。
しかし、投資で稼ぐことができずに、いつまでも仕事に追われる生活をしているならば、思い切って出家することも考えています。
テーラワーダで悟っている人がいなくても、鬼和尚様の仰る問題点に注意しながら修行をすれば問題ないでしょうか。
また、現代社会において、お釈迦様が生きていた時代にお釈迦様の下に出家することと一番近い生活は何だと思われますか。
よろしくお願いします。
493：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/06/02(火) 20:24:09 ID:1d4drIFg0: >>478 おぬしは自分で頭がおかしいと認めておる。
　そのおぬしが書くことこそ妄想であり、何の根拠も無いと気がつかないのじゃな。

　わしは続けなければ無意味と書いたのじゃ。
　おぬしはわしの言うとおりに続けて行った時もあるから妄想から離れられたのじゃ。
　おぬしは続けていたのじゃ。
　続けていたならば無意味ではないのじゃ。
　続けていたから成果が出たのじゃ。

　おぬしが十日のうちで聞くから計算で示したのみじゃ。
　
>>480 子供が親の注意を引くため病を装うことは良くあるものじゃ。
　それが長じてミュンヒハウゼン症候群と呼ばれるものになるのじゃ。
　それではわしは騙せないのじゃ。

　おぬしは毎日何度も長いレスが出来るほど元気で、マシンも扱えるのじゃ。
　病気は一体どこに行ったのかのう。
　心も体も病んでいる筈なのに毎日何度も長いレスだけはできるという都合の善い病なのかのう。
　体の病だけでもレスをする元気など無い筈なのじゃ。
　詐病と思われないように一日一レスにするとよいのじゃ。

>>483>>484 今現在依存しているのじゃ。
　これからも依存する気まんまんなのじゃ。

　長いレスだけは書けるがブログもツイッターもできないというのじゃ。
　どんな病なのじゃ?
　ミュンヒハウゼン症候群かもしれんのう。
494：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/06/02(火) 20:43:07 ID:1d4drIFg0: >>487　今までの者達の指導では寄生虫妄想から離れられなかったのじゃ。
　わしに夢中じゃな。

　そもそも正式な医学ではミュンヒハウゼン症候群というものはないのじゃ。
　それもまた適当なマニュアルなのじゃ。
　わしはわかりやすく説明するために利用するのみなのじゃ。
　
>>489 何か激しく勘違いしているようじゃのう。
　　わしは依存を止めよとは書いていないのじゃ。
　依存したいならば依存しても善いと前にも書いたのじゃ。
　依存から離れて自立して立派な金持ちになれとも書いていないのじゃ。
　わしは社会活動家ではないから自立した社会人になることも特に勧めないのじゃ。
　どれほど自立した金持ちになっても自分を観なければ無意味であるからのう。

　今依存しているのは親のせいだけでなく、どこかで自分でも依存を選んだからなのじゃ。
　自らの意志であるから、依存したいならば依存するが善いのじゃ。

　しかし、本当はまだ依存を意志選択しているのに、自分を誤魔化して依存から抜け出そうとするならば、それは失敗に終わるのじゃ。
　本心では依存し続けようとしているのであるからのう。
　その失敗を他人のせいにしたり、方法のせいにしたりして何度も何度も失敗して人生の時間を使い果たしてしまう者もいるというのじゃ。
　そうであるから先ずは本心を観なければならないのじゃ。
　おぬし自身がそうではないかと、自分の本心をどこまでも追及していかなければならんのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。
495：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/06/02(火) 21:03:49 ID:1d4drIFg0: >>490 そうじゃ、自我を観るには強い集中も必要なのじゃ。
　なかなか難しい事じゃ。
　おぬしはやはり集中に徹した方が善いようじゃ。

　仏教では仏陀の智慧は一つでなく四智あると説くのじゃ。
　平等性智。
　妙観察智。
　大円鏡智。
　成所作智。

　無欲に拠るものは平等性智であり、ありのままに観るのは大円鏡智じゃな。
　観察が巧みに成るのが妙観察智であり、自他の利益のためにものごとを成就させるのが成所作智といえるのじゃ。
　サマーディに至っただけでも平等性智は実感できるのじゃ。
　自我を忘れているからなのじゃ。
　実践で確かめてみるのじゃ。

>>491 そうじゃ、実践してみるとよいのじゃ。
　またおいでなさい。

>>492 観察をちゃんと教えていないのであるから無意味なのじゃ。
　わしは勧めないのじゃ。

　お釈迦様は犀の角のように独り歩めと説いたのじゃ。
　独りで歩み、独りで寝て独りで修行するのじゃ。
　独りで修行することこそお釈迦様の教えにかなった生活なのじゃ。
496：避難民のマジレスさん：2020/06/02(火) 23:46:07 ID:iZFExW2s0: >>495
ありがとうございます。
お釈迦様の一番有名と言っていい言葉を疎かにしていました。
コツコツと瞑想を続けながら、独りで修行に専念できる環境を作れるよう努力していこうと思います。
といってもわからないことだらけなので、その都度、鬼和尚様に質問させて頂きます。今後ともよろしくお願いします。
497：避難民のマジレスさん：2020/06/03(水) 06:56:13 ID:czRftzgI0: 雑念（絵か音）は浮かんだと同時に瞬時に認識され、しかもそれらの作用は無自覚に行われる。
無自覚な作用であるため、雑念が起きるのを制御できないし、雑念の観察は、既に浮かんだ雑念を意識的に認識しているにすぎない。
以上のように雑念を観察しました。さらに観察を続けます。
498：避難民のマジレスさん：2020/06/03(水) 15:25:22 ID:8qFvIk/s0: >>495
よく理解できました。すっきりです。

修行のほうは集中を中心にしていこうと思います。
有難うございます。
また分からないところがあった時はよろしくお願いします。
499：崇蓮：2020/06/03(水) 18:27:01 ID:ck5w8PBg0: 鬼和尚さま

数息観の時の姿勢について、教えてください。

リラックスして体の力を抜いていくと、
腰が引けてくる感じになるのと、肩が普段の位置に戻ってしまうのですが、
気づいたらその都度
腰を立て直し、胸を開き直した方がいいですか？

背骨については、
真っ直ぐ伸ばした背を骨が、リラックスによって自然と潰れた感じです。
ですが、体に緊張感はなく、座りはじめの肩のコリや背中のコリもなく、楽な姿勢です。
しかも、リラックスする前も、した後も、頭には快が生じているので、判断できません。
そのリラックスした時の感覚は「なで肩」で、息をした時の動きでユラユラし、まるで湖の上にいる「起き上がりこぼし」のようですが、実際はほとんど揺れてはいないです。
座る時は「胸を張り、肩や首の力を抜き、竹が伸びる様に下から上に、背骨が伸びていくように」を意識しています。
背筋を伸ばしつつ、体の力を抜くというのは、とても難しいですね。

更に極端に言うと、
背骨が曲がっていても
首を伸ばすと頭に快が生じるのですが、
わたしの感じているこの感覚は
本当に快なのでしょうか？
とても不安です。

また、正しい姿勢で座っていると体が温かくなってくると過去のスレにありましたが、
体は温かくなってきません。
早朝の数息観は一度も温かくなったことはありません。（朝ごはんは食べません）
食後は1時間以上開けてから座りますが、その時は温かくなるので、これは消化による体温上昇と考えているます。
この、早朝体が温かくならないことも、不安要因の一つです。

でも、自分なりに背筋を気をつけた上記の姿勢で、調子の良い時は集中する意識と雑念2つまで感じることが出来る様になりました。

ご指導お願いします。
長文、申し訳ありません。
500：避難民のマジレスさん：2020/06/03(水) 22:16:39 ID:Y5LPInQE0: >>493
ふーん、私がやった数息観の実践の報告は事実だと認めるんですね
頭がおかしい人間の妄想かもしれないのに

まぁ、それを否定されたら、どうしようかと、地獄行きを賭けて
言ったことが事実か否か、さあ、勝負しようじゃないかとやろうかと
考えてましたが、そう言う面倒な事態にならずに良かったです

明日も早起きしないといけないんで本日のレスはこれだけです
501：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/06/03(水) 22:44:55 ID:1d4drIFg0: >>496 そうじゃ、犀の角のように独り精進あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>497 善い観察なのじゃ。
　雑念は自分が起こしたものではなく、自分のものでもないものじゃ。
　更に実践あるのみなのじゃ。

>>498 そうじゃ、精進あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。
502：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/06/03(水) 22:51:04 ID:1d4drIFg0: >>499 そうじゃ、直したほうが善いのじゃ。
　そのまま力を抜けるように工夫してみるのじゃ。
　正しい姿勢のまま力が抜ければサマーディも近いのじゃ。

　気が首筋に溜っているとそのようなこともあるじゃろう。
　或いは背骨もそんなに曲がっていないのかもしれん。
　経験を重ねるうちにわかってくるのじゃ。
　鏡で見てみるとよいのじゃ。

　体が温かくなるのも体験の一つであるからそんなに気にしなくて善いのじゃ。
　朝は未だ体が休んでいるのじゃろう。
　囚われずに進むのじゃ。

>>500 実践在るのみなのじゃ。
　実践する者だけが進んでいくのじゃ。
503：崇蓮：2020/06/03(水) 23:08:12 ID:ck5w8PBg0: >>502
はい、そのようにやってみます。
安心しました。
ありがとうございます。
504：避難民のマジレスさん：2020/06/04(木) 09:37:26 ID:Y5LPInQE0: >>493
>わしは続けなければ無意味と書いたのじゃ。

では、何故継続していた私に毎日やらなければ無意味だと言ったんですかね？

>>443
>毎日やらなければ無意味なのじゃ。

私が詐病している根拠にしたかったからでしょう？>>430で書いてますもんね
>（数息観の）実践も実は毎日やっていなかった。（だから親に依存する為に詐病しているのだ、と）

このレスによって鬼和尚は自身の発言が間違っていたことを認めたことになりますね

そして依存したいが為に詐病していると言うあなたの判断の根拠がまた一つ消失したのです
505：避難民のマジレスさん：2020/06/04(木) 09:48:15 ID:Y5LPInQE0: >>494
>今依存しているのは親のせいだけでなく、どこかで自分でも依存を選んだからなのじゃ。

いや、親のせいじゃなくて病気のせいだと言ってるんですが？

別に私も親に依存しているだけならば何もこれほどムキになって言い返しませんよ？

親に依存したいが為に詐病までしていると言うから反発してるんでしょ
そうまで言うのでしたら詐病している根拠を出してねと言う話です

今のところ、鬼和尚さん最有力の根拠が掲示板ではベラベラ書けるのにネットで稼ごうとしないから、でしたよね？

まず掲示板でベラベラ書けるのとネットで稼げるがイコールになるというのが理解不能です

私の興味・関心があることだから、ベラベラ書けてますよね？興味、関心と言うか怒りですけれど
怒らせてくれたから興味・関心を保てているんです

逆にネットで稼ぐ事には、興味・関心がありません
そんな事に時間と体力、脳力を使うならば心身を再生する方法の研究と実践に使います

もうこれだけで立派な反論になるでしょう？
これに関して鬼和尚さんから明確な反論をされた覚えが無いのは、その可能性を認めざるを得ないからでしょう？
506：避難民のマジレスさん：2020/06/04(木) 10:05:03 ID:Eyc9o6nc0: 鬼和尚様は前に「悟っても観念を超えただけということだから悟っても間違えることはある」と私の質問に回答してくれたので「鬼和尚さんは間違っている」と主張されたらはあそんなこともありますね(￣▽￣;)って感じだな…
507：崇蓮：2020/06/04(木) 19:10:19 ID:ck5w8PBg0: 鬼和尚さま、こんばんは。

昨日はご回答ありがとうございました。
首筋にも気が溜まるなんて、ちょっと驚きました。
早速、良い匂いのする薬を塗る法をしてから寝たら、今日の朝は喉のつっかえの様なものが無くなっていました。
実はストレートネックも気になっていたので、もしかしたら首の位置も正しくなかったのかもしれません。
いろいろ工夫してみます。

また質問ですm(._.)m

1.
「瞑想」「瞑想に入る」とはどういう状態でしょうか？イマイチよくわかりません。
快を感じている状態や、
潜在意識と雑念が両方ある状態は
「瞑想」に入っていますか？

2.
>>　そして、自分のイメージをも観察し尽くすのじゃ。>>自分のイメージがどのようなものであるのか、呼び起こしては良く観察してみるのじゃ。

これは、鐘の音は使いますか？
『呼び起こす』とは、観察の始めに心の中で「自分のイメージは？」と問いかける感じで行えばいいですか？

3.
「手が自分のものでなくなるような感じ」や「サマーディ」は、少しづつなっていくものですか？
はっきりわかるものですか？

4.
たまに日常生活で、突然、
一点に集中してしまって、
周りの声も聞こえるし、
何を言ってるか理解できるし、
周りの人もわたしの視点がどこを見るでもなく、ぼーっとしている状態だから、目の前で手をヒラヒラさせる。
わたしも戻そうとするんだけど、なんか心地よくこのままでいたい気もする、そんな状態。

あれは、サマーディとは関係なく、ただぼーっとしているだけなんでしょうか？

よろしくお願いします。
508：避難民のマジレスさん：2020/06/04(木) 21:20:23 ID:Y5LPInQE0: >>493
>おぬしは毎日何度も長いレスが出来るほど元気で、マシンも扱えるのじゃ。
>病気は一体どこに行ったのかのう。
>心も体も病んでいる筈なのに毎日何度も長いレスだけはできるという都合の善い病なのかのう。
>体の病だけでもレスをする元気など無い筈なのじゃ。

ナンセンスです
病気の程度なんて人それぞれ
強迫性障害の診断基準に寝たきりで何も出来ないなんて無いでしょう？
強迫性障害で働いてる人も居ます
電磁波過敏症だって対策をする事でPCをある程度使える人たくさん居ますよ
詭弁は止めましょうよ
509：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/06/04(木) 23:01:16 ID:1d4drIFg0: >>503 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>504->>508 おぬしがたびたび休んで居ると言うからなのじゃ。
　おぬしはそれまで休んでいるとは書かなかったのじゃ。
　休んでいれば不動心を得るためにかかる時間も当然増えるのじゃ。
　何日も休んでいながらいつ不動心が得られるのかと、何度も聞くのは本末転倒なのじゃ。
　おぬしが毎日休まず続ければ速やかに得られるのじゃ。
　妄想から離れると善いのじゃ。
　
　何の反論にもならないのじゃ。
　書いている間は心身のために何もしていないのじゃ。
　それだけでも十分な証拠なのじゃ。
　おぬしは病であるから働けないのではなかったのかのう。
　興味が無いからネットで稼がないとはおかしなことじゃ。

おぬしはネットに何度も書き込める。
　それだけでも仕事が出来ないほどの病ではないと十分に証明できているのじゃ。
　自分の病の程度を一般論でごまかそうとするのが詭弁というものじゃ。
　それにおぬしは病ではなく、興味がないからネットで稼がないと書いていた筈であるがのう。
　　　
　まだ勘違いしているようじゃのう。
　わしに詐病をしていないと証明する必要は無いのじゃ。
　おぬしが実践して心身を直せばそれでよいのじゃ。
　実践して既に効果があったとわしの指摘で認めたにもかかわらず、後になってやっぱり効果が無かったというならばそれこそ詐病というものじゃ。
　いくつも矛盾がある言い訳ではわしは騙せないのじゃ。
　無駄な書き込みはやめて実践に専念すると善いのじゃ。
510：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2020/06/04(木) 23:17:50 ID:1d4drIFg0: >>506 そうじゃ、悟っても間違えることも在るのじゃ。
　お釈迦様も尼僧を僧の下にすると間違えたのじゃ。
　間違えれば正せば善いのじゃ。
　それが真の智慧なのじゃ。

>>507 一　少しでも集中しているならば、瞑想しているといえるのじゃ。
　　　　　眼を瞑って想を巡らしている状態であるからのう。
　　　　　囚われなくて善いのじゃ。　

　　　　二　鐘を使うのもよいのじゃ。
　　　　　　音に反応して自分が起こることを観ることもできるからのう。
　
　　　　　　そのように問いかけることも効果があるじゃろう。
　　　　　　人に拠って効果のある方法は違うからいろいろ試してみると善いのじゃ。

　　　　三　観察による厭離は出来れば直ぐに起こるものじゃ。

　　　　　　サマーディは少しずつなっていくじゃろう。
　　　　　　正しい姿勢や気の量が必要になるからのう。　　　　　

　　　　四　それはディヤーナといえるのじゃ。
　　　　　　　中程度の集中状態なのじゃ。
　　　　　　　更に進んで自分も忘れてしまうのがサマーディなのじゃ。
　　　　　　　そこに至るまで精進あるのみなのじゃ。
511：避難民のマジレスさん：2020/06/05(金) 13:40:14 ID:3na2v5nI0: 心身全体を観察するには、全体に同時に意識を張り巡らせる必要があるのでしょうか？
そうなのだとしたらまるでできる気がしないのですが、集中力を鍛えれば可能になるのでしょうか？
また、もしそうではないのだとしたら、限られた意識を配分するために観察対象の取捨選択が必要になるのでしょうか？
512：避難民のマジレスさん：2020/06/05(金) 15:51:36 ID:7YKjeIwA0: 恐れとか不安とかの心の動きの原因が、生まれたあとに起こったことではなく、前世で起こったことが原因である場合もありますか？
513：崇蓮：2020/06/05(金) 19:56:16 ID:ck5w8PBg0: 鬼和尚さま

ご回答ありがとうございます。
あの、ぼーっとした状態はディヤーナだったんですね。
サマーディまで精進します。
また今日、鬼和尚さまにアドバイスして頂いたとおり、鏡で姿勢をチェックしてから座ったら、最後は意識が無くなりそうにまでなりました。倒れそうになったので、終了しました。

ところで、昨日、違うスレで鬼和尚さまは
>>ここにもわしの偽物がおる様じゃな。
と仰ってましたが、
その偽物はトリップも同じなんですか？

すみません、また質問です。
観察の途中から深い瞑想ができるようになる（なってると思ってる）時があって、
金の音を聞いても何も感じなくなる時があったり、
観察したことを観察したそばから忘れてしまう。
体にも変化はありません。
怒りの原因の観察が進まず、困っています。
これは逃避ですか？
それともまだ集中できてないだけでしょうか？
514：鬼和尚 ◆qx3.49AOzA：2020/06/05(金) 21:51:14 ID:1d4drIFg0: >>511 その必要があるじゃろう。
　集中力を鍛えれば出来るのじゃ。
　寝入りばなでもディヤーナでも偶然全身を意識できる時があるじゃろぅ。
　それを意志に拠って行えば善いのじゃ。

　集中状態になればそれほど難しいものでもないのじゃ。
　先ずは瞑想しながらやってみるとよいのじゃ。

>>512 無いのじゃ。
　感情は死んだ時に全て忘れてしまうからのう。
　記憶は残っても感情の回路は残っていないのじゃ。
　感情は肉体との関連から起こるものであるからなのじゃ。
　肉体を失えばそれもなくなるのじゃ。

>>513 そうじゃ、トリップも同じなのじゃ。
　騙されてはいかんのじゃ。
　そろそろ変えてみるかのう。

　集中力が足りなくて未だ心のコントロールが出来ていないからなのじゃ。
　日々続ければ深い瞑想でも心がコントロールできるようになるのじゃ。
　それまで精進あるのみなのじゃ。
515：避難民のマジレスさん：2020/06/05(金) 22:44:06 ID:7YKjeIwA0: >>514
ありがとうございました
516：崇蓮：2020/06/06(土) 20:20:49 ID:ck5w8PBg0: >>514
鬼和尚さま、ご回答ありがとうございます。
また質問です。

1.
わたしたちは何回くらい生まれ変わるのですか？

2.
自殺した人は、自分が死んだ（体が無くなった）と思ってないんですか？

わたしの拙い実践では、
死んだ事をわかってない…というか、
普通に生活している、
というように感じました。

3.
わたしは、老病死は怖くありません。
出来れば早めに死にたいと考えていました。
ですが、
自ら命を断つことが出来ないということは、自分が気づいていないだけで、死を恐れているということでしょうか？

鬼和尚さまの
>>　真の修行者は常に死を想うのじゃ。 >>死を想えば修行も進むのじゃ。

という言葉が気にかかります。

「死を想う」とは自分の死でなくてはいけないのでしょうか？
わたしも常に死を想って修行をしたいのですが、この表面上「死は怖くない」という思いのせいで、修行が進みが遅くなるのではないかと考えてしまいます。

どうして死が怖くないと思うのか、原因を探したほうがいいでしょうか？

4.
鬼和尚さまは、今でも毎日
幸せですか？
517：避難民のマジレスさん：2020/06/06(土) 20:38:24 ID:3na2v5nI0: 511です。ありがとうございました。
もう一つ質問なのですが、苦滅の法において、原因から苦が生じるのを観察する、まではわかりますが、
原因がなければ苦もない、と観察すると反応が止まるのはなぜですか？
518：鬼和尚 ◆qx3.49AOzA：2020/06/06(土) 22:38:52 ID:1d4drIFg0: >>515 どういたしまして、またおいでなさい。

>>516 一　観念がある限り計り知れないほど生まれかわるのじゃ。
　数えるのも無理なぐらいなのじゃ。
　
　二　そのような者もいるじゃろう。
　　　眠りの意識にあるからのう。
　　　夢の中で生活しているのじゃ。

　三　恐れているじゃろう。
　　　未知のものは誰でも怖いからのう。

　四
519：鬼和尚 ◆qx3.49AOzA：2020/06/06(土) 22:46:42 ID:1d4drIFg0: 途中で送信してしまったのじゃ。

>>516　四　自分の死なのじゃ。
　　　　　　　　そうじゃ、原因を探したらよいのじゃ。
　　　　　　　もはや身内のところにいきたいとか願っているのかもしれん。
　　　　　　　そのような原因から観察できればなくなるのじゃ。

　　　　　五　世間の幸福とは違うが常に安楽なのじゃ。
　　　　　　　　一切の苦は永遠に無く、常に安らぎと喜びが在るのじゃ。
　　　　　　　　
>>517 それは原因が無い状態を観れば、苦の働いていない元の心の働きに気付くからなのじゃ。
　　元から苦がなかった状態を観ることができるのじゃ。
　　それによって苦の働く心と、苦の無い心の気付きが起こり、完全に滅するのじゃ。
　　心の働きのどこからどこまでが苦の縁起であるか理解できるのじゃ。

　　そのように逆観がないと苦の完全な観察にはならないのじゃ。
　　逆観によって苦は完全に観察されて滅するのじゃ。
520：龍閃：2020/06/06(土) 22:48:08 ID:3Jf3YuYY0: 喜びや慈悲は感情ですか？
521：避難民のマジレスさん：2020/06/07(日) 06:51:19 ID:czRftzgI0: 座禅していて初めて不動心を体感することができました。自分を見ている自分に気づいたのがよかったのだと思います。
和尚さんと自分を信じてきてよかったです。今後も指導をよろしくお願いします。

鬼和尚に聞いてみるスレ part16