[
板情報
|
カテゴリランキング
]
したらばTOP
■掲示板に戻る■
全部
1-100
最新50
|
メール
|
1-
101-
201-
301-
401-
501-
601-
701-
801-
901-
1001-
この機能を使うにはJavaScriptを有効にしてください
|
鬼和尚に聞いてみるスレ【1】
1
:
1
:2013/07/27(土) 08:52:37 ID:WL2yRwjAO
鬼和尚限定の質問スレです。
32
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/02(金) 18:31:00 ID:kDJrnMaE0
だから鬼和尚以外はすっこんどれやってのがこのスレのテーマなんじゃないのか
33
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/02(金) 18:35:31 ID:pQSgfWQ60
だいたい瞑想に方法なんかあるわけがないだろう。
すべて放棄したとき、勝手に起こるのが瞑想であって、方法を排除したときにしか起こらないのさ。
34
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/02(金) 18:37:16 ID:pQSgfWQ60
どんだけ「ごっこ」なのさ。
35
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/02(金) 18:42:00 ID:pQSgfWQ60
自我を観察し、厭離を起こせば自我は滅し、自然に無我の境地に入れるのじゃ。
それには自らの言葉とイメージを観察しなければならないのじゃ。
「見るもの」を増やせば、「見られるもの」が増えるんだよ。
厭離どころか無限ループだっての。ノイローゼにしかならないよ。
36
:
乱入
:2013/08/02(金) 18:44:22 ID:wqr.6GRM0
鬼和尚さんありがとうございました
でもこの問題 放置すると 中国と協定したり 在米の日本人が かわいそうでは
ないですか?
「中国人も韓国陣営に参戦した。日本人は袋叩きにされない事を感謝しろ」
旭日旗問題で韓国と歩調を合わせる中国人
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50406971.html
【速報】 韓国、アメリカで日本人の子ども達にレイシズムを行っていることが判明
http://matometanews.com/archives/1633126.html
37
:
乱入
:2013/08/02(金) 18:45:38 ID:wqr.6GRM0
韓国人「これ反則だろ?試合無効になるんじゃない?」 - 東アジアカップ日韓戦
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/30977159.html
【サッカー】韓国「日本側が先に」「発端は旭日旗」 ←大ウソだった!
試合開始前から横断幕掲示、過去に何度も登場
http://jacklog.doorblog.jp/archives/31147550.html
【韓国】 日本、島根県の竹島について世論調査→韓国「即刻やめろ!」と
日本公使呼びつけて要求wwwww
http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67929193.html
米カリフォルニア州グレンデール市が慰安婦を象徴する少女像を設置した問題で、
グ市のホームページ(HP)に姉妹都市の大阪府東大阪市が設置に賛同したかのような
虚偽の記述がある
http://www.hoshusokuhou.com/archives/30242449.html
韓国メディア「平和の少女像で日本メディアが因縁」←呼称変えてきやがった!w
http://orzorzorz.doorblog.jp/archives/30236626.html
在日韓国人、なぜか日本人と結婚ラッシュ!!祖国の兵役や財産没収から逃れるためではと噂に!
駅前のパチンコ屋も次々と閉店!! 2ch「最近マスゴミのアナウンサー共が妙におどおどし始めてる」
「在日召還で消えるアナも居るんだろw」
http://www.news-us.jp/article/370936757.html
救いは台湾の記事
【速報】 台湾 「韓国人が世界中でどんなに嫌日工作をしようとも、私達は日本の味方だ」
http://now2chblog.blog55.fc2.com/blog-entry-9447.html
38
:
乱入
:2013/08/02(金) 19:00:17 ID:wqr.6GRM0
日本は原子力爆弾の被害者とその子孫に対して賠償しろ!!!!!!
http://www.wara2ch.com/archives/7249943.html
これ 日本が回避できた問題で無いでしょう
39
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/02(金) 19:11:30 ID:WL2yRwjAO
鬼和尚
法話たのむべ
40
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/02(金) 20:26:31 ID:kaXJvxhM0
>>25
いないのじゃ。
もはや慈悲があるだけなのじゃ。
>>27
それはむしろ孤独感から他人に執着しているようであるのう。
そのような者達もやがて死に行くしかないと知れば何も損はしていないと気づくじゃろう。
修行していない者はこの世で何も得られず、何も知らずに死に行くしかないものじゃ。
修行によって不死の境地に至れば、死に行く身で一切を得たと言えるのじゃ。
>>28
>>29
人に会わず、瞑想も止めたら良いのじゃ。
ひたすら肉体の力を抜き、リラックスすることに集中するとよかろう。
41
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/02(金) 20:27:01 ID:kaXJvxhM0
>>25
いないのじゃ。
もはや慈悲があるだけなのじゃ。
>>27
それはむしろ孤独感から他人に執着しているようであるのう。
そのような者達もやがて死に行くしかないと知れば何も損はしていないと気づくじゃろう。
修行していない者はこの世で何も得られず、何も知らずに死に行くしかないものじゃ。
修行によって不死の境地に至れば、死に行く身で一切を得たと言えるのじゃ。
>>28
>>29
人に会わず、瞑想も止めたら良いのじゃ。
ひたすら肉体の力を抜き、リラックスすることに集中するとよかろう。
42
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/02(金) 20:39:06 ID:kaXJvxhM0
>>35
それはおぬしが観察をしていないからじゃ。
>>36
相手が不正なことをしているならば、やがて報いが来るじゃろう。
自らが正しい事をしているならば、やがてその報いもやってくるものじゃ。
自らの行いを正しくしていれば良いのじゃ。
43
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/02(金) 21:00:51 ID:pQSgfWQ60
>>42
「見るもの」は、なんだかわかるか?
44
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/02(金) 21:26:02 ID:kaXJvxhM0
>>43
おぬしの妄想じゃ。
45
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/02(金) 21:26:35 ID:kaXJvxhM0
>>39
お釈迦様はこのよう言っておる。
311 、 茅草でも、とらえ方を誤ると、手のひらを切るように、修行僧の行も、誤っておこなうと、地獄にひきずりおろす。
312 、その行ないがだらしなく、身のいましめが乱れ、清らかな行ないなるものもあやしげであるならば、大きな果報はやって来ない。
313 、もしも為すべきことであるならば、それを為すべきである。それを断乎として実行せよ。行ないの乱れた修行者はいっそう多く塵をまき散らす。
世の中に自分は仏教徒であるとか、行学に励んでいるとか言う者は多いものじゃ。
しかし、実は真摯に修行せず、自らを誇るだけのものならば、むしろ悪しき所への道となるのじゃ。
修行そのものは自らのためのものであり、特に善事でもないのじゃ。
それを自ら偽り、自我を補強するために行なうならば、悪事となるしかないのじゃ。
本当に修行していたとしても、それは誰かに告げるべきものではなく、誇るべきものでもないのじゃ。
それはただ自らの為の行いであるからのう。
修行者が真摯に修行し、自らの本心を見極めようと専心するならば、それこそ正しく修行したと言う事になるのじゃ。
そのようであってこそ為すべき事をして、大いなる果報である悟りを得る事も可能となるのじゃ。
46
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/02(金) 21:30:15 ID:1pO6Ro0E0
>>45
釈迦なんか死灰だよ。自分を擁護するためにそんなもの出してくるな。
47
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/02(金) 21:31:34 ID:pQSgfWQ60
>>44
その観察の「見るもの」は、なんだかわかるか?
48
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/02(金) 22:11:11 ID:pQSgfWQ60
>>26
罵倒して、他人の権威を持ちだして脅したあげくに、逃げまわる人もいる。
49
:
乱入
:2013/08/03(土) 07:57:35 ID:wqr.6GRM0
天空のラピュタ 放映時 「バルス」(破壊の呪文)にて 2chが落ちる
のは 通例化していたが 今回は2chで無く したらば が落ちるとは><;
50
:
乱入
:2013/08/03(土) 08:01:43 ID:wqr.6GRM0
鬼和尚 ありがとうございます
51
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/03(土) 09:45:59 ID:WL2yRwjAO
鬼和尚
道教などで言う
無為自然の境地を極めてもそれは「悟り」ですか?
52
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/03(土) 15:34:36 ID:WL2yRwjAO
> 自らの行いを正しくしていれば良いのじゃ。
正しくと言うのはどう言う規準があるのでしょうか
53
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/03(土) 19:12:12 ID:RqjHb0Jg0
自我の厭離の仕方をわかりやすく簡潔にしたのがセドナメソッドですか?
感じきる、受け入れる、開放する で大体同じですよね
この感じきるですが、たとえば開放したい感情が怒りだった場合
怒った時の感じをリアルに呼び覚ましてどっぷりと怒りに漬かりながら
怒ってる自分を冷静に見ている3者視点の2方向から見ればいいのですか?
54
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/03(土) 19:43:29 ID:kaXJvxhM0
>>47
おぬしの、妄想じゃ。
おぬしは例えば数学教師にⅠ足す1は5なのがわかるか?と聞いているようなものじゃ。
止観をちゃんとしていればそのような妄想は湧かないのじゃ。
おぬしはそれが出来ずに見るものが増えると言う妄想に囚われ、さらにそれが全ての者に起こると思っておる。
間違いの上に間違いを重ね、無知の上に無知を重ねて居るのじゃ。
先人の智慧は既にそのような妄想を止めるための止観を教えていると言うのに、謙虚に学ぶ事が出来ないから無知なままなのじゃ。
お釈迦様の言うとおり、自分では修行している積りで地獄への道を行っているだけなのじゃ。
>>50
どういたしまして、またおいでなさい。
>>51
そうじゃ、何でも本当に極めれば悟りに至るのじゃ。
何故ならば一切の真の姿は、悟りによって知れる世界と異ならないからなのじゃ。
人がどこまでも自分の道の真実を追求して行けば、必然として悟りに至るのじゃ。
流れ続ける水がやがては大海に辿り着くようなものなのじゃ。
55
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/03(土) 19:54:33 ID:kaXJvxhM0
>>52
人を殺さず助けるとか、人のものを盗まず施すとか、嘘を付かず本当の事を言うとかの善事を行なうのじゃ。
大体人を苦しめず、喜ばす事を基準とするのじゃ。
>>53
違うのじゃ。
感じきることも、受け入れる事も、開放することも無用なのじゃ。
何故ならばそれらは自らの心を偽る事になるからのう。
感じたくないものを感じたくないと観察し、受け入れたくないものを受け入れたくないと観察し、開放したくないものを開放したくないと観察するだけなのじゃ。
そのようにしたくない事をメソッドであるからとしている事は自らをノ心を偽り、観察しにくくする事なのじゃ。
世間でよくある会社や社会の為に尽くせという社会的な洗脳と同じなのじゃ。
56
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/03(土) 19:59:44 ID:WL2yRwjAO
鬼和尚
恋人がメンヘラーっぽいのですが悟りの力で救う事は可能なのでしょうか
正直、私自身も精神力が強い訳ではないので共倒れの可能性もあるのですがうまくいくアドバイスをください。
57
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/03(土) 20:03:16 ID:WL2yRwjAO
社会の為に尽くすのは洗脳なのですか?
和尚が言う「善事」の中に入らないのでしょうか
58
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/03(土) 20:05:11 ID:RqjHb0Jg0
>>55
湧いてしまった怒りをただ見るということですか?
そもそも怒りの湧かない人間に成りたいのですが、観察を続けることで怒りとさよならできますか?
59
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/03(土) 21:30:13 ID:QJn1doVc0
修行を続けることによって悟りまではたどり着けないにしても、そこまでの修行の効果はあるのでしょうか?
60
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/04(日) 02:09:58 ID:pQSgfWQ60
>>47
さて、誰でもわかるように書くが、
観察者がいるから、「見るもの」と「見られるもの」に別れるのだ。
観察者がいるから、主体と客体に別れるのだ。
君のやっていることは、ただの無限ループだ。
君は地獄に行ったことがないのかね?
そんなブッダはありえないんだよ。
61
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/04(日) 02:26:01 ID:pQSgfWQ60
>>51
たとえばこんなことを言っている人がいるんだ。
>>40
修行していない者はこの世で何も得られず、何も知らずに死に行くしかないものじゃ。
修行によって不死の境地に至れば、死に行く身で一切を得たと言えるのじゃ。
ニルバーナにおいては既知のものはすべて絶滅する。
それが「境地」などというものをいつまで抱えて持つだろうか? それは自我の仕事である。
彼は、まったく逆のことを言っている。
君は「境地」などの「慰めもの」を持つべきではないだろう。
それが無為であることを完全に阻害する。
君らは、ニルバーナ、
既知の絶滅に至っていない「知っている」人に騙され続ける。
62
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/04(日) 02:41:27 ID:pQSgfWQ60
悟りという理想的な精神状態に「成る」ための修行
ひたすら「見られるもの」になって、「見られるもの」ではなくなろうとする修行に意味があるだろうか?
理想的な精神状態を追い求める限り、
幻覚を見るだけである。
誰でも、精神の投影物になることができる。
キリストになった。釈迦になった。なんにでも「成る」ことが可能だ。
なぜ精神を虚しくしておかないのだろう?
「慰めもの」も、「理想」もなく、虚しいままでいてごらんよ。
精神の投影物は、すべて「空」になっていることだろう。
63
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/04(日) 02:58:33 ID:pQSgfWQ60
君らは、ここで
「精神の投影物になること」をひたすら苦労してやってだけだ。
それら「慰めもの」からいっさい離れて、
「空」にしてごらんよ。
64
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/04(日) 11:15:00 ID:IQSEMtG60
ここってID:WL2yRwjAOが管理してるんだろ。
鬼和尚以外で解答したり、持論を連投してる人の書き込み制限した方がいいよ。
そうじゃ無いと偽和尚の避難所と同じキチガイの巣窟なる。
65
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/04(日) 14:57:11 ID:RqjHb0Jg0
しばらく居つきます
今の自分はエイブラハムやバシャールなどのニューエイジ的思想を魅力に感じているのですが
自分に正直で、自由で軽く、視野が開けるからです
利他に徹せよ系のものは正直ぺぺぺだと思っております
確かに進化した人はやることが自然と人の為になり欲が少ない傾向がありますが
それは進化した結果であって利他を頑張ってしているわけではないと思います
エイブラハムは欲を進化のための道具としてとらえ、もっと欲せといいます
ブッダは王子として生まれ、欲の限りを満喫したということですが
なぜ欲をなくせなどと無理難題なことを言うのでしょうか
飽きるまでほっといてやればいいのではないでしょうか
66
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/04(日) 19:29:38 ID:WL2yRwjAO
法話お願いします。
67
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/04(日) 19:46:32 ID:kaXJvxhM0
>>56
おぬしが出来ると思うならば可能じゃろう。
おぬしの意志に掛かっているのじゃ。
強い意志があれば鬼神も避けるのじゃ。
狂度が小さなものならば体が健康②なるだけでもまともになるのじゃ。
>>57
社会は時に無実の者を捉えて殺し、戦争などでも多数の死者を出したりするのじゃ。
そのような集団に対して尽くせば、殺人にも荷担したことになるのじゃ。
一人一人の人間の為に尽くし、喜ばせるのが善事なのじゃ。
>>58
そうじゃ、ただ観察するのじゃ。
怒りが湧いてから、消え去るまでただ観察するのじゃ。
それが出来れば怒りは己ではなく、己のものでもないと気づくのじゃ。
怒りとの自己同一化が無くなり、もはや滅するのじゃ。
>>59
あるじゃろう。
怒りや執着を観察して厭離すれば苦もまた滅するのじゃ。
悟りまで至らなくとも今までの苦から逃れて、安楽に世を過ごせるのじゃ。
一生苦を背負って生きるより、遥かにましなのじゃ。
68
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/04(日) 20:04:33 ID:kaXJvxhM0
>>60
おぬしがアンカーをして語りかけている者はブッダではなかろう。
妄想の無限ループに陥り、自分に向けて地獄へ行ったのかとか質問しているのかも知れん。
それで自分の言動だけが正しいとか思い込んでいるのじゃろう。
正に無知地獄じゃな。
恐ろしい事じゃ。
69
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/04(日) 20:35:55 ID:kaXJvxhM0
>>65
>>66
お釈迦様はこのように言っておる。
185 、たとえ貨幣の雨を降らすとも、欲望の満足されることはない。
「快楽の味は短くて苦痛である」としるのが賢者である。
186 、 天上の快楽にさえもこころ楽しまない。
正しく覚った人(仏)の弟子は妄執の消滅を楽しむ。
もし人が何かを欲し、その目的の物を得たならば、更に別の物が欲しくなるじゃろう。
美味い食事や、美しい着物や、華麗な家などを手に入れれば、更に美味いものや、美しい着物や、家などを欲しがるようになるじゃろう。
そしてそれが手に入らなければ苦になるのじゃ。
それを欲求不得苦というのじゃ。
欲求するものを得ても更に欲しがる苦があり、得られなければまた苦になるものじゃ。
実際に自らの生活を観察していれば、そのような欲求の増大は直ぐに判るじゃろう。
欲望が果てしない故に、欲求するものが得られない苦は常に在り続けるのじゃ。
欲するものを得る為に苦を我慢して延々と努力し、得られたとしても直ぐに更なるものが欲しくなる。
賢い者はそのような繰り返す苦を知り、それを避ける道を選ぶのじゃ。
欲する事によっては満足は得られない故に、欲しない事による満足を選ぶのじゃ。
それによって無意味な努力を避け、安らぎを楽しむ事が出来るのじゃ。
70
:
59
:2013/08/04(日) 20:43:01 ID:QJn1doVc0
ありがとうございます。
悟りまではいかなくとも修行の成果はあるということで安心しました。
71
:
善聖
◆rgBot67fe.
:2013/08/04(日) 23:20:38 ID:uhmz2yqs0
>>64
このスレの管理人は偽和尚さんだと思うよ。
スレを差別化させる意味で、あるていど制限を設けたほうが良いかも知れないね。
まあ、偽和尚さんに頼むしかないが。
72
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/05(月) 01:05:36 ID:OWFkcfvg0
スピリチュアル系で自我は不足、欠乏感から欲するので求めても求めても
きりがないが、本来の自己は豊かで無限であるので、物質的なものも豊かに
受け取れる、というようなことを言っている方たちがいます。
どう思われますか?納得する部分もあれば、違う方向にベクトルが向いてる
様な気がしないでもないです。
あと音楽についてどう思われますか?魅惑的な、ハイになるような、心落ち着く、
情緒深まる、感極まる、様々な感覚をもたらしますが、悟りの妨げですか?
73
:
偽和尚
◆qH7QdQmFhM
:2013/08/05(月) 01:54:46 ID:cud.kRqg0
>>64
>>71
そう。スレというかこの板の管理者が俺だ。ほとんど自然に任せてほったらかしではあるが。w
確かにこのスレの場合は議論するようなのが混ざると読み辛くなるな。
かといっていきなりバンバン削除してしまうのもアレだろうからとりあえず「このスレでは鬼和尚への質問と鬼和尚からの回答以外の書き込みはなるべく控えください」と書いておこう。
そういうのが書きたい場合は最初はこちらに書くのは仕方ないにしても続きを避難所の方のスレでやるようにすれれば良いんじゃないだろうか。
議論ではなく持論の展開だけの書き込みは完全にノイズと言えるかな。そういうのは気づいたら削除しよう。
74
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/05(月) 05:38:46 ID:3qg6l7MU0
鬼和尚様いくつか質問があります
・阿羅漢には6つの種類があって、中には悟りから退転してしまう者もいたらしいですが、鬼和尚にその不安はありますか?
・鬼和尚は過去世は見えますか?また見えたなら何世くらい昔まで見ることができますか?
・宿命通というのはどういう過程で手に入れるものなのですか?
よろしくお願いします
75
:
龍昇
:2013/08/05(月) 11:18:20 ID:9l6Zyh8w0
思考は過去だと観察した。
もっと突っ込んでみる。
認識した時点で既に過去ではないか。
そこで問う。
認識以前の「今」とは何か。
76
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/05(月) 15:33:46 ID:RqjHb0Jg0
鬼和尚さん回答ありがとうございます
>>69
欲はきりがない というのが理解できません
すでに巨万の富を得ながらさらにあっちこっちに手を伸ばす人なら分かるのですが
日本の富裕層は概ね満足の人が多いし、貧困層は閉塞感が漂っています
「やりたいことを好きなときにやれる財力」があるかないかが分かれ目で、これをもっている人は満足していると思います
たとえば仕事がきつく過労死しそうな人が、自給自足できるくらいの畑と持ち家、わずかなお金がほしいというのは欲でしょうか
77
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/05(月) 17:55:20 ID:WL2yRwjAO
仏教ならびに仏陀(釈迦)が日中韓友好の旗印にならないものかね
共産党が支配している限り無理かね。
仏像の所有で争っているくらいだから無理かな
鬼和尚はどう思う?
78
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/05(月) 19:40:39 ID:WL2yRwjAO
鬼和尚は
何にもすがらず行動してますか?
それとも何かにすがって行動してますか
何にもすがっていないとしたら行動している主体は何ですか?
(釈迦仏陀は何にも依存しないで成立するものはないと言い看破しました)
79
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/05(月) 20:16:58 ID:kaXJvxhM0
>>70
どういたしまして、またおいでなさい。
>>72
物質的な欲を離れるのが心の道であるのに、物がよってくるとはおかしな事じゃ。
恐らく信者を獲得するためにそのように言っているだけなのじゃろう。
金が儲かるから神を信じろというのと同じようなものじゃ。
心が落ち着くような音楽ならば、瞑想の役に立てる事も出来るじゃろう。
やがて要らなくなるまで使えばよいのじゃ。
>>74
真の悟りに至ればそのような事は無いのじゃ。
なぜならば、例えば自分を羊だと思っていたライオンが、実は自分がライオンであったと知った後に、再び自分が羊だとは思わないじゃろう。
そのように悟りを得るとは偽って己と思い込んでいた観念が己ではないと気づき、それを創り上げた認識をも偽りと気づき、厭離したならば、もはや偽りの認識や自己に還らない事なのじゃ。
見ようとすれば幾らでも見えるのじゃ。
しかし、それらは今の世と同じように観念妄想に過ぎないのじゃ。
個我という観念がある時にのみ、今世とか過去世があるものであるからのう。
誰にでもあるものじゃ。
見ようと思えば誰でも見えるのじゃ。
深い瞑想や眠りに入る時に過去を辿って生まれる前まで遡れば、見えてくるのじゃ。
そのようなものがないとか、自分には見れないとか思い込んでいると見れないだけなのじゃ。
80
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/05(月) 20:35:23 ID:kaXJvxhM0
>>75
無言なのじゃ。
言葉になる前の知覚なのじゃ。
それを観るのじゃ。
>>76
おぬし自身の経験を思い出してみるのじゃ。
例えばチョコを食べたいと思い、一つ食べればまた一つ食べたくなったじゃろう。
自転車が欲しいと思い、それを得たらもっとかっこいい自転車が欲しくなったじゃろう。
そのように何かを得ればもっと別のものが欲しくなるものじゃ。
金持ちも宝石とか骨董品とか他人が持っていない物を欲しがり、集めていたりするじゃろう。
自給自足するだけで満足すればよいが、それを得ればやはり更に何かが欲しくなるじゃろう。
そのように欲に限りは無い故に今ある物で満足するのが、安らぎへの道なのじゃ。
>>77
おぬしが出来ると思えば出来るじゃろう。
何でもやってみたら良いのじゃ。
共産主義もマルクス1人から始まったものじゃ。
エンゲルスも居たかも知れん。
仏教による友好も1人から始めれば良いのじゃ。
>>78
わしは慈悲によっているといえよう。
慈悲が無くなればわしも消えるじゃろう。
81
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/06(火) 05:11:55 ID:WL2yRwjAO
知覚は今の瞬間を捉えているのか?
確か千分の1秒以下のタイムラグがあるらしいぞ
つまり我々は普通現在を認識出来ず、常に過去と言うことになる
ただし昔の合気道の達人とかは銃弾を避けたそうだからもしかすると単なる知覚よりも速い認識と言うのがある可能性もあるがな
82
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/06(火) 05:14:29 ID:WL2yRwjAO
以下じゃなかった以上ね
83
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/06(火) 09:40:07 ID:IQSEMtG60
>>81
そういうのは筋肉の動きとか腕の角度とかで予想して撃つ前に動いてただけだろ。
仮に動体視力が超人的に良くて銃弾の動きを見ることが出来たとしても
銃弾より早く動くのは人間の能力じゃ無理だよ。
84
:
74
:2013/08/06(火) 10:13:51 ID:3qg6l7MU0
>>79
ありがとうございます
85
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/06(火) 19:39:03 ID:WL2yRwjAO
実社会で役立つ法話お願いします。
86
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/06(火) 20:16:56 ID:WL2yRwjAO
鬼和尚が住んでいるのは何県ですか?
和尚が暇なとき遊びにいってもいいですか?
87
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/06(火) 21:11:14 ID:kaXJvxhM0
>>84
どういたしまして、またおいでなさい。
>>86
東京なのじゃ。
おぬしが心の奥を観ればいつでも会えるのじゃ。
心の中に遊びに来るが良かろう。
88
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/06(火) 21:59:52 ID:IQSEMtG60
鬼和尚が本当に悟ってるならそろそろ世に出ても良いんじゃない?
まあ悟ってないから出られないんだろうけどな
89
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/06(火) 22:03:06 ID:IQSEMtG60
大体本当に慈悲の心が有るなら、世に出てみろってんだだよ
90
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/06(火) 22:05:20 ID:IQSEMtG60
世に出るって言うのは、姿を晒して説法してみろって事な
91
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/06(火) 22:09:07 ID:kaXJvxhM0
>>85
人の能力に限界があるのは、実際の知力や体力の限界より、心の中にある劣等感や過去の記憶によるものが多いのじゃ。
本当は人は自ら思うよりも多くの事が出来るのじゃ。
過去の記憶や劣等感により、無力な自分のイメージが出来てしまうと、実際にも能力が十分に発揮できなくなるのじゃ。
自分が思う以上の事が出来そうになっても、自分から駄目にしたりさえするのじゃ。
そのような自分のイメージによる制限も、集中力によって乗り越えられるのじゃ。
人が強く集中し、己のイメージも忘れる時、本来の能力が発揮され、思う以上の事が出来るのじゃ。
強い集中で我を忘れた忘我の状態をサマーディと呼ぶ。
サマーディに入った時、肉体の力は心の制限を越えて、最大限に発揮されるのじゃ。
その境地を得る為に昔の武士などは参禅したりしたのじゃ。
剣術を上達するために座ったりしたのじゃ。
そのような禅は本来野狐禅として否定されるものであるが、剣術は命がけであったからのう。
上達するためには何でもやるしかなかったのじゃ。
今でも仕事や勉強に集中力を使えば、より多くの事が出来るじゃろう。
仕事や勉強の前に少しでも数息観などを行なえば、強められた集中力で今まで出来なかった事も出来たりするのじゃ。
集中力が増せば時間が短く感じられたり、自分の体が自然に動くような感じがしたりするじゃろう。
そのようであれば確実に能力も発揮できるのじゃ。
未だ世間において活動するものは、集中力を増す法を活用してみるのじゃ。
92
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/06(火) 22:45:02 ID:QxXz3qpI0
感動した。鬼和尚は凄い。
一体どれくらいの法話を語れるんだろうか。
93
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/07(水) 01:18:34 ID:OWFkcfvg0
鬼和尚さん曰く貧乏なのに東京に住むメリットは何ですか?しがらみを作りづらいから
というのも考えられますが、そんなには変わらないし状況にも左右されないはず。
人や情報や娯楽は多いですが、鬼和尚さんには必要ないでしょうし、静かで落ち着いた
自然のある家賃などが安い場所の方がいいように思えるのですが。
94
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/07(水) 13:51:03 ID:/WvOIqOE0
鬼和尚さんに質問です。
運というものは、いったいどういうものなのでしょうか?
改善することもできますか? よろしくお願いします。
95
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/07(水) 16:25:38 ID:RqjHb0Jg0
アク禁解除されてもこっちのすれにも来てくれると嬉しいです
私は人に嫌われやすいのですが、憎しみに近い感情をぶつけられます
ただそこにいるだけですので、悪霊がついてるかもしれません
ごく一握りの人には気に入られますが、大多数からは嫌われるようです
なんか不快にさせているようで悪いと思うのが半分、悪意の念が不快というのが半分でこもりがちになっています
自意識過剰なのはわかりますが、決して気のせいではありません
やっぱり気にしないというのが一番ですかね
96
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/07(水) 18:47:06 ID:WL2yRwjAO
鬼和尚に質問です
念仏を唱えて阿弥陀如来に帰依すると功徳がありますか?
もし特に無いとすると何故法然や親鸞は嘘をつくのですか?
97
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/07(水) 19:46:39 ID:WL2yRwjAO
マハリシは真我とはハートであると言っていますが、正しいですか?
マインドを捨てればハートが現れますか?
98
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/07(水) 20:45:21 ID:kaXJvxhM0
>>92
幾らでも語れるのじゃ。
それが智慧なのじゃ。
>>93
なりゆきなのじゃ。
特に他に行く必要も無いのじゃ。
そのうち行くであろうがのう。
>>94
運とは心から生じるものなのじゃ。
世の中には運をよくする技とかそのようなものが多いが、本当に良くするには善事をする事なのじゃ。
他人に尽くし、喜ばせる事を心掛ける者は運も良くなるものじゃ。
お釈迦様もこのように言っておる。
1、ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。
もしも、汚れた心で話したり行ったりするならば、苦しみはその人に付き従う。
車をひく(牛)の足跡に車輪がついてゆくように。
2、ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。
もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、福楽はその人に付き従う。
影がそのからだから離れないように。
99
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/07(水) 20:51:55 ID:kaXJvxhM0
>>95
来るじゃろう。
おぬし自身が時に他人を憎み、激しく攻撃したりする性格なのかもしれん。
あるいは自分自身を憎んだりしているのかもしれん。
人は自分の心の中を外の世界に投射するものじゃ。
おぬしが善意で満たされたならば無法者さえおぬしには好意を寄せることさえあるじゃろう。
試してみるのじゃ。
>>96
集中力は身に付くじゃろう。
無知であったからなのじゃ。
経に書かれているのは集中の対象としての阿弥陀なのじゃ。
>>97
マインドを思考、ハートを意識とすれば正しいじゃろう。
思考を捨てれば、思考を超えた意識に気づくじゃろう。
思考が無くとも意識は在るのじゃ。
人が己を思考と思い込んでいると、意識に気づかなくなるのじゃ。
思考を止めれば再び意識に気づくようになるのじゃ。
100
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/07(水) 20:59:49 ID:WL2yRwjAO
思考を超えた意識に気がついているけどさっぱり悟った気がしません。
101
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/07(水) 22:21:31 ID:OWFkcfvg0
直観と思い込みってどう判別付けますか?
相手があることなら心でも読めない限りはっきりとは分からないですよね。
投影といいますが、自分側が投影していることもあれば相手が投影している場合も勿論ある。
102
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/07(水) 23:06:21 ID:/WvOIqOE0
>>99
ありがとうございました。
103
:
素人A
:2013/08/08(木) 19:53:51 ID:gOqWUDAs0
鬼和尚さん見えないものも無意識から現われて来て同の行ので
少しずつ見える様になるのですか。骨骨無理せずに修行します
104
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/08(木) 19:57:33 ID:WL2yRwjAO
鬼和尚は念仏もマントラも集中力がつくと言うが
そう言う話ではないでしょう
鬼和尚は自我滅却の悟りの観点から見ているので単なる集中力を付けるトレーニングと言う評価をする訳だが
質問者は
そんなことを聞いているのではない
あえて言えば集中している主体ではなく集中の対象について聞いているのだろう
ようする「ナムアミダブツ!」と唱えれば何か環境を変化させるような事が事実としてあるのかと言うことだ
105
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/08(木) 20:15:51 ID:kaXJvxhM0
>>100
それを使って己を追及してみるのじゃ。
己が何かを追い求めるより、己でないものを観察してみると良いかも知れん。
手や足は己ではないとか、思考は己ではないとか、その意識さえも己ではないとか、己ではないものを追求してみるのじゃ。、
そのように観察しているものさえ己ではなかった何が観察しているのじゃろうか?
良く観察してみるのじゃ。
>>101
検証してみるのじゃ。
正しい直感ならば証拠や兆があるじゃろう。
間違って思い込んでいるのならばやはり何か間違いの証拠や兆があるじゃろう。
常に検証して正しい事を正しいとするのじゃ。
>>102
どういたしまして、またおいでなさい。
>>103
そうじゃろう。
日々修行していく内に見えないものも見えてくるのじゃ。
毎日の積み重ねが大事なのじゃ。
106
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/08(木) 20:53:51 ID:kaXJvxhM0
>>104
心が変われば世界も変わるのじゃ。
心の他に環境や世界がある訳ではないのじゃ。
良く観察してみるのじゃ。
107
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/09(金) 01:56:31 ID:RqjHb0Jg0
占いはあまり興味ないのですが、姓名判断だけは恐ろしいほど的中して不思議です
生年月日などから導かれる性格傾向は、まあそりゃ当たるだろうと思うのですが
後天的に与えられた、たかが画数の数字にいかほどの魔力があるのでしょう
良運、不運というよりは、適正と思考パターンに影響があるようです
108
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/09(金) 19:43:13 ID:WL2yRwjAO
質問です
呪術や呪文は効果がありますか?
109
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/09(金) 19:48:26 ID:WL2yRwjAO
自我をいくら観察しても自我が消えないことに気がつきました。
どうしてくれる!
110
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/09(金) 19:50:14 ID:WL2yRwjAO
自分の器を大きくするにはどうすればいいでしょうか
111
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/09(金) 21:13:15 ID:kaXJvxhM0
>>107
当っていると思って見ると当って見えるのじゃ。
当っている所だけ見えて、外れている所は無視するからのう。
外れていると思ってみれば外れているように見えるのじゃ。
それが認識の選択視点なのじゃ。
>>108
おぬしが効果があると思えば効果があるのじゃ。
呪った相手が転んだだけでものろいのおかげとおもうからのう。
それも認識が見せているのじゃ。
>>109
未だ観ていないからじゃ。
他人の所為にするような心がけでは観えないのも当然なのじゃ。
己を観ていないからのう。
先ずは己の行いを観るがよかろう。
>>110
何が起きても他人の所為にする事を止めるのじゃ。
自分の失敗を他人の所為にするのは器が小さいのじゃ。
他人が失敗しても自分が罪を被れば器が大きいと言われるじゃろう。
常に心掛けるのじゃ。
112
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/09(金) 22:28:52 ID:RqjHb0Jg0
>>111
本当に当たっているのですよ
何人も照らし合わせてきたら、最近は顔を見て大吉か大凶か当てられるようになりました
手相は健康状態や脳の状態が手のしわとして出るというなら納得の統計学ですが
姓名学はたかが数字なので不思議に思っているのです
占いなんぞという子供のお遊びはわしゃ知らんということですかね
確かに長いスパンで見たら吉だの凶だの関係ないですね
自愛と慢心 謙虚と卑屈について教えてください
自愛と謙虚は同じコインの裏表、慢心と卑屈は同じコインの裏表と思っているのですが
幸せになるほど人に優しくなる人と、逆に幸せになったとたん傲慢になる人がいますが違いはなんでしょうか
謙虚な人は自分を信じきっているから他人に見せしめる必要がなく
傲慢な人は深層では自分が嫌いで、他人に自分ってすごいよねと同意を求めている状態と思っていいでしょうか
113
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/10(土) 07:54:46 ID:WL2yRwjAO
と言うことは逆に言うと呪術によって幸福に気が付き実際に幸福になったり呪術によって不幸に気付き不幸になると言う認識の転換力を持っていると言う事になるのではないですか?
114
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/10(土) 08:28:26 ID:WL2yRwjAO
うん。確かに人のせいにしたけど「人のせいにした」と観察したからといって人のせいにする自分が消える訳ではないのでは?
淡々と人のせいにする狡い自分を見続けていれば、それは消えていくのか?
115
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/10(土) 08:46:53 ID:OWFkcfvg0
自我を超越していないけれど、自分に不都合なことが起こったときに腹が立たない
術はありますか?そのあと嫌な気持ちになりますよね。
腹が立ってしまう自分を一切咎めずに見つめることでしょうか?腹が立つ、人にあたる
=ネガティブ、駄目、というイメージがあるので自己嫌悪になるのですが、腹が立っても
いいと思いますか?
116
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/10(土) 20:10:33 ID:kaXJvxhM0
>>112
おぬしが当っていると思えば当っているように見えるのじゃ。
謙虚の反対は傲慢とか驕りではないかと思うがのう。
それもおぬしがそう思うから自愛と見えるのじゃ。
幸せになると傲慢になる者は元から傲慢で、幸せになるまで見せないように我慢してきたんじゃろう。
金が無い時は他人に頭を下げて金儲けしていたが、金が出来ればもう傲慢の本性を現すのじゃ。
優しくなる者は不幸だと他人に辛く当る者であったのじゃろう。
不幸になれば叉他人に辛く当るかも知れん。
良く観察してみるのじゃ。
>>113
自分がそう思っているだけなのは気づきではないのじゃ。
ただの思い込みなのじゃ。
それではカルト宗教の信者と同じなのじゃ。
>>114
観察が完全に行なわれ、気づきが起これば滅するのじゃ。
それを体現しなければ観察は無意味なのじゃ。
観察は厭離のためのものであるからのう。
117
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/10(土) 20:25:42 ID:kaXJvxhM0
>>115
悟りを得ていない者が怒りを完全に無くす事は無理じゃろう。
しかし、観察によって囚われ無くなることは出来るのじゃ。
自分に不都合なことが起こったとき、肉体や精神の動きを観察してみると良かろう。
頭に血が上ったり、腹が暑くなったりといろいろな動きがあるじゃろう。
それを観察できれば、怒りは己ではないものとして認識できるのじゃ。
怒りに巻き込まれず、観察の対象として観る時、怒りは恐れるものではなくなるのじゃ。
止めようとせずに始まりから終わりまで観察するが良いのじゃ。
そうすれば怒りに囚われ無くなるじゃろう。
118
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/11(日) 04:06:59 ID:OWFkcfvg0
>>117
ありがとうございます、やってみます。
119
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/11(日) 07:29:07 ID:.9eIyNHw0
>>117
怒りを無くすことと、怒りに囚われなくなることは違うのでしょうか?
禅や悟った人の話でも、
怒りに囚われなくなることが大事で、怒り自体は無くならないというような言い方をする人も多いと思うのですが、
それは方便や言い方の問題ですか?
本当に悟ったら怒り自体なくなって、心に怒りは生じないのでしょうか?
それとも、対象に対する心の反応としてやはり怒りは怒りとして生じるのでしょうか?
120
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/11(日) 08:23:52 ID:WL2yRwjAO
観察する自己にアイデンティティを持つと
単に受け身で消極的な人になってしまう。
何も起きない代わりに無感動な自分の人生の傍観者になってしまう
‥と観察している訳だが
121
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/11(日) 08:36:11 ID:WL2yRwjAO
観察が完全に行われるとはどう言う事なのだろうか。
今、ベンチでリラックスしている自分がいる
でもそれって自分の全てではないよね
自分の一時的な「状態」でしかない。
つまり寝てるとか起きてるとかジャンプしたとか
それらはどこまでいっても自分の一時的な状態であって
全てではない
自分の全ての状態を観察しなくては悟れないとしたら人は死ぬまで悟れない。
少なくとも生きているうちは状態の変化は完了していないのだから
言うなれば、草花の芽の段階を見て全てを観察したとは言えないように
枯れ果てて実を付けて散るまでを見なくては全てを見たとは言えない。
122
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/11(日) 20:23:59 ID:kaXJvxhM0
>>118
そうじゃ、やってみるのじゃ。
またおいでなさい。
>>119
違うのじゃ。
修行者には完全に怒りを消す事は無理なのじゃ。
それは自我の防御反応として在るからのう。
自我をなくし、認識が無くなれば怒りも無くなるのじゃ。
悟ればもはや怒りは生じることは無いが、意志によって怒りを起こす事も出来るのじゃ。
>>120
それで良いのじゃ。
一切を捨てて無為になるのじゃ。
>>121
厭離が起こるまで観れば良いのじゃ。
それが完全に観察が行われた事なのじゃ。
観察の対象が己ではなく、己のものでも無いと気づくことなのじゃ。
123
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/12(月) 07:04:22 ID:WL2yRwjAO
もし鬼和尚に嫁や子供がいたら彼らをどのように導きますか?
124
:
素人A
:2013/08/12(月) 10:53:48 ID:gOqWUDAs0
鬼和尚さん悟りを目指すひとは?この世では威張れない.なさけ無い体験ばかり
多くなり.家族やみんなの前では修行と現実使い分けるほど器用なら苦労はしないけど
多分悟りを目指す人とか目指される人は仏教(不器用)です空(から)なさけない眼にあう
のですか。私は少し器用だし僧じゃない徒は生きていけない。やくだたずは少しなさけない
けどため息もある師まあよいか。金もないしでも女のカーちゃんはしつかり者で助かって
いるかので文句も言えないか。みんなで良く使用とする現代社会は欲張りな社会で少し疲れる
わたしは中途半端でまあ良いか
125
:
素人A
:2013/08/12(月) 11:06:37 ID:gOqWUDAs0
もし器用なロボットの修行者がいたら.スイッチひとつで瞬間的に夢中三昧
であるときは凄い修行しあるときは社会欲が凄く.瞬間瞬間で過去関係なく
働くこれが正解なら人間はいったい何の勝ちがあるのだろう。ロボットが来る
未来は怖いのかそれとも歓迎するのか.でも損な物すぐ来て欲しく無い
126
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/12(月) 18:52:38 ID:WL2yRwjAO
「無我になって一切(の我欲)を放棄すれば神(真我)が全てうまくやって(養って)くれる」とはよく聞くフレーズですが
真に受けて良いのですか?
127
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/12(月) 19:01:30 ID:WL2yRwjAO
取り合えず私は全てを放棄しましたので上司に怒られても腹が立ちませんし、財布を落としても腹が立ちませんでした。
こんな調子で良いのでしょうか?
観察の行も放棄して神(真我?)に任せてるのですが
これでいいんでしょうか
荘子を読むと「虚心になろうと努力するものは虚心になってない」と言うフレーズもありますが。
ちなみに虚心になって性欲や食欲が生じた時も虚心に任せるべきなのでしょうか
煩悩即菩提??
128
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/12(月) 19:01:32 ID:WL2yRwjAO
取り合えず私は全てを放棄しましたので上司に怒られても腹が立ちませんし、財布を落としても腹が立ちませんでした。
こんな調子で良いのでしょうか?
観察の行も放棄して神(真我?)に任せてるのですが
これでいいんでしょうか
荘子を読むと「虚心になろうと努力するものは虚心になってない」と言うフレーズもありますが。
ちなみに虚心になって性欲や食欲が生じた時も虚心に任せるべきなのでしょうか
煩悩即菩提??
129
:
避難民のマジレスさん
:2013/08/12(月) 19:39:45 ID:NpBkhqbI0
慈悲が生じるには何をすればいいですか?
慈悲とは何ですか? 慈悲でないものは何ですか?
無我の行為とそうでない行為を分けるのは何ですか?
130
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/12(月) 20:28:56 ID:kaXJvxhM0
>>123
先ずこの世が無常である事を教えるじゃろう。
老病死が世間の法によっては逃れられない事を教え、その苦を滅する唯一の道として悟りの道に導くのじゃ。
しかし、それでも修行したくないというならばそれも自由にさせるのじゃ。
本人の自由な意志で修行しなければ意味が無いのじゃ。
>>124
威張らなくて良いのじゃ。
実利を得た者はもはや威張る必要は無いのじゃ。
何一つ実際に得たものが無い者が威張るのじゃ。
苦を滅し安らぎを得る道に入れば、威張らなくとも安楽なのじゃ。
>>126
本当に無我になって一切を放棄したならば、上手くやらなければならない事などは一つもないのじゃ。
己が無く、全てを放棄したならば世界が滅んでも何も感じないじゃろう。
それを感知する己が無く、全ては捨ててしまったものであるからのう。
神も真我も何一つしないじゃろう。
無為は無為のままなのじゃ。
>>127
上司とか、金を持っていたら全てを放棄していないのじゃ。
社会生活をしたままでは全てを放棄するのは無理じゃろう。
何もせず何日も座っていなければならんからのう。
食欲や性欲も捨てるのじゃ。
それはむしろ普通の瞑想より難しいのじゃ。
自我のある者は防御反応により全てを捨てきる事は困難であるからのう。
131
:
鬼和尚
◆GBl7rog7bM
:2013/08/12(月) 20:33:07 ID:kaXJvxhM0
>>129
自分の心の内に慈悲があることを観るが良かろう。
それは生じさせるものではなく、見出すものなのじゃ。
慈悲とは他者を己と同じと観て、起こる感情なのじゃ。
慈悲でないものは観念なのじゃ。
無我の行為は己という観念が無い時に起こる行為なのじゃ。
己という観念があって行う行為はそうでない行為なのじゃ。
新着レスの表示
名前:
E-mail
(省略可)
:
※書き込む際の注意事項は
こちら
※画像アップローダーは
こちら
(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)
スマートフォン版
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板