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雑談スレッド

1toma01:2005/11/03(木) 23:00:16
BOINCに関係あることや、関係ないことを書き込むスレッドです。
BOINCに関する質問は「Q&Aスレ」へどうぞ。

414rouden:2007/08/18(土) 17:13:37
レフレール所長
こちらこそご無沙汰しておりました。
とりあえずWUの無くなったマシンから停止中でしたが・・
急に気温が下がって、同じく今日はエアコン切ってます。
(なんだかなー・・)
とりあえず、しばらくは電力大食いマシンは停止しておきます〜

415yamashin ◆kAYTetLjxk:2007/08/21(火) 00:23:09
久々の書き込みですが、細々と続けております。
先月のIntel価格改定でQ6600が手ごろになったので、E6600と入れ替えで
4個買いました。
全て3GHzにて運用していますが、G0ステッピングの恩恵か発熱・消費電力とも
想定内で、空冷でも安定して使えそうです。
と思っていたら、先ほど1台のHDDがクラッシュしているのを発見しました。
BOINC始めて2年弱、ずっと24時間稼動していてこれが初めてなのは
割と少ないほうかもしれません。

416rouden:2007/08/21(火) 22:06:43
Q6600が手ごろになったので、E6600と入れ替えで4個買いました。

どえー!4個!
なんともすごい!コア数で16個ですね。
こちらはやっと平均2個というところで、挫折!
早く涼しくなって〜
というところであります(^_^;)

417kamiya@CDOS:2007/08/22(水) 13:46:03
お邪魔します。
yamashinさんQ6600 4個、16コアですね。
当方はQ6600 3台と、EX6850 1台でやってます。
3GHzにOCしているようですが、結果がエラーに成りませんか。
当方、OCした時結果エラー出たので定格で行ったます。
結果の状況を教えて下さると助かります。
また、電源容量不足で動作不安定もありました。
メモリは全て3Gbです。WindowsXP 64版のPCだけが時に
エラーを出します。メモリを変えるつもりです。

418yamashin ◆kAYTetLjxk:2007/08/22(水) 21:37:59
kamiya@CDOSさま、はじめまして。
UD初期の頃からご活躍されていた御大からレス頂けてうれしいです。

おっしゃる通り、OCするとエラーが出ることがあります。
結果状況を見て、Vcoreを+0.05V〜+0.1V程度盛って様子を見るか、
それでもエラーが出るときは少しクロックを下げることにしています。
参加プロジェクトはWCGのFightAIDS、Rosetta@home、Predictor@homeですが
エラーは出ていません。
WCGの結果状況は公開されていないのですが、Rosettaは
↓で確認いただけます。
http://boinc.bakerlab.org/rosetta/hosts_user.php?userid=2203

Prime95やOrthosでの検証が常道かと思いますが、10時間程度パスしても
特定のプロジェクトのみエラーが出やすい、といった経験はあります。
なので、常用限界探りは個々でやってみるしかないかと思います。
XP 64bit版は使っていないので分かりませんが、プロジェクト側の対応が
完全ではないのかもしれません。
またXP 64bit用BOINCクライアントは公開されてまだ日が浅いので
もし入れているなら32bit用に戻してみる、あとはメモリを2GBに減らしてみる
のはどうでしょうか。

なお、当方のQ6600のうち3台は専用機で構成はこんな感じです。
CPU Q6600@3GHz VID1.2375V〜1.3125V Vcore1.275V〜1.325V
メモリ 全て1GB*2=2GB
マザー P5BDeluxeが2台、GA-965P-DS3が1台
VGA 無し
電源 430W〜550Wでばらばら 5000円〜8000円程度のもの
クーラー Ultra120Extreme+12cm 25mm厚1600rpmが1台、Infinity+12cm 38mm厚 2000rpmが2台
ケース 無し
BOINCフル稼働時の消費電力 160W程度

419yamashin ◆kAYTetLjxk:2007/08/23(木) 00:24:20
BOINCstatsによると、reflerさんがBOINC総合100万クレジットを達成されたようです。

                   __ _゙‖__,
                  ,/⌒~/《\⌒~\
                ,/  , /☆ 》  \  ,ヽ パカッ
                ζ/ | ̄ ̄  ̄ ̄| \丿
                  ☆ |  .祝  │○☆
  バンザーイ   .  。 o☆○ .|  .達  │☆
               ○    |  .成  │o
   ∧_∧      ☆. o. ☆○| ∧_∧ | ☆  o    おめでとうございます!
  ∩,,´・ω・)゙)     ☆       |.(`・ω・´).|☆  o  ☆
  ヽ     ノ     ○     o   | (o旦o).│  ○
    し─J      ☆    .    |_し─J_|   ☆    ○

420kamiya@CDOS:2007/08/23(木) 17:45:02
yamashinさん、早速のレス有難うございました。

>UD初期の頃から
そうですね、UDを最後まで続けられたことは嬉しいです。
しかし、UD知人(廃人)の移行が少ないのが寂しいですね。

OC件、情報有難うございます。私も2台100MHz程上げてみました。
これはP5B Deluxeだけですが。結果を見ながら調整ですね。

Memory 3Mbは、XP 64bit版とVistaでエラーが頻発したことの
対策で、512Mbを2枚追加しました。Vistaは無くなりましたが、
XP 64bit版は前述した調子です。

多くの貴重な情報ありがとうございました。
試行錯誤で色々やって行きます。

ところで、WCG フォーラムにスレ立てしたんですが、なかなか
皆さんカキコしてくれません。UDの時もですが(W

良かったら、のぞいてくださいね。
http://www.worldcommunitygrid.org/forums/wcg/viewthread?thread=13396&offset=0

421レフレール ◆EWc25F6jU6:2007/08/24(金) 07:17:58
>>419
おはようございます。yamashinさん、ご無沙汰しております!

ありがとうございます!。
22日だったようですが私、全くのノーチェックでした。今年初めには「9月には…」などと意識していたにもかかわらず、vistaマシン切り替えなどですっかり忘れてしまい、不覚でありますです。
BOINCへの参加は2004年8月14日からですので、3年8日での達成になりますね。
プロジェクトも多様となり分散化がされていることうれしく思います。
XtremLabについてはTeam 2chさんのエンジンがかかり国内が活性しておりますので、「そろそろ」と考えています。
PredictorなどWU枯渇しているものについてはRosettaなどに切り替えていますので多少なりとも貢献いたしたく思います。

vistaなんですが"システムメモリ2GB"+"GeForce8400GS"ではReadyBoostはクランチングへの実速度影響ありません。システム速度最適化としてSDフラッシュ2GB中1830MBを確保しています。BOINC含め常駐プログラム走らせないで(もちろんエアロ使わずクラシックで)システムリソース1400MBなどとvistaって…。システムメモリ64MBでアプリケーションがサクサク動いていたころが懐かしいですよねぇ。それでもHDDアクセス少ない分ポジティブに喜んだほうがいいのでしょうか。

私的には無理のないようクランチングを続けてまいりますので、医学・生物学プロジェクトへの応援、今後ともよろしくお願いいたします。('-'*)

422roudenn:2007/08/25(土) 09:52:43
レフレール所長
BOINC総合100万クレジット達成おめでとうございます!
私のほうは、丁度良かったというか・・
Predictor
simap
proteins
がWU枯渇状態なので、tanpakuのみ1台で稼動して
あとはお休みさせています。

WindowsXPのOEM版の販売が来年1月末で終了するそうなので
次回購入する際はvistaにしようかXPにしようか迷ってます。
会社で少し使ってますが、重くて困ってます。
出来れば家のPCはXPのサポート終了するまで使いたいですね〜
ただ、それ様に在庫しておくというのもなんですし・・
世の中の流れに従うべきか悩みますね〜

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424tyia_kitu:2007/09/12(水) 10:03:05
どうも、お久しぶりです。tyia_kituです。

猛暑過ぎて、朝が25度くらいになりました。
私の部屋にクーラーはないので、夏は稼動を止めていたのですが、
温度が肌寒いほどになったので、時間限定で稼動を始めています。

またよろしくなのです(^ω^)

425さすらいのクランチャー:2007/09/14(金) 03:12:53
熱や騒音は避けるし、操作しない間もあまりないので、
処理の負荷が高いと、稼動する機会がない。
残り処理能力を節約しながら、低負荷のときのみ実行する方法だと、
起動中、常時動かせると思う。
余りの処理能力を有効利用できたらよい。処理できる機会も増える。
意図的に動かすとそれ専用になってしまう……。

・低負荷のときだけ実行する。
‐BOINCが稼動できるCPU使用率の上限の設定。
・空きの処理能力を全て使い切らない。
‐CPUの空き使用率に割り当てるBOINCの処理の割合。
こんなふうに分配できるとよさそう。

426さすらいのクランチャー:2007/09/14(金) 21:49:26
>>425
一応設定項目があるので試してみてはどうでしょう?
自分は常時稼動なので、どの程度有効かは試していませんが、参考までに。

低負荷のときだけ実行
General preferences→Processor usageのDo work while computer is in use?を Noに設定

空きの処理能力を全て使い切らない
General preferences→Processor usageのUse at mostを XX percent of CPU timeに設定
他に、マルチコアCPUなら
General preferences→Processor usageのOn multiprocessors, use at mostを X processerに設定

WCGの場合は、General preferenceの代わりにデバイス・マネージャーの装置プロファイルで
プロファイルを選択して、Custom Profileにすると設定項目が出てくるので設定できます。
上の3つの項目にはそれぞれ
拡張オプションのプロセッサー使用状況 コンピューターの使用中に作業を行いますか?
基本オプションの次のスペース以内を使用(プロセッサー時間に対する比率)
拡張オプションのプロセッサー使用状況 マルチプロセッサーの場合に、最大で次のプロセッサー数を使用する
が対応します。

427さすらいのクランチャー:2007/09/26(水) 23:59:18
CPU機能の調節をするソフトはあるそうですが、残り処理能力の有効利用の方針にそぐう、より動的に設定するものはないようなのです

428yamashin:2007/09/28(金) 07:48:59
チームの総クレジットが1,000万を突破しました!

                           世界 国内
プロジェクト         Credits  構成比 順位 順位
-----------------------------------------------
Tanpaku         3,854,390.49 38.40%  3  2
Rosetta@Home     2,361,347.55 23.53% 96  2
Predictor@Home    1,456,607.13 14.51% 27  1
SIMAP           732,541.53 7.30% 30  1
World Community Grid  693,549.29 6.91% 224  4?
Proteins@home      453,480.83 4.52% 12  1
Malaria Control      128,590.62 1.28% 77  1
XtremLab          98,637.89 0.98% 35  2
PS3GRID          179,987.00 1.79%  9  2
RALPH@Home       55,994.74 0.56% 23  1
The Lattice Project    19,345.87 0.19% 34  2
Superlink@Technion      6,247.73 0.06% 28  2
-----------------------------------------------
BOINC総合       10,040,720.67     208  6

429yamashin ◆kAYTetLjxk:2007/09/28(金) 07:57:35
上表で、WCGの国内順位は推定値です。
今年7月ごろ?から、WCGでも国籍が設定できるようになりましたが、設定していないチームも多数あるためです。
BOINCに限ってみると上位チームは、
Team 2ch     121,879,837
Team Japan HIV 4,947,576
BOINC@MIXI     891,116
となっています。

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434imaum:2007/10/18(木) 21:32:03
新プロジェクト「POEM@HOME」。それは、小さなタンパク質の詩。
http://boinc.fzk.de/poem/

435レフレール ◆EWc25F6jU6:2007/10/22(月) 20:06:59
>>434
imaumさん、情報ありがとうございます!ご無沙汰でございます。

ドイツ・カールスルーエ研究所による蛋白質構造解析プロジェクトですね。
ノーベル化学賞受賞者クリスチャン・アンフィンセンによる「アンフィンセンのドグマ(※)」をコンピュータ上で再現することが目的とのことです。
蛋白質の立体構造予測プロジェクトであることはRosetta@homeならびにPredictor@homeとほぼ同じであります。

(※)http://en.wikipedia.org/wiki/Anfinsen's dogma

国内でクレジット発生している方は現在5名しかいないようで、私も早速WUを頂戴してみますです。('-'*)

436レフレール ◆EWc25F6jU6:2007/10/22(月) 20:10:33
上記 >>435 リンクできませんでした。
↓こちらですね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Anfinsen%27s_dogma
すみませんです。('-';)

437yamashin ◆kAYTetLjxk:2007/10/23(火) 00:53:27
SIMAPのチーム総クレジットが100万を突破しました!
チームでの100万クレジット突破は、Predictor@home、Rosetta@home、TANPAKUに続いて4プロジェクト目です。

438yamashin ◆kAYTetLjxk:2007/10/23(火) 01:05:40
>>434
imaumさんの情報はいつも早いですね!

タンパク質系プロジェクトも、ここ2年でずいぶん増えてきましたね。
私は参加しているプロジェクトでのクレジット国内順位1位を
ささやかな目標としているのですが、
多くのプロジェクトに参加するとそれが難しくなってしまうのが
悩みどころです。
今、Predictor@home、Rosetta@home、Proteins@home(休止)で1位、
SIMAP、TANPAKUで2位、World Community Gridで17位となっています。
現在1位でないものは上位との差が大きく、
現在1位のものも維持するのが大変です…。

439レフレール ◆EWc25F6jU6:2007/10/23(火) 19:02:35
yamashinさんご無沙汰しております!

yamashinさんご指摘の"多くのプロジェクトに参加するとそれが〜"について、私も考えは同様です。心の中で少なからずの葛藤は抱いています。私としては広義にチームのみなさんの裁量にお任せしたいのが心情です。各種統計サイトでもお分かりになられるとおり、現在のチームが中心として取り組んでいるプロジェクトがあります。どこに比重を置くべきか、私も以前より長く付き合っているプロジェクトを応援することを念頭に考えていますが昨今メンテナンス等により演算が滞る点も気になっています。私レフレール個人として新たに参加するプロジェクトはあくまでも"分散投資的な保険"と捉えています。日本という国から医学生物プロジェクトを中心として参加しているというメッセージを世界に発信できる"チャンス"としても捉えています。もちろんこれは私レフレール個人としての考え方ですのでチームのみなさんにはそれぞれのお考えを具現していただくことが一番です。

私たちチームの参加するプロジェクトたちは、間接的ではあれど私たちの身近なところに生かされてくるであろう、国内でももっと関心をもってもらいたいプロジェクトたちであります。
確かにそこでチームの優位性を一番に考慮すべきか大きく悩むところなのです。
数の論理といいましょうか、それともマジョリティといいましょうか、Team 2chさんやBOINC@MIXIさんに太刀打ちすることなど残念ながら到底困難でありますね。包括的には国内チームであれ国外チームであれ最終目的は同じで、そこに適度な競争心理を持ちながら参加する…多くの方が惹きつけられる点でもあります。
チームのみなさんの尽力により現在国内総合6位という立場をお借りし、多くのBOINCクランチャーに私たちチームを知っていただけているかと思います。またプロジェクト選択からも私たちの志しているものは知っていただけているかと思います。
BOINCも競争社会ではありますが、その中のチームとしての個性を打ち出せていると考えるのは私の勝手な思い込みでしょうか。

もちろん国内1位ほど大きなパフォーマンスも他にありません。現状に満足してあぐらをかいているわけでもありません。yamashinさんを含めチームのみなさんが"これ"という一押しプロジェクトをお聞かせいただければ、ぜひとも私も波に乗らせていただこうと思いますよ。('-';)

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442rouden:2007/12/05(水) 22:36:25
yamashinさん
TANPAKU 200万クレジット達成おめでとうございます!
世界で4番目の達成ですね!

443梅昆布茶:2007/12/07(金) 17:03:42
皆様御無沙汰しております。
メインで使用していたPCが雷で壊れてしまい、
その代役にBOINC機を使っていたため暫くお休みしていましたが、
久しぶりに復帰できました。

新しいメイン用PCですが、HPのML115にしてみました。
って、こっちをBOINC機にした方がよかったのかな?


>>437 , >>442
記録更新おめでとうございます。
しばらく見ない間に凄い事になっていますね。

>>439
個人的には日本びいきでTANPAKUにしたい所ですが。。。
現在のBOINC機にはXP-x64評価版を入れているので、
64bit対応している中からSIMAPのみに絞りました。

評価版OSの使い方としてはNGですかね(汗)

444rouden:2007/12/08(土) 21:47:04
梅昆布茶さん
お久しぶりです!
私は雷ではないのですが、私も4ヶ月休んでました〜
雷でやられたということは、アースからの逆流でしょうか?
私も先月から復活しましたが、たったの4ヶ月で状況は大きく変わってました・・
PS3も早く何とか動かしたいのですが、HDMI端子もD3端子対応ディスプレイが
どこにも無いので参加できません(T_T)
今はTANPAKUのみ再クランチしてますが、他のプロジェクトには手が出せません。
技術進化と流れに付いて行けなくなってます〜
64bit対応PCは一つも持ってないのですが、将来は全部そうなるんでしょうね。
ついて行けるかな(^_^;)

445レフレール ◆EWc25F6jU6:2007/12/10(月) 18:16:02
yamashinさん、遅ればせながら私もお祝い申し上げます!
yamashinさんのパワーにはただただ感服するばかりです。

>>443
梅昆布茶さん、お久しぶりです!そして復帰おめでとうございます!
雷とは悲しすぎます。ぜひともこの経験を生かしていただきたく思います。
ML115ってサーバ仕様でしたねぇ。なかなか64bit環境の情報が少ないもので、多少なりともお力になれないのがとても残念ではあります。SIMAPは最近プロジェクトが連続稼動していますし国内でも優位に立つプロジェクトですので私としてもプライオリティ高めですよ。
無理だけはせずクランチングしてまいりましょう!

>>444
そうなんですよ。昨日も2chラウンジ板にいくつかのレスありましたが、PS3GRIDに興味を持たれる方は少なからずおります。一番の壁はディスプレイ環境なんですよね。家電量販店に並ぶ数々の液晶テレビがありますが、最新機種は複数のHDMI端子が搭載されており高価です。もしHDTVを購入される際はD3端子やD4端子でもPS3やXBOX360は十分にHD出力できますのでHDMI端子が一つしかないなどの"型落ち品"を狙えば、驚くほど安価に購入できます。私の場合長年連れ添ったテレビが突然壊れてしまったため、某メーカー亀山工場26Vの今夏生産終了品を10月に千葉淀にて購入。家電リサイクル券込みで10万円は超えませんでした。因みに最新機種であるとほぼ同等品で18-20万円ってところでしょうか。ほぼ半額でした!

PS3GRIDへ国内の多くのみなさんが参加できることを心よりお待ちしております!('-'*)

446yamashin ◆kAYTetLjxk:2007/12/10(月) 22:21:29
皆様、ありがとうございます。
おかげさまで200万クレジットを突破し、早ければ年内にも
日本の参加者中での順位が1位に浮上できそうです。

PS3GRIDにも興味があるのですが、部屋がこれ以上暑くなるのは
大変なので、手付かずです。
今の時期でも、窓を閉め切れば室温35度を超えるくらいなので…

447toma01 ◆BOINCggRew:2007/12/10(月) 22:34:27
yamashinさん、おめでとうございます。
私はようやく総計50万クレジット。しかも半分以上がPS3GRIDです。(^^;
パソコンだけで稼いでいる皆さんには感服致します。

>>444、445
私はモニタをPS3用にLG電子に替えました。HDCP対応で2万円台〜3万円台です。

448梅昆布茶:2007/12/11(火) 11:54:50
レフレール所長
お久しぶりです。
今回XPx64を使ったのは興味本位だったのですが、
昨今「2GBが5000円で買える」「VistaはOSだけで1GBは必要?」って話を聞くと、
32bitOSの4GB制限が足枷で64bitOSへ移行するのは時代の流れかもしれません。
ただ、4GB以上のメモリをどう使うのかは、いまいちピンと来ないですが(笑)

ちなみにBOINC機の現在の環境ですが
 ・Core2Duo E4400 (2GHz → 2.66GHzで常用)
 ・DDR2 512MBx2 (雷被害の生き残り)
 ・AsRock 775Dual-VSTA (LGA775,DDRorDDR2が使える怪しいマザー)
 ・2980円で買ってきた電源
 ・XP-SP1 x64 英語版 評価版 (3カ月制限あり)
 ・XPx64/SV2003用SP2適用
 ・クライアント5.10.28(x64)
といった状態で、SIMAP@home 5.10 WU:7120103.******_*を46分前後で消化しています。


HPのML115ですが、意外とBOINC用にもお勧めかもしれません(^^;
 Athlon 64 3500+(2.2GHz) / 512MB / 80GB で一式が\15750-
 ソケットAM2の 64/64x2/BE/Opteron が殆ど動き、倍率/電圧はBIOSで手動設定可能
 マザーは地味だけど堅実(1万強の単品マザーと同程度?)
といった感じで、手軽に導入できる1台だと思います。


PS3は冬茄子の出来高次第かなぁ(笑)

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450レフレール ◆EWc25F6jU6:2007/12/17(月) 12:40:51
>>446
yamashinさん、お久しぶりです。
今週にも国内1位、とても楽しみです!
RT35℃とは電源の確保にはかなりのご苦労があるはず…。
所帯染みた話ではありますが、当然そうなると東電は40A契約ですよね。私は30Aですがドライヤーも満足に使えないのです。

>>447
toma01さん、どうもです。
! PC用モニタっていう手がありましたねぇ。地デジチューナー高すぎです(特にカーナビ用)!

>>448
梅昆布茶さん、どうもです。
64bit環境対応アプリが少ない現況も普及を遅らせています。最近ではパソコンよりも高機能ケータイに世間が注目していますので一般市場向けの汎用マシンはこれ以上のスペックを求めていないのでは?と感じています。メールとネットができればいいという時代からブログができてSNSができて動画が見れてP2Pやセカンドライフの類ができればいいという時代になり、それ以上のサービスはなかなか出てきません。研究機関や企業やクリエーターでは今後も64bit環境が発展していくものと思いますがコンシューマー向けには冷たいのが厳しいですよね。

HPはサポートがよい方ではないですが、作りはしっかりしていますので確かに堅実堅牢なマシンでありますよ。
試用期間120日後のOSどうされますか?

BOINC目的だけにPS3というのも私のように周囲から引かれます。遊び目的もあり余裕があればということでいいと思いますよ。('-'*)

451梅昆布茶:2007/12/18(火) 16:15:01
>>450

>64bit環境対応アプリが少ない現況も普及を遅らせています。
これは、今回使ってみて実感しました。
メイン機(XP-HOME)と同じ環境が構築できるのか試して見ましたが、結果は惨敗(涙)
登場して数年経過したのにこんな状態だと、コンシューマー用途には向いてないですね。。。


>試用期間120日後のOSどうされますか?
・期限がきた段階で環境の再構築が必要
・のちのちQuadCoreに移行したいので、マザー入れ替え(ASUS P5K)を検討中
・出来ればお金は使いたくない(上と矛盾してますが 笑)
って条件はほぼ確定なので、次は「x64なLinux」をなんとなく考えていますが、、、
何か気になるOSが有るのでしたら挑戦してみましょうか?

452レフレール ◆EWc25F6jU6:2007/12/19(水) 18:33:27
>>451
例え64bit環境を必要とするアプリが開発されたとしても通信上の帯域幅も対応しきれていないですよね。超大国アメリカといえFTTH普及は極僅かですし( http://www.usatoday.com/tech/news/techpolicy/2007-06-25-net-speeds_N.htm )、それではサービスも出てこなければ普及もしません。コンシューマーレベルでの32bit環境の台頭は当面続きそうです。マシン内のスループットが64bit環境で最適化できるにはまだマザボもバスもスペックが追いついていませんし。
BOINCでは統計サイトを見る限りXPx64にてTANPAKUもRosettaも動いていますねぇ。

x64対応ディストリビューションがどういったものがあるのかよくわからないのですが最悪はレガシーモードでしょうか。Intel64にはなかったでしたっけ?レガシーモードさえ動けば今後の心配なくなりますよねぇ。('-'*)

453梅昆布茶:2007/12/20(木) 16:48:09
>>452
うーん。ホントにx64にこだわる理由が無いですね(>_<)

実は、XPx64で一番最初にTANPAKUを試した際、
 ・XPx64 + クライアント5.10.28(x64) → 「x64なWUは無いよー」みたいな赤文字メッセージがログに表示され、WUが落ちてこない
 ・XPx64 + クライアント5.10.28(x86) → 何事も無くWU配布・解析
といった状態だったので、単純に「TANPAKUがx64に対応していない」と思ってました。
ちゃんとメッセージを読めばよかったですね(激汗)

その後でRosetta、SIMAPと試してみた所
 Rosetta : どちらのクライアントでも何事も無くWU配布・解析
      どちらも大差ないような・・・
 SIMAP : どちらのクライアントでも何事も無くWU配布・解析
      x64版の方がなんとなく解析時間が早いかな・・・(^^;
って感じでしたので、SIMAPをそのまま続けてます。
(きちんとした比較が出来ないので、なんとなく・・・って感じですいません)


今、比較データを取ろうと思って専用機を見たら、どうも昨日から固まってたようです(涙)
寄せ集めなので不具合は覚悟してましたが、今から原因の切り分けをしたとして、
年内に復旧できるかなぁ

454rouden:2007/12/20(木) 21:21:53
おおっ!
yamashinさんがTANPAKUで日本一!
おめでとうございます!

梅昆布茶さん
64bit環境で動かしている人は私の周りには居ません・・
いったいどんな感じなんだろう・・
興味深深です(^o^)

455<スパムなどの事由から削除しました>:<スパムなどの事由から削除しました>
<スパムなどの事由から削除しました>

456レフレール ◆EWc25F6jU6:2007/12/21(金) 06:07:19
yamashinさん、おめでとうございます!
個人参加としてしばらく他の追随は許さぬペースにあります!
国内1位というもさながら世界3位ということに驚かされます!
甚だ冷却の問題もあるとのことですので無理だけはせぬよう祈っております。


>>453
>どちらも大差ないような・・・

ただx64向けにWUを流しただけでx64へのWU最適化がプロジェクトのほうでなされていないということになりますよね。(>_<)
梅昆布茶さんのご報告は多くのクランチャーへ有意な情報提供となっております。ありがとうございます!('-'*)

457梅昆布茶:2007/12/22(土) 23:35:16
うぅぅぅ・・・
電源スイッチの半田付けが取れて、電源が入らないだけでした(涙)

>>454
操作に関していえばx32版と全く違いはないですよ。
OSインストール、ドライバインストール、BOINCの設定と、
XPx32と全くと言って良い位手順に変りが有りませんでした。

>>456
どうせ動かすなら少しでも効率が良くなれば。。と思ってましたが。。。
気になるのでプロジェクト毎にx86とx32で比較データを取ってみます。

458SAK:2007/12/29(土) 16:27:08
レフレール所長 殿

お世話になっております、Sak (Ver.2.1) です。
当方の操作の誤りで、「Request team founder transfer」というボタンを押下してしまいました。

大変申し訳ございませんが、ignore していただけますよう、お願いします。

お騒がせして申し訳ありません。

459レフレール ◆EWc25F6jU6:2007/12/30(日) 00:16:03
SAKさん、ご報告ありがとうございます。
TANPAKUですね?大丈夫ですよ。どうか気にされずにこの年の瀬をお過ごしいただくことを願っております。('-'*)

460レフレール ◆EWc25F6jU6:2007/12/31(月) 18:42:04
この場を借りまして、
チームのみなさま、そして掲示板に訪れていただいております全てのみなさま、2007年もお付き合いくださいまして、たいへんありがとうございました。プロジェクトの新規参入・運営停止など幾度あった一年でありましたが、私たちのクランチングが必ずや近い将来、医学・生物学の発展に貢献でき数多くの難病治療などに生かしていただくことを願い、本年最後のご挨拶とさせていただきたく存じます。

みなさま、よいお年をお迎えくださるよう些少ながらもお祈りいたしております。('-'*)

461レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/01/06(日) 20:00:35
少々遅くなりましたが新年初めてのご挨拶をさせていただきます。本年もどうぞよろしくお願いいたします。


ちょうど合わせて本日、TANPAKUにてチーム5,000,000クレジットを突破しました!全てのチームメンバーに感謝いたします!('-'*)

462rouden:2008/01/07(月) 20:10:08
皆様
いつもお騒がせしておりますが、今年もどうぞよろしくお願いしますm(__)m
それから
5,000,000クレジットを突破おめでとうございます!!

463toma01 ◆BOINCggRew:2008/01/12(土) 00:05:36
チームの皆様、本年もよろしくお願いします。

TANPAKUが5,000,000クレジット突破しましたが、
WCGも1,000,000クレジット突破、合算値で世界ランキング200位に到達しました。

クレジット増は励みになりますが、無理のない範囲でコツコツ続けていきましょう。

>レフレール所長へ
WCGのチーム情報で国情報を登録できるようになりました。手の空いているときにでも修正をお願いします。
>皆さんへ
私のサイト「Cell Computing 統計情報」でアクセス募金を始めました。
Cell Computingに参加していない方も、時々訪問していただければ幸いです。クリックなどは不要です。
 http://www5.tok2.com/home/cellrank/
途上国向けに教育用ラップトップパソコンを製造する「One Laptop per Child」に寄付をします。

464レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/01/12(土) 15:59:11
>>462-463
roudenさん、toma01さん、どうぞ本年もよろしくお願いいたします。

さらに今週は、共にプロジェクト稼動から間もないですが、POEM@homeが100,000突破、クレジットの少ないSuperlink@Technionが10,000突破でした!

>WCGのチーム情報で国情報を登録できるようになりました。
本日、修正させていただきました。情報ありがとうございます!

>私のサイト「Cell Computing 統計情報」でアクセス募金を始めました。
感銘いたします!
toma01さん、無理にならないでしょうか?それだけがとても心配です。

みなさまご存知でしょうが株式会社ディ・エフ・エフ によるクリック募金などもあります。http://www.dff.jp/
このように負担が少なく手軽にできる手段もありますので、興味を持たれましたらみなさま、ぜひとも周りの方へお声をかけていただければと思います。('-'*)

465TAKAMI:2008/01/14(月) 23:10:28
World Community Grid にもTAKAMI-WCGとして参加しました

466レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/01/15(火) 12:35:23
>>465
TAKAMIさん、どうもです。複数のプロジェクト参加ありがとうございます!
ご自身の意向にお任せしますが、"TAKAMI-WCG"ではなく"TAKAMI"で別にアカウントを作ってお移しいただくと、TAKAMIさんの参加する全てのプロジェクトにおいてBOINCクレジットの統合が行えますので差し支えなければ後者をお勧めいたします。
私はいくつかのプロジェクト創設者を行っていた都合上、その変更に伴い創設者(管理者)不在のチームになってしまう蓋然性(最悪の場合、メンバー様のメアド情報漏出など)がありましたので、いたしかたなく別アカウントで置いている次第であります。
判断はTAKAMIさんご自身にお任せしますよ。('-'*)

467TAKAMI:2008/01/15(火) 19:25:07
同名でアカウントがあるようなのですので、無理ですね・・・

468レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/01/15(火) 20:44:35
>>467
アカウント重複、いたし方ありませんねぇ。
"TAKAMI"とのBOINCクレジットの統合は行えず私のように別人扱いとなってしまいますがその点をご理解いただけるのであれば、そのままよろしくお願いしますです。('-'*)

469TAKAMI:2008/01/15(火) 23:30:45
了解です♪

470レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/01/17(木) 17:47:57
RALPH@home参加の方にご案内します!
参加のマシン、BOINCマネージャを速やかに確認ください!

アプリケーションRosetta min 1.03が既にマシンにダウンロードされクランチングされている場合、localhostに接続できなくなる致命的なバグが発現しました。
http://ralph.bakerlab.org/forum_thread.php?id=356
BOINCマネージャの再インストールのみでは抜本的解決策になく、すぐにでもクランチングを復旧させたいという方は、"C:\Program Files\BOINC"自体の削除が最も速やかで容易な解決策となりますが、この際の生じた結果責任は負いかねますので必ずご自身で情報収集していただきご自身の判断をもってのご自身の最善策を導き出してください。
私はクライアントダウンで済みましたが、プロジェクト掲示板ではHDDクラッシュも報告されていますので、すぐに参加されているマシンを確認ください!
もしRALPH@homeに参加の方でアプリケーションRosetta min 1.03がまだダウンロードされていない場合は暫定的に"タスクの取得禁止"にされることをお勧めします。
状況詳細判明次第、プロジェクト側から報告があるようです。注意してプロジェクト掲示板など随時確認ください!('-'*)

471まぬ:2008/01/17(木) 20:05:59
>>470
じっくり読んでる時間がないので該当スレのプロジェクト管理者の書き込みを探したところ、既に
プロジェクト管理者からの見解が出ていますね。16 Jan 2008 0:20:03 UTCの書き込み。

なんでも、関連ファイルをリードオンリー属性をつけたままアーカイブ化してしまった結果、解析終了した際
そのリードオンリーのファイル群を削除しようと無限ループに陥ってしまう……という不具合の模様ですね。
復旧するには、実行スロットのフォルダから該当ファイル群を手動で削除します。

472レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/01/17(木) 21:35:38
まぬさん、ありがとうございます!
掲示板の最も重要な部分を私は見落としていました!
BOINCマネージャ終了後
C:\Program Files\BOINC\slots\(該当スロットナンバー)\"minirosettaを含むここのファイルを削除する"
だけでいいようですね。
プロジェクト管理者によると、原因はクライアントのデバッグミスで"あるべきのない.svnディレクトリ"があり悪さをしまっていたと。

該当エラータスクの詳細にも
ERROR:: Unable to determine sequence length from pdb file
などと"シークエンス長測定不能"表示がありました。私は先にこれを確認し気付くべきでした。今後注意していきます。('-'*)

473梅昆布茶:2008/01/29(火) 13:21:16
さっき気付きましたが、チームの総功績が1500万Crを突破してるみたいです。

474imaum:2008/01/30(水) 00:20:39
proteins@homeが復活!!! もうダメかと思っていたヨ…。
http://biology.polytechnique.fr/proteinsathome/

475さすらいのクランチャー:2008/02/05(火) 23:52:45
roudenさん、BOINC総合200万クレジット到達おめでとうございます!!!

476yamashin ◆kAYTetLjxk:2008/02/05(火) 23:58:53
↑は名無しになってしまいました・・・。
ついでに近況を。
PS3を3台に増やして、X2 3台をPhenom 2台に置き換えたのですが、電子レンジなど家電を使うとブレーカーが落ちることがあようになってしまいました。
消費電力削減を実現している45nmプロセスcellに期待しつつ待つしかなさそうです。

477yamashin ◆kAYTetLjxk:2008/02/06(水) 00:34:48
45nmプロセスCell Broadband Engineに関する記事です。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0206/kaigai416.htm

478rouden:2008/02/09(土) 18:54:16
>>475
yamashinさん
ありがとうございます!

なんとか200万達成ですが、PS3の2台運用で結構稼がせてもらったのが大きいようです(^_^;)
今は1台運用なので、あまり伸びません・・
私も定期的にマシン入れ替えてるんですが、メイン機以外はDISK1台で運用
グラフィックボードもオンボード以外使ってません。
ケースの中はほとんど何も入ってない状態にしてます。
(果たしてケース必要なのだろうか?って感じです・・)
それでも電気代が3万近く行ってます(T_T)/
PS3の様にUSBメモリ運用できればいいんですけどね〜

479yamashin ◆kAYTetLjxk:2008/02/10(日) 00:08:19
roudenさん

うちはケースに入ってるのは3台だけで、7台はメタルラック上で裸の状態です。
仮組みだったはずが、そのまま居座ってしまっています。
BOINC専用機は全てHDDは2.5インチで、電源は高効率の80plusのものかACアダプタ、
VGAはオンボードまたは無しでの運用です。

HDDを3.5インチから2.5インチにすると、1台につき5Wほど削減できます。
耐久性が劣ると言われていますが、今のところまだ1年半ほどで故障はありません。
電源も、ケース付属電源などと80plus電源を比べると、1台で10W〜20Wほど
減らせる可能性があります。
オンボードVGAがないマザーで、VGA無しで起動してBOINCviewなどでの遠隔操作のみと
すると、これまた10W〜20Wほど減らせる可能性があります。
台数が多いと、ちりも積もれば山となる、でトータルでは結構減らせます。

と、努力はしているのですが、PC 10台+PS3 3台で電気代は25〜27kくらい行ってしまってます。。。

480rouden:2008/02/10(日) 07:39:29
yamashinさん
yamashinさんがACアダプタと2.5インチHDDで省エネ対策してるのは知ってましたが、
VGA無しマザーでVGAボードをあえて取り付けないで遠隔操作は効果ありそうですね!
>PC 10台+PS3 3台で電気代は25〜27k
うちの約2倍の構成で電気代がほぼ同じっていうのは、すごいの一言です!
そういえば、yamashinさんもうすぐBOINC総合700万クレジット到達ですね!!

481レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/02/10(日) 19:07:08
ご無沙汰しております。
roudenさん、総合2,000,000クレジットおめでとうございます!
Shig.Gさん、総合300,000クレジットおめでとうございます!
yamashinさんの総合7,000,000クレジット達成は明日11日でしょうか!
合わせて当チームのSIMAPも2,000,000クレジット達成しておりました!
そしてちょうど本日10日にProteins@homeが500,000クレジット達成しました!
みなさま、日々のクランチングありがとうございます!

PS3の活躍は大きいですよねぇ。暫定的ではありますが10台のPS3が"プロジェクト内世界最速"を作り出してしまうのだから驚嘆です。

昨今ニュースに躍る事件(or事故?)の影響も受け、帰宅すると湯船で寝て冷めて覚める10日間でありました…。
遅ればせながら本日やっとの梅咲く初詣で、今年こそはBOINCのプロジェクトの中から何か一つでも成果を世界に発信してくれるようお願いしてまいりました。

ちなみに私はPC 5台+PS3 2台で電気代は14〜18kです。実は先月、Predictor@Homeでホスト世界3位を記録してくれたXeon機( http://www.boincsynergy.com/stats/hosts.php?project=pah )の電源が発火し現在入院中ですので実質PC 4台なのですよ。('-'*)

482SAK_Ver.2.x:2008/02/12(火) 22:41:18
レフレール所長、みなさま。

ご無沙汰しております。
突然ではございますが、近いうちに私のマシンの火力が大幅にダウンすることが避けられない見通しとなってしまいました。
早ければ、今月末、遅くても3月末です。(早めに言っておくべきかとは思っておりましたが…)。
実は、私の勤め先の解散が決まってしまい、自由に使えたサーバ群とお別れとなってしまうのです。
PreslerコアのPenD-3GHz機を除いて、他全部のNetBurstアーキテクチャ機は、実は、勤務先のサーバです。:-(

取り敢えず、限られた熱効率を最大限生かすべく、私の勝手な思い込みかも知れませんが、NetBurst系マシンをTANPAKUに、
PentiumIII、PentiumMマシンをSSE効果でブーストが掛かるとされているSIMAPに振り分けて、様子をみることにしました。

何れは、自宅マシンで最強ながら熱効率の悪いPentiumD機(DELL PowerEdge)を、Core2 QuadかXeon3040辺りに載せ換えたいと
思っています。

483レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/02/13(水) 00:23:52
>>482
SAK_Ver.2.xさん、こんばんは。
お察しいたします。実は私にも事業所閉鎖の経歴が刻まれています。SAK_Ver.2.xさんには"次の環境"に希望を抱いていただきたく思います。
マシンの火力ダウンについては致し方ありません。こればかりはメンバー各人環境が異なりますので、無理だけはなさらないようお願いいたします。同志の集まりですからクレジットの大小は分け隔てなくお考え下さるようお願いいたします。

"Bunny Race"については現在参加いただいていないところ申し訳なく思っています。SAK_Ver.2.xさんのお言葉だけでもありがたく思いますです。('-'*)

484SAK_Ver.2.x:2008/02/13(水) 01:05:10
レフレール所長

こんばんは。リプライ有り難うございます。
この調子で行けば、明日あたりに総合50万クレジットを無事突破できそうです。
しかし、ここに至って火力ダウンはやはり悔しいものです。。。

次の環境の希望といえば、時々DELLがサーバ(PowerEdge)を法人ユーザに限って投げ売りするのです。
今自宅で稼働しているPowerEdge SC440(PentiumD 925-3GHz / 1GB PC5300 ECC *2(Interleaved) / 80GB SATA構成)は、
ある個人事業主の知り合いを通じて、昨年1万7千円で購入したものです。
(あのとき、もう1、2台買っておけば良かったかも……2台でもCore2 Duoの上位CPUを1個買う程度の金額なのですから…。)

既に、PentiumDもディスコンしていますから、次期SC440の投げ売りに期待したいと思います。当時のPentiumD 925相当ということで、
Pentium-DualCore辺りを載せて出てきてくれる気がします。(いつになることやら…)

その際には、微力ながら今ぐらいの火力を取り戻せそうな見通しです。

485SAK_2.x:2008/02/14(木) 10:43:57
レフレール所長

本日、(私にとっての)"最終兵器"をSIMAPに投入しました。
…が、とんでもないコストが掛かっている割には、半分のクロックのPentiumIII程度という、
泣けてくるぐらいの(ベンチマークによる)パフォーマンスしか出ていません。
(搭載CPUは、UltraSPARC III-i 1.5GHz×2 です。)

# しばらくこのまま回してみますが、SPARC には向いていないのかな……



486SAK_Ver.2.x:2008/02/15(金) 00:44:02
SAK_2.x です。お世話になっております。
先程、本日投入した最終兵器のクレジットの捌かれ方を確認してみましたが、
ベンチマークで失望させられたのとは裏腹に、かなり行けそうな感触です。
大体、1クレジットを5200秒程で処理しています。
また、CPU種別に"vis2"と出ていることから、UltraSPARC III以降に実装されたVISという
SIMD拡張命令も有効になっている様です。

取り敢えず、このマシンと同じ部屋で寝ることは不可能(爆音故に)なので隔離の上、
このまま"戦力"として稼働させたいと思います。

以上、ご報告まで。

487SAK_Ver.2.x:2008/02/15(金) 00:59:49
SAK_2.xです。上記書き込みで、一カ所訂正がございました。
クレジットではなく、"WU"ですね。

失礼いたしました。

488レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/02/15(金) 01:17:12
>>484-486
SAK_Ver.2.xさん、こんばんは。
新品なら何という高価なマシンなんでしょう!自宅にあるマシンとしてはかなり稀有なものですねぇ。
クレジットを拝見するとPen4マシンのレベルにはあるようですね。サーバだけに運用は安定しそうですが電気代はいかがなものでしょう?サンのサイトでは618Wとありましたが…。('-'*)

489SAK_Ver.2.x:2008/02/15(金) 01:34:50
レフレール所長

>マシンの火力ダウンについては致し方ありません。
>こればかりはメンバー各人環境が異なりますので、無理だけはなさらないようお願いいたします。
>同志の集まりですからクレジットの大小は分け隔てなくお考え下さるようお願いいたします。

この辺については、ちゃんと心得ていますので、大丈夫ですよ。
…でなければ、チームに参加する意義さえも疑わしいものとなってしまいます。

ですから、Bunny Raceにチームとしてのイベントという位置づけで、かつ、
チームとしての目標も設定されるのであれば、一員として持てる火力を一点
集中したほうが、全体が盛り上がれる手助けぐらいにはなれるだろう…そう
考えて、参加表明をしました。

取り敢えず、心の準備は出来ていますので、直前にでも改めて招集のご案内
をして頂ければ幸いです。

490SAK_Ver.2.x:2008/02/15(金) 02:00:06
>クレジットを拝見するとPen4マシンのレベルにはあるようですね。
>サーバだけに運用は安定しそうですが電気代はいかがなものでしょう?
>サンのサイトでは618Wとありましたが…。('-'*)

恐らく、消費電力のカタログ数値は、ストレージ(電気バカ食いのSCSIディスク)をフル
実装した時の値だと思います。
実測はしていませんが、発する熱の量は、会社のPen4(Prescott 3.4GHz)サーバの方が強烈に感じます。

しかしながら、Pen4よりは「ぬるい」とはいえ、UltraSPARC III-i(1.5GHz)のTDPも59Wあるので、
電気代で考えたら、結構侮れないかも知れませんね…。

491imaum:2008/02/15(金) 03:56:48
Predictor@homeの移転が完了したようです。
新サイトにリダイレクトされるようになっています。
http://predictor.chem.lsa.umich.edu/

492レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/02/15(金) 04:47:04
>>489-490
SAK_Ver.2.xさん、おはようございます!

>この辺については、ちゃんと心得ていますので、大丈夫ですよ。
とても安心いたしました。余計な私で申し訳ありません。

>ですから、Bunny Raceにチームとしてのイベントという位置づけで、かつ、チームとしての目標も設定されるのであれば〜
yamashinさんの100万クレジットという目標は険しい山ではありますが、私たち一体でクリアできるかもです。Bunny Raceだけで考えればBOINC@MIXIさんに迫るのがリアルな目標かもしれませんね。

>電気代で考えたら、結構侮れないかも知れませんね…。
デュアルプロセッシングは頻繁なHDDアクセスに伴う電力もバカにならないんですよねぇ。
私も余裕あればクアッドをぜひとも投入したいのですが…。('-'*)

493レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/02/15(金) 05:02:34
>>491
imaumさん、いつも情報ありがとうございます!遅い時間までお疲れさまです。
アナーバーのミシガン州立大学にプロジェクトチームが移動し、準備に2〜3ヶ月は必要とのことですね。('-'*)

494レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/02/21(木) 15:50:32
yoyo@homeにてUser of the dayに選んでいただきました!ありがとうございます!
プロジェクトからは今朝6時50分にメール配信あったので明日(2月22日)早朝まではアップされているものと思います。('-'*)

495yamashin ◆kAYTetLjxk:2008/02/21(木) 20:38:04
レフレールさん、BOINC総合200万クレジット突破おめでとうございます!!!

496rouden:2008/02/21(木) 20:44:35
おおおっ!
レフレール所長、おめでとうございます!

497レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/02/22(金) 04:09:05
>>495-496
yamashinさん、roudenさん、おはようございます。

ありがとうございます!総合だけがノーチェックでまたもや見逃してしまいました!
最近不調とは言えどPS3がなければ2008年末位に達成予定のはずだったと思います。技術革新といいましょうか、もうびっくりなのですよ。
みなさまに支えられての結果だと思います。可及的ではありますが継続し、BOINCの成果を見届けていきたく考えております。('-'*)

498SAK_Ver.2.x:2008/02/22(金) 07:47:20
レフレール所長

Sak です。おはようございます。
200万クレジット突破、おめでとうございます。
しかし、技術の進歩はめざましいものがありますね。
特に、費用対効果の点で…。PS3の火力は凄まじいものを感じます。

499レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/02/23(土) 06:37:53
>>498
SAK_Ver.2.xさん、おはようございます。
ありがとうございます!昨年はK6とCeleronを引退させそれぞれCore2に置き換えたものの、PS3を除いてはこれといった高性能のマシンに置き換えられておりませんで、代表させていただいている身としていい仕事ができていないこと、チームの方々には申し訳なく思っておりますです。

>特に、費用対効果の点で…。
このままPS3GRIDに頼りきっていいものかと苛むことは何度もありますが、他のプロジェクトにも波及してくれることを望んで回させていただいております。
45nmは低電圧ながら更なる高クロック稼動ができるようですので、後1,2年でBOINCにPS3GRIDがもたらした驚きを凌駕する革命が起こりそうな気配ぷんぷんと漂っていますよねぇ。('-'*)

500yamashin ◆kAYTetLjxk:2008/02/26(火) 01:35:48
大学入試で、PS3とFolding@Homeの話が出題されたそうですね。
↓の上の問題がそうですが、参加者なら問題文を読まずに解答できるかも。

http://nyushi.yomiuri.co.jp/nyushi/honshi/08/w07-11p/3.htm

501レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/02/29(金) 05:38:23
>>500
yamashinさん、情報ありがとうございます!
この問題だけだったら私も文系受験できたかもです(笑)。実際受験生でグリッド参加している方だったら、「まさか試験中までこんなものが」と逆に放心してしまいそうですね。

合わせて500レスまで伸びました!掲示板が多くのみなさまに使っていただいていること、改めてありがたく思いますです。('-'*)

502toma01 ◆BOINCggRew:2008/03/02(日) 21:54:21
>>500
実際にこんな問題に出くわしたら、吹き出してしまうかもしれません。(^^;


新プロジェクトが先週始まりました。BAMも対応済みです。
Cels@home
 http://cels-at-home-dev.dyndns.org/cels/index.php

掲示板から意訳
 Cels@Homeは、細胞が互い(また他の基板)にどのように付着するか研究することを目的とするプロジェクトです。
癌などの場合、細胞が付着し、かつ身体の全体にわたって広がり始めるのを止めるポイントが大きな臨床の重要性です。

503レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/03/03(月) 02:23:29
>>502
toma01さん、こんばんは。
情報と共に、チーム作成ありがとうございます!

学生時代、動物細胞培養実習でヒーラ細胞を取り扱っていたのを思い出し、過ぎ去りしあの時代を思い耽ってしまいました…。もう今日は月曜だというのに!
確かにセルカルチャーフラスコ壁面にベッタリとへばり付くわけですよ。剥がすためのピペッティング強すぎて壊してしまったり、癌細胞にもかかわらずほとんど全滅したりと。またバッファ(生化学では緩衝液のことです)しかりCO2インキュベートしかり体内環境を再現することの難しさと共にこればかりは経験者にしかうまく伝わらないのが非常に悔しく思います。

Bunny Raceと重なったことも悔やまれますねぇ。でももちろん、参加しておきますです。('x'*)

504レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/03/03(月) 13:01:32
細胞また集合体である組織の"癒着"は体内で時折見られる現象であります。"癒着"を私たち一般市民でも見る機会があるとすれば宣伝ではないのですが、グンター・フォン・ハーゲンス先生による"Anatomy for Beginners(国内市販のソフト名は○○○○マニュアル)"で分かりやすく解説してくださっています。DVDを見る機会がありましたら、自らの健康について深く考えさせてくれることでしょう。

解剖に関するということで、一言。
( ★ 以下、たいへん不適切な表現もありすみません ★ )
二十歳ごろの私など、ひたすらBALB/c(バルブc:マウスの一種)の副腎であるとか脳下垂体を摘出する作業もありました。学生でも扱える麻酔導入として専ら解剖用のジエチルエーテル吸入を行った後に頚動脈をうんぬんしていくのですが、手馴れた先生などは麻酔なしに頚椎側から外科用バサミで○部を一刀(一部ではnice boat.などと)することもありました。そのときに気道から発せられる最後の一声は今でも私の耳から離れることは決してありません。それは私など多くの学生には決して直視できないプロすぎる光景でした。苦痛を最小限に収める一手法と捉えることもできますが、もちろん私たちに技術上できないわけでなく気持ちの問題が強くてできないのです。
( ★ 以上、たいへん不適切な表現もありすみません ★ )
しかしながら実験動物と称される彼ら彼女らのおかげで医学・生物学の学習であったり研究が成り立っており、私たちの日常生活を根深く支えてくれております。
生まれたときから子々孫々含め運命が決まってしまっている儚い小さな命たちに、私たちは感謝しなければなりません!
細胞のみの"in vitro"で全てが研究できれば申し分ないのですが、生体での"in vivo"の研究も臨床へと展開していくためには過程上致し方ないのです。
今こうして、コンピューティングシミュレーションにより物質解析などできた成果も、いずれは小さな命たちへの展開を行い安全性などを十二分に確認された後に臨床試験となるわけです。ただ少なくともBOINCによる成果は膨大で無鉄砲な投薬実験などで苦痛を強いられる小さな命たちも減ってくれることでしょうし、減ってくれることを切に望みます。
そしてそのような作業に携わざるを得ない研究者・技術者たちの負担も軽減してくれることでしょう。
医学・生物学の進歩(化粧品、特定保健用食品にいたるまで)には、今この時間にも小さな命たちが関わっていることをみなさまの頭の片隅に留めてくださればありがたく思います。

私自ら設定させていただいた"猟奇的発言規制に触れるもの"であり申し訳なく思いますが、現状も知っていただきたくあえてもって記させていただきました。ご不快であれば速やかに削除しますので、その際はお気軽にご返信ください。('x'*)

505SAK_2.x:2008/03/03(月) 15:35:11
レフレール所長

SAKです。いつもお世話になっております。
一言だけ、私の気持ちを述べさせていただきます。

レフレール所長ご自身、上記の事柄を口に出すことに、勇気といいますか、
ご決断があったと察します。

決して"猟奇的発言"ではないと思います。目を覆いたくなる様なことと敢えて
向き合い、「己が、多数の生命の犠牲のもとで生かされている」ということに
感謝する良い機会だとさえ思います。

したがって、「不快だからというだけの理由で削除」だなんてとんでもない話です。

506SAK_Ver.2.x:2008/03/03(月) 20:32:16
レフレール所長 様

SAKです。こんばんは。
今日は、所長の書き込みで私自身、倫理観といいますか、改めて色々深く考えさせて戴きました。
この辺の考え方については、賛否両論あって、いつまでも答えが出せないまま激しく火花を散
らしかねない話題だけに、これ以上触れない様にしたいと思いますが、少なくても、所長がとても
優しい心を持っていらっしゃるということは伝わって来た気がしました。
そこで、正直何だかホっとしましたね。

507レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/03/03(月) 20:54:17
>505-506
SAK_2.xさん、ありがとうございます。
学生時代の経験が今回のCels@homeによって私の頭の奥深くからどんどんと掘り起こされてきまして、ダラダラと書いてしまったものです。すみませんでした。

多くの方は殺虫などを除き、己の手で生命を直接殺めることは少ないことと思います。けれども"屠畜"や"研究"や"教育"など致し方なく行っている人間もいるということ、また今さっき食した食事も原材料となる農畜水産物は、私たちの見えないところで生きていたという紛れもない事実にも改めて気付いていただきたかったのです。
実験材料として特定の物質を抽出するためだけに、ただでさえ微量の脳下垂体を摘出され集められるなど、文章だけでも悲しくなるような小さな命もあります。少なくとも私はそういう現場に接しておりました。このようなことは実際どこかしらで日常のように行われ、そこで生まれた技術であるとか研究成果が私たちの生活に間接的に関わっています。そのような目を背けたくなるような現実の上に私たちはおります。

私たちはBOINCの医学・生物学プロジェクトに参加させていただいているのですが、そこで得られた成果の確認であったりプロジェクト運営主体の研究自体には実験動物の存在があります。バイオインフォマティクスという時代においても最終的な検証には人体の前段階として必ずや小さな命たちのお世話になるわけです。だからとてBOINCに参加することで無駄に奪われる命が増えることではないことも理解いただければと思います。

SAK_2.xさんが「己が、多数の生命の犠牲のもとで生かされている」と書かれました。この言葉に尽きます。

機械が壊れれば元通りに直せますが、生命が壊れれば元通りには決して治せません。
普段何気ない食事にて、たとえシラス干しに紛れ込んだ小さなエビ1匹でもゴマ1粒でも時間があれば一度じっくり眺めてみるとどうでしょう。小さくとも立派に生きていることを教えてくれるでしょう。
時折でも構いません、感謝の心を持っていただければ、自然と無駄も少なくなり今後の地球環境への理解がより深まるのではないでしょうか。
多くの偶然が重なり、そして多くの生物が共生共存する奇跡の星・地球にて、私たちは今もこうして同じ時を過ごしております。
趣味のひとつとして雑草を眺める私は、小さな命で悪環境ながらもいっぱいに葉を広げお日様に向かおうとする、そのひたむきな強かさに惹かれるのですよ。('x'*)

508SAK:2008/03/17(月) 23:39:49
SAKです。こんばんは。
DELLが、またまた Power Edge SC440を19,800円で投げ売りしています。
今回の仕様は以下のとおりです。このまま手を付けずに即戦力になると思います。

CPU: Pentium Dual-Core E2180(2GHz)
RAM: PC2-5300 1GB with ECC
HDD: S-ATA 80GB

取り敢えず、何も考えずに一台ポチっとやってしまいました。:)
BunnyRaceに間に合う様でしたら、納品され次第、即参戦させます。

509SAK:2008/03/17(月) 23:52:10
SAKです。一点修正です。

メモリは512MB×2の搭載とありました。4スロット中2スロット消費するデメリットと
引き換えに、2-Bankのインタリーブ動作が得られるので、クランチング専用機のスケールアウト
と考えている私には都合が良いと判断しました。

510toma01 ◆BOINCggRew:2008/03/18(火) 22:13:42
NTTデータのcell computingですが、明日のメンテナンスで一兆年プロジェクト(勝手に命名)chronosが終了します。

季節的には花粉飛散予測プロジェクトが始まると思いますが、
現行のプロジェクトをすべて終了させる理由にシステムの変更があるのではないかと考えております。

BOINC標準クライアント対応になってくれればと期待しています。
メンテ後に動きがあれば、報告をします。

511imaum:2008/03/19(水) 02:50:30
こんばんは。新プロジェクト「CancerGrid」が発見されています。
プロジェクトの内容は不明ですが、その名称からガン研究かと思います。
http://cancergrid.lpds.sztaki.hu/cancergrid/

2時間ほど前はアカウント作成時にエラーが起こっていましたが、さきほどアカウント作成できるようになりました。
いまはプロジェクト側で作業中なのか、サーバーに接続できません。

512レフレール ◆EWc25F6jU6:2008/03/19(水) 03:42:20
>>510
toma01さん、情報ありがとうございます!
内容に驚いてしまいました。ただ運営主体を信じてクランチング続けていた方たちには話が唐突過ぎてこれは"裏切り"ではないでしょうかねぇ。参加人数少ないから多少強引でもいいということはありませんね。ただプロジェクトがほとんど進捗しないことについて何かしらの策は練られているはずですよね。でなければ本当に困りもので正に「夢と電気代返せ!」となりますです。

>BOINC標準クライアント対応になってくれればと期待しています。
私も同様です。せっかくの壮大な(壮大さではSETIといい勝負でしょう)プロジェクトが泣いており、世界中の多くの方たちに門戸を開いたプロジェクトになっていただきたく願っております。非営利で標準対応となればもちろん私もプロジェクトに協力していきたく思っております。

>>511
imaumさん、情報ありがとうございます!
ググって本体が検索できないほど出来立てホヤホヤのプロジェクト情報です。アドレスからは"ハンガリー科学アカデミー"によるものであることだけは分かりますね。
確かに18日27時現在ではアクセスできませんねぇ。詳細について興味ありますので私も少々待ってみたいと思います。('x'*)

513toma01 ◆BOINCggRew:2008/03/19(水) 23:32:13
> 2008/03/19 cell computing βirth終了のお知らせ
>*
> 03月31日(月)をもちましてcell computing βirthプロジェクトを終了いたします。
だそうです。統計サイトをどうしよう。(つД`)




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