聞いてもいいですか？ - 1080809333

1：こるりこ＠只今丁稚修行中 </b><font color=#FF0000>（Drt7uC/I）</font><b>：2004/04/01(木) 17:48: 　博覧強記の諸姉諸兄にだから聞ける！とっておきの質問を書くスレ。
741：BIRD＠干した洗濯物はやや苦手：2006/03/25(土) 21:49:51: >>739

あ、あるほど！！
洗濯物干し→とって着る

長い間、乾燥機人生（景観上、干すのは禁止されている）だったので、目からウロコだった。

＞慌ててても、とにかくちゃちゃって、たたんで

「慌ててても、とにかくちっちゃく、たたんで」に読めて、可愛かったー（笑）

よく、干したばっかりのお布団に転がる図ってあるけど、そういうのも、「一回たたむ」のかなぁ？
それとも、お布団は着る物じゃないからＯＫ？

そう言えば、乾燥機→とりあえず一回ハンガーにかけて冷ます　をしないと、なんとなく着づらいような気持ちには、なる。形が決まらないというか。

別に（ご存知の通り）アイロンさえ持ってないし、しわに神経質なわけでもないんだけどねー。不思議だ。

戒律と言えば「食事は家族が全部揃って席についてから」かなぁ？
九州出身の彼の家庭は、お母さんがまだ作ってても、平気でお父さんが食事を始めちゃったりして、なんともハラハラするＢＩＲＤであった。
742：Frank ◆ETlFCSBjfs：2006/03/26(日) 07:33:04: ＞そう言えば、乾燥機→とりあえず一回ハンガーにかけて冷ます　をしないと、
＞なんとなく着づらいような気持ちには、なる。形が決まらないというか。
そうなのかー。でもかなり面倒じゃない？だって結局干すのと同じ作業だし。
たたむ効能…
畳んだほうが干しじわがのびて、着るときに柔らかくてきもちいいことはあるかも。

>>741
＞戒律と言えば「食事は家族が全部揃って席についてから」かなぁ？
これいいなー。家族っ！て感じがする。

＞九州出身の彼の家庭は、お母さんがまだ作ってても、
＞平気でお父さんが食事を始めちゃったりして、なんともハラハラするＢＩＲＤであった。
Ｆパパは九州出身じゃないけど、時々あるなー。
時々フランクが作ったりしてる途中でも、出来た端からひとり食べ始めたり。
Ｆパパも、自分が年取ったの自覚してるからか、我慢はしないようにしてるみたい。
それと、仕事や趣味でかなり忙しいみたいだから仕方ないのかなー。
出張もあるし、一日家にいるときも仕事してるし、気分転換に勉強したり片づけしたり。

我家の戒律…何かあったかなー？…
台所のタオルは頻繁に変えるようにしてる。
色ラインの入ったの（タオルごとに色が違って12色ぐらいある）を使って、
変えたかどうかがいつもわかるようにしてる。
743：たんたかたん：2006/03/26(日) 20:48:01: う、うちはハンガーやタコからむしって着る派…
744：BIRD＠ふらんく家のなぞ（笑）：2006/03/27(月) 03:15:23: >>743
たこって、なあに？

>>742
>でもかなり面倒じゃない？だって結局干すのと同じ作業だし。

あ、うちはクローゼットだから、服はほとんど畳まないんだよー
ハンガーにかけて、おしまい（笑）

わたしが当然だと思っていただけで、結構あるのかもしれないねー＞全員揃うまで待たずに食事開始
てっきり、彼の出身地の特徴なのだとばかり思ってたよん。
なんとなく、食事って給食パターンで「はい、みなさん席に着きましたね？それでは”いただきます！”」が、一般的なのだとばかり信じこんでた。

お酒を飲む家庭に多いのかもしれないねー。
ご飯の順番が、違うというか、「ながら食べ」居酒屋風っぽいっから。
（最初、おかずばっかりが出てきて、最後にご飯だけ出されたとき、ちょっと悲しかったもん＞自分（爆））

「いただきます」で、手を合わせるのは、特殊な宗教のお家のしきたりだと、ずっと思ってたし。
子供心に、見てはいけないものを見てしまった気がして、一生懸命見ない振りをしたりしていたもん。
（しかも、全く同じことを信じ＆見ない振りし
てた友達が結構いたのには、笑えた。笑）
↑
のちに、これは関西以南の風習だと判明。
給食でも手も合わせるらしい＞関西以南地区

ところで、最も不思議だったのだけど
タオルのローテーションに１２色とは
ふらんくどんの家って、キッチンがいくつあるのだろう？？？♪

なんか、いいなー
虹色のキッチン・タオル

キッチンの戒律
包丁・俎板はじめ、生物に触れたものは、必ず食器洗い機で洗う
ナイフ類を水につけておかない（泡で見えなくなって、後で誰かが手を切るといけないから）
745：marimari＠いろいろだなぁ。。。 ◆Dm78yPZ22I：2006/03/27(月) 16:46:50: >>743
「ハンガーやタコからむしって着る派…」
むしって・・・ハハハ。。。

>>741
布団かぁ・・・。一回はたたむなー。
っていうか、干してあるところから、ベッドまで運ぶのに
たたまないと運べないから。

乾燥機使ってたときもたたんでたよー。
で、今は、BIRDねえと同じにＴシャツとかハンガーにかけておくんだけど
その前に一回たたんで、収納ボックスにしまうの。
で、その後、コーディネートするトップスと重ね着とかさせて
ハンガーに掛けなおす。
（こうやって、書くとバカみたいだ！（笑））

>>741 >>742
食事は、うちも、全員食卓について「いただきます！」だった。
でもって、ウチは「手を合わせて」はいけなかった。
「手を合わせるのは仏様だけ」と母は厳しく、今でも言ってる。
だから、アタマを下げるの。

「手を合わせる習慣は戦後のことだねぇ」とおばあちゃまも言ってた。
なるほどー。
関西以南の習俗なんだねー。

ねえねえ。お墓やお寺さんやお葬式のとき
お数珠を必ず持つ？？
ウチは、お数珠持つ習慣がなくて
こないだ、おしわしわくんにえらくビックリされた。
というか、うろたえてわたしにお数珠を押し付けてきて
わたしのほうがオロロしたの。
746：BIRD＠めんどくさがり：2006/03/27(月) 20:16:15: ＞コーディネートするトップスと重ね着とかさせてハンガーに掛けなおす。

ひえ～～～、すごいなー
端から着て行く派だ＞自分

もっとも、仕事はスーツだから、上も下もいつも同じだからコーディネイトもなにもないか。
当然中身も、シャツかブラウスその他だからそうそう変わりないし。

たしかに、そうやって決めておけば、私服で出かけるとき便利だよね。
だから、出かけるとき迷うのか～

だけど、組み合わせるって言っても、パンツ履いて、上にＴシャツかセーターくらいだからなー

数珠はあんまり使わない
というか、使ってもいいけど、使わなくても全然ＯＫって感じかな？
立場的には、真珠の首飾りみたいなもん。（わかる？わかる？）
お墓参りには、使わない。使ってる人見たこともないなー
お寺さんって、法事のことかなー？法事は自由。
基本的にあまり宗教関係のしきたりがないかも？
お通夜に一晩中起きてる宗派があると聞いて、たまげたことがあるもん。
（実際には、かなりの多数派らしい）

この前、夫彼関係の法事で「何妙法連～」と言われて、びっくりして椅子から落ちそうになった（笑）
お坊さんが、お経を間違えたのかと思ったんだ＞自分（＝自分勝手♪）

ご飯はそうだねー
だめとは言わないけど、周りには「手を合わせる＝宗教行為＝食卓でやるのはなんとなく違う」派が多かったな～

関西以南出身の夫彼に言わせると、手を合わせないのは、かなりお行儀が悪く映るらしい。
それを聞いて、これまた目からうろこだった。

＞干してあるところから、ベッドまで運ぶのに

まーのお家は、お布団をベッドに敷いてるの？？？
そう言えば、うちのおばあちゃん家はそうだったかも？
なんか、いいとこ（ばっか）どりという気もするが、究極の和洋折衷だね（おいしそうだ　　笑）

厳しく言われてで思い出したのは、でみっともないことをしない」かな？
輪ゴムを水道の蛇口にかけるとか、そういうこと。
単にインテリアに神経質だったんじゃ？（笑）＞我が家
あと、にんにく料理は未だに一度も見たことがない＞実家
747：Frank＠ひらめいた！ ◆ETlFCSBjfs：2006/03/27(月) 20:53:33: >>743-744
たこって、なあに？２
あー！ひょっとしてあれかなー？フランクは傘って呼んでるやつ。
脚が８本（もっと沢山のもある）放射状に開いてタコにも似てるかも！
（最初、帽子とかコート掛けるタコの頭みたいな壁ぼっちか思た～）
748：朔＠関西人：2006/03/27(月) 21:00:35: ＞手を合わせるのは関西以南出身

こっちが目からウロコ～です。
本気でびっくりしてドキドキしました。
宗教なんて考えた事もなかった～驚愕の事実
749：BIRD＠【本日の目玉商品】お買い得なわたし！？：2006/03/27(月) 21:39:27: >>748
でしょ～、でしょ～（笑）

関東の子は勝手にそう思い込んでいたってわけ（爆）＞宗教関連行為
でもって、南の人たちは、お行儀の悪い子って見てただろうし
人の思い込みって、面白いよね！！
750：marimari＠世の中は広い！ ◆Dm78yPZ22I：2006/03/27(月) 21:55:05: >>748 >>749
でしょ～、でしょ～（笑）×２！！

お数珠もそうだったの。
しわしわくん（わたしのカレのことですよ！＞朔さん＜ひどいでしょー。ここで綽名をつけられたの！（爆））
の田舎も西日本なの。
浄土真宗が多い地方。
で、わたしは、そんな習慣ないから、お数珠なしで拝もうとしたの。
そしたら、親戚の方々の間に動揺が走り、あっというまにわたしの手に数珠が握らされた。
でね、気がついたら、お葬式にいらした方全員（1000人近く）がお数珠を、ちゃんと持っていた。

後で聞いたら、お葬式はもちろん、お墓参りでも、法事でも、お数珠無しなんて考えられない。
非常識もはなはだしい、ってことなの。
びっくりしたよ。
そうなんだー、って。

わたしも、BIRDねえと同じで「あまり宗教的しきたりがない」育ちだったから
お葬式なんて、禅宗も浄土宗も日蓮も空海も八百万の神もイエスキリストもモハメッドも、いろんな人が来るものだし
だから、いろんな拝み方でいいんだ、って思ってたから。

本当に、いろんな習俗があるよねー。
でもって、お互い理解するまで、びっくりすることが多いよねー。
（怖いのは「非常識」とか「無神経」とか「失礼」とか「宗教っぽい」とか
思われちゃうことだよねー。（笑））
751：marimari＠世の中は広い！ ◆Dm78yPZ22I：2006/03/27(月) 22:00:22: >>746
＞まーのお家は、お布団をベッドに敷いてるの？？？
えーー。違う違う！！（笑）
掛け布団のことかと思ってた。
敷布団かぁ。。。
あまり経験がないので、ようわからん。

敷布団は、たたむんじゃない？
三つ折りにして。
だって、敷きっぱなし、にしないでしょ？
752：marimari＠世の中は広い！ ◆Dm78yPZ22I：2006/03/27(月) 22:04:49: >>746
＞たしかに、そうやって決めておけば、私服で出かけるとき便利だよね。
＞だから、出かけるとき迷うのか～

そそ。（笑）
わたしも、出かけるとき悩むのイヤだから、始めたの。
っていうか、ヒマなときに「一人ファッションショー」（笑）して
これ、いけるじゃん、っていうのを並べとくの。

そすすると、その日の気分と、行く先、相手に合わせて
「これにしよ！！」って決められる。
合理的でしょ？！！
（一人ファッションショーが合理的なのかは、わからないけど。（笑））
753：Frank＠広中へいすけ？ ◆ETlFCSBjfs：2006/03/27(月) 22:28:44: >>744
＞あ、うちはクローゼットだから、服はほとんど畳まないんだよー
そうなのかー！
そういえばフランクもシャツは畳まずにハンガー派だ。（＜肌着の上に着るシャツ）
畳むと気持ちいいって書いたのは、肌着上下と靴下のことだった！

>>745
＞今は、BIRDねえと同じにＴシャツとかハンガーにかけておくんだけど
＞その前に一回たたんで、収納ボックスにしまうの。
＞で、その後、コーディネートするトップスと重ね着とかさせてハンガーに掛けなおす。
わーー！徹底してるんだなー！
洋服屋さんで真剣に選んでるみたい。毎日お買い物してる気分になりそう！
（ネクタイや柄シャツを選ぶときとかには重ね着させたりするから。）
そういえば…旅行とかで
スーツや礼服をハンガーバッグで移動させるときには何となく重ね着させてるかも。
754：BIRD＠日本語がぐちゃぐちゃだあ：2006/03/27(月) 22:29:08: あれ？
マットレスに日本風のかけ布団？

いや、単にブランケットやコンファターのことを、日本語で掛け布団と呼んでるだけ？？

だめだ、眠れない（笑）
755：Frank＠まだ阪神半疑 ◆ETlFCSBjfs：2006/03/27(月) 22:33:31: >>744
＞結構あるのかもしれないねー＞全員揃うまで待たずに食事開始
フランク家も揃うまで始めない習慣あったんだけど、最近は場合によるかも。
今でも鍋物とか鉄板焼きとか外食のときは皆が揃うまで待つよ。
ワインとかで乾杯してから食べ始める。
朝ごはんや昼ごはんが一緒に食べられる時もみんなが揃うまで待つ。

＞お酒を飲む家庭に多いのかもしれないねー。
＞ご飯の順番が、違うというか、「ながら食べ」居酒屋風っぽいっから。
それあるかも！Ｆパパはひとり新聞読み続けながらビール飲んだり・・・
かなりマイペースなんだよなー…なるべく一緒に食べ始めて欲しいんだけど…。

＞おかずばっかりが出てきて、最後にご飯だけ出されたとき、ちょっと悲しかった
あー、うちも最近そんな感じだ・・・。

＞のちに、これは関西以南の風習だと判明。給食でも手も合わせるらしい＞関西以南地区
給食・・・ぁ！思い出した。「合掌！」「いただきます！」ってやってたやってた。
あと、ＹＭＣＡのキャンプのときは黙祷して、主事の「糧への感謝」が終わってから
一斉に、「頂きます」だったかも。

>>745
＞「手を合わせる習慣は戦後のことだねぇ」とおばあちゃまも言ってた。
戦時中の学童疎開の映像だったかな？皆でお百姓さんを思って手を合わせてたかも。
ひょっとして、それがルーツになってるのかなー。手を合わせる習慣。

>>748-750
フランクも関西以南の風習だったとはびっくり。
でも、関東でもしばしば見かけたよ！ある程度の年齢以上の人たちが多かったけど。
ほんとにほんとに関西以南の風習なの～？？
756：marimari＠時差ぼけか？地域ボケか？ ◆Dm78yPZ22I：2006/03/27(月) 22:45:24: 違うってばーー。（爆）
冬の羽根布団とか。ベッド用のヤツ。

どうしても、和洋折衷にしたいのか・・・・。
757：marimari＠ワイワイ！！ ◆Dm78yPZ22I：2006/03/27(月) 22:53:39: >>755
＞ほんとにほんとに関西以南の風習なの～？？
うん。それは、どうなんだろうねー。
確かめたいねー。

＞戦時中の学童疎開の映像だったかな？皆でお百姓さんを思って手を合わせてたかも。
確かに。そういわれれば、そういうの見たことがあるかも。

でも、母の主張は
「ご飯を作った「母」に感謝するのも、お米を作った「お百姓さん」に感謝するのも手を合わせるのはおかしい。
生きてるんだから。
手を合わせるのは亡くなっている仏様だけだから」ということなの。

なんだか、ワクワクしてきちゃった。
どうなんだろうねー。
ルーツは。。。
758：Frank＠ふしぎちゃん ◆ETlFCSBjfs：2006/03/27(月) 23:09:29: >>744
＞ところで、最も不思議だったのだけどタオルのローテーションに１２色とは
＞ふらんくどんの家って、キッチンがいくつあるのだろう？？？♪
ひとつだよ！！！♪
料理で生物とかを触る前後に手を洗ったあと、
キッチンペーパーで拭くのが清潔なんだろうけれど、
勿体無いので、なるべくタオルを使うようにしてる。
安いタオルを頻繁に洗って、いつも清潔なのを掛けておくと気持ちいいよ。

＞なんか、いいなー虹色のキッチン・タオル
24枚セットで2000円くらいだったかも。でも厚手でなかなか肌触りもいい。

＞包丁・俎板はじめ、生物に触れたものは、必ず食器洗い機で洗う
＞ナイフ類を水につけておかない
＞（泡で見えなくなって、後で誰かが手を切るといけないから）
なるほど～
うちでもまな板はなるべく食器洗い機で洗うようにしてる。
ナイフ類は下げてすぐに食洗機に入れるようにしてる。
包丁は鉄製の割り込み包丁なので、錆びないように手（クレンザー）で洗ってる。
759：Frank＠ふしぎちゃん説 ◆ETlFCSBjfs：2006/03/27(月) 23:55:40: >>757
手を合わせるのは亡くなっている仏様だけだから
なるほど！
でもさー、日本には神道もあるじゃん。万物に神が宿るみたいな。
岩とか、大木とか、鰯の頭にも(笑)。
仏教でも万物には仏性が在るとかがあるかも。一寸の虫にも五分の魂とか。
お坊さんが托鉢とかお布施とかに向かって合掌したり。
逆に檀家の人たちが托鉢僧（修行僧）に向かって合掌したり。

そういえばフランクは浪人のとき、
東大生でもないのに本郷のキャンパスの周りを散策してたら（笑）、
前から歩いてきた腰の曲がったお婆さんと目が合ったんだけど…
立ち止まって揉み手で合掌されて拝まれてしまった。・・・何故？？

＞「ご飯を作った「母」に感謝するのも、
＞お米を作った「お百姓さん」に感謝するのも手を合わせるのはおかしい。
＞生きてるんだから。
でもさでもさー！お米を通して神様に祈ってると考えればおかしくないかも。
例えばキリスト教の「日々の糧を私たちにお与えください。」っていうお祈りに、
「今日も有難うございます。」みたいな合掌で応えるとか。

そういえば淡路花博の時にインド人のお店で買い物したとき合掌されたんだけど。
それはフランクに対してじゃなくて、あからさまに神様に対してだった感じ。
物が売れるたびに、買った人とは微妙に違う方に向かって合掌してた(笑)。
760：BIRD＠知りたがり：2006/03/28(火) 00:25:05: あ、そっか。
やっぱりベッド用でも、呼び名は羽毛布団なのね♪（やっと納得）
ありがと（はぁと）

関西給食説は、以前「手合わせ」の話で盛り上がって
みんなでリサーチしたことがあったの。
最低一人５０人の聞き込み（笑）
１２人以上はいたから、サンプルとしては５００＋程度
（ただし、ほとんど同年齢、つまり＋－１０才前後だったと思われる）

で、大抵の人間は、うちでの躾がどうのこうのより、
「学校給食でそうやってたから、みんなそういうもんだと思ってた」派が多く
（恐るべし、学校給食！）

まーの家のように、「しなさい」「しちゃいけません」と
明確な指導がされていた家庭は、１０件に一人くらい
あとは、結構うやむやというか、厳しい戒律はない家が多いらしかった。

実際に、給食で「手合わせ」をしているかどうかっていうのは
関西以南と以北で、かなり綺麗に分かれたわけ。
（これもだから、わたし年代＋－１０歳前後の経験談だから、最近はわかんない）

年齢的なものはわからないけれど
家はひいおばあちゃんから一緒に住んでたけど、ひいおばあちゃんもその親戚も友人も
誰もやってなかった。
手を合わせる→宗教行事っていうのは、子供の自分が勝手に想像したことで
だけど、同じ想像過程をたどった、という子は、私の周りには小学校までおねしょしてた子、くらいの確率でいた（笑）

というわけで、食事の時に「手を合わせる」か否かは、
個々に深い思想があるわけでも、家庭の躾に根付いたものでもなく
給食に深い原因があると結論づけたＢＩＲＤたちであった。（笑）
761：たんたかたん：2006/03/29(水) 07:17:45: >>747
「たこ」って一般の名詞じゃなかったんですね、初めて知りました。「かさ」という呼び方もはじめて。
762：marimari＠体調崩した！ ◆Dm78yPZ22I：2006/03/29(水) 12:06:36: >>760
リサーチ結果、面白い！！

>>759のFrankにいの意見も納得！！

本当に、気がつかないうちに、いろんなことに絡めとられてるよなー。
別に、それがイヤってことないけど。
でも「常識」ってないよねー、というのはつくづく感じる。
763：BIRD＠たこ、いか、えび。。。：2006/03/30(木) 19:27:12: ＞あー！ひょっとしてあれかなー？フランクは傘って呼んでるやつ。
＞脚が８本（もっと沢山のもある）放射状に開いてタコにも似てるかも！
＞（最初、帽子とかコート掛けるタコの頭みたいな壁ぼっちか思た～）

傘みたいなもん？
それに、洗濯ものをかけるの？？？
764：BIRD＠心配する：2006/03/30(木) 19:28:00: まー大丈夫？
食べすぎ？
いや、まーの場合は飲みすぎか？？
765：marimari＠ご心配ありがとう！！！ ◆Dm78yPZ22I：2006/03/31(金) 14:28:53: >>764
なんだかわからない「具合の悪さ」だったんだけど
やっぱ「飲みすぎ」だったかも！！（笑）

だって、もう治っちゃったもん！

精神的には、本調子ではないな。
いつもの、「波」がきてる。
前にBIRDねえが、ちゃんと検証しなさい！って言ってくれてたヤツ。
未だに、ちゃんと自分を見つめてないから、よくわかんないんだけど
多分ストレスなんだろうねー。（わたしにもあるってことが、ちょっと嬉しい！！（笑））
766：BIRD＠内側白髪♪：2006/03/31(金) 23:27:47: そっか、そっかー

この前のレスのレス（意味、わかる？（笑））の渾身回答で、
かなり疲れたーと言っていたから、心配していたのよん。

別に検証しなくって、ずっと持っててもいいと思うよー
だって、それもまりまりなんだもん。

それに人間忙しいから、そういちいち精神ばかり構ってもいられないし（笑）
まあ、日記というか記録だけでもつけとけば？
忘れたころに「あれ？これって、四半期に一度？」とか
「あれ？これって○○に行った後？誰々に会った後？何それを食べた後？」とか
パターンが見えてきたりするから

わたしのとこは、３０代にして管理職は全員頭が真っ白～～という
ストレスの塊みたいな仕事なので、ストレス管理にうるさいんだよねー

（あれ？でも、私真っ白じゃないし・・・白髪は相当多いけど。内側の白髪って目立たないから自覚が薄いんだよね～）
767：たんたかたん：2006/04/01(土) 14:42:23: タコ、ぐぐるイメージ検索したけどいい絵がみつからなかった。。。
洗濯物ほす道具で、竿みたいのが放射状に広がるものです。通販とかで見かけるかも？
768：Frank＠ふふ～、タコみっけ！ ◆ETlFCSBjfs：2006/04/01(土) 15:08:31: 何となく思いついた商品名、
「パラソルハンガー」でぐぐったら出てきたよ…
http://www.rakuten.co.jp/zakkaz/461348/461350/470749/
特価290円也。大2本＆靴下用小ダコ2個持ってるから今のとこいらんけど。
769：BIRD＠たこ？：2006/04/02(日) 01:21:56: >>767-768
初めて、見た～
お洗濯もの干すやつの、変形かな？

ありがとう！＞たんたん＆ふらんくどん
770：BIRD＠拘束ましん？：2006/04/02(日) 01:29:17: >>765-766

検証といえば、性癖検証かなり楽しいよ～♪
拘束ましんも、嫌いじゃない（笑）
771：marimari＠鍛錬！鍛錬！ ◆Dm78yPZ22I：2006/04/02(日) 20:01:23: >>768
パラソルハンガー・・・ごもっとも。。。（笑）
わたしは、あれより、四角い形のほうが、キチンと干せて好きだけどねー。

>>770
性癖検証？？？
ワクワクドキドキ！！！
楽しそうだなー～～！！！

拘束マシンもすきなのぉ？？
本物の？？

それしながら、なんか食べたりしちゃダメよ！！
ちっとも「拘束感」が感じられないから。

あ、食べさせてもらう、のはいいかも。
しかも、わざと口元でこぼされたりして。。。
BIRDねえを「焦らす」には、一番の戦法かも。（笑）
772：marimari＠自分をｈ知るにはいいかもね！！ ◆Dm78yPZ22I：2006/04/02(日) 20:03:23: >>766
そっかー。日記なんて、長いことつけてないなー。
時々、仕事のノートに、思いついたように
日記が書いてあってびっくりすることがある。（笑）

打ち合わせで、ノート開くと「恥ずかしいこと」が書いてあったり。（爆）
（ちゃんと使い分けろよな・・・＞自分）
773：たんたかたん：2006/04/02(日) 20:32:43: 「パラソルハンガー」っていうんだ－－！！
ああ、おされ。「たこ」よりも全然…。
ホームセンターでアンテナ立てを買ってきて、アレを家のなかで広げていたことですよ。実家…
774：Frank ◆ETlFCSBjfs：2006/04/02(日) 22:02:24: >>769
＞たこ？
たこに見えない？かなりタコに近いと思うんだけどなー・・・
＞初めて、見た～
プチ驚愕～
＞お洗濯もの干すやつの、変形かな？
「お洗濯もの干すやつ」って？
てか、これぞ「お洗濯もの干すやつ」だと思うのですが…
＞ありがとう！＞たんたん＆ふらんくどん
いえどう！！（いえいえどういたしまして(笑)）
775：Frank＠ずぼらマン ◆ETlFCSBjfs：2006/04/02(日) 22:25:29: >>770 性癖検証ってなあに？拘束ましんって？
>>771
＞わたしは、あれより、四角い形のほうが、キチンと干せて好きだけどねー。
実は、フランクあの四角い形の苦手。
何箇所かピンチでとめなきゃならないでしょ？
で、大きいもの干すと一筆書きみたいになって、数枚で満杯になってしまう予感(笑)。
でもって、ピンチでとめた間は、だらんとしてていいのだろうか？
タオルとか、はたして強風にも耐えられるだろうか？…てか
放物線を数個描いた状態で乾いてしまいそうな予感が・・・＜わかる？わかる？

タコのいいとこ：バランスよく干すと、風を受けて回転して速く乾く。
小さなスペースに、驚くほどの量が干せる。＜Fは20本脚のを使用
いかんとこ：脚の長さより幅広なタオルとか干すときは、ピンチが必要なとこ。
776：Frank＠ずぼらマン ◆ETlFCSBjfs：2006/04/02(日) 22:45:26: >>771
拘束マシンもすきなのぉ？？本物の？？
それなら、何となく想像つくかも。
（偽物のほうで、まーがMに浸ってるのはステッパーだよね）

ステッパー・・・フランクは苦手。続かんと思うから。
止まってる自転車こいだり、ひたすら走ったりする機械も…
最初は結構楽しいかもしれんがね。

どっちも景色が変わったり、頬に風を受けたりするのがないし。

てか、最近のジムとかって、廊下にまでマシン置いてるとこ増えてるらしいよね。
エレベーター開いて、黙々とステッパーしてるお姉さんとか見てしまったら…
いや、お姉さんならまだいいのだが。おっさんとか見たら。閉じるのボタン。
777：Frank＠ペンシル痴知るｈ知るにはいいかもね！！ ◆ETlFCSBjfs：2006/04/02(日) 23:04:35: >>772
＞打ち合わせで、ノート開くと「恥ずかしいこと」が書いてあったり。（爆）
にゃはは～～～～～＾：＾
778：Frank＠↑ぞろ目７だ！らっきー ◆ETlFCSBjfs：2006/04/02(日) 23:07:44: >>773
＞ああ、おされ。「たこ」よりも全然…。
そうでしょか？でも「たこ」の方が可愛いくて好感持てるかも。
しかし「パラソルハンガー！」って、四次元ポケットからでてきそう。

＞ホームセンターでアンテナ立てを買ってきて、アレを家のなかで広げていたことですよ。＞実家…
工作家でんなー。もしやパパたん？
出来上がりはこんな感じでしょうか？
http://www.sanwaweb.co.jp/item/laundry/kurukuru/kurukurusuten.htm
779：marimari＠だからこそ！！ ◆Dm78yPZ22I：2006/04/04(火) 16:10:44: >>776
あー。ステッパーってゆうんだっけ。

うん。あれ、不健康な感じでしょーー。（笑）
暗いでしょーー。
だから好きなの。（笑）

ランニングマシン（ウォーキングマシン？？）って
なんかみんな、快活に両腕前後にふってるでしょ。
すごく大またで、健やかに歩いたりして。

それに較べるとステッパーは、黙々と地味！！（笑）

本当に風が感じられないよね！！
780：Frank＠ずばり言うわよ！ ◆ETlFCSBjfs：2006/04/10(月) 22:15:15: >>765
＞精神的には、本調子ではないな。いつもの、「波」がきてる。
だいじょうぶかーい？でも何となく
まーの恋ビタのカキコの感じから、不調の波は収束しつつあるとみた。。
（＜ふふーー！実はちょっとわかった風なこと書いてみただけ。。）
781：Frank＠アナキン…ルーク… ◆ETlFCSBjfs：2006/04/10(月) 22:34:18: >>779
＞暗いでしょーー。だから好きなの。（笑）
あ、その好みわかる！
昔、電話ボックスに入るの好きだったし（特に猛暑の炎天下）。＜違？

＞すごく大またで、健やかに歩いたりして。
＞それに較べるとステッパーは、黙々と地味！！（笑）
＞本当に風が感じられないよね！！
でもそういわれてみると、かえって魅力的かも！！
風切り音のしそうな少林寺拳法に対して、雄大な太極拳の美学？(笑)

そういえば、陛下にサカリがついたとき、唸りながら後足交互にしきりに踏ん張ってた。
てことは♂よりも♀の方がステップ欲が高いのかなー？＜なんのこっちゃ(笑)

ステッパーとかクライミングマシンとか実はフランクも欲しかったりする。
ジムでやるのにちょっと抵抗あるだけor食わず嫌いなのかもなー。
テレビとか見ながらなら続けられるかな？いやジムだからこそ続けられそう。
やはり、サイクリング(＜笑)とかに比べると不健康M欲度がプチ高目かも～（笑）

そういえば、「スカイウォーカー」って知ってる？
昔テレビで宣伝してたけど、今はすっかり見なくなったなー。
手と足がリンクしてて、ナンバ走りのようにただひたすら動かす器具。
負荷の小さいのが売りで、ステッパーの登場により絶滅危惧種てかほぼ絶滅器具(笑)に。
あれは、すごく大またで、軽やかで健やかで陽気な感じがするけれど、
負荷が小さいので、効果を疑問視する声も。しかもかなり場所をとるシロモノ…。
「静かなのでテレビを見ながら気楽に」とか「膝に優しい」とか謳って、
実際は音がかなりうるさいとか、痩せずに膝だけ痛めたとか、ぐぐると色々な意見が。

スポ根Mの負荷欲求すらも満たされず延々と焦らされる。ある意味究極のMの世界。
これぞ本格派純粋Mマシン。さりげなく破滅美学の真髄を物語っている。
782：marimari＠楽しんでもらいたい！！ ◆Dm78yPZ22I：2006/04/11(火) 00:11:05: >>780
Frankにい、久々の本家カキコ読んだよー！！
いや、同感同感。

不調の波はねー・・・ってか、ここのとこ死ぬほど忙しかったので
何も考えられなかったの。
今日は、一気に書いてるうちに調子乗りすぎ！（反省！！ウソ！してない！！（爆））
783：marimari＠楽しんでもらいたい！！ ◆Dm78yPZ22I：2006/04/11(火) 00:14:31: >>781
「電話ボックスに入るの好きだったし（特に猛暑の炎天下）。」
かなーりヘンタイと見た！！（笑）

スカイウォーカーかは知らんけど
通販で良く健康製品紹介してるじゃん。
あれ、家に置くのどうよ、とは思う。
だって、絶対邪魔だし、続くわけないんだし
テレビ観ながらウォーキング？？？しない！しない！って！！！（笑）

「スポ根Mの負荷欲求すらも満たされず延々と焦らされる。ある意味究極のMの世界。」
確かにねーー！！（笑）
784：BIRD＠指を怪我してる：2006/04/11(火) 18:20:57: >>771
marimariが、勧めたではないか＞性癖検証
だから、すこしづつやってるよ～♪

今までの感想としては

まず、おおっぴらにＨになれるので、楽しい。
あと、改めて自分の好みを言語化してみたり、意識的にまとめてみたりすると、より正確に自分の好き嫌いを把握できるようになる。
そうすると、相手にも上手に言葉で伝えられるようになるから、便利である♪

「自分の好きなＨ」って、「自分のやりたい仕事」じゃないけれど、結構落ち着いて考えてみないと、まとめられないことに気が付いたよ～
785：BIRD＠指を怪我してる：2006/04/11(火) 18:31:45: ＞拘束マシンもすきなのぉ？？
＞本物の？？

本物の拘束マシンって、見たことない～（爆）
検索してみたけど、ジムの機械みたい＆やたら値段が高かった。

そういう専門のラブホテル行くとあるんだよね？
（という、伝説が小学校の頃あった。その頃の小学生にラブホの正確な意味が理解できていたかは、定かではないが）

それしながら、なんか食べたりしちゃダメよ！！
ちっとも「拘束感」が感じられないから。

あ、食べさせてもらう、のはいいかも。
しかも、わざと口元でこぼされたりして。。。
786：Frank＠デジャブ？ ◆ETlFCSBjfs：2006/04/11(火) 22:48:06: >>785
＞検索してみたけど、ジムの機械みたい＆やたら値段が高かった。
わ！で、フランクも検索してみた。同感。

＞そういう専門のラブホテル行くとあるんだよね？
てか、そこぐらいしか考えられないかも。
業者向けってか、建築設備としてセットでしか売れそうにない価格だし。

＞しかも、わざと口元でこぼされたりして。。。
これで見事に文章完結してる感じなので、一瞬鳥ねーのレスかと思った。
なんか見たことある（>>771のまーのレスだ）。
まーへレス書こうとして、途中で途切れてしまってる？
787：BIRD＠指いたい：2006/04/12(水) 17:06:29: ＞＞しかも、わざと口元でこぼされたりして。。。
＞これで見事に文章完結してる感じなので、一瞬鳥ねーのレスかと思った。
＞なんか見たことある（>>771のまーのレスだ）。
＞まーへレス書こうとして、途中で途切れてしまってる？

あ、ほんとだー　切れてる。ごめんぴ
わざとこぼされたら、真剣に怒って暴れそうなので、Ｍにならないよーと言いたかった（笑）
788：Frank＠女王さま…お許しを～ ◆ETlFCSBjfs：2006/04/12(水) 22:17:31: >>787
＞わざとこぼされたら、真剣に怒って暴れそうなので、Ｍにならないよー
だよねー…鳥ねーには禁じ手。食べ物の恨み…マシン壊してＳに暴走しそう。。