☆ひとり言☆ - 1070523986 - したらば掲示板

1：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/04(木) 16:46: その日あったことでもいいし。。。
つぶやくだけでいいという方は、こちらをご利用くださいね｡
議論はここではやめましょ～
455：スワン：2004/09/11(土) 00:32: ２ｃｈの創価板見てびっくり･･･！
学会の勤行が変わるんですねー。聖教新聞で内容を確認してさらにびっくり･･･
まさに「創価教」、「池田教」じゃないですか。
大御本尊と日蓮大聖人の項目をいっしょくたにして、現在にまだ存命の人を
御観念文に載せ会員に拝ませるとは、普通の神経じゃできませんよね。
はぁ･･･辞めたい、まじで･･･orz
456：デキナイ：2004/09/11(土) 00:46: 私も今朝の新聞をみて、なんだかなあ・・・と思ってしまった。
むかしっから信心してる人たちもそれでＯＫなのかな？
今までの年月の勤行の時間を返してって思うのかな？
まあ５座３座より短いのはありがたいけど。だいたい学会員は
上から「こうしてください！」とか「こうするんですよ」って指示がないと
できない出来ない体質になってる・・・方便自我ケだけで、どう御祈念するの
って質問がきてたんだろうな。上からの指示とおりしないと
功徳がないって不安になっちゃう。本当の心をわすれてるよね。形ばっかり！！
数字ばっかり！そこがきらいだ！
457：デキナイ：2004/09/11(土) 00:48: すみません。独り言なのにコメントしてしまいました。
458：あちち：2004/09/11(土) 10:04: >>455 スワンさん　>>456 デキナイさん

私もネットでそのカキコを見て・・・・びっくりしました。
勤行がかわる（簡単になるんですよね？）のは、なんだかなぁ、ですが、
池田氏が拝む対象にどうどうなってしまってる、というのは
おかしいですよね。
昨日、旦那も、新聞でその記事読んでるのを見たけど・・・
どう思ってるのかな。
459：両：2004/09/11(土) 13:43: 新入信や海外の人のための障壁を無くすとの建前もありますが、「勤行を変えろ」と多くの会員が要望するなどありえない。やはり、勤行を改変することによる混乱より、会の何らかの利益が上回るから動いたと考えています。

変更するために少しずつ口コミやSGI式勤行などで浸透させた手間から考えて、今回は、ひとつの通過点に達したのだと思いました。
勤行と御観念文の布石は、次にくる池田氏が本尊を書くことに繋がるのではないかと。。。
460：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/09/11(土) 15:42: >>457　デキナイさん
だいじょぶですよ～
もしやりとりが長くなりそうな場合には、該当のスレに移っていただくか、
新スレ立ててもらえれば助かりますけど、少々のことはＯＫですから（＾＾）
461：スワン：2004/09/11(土) 16:01: >>457　デキナイさん
　
お気になさらないで下さいね。レスは基本的に大歓迎です。

＞上からの指示とおりしないと功徳がないって不安になっちゃう。本当の心をわすれてるよね。
私には本当に創価思想が合わないんだと、最近つくづく思います。
信心しているから功徳があるんであって、功徳を得るために信心する訳じゃない
と思います。現世利益をやたらと追求する姿勢には、疑問が沸いてしょうがないです。

>>458　あちちさん

簡単になる分は、まだ理解できるんですが、御観念文には(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ですよね。
バリ会員でない学会員はどう思ってるんだろう？当然のこととして受け止めてるんで
しょうか･･･？　私はカルトそのものという印象を受けました。
462：さかなこ：2004/09/11(土) 16:34: えええ？？勤行がかわったんですか？？

どこが変ったのか詳しくご存知の方おしえてくださいな。
ごかんねんもんが変ったのかな…？
463：イタル：2004/09/11(土) 19:20: さかなこさん聖教新聞を購読しましょう(;´▽｀A``・・・・・冗談です

長くなるので後で要約をＵＰします。
464：イタル：2004/09/11(土) 20:28: 適当なスレが無いので独り言で
変更された勤行様式

平成１６年９月８日第５２回総務会において決議されました。

創価学会の勤行及び御祈念文を次のとおり制定

「五座三座の勤行から方便品・自我偈の読誦と唱題とする。」

これは従来会館等で行われていたもの及びＳＧＩ方式とするものです。
ＳＧＩではＡＣ勤行と言うらしい（Ｂが長行ってことですね）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
初めに御本尊に向かい（鈴）、題目三唱

｛諸天供養｝朝のみ

御本尊に向かい諸天善神に法味を送る題目を三唱（東の方に向かっても良い）←向きを変えなくても良いと言う事

御祈念文

心の中で祈念の後、題目三唱　←ここだけに「心の中で」が入っている

｛方便品・自我偈の読誦と唱題｝

方便品読誦（鈴）

自我偈読誦（鈴）

題目を唱えた後（鈴）、題目三唱

｛御本尊への報恩感謝｝

御祈念文（ここに三師供養も入ります）←従来の二座三座を合わせたものですね

題目三唱

｛広宣流布祈念｝

御祈念文（ここに初代、二代、三代会長を広布の指導者と仰ぎ・・・が加わる）

　　　↑四座前文と五座前文を合わせたものに＋α
　　　↑ＳＧＩのものには三代の会長夫々の名前が入っているらしい

祈念の後、題目三唱

｛諸願祈念ならびに回向｝

御祈念文（四座後半部分を変更）

回向御祈念文（回向中鈴を打つ）←祈念文変更有り

祈念の後、題目三唱。続いて

御祈念文（世界の平和と・・・・従来と同じ）

祈念の後（鈴）、題目三唱

終
465：反創価学会連盟（A･S･C）：2004/09/11(土) 23:29: 今回の御祈念の変更で、勤行する際は岩波文庫の法華経を使おうかなと
本気でそう思いました。亡くなった後に、そういう御祈念に変更されると
予想していましたが、まさか今変更するとは思っていなかったですね。

自分で「創価学会初代、二代、三代会長を広布の指導者と仰ぎ、その
死身弘法の御徳に報恩感謝」しろよっと言っているようなもので
傲慢の何者でもないと思いますがね。。。まさかバリ学会員は
『この御祈念変更はイケダセンセイが決めたものではない』と
でも言うつもりだろうか（汗）
466：さかなこ：2004/09/12(日) 12:34: イタルさんｻﾝｸｽ(・∀・)

ではイタルさんの紹介で新聞を取ることにしませう(嘘)
我が家はせいきょうも他の新聞もなにもとってないのだに～。
それはゴミすてが面倒だからだに～。
467：両：2004/09/12(日) 13:40: ゴミならまだ許せるだに～。
あれは捨てるのも、恥ずかしい新聞だに～。
東スポだって駅売りの紙面と家庭用は記事が違うそうだに～。
だから、、、そろそろだと思っているだに～。ｗ
468：あちち：2004/09/12(日) 14:30: 確かに、同感だに～。捨てるときには、必ずちらしや
一般紙などを一番上にのせてしばって、捨ててるだに～。
一般紙は毎月私がまとめて捨ててるんだけど、
せいきょうは、旦那してくれ、とほっておくと、３ヶ月以上そのままで
新聞があふれ出しそうになるだに～。
でも、旦那は
　　「後で切り抜きするかもしれないから」とか言うから
動かせないんだに～。どうにかしてほしいだに～ｗ
469：アロエ：2004/09/12(日) 22:33: 今日の独り言です。(^^/

「人間革命」とは学会のキャッチフレーズである。自分の境涯を高く変革する
のだと言う。しかし、いつも彼等は都合の悪いことは内容を問わずに全てデマ
とし、何もかも他人のせいにするのである。彼等は決して自分達の事を見詰め
直すことはしない。結局彼等の言う「人間革命」とは他人を強制的に変えるこ
とである。自分達の都合しか考えないのだ。これが池田思想の実態なのだ。
470：スワン：2004/09/12(日) 23:44: アロエさんの独り言のファンです。いつも楽しみにしています（･∀･）
471：両：2004/09/13(月) 01:08: 学会は様々問題がある組織で、その被害にあっている内外の方が多い。
被害にあっても、大きな組織を相手に個人は泣き寝入りをすることが、
唯一の平穏を守る手段だったりする。
宗教は善意を前提として成り立っているからたちが悪く、より深刻になる。
この宗教団体に対抗できる被害者のための組織はないのが現状。

未だに是正されないのは法律にも問題があるのだと思う。
宗教法人法を改正してもらいたいがその可能性が乏しい。
学会には、今後も好き勝手にやれる政治勢力がある。
だから、インターネットのこうした掲示板の意義は大きいと思います。
いつまでも真面目な掲示板であって欲しいと思っています。
472：ももにゃん：2004/09/13(月) 05:16: 同感です。
473：スワン：2004/09/13(月) 11:50: 宗教って何なんでしょうね？最近専業主婦になり、考える時間が増えたことで
だんだん分からなくなってきました。正直お手上げ状態です。
自分的には、功徳を得るために宗教を信じるのではなく、宗教を信じてたから
功徳があった、という宗教観なんですよ。
自分の人生は自分のものだし、どういう状況下であっても、必ず何かを選択して
生きていかねばなりません。全ては自己責任です。学会は責任を取ってくれませんよね？

「何か困った時、あなたのそばにいて、ちょっとだけあなたのお役に立ちたいの」と
いうのが宗教なのかなぁって。
旅先に持っていくガイドブックみたいなもんかなって。
ガイドブックに載ってる通りに行動しなくても、旅は楽しめる訳ですしね。
474：アロエ：2004/09/13(月) 21:34: スワンさん

ありがとうございます。(^^
やっぱり、みんな一度立ち止まって考えることが大事ですよね。
学会って次から次へとイベントを作って、学会員に考える暇を与えない
ようにしてるじゃないですか。
学ぶ会(学会)とは程遠く、とにかく動け動けの一点張りですね。
座談会も名前を変えて、創価セールスマンの数字報告会にすればいいと思います。
だって、信仰的なものが少ないんですもの。
475：アロエ：2004/09/14(火) 23:14: 今日の独り言です。(^^/

池田思想を自分の言葉で説明できない、つまりその思想が自分の身になってな
いにもかかわらず、学会員は、批判者を見下し茶化すことだけには長けている。
そして自分は偉いかのように振舞う。聖教新聞による教育の賜物である。それ
が非常に野卑な態度であるとことを、彼等は全く分からないのである。彼等は
単なる「池田ファン」なのだ。聖教新聞から日蓮という言葉が消えかけている。
476：ラビット：2004/09/16(木) 07:03: ソフトランディングということばがありますがS価学会の場合はどうなんでしょうね。
池田名誉会長があの世に行ってからでもしんどい被害を被らないといかんのでしょうね。
天の神はどうしてこういう組織をここまで造り上げることを許されたのかなあ。
こう言ってしまうと実も蓋もありませんが。
477：アロエ：2004/09/16(木) 21:31: 今日の独り言です。(^^/

学会員は、聖教新聞の言論戦とやらをよく読んでみよう。彼等の言論戦の論理
展開はこうだ。「私達は正義だ！だから私達を攻撃する人は悪だ！」なんと幼
稚で無根拠な「言論戦」だろう。こうした論理がコラム「破邪顕正」に書かれ
ている。この傲慢さ、思い込み、妄想が態度になって表れている。学会員以外
の人は幸福になれないと相手を見下している。井の中の学会員大海を知らず。
478：アロエ：2004/09/16(木) 21:36: 今日の独り言です。(^^/

学会員は、聖教新聞の言論戦とやらをよく読んでみよう。彼等の言論戦の論理
展開はこうだ。「私達は正義だ！だから私達を攻撃する人は悪だ！」なんと幼
稚で無根拠な「言論戦」だろう。こうした論理がコラム「破邪顕正」に書かれ
ている。この傲慢さ、思い込み、妄想が態度になって表れている。学会員以外
の人は幸福になれないと相手を見下している。井の中の学会員大海を知らず。
479：アロエ：2004/09/16(木) 21:45: あちゃー。やっちゃった。
すいません。
480：犬作 （nH.EB2uo）：2004/09/18(土) 00:15: ブラクラなみの重さですね。
気をつけないと、多重投稿になってしまうな。
481：モーリス （JExy6YJA）：2004/09/18(土) 01:42: >>477

＞なんと幼稚で無根拠な「言論戦」だろう。
＞この傲慢さ、思い込み、妄想が態度になって表れている。

激ｼｸﾜﾗﾀ!!
482：MILD SEVEN：2004/09/18(土) 07:51: ナベの振り過ぎか、左手首が痛い。
電気が走るようだ。

敵にも味方にも苦しめられる因果な商売。
こんな国・・・。
483：両：2004/09/18(土) 12:52: ライブドアだめだな。
スレタイの６番目までしか閲覧できないよ～。
なんとかしてくり～。
484：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/09/18(土) 16:34: どうしてなんでしょうね？
うちは全部見えるけど・・・
まだ不安定な状態なのかな？
485：名前はごめんね：2004/09/18(土) 16:46: うちも閲覧できますよ。
でも、異様に重いときがあります。
生扉のサーバーがイマイチっぽいですね。多重カキコしないように注意しなきゃ･･･
486：スワン：2004/09/18(土) 16:47: 485はスワンです。ほんっとに度々すみません。
なぜかクッキーを食べ残してくれないみたいで･･･。これから気をつけます。
487：もうすぐ地下五階のイヒカ：2004/09/18(土) 23:04: http://blog.livedoor.jp/shitaraba/

まだまだ、改善されてないようですね
488：アロエ：2004/09/18(土) 23:33: 今日の独り言です。(^^/

池田先生は信仰対象ではないと学会員は言う。しかし池田先生に絶対服従する
ことで幸福になれると信じている。どんな不条理でも「池田先生が言ったから」
で済まされるのである。だから社会的に非常識なことでもやってのけるし、間
違いを素直に謝ることもできない人が多い。矛盾点を問いかけても、「あなた
には関係のないことだ」とまで言う始末である。これが学会の対話主義である。
489：MILD SEVEN：2004/09/19(日) 08:05: 真理に反する人間宗教・・・危険です。
490：地下五階間近のイヒカ：2004/09/19(日) 15:57: 真理を本当に求めている宗教なんて有るんだろうか？

夫々が自分のところだけ残ればいいと言った事だけに一生懸命なだけではないのか？

今、世界の戦争（全ての集団的殺し合い）の殆どは宗教戦争であるといっていい。

これは、井戸の番人の独り言。
491：名前はごめんね：2004/09/20(月) 17:45: 慈水さんみたいな人が来てるな

でも、これじゃあ荒らしさんだな・・・・・・・・・・ぼそっ
492：スワン：2004/09/20(月) 20:59: 半年ほど前に、国内の過激な反日左翼や覇権主義剥き出しの反日国家から、どのように
日本を護ればいいのか考えるために、スイスの「民間防衛」を取り寄せました。
最近また読み返してみて・・・

P228　　敵は同調者を求めている
国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の
秘密地下組織をつくることから始まる。この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険な
メンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。（中略）

数多くの組織が、巧みに偽装して、社会的進歩とか、正義、すべての人々の福祉の追求、
平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。
この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、世界を地上の楽園に
変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、知識階級の耳に入りやすい美辞麗句を用いて・・・。
不満なもの、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういう人たちは、
すべて、このような美しいことばが気に入るに違いない。（中略）

この部分、かなり学会にもあてはまるよな～、と今さらながら感じました。
開放的な民主主義国家は、学会のような自分達の意志を押し通すためには手段を選ばない
勢力には、本当に脆弱であります。
今まで羊のようにおとなしく、サイレントマジョリティとして生きてきたけれど、
自分の周囲にいる人達には、とにかく選挙に行ってくれ、そして白票は絶対に投じないで
くれ。白票を投じることで、どこを利することになるかよく考えてくれ。
消極的でもどこかの政党なり候補者を支持して、そこに投票してくれ、とコツコツ言って
いこう、と思いました。
日本を独裁者のための全体主義国家には、したくありませんから・・・
493：両：2004/09/21(火) 14:40: >>492スワンさん。
＞不満なもの、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういう人たちは、すべて、このような美しいことばが気に入るに違いない。

たしかに、学会もあてはまりますね。
もう、先月だったか、千葉県で警察官が戸別訪問をした疑いで捕まりました。公明党比例区の候補を、支持者の男性と２人で回っていたそうです。
警察官という公務は仮の姿で、選挙運動を行うことが本来の姿なのだという自覚があったかどうかわかりませんが、表向きには見えない内面の思想を優先させたのでしょう。
地下とは、日頃はうかがい知れない素性を持つものだと思います。

公明党は、社会が勝ち組と負け組に二分され、中間層が極端に少ない構造になり、いかに負け組の支持を集めようかと、必死に考えているだろうと。。。
結果的に問題の根本解決にはならない政策を、声だかに弱者救済だと叫ぶその訳は、そう考えると合点がいきます。
494：MILD SEVEN：2004/09/21(火) 16:34: この国で修行して、世界に貢献する。
それもあり。
この国を発信基地にする義務も無し。
早めに実家に帰ろうかな～
何時？
いつでもいい。
なんでもありだ。

それにしても、昨日は疲れた。
だるいな～
495：サンライズ：2004/09/21(火) 16:39: 独り言です。。

今日部員さんに偶然会ってしまった。活動休止の本当の理由（別居中で実家にいること）は
地区担さんまでしか知らないらしい。私の実家の家族が病気中で帰っているということになっている
らしい。。本当のことを言ってしまえばいいんだろうけど旦那の家族が同じ地区内で
ほとんど全員バリバリさんなので言いづらいし。
義母からは「お題目送ってるから一緒に乗り越えよう！」とかメールくるし。
あのね、あなたの息子がしたことわかってんの？！
私、もう頑張れないのよ、お義母さま・・
496：アロエ：2004/09/21(火) 19:49: 今日の独り言です。(^^)/

「自分が学会を辞めること」を想像したらどういう感情を抱くか、学会員に聞
いてみよう。ほぼ全員が「恐怖」の感情を抱くはずである。学会が人々を恐怖
によって縛りつけていることを明白に示している。聖教新聞のトップページに
白々しく書かれる希望や勇気などといった言葉はポーズに過ぎないのだ。中の
ページ(４面)に書かれる呪いや脅しの言葉がこの集団の本音を表している。
497：地下五階のイヒカ：2004/09/21(火) 23:27: ┗(-＿-;)┛オ・・オモイ… 重過ぎる・・・・この鯖は・・・・・・・・。
しかし、２３時過ぎると、ぐっと重くなるのは、いまだにテレホ設定になってる人たちが多いのかなぁ。

自前の鯖にしたら使い勝手が良くなるだぁ・・・・・・・うそばっか。

社長！球団設立どころじゃないよ～～～～～～～～～～っと。
498：犬作 （nH.EB2uo）：2004/09/22(水) 01:36: 今は信じられないほど読み込みは、速いです。
書きこみはどうかな？。
499：スワン：2004/09/22(水) 09:44: >>493 両さん

私は学会も公明党も嫌いだから、公正な判断はできないとは思いますが、公式には
学会は公明党の支持母体ってことになってるけど、公明党そのものだと思います。

折伏大行進時代から病人と貧乏人の集まり、なんて言われてましたよね。
社会や国政からはみ出てしまった人達を救うのが、宗教や文化だと思います。
でも今の学会は宗教団体とは言いがたい。
とにかく権勢を広げたいから、意のままに操れる歩兵が欲しい。で、弱者に目をつけると。

政党が票田をかき集めるために、その層にアピールする政策を掲げたりすることを
否定するつもりはありません。需要と供給の問題だし、結果、国益につながれば何の
問題もありませんから。
でも公明党の政策はというと、両さんがおっしゃるように根本的解決とはほど遠い
ものなんですよね。

絶対無理だとは思うけど、創価学会も公明党もいったんはきれいさっぱり解散して、
本来の仏法を基本とした宗教団体に生まれ変わってもらいたいです。
創価学会原理主義を貫く限り、いつまでたっても社会からは受け入れられないでしょう。
学会はすぐに「魔の働きだ」とか「三類の強敵だ」とか言うけど、全て自分で
まいた種であり、自業自得ですよね。
500：ニコ：2004/09/22(水) 10:02: >>496
アロエさん。こんにちわ。
私もひとり言楽しみにしています.｡ﾟ+.(ﾟｰﾟ)｡+.ﾟｲｲ!!
今回のもかなりつぼにきました！

最近聖教は読んでないんだけど、先日たまたま置いてあった新聞の一文が目に入りました。
昨日の　わが友に贈る　です。

苦労を避けた　安定の中に　充実も歓喜もない
怒涛に飛び込め！　生き生きと舞え！
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

一体何に対してでしょうねぇ～～

怒涛って・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
501：両：2004/09/22(水) 17:53: http://www.nikkei.co.jp/flash1/elecnews/news/20010804k0484000_04.html
こんな一覧がありました。創価学会の800万票がいかに巨大な票田か、実感できました。。。

今、極ふつうのサラリーマンがリストラされ、住宅ローンを苦に自殺する時代ですから、中間層が潰されバブルの頃の中流意識って完全になくなった気がします。
景気が回復基調にあるとの噂ですが、日々の生活の中では、今も、勝ち組と負け組に二極に選別され続けているような印象を受けます。

自民党は弱者を切り捨てる。公明党は弱者の味方だと偽り、負け組の不平不満を煽ったり、白昼夢をみさせたりして組織益に利用する。
いいコンビではないでしょうか。
この連立の行く末は、ウォール街とクィーンズのような、コントラストが明解な社会だと思えてなりません。
502：反創価学会連盟（A･S･C）：2004/09/23(木) 01:33: 折伏のあり方（ホンマの独り言というか引用）
こういう引用文を読まれて、折伏（勧誘？）されている方は考えを改めてみては
如何でしょうか？

薬王よ、汝は当に知るべし　かくの如き諸の人等にして
法華経を聞かざれば　仏の智を去ること甚だ遠きなり。
若しこの深経は　声聞の法を決了するをもって
これ諸経の王なりと聞き　聞き已りて諦かに思惟せば
当に知るべし、此の人等は　仏の智慧に近づけるなり。
若し人、この経を説かんには　応に如来の室に入り
如来の衣を著　しかも如来の座に坐して
衆に処して畏るる所なく　広くために分別して説くべし。
大慈悲を室となし　柔和忍辱を衣とし
諸法の空を座となし　これに処して、ために法を説け。
若しこの経を説かん時　人ありて悪口をもって罵り
刀・杖・瓦・石を加うとも　仏を念ずるが故に応に忍ぶべし。
（「法師品」、岩波版『法華経』（中）、p. 162）

やはり誤解をとく必要のあるものが、いわゆる折伏の問題である。折伏とは
攻撃的な布教方法のことで、寛容的な布教方法である摂受に対する。
末法の世においては、この折伏を中心とすべきことが説かれるが、それを特
に強調したのが日蓮である。しかし、折伏について、また折伏を強調した日蓮
について誤解が生じた。そこで日蓮は誤解をとくために、いろいろと弁明に
努めた。たとえば、「これ、おごれるにあらず。正法を惜む心の強盛なるべし」
（『乙御前御消息』五十四歳）とて、「おごれる心」や「自賛」からなされたも
のではなく、「正法を惜む心」からなされたものであると弁明している。
　いいかえれば、折伏は正義の曇りにたいする、いわば公憤であって、個人の人
身攻撃や私的な憎しみ、うらみではないということである。この点について思い
おこすことは、門下が裁判所に訴えられたときに、日蓮が与えた注意である。
『問注得意鈔』（真蹟　四十八歳）がそれで、その中に、
「設ひ敵人等、悪口を吐くと雖も、各々当身の事、一二度までは聞かざるが如く
すべし。三度に及ぶの時は、顔貌を変ぜず麁言を出さず、軟語を以て申すべし。
各々は一処の同輩也。私に於ては全く違恨なきの由、之を申さるべきか。」
という、こまごました注意が説かれている。また公場対決にさいしても
「公場にして理運の法門申し候へばとて、雑言・強言・自賛気なる体、
人に見すべからず。浅ましき事なるべし。弥身口意を調へ、謹んで主人に
向ふべし」（『教行証御書』五十七歳）と注意した。公場で道理のかなった
法門を説くからといって、悪口や粗暴なことばをはいたり、自慢そうな態度
をするのはあさましいことで、いっそう身・口・意をととのえ、つつしんで
相手に対せよと戒めたものである。なお、折伏は自宗の勢力獲得の運動では
ないのであって、宗派争いはやめるべきだとたしなめている。すなわち、
「道心あらん人、偏党をすて、自他宗をあらそはず、人をあなづる事なかれ」
（『開目鈔』曾真　五十一歳）という。以上の注意は、門下の中高慢な態度
をとる者が出たためになされたもので、日蓮のこまやかな心くばりがしのばれよう。
（田村芳郎著『日蓮―殉教の如来使―』P,100～P,102　NHKブックス）
503：MILD SEVEN：2004/09/24(金) 08:25: 職場の「妖怪」がキモイ。
あれが深夜の責任者！？

霊的・生理的に耐えられない・・・。
下品な声・・・。
未熟な私が・・・情けない。
504：地下五階のイヒカ：2004/09/24(金) 09:59: その掲示板において、書き込み者がどんなスタンスで書き込みをしているかも理解せずに
持論の開示に喜びを感じる人は、付き合いたくない人物の典型である。

なんちゃって"└|　　｀　　　▽　　　´　　|┘"ワッハッハ!!
505：スワン：2004/09/24(金) 12:34: >>501 両さん
この連立政権、いつまで続けるつもりなんでしょうね。
まぁ、学会は時代によって言うことがころころ変わりますから、、、
日蓮正宗の歴代猊下を賛美してたのに今は罵倒の雨あられですし、権力の魔性と戦う
なんて言って自民党をボロカス言ってたのに、今は連立してるし。
山友氏や竹入氏なんかもそうですよねぇ。
今後も現在主張していることを180度変える可能性大ですね。この団体の言うことを
いちいち真に受けるのは、ほんとにアホらしいです。

今は民主党をボロカス言ってるわけですが、近い将来は連立する可能性もありますね。
民主党は公明党とは絶対組まない方針らしいけど・・・
ほんとに組まないでほしいな、公明とは。でも学会という票田は魅力だろうしなぁ。
（一覧、見ました。学会員に投票の自由はないのだな、と改めて思いました。）
506：両：2004/09/24(金) 15:11: とある？ドンキホーテという雑貨屋で、
思わず笑ってしまう2990円の動物の着ぐるみを、2匹買いました。
サイズ的には大人でも着られるのですが、
「私が着るためではない」と、一応いっておきますｗ。
507：両：2004/09/24(金) 15:13: >>505スワンさん
学会や公明党の主張をまにうけて他で話そうものなら、あとで恥をかくのは支援者なんですよね。
それだけで信用を失い変わり者扱いされる。一番の被害者は活動者自身なのだと思いますが、全くその自覚がない。マゾ的趣味があるのかもしれない、とすら思ってしまいます。

そもそも政治という現実に興味がない人が多いですね。活動者は。
ある壮年幹部と地方選のとき話をしてして、地域のことなのに、まったく話にならずに唖然としたことがありました。
前回の選挙の分析もない、今回の選挙の予測もない、各候補者の支持地盤も知らない。ついでにいうと、公明党候補者の人柄もよくわかっていない。

私がその候補の人格的欠陥を指摘したら、「候補者がなんであれ、学会が支援すると決めた人に投票するのが学会員の使命だ。そんなことをいうと（今に仕事が行き詰まり）罰があたるぞ。」と唇を震わせて罵られたことがあります。
だから、学会員の選挙権は幹部にある。評価をするのは有権者じゃなく学会だというのが実際でしょう。
508：スワン：2004/09/24(金) 20:20: 両さん

＞一番の被害者は活動者自身なのだと思いますが、全くその自覚がない。
＞マゾ的趣味があるのかもしれない、とすら思ってしまいます。
これ、当たってますね～。学会員には妙なヒロイズムがあると思います。
世界平和のために、迫害されながらも正法を広めているｵﾚ（ｱﾀｼ）、ｶｺｲｲ！
みたいに脳内変換されるのですよね。杖木瓦石＠常不軽菩薩の劣化版きどりの
妙ちくりんな美学ですね。私にはそう見えます。

学会員のメンタリティの特徴として、絶対的幸福観に基づくやたらとハイテンションな
前向きな明るさ・ポジティブシンキングもありますね。
個性はそれこそ桜梅桃李なのに、なぜか活動家はみんな同じようなしゃべり方をして
同じようなメンタリティを持ってる・・・。多様さが見当たらないのはなぜなんでしょう。

ところで、動物の着ぐるみ、両さんが着込んでいるところを想像してしまいましたｗ
ゴメンナサイｗ
509：アロエ：2004/09/24(金) 23:06: ニコさん、ありがとうございます。(^^/
関係ないですけど「刑事ニコ」と言えばスティーブン・セガール。

今日の独り言です。(^^/

マインドコントロールの基本は、恐怖感による心の操作である。なるほど、学
会組織から離れると不幸になると学会員はみんな本気で信じている。会館に閉
じ込められ、薄暗い部屋の中で「学会組織から離れると不幸になる」と大音量
で聞かされる様子は、オームのやり方とそっくりである。洗脳が目的だから、
池田先生のスピーチが言語不明瞭・意味不明でも全くかまわないのである。
510：ニコ：2004/09/25(土) 00:59: >>504
　∬
つ旦　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ　　　

（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! 　(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
511：スワン：2004/09/25(土) 01:30: う～ん、今回のアロエさんの独り言もいいですな～。

＞洗脳が目的だから、池田先生のスピーチが言語不明瞭・意味不明でも全くかまわないのである。
コーヒー吹き出しました。おもしろすぎですｗ
私もバリの頃から池田氏のカツゼツの悪さが気になってしょうがなくて、同中に
集中できなかったんです。あと、話が唐突にどんどん飛ぶんで、それも苦手だったなぁ。
前座な人達のスピーチも、いっつも同じような内容で「またかい」って感じだし。
同中は一年以上行ってません。でも来月は久々に行ってみようかな、と思いました。
512：犬作 （nH.EB2uo）：2004/09/27(月) 21:24: ～～～～～　みなさんへ～～～～～～

苺きんたま(Upchan)という、ウイルスが流行っています。
怪しい圧縮ファイルは、開かない様に気を付けてください。
以下は、２chからの転載。

注）Windowsのみ動作するウイルスです。

デスクトップ画像をあぷろだにUpするトロイの木馬が出現
　掲示板上では「苺きんたま」と呼ばれているTrojan.Upchanは、
Winnyを流れるEXEファイルの形で流通している（が、設定
によっては拡張子が見えない）。
このファイルを実行してしまうとPCに本体がコピーされ、デスクトップのスクリーンショットが8分おきに、
一種の画像掲示板であるアッローダに公開されてしまう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000013-zdn_ep-sci

苺キンタマウィルスとは？　-　対処
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/苺キンタマウィルス
513：イチゴ （oUXSsWIw）：2004/09/27(月) 21:39: 何か嫌な名前だなぁ・・・(´・ｪ・｀)
犬作さん情報ありがとうございます。
514：アロエ：2004/09/27(月) 21:47: スワンさん、衛生放送で面白いことがあったら教えてくださいね。
わたしは、会館に行くと気分が悪くなるので行けないです。(^^；

今日の独り言です。(^^/

学会員の中には、自分は組織に満足しているわけではない、絶対服従なんかし
ていないと言う人がいる。そう言いつつも、体は自然と財務をし選挙運動をし
てしまうのである。いくら小言を言っても、財務をし選挙運動をしてくれれば、
学会本部は痛くも痒くもないのである。学会を改心させるためには、財源と労
働力を断つことであることが分からず、彼等はうまく利用され食い潰される。
515：地下五階のイヒカ：2004/09/29(水) 21:21: しかし、ここのところ新しいお客さんが多い

これも、ご自身の主張のみななさる方が、そこいらじゅうの掲示板にここのアドレスを
貼り付けているからだ。なにか他の目的が有るとしか思えない。

此処暫く管理人さんの目が他に行ってる時にその様な振舞は慎んでいただきたいものだ。
516：アロエ：2004/09/29(水) 23:08: ここのような掲示板の存在意義について、私なりに思うところを書かせて頂きます。

むかし、「人間主義の日蓮本仏論」という本を書かれた松戸行雄さんという方がいました。
その本はとても面白く、いろんな示唆に富んだ内容でした。
未来の学会のあるべき姿の一面を表していたかもしれません。
私がこの本を読んだとき、こういう自由な主張が許される学会は健全だと思いました。

松戸さん一人で主張している間は何も問題ありませんでした。
しかし松戸さんの主張に感銘した人が増え、集団ができてきたころ、
学会本部は松戸さんを遠くに飛ばしてしまいました。
学会は健全な組織ではなく、異質なものを絶対許さず排除する組織でした。

「こんな所で言いあっても仕方ない、地元組織で堂々を主張しなさい」という話はよく耳にします。
でも、各学会員が組織のあり方に疑問を感じ、地元組織で主張をしたとすると、
地元組織レベルでのけものにされてしまいます。
もし地元組織で同調者が現れ、集団ができたとなると、県の組織クラスで潰しにかかります。
もっと大きな集団になると、本部が動きだします。徹底的に潰しにかかります。

学会では、下からの改革は絶対に不可能です。
何か変化があるときは、表面上は会員の要望をかなえる振りをします。
私が信濃町幹部に聖教4面はやめるよう言ったとき、彼は
「あのページをもっとやれという会員さんがいる」
と言いました。どこにそんな会員がいるのでしょう？
少なくとも多数決をとれば、聖教4面を嫌う人の方が圧倒的なことは明らかです。

組織で異なる意見を持つと、四面楚歌になり、自分は間違っているのか？
と不安になってしまいます。
そうしたとき、ここのような掲示板は、非常に価値ある情報を提供してくれます。
「おかしい」と思うのは決して自分一人ではなく、他にもたくさんいるんだ、
ということを知ることができます。
ですから、こういう掲示板はとっても大切な空間です。
逆に学会本部は、こうしたサイバー空間を苦々しく思っていることでしょう。
こうした空間で組織化されることを学会は止められません。
バリバリさんは「こんなところで」と言いますが、現実空間で異質なるものを弾圧する学会
である以上、こういう「地下組織」でレジスタンス運動するしかないのです。

いつも管理してくださっている方々、ありがとうございます。
このような場所がやがて学会の改革に役立つことを信じてます。
失礼しました。
517：MILD SEVEN：2004/09/30(木) 07:49: 今日、ドトールのポイントカードを作りました。
２４時間営業のセルフのガソリンスタンド。
ドトールとのコンビ営業。
いいものは良い。

私は客観的に評価します。
創価が良くなってくれれば・・・良い。
それだけの事。
要は単純。
518：MILD SEVEN：2004/09/30(木) 07:53: もちろん、「セルフ」とは、セラフィムの事では無いですよ。
私はケルビムですが・・・。
もちろん独り言。
519：ホワイト：2004/09/30(木) 11:32: 　
　おはようございます、このスレッドには初めて書き込みます、よろしくお願いします。
アロエさんの意見のホント同感いたします。

少し話題がそれますが・・・
４５年学会の中にいて今思う事は、理想と現実のギャップの大きさがあまりにも
ありすぎです。
幹部はなんでも意見をどんどんと言って欲しいとは言いつつも、なんら具体的なことはなされていません。
上からものを言うスタンスでしかないです。
素直に従うものだけが、成仏できるって・・・。

「信心で受け止める」が答え。だからひとりよがりで非常識で自己反省もできない人が、生まれていくのではと思ってしまいます。
何でもかんでも、学会の指導どおりする人が一番って思っているのでしょう。

でも、信心、学会を語る以前に人間としてごくごく普通の感性を失った人にはあきれて、哀れさを正直感じます。

自分の非を素直に認めることさえ出来ないで最後には開き直りのような暴言をはく、又自己弁護にたいして執拗なこだわりをする
学会員ほど見苦しいものはないですねー。
本人は破折のつもりでしょうが、勘違いもはなはだしい。
物事の本質が見えていない、感性の鈍さもホント哀れです。

学会で通用するだけでなく、一般社会で通用できる人がもっと増えて欲しいです。

本人は破折のつもりで言っているつもりでしょうけど、人の振る舞いすら一人前に出来ない人にはそん言葉をはく資格などないって思います。
520：ホワイト：2004/09/30(木) 11:53: 上記
最後の行、重複ぎみでした。
521：MILD SEVEN：2004/10/01(金) 01:15: ＞５１７・５１８。追伸。

もちろん、主の導きによる主観も当然あります。

主にあって新生したとはいえ・・・自分の血が憎い。
まあ、肉体をもってのバランスかと・・・。
正義を貫くと・・・死ぬ事もある。
内道・外道、小乗・大乗・・・なんでもあり。
感謝です。
自由です。

もちろん、独り言。
522：サンライズ：2004/10/04(月) 13:55: こんにちは

昨日地区担さんから留守電話が入ってました。B担以上の幹部はお守りご本尊が頂けることになったので
どうですか？。。ということでした。よくよく聞くともらうのに五千円かかるとのこと。。
お金がかかるのならいりません、って言うつもりですが。。
お金がかからなくてもいりませんけどね。
523：かい：2004/10/04(月) 18:27: サンライズさん、はじめまして。

ついにそんな時代になってしまいましたかぁ・・・
Ｂ担以上の幹部と言う事は、まず断る人はいない＝確実な儲け先と言う図式かと
思います。
この御時世、おそらく財務も減ってきてるんでしょうし、そう言う方針で
金集めを始めても、もう不思議とは思わない組織になっちゃってますから。

実物を見た事ありますが、あれが\5,000と言うのはボッタクリ以外の何物でも
ありませんよ。
おそらく原価は\100均ショップ並だと思います。
524：MILD SEVEN：2004/10/05(火) 08:40: 過去の「財務」に苦しんだ者への救済目的なら・・・。
とり付け騒ぎになれなければいいのですが・・・。
・・・小手先の池田策略なら・・・うんざりですが・・・。
どうしたものか？
525：イチゴ （oUXSsWIw）：2004/10/05(火) 09:09: 携帯ご本尊の件に関しては私が学会に疑問を持った
事柄の一つでした。

参考まで。http://kangaeyou.hp.infoseek.co.jp/925_1028895171.html

それから昨日テレビを見ていて飯島愛さんのヒットした本の印税
１億５０００万（だったかな？）。
１冊ヒットしただけでこんなに入るんだーっと驚きました。
526：スワン：2004/10/05(火) 20:37: 家に御本尊があるのに、更にお守り御本尊も必要な人って、そんなにいないと
思うんですよね。地区の中に５つブロックがあるとして、最低でも地区５のノルマが
あるってことでしょうね。

最近ヤングミセスの方からと地区担から、電話があったようです。
もちろん、折り電なんてしてないんで用件は分かりませんが、この件かもしれません。
「日蓮宗はお土産物で曼荼羅を売ってる。とんでもない！」なんて、昔は批判していたのに
自分達も同じことをやってるって、何で気付かないのでしょう？
この団体の主張することは、ほんとにコロコロとよく変わりますね┐('～`；)┌
527：おき：2004/10/05(火) 21:59: はじめまして、私は学会入会歴３８年の壮年です。
現在の学会発行のお守りご本尊は、私の家にも２体有りますが
中を開けると、なんだかグリコのおまけに毛の生えたような品物です。
ぜんぜん有り難味がありません。というか学会への寄付の感謝の粗品のような物です。
皆さんが薄々理解されている様に、現在１２月に納金する財務が年々その額が
減少の一途に至っております。
しかし、学会職員は増え、毎月の給料と年２回のボーナスを支給する為、また
海外のＳＧＩへの援助、国内の会館用地購入代建設費用とその維持費に莫大の
経費がかかります。だから組織的にその資金を集める為には、お守り御本尊と
称して資金を掻き集める必要があります。末端にはこの形式が一番受け入れやすい
方法なので採用しております。皆さんどうぞその趣旨をご理解下さい。
528：MILD SEVEN：2004/10/06(水) 07:26: 過去の財務に苦しんだ者への救済システムなら・・・それを作るべきです。
宗教法人の倫理とは・・・。
529：スワン：2004/10/06(水) 09:37: かいさん　はじめまして。

「考えよう」のかいさんでいらっしゃいますか？なんだか、初めてお会いする気がしません。
私が「考えよう」をロムりだしたのは最近のことでして、「おもしろい掲示板見つけたわ」
と思っていた矢先に、閉鎖になってしまいました。
その後は、ぼちぼち過去ログから読んでいってます。
３年ぐらい前のログが、私的にはとても興味深くて、口元をニヤニヤさせながら読んでます。
私も参加したかったなぁ。その頃は悶々としながらも、活動していたので・・・
なので、勝手に親近感を持ってしまってます。
ご迷惑でしょうが、こちらこそよろしくお願いいたします。

あ、それと、脱会おめでとうございます。そしてお疲れ様でした。（　´∀｀）つ旦　　
私も後に続きたいけれど、いろいろとしがらみがあるので、もう少しかかりそうです。
530：かい：2004/10/06(水) 16:05: スワンさん、こんにちはです。

そうです、私が考えようの切れキャラ「かい」です（´Д｀）
すぐに切れるのでここにはそぐわないと思い、今までチョコチョコっと
ROMだけしてました。
3年ぐらい前と言うと豊作君全盛期ぐらいですか？ｗ
あそこが閉鎖になったのは管理人さんの御多忙だけではないと思っています。
非常に残念なんですが・・・

私も思いっきりしがらみもあったし、妻ともヤヴァいぐらいに揉めました。
半年以上家庭内別居が続き、最近やっと何事も無かったかの様になっています。
でもこれは私が家の中で学会の話を一切しない様にしているからです。
波風立てない代わりにストレスも溜まりますよ（´Д｀）

脱会を決意出来たのは、考えようや恋学での知識と、親身になってくれる仲間が
いたと言う事だったと思います。
御自分のスタンスや生活環境と、自分にとってどう言う環境になりたいのか？
どう生きていきたいかでお決めになればいいと思います（＾＾
531：MILD SEVEN：2004/10/07(木) 08:51: 愛は神です。
神は愛です。

私は神ではありません。
愛を学ぶのは難しい。
・・・せかせると、玉砕もあり得ます。
今の段階では・・・それしか出来ません。

未熟者ですから。
532：スワン：2004/10/07(木) 09:05: かいさん

やっぱり「来世はゾウリムシ」スレをお建てになった、かいさんなんですね。
お話しできて、とても光栄です。

豊作タンワールドは、いろんな意味で強烈でした。一○員さんのカキコなど、
２ch風に言えば、「燃料ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!! 」ってな感じで
典型的なバリ会員の発言をニヤニヤしながら読んでいます。
ぱるぱるさんやイチゴさんも発言されていらっしゃるし♪
あの板の閉鎖前は、ちょっと初期の頃と雰囲気が変わっちゃって、私には参加し辛い
感じでした。閉鎖は残念だけど、仕方ないかなぁと思いました。

自分の家族や大切な人と、宗教・信条が違うというのは、思った以上に大変なこと
ですよね。脱会するにあたり、かいさんがどれほどの覚悟をしなければならなかったか、
よく分かります。

＞でもこれは私が家の中で学会の話を一切しない様にしているからです。
今は家庭円満のためには、止む無しですよね。
ただ、時の経過とともに人も変わりますから、今後は奥様も変わるかもしれません。
実は私も元バリ会員です。５年もかなり本気で活動していた、池田先生大好き人間でした。
それがこの変わりよう・・・。バリ両親はとても驚いて、組織について活動するよう
何度も言ってきます。私が脱会できないのは、バリ両親がいるからなんですよ。
地元ではけっこう偉い幹部なんで、私が脱会したのが知れたら、地元で暮らして
いけなくなるかもしれません。そう思うと可哀想で、踏み切れないんです。（´・ω・`）

自分が所属している地元組織では、いくら誘われても華麗にスルーしていこうと
決めています。もう、笑顔！笑顔！でＮＯと叫ぶ！をモットーにしていますｗ
誘いに来てくれる方は良い人が多いので気が引けますが、これも止む無しです。
533：かい （Zu/xVves）：2004/10/07(木) 16:18: >>532スワンさん

> 「来世はゾウリムシ」スレ

そんな名前じゃなかった希ガスですが（笑）
でも言い得て妙なネーミングに笑いましたよ～

○会員さんも、某●浦ﾀｿも、豊作ﾀｿも基本的な思考構造は同じな気がします。
言いたい事だけ言う、相手の話をマトモに読んでない、都合の悪い話は無視する
すぐに話をすり替える等々です。
これはある種の自己防衛本能なので、今では仕方のない事なのかもと思う様に
してますけどねｗ

スワンさんがそんなバリだったとは・・・
きっかけスレ探せば目覚めるきっかけがあるのかな？
私も出来れば妻に目覚めて欲しいですけど、今はもう諦めモードです。
創価コミュニティー以外で人間関係を作るのが下手な人ですんで。

ご両親のお立場も判ります。
ウチの妻もＢ担でしたから、かなり言われたみたいですし、脱会直後は
しばらく泣いていましたから。
だからこそ、学会組織が余計に嫌いになったってのもあるんですけどね。

これからも大変な事もあるでしょうけど、笑顔笑顔で頑張ってください。
534：かい （Zu/xVves）：2004/10/07(木) 16:35: 連カキすいません。

「学会を不信になった瞬間」スレ読ませて頂きました。
まだまだウチの妻の目覚めは無理ぽな感じです＿|￣|○

私が脱会する時に、囲まれた幹部の前で数々の学会がおかしい点を挙げたのですが、
その場に妻もいました。
公明党の世界平和と言いながらの派兵や異様な選挙応援、巨額な財務の使い道
の疑問、勤行の勝手な変更、たかが島国の小坊主に対する偏執狂的バッシング、
「財務は気持ち」と言いながら「出し惜しみしては功徳は頂けません」と言い放つ
恐喝まがいの金集め等々、ぜーんぶ言いました。
でも彼女には聞こえなかった様です。
上に書いた様に、バリさんは自分に都合の悪い事は聞こえないのです。
これは嫌味でも何でもなく、自己防衛として脳がそう働くそうです。
ですから、スワンさんの様に自分でおかしいと気付けない限り、やはり
無理なのかなと・・・(´･ω･`)
535：スワン：2004/10/08(金) 09:49: かいさん

人様のお建てになったスレに、勝手にヘンな名前をつけてしまって、スミマセンです。
「退転すると来世は畜生（動物）になって生まれてくるよ！」とかってよく脅され
ましたが、ゾウリムシてｗ　あまりにインパクトがあったものですから・・・

＞ウチの妻もＢ担でしたから、かなり言われたみたいですし、脱会直後は
＞しばらく泣いていましたから。
信仰って極めて個人的なものですから、本来は他人からとやかく言われる筋合いは
全くないんですよね。
ただ、学会内部では「一家和楽の信心」が一番だと刷り込まれてますから、愛する
旦那様と同じ宗教を信じて生きていけないということが、奥様にとっては
とても辛いことだったろうと思います。（あ、かいさんを責めているわけでは
ありませんよ）
元バリとしては、奥様の立場もよく分かるので、やっぱり無神経で独善的な学会組織
には、憤りを感じます。

＞創価コミュニティー以外で人間関係を作るのが下手な人ですんで。
これも分かるなぁ・・・。創価コミュニティーって、中に入り込んでしまえば
これほどあったかくて居心地のいい組織もないよな、と思っちゃうんですよね。
私はけっこうこの隣組的な互助組織が好きです。バリの人からは「ウソつけ。お前は
超アンチだろ？」とか言われちゃいそうだけど。ｱﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

学会なんて潰れてしまえ！とまでは思ってないんですよ。
組織の有用性は残しつつ、攻撃的でないごくフツーの宗教団体になってもらいたいんです。
みんなで集まって唱題したり、御書を学んだり。それだけでいいんじゃないかと。
日蓮仏法のキモは折伏だけど、現代にそれを持ち込むのはナンセンスですよね。
だいたいトップのセンセだって、摂受しかやってないじゃん！なんて思ってしまいます。
536：floating grass：2004/10/09(土) 20:28: 　　　,,,,,,
　 γ;';';';ヾ
　 ;!;';';';*;'!;
　 ;!;';(,,ﾟДﾟ)　＜来世はゾウリムシだぞｺﾞﾙｧ!
　 (ノ;';'∠!つ
　 ;!;*';';';';'!;
　ヾ;';';';';ﾉ
　　 U"U

元ネタAAは
ギコぐるみを集めるスレ　第８集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1070992287/756-758

すみません、不謹慎なひとり言です。
ゾウリムシで何が悪い！と言いそうな自分がいる...orz
537：かい （Zu/xVves）：2004/10/10(日) 00:17: スワンさん＞
> みんなで集まって唱題したり、御書を学んだり。それだけでいいんじゃないかと

そうですよねぇ。
でもどうも学会組織はそう言う活動では満足出来ないみたいですよ？
何で「御書根本」とか言ってるクセに、会合で御書の話は数分で終わるんでしょう？
あり得ない奇跡談やマユツバ話に大半の時間を割くのは何故でしょう？
大事なはずの勤行を勝手に短縮するのは何故でしょう？
もう、この組織はなりふり構わない様になってしまっていますね。

floating grassさん＞
いやいや、ゾウリムシだって必要なのです。
地球上に不用な生命などないはず。
それが仏教的な考えではないかと思うんですよ。
ただゾウリムシだと、ﾁﾚｰなｵﾈｰﾀｿと遊んだり出来なさそうでｗ
美人なゾウリムシってのも何だかなぁ・・・と
538：（hQOQfsK.）：2004/10/10(日) 09:17: ゾウリムシたんA「退転すると来世は人間になって生まれてくるよ！」
ゾウリムシたんB「そ、それは、恐ろしい、ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

お粗末ですた。
539：MILD SEVEN：2004/10/10(日) 09:27: 腱鞘炎・・・客め～
540：スワン：2004/10/10(日) 13:17: >>536 floating grassさん

ﾜﾛﾀ!＞ゾウリムシAA
ギコぐるみは、もうｱﾄﾞｶﾄﾞﾊﾞﾅﾅかとAAが好きです。

ゾウリムシの世界にも、ミニーマウス並にまつげﾊﾞｼﾊﾞｼのナイスバデな美人ﾀﾝが
いるかもしれませんよ。確かに、おいしいものを食べて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとか、　　
おもしろい映画を見て(*´Д`)ﾊｧﾊｧしたりできなくなるのは、心残りですが・・・

宇宙の生命体のひとつひとつに優劣をつけたり、「仏法は勝負」と言っては
勝敗に拘ったりするのは、なんかすごく疲れる生き方ですわ。私にとっては。
541：創価板UD日報係 （hQOQfsK.）：2004/10/10(日) 13:47: ある日、帰宅すると。
学会2世の妻「天台(大師)とか、伝教(大師)とかって、人の名前だったんだ！」

って、あんた、生まれてこのかた、何して生きてきたのorz
542：free：2004/10/12(火) 14:20: 学会では　幹部やリーダーが　「何でも相談して」「質問は何でも言ってね」と仰います。でも　質問しても　結局　学会の広報誌に書いてあることを　言われたり、「信心で乗り越えよう」とまとめられます。
そんなことが　度重なっていくと、誰も　相談しなくなります。だって　相談する前から　言われることが解っているのなら、相談しなくても良いのです。もちろん　言うことによって救われるケースもありますけれど、上下の関係がはっきりしているよりは　近くの気のおけない友達に話した方が　いいのです。

　人が　本気になって　心を預ける人は　それなりに体験を積み　苦労をされた方です。ただ漠然と「何でも言ってね」っていう方に　それほど　信頼をおけないのです。

　ここは　学会指導を受けて、それでも　体験に基づいて疑問を持った人の集まりです。マナーも守らず　「何でも聞いて」(私は教学、学会のことは何でも知っている)と上から見下ろすような発言をする人には　誰も　反応できないのです。
若い方でしたらボランティアや　学会以外の本を読んだりして、学会以外の考え方や学会活動以外の体験をすることをお薦めします。広い経験や考え方をする魅力ある人に　人は自ずと　ついていくようになるのです。
544：モーリス （JExy6YJA）：2004/10/26(火) 21:12: 新潟中越地震の被災者にお見舞い申し上げたい気持ちはあるが
微力ゆえ、義援金の募金に協力してあげるのが精一杯である。
被災者の方々には創価の施しだけは受けてほしくない。
援助で恩を売って折伏しようという創価の魂胆は火を見るより明らかだ。
食料や水のために魂を売り渡すようなことはしないでほしい。
創価の施しなど受けるくらいなら死を選ぶくらいの矜持を持ってほしい。
545：floating grass：2004/10/26(火) 22:14: 避難生活から戻ってきました。

>>544
モーリスさんの言わんとしていることはわかるのですが

> 創価の施しなど受けるくらいなら死を選ぶくらいの矜持を持ってほしい。

避難所生活のつらさも考えてください。
避難所が満杯で入れず、車中で死んでいった人がいるのもご存知でしょう？
死んでしまったら全てが終わりです。奇麗事言ってたってどうにもなりません。
第一、被災したら学会員も非学会員も関係ないでしょう。
皆、生きるのに必死なんです。
もう少し、言葉を選んで書き込みをしてください。お願いします。
546：スワン：2004/10/26(火) 22:41: >>544 モーリスさん

モーリスさんのおっしゃりたいことも分かるのですが、被災して極限状態の生活を
強いられている人々にとって、ボランティア団体が創価系かどうかなんて、どうでも
よいことだと思います。
仮に売名行為でボランティアをしている団体だったとしても、利用してやればよいのです。
生き延びることの方が大事です。
復旧が進んで普段の生活に戻った途端、入会しろとかボランティア行為の見返りを
求められたなら、「あなた人間のクズですね。」と追い払えば済む話ですよ。
547：MILD SEVEN：2004/10/27(水) 08:35: 善に対して悪を帰してはならない！
危険。
548：Love(：2004/10/27(水) 17:46: >>544

モ－リスさん
お久しぶりです
ダメですよ－－－
そんな風に思ってしまっては
モ－リスさんが指摘している「悪口ばかりの学会の方」と同じ境涯ですよ
だれにでも、宗教に関係なく「慈悲」は必要なので、私はこの掲示板を立ち上げたのですから
549：Love(ﾄﾘｯﾌﾟないけど管理人）：2004/10/27(水) 17:49: >>545
floating grass さん
大変でしたね
本当にぬくぬくと家にいる私は今、なにをするべきか。。。と思うと、なにもできずに自己嫌悪でした
今、救出の生放送を見ています
生命反応がなくても、救出作業を続けてよ－－－－
もう辛いです

floating grass さん、無事に帰れてよかったです
本当によかったです
550：地下五階のイヒカ：2004/10/27(水) 21:58: 大ママは地階を忘れてる・・・・・・・・

(　゜ ▽ ゜ ;)エッ!!お前は誰だって。。。ρ(-ω- ) イジイジ・・・
551：yuriko：2004/10/28(木) 03:58: >>549Loveさん
>生命反応がなくても、救出作業を続けてよ－－－－
もう辛いです
。。。Loveさん。。。愛してます。
本当に、胸が引き裂かれるような思いでした。
最初、お母さんが救援隊の呼び掛けに応じたのが発見に繋がったのですね。
母親としては、何とか、子供を救いたい一心だったのでしょう。
救出されて、気が弛んだのでしょう。母親はすぐに亡くなってしまいました。
今回の地震のニュースで目を引いたのは、「後片付けで疲れて」亡くなったり、地震（それも余震）の揺れでショックで亡くなった赤ちゃんが居たことでした。
地震で肉親を失った方々は、これから辛い現実に向き合わなければならないでしょう。
特に、勇太君（土砂の下敷きになった車から救出された）には、辛いことだと思います。
回りの暖かい目が彼を見守って下さるでしょう。
もう一人、お姉ちゃんが車に居るようですが、最後まで諦めないで頂きたいと思います。
552：yuriko：2004/10/28(木) 04:25: >>545floating grassさん
>避難所生活のつらさも考えてください。
。。。
本当に大変でしたね。
せめて、アメリカから少々の義援金を大使館を通じて送らせて頂きます。
いつも、モーリスさんの慧眼には感銘しているのですが、この件に関しては、あなたは間違ってると思います。
「藁にも縋る」という俗言がありますが、
人は病気や事故に遭うと、気が弱り、下心がある人に対しても、頼り過ぎてしまうんですよね。
それを傍から見てバカにする人が居ます。
でも、それって間違ってると思います。
●手助けしたい人は「本当に、その人を助けたい」という私心が無いのではないか
○確かに、曾て、創価学会発行の折伏経典ばどには、寄付や福祉活動などに軽蔑的態度を取っていました。
曰く、「人々の不幸の根本原因たる邪宗教の害を取り除かない限り、無駄」と。
そんな意固地な態度から彼等は転換しただけでも良し、としてあげては如何でしょう。
これは、私個人の意見ですが、
思わず不幸に見舞われた人々を助けることは、
人を自分の運命に対して謙虚になるだけでなく、人種や偏見、貧富の差を超えた人々との絆の大切さを気づかせてくれます。
それは、人という漢字で象徴的に現れているように、人間を人間たらしめる最も重要なことではないでしょうか？
553：yuriko：2004/10/28(木) 04:30: 続

これは、私個人の意見ですが、
思わず不幸に見舞われた人々を助けることは、
人を自分の運命に対して謙虚になるだけでなく、人種や偏見、貧富の差を超えた人々との絆の大切さを気づかせてくれます。
それは、人という漢字で象徴的に現れているように、人間を人間たらしめる最も重要なことではないでしょうか？
554：free：2004/10/28(木) 08:43: >思わず不幸に見舞われた人々を助けることは、人を自分の運命に対して謙虚になるだけでなく、人種や偏見、貧富の差を超えた人々との絆の大切さを気づかせてくれます。

素晴らしい　言葉だと思います。今　新潟では　「ありがたい、ありがとう」の言葉が飛び交っています。そして「何か自分に　出来ることは無いか」と　被災していない多くの人は　考えています。