死刑制度についてひと言お願いします - 1047791805

1：boro：2003/03/16(日) 14:16: 死刑制度については他のサイトとかで
さんざんやってきたテーマだと思いますが
そのときの犯罪事情によっても意見が
違ってくると思います。そういう意味で
いま現在、どのように思っているかを
簡単でかまわないので意見をきかせてください。
場合によってはテキストを書く上で参考にさせて
いただくかもしれません。よろしくお願いします。
1208：ポーロック：2005/12/18(日) 15:25:30: 残念ながら殆ど２ｃｈには行きません。

医歯薬看護板に行くことは時々あるけどね。
1209：まぁ：2005/12/18(日) 15:59:40: この偏執的で粘着的なしげる・しげる門弟・伊井邪内科さんはスルーした方が吉でしょう。
こういう人は誰かに構って貰いたくて貰いたくて仕方がないのでしょうから
怒らしたり嫌がるような事を言って、どうにかして誰かに自分の方を向かせて構ってもらおうとし続ける。
いつまでも延々と寄ってきて自分の主義主張を押し付けてくるだけだと想われます。
こういう人の言ってる事を真面目に取り合って相手にしてるとキリが無いです。
皆さん感じてらっしゃるようですが。
1210：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/18(日) 23:33:38: >>1209
怒らせたり嫌がるような発言って一体全体どれのことだ？
自分がカッとなりやすい幼稚な性格してるだけのことを、他人のせいにするんじゃないよ。
1211：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/18(日) 23:35:29: 死刑賛成派はとことん議論する気がないんだろ？
結局最後は多数派だとか感情論に終始するんだよな。
要するに、あまり頭が良くない連中ってことだな。
1212：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/18(日) 23:36:10: 死刑賛成派で、まともに議論できる奴を待つことにしょう。
1213：Ｑ太郎：2005/12/18(日) 23:37:14: しげるが迷惑をおかけしてすいません。
どこへ行ってもこうなんですよ。
私からもお詫びしますｗ
1214：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/18(日) 23:37:48: 死刑賛成派のまともな奴は居ませんかあ？
死刑賛成派のまともな奴への質問。
拷問刑は賛成か？
1215：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/18(日) 23:39:27: 誰にも相手されなくなったから恥ずかしいので名無し投稿に変更したQ太郎は
どうしてここで名乗る気になったんだあ？
1216：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/18(日) 23:41:46: 死刑賛成派でまともな奴なんて居るわけもないか。
なにしろ、ガン細胞を摘出することと同じらしいからな。
医者が、「こいつはもう殺すしかない」だなんて言ってるくらいだからもう救いようがないな。
1217：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/18(日) 23:42:50: 難しい手術をやってる最中に、途中で諦めてしまうような医者なんてヤブだよな。
1218：無記名投稿：2005/12/18(日) 23:44:32: しげる、いい加減にしなさい！
1219：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/18(日) 23:44:38: さあさあ、死刑賛成派で自分はまともだと自信のある奴はさっさと出て来いよ。
その未熟な精神を暴露してやるからさ。
1220：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/18(日) 23:46:01: 死刑議論やろうぜえって言ってるだけなのに、いい加減にしなさいとはなんなんだあ？
被害妄想癖があるみたいだな。
1221：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/18(日) 23:55:04: まとめ

死刑賛成派は自分がどんな人間かがバレてしまうのが恐いので死刑制度の賛否について議論することができないのであった。
今あるすべての法は多数決で決められたことなので改正する余地などないと考える頭の弱い人達なのであった。
死刑賛成派の質の低さが今の政治に反映されているということなのであった。
1222：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/18(日) 23:57:01: 死刑賛成派で、どんな問題も多数決によしかからず、きちんと議論すべきだと考える者はいつでも名乗りでたまえよ。いつまでもヘタレな日本人で居るんじゃないよ。
1223：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/18(日) 23:57:57: では、このスレはまとまったことなので２ちゃんに戻ることとしよう。
1224：ポーロック：2005/12/19(月) 16:04:30: 議論には乗りますよ。余裕があればの話だがｗ
しかしながら、基礎的な事項を押さえた上でなければね。

バカの１つ覚えのように死刑廃止を唱えたところで国民の
共感は得られない。

それにしても、一方的に勝利宣言して敵前逃亡とは格好悪い。
朝鮮人みたいだなｗ
1225：能面暗面：2005/12/19(月) 17:22:10: まあ、悪人ではないんだろうけどね。
やっぱりヘンな御仁でした。
1226：タクヤ：2005/12/19(月) 20:45:29: 活字にしてみると、あたかも高尚な意見に思えるが、プロフィールのないネットにおける匿名性を隠れ蓑にし、強気な意見を書きなぐる。
今回のトピックにおける投稿者はきちんとした論法の技術もなく、ただただ強気に感情のままを述べている。
実態のない自我の拡大。こうしたネットの匿名性に現代の犯罪は隠れているのだと思う。
1227：Ken：2005/12/19(月) 23:40:28: あれっ？もう終わっちゃったの？なんか死刑に反対というよりはボーロックさんと
魚雷さんにものすごく恨みがある感じだったね。

先生、門弟さん、内科さん（と多分雪菜さん）は結局同一人物だったんでしょ？
>>1098で先生と門弟さんに質問したら>>1099でなぜか内科さんが答えていて、
変だなあと思っていたら、書き込みは朝4時だから眠気のあまり誰が誰だか勘違い
したと思ったんだけど。ただパソコン3台並べて順番に打ち込むというのはいくら
暇でねちっこくてもそんなことする人がいるのかなという疑問は残る。みんな
一緒に現れたから単に徒党である可能性もあるが、世の中にはどんなに変わった
人がいても、こんなわがままな人と好んでつるみたい人はいないと思うよ。

>>1091「「死刑は残酷である」...とする論理展開は全く意味を成しません。」
そうかなあ。そんなことないと思うよ。例えば広島のペルー人は小賢しいカソリック
教徒だ、耳を切り落として市中引き回しの上火あぶりの刑に処す、とかなったら、
それはみんな残酷だから止めろ、となると思うよ。それは秀吉のときには許され
とったが現代では許されん。何を残酷とするかは確かに相対的なことだか、
時代とともに移り行くものではある。社会が大まかな合意を形成できない事柄
ではない。死刑を廃止した国はそういう合意ができたのではないかなあ。

例えば死刑には抑止力がないとみんなが合意しても、それは何というか、中立的な
ことであって、抑止力がないことが社会に害をもたらすわけではない。死刑に
賛成する人は抑止力以外にも死刑にはこれこれこういう利点があるのだと、議論を
続けることができる。それとは逆に死刑は野蛮だと社会が合意すれば、それは
日本の恥だ、そんなのが続くのはおかしいと、死刑は廃止になると思うよ。
わしは死刑廃止にはそれが野蛮だと訴えるのが一番有効だと思うよ。
1228：Ken：2005/12/19(月) 23:46:15: Oops:)　1091ではなくて>>1191であった。
1229：しげる門弟：2005/12/20(火) 00:36:38: えっと、僕はしげる先生やイイジャナイカ氏とは関係のない別人なんですけど。
それと、数日にわたり反論を待っているのですが返事無しということでOk？
んじゃ、帰ります。寒いんで。あ～寒～～～
1230：ポーロック：2005/12/20(火) 01:05:14: >>1229
それを証明する努力をすることが必要ですね。反論するにしても
「反論する価値がない」のであるから何とも言えないですよ。

>>1226
文章を読むと、その人物が何を考えているのか
を程度の差はあれ知ることができる。
そういう訓練をしていますから、我々は。
1231：Ken：2005/12/20(火) 02:28:32: >>1229
わしの反論は>>1097、>>1100にあるよ。再反論せずに勝手に無視しとるのは
そっちぢゃないか。うまく再反論できんからと違うか？先生でなくて君が反論
してもいいんだぞ。君らが待ってるのは反論ではなくてボーロックさんと魚雷
さんからの感情的な書き込みだ。君らがやってるのはいいっぱなしの独りよがり
の一人相撲だ。

君らはどこでお仲間を見つけてどうやって連絡を取りあっとるんだ？現実世界
でか？君が先生と別人だというのはわしには絶対に受け入れられない事実だな。
世の中にはへたれの金魚の糞をするのよりも有意義な時間の過ごし方は山ほど
あるぞ。
1232：もこみつ：2005/12/20(火) 04:27:51: しげるって千葉のうどん屋のおやじ？違ったらすまん。
1233：Ｋ太郎：2005/12/20(火) 10:08:42: >>1232
うどん屋のおやじは合っていますが場所は小松ですよ。
根はいい人なのですが、死刑の話になると熱くなって見境がつかなくなるみたいです。
不快に思われた方はごめんなさい。（本人は荒らしているつもりは全くないらしいです・・・）
冷静になるよう伝えておきますので、良かったら今度出てきた時には相手をしてあげて頂けないでしょうか？
それでは失礼いたします。
1234：もこみつ：2005/12/20(火) 13:49:43: やっぱそうでしたか。
いやね以前自殺者のスレで”生きるために金が無いなら盗め”とか
”今の政治や警察が悪だから罪を犯してもいい”とか痛い書き込み
されてたので。

申し訳無いが関わりたくないのでもう来ません。

最後に子を持つ親としては自分の子達が万が一重罪を犯し死刑判決を
言い渡されたなら構わず刑の執行をしてもらいます。

もちろんそんな愚かな人間を育てる気など無いのでご心配なく。
1235：しげる門弟：2005/12/20(火) 15:40:31: >>1231
えっと、何か勘違いされているようなので、今後あなたの書き込みはあっても一切
無視させていただきます。

僕は東京の人間で、しげる先生は石川県、イイジャナイカ氏は神奈川県の人でして、
もちろんリアルで会ったことは一度もありません。今度、先生のお店でオフ会でも
やろうかなんて話はあるんですけどねｗ

僕が一人三役をこなしているとお疑いのようですが、たとえ３台のパソコンを同時に
使って書き込んでも、電話回線が同じならばIPも同じですので、そこは管理人さんが
調べれば一目瞭然だと思います。だいたい、僕は貧乏ですから３台もパソコンなんて
買えませんし、１台のパソコンと２機の携帯電話を使えば出来るかも知れませんが、
そんなことしてまで自作自演するほど暇じゃありません。

まあ、僕の書き込みが気に食わないのであれば、それはそれでいいです。ただ僕は
僕の思ったことを書いたまでだし、僕の意見（死刑反対）は変わりませんから。
1236：別に：2005/12/20(火) 18:36:03: 別にIPが違ったところで
同一人物じゃないとは言えないし、また思っておりません。
急に同じ時期に、同じような時間に、同じような意見をする者が援護してくる。
正直感心しないやり方ですね。
1237：Ｋ太郎：2005/12/20(火) 21:38:49: しげるさんが複数の名前を使って書き込みをしているのではないかとお疑いの方がいま
すので少し書き込みをさせて下さい。彼はけしてそのような卑怯なまねをする人ではあ
りません。彼はネットで実名を名乗っていますし、住所や電話番号まで割れてしまって
います。それも良しとして正々堂々としており、名前を使い分けるような姑息なことを
する人とは思えません（これが名前を使い分けていないという証明にはならないのです
が・・・）。
彼が出現したとき、ぞろぞろと別の人間が湧き出てきましたが、彼らはしげるさんを面
白半分に追いかけ回しているただのアホです。そのアホの彼らが、やはり面白半分にこ
こに書き込みをしてしまったというのが実情です。代わって私がお詫び申し上げます。
ちなみにアホの彼らは、しげるさんと同じように死刑廃止論者と言うわけでもなく、別
の掲示板では時に激しくやり合っています。

またしげるさんが自殺掲示板で、あまり理性的でない書き込みをしていたというのも拝
見しました。この件についても少し書かせてください。彼は以前大切な友人を自殺によ
り失ってしまったそうです。その事をきっかけに考えたことを本にもしています。彼の
本を読んで感じたことは、彼は理性よりも感情を大切にする人なんだなと言うことです。「愛する人には死んでほしくない。死ぬくらいなら例え悪いことをしてでも罪を償いな
がら生きていてほしい」「人は誰でも誰かを愛しているし、また愛されている。だから
全ての人は生き続けてほしい」こういった思いが強い為、他の人から見たら理性的では
ない書き込みをさせてしまったのではないかと思います（だからといって感情を優先さ
せ、何でもしていいと思っているわけでもないようです）。彼ほどまじめに深く生につ
いて考えている人を私は他に見たことがありません。

しげるさんは議論の場では、けして自分から逃げたり拒絶したりしません（時に３バカ
トリオにマジ切れし、どうでも良いことにはスルーすることがありますが･･･（^^;)）。皆さんもちょっと辛抱して頂いて、けして暖かくでなくても良いので、彼とケンケンガ
クガクの議論をして頂けることを希望いたします。

失礼いたしました。
1238：しげる門弟：2005/12/20(火) 21:39:50: 僕と先生の出会いは２ちゃんねるの社会世評板です。
先生は素晴らしい人格者です。先生を悪く言う人なんていません。
先生は毎晩ここに来ますので、文句があるならこっちでやってください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1134669316/l50#tag819
1239：Ｋ太郎：2005/12/20(火) 21:48:13: ↑なんか、また時間がかぶってるな～、疑われそーｗ
1240：人間魚雷：2005/12/20(火) 22:20:24: >>1237
では「しげる」＝「菊田先生」であることは
素直に認めて頂こうではないか。
話はそれからですね。
っていうか、もう話などないんですがね。
1241：Ken：2005/12/20(火) 22:31:55: >>1235「えっと、何か勘違いされているようなので、今後あなたの書き込みはあっても一切
無視させていただきます。」
何？先生はへたれだぞ。勘違いしとるのは君のほうだ。なぜ、わし、へたれの
金魚の糞にしかとされないかんのだ？わし傷ついたぞ。今まで先生のこと例え
どんなへたれであっても相手してやってたのに。

なんか大体様子は検討ついた。（門弟さんが紹介したサイトでのわしの想像）
先生「今度どこそこで書き込み始めるからみんな応援頼むぞ」
門弟「了解しました」
内科「しげるがんばれ」

少なくとも先生は自分がどこで書き込むのかを宣伝しないことには君らが一斉に
現れたことを説明できん。掲示板に書き込むというのはちょっと自分の頭で
考えて、キーボードを叩いて、「書き込む」ボタンを押せば済む話だ。こんな
ことをを群れなきゃできんというのは思いっきりへたれだぞ。誰がへたれを
追いかけるか。
1242：しげる門弟：2005/12/20(火) 22:51:56: >>1241
はいはい、無視無視。

文句があるなら２ちゃんに来て言いなよ。
あんたキモイから相手したくないのよ、マジで。
分かる？
1243：何というか：2005/12/20(火) 22:51:59: 同一人物だろうが、同一人物じゃなかろうが
自分と全く同じ思考の人間と徒党を組んで、門弟だか何だか仲間を引き連れてくるやり方は
どっちにせよ卑怯だと思っています。
自分に賛同し全く同じ考えの誰かが一緒にいて、その応援がないと成り立たない人なんだなぁ・・・と。
賛成派・反対派か、どうこうというより
それ以前に、こういった姿勢や人柄に疑問を感じます。
1244：能面暗面：2005/12/20(火) 22:57:39: なんかもうどうでもいいんですけど。
1245：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:01:31: 来たよ。
変なのって誰？
1246：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:04:10: こっちにも書いておこう。

今日で一リットルの涙が最終回だったんだよな。
次回のドラマも医者のなんだよな。
で、死刑賛成論者は、自分が重い病気になった場合、死刑賛成論者の医者に手術してもらいたいのか、死刑廃止論者の医者に手術してもらいたいのかどっちだ？
人に対して諦めるタイプに手術してもらいたいのか、人に対して諦めないタイプの人に
手術してもらいたいのかどっちなんだ？
1247：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:05:00: もう一つ。

しげるが尊敬するのは、「私は、ほんの少しでも可能性があるなら、絶対に諦めることなんかしない」というタイプの医者だな。
無免許医のブラックジャックか、安楽死のドクターキリコか、死刑賛成派はどちらの医者に手術してもらいたいんだ？
1248：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:07:31: もう一つ。

重病をかかえ大手術を控えている者は、その手術を行なう先生に質問するがいい。
「あなたは死刑賛成派なのか、反対派なのか」を。
そして、自らと同じく、死刑に賛成する医者を選ぶがいい。
1249：しげる委員会代表：2005/12/20(火) 23:07:35: ＞＞1241
＞＞1243
初めて書かせていただきます。
あなたたちは間違っています。
しげるは一人です。争いは何も生みません。
しげるのスピリットセンスを感じてください。
心に平和を求め、しげるに対し、激しく睨みつけたり、挑発しようとしてはならない。
己を見つめ、怒りも恐れもなく心配もなく、心に平和を求める。
するとさまざまな事がクリアーに見えるようになる。
それを理解した時に己の過ちに気付くでしょう。
長返事失礼！
1250：Ken：2005/12/20(火) 23:07:39: あれっ？門弟さん、わしのこと無視すると宣言したんじゃなかったっけ？
>>1242ではしっかりわしの書き込みに反応してるよ。数時間しか続かん決意。
さすがへたれの弟子。

（すまんのう、皆の衆。わし言い返さなければすまない性分なのは知っておろう。
ちょっと低俗になってきたからもう相手にはしないよ。ごめんね。）
1251：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:09:38: ここのボーロックは死刑に賛成する医者なんだろ？
「こいつはもう治る見込みがない、お手上げだ・・・」こういう考え方をするタイプの医者なんだろ？
1252：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:12:30: 人に対して諦めるタイプってのは自分に対しても諦めてるもんさ。
向上心のない自分を自覚できないタイプなのさ。
1253：しげる門弟：2005/12/20(火) 23:12:52: 先生、反論も何もせず、低俗な煽りや書き込みを続ける死刑賛成派をどう思われますか？
僕は死刑賛成派が逃げているとしか思えないのですが、いかがでしょうか？
1254：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:14:37: 死刑賛成論者はまだ来ないか？
来たら２ちゃんの社会板に居るから、呼びに来るかあっちに来るかどっちかしてくれよな。
1255：しげる門弟：2005/12/20(火) 23:15:30: 先生を「へたれ」呼ばわりし、捨て台詞を吐いて逃走した人物がおります。
しかもその人物はコソコソと戻ってきて、再度、捨て台詞を吐いて逃げました。

このような人物が死刑制度を支持しているのでしょうか？
1256：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:17:08: >>1253
死刑賛成派がどういうタイプの人間かははじめっから分かりきってることだから今さら
こう思うとかはないよ？
ただただ、日本には死刑賛成派が多いという事実があるだけだよ。
モラルが低下しているといわれる日本の理由だよ。
1257：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:18:35: まあとりあえず、死刑賛成派で、反対論のしげると議論したい者は、２ちゃんかこっちかを指示してくれたらいいんだよ。
じゃあ、あっちで遊んでるからね。
1258：何というか：2005/12/20(火) 23:24:01: しげる氏・自画自賛（しげる先生を賛美崇拝し奉るその他の）キャラクターの面々

この人の一連の書き込みを見てると
まるで思想やカルト宗教の押し売りと同じいうか・・・。
ある意味興味深いです。
1259：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:28:14: >>1258
何とは死刑賛成派なのか？
議論しに来たんじゃないのか？
1260：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:29:49: カルト教か否かの違いって何で判断してんの？
1261：人間魚雷：2005/12/20(火) 23:32:28: kenさん、私は今の時点で「ゴキブリ」と「ゴキブリのﾌﾝ」の
書き込みを「荒し」であると判断しました。
再びここに現れたからには、何か意図があるのかと様子を見ていましたが、
2ちゃんのクソスレからクソが飛び散ってきただけのことでしたな。
1262：しげる門弟：2005/12/20(火) 23:32:44: 先生を悪く言う人は正々堂々、議論してください。
議論する気がないのなら、文句を言うのは止めてください。
それだけです。
お願いします。
1263：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:33:13: 死刑賛成派の理屈は反対派を説得することはできず、
死刑廃止派の理屈も賛成派を説得することはできないもんだが、
疑問に思う箇所をピックアップして質問しあうことくらいできるだろ？
1264：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:35:20: >>1261
なんだオマエ、オマエの狭い世界の中ではそのkenだって、そのうちオマエによって
「荒らし」扱いされることになるに決まってるじゃないか。
オマエ、自分で、kenちゃんだけは裏切らない、とでも思ってんのか？
1265：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:36:23: 文句はじゃんじゃん言ってくれたまえ。
一体何に対して文句があったのかを解らせてあげよう。
1266：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:38:42: 死刑賛成派って、圧倒的多数派のくせに、少数派である廃止論者をうまく説得しようと試みることもできないわけだろ？
それって多数の弱虫ってことじゃん。
多数なんだから余裕かまして議論したらどうなんだよ、情けない奴らだ。
1267：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:41:17: 死刑廃止派ってのは皆、死刑賛成を経てきてるだけなのさ。
自分の物が盗まれたら、返して欲しいと誰でも思うのと一緒さ。
どの一線を超えると、廃止派に傾くものなのかがまだ理解できてない子どもなのさ。
1268：しげる委員会代表：2005/12/20(火) 23:41:37: ＞＞1258
あなたは間違っています。
己の理解できぬことをカルト宗教の一言で片付けてしまうのは逃げです。
しげる意見の具体的反論にはなっていません。
気に入る入らないの問題でないですか。
己の意思よりも意見を通す努力を願う！
1269：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:43:52: なんだよ、また引っ込んだのかよ。
死刑廃止派と議論がしたいわけではないのなら、
死刑賛成派同士でわいわいやったらどうなんだ？
「やっぱ賛成よねえ、そうよそうよ、賛成よねえ、廃止派なんておかしいんだから無視しましょうねえ」
とか言って仲良しクラブ状態にしたらいいんじゃないのかあ？
1270：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/20(火) 23:46:17: 戻ってるけど議論する気になったら呼んでくれよ。
1271：何というか：2005/12/20(火) 23:47:46: 一方的に自分の主義主張を押し通し、相手を「負かす」事のみを目的とし
それによって自己満足を得て
自己正当化しようとしているような方とは議論したいとは思いません。
第一に「しげる氏とその仲間たち」のやって行為は議論だとは思っておりません。
死刑賛成・反対以前の問題です。
1272：しげる門弟：2005/12/20(火) 23:56:29: >>1271
それは死刑賛成論者さんの敗北宣言でしょうか？

議論を避けて馴れ合っているのでは進歩はしない。
そんなことは歴史が証明していますよ。
1273：ポーロック：2005/12/20(火) 23:57:46: 僕は死刑制度に賛成する。

死刑を執行される犯罪者は被害者の基本的人権すら認めない連中だ。
そういう輩の人権や生命を保障する必要はないと思うぞ。

ドクター・キリコは安楽死は最後の手段だと言っていたがねｗ
漫画すらまともに読んでいないということじゃないか・・・

しげるに言っておくが、真剣に医学や医療を考えた上で発言してくれ。
1274：ポーロック：2005/12/21(水) 00:01:48: >>1272
しげる一派の敵前逃亡ということだろ？
有効な反論すらしていないｗ
1275：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/21(水) 00:03:10: >>1271
そもそも、その、負かすってどういうこと？
負けたような気がしたの？
1276：しげる門弟：2005/12/21(水) 00:03:15: >>1273
君は医者じゃなかったかね？

死刑とは人命を奪う最も重い刑だ。
人の感情で人の命を奪うということだ。

医学に携わる人間が死刑を容認するとはどういうことかな？
1277：Ken：2005/12/21(水) 00:03:37: >>1237「アホの彼らは、しげるさんと同じように死刑廃止論者と言うわけでもなく、
別の掲示板では時に激しくやり合っています。」
K太郎さんも先生に騙されていると思うよ。「3バカトリオ」って門弟さん、
内科さん、雪菜さんのことなの？雪菜さんは知らんが、他の二人はここでは
はっきりと死刑廃止論者だったよ。
>>1235門弟さん「僕の意見（死刑反対）は変わりませんから」
そして>>1054ボーロックさんのごく一般的な死刑必要論に対して
>>1078内科さん「>>1054の返答はトンチンカンだよなあ？」
（何がトンチンカンなのかは説明してないが）
先生と門弟さんは論戦が始まる前からボーロックさんをターゲットにしていて
仮に別人だとしてもどちらかは以前やりあった菊田先生だと考えるのが自然だ
と思うよ（何度もボーロックさんに言及した門弟さんが菊田先生みたい）。
>>1078の内科さんの書き込みは始めたばかりにしては不自然。なぜかというと
何も論戦してないのにボーロックさんを嘲っているから。だから全員が先生
（あるいは門弟さん）の創造物だとしなくても、先生（か門弟さん）が目的に
応じてキャラクタを使い分けているのではないかな。「内科」なんて名前、
ボーロックさんに対する当て馬だし、>>1080で門弟さんは「内科さんは
医学に詳しいですね。きっと、ポーロック氏の相手として不足はないでしょう。」
なんてわざとらしくよいしょしてるし。

なんかまた新しいキャラクタが出てきたね。この同一人物騒動はしげる一派が
どうやって同期をとっているのか説明しないとだめだと思うよ。先生が変な
電波を出しているというのはなしだよ（実際そうかも知れんが）。
1278：紫煙狼：2005/12/21(水) 00:06:37: あなた方は主張しているが、議論していない。
なぜ相手にされないか考えるべき。
「相手のレベルが低すぎて自分たちに反論できない」と考えるのは勝手だが、
同様に、私もあなた方のレベルが低すぎて助勢してやる気になれない。

ナウシカ風に言うなら
「腐海（モリ）へお帰り」
1279：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/21(水) 00:09:07: >>1273
人権はどうでもいいが命は保障しろと言ってんじゃん。
命とは犯罪を犯した脳とは無関係なものだと言ってんじゃん。

ドクターキリコが判断する最後がブラックジャックより全然早いから対照的な
キャラとして登場してんじゃん。
要するにボーロックは、ブラックジャックみたいな名医ではなくてドクターキリコみたいな
ヤブってことじゃん。
1280：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/21(水) 00:10:30: kenってのはえらくキャラが気になるタイプなんだな。
どうでもいいことに拘るタイプなんだな。
1281：紫煙狼：2005/12/21(水) 00:10:56: ちなみに、あなた方がここから出て行ってくれるなら、
ここの死刑賛成論者たちは喜んで敗北宣言をするでしょうね。
でも、死刑賛成の精神は変わらない。

あなた方は何をしたいの？
1282：しげる門弟：2005/12/21(水) 00:11:06: >>1278
君は死刑賛成派に良く思われたいだけだろう。

馴れ合っていては進歩しないよ。
自分の信念を貫こうという意気込みを見せなさい。
1283：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/21(水) 00:12:11: >>1278
紫って、どっちに対してお帰りって言ってんだろ？
そのレスで、どっちがどっちか理解してもらえるとでも思ってんのかな？
1284：ポーロック：2005/12/21(水) 00:14:09: >>1276
医師であるからこそ認めるんだ。
司法解剖を見学したことがあるが、本人が意図しない形で
、犯罪者の自分勝手な目的のために殺害された人々の事を
考えれば、犯罪者には死でもって罪を贖ってもらう必要が
あると言わざるを得ない。

大阪の池田小学校児童殺傷事件を例に挙げるが、殺害された児童
には未来があった。それを犯罪者の一方的な都合で殺された。

自分の子供や家族が殺害されても「自分は死刑には反対する」と
言い続ける自信があってのことなんだろうね？

私はできない。家族や子どもが殺されれば犯人には苦しみながら
絶望にかられながら死んでほしいというのが本音だ。
1285：しげる門弟：2005/12/21(水) 00:14:26: >>1281
議論ですよ。
ピクニックに来たわけじゃありません。

君たちは議論を避けている。
面倒を嫌い、流れに身を委ね、馴れ合っているだけだ。
そのような「議論」には何の価値もない。

論客なら持論を貫き通そうとする意地を見せたまえ。
1286：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/21(水) 00:14:51: >>1281
出て行くとか出て行かないとか、オマエ、一体何勘違いしてんだ？
ここはオマエの家かよ。
死刑賛成論者で仲良しクラブを作ってるだけなら、死刑賛成論者全員で廃止派の意見を
無視したらいいだけのことじゃないか。
目に触れると我慢できなくなんのかあ？
変な奴だなまったく。
1287：ポーロック：2005/12/21(水) 00:16:23: >>1285
議論するのであれば最低限のルールを守っていただきたいですな（嘲笑
1288：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/21(水) 00:16:50: >>1284
犯人に苦しみながら死んでもらうなら、拷問でもいいんじゃん。
死んでしまったら楽になっちゃうから、ギリギリのところで苦しめとけばいいじゃん。
1289：Ken：2005/12/21(水) 00:18:05: ぎんいろのっはな～びらっち～らして～♪
安田成美のおんちな歌がリフレインしてまともに考えることができない。

おいおい。>>1282は門弟さんでなくて先生の口ぶりだぞ。興奮するのはいいが
ちゃんと使い分けなきゃ。キャラが気になる私としては一応指摘しておきます。

先生、ちゃんとログ読み返して私が昔にした発言にもコメントしてくださいよ。
1290：しげる門弟：2005/12/21(水) 00:18:28: >>1284
犯罪の被害者も、犯罪の加害者も、同等に「弱者」であるということを知りたまえ。

理不尽な犯罪によって命を奪われた被害者も弱者なら、理不尽な社会によって罪を
犯した加害者も弱者である。

人の命に重いも軽いもない。被害者も加害者も平等だ。
1291：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/21(水) 00:18:30: >>1287
ボーロックの考える最低限のルールとは何だ？
ボーロックのルールに合わせてやるから気に要らないところを言いたまえ。
1292：ポーロック：2005/12/21(水) 00:19:12: >>1288
日本国憲法第36条においては、拷問は禁止されている。
再犯を確実に防止するためには死刑を執行するのが確実。
1293：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/21(水) 00:21:14: >>1289
読んで欲しいレスって何番だ？
kenみたいに暇じゃないんだから手っ取り早く行こうな。
どうせどうってことないありきたりのレスなんだし。
1294：しげる門弟：2005/12/21(水) 00:21:31: >>1287
煽りは無用です。
なぜなら僕は議論をしに来ただけですから。
1295：ポーロック：2005/12/21(水) 00:22:10: >1290
それは詭弁だね。犯罪被害者と犯罪者を同列に扱うなんてことは
被害者を人格や人権を貶めるに等しい。撤回を要求する。
君は犯罪者に殺されかけたことがあるのか？

オレは殺されかけた経験がある。君は典型的な偽善者だね。
1296：ポーロック：2005/12/21(水) 00:23:46: >>1294
残念な事にあなたがやっているのは議論ではないんですね。
一種のプロパガンダです。
1297：Ken：2005/12/21(水) 00:24:24: >>1293
またまたあ。キャラクタを何人も使い分けてる先生のほうが暇ですよ。前にも
一回何番か教えてあげたじゃないですか。ちゃんと読み返してくださいよ。
1298：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/21(水) 00:24:49: >>1292
禁止されてる禁止されてるじゃなくて、改正しようって話してんのに禁止されてるはないだろ？
再犯を確実に防止する方法は閉じ込めておくことだってできるんだから、殺しに拘らなきゃいけない
理由はないな。
拷問し、脱獄できないような状況であればボーロックの願いはすべて叶うわけだろ？
まだ何が足りないんだ？
1299：人間魚雷：2005/12/21(水) 00:25:20: 姫姉さま　異国の青い服着てる

その者　青き衣を纏いて　金色の野に降り立つべし

ああ～　言い伝えは　まことであった～
1300：しげる門弟：2005/12/21(水) 00:25:39: >>1292
なんで、この人の頭には殺すことしかないのかな？

君は「手遅れ」と判断した患者は君の独断と偏見で筋弛緩剤を注射して
死に至らしめるのか？
1301：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/21(水) 00:27:17: >>1297
めんどくさい奴だな。
自信があって読んでもらいたいのならとっとと何番か言えよ。
ボーロックが死刑賛成派代表なんじゃないのか？
雑魚はいつも後回しにしてるんだよ。
1302：ポーロック：2005/12/21(水) 00:28:00: >>1298
現行刑法で規定されている無期刑を機動的に運用し、一生出さない
方向に持っていくだけでは甘い。

地下鉄サリン事件の実行犯を処刑しないなんて判決を国民が納得すると
思いますか？　国民が死刑制度の維持を望んでいる現状において
死刑廃止など現実的ではない。
1303：ポーロック：2005/12/21(水) 00:29:07: >>1300
いい気になるなよ。医師に対する侮辱ですよ、それは。
1304：しげる門弟：2005/12/21(水) 00:29:26: >>1295
偽善者を叩くことで正義感に浸ることこそ「偽善」なのですよ。

君は重傷を負って搬送されてきた犯罪者の治療は拒否するのですか？
それは、医師として倫理的に問題じゃないですか？
1305：ポーロック：2005/12/21(水) 00:31:38: >>1304
問題を摩り替えるのはやめていただきたい。

患者は命がけで治療する。当たり前の話だ。誰のための何のための
医者なんだ？
1306：しげる門弟：2005/12/21(水) 00:31:42: >>1302
これもよくある話。

国民は死刑制度を望んでいると言うが、一体いつ、政府が聞き取り調査などしたか？
僕は一度も聞かれたことなどない。
君は聞かれたことはあるの？
1307：しげる ◆haeiBsCOx2：2005/12/21(水) 00:32:23: >>1302
なんだかんだ言ってたって、結局は、国民が死刑制度の維持を望んでるから死刑賛成だって言ってんだろ？
結局は、皆が賛成なんだから賛成なんだ、って言ってんだろ？
コロコロ変わる世論の流れに乗って、自分の考えもコロコロ変えるタイプだって自分で言ってんじゃん。
信念のない医者に手術される患者の身にもなってみろよ。