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Tohazugatali Medical Review

1とはずがたり:2004/10/17(日) 14:58
医学・病院・地域医療など今までTER http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1046080617/l10で扱ってた話題を独立させます。

医薬品・製薬関連はこちら http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1070807006/l10

自民党と結託し日本の成長に対する桎梏となってる医師会・歯科医師会の不祥事はこちら http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1067007932/l10

TERの過去レスは>>2-5あたり

2816名無しさん:2014/04/10(木) 19:05:44
小保方は自己愛性パーソナリティ障害の疑いがあるだろ。
実験や論文において、自分の求める結果を出すためには、
何らかの虚偽・虚言があってもお構いなし。
なおかつ、本人にはその虚偽・虚言をした意識が無い。

こういう人には罪悪感を突っついても無駄。
自分に悪意は無く、常に正しく、ウソはついてないと信じきってるから。
だから指摘されても「それは単なる『ミス』であり『ウソ』ではない」と
自信満々に言い切る。

2817名無しさん:2014/04/10(木) 19:07:11
これまで私はUFOを200回以上見ました!
だからUFOは絶対存在します!
核心となる写真についてはねつ造コピペでした
でも、私はノートにメモを残しました。
ただし私にしか解読できないノートです。公開もできません。
UFOを見る「コツ」というのがあるんです。それも公開できません。
ほかにもUFOを見た人はいます。名前は個人名なので言えません。

でも本当にUFO見たんだからそれは大した問題じゃないと思ってました

2818名無しさん:2014/04/10(木) 19:08:42
小保方の作製成功がどの段階で言ってるのか不明なんだよ
キメラまでの作製まで行って成功とするのが当然のことなんだがそれだと同時進行しようが200回は無理
若山がキメラを200回つくったわけがない
ただのoct4蛍光らしきものを見ただけで分化能の検証すらしないで1回成功としてる

2819名無しさん:2014/04/10(木) 19:10:48
八年間で実験ノート二冊?
実験日誌は毎日逐一必ず消せないペンで記入が必要
会社の帳簿と同じですよ

2820名無しさん:2014/04/10(木) 19:12:49
条件変えて同時進行は確かにあるし、あるべきだろう
でもその上で200回も成功しているとすると

・異なる条件下でも成功に至る手法、理論がある
・成功条件で繰り返し実験しつつ、他条件も試した

事になるわけだけど、肝心なところは全部機密で言えませんじゃ
お話にならないよ

2821名無しさん:2014/04/10(木) 19:14:01
しかし、あの会見で「200回」という具体的な数字を出したのは、最大のミスだったなあ。
彼女は間抜けで馬鹿なんだな。
隣にいた弁護士も内心真っ青だったことだろう。

この日の午前中は、理研の野依理事長が国会の衆議院の委員会に呼び出されて
「若い研究者は研究に対して認識が甘い」って証言していた。

理事長が匙を投げてるということは、STAP細胞が再現不可能ということを指してる。
もうこの女は駄目だな。戻るところはない。

2822名無しさん:2014/04/10(木) 19:16:11
何個並べようがそれではそれがSTAP細胞であるという立証にならないんだよね
200回光りました、ではSTAP細胞を200回作りましたにはならない
それなのにさも作製しましたみたいに言ったのは「世論誘導」とも捉えら

2823名無しさん:2014/04/10(木) 19:19:20
200回以上成功したのに研究ノートは理研提出2冊+未提出4〜5冊
成功したしないに関わらず数百回の実験を行い、詳細な実験データを記載し実験画像などを貼って数冊に収まるって
普通に考えておかしいだろw

2824名無しさん:2014/04/10(木) 19:21:27
だから、そんなに成功してるのに、ただの一度も実物出してこないのは何故?
成功してるんだったら出して来ればいい話
実物を出さないで、あるんです、信じて下さい、で信じてもらえると思う方がおかしい

2825名無しさん:2014/04/10(木) 19:23:14
流石に科学関係者だけでなく多くの一般人もコイツは科学者じゃあ
ないなって事は気づいてるでしょ?

まだこんなの信じてるのはオカルト信者ぐらいだよw

2826名無しさん:2014/04/10(木) 19:25:28
シャーレ20個*10回で計200回どんなもんじゃーい!
とかそんな感じなのかね。

2827名無しさん:2014/04/10(木) 19:27:18
小保方は単に科学の厳密さや精密さに付いてこられない人だと思うなあ
文系のことはよくわからんけど法律関係の仕事とかも向いてなさそうな感じ

2828名無しさん:2014/04/10(木) 19:29:17
昨日の会見で理由はどうであれ論文がメチャクチャだった事は小保方も認めたわけだから一歩前進だよね。

次の検証は
200回見たstap現象の再現
成功したと言われる第三者の存在

これが今月か来月くらいまでに出てこないと、また祭りが始まる。

2830名無しさん:2014/04/10(木) 19:30:14
まぁ証明にならない現象を200回確認しただけなんだろうなw
この期に及んで型破りであることを発見の根拠であると思いたいとか倒錯したこと言ってるしw
基本的に科学的な態度ってものから遠い人なんだと思うわw

2831名無しさん:2014/04/10(木) 19:31:33
今までのSTAP細胞騒動をオペラ座の怪人で例えると
ファントム=バカンティ、クリスティーヌ=小保方だと思っていたが
実は小保方こそが The Phamtom of the Riken(理研の怪人)なんだな
根拠もないのに自分が正しいと思うことをオペラ座=理研に押し付け
オペラ座=理研はファントム=小保方を何とかしたがっているという
理研在籍2年間で200回以上成功なのに実験ノートは2冊+4〜5冊
あの会見はまさに The point of no return ならぬ The point of 脳足りん
理研の研究者も同類扱いされてさぞマスカレード(増す加齢度)なことだろう

2832名無しさん:2014/04/10(木) 19:32:49
何一つとして具体的な証拠は出さないって姿勢である限り、小保方が不服申し立てしたからと言って勝ち目ないだろ

2833名無しさん:2014/04/10(木) 19:34:13
STAP細胞の作製率からして200回成功なら実際の実験回数は1000回を軽く越える
で写真が数百枚とか1000枚とか言ってるがそれも明らかにおかしい
成功したときだけ写真とったとしても1回につきたった5枚しか撮ってないことになる
実験毎に撮影したとしたら一回につき1枚すらとってないことになる
矛盾が多すぎるんだよね

2834名無しさん:2014/04/10(木) 19:40:04
今朝やってた小保方擁護の意見が
・泣いて会見してたから可哀想になった
・ここまできたらあると思う。あってほしい

というすごい意見だった。

信じないよ派は
・学生でもありえないようなミスをしてて本当だなんて信じられない
・泣けばいいと思ってるのはちょっと
だった

2835名無しさん:2014/04/10(木) 19:40:58
自信があるなら「実験するから見に来いや!場所用意しろや!」
て普通なるよな
理研だって「小保方に実験させるから来い」になるはず
つまり言い逃ればかりしてこの期及んで嘘つき

2836名無しさん:2014/04/10(木) 19:45:55
不正、改ざんがあったのは事実だから、理研の調査は正しかったよ
あれが小さなことだから、不正や改ざんではないなら
これからさらに大きな不正や改ざんが出てきたらどうする?
おぼちゃんは理研を追放されるのが怖くて、反論しているのだろうけど
STAPがあるかないかは理研まったく聞いていないんだよ。
それは後日時間をかけて慎重にやること、みんなそれを理解しないと。
撤回しない姿勢とかまったく反省してないよね。

2837名無しさん:2014/04/10(木) 19:46:53
STAPありましたーって報告した論文がとってつけの出鱈目ばっかり
って事だと「そもそもSTAPって存在してるの?」って言及されるのは当然だと思うよ
理研にしても混同しないように細心の注意を払って色々行ってるけど、
問題追求するにあたってはそもそも不可分なんじゃないのかね

2838名無しさん:2014/04/10(木) 19:51:38
× 200回成功した
○ 200回不正行為した

つか200成功したじゃなくて、200回実験したの間違いじゃないかと

2839名無しさん:2014/04/10(木) 20:01:27
200回の言葉出た時、隣の弁護士も「えっ⁇」みたいな驚いた顔してたぞ

2840名無しさん:2014/04/10(木) 20:03:58
二百回実験したとして、毎回TCR再構成まで確認していたとすれば、
大体一回につき数日掛かるから、人件費抜きにしても、薬剤費2万円、
ラットなどのサンプル代3万円としても、1000万円は必要だよね。

当然、理研だと研究費の使途はチェックしているはずだが、まさか
ホテル代とかに化けていないよな?薬剤納品した扱いにして実際はもの
を納入させず売り上げから現金をキックバックさせる方法とか使って
いないよな?

2841名無しさん:2014/04/10(木) 20:06:07
実験科学で重要なのは再現性
一回の実験で200匹組み換えマウスが産まれても、以降の追試が全失敗すれば意味なし
逆に1匹ずつ、200回に渡って組み換えマウスが産まれたら、それは成功200回と数える

2842名無しさん:2014/04/10(木) 20:13:46
だから、実物持って来れば皆一発でダマルのになぜ出さないの?
なぜ再現に成功したという人は誰も名乗り出ないの?

2843名無しさん:2014/04/10(木) 20:16:52
つまりは、

コツの必要なやり方で200回以上(識者の見解によれば数年)繰り返して成功、それを公的には誰にも話さず極秘に続けて、それらの結晶がノート5冊
そして、その上で、他人の誰もが再現できない方法による「正しい」論文を掲載させた、と

誰が見ても「はいそうですね、あなたが正しいです」とは思えんわ

2844名無しさん:2014/04/10(木) 20:26:14
小保方さんは理系からは一番遠いタイプだね。
どうして仕事にしようと思ったんだろ

2845名無しさん:2014/04/10(木) 20:30:22
小保方が真性ウソつきだってのは予想通りで、むしろ泣き落しに騙される奴が
多いことに驚いた。

2846名無しさん:2014/04/10(木) 20:35:22
「ある」と言い切った以上は、我々を納得させる証拠を出すしかない
出さないのなら、どんな理由があろうとも、嘘の捏造
そんだけ
そういう業界で給料もらって生きてるんだから、そこで勝負しろ

2847名無しさん:2014/04/10(木) 20:37:48
200回も成功できるような研究が、なんで根拠の画像で問題起きるのよw

2848名無しさん:2014/04/10(木) 20:43:38
丹羽さん1回で1300万とか言ってたけど、単純に20億6千万だす スゴイね

2849名無しさん:2014/04/10(木) 20:46:31
追試って、サイコロ振るのと意味合いが違うんだから

『たまたま何かの間違いで成功しちゃいました』 って可能性を否定するのが追試の目的
一つの系で条件を振るだけでは、この可能性を排除できない

たとえばおぼこが使った細胞が、故意か過失かでGFP遺伝子入りの細胞だったらどうなるか
全ての実験系で細胞光りまくるわけだが、それで 『何十回も成功しました!』 とか主張するつもり?

2850名無しさん:2014/04/10(木) 21:08:16
大体、理研はどんな研究管理をしてるんだよ。
雇ってる研究員が何をどんなふうに研究してるか、全く把握出来ないだけじゃなく、
内容をしっかり確認せずに記者会見を開くとか、ありえないだろうが。

2851名無しさん:2014/04/10(木) 21:09:54
まあ200回作製できるのだから、
再実験してもらえばいいだけだよ
時間や設備も201回目になるだけなんだから簡単簡単

2852名無しさん:2014/04/10(木) 21:17:44
説明がつかない現象だけど発見しましたー>でもその発見を報告した論文はgdgdでしたー

こうなると普通は「その説明がつかない現象とやらは本当にあるの?」となるでしょうよ

つちのこを見たと言って、コラまみれの発見レポートを大々的に発表したようなもんじゃんよw

2853名無しさん:2014/04/10(木) 21:20:19
昨日の会見何アレ
科学者が科学的証拠じゃなくて情に訴えようとしてる時点でクロいっつうのに

2854名無しさん:2014/04/10(木) 21:21:58
小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)

2855名無しさん:2014/04/10(木) 21:24:48
追加質問状として

独立して再現実験に成功した人名を、本人の許可をもらって公開して下さい。とか

彼女と一緒に研究していた人でSTAP現象を確認した人の名も同じように公開して下さい。

また、あなたがペテン師のように疑われているのは、あなたがいない所では誰も成功していないと

思われているからで、この疑問を積極的に晴らしてください。とかすればよい。

2856名無しさん:2014/04/10(木) 21:27:49
コツだレシピだの料理やってるんじゃないんだからさ。もうSTAPはないってはっきり言えばいいのに、往生際が悪すぎるよ
本当にあるなら確たる証拠を示せよ
あの会見の場が最後のチャンスだったのに自分で潰してやがる

2857名無しさん:2014/04/10(木) 21:30:08
個人的には論文もロクに書けないような科学者を世に出した(博士号まで与えた)
早稲田のほうが理研よりも問題ありだと思う

2858名無しさん:2014/04/10(木) 21:48:33
演技性パーソナリティ障害の病になっている人に日本全体が振り回されているのだ
STAP細胞の存在なんてどうでもいいんだよ発病者にとっては
昨日の会見はこの病気のサンプルとしてとても有意義だったと思う


演技性パーソナリティ障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E6%8A%80%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3

2859名無しさん:2014/04/10(木) 21:52:23
200回成功してるならノート見なくても、成功ノウハウは頭に叩きこまれてるだろうから、それを発表するだけでいいのにそれすらしない。嘘。

2860名無しさん:2014/04/10(木) 22:00:30
二百回も成功すれば、
膨大な資料と画像があるはず
その一例も提示せず、スタップ細胞はあります(キリッ
で、空中遊泳を信じる小保方心理教信者以外誰が信用するんだよ
しかも、例えば二百回作成に成功した(毎回数枚画像撮ると数百枚)画像を使わず
何の為に切り貼りしたのか意味不明な画像を使うとか、有り得ないっしょ

2861名無しさん:2014/04/10(木) 22:03:53
200回と第3者は、致命的やったねw

2862名無しさん:2014/04/10(木) 22:12:33
ぶざまな会見だった。
なんの資料も持たないでよく会見できるものだ。
科学者でもなんでもない。

2863名無しさん:2014/04/10(木) 22:28:48
.
理研の新法人指定、困難…STAP問題で国難色
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140410-OYT1T50089.html?from=ytop_main3

2864名無しさん:2014/04/10(木) 22:34:56
A.並列で実験してるのに実験ノート2冊だけwっておかしいよね

A.複数人で処理していたなら、記録や伝達含め実験ノート2冊だけwっておかしいよね

A.複数人で実験していたのなら、なんで誰もSTAP細胞の存在を証言出来ないんだ?

A.200回も成功してるのに
  理研が再調査してSTAP実在を裏付ける証拠データが何1つなかったwっておかしいよね

A.最終的にデキた細胞のゲノム解析を1ケ1ケしない 成功と判断出来ないのに
  毎日複数のシャーレの中の何千とゆー細胞のゲノムをどーやって調べれるの?
  調べてる間に成功してたハズの細胞が死滅していくだけだよね^^

2865名無しさん:2014/04/10(木) 23:41:57
3月5日の小保方「初めてSTAP細胞の再現実験に成功した」
4月9日の小保方「200回成功した」

小保方の嘘に騙されてる奴は1ヶ月の間で200回成功出来るとでも思ってるのか?
そんな簡単に出来るなら証拠を残せるはずだが、捏造したものしか証拠は無い
のが現実だ。
小保方程度に騙される奴は、振り込め詐欺に遭ったら騙される確立が高いなw

2866名無しさん:2014/04/11(金) 00:39:26
小保方語録

難病の方に役に立てる技術にしたい。STAPは誰でも作れるように
しないといけない。

STAP細胞を作るためにはコツがいる。それは私だけが知ってる。

そのコツは公開できない

2867名無しさん:2014/04/11(金) 00:47:14
小保方さんたぶん分かってないと思う
なにがSTAP細胞なのか

だから訳の分からんこと言ってる

ちゃんと調べたら「これSTAP細胞じゃないよ」となる

2868名無しさん:2014/04/11(金) 00:56:52
悪徳弁護士2人は会見の邪魔をしただけだし、必要なかったなww
あの腐れ弁護士が小保方の両脇にいて胡散臭さが増しただけです。

2869名無しさん:2014/04/11(金) 01:00:39
つかさ、若山さんに渡したSTAPと「読んで」いたものが、
ESと判明した時点でさ、証拠全てゼロなんですよ。

2870名無しさん:2014/04/11(金) 01:50:37
笹井芳樹・発生・再生科学総合研究センター(CDB)副センター長が近く、会見を開いて謝罪する。

http://mainichi.jp/select/news/20140410k0000e040191000c.html

STAP細胞:理研・笹井氏が近く会見 小保方氏の助言者

毎日新聞 2014年04月10日 11時57分(最終更新 04月10日 12時50分)

新たな万能細胞「STAP細胞」の英科学誌ネイチャー論文に不正があったとされる問
 題で、疑惑発覚後に記者会見していなかった理化学研究所の主要著者、笹井芳樹・発 
生・再生科学総合研究センター(CDB)副センター長が近く、会見を開いて謝罪する。
 笹井氏は、理研の調査委員会に「過失とはいえ、責任は重大」と指摘されている。
 
  笹井氏は、胚性幹細胞(ES細胞)研究の第一人者。9日に会見した小保方(おぼか
 た)晴子氏が研究ユニットリーダーに就任した2013年以降、小保方氏のメンター(
 助言者)を務めた。STAP論文の発表直後、記者対象の「勉強会」で小保方氏の採用
 経緯などを説明し「CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。
 
 
  STAP論文の作成は「小保方氏との共同作業」(理研調査委)で進め、論理構成や
 文章、図表作成など幅広く指導した。このため調査委は、笹井氏について「データの正
 当性と正確性などについて自ら確認することなく論文投稿に至っており、研究不正とい
 う結果を招いた」と指摘。笹井氏は「深く反省すべきものとして真摯(しんし)に受け
 止める」とのコメントを発表した。

2871名無しさん:2014/04/11(金) 06:35:16
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00050207-yom-sci
同僚冷ややか、リケジョ後輩は理研の対応疑問視

読売新聞 4月10日(木)7時8分配信


 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが9日に開いた記者会見。

 論文作成方法が「自己流だった」などとする弁明に、小保方氏の同僚からは「説明は納得できない」と厳しい声が上がる一方、「リケジョ(理系女子)」の後輩たちからは理研の対応を疑問視する意見も聞かれた。

 小保方氏と同じ、理研の発生・再生科学総合研究センター(神戸市)に所属する研究者の一人は、小保方氏が捏造(ねつぞう)と判断された画像を「取り違えた」と反論していることについて、「『世紀の発見』のデータを取り違えるなど、常識的にありえない。とても納得できない」と指摘。その上で「不正を認定した調査委の最終報告は妥当だと思った。今日の会見を聞いた後も、その思いは変わらない」と話した。

 別の理研関係者も「小保方氏の主張は科学の世界では通用しない」と手厳しい。「データが存在したとしても、他人に間違いを起こさせるような加工は改ざんに当たる」と述べ、さらに「(記録が不十分な)小保方氏の実験ノートでは、STAP細胞を作製した証拠を示すのは難しいのではないか」と疑問を投げかけた。
.
最終更新:4月10日(木)9時25分

2872名無しさん:2014/04/11(金) 15:15:55
一度嘘をつくと嘘をつき続けなければならない

2873名無しさん:2014/04/11(金) 18:04:35
とりあえず、1000枚の画像とデータ、成功させたインディペンデントの研究員を呼んでこいや。
話はそれからだろ。いくら会見で正当性を強調したところで客観的なデータがない以上信用できるわけない。
泣いてごまかすな。

2874名無しさん:2014/04/11(金) 18:38:56
ドイツの捏造科学者 ヘンドリック・シェーン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3

ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」が実は捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。

2875名無しさん:2014/04/12(土) 00:20:38
http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/10/blogger-criticize-obokata_n_5127059.html
切り貼りや写真の取り違えといった、論文作成過程で明らかになった小保方さんの研究者としての姿勢には、同じ研究者から批判する声があがっている。

生命科学者の堀川大樹さんは、「当該のNature論文が論文の体を成していないのは事実」「弁護士が主張するような捏造や改ざんの定義は、科学コミュニティーのそれらとは大きくかけ離れている」として、これ以上争うのは不毛だから「共著者間で連携をとって論文取り下げに向けて動き、早くリセットすること」を薦めた。

2876名無しさん:2014/04/12(土) 00:59:35
朝日新聞デジタル 4月9日(水)16時0分配信 (有料記事)

不服申し立て後の手続きの流れ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000014-asahik-soci.view-000

2877名無しさん:2014/04/12(土) 18:29:37
小保方晴子さんのSTAP問題に新たな疑問、幹細胞作製は「オスのみ」 論文の記述と食い違う証言


朝日新聞デジタル | 執筆者: 岡崎明子 投稿日: 2014年04月12日 17時43分 JST | 更新: 2014年04月12日 17時43分 JST
http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/12/stap-obokata-haruko_n_5137481.html

STAP幹細胞作製「オスのみ」 論文は「メスも」記述

英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞の論文に、新たな疑問が浮上した。論文にはメスのマウスのSTAP幹細胞に関するデータが載っているが、幹細胞を作った研究者は「オスしかつくっていない」と話していることが11日、理化学研究所の関係者の話でわかった。理研の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーは会見で「自分は幹細胞作製は苦手」として、この研究者が作ったと語っていた。

STAP幹細胞は、STAP細胞を改変して、無限に増える力を持たせた細胞。山梨大の若山照彦教授が作製を担当した。小保方氏は9日の会見で「現存するSTAP幹細胞はすべて、若山先生が樹立(作製)して下さった」と話していた。

関係者によると、メスのマウスからSTAP幹細胞を作るのは難しく、若山教授は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と話しているという。

2878名無しさん:2014/04/13(日) 21:50:06
小保方氏以外の博士論文280本も調査へ…早大

早稲田大先進理工学研究科が、博士号を授与したすべての博士論文を対象に、
盗用など不正の有無を確認する調査に着手したことが6日わかった。

悪質な論文が見つかれば、学位の取り消しも検討する。複数の早大関係者が明らかにした。

同研究科は2007年に設置され、学位を授与した博士論文は約280本ある。
STAP(スタップ)細胞の作製を発表した理化学研究所の
小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダー(30)は同研究科に博士論文を提出し、
11年に学位を取得した。早大は、この博士論文の記述に海外のホームページから
盗用した疑いがあるとして、先月、調査委員会を設置した。

同研究科は、小保方氏以外の博士論文についても、盗用や捏造(ねつぞう)、
改ざんなどの不正の有無を調べる。今年7月頃に全体の予備的な調査を終え、
悪質な不正が疑われる論文が見つかれば、さらに精査する方針だ。

ソース:読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140406-00050132-yom-sci

2879名無しさん:2014/04/14(月) 15:35:42
詐欺師小保方

小保方氏、STAP作製手順「公表できない」
読売新聞 4月14日(月)11時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00050017-yom-sci

<STAP細胞>小保方氏が文書「成功した人、理研も認識」
毎日新聞 4月14日(月)11時34分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000015-mai-sctch

氏名の公表は「本人に迷惑がかかる」として改めて否定したが、弁護団は氏名を確認したという。

2880名無しさん:2014/04/14(月) 15:40:06
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html

また、STAP細胞が存在するかどうかで極めて重要な第三者の成功についても、
「迷惑がかかってはいけないので、私の判断だけで名前を公表することはできないが、
理化学研究所もその存在は認識しているはずだ」としています。

これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはSTAP細胞に万能性があることの証明になるものではなく、
作製に成功したと言えるものではない」と話しています。

2881名無しさん:2014/04/14(月) 15:42:27
みんな(理研の全研究者)の前で再現実験すればすぐ解決しそうなのに、なんでやらないんだろうw

2882名無しさん:2014/04/14(月) 15:43:00
嘘つき呼ばわりされるぐらいなら公表したら良いのに。
特許云々があるなら最初から第三者なんて仄めかすなよ。

2883名無しさん:2014/04/14(月) 15:46:30

言うことなすこと、全て嘘。

嘘で人生塗り固められた
みすぼらしいクズ。

害悪でしかない。

2884名無しさん:2014/04/14(月) 15:51:57
理研あっさりと全否定きましたwww
小保方が大嘘吐きの詐欺師である事が確定しましたね!


>理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが発表したコメントで、
>STAP細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
>「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、
>存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。

2885名無しさん:2014/04/14(月) 16:04:42
.
理研「作製成功と言えず」=小保方氏コメント受け
時事通信 4月14日(月)13時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci

 理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが発表したコメントで、STAP細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。

2886名無しさん:2014/04/14(月) 18:13:42
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=96275
理研の新法人指定、困難…STAP問題で国難色


 STAP(スタップ)論文問題を受け、理化学研究所を新設の「特定国立研究開発法人」に指定する法案が、今国会で成立困難な状況に追い込まれている。

 不正を招いた理研の指定に、政府が難色を示しているためだ。理研は10日午後、新たに設置した外部有識者による「改革委員会」の初会合を開くが、国が指定の前提として求めた再発防止策の取りまとめの期限は今月末で、正念場を迎えている。

 「理研のガバナンス(組織統治)体制の再構築や原因究明の状況を見たうえでなければならない。問題のメドが立たないうちは(法案の)閣議決定はしない」

 菅官房長官は9日、記者会見でそう述べた。STAP論文の画像の捏造(ねつぞう)と改ざんを認定した理研の調査に対し、小保方(おぼかた)晴子・理研ユニットリーダーが反論したことを受けたものだ。

(2014年4月10日 読売新聞)

2887名無しさん:2014/04/15(火) 00:53:44
小保方に論文パクられた奴は訴訟かませよ!

2888名無しさん:2014/04/15(火) 01:09:59
もう滅茶苦茶だな。小保方本人も自分で何言ってるのか判らないんじゃね?

2889名無しさん:2014/04/15(火) 01:14:06
もう口先だけの話を誰が信用するのかと
口だけの反論は全く意味が無いので、小保方さんはこれからは反論したくなったらまず証拠を出そうねw
あるでしょ証拠
毎日のように実験してて200回以上成功したんだしぃ
むしろ証拠無い方がおかしい
誰かの陰謀で全部消された!とかそういうのも消されたっていう証拠だしてから言おうねっ

2890名無しさん:2014/04/15(火) 01:16:16
あんなゴミ論文しか書けない程度の能力で,STAP細胞かどうかなんて、わかってるわけないじゃんwww

2891名無しさん:2014/04/15(火) 01:27:06
論文もまともに書けず
コピペ&画像改竄・パクりする人が
何を言っても信憑性ゼロなんですけど
さっさと小保方本人が証拠を出せば済むはずでしょ
もう口だけの言い訳は聞き飽きたよん

2892名無しさん:2014/04/15(火) 01:45:21
【科学】検証サイトが暴いた 小保方氏、論文の「疑惑」

 新たな万能細胞とされる「STAP細胞」の論文をめぐる不正問題で、論文の疑惑を最初
に指摘したのは、インターネットの検証サイトだった。その後、理化学研究所の小保方晴子
研究ユニットリーダー(30)の博士論文に疑いの目を向けたのもツイッターで、新聞やテ
レビが後追いした。こうした構図が広がる背景には、ネット上の言論空間が進化し、誰でも
検証に参加できるようになったことがある。(SANKEI EXPRESS)

■異分野
 「他の研究室で再現できるか」「ヒト細胞でも作製できるか」。理研が論文を発表した1
月29日、海外の検証サイトに早速、投稿された内容だ。
 サイトの名前は「PubPeer(パブピアー)」。匿名で投稿できるのが特徴で、開設
者は不明。一連の騒動はここでの指摘が発端となった。
 「論文検証は特権的な作業ではなくなった」。研究倫理に詳しい八代嘉美・京都大特定准
教授は「検証サイトには、幹細胞生物学以外にも物理や化学などさまざまな分野の研究者が
参加している」と、伝統的な論文検証との違いを指摘する。
 内容までは難しくても、引用方法や画像処理、構成なら検証サイトでもチェックできるよ
うになった。科学誌のオンライン版に掲載される論文も増えてきた。

■フラット
 小保方氏の博士論文の盗用疑惑は3月11日正午ごろ、ツイッターの「論文捏造&研究不
正」というアカウントが「剽窃(盗用)が認められた」と投稿して表面化。アカウントは匿
名だったが、夜になって新聞社も報じ、その後、早稲田大が調査に乗り出す事態に発展し
た。


(略)

 「ネットの登場で資料や知識の共有が進んだ」と楊井代表。資料のオンライン化が進み、
ネット利用者に各分野の専門家が増えたことで、玉石混交と言われてきたネットの言論空間
も説得力を増してきているようだ。

産經新聞:http://sankei.jp.msn.com/science/news/140414/scn14041419280005-n1.htm

2893名無しさん:2014/04/15(火) 02:58:11
.
大阪弁護士会・前会長、「船場吉兆」元代理人… 小保方氏弁護団は「大物」で強力布陣
2014/4/ 9 19:29
http://www.j-cast.com/2014/04/09201702.html?p=all

2894名無しさん:2014/04/15(火) 03:49:59
.
STAP細胞作製 小保方氏のコメントに理研側は真っ向から反論
フジテレビ系(FNN) 4月15日(火)1時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140415-00000676-fnn-soci

理化学研究所は、「論文の発表前には、STAP細胞の作製に成功した研究者がいるという報告は受けているが、発表後は、作製の途中段階にとどまっている。共に理研内部の研究者であるから、第3者と呼べる人が、STAP細胞作製に成功したとは認識していない」と真っ向から反論した。

2895とはずがたり:2014/04/16(水) 09:47:12

STAP細胞:部分的な再現成功の研究者 理研が認める
http://mainichi.jp/select/news/20140414k0000e040138000c.html
毎日新聞 2014年04月14日 12時56分(最終更新 04月14日 15時12分)

 理化学研究所の広報担当者は14日、STAP細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。論文の発表前後に理研内で1人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。

 研究者は違う人で、2人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。

 論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。【千葉紀和】

2896とはずがたり:2014/04/16(水) 09:48:22

STAP細胞:「研究停滞が最大損失」笹井氏16日に会見
毎日新聞 2014年04月16日 02時30分(最終更新 04月16日 03時09分)
http://mainichi.jp/select/news/20140416k0000m040177000c.html

 ◇STAP細胞の存在前提に懸念表明

 理化学研究所のSTAP細胞論文問題で、笹井芳樹発生・再生科学総合研究センター(神戸市、CDB)副センター長が毎日新聞の取材に「理研のSTAP細胞研究が止まらざるを得ないことが、日本の最大の損失」との懸念を表明した。この発言はSTAP細胞の存在を前提としている。笹井氏は16日午後、東京都内で記者会見し、自身の責任について謝罪するとともに、論文の作成経緯やSTAP細胞に対する考え方などを説明するとみられる。【根本毅】

 笹井氏は小保方(おぼかた)晴子・理研CDB研究ユニットリーダーを指導する立場で、STAP細胞論文の責任著者の一人。理研の主要著者で、公の場で発言していないのは笹井氏だけだ。

 毎日新聞は、論文の不正疑惑発覚後も笹井氏に複数回にわたって電子メールで取材した。

 論文については「調査に関わることなので話せない」との内容が多かったが、調査委が最終報告書を発表した翌日の今月2日、マウスのSTAP細胞が存在することを前提に、ヒトのSTAP細胞などの研究を海外の研究室が水面下で行っている可能性を懸念し、「日本の最大の損失」と表現。「論文競争はもちろんだが、知財(知的財産)競争は早くこの状況を抜け出せないと遅れをとるだろう」と記した。

 更に「STAP細胞の再検証と、ヒトへの応用研究などを並行する戦略性がないと、国内で過熱しているバッシングが自分の首を絞めることになる、という意見をネット上で書く人もいる。私も同じ危惧を抱いている」と表明した。

 笹井氏は今月1日、調査委の報告を受けてコメントを発表。「論文構成上の複数の過誤、不備が判明し、混乱を招いた」と認めた上で「疑義を生じたデータを除いても、その他のデータでSTAPを前提としないと説明が容易にできないものがあると私は考えている」と説明した。今月11日に毎日新聞に寄せたメールで「この声明が私の立場」としており、16日の記者会見でもSTAP細胞の存在は否定せず、責任者の一人として論文の不備を謝罪するとみられる。

 ◇笹井氏、責任問題どう説明

 理研調査委は、笹井氏が論文の捏造(ねつぞう)や改ざん行為に関与したことは否定したが、「(指導的な)シニア研究者でありながら、データの正当性と正確性などについて確認することなく論文投稿に至っており、研究不正という結果を招いた。その責任は重大」と指摘した。

 16日の記者会見で焦点となるのは▽調査委の指摘に対する見解▽STAP細胞存在の有無▽論文の撤回や責任問題−−などを笹井氏がどう説明するかだ。更に▽なぜ画像の切り張りや画像の取り違えを見逃したのか▽「自己流で未熟な研究者」と反省の弁を述べた小保方氏をリーダーに採用した経緯−−についての発言内容も注目される。

 2013年に小保方氏を採用した際には、笹井氏を含め8人程度のCDB幹部らが面接し、STAP細胞研究などについて議論した。笹井氏は疑惑発覚前、当時の小保方氏の印象を「真摯(しんし)さが伝わってきた」と語り、「生物学の教科書を書き換えないといけないと語り合った」と話していた。

2897とはずがたり:2014/04/16(水) 09:50:00
>『公正な科学の手続きとは何か』にこだわる科学者サイドに対して、社会が期待する科学的発見のストーリーになった小保方氏という図式を見て取ることができる。
なるほどw

ツイッター分析:小保方氏会見への応援・支持、批判の2倍に
http://mainichi.jp/feature/news/20140414mog00m040002000c.html
2014年04月14日

 「まるで『女優』」、「真摯(しんし)な会見だった」−−。新たな万能細胞「STAP細胞」の論文に不正があるとされた問題で、画像の捏造(ねつぞう)や改ざんをしたとされる理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)についてのツイッターなどでの論評がインターネット上をにぎわせ続けている。小保方氏が記者会見した9日のツイート(投稿)を、毎日新聞世論調査室が開発したツイッター分析ソフトで解析した。小保方氏に言及したツイートの中で支持/不支持に言及したもののうち、小保方氏を応援する声や会見の姿勢を評価するツイートは批判の2倍以上だった。【石戸諭】

 分析ソフトでは1万人のツイッター利用者を無作為抽出。9日、小保方氏に関連するツイートをした利用者は全体の約12%。ツイッターでつぶやいた人の10人に1人以上が小保方氏について何らかの投稿をしたことになる。これは4月1日の消費税率引き上げについての8.5%、別人の作曲が問題となった佐村河内守氏の記者会見当日の10.5%を超えている。理研が最終報告を発表した今月1日でも2.1%弱で、小保方氏個人の会見がネット上でいかに注目されたかが分かる。

 抽出した全ツイートを(1)小保方氏を応援・支持するものと、(2)批判・不支持、(3)その他の感想やニュース記事引用に分類した。その結果、応援・支持は16%で批判は7%と、応援・支持が批判の2倍以上だった。そのほかのツイートでは各ニュースサイトなどが取り組んだ会見へのリンク、記事の引用が多かった。

 応援・支持のつぶやきは「真摯に伝えようとしている姿勢に敬意」といった会見時の姿勢を評価▽「マスコミをはねのけてほしい」といった会見に参加したメディアを批判して小保方氏を擁護▽「論文がダメでも病気が治る技術は確立してほしい」といったSTAP細胞への期待感▽「小保方氏だけが標的にされている」と理研の対応を批判−−といったものに大別できた。

 反対に、批判・不支持は「STAP細胞があるというなら証拠を見せるべきだ」、「(小保方氏の言い分は)科学者や研究者のものではない」など、科学的な手続きに基づいたツイートが目立っている。

 なぜネット上で小保方氏は支持されたのか。

 科学とメディアの関係に詳しい田中幹人・早稲田大大学院准教授は小保方氏の会見時の服装に驚かされたという。「海外には科学者が記者会見に臨む際の手引きがあり、女性の場合は『落ち着いた色のワンピース、装飾品はパールくらいまでが望ましい』とある。教科書通りの服装で臨んでいた」。会見の中身についても特徴的だったといい、「STAP細胞作製に200回以上、成功したと言いながら、決定的な証拠は出していない。積み上げた努力はあると感情に訴えたが科学的な論争には乗らなかった形だ」。

 これまでツイッターやネット上では、小保方氏の論文を巡り科学者らが科学的な観点から証拠の弱さや論文の中身を検証してきた。それが、テレビ各局の情報番組などで取り上げられる中で構図が変わってきたと田中氏は指摘する。「『多数派からの批判に耐えて大発見をする科学者』という古典的なストーリーに小保方氏の立場が合致していたのも支持の理由ではないか。『公正な科学の手続きとは何か』にこだわる科学者サイドに対して、社会が期待する科学的発見のストーリーになった小保方氏という図式を見て取ることができる。今回の会見の前後で問題の枠組みは替わってしまった」と話した。

2898名無しさん:2014/04/16(水) 12:40:18
>>2897
その記事は嘘

2899名無しさん:2014/04/16(水) 13:06:06
STAPのあるなしなんてどーでもええ
論文捏造は紛れもない事実なんだからとっとと税金返還しろ

2900名無しさん:2014/04/16(水) 13:07:31
小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)

2901名無しさん:2014/04/16(水) 13:09:01
嘘泣きばっかりやろ
嘘の涙より科学的な根拠見せろや

2902名無しさん:2014/04/16(水) 13:10:40
小保方を可愛いとか抜かしてるのは
一部の陰気なじい様たちなんだろうな
ムンクの叫びみたいな顔してる小保方を可愛いとか
よほど女に縁のないじい様としかいえないしな

2903名無しさん:2014/04/16(水) 13:12:51
女の子にこないだの会見のおぼちゃん可愛かったよね?っていうと
100%否定されたというか、あれのどこがみたいな感じというか、
あれはこうこうこうでって、裏がある夜的ないいかたというか、
女の子的にはかなり否定的だったな

2904名無しさん:2014/04/16(水) 13:15:54
詐欺師小保方。ぐでぐで言い訳する前にもう一回てめーでSTAP作ってみせろや。

2905名無しさん:2014/04/16(水) 13:16:39
微生物の基礎的研究技術すらまともに習得できずに
常田ラボから厄介払いされただけなんぢゃね
クローニング、コンストラクト、シーケンス、トランスフェクション、顕微鏡、組織染色、細胞分化の識別
全部ダメ

2906名無しさん:2014/04/16(水) 13:19:37
巨乳にまんまと引っかかった笹井の会見まであと1時間40分

2907名無しさん:2014/04/16(水) 13:21:57
まぁ〜女詐欺師は逆切れタイプか泣き落としが基本だからなぁ〜(苦笑)
小保方の泣いてる所見てたら常習万引き犯罪者に見えたわ(苦笑)

2908名無しさん:2014/04/16(水) 13:23:37
小保方晴子 笹井芳樹の関係!年収(収入)裏事情[同僚が衝撃告白]
http://www.youtube.com/watch?v=eGdbgATKoXw

2909名無しさん:2014/04/16(水) 13:25:03
小保方さんが男から支持を集めようがそれは別の話
科学の世界に感情は必要ない

2910名無しさん:2014/04/16(水) 13:26:03
小保方は笹井にはホステスだったんだろうね
お気に入りの愛人にラボも地位も与えちゃった 50男はそういうのに走りやすい

騙す人はまず最初に自分を騙すから自己暗示にかかってるし
努力しないで甘い汁吸って現実をみないホステスって感じ

2911名無しさん:2014/04/16(水) 13:28:01
>>2897
アホ記者
こんな視点しか持てないゴミ屑が記者やってっから、日本のマスコミはゴミだと言われんだよ

2912名無しさん:2014/04/16(水) 13:29:45
同僚が暴露、小保方晴子の異常な性格?
http://www.youtube.com/watch?v=dSo9H0aCS5M

2913名無しさん:2014/04/16(水) 13:31:13
科学者は色気じゃなく科学的真実で世間に訴えろ。

2914名無しさん:2014/04/16(水) 13:32:17
>>2913
できないから、明らかに「世俗をターゲット」にした記者会見だったよな。
弁護士がそういう方針でお膳立てしたんだろうけど。

2915名無しさん:2014/04/16(水) 13:33:47
嘘つきオボボの異常性
捏造・盗作・税金泥棒・フェミ(女子力w)・売国左翼
自己愛性人格障害・演技性人格障害・サイコパス・妄想癖
心神喪失(アウアウ)・キチガイ・お姫様細胞w

他人の研究成果を自分の名前に変えて発表することの是非が分からないとかありえない
理化学研究所の権威を失墜させた罪は重い
人として終わってるよこの女。まさに人間のクズ

こんな信用ならない嘘つき女、とっとと研究職から身を引いて
AV嬢でもやっているのがお似合い


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