プロ野球スレ - 1063166594 - したらば掲示板

1：おりーぶの木：2003/09/10(水) 13:03: 立てますた。
35：おりーぶの木：2003/09/11(木) 23:38: こいつ。マジで死んで欲しい。もう一度言う。一体手前はなに様なんだ！？
渡辺オーナー　新リーグ構想　鷹の投機的売却阻止へ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200309/bt2003091101.html
36：おりーぶの木：2003/09/11(木) 23:40: 渡辺オーナーが新リーグ構想…鷹の投機的転売阻止で

　巨人・渡辺恒雄オーナー（７７）＝読売新聞グループ本社社長＝が１０日、ダイエー球団の売却問題を背景に、“球界再編”をブチ上げた。先週、ダイエー本社の高木邦夫社長から今後１年以内に球団を売却する意向を明かされたとした上で、外資企業などによる投機目的での買収には、球団解散という強硬手段を用いてもでも阻止すると明言。将来的な新リーグ構想まで示唆した。〔写真上：この日の敗戦をベンチで見届けるダイエー・王監督。優勝間近のこの日、球団消滅の可能性が示された＝撮影・林俊志。同下：巨人・渡辺オーナーがダイエー球団の売却問題を背景に“球界再編”をブチ上げた〕

◇
　言葉を重ねるごとに、語気が強まっていく。渡辺オーナーがこの日夜、都内のホテルで会食後、ダイエーの売却問題を発端に、球界再編につながる爆弾発言を行った。

　「先週かどうか分からないけど、（ダイエー本社の）高木社長と会ったよ。１年以内にハゲタカ（外資企業）以外の企業に売りたいということだ。投機目的での転売を阻止するために、緊急措置が必要かもしれない」

　渡辺オーナーは各球団のオーナーとも話し合っており、外資企業への売却や転売は絶対に認めない意向。「オーナー会議で承認できる相手に売却できればいいんじゃないか。球団の強化に努力する義務が、オーナーに科されている」と強調した。

　投機目的での転売を阻止するためには、ダイエー球団の解散も辞さない考えまで示唆。試合の興行権を福岡ドームが持っているため、売却が進まない現状に「（日本野球機構への）参加資格を１度否決してから、新しい球団をつくればいい」と球団を消滅させ、福岡に新球団を立ち上げるという私案を披露した。選手の応急処置である野球協約５７条を適用し、各球団がウエーバーで獲得すれば可能だとの考えだ。

　この問題から発展し、渡辺オーナーは球団削減の可能性まで口にした。「１２球団でないといけない、というのはない。かつて１５球団のときもあったし、５、６球団のときもあった」と、１リーグ時代の球団数を例に上げて説明。

「過去の歴史から異常じゃない、その時期に来ているのかもしれない」と、かねてからの新リーグ構想にまで触れた。

　そして、舌鋒はフランチャイズの分散化にまで波及。現在の日本プロ野球界は１２球団１０都市に本拠地を置いているが、「１球団が２、３県にまたがってフランチャイズを持つのもいいんじゃないか」と説明。福岡ドームを始め、倉敷マスカットや松山坊ちゃんスタジアムなど、各地に近代的な球場が建設されているだけに、野球人気を全国的に広げる考えも示した。

　個人的な意見とはいえ、球界に影響力の強い渡辺オーナーの発言。ダイエーだけの問題だけでなく、一気に“球界再編”の論議が広がりそうだ。
37：おりーぶの木：2003/09/11(木) 23:41: 【渡辺オーナー発言要旨】

　「高木社長と会って話をした。来年以降に球団を売却したいということだった。“ハゲタカ”に売ることは許さない。オーナー会議では否定する。それは、有力オーナーとは一致している。商売なら安く買って高く売るが、プロ球界ではダメだ。産業再生機構の関係者から打診もあったが、（拒否できるという）野球協約を伝えた」

　「オーナーには、プロ野球の強化に努力する義務がある。承認できる相手に売却するならいい。継続的、永続的に球団を持つのは当然で、２、３年後に転売したり、投機目的でもったりするのは許されない」

　「高木社長もハゲタカ以外に売りたいということだったが、野球協約５７条の『応急措置』を使うことがあるかもしれない。１１球団で１０人ずつ抱えれば７０人の球団がつぶれても（ダイエーが解散しても）救済できる」

　「九州の企業や財界人が中心となって、新球団を作ってもいいが、市民球団というのはハゲタカのダミーになるからダメだ。福岡ドームのファンがいることも含めてフランチャイズの問題もある。１都市に３球団あるケースもあるが、１球団が２、３県にまたがってフランチャイズを持ってもいいかなと思う」

　「セリグコミッショナー（大リーグ）は３０球団から２８球団にしようとして削減を一度は決めた。（日本も）かつて１５球団の時もあったし、６、７球団の時もあった。球団が増えて２リーグ制になったが、過去の歴史的からは異常ではない。その時期にきているのかな、と思う」

　◆野球協約第三十六条の二（連盟の保有＝抜粋）　この組織に属する連盟の構成球団は参加資格を喪失した場合、決定の通告を送達した日から、地域権および選手契約権ならびにその保留権を喪失する。なおこれらの権利は応急措置としてその球団が所属した連盟が保有する。

　◆同五十七条（連盟の応急処置＝抜粋）　ある球団の事情により、その球団の選手、監督、コーチの全員が、この協約の拘束力の外におかれるおそれがある場合、この組織の秩序維持のため応急措置として所属連盟がこれ等の選手、監督ならびにコーチの全員を一時保有することができる。連盟会長は新しく球団保有者となる者をさがし、その球団保有予定者と前記選手、監督、コーチならびに必要な範囲の職員との契約および雇傭につき斡旋を行わなければならない。前項の斡旋が失敗した場合、連盟会長は選手については第百十五条（ウエイバーの公示）の規定を準用して、ウエイバーの対象としなければならない。

★ダイエーは来季も球団を保有…平成１６年中に売却する方向

　経営再建中の大手スーパー、ダイエーは１０日までに、プロ野球球団「福岡ダイエーホークス」を来季も引き続き保有する方針を固めた。来季終了後の平成１６年中に売却する方向で検討する。ダイエー福岡事業の再編を進めるため、球団を早期に売却する案が出ていたが、同社は、本体の営業力向上には当面の継続保有が有利と判断した。

　福岡事業をめぐっては、ダイエーと主力取引銀行が同事業に融資する金融機関の債権買い取りなどの支援を、産業再生機構に要請している。同機構もダイエーが来季、球団を継続保有することを容認するとみられる。

　福岡事業はドーム球場、ホテル、ホークスからなり、ダイエーと主力行は、売却対象をドーム球場とホテルに絞る。売却先候補には現在、米投資会社のリップルウッド・ホールディングス、コロニー・キャピタル、米大手証券のリーマン・ブラザーズの３社が名乗りを上げている。

　◆来年中の球団売却の可能性についてダイエー・高塚猛球団オーナー代行　「そんな話は聞いた事がない。（ダイエー本社の）高木社長は、これまでずっと球団を持ち続ける、と言われてきたし、われわれもそれを信じるしかない」

【ダイエーの売却先候補】

　■リップルウッド・ホールディングス　米大手投資会社。１９９５年設立。ティモシー・Ｃ・コリンズ最高経営責任者（ＣＥＯ）。９８年経営破綻（はたん）した日本長期信用銀行（現・新生銀行）を買収。他にも日本コロムビア、宮崎シーガイアなどを買収

　■コロニー・キャピタル　米大手投資会社。９１年設立。トーマス・Ｊ・バラック最高経営責任者（ＣＥＯ）。ロサンゼルスを拠点にアジア各都市に支社を持つ

　■リーマン・ブラザーズ　米大手証券会社。１８５０年設立。リチャード・Ｓ・ファルド会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）
38：とはずがたり：2003/09/11(木) 23:58: アメリカ企業が投機目的で買ってもなんの問題もないだろうに。
それだけ付加価値をつけることが出来る日本企業が無いことが問題だ。
39：おりーぶの木：2003/09/12(金) 00:07: それにしてもなんの権利があって球団消滅論なんてほざけるんだ？
ホークスは福岡にとってシンボル的存在でなくてはならないものという認識すらこの男の頭にはないのだろうか？
福岡市民がライオンズを所沢に移転させてしまった反省からホークスをどれだけバックアップして盛り上げてきた事実などこの腐れ外道の面子に較べればどうでもいい小事らしい。
このグローバル経済真っ盛りの御時世、プロ野球だけがなぜ外資系を締め出さなければいけないのか理解に苦しむ。読売は鎖国論でも唱えているのかね？
もし立った1人の権力者の横車。横暴によって上記の記事が事実になるようなら俺は一切、日本の野球はみない。
なぜならこんな金正日もどきの独裁を見てみぬ振りをする連中がのうのうとしている業界を容認することになるからね。
正直言ってこれほど激怒したことは今年、記憶にないほど激高している。
40：とはずがたり：2003/09/12(金) 00:13: 株式会社の参入に反対している医師会や農政連と同レベルの反応でしょうなあ。
41：おりーぶの木：2003/09/12(金) 00:16: 福岡県民は読売新聞不買運動を起こすべきだ。この金豚もどきの腐れ外道の口をにふさぐにはこれ以上の効果はなかろう。
これは福岡の文化を土足で踏みにじる愚挙であり断じて許してはならない。
42：とはずがたり：2003/09/12(金) 00:19: いいですね。小倉にある九州本社(だっけ？)を潰してしまえ。
43：おりーぶの木：2003/09/12(金) 00:19: >>40
本当ですよ。仮にこの国の経済が鎖国政策を取っているのであるならばわからなくもないのですが読売新聞は市場主義を積極的に推進してるんでしょ？
こいつ、自分でなに言ってるのかわかってるのかな？
44：荷主研究者：2003/09/12(金) 00:23: >>42　九州本社ではなくて「西部本社」
45：おりーぶの木：2003/09/12(金) 00:31: >>42
いや、マジでそれしかないでしょう。無論、ダイエーファン＝福岡県民を同一視するのも抵抗があると思いますがホークスが福岡の文化の担い手であるのは誰しも認めている事実です。一体全体こいつはジャーナリズムの本分をなんだと思っているのでしょうか？
権力の横暴にはﾍﾟﾝの力を結集して敬称を鳴らすのが役割でしょうに・・・このような本末転倒を堂々と行っているような新聞社を拒否するのはホークスを愛するものとしては当然の事なのではないでしょうか？
46：とはずがたり：2003/09/12(金) 00:33: >>44
その正確な名前知りたかった。ナイスつっこみ。さんきゅ。

>>45
市民球団を否定してるのもねえ。
47：おりーぶの木：2003/09/12(金) 00:52: ＞市民球団を否定してるのもねえ
Jリーグの地域密着と言う理念に強硬に抵抗し、往生際悪く企業名にしがみついた奴にとって市民球団＝共産主義者なんでしょうね(笑）
それから行けばメジャーリーグはコミュニスト集団なんかいな？
まあ冗談はさておき、これは巨人ファンですら許せないことなのではないか？別に福岡県民ならホークスを応援しろなんて事を言うつもりは毛頭ないがプロ野球を愛するもの。郷土の文化を愛するものなら俺の怒りを御理解いただけるはず。
これを許すようなメンタリティの持ち主はプロ野球ファンとは断じて認めないね。
48：おりーぶの木：2003/09/12(金) 01:09: まあ不買運動云々はあくまで腐れナベツネが実行に移そうとした時点ですんで現時点では早急かなと。
無論、早いほうがいいだろうが一寸時期早急かな。
49：さきたま：2003/09/12(金) 13:13: >>8(日帝極右保守反動分子さん)
私が見たのは16日の試合です。横浜が金城の２発などで勝ちました。
すごい雨が降って再開後に佐々岡が大乱調。
その後また雨で中断となり、ライトスタンドのファンは
「こんなもんノーゲームじゃ！」と叫んでましたが、
結局雨がやんでグラウンド整備して再開。
延長戦でもないのに23時ぐらいまでゲームやってました。
個人的には、漢・前田のヒットが見られたんで良かったですけど、
広島ファンには残念なゲームでしたね。佐々岡が気の毒だった。

＞おりーぶの木さん
神宮は９割以上が阪神ファンでした。
センター寄りのライト外野自由や、内野席に近いライト外野指定にもトラファンが陣取り、
タイガースのラッキー７には、ほぼぐるっと３６０度からジェット風船上がりました。
「東京甲子園球場」の異名は伊達じゃないですね。
２試合連続逆転負けで、阪神ファンの友人は地団駄踏んでましたが。
中日の新監督は高木守道か牛島和彦あたりを希望しますね。
落合は監督に向かないと思うし。
まあ、中日もフロントがアホな球団なので、どうなるか予断を許さないところですが。
50：とはずがたり：2003/09/12(金) 13:26: >>49
こんちわっす。
中日ファンでいらっしゃったんですねえ。
今年の阪神ファンは約２０年分さわがにゃならんので大騒ぎなんでしょうねえ。
しょっちゅう甲子園でかけれいる奴周りにもいます。
51：おりーぶの木：2003/09/12(金) 18:35: >>49
やはりややもすると無機質な東京ドームよりも甲子園と同じように歴史のある神宮の方がしっくり来るんでしょうね。
タイガースファンにとって見れば(少なくとも俺にとっては）・・・　　あーあ行きたかったな。しかしヤクルトも人気落ちたなぁ。
でも92年にこの両チームが優勝争いをした時ですら阪神ファンの方が多かったのだから仕方ないと言えば仕方ないのかな(俺も3塁側を取れず1塁側で応援したことがある）
ちなみにドラゴンズの監督は誰になるんでしょうね。OBに拘る必要はないと思いますが誰になるのやら。
52：おりーぶの木：2003/09/12(金) 23:40: 今日も勝てなかった。明日はデーゲームか。でもマジック対象チームのヤクルトの試合はナイターだから仮にタイガースが勝ってスワローズが負ければ球場で胴上げと言うシーンが見られずなんとも興ざめ。
どうなることやら。
53：おりーぶの木：2003/09/13(土) 00:54: このスレの巨人ファンのとらぬ狸の皮算用ぶりにはただただ笑える
巨人大トレード入来ら主力も候補か３
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063327023/l50
54：おりーぶの木：2003/09/13(土) 16:48: 3回裏攻撃中　　

　 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
阪神 . .
2 0 2 　　　　　　 4
中日 . .
3 0 1 　　　　　　 4
勝利投手　
セーブ　
敗戦投手　
本塁打 1回裏福留 2ラン 29号
3回表檜山ソロ 15号
3回表アリアスソロ 34号

阪神
バッテリー . .

ムーア,谷中,薮－矢野
中日
バッテリー . .

紀藤,久本－谷繁

安打・四死球 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
阪神 . .
四死 0 2 1 　　　　　　 3
安打 3 1 2 　　　　　　 6
中日 . .
安打 5 0 0 　　　　　　 5
四死 1 1 0 　　　　　　 2

--------------------------------------------------------------------------------
55：おりーぶの木：2003/09/13(土) 16:49: 追いつかれちゃったぞい。だいじょうぶかいな。
56：とはずがたり：2003/09/13(土) 16:51: 今日勝っても夜の結果待ちなんでは？すっきり勝って胴上げの方が良いのでは？
57：おりーぶの木：2003/09/13(土) 16:58: >>56
でも仮に今日負けたとしても明日も同じような状況に陥る訳です。
それにヤクルトと広島がともに負けないと今日の優勝はありませんから可能性としては低い訳です。
ならば今日勝って王手をかけ、明日すっきり胴上げしたほうがいいと思いますよ。
58：とはずがたり：2003/09/13(土) 17:04: 了解っす。
59：日帝極右保守反動分子：2003/09/13(土) 19:29: >>49
１６日の試合でしたか。
その日は広島スタジアムで
サンフレッチェの試合を観戦してました。
60：おりーぶの木：2003/09/13(土) 21:47: 今日も負けたか。でもなんかほとんど黄色一色みたいだったな、ﾅｺﾞﾔドーム。
まあ地元で胴上げが一番かな。しかしホークスの方は大量点だが和田炎上・・・
大丈夫か？単なるスランプ、疲れならいいのだが気が気じゃないよ、ホンマに。
61：おりーぶの木：2003/09/13(土) 21:58: しかしホントにシリーズ大丈夫か。
斎藤も和田もダメ。寺原は二軍。新垣も間に合わない。たよりは杉内だけか・・・
田之上が上がってきたみたいだから彼に賭けるほかないか。後は水田の調子が本物かどうか・・・
タイガースもどうかな。伊良部はどつぼだし、ムーアもダメ、下柳も怪しい。久保田は肘の具合がどうか？計算できるのは福原と井川のみ。
シリーズまで持ちなおせよな。両チームとも・・
62：日帝極右保守反動分子：2003/09/13(土) 22:00: カープで決まりそうな嫌な予感です。
63：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:07: >>62
おはようございます。鯉ガンガレ！
64：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:09: なんとしても甲子園で決めるのじゃ！
65：日帝極右保守反動分子：2003/09/13(土) 22:11: 今日は勝ちましたが
黒田の乱調、佐々岡の冷や冷やセーブと
あまり気分のいいものではありません。
新井のホームランは結構嬉しいですけど。
もっとも見てませんが。
66：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:11: 　　　　/　　　　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　■■
　　　/　　　　/　┃キ ┃　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ヽヽ　　┃＼
　　/　　　　／／┃ タ ┃ 　　　　　　　 i 、、　 | ヽヽ　 |＼　　　 ┃　　＼
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／／　　　　　ヽ┃┃ ┃　 ⌒＼
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　　　　　　　　　/┗ (((┛　／　<田之上ｷﾀ━━━━━━
　　　　　　　　/　　/￣　＼　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━ !!!!!
―　　　　　　/　　ん、　＼　＼
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　　　⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　　　　人,　’　’,　(￣　／
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67：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:17: 　　　　　　 ∧ 　　　　　　∧
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68：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:18: >>65
控え誰が余ってる？トレードしない？ホークスと。
69：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:20: 代打が欲しいんだよ。ウチは控えの野手の層が絶望的に薄い。
飽和状態の投手陣の中からトレードしませんか？
70：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:23: でもダメだ。今の投手陣崩壊状態だから一寸あげられない。来年、もしものことがあったら困るしな。
なかったことにしてくれい。
71：日帝極右保守反動分子：2003/09/13(土) 22:24: 町田なんかどうです？
相変わらず左投手には強いんですが
年のせいかパワーも衰え三振が多くなって
ボールがバットに当たらなくなってきました。
朝山が成長してきたのでそろそろ要らないかもしれません。
こちらは何としても中継ぎ投手
出来れば左の中継ぎ投手が欲しいところです。
72：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:29: うん、(・∀・)イイ！！かもしれないな。ただ年だしな。左の中継ぎなら渡辺正か吉田修司か・・・
一寸なぁ（ｗ
73：日帝極右保守反動分子：2003/09/13(土) 22:34: 渡辺正、吉田修司辺りはいいですね。
特に吉田修司なんかはセ･リーグの経験もあって尚更いいかもしれません。
さすがに篠原はダメですね。（笑）
74：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:37: 渡辺も歳だから町田とは悪くないのかもしれないが貴重な戦力だからな。
左の中継ぎ考えてみればこの2人しかいないのか。おいおい来年どうなるんだ？こちらが欲しいくらいだ(笑）
75：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:38: ＞さすがに篠原はダメですね。（笑
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
76：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:48: ところで山田（3年前のドラフトの超目玉）で阪神の藤本取れないかな？
早稲田の鳥谷が阪神入り濃厚だから当然彼があぶれる。山田も素質的には申し分ないだけにいいと思うがどうだろう。
でも化けた時の事を考えると一寸もったいないか。来年まで様子見たほうが無難だな。
77：日帝極右保守反動分子：2003/09/13(土) 22:49: >>75
すみません。誤解を招くような表現をいたしまして。
これは「さすがに篠原のような素晴らしい左の中継ぎ投手
をもらうのは無理なことですよね？」
と、いう意味で書いたつもりでしたが
誤解を招くような表現をしてしまいました。
申し訳ありません。
78：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:52: >>77
いえいえ。ファン心理とはそんなものですからお気になさらずに(笑）
79：おりーぶの木：2003/09/13(土) 22:54: ちなみに篠原は貴重なクローザーですからトレーﾄﾞはありえません。
奴いなくなったらウチはおしまいだ(笑）
80：おりーぶの木：2003/09/15(月) 09:40: あーあまた負けた。でも甲子園で胴上げなら結果オーライか。
ただ今日、ヤクルトが負けたら試合後の胴上げが見られなくなるからな。マジックを１つ減らして満を持して明日胴上げと言うパターンが望ましいのだが。
それにしても今日明日のチケットをゲットした連中はまさか自分の観戦する試合で見られるチャンスが来るとは思わなかっただろうな。
ホークスも凄かった。しかしひでえ試合だったな。でも下位打線で３連発が見られるとは思わなかった。
ｽﾞﾚータは当然にしても出口と鳥越で見られるとは・・・・・・・。どうりで異常気象なわけだ(笑）
ともあれ、これでマジックは9。いよいよ１桁だ。25日の東京ドームで決めてくれるのがベストなのだが。
81：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 09:48: もっとも嫌なパターンです。
Ａクラス争いのためにもヤクルトと中日を叩いてほしかったのですが。
カープは目前で胴上げを見られることが滅多にないチームなのにですよ。
まあ来年優勝へ渇を入れる意味ではいいのかもしれませんが。
82：おりーぶの木：2003/09/15(月) 09:54: >>81
災難だね。でも甲子園で決めさせてもらうよ。まあ東京ドームで巨人相手に決めるのも悪くないのだが。
でも仮にそうなった場合、一塁側も虎ファンで埋まるのだろうか・・　ぜひその光景を拝んでみたい。ハァハァ・・・
83：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 10:03: 今日は河内ですかね？
巨人戦２試合で見せたピッチングが出来るでしょうか？
新フォームでタイミングが取りづらくなっていますから
阪神打線も打ちづらいでしょう。
スライダーも切れてますし。
調子さえ悪くなければそれなりに抑えてくれると思います。
問題は河内はスタミナがありませんから
どこで交代させるかということでしょう。
アリアスは要注意ですね。
それと赤星を出塁させないことですね。
後はスライダーが高めにこないことです。
84：おりーぶの木：2003/09/15(月) 10:12: >>83
どうだろう？ウチは誰になるんだ？まあとりあえず赤星と金本はどつぼ状態だからそれよか沖原を塁に出さないことだろうね。
今のウチでは奴が一番計算できるから・・　しかし誰になるんだ？先発。
85：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 10:26: >>84
順番からすれば伊良部ですが。
伊良部とはカープは相性がいいので歓迎です。
86：おりーぶの木：2003/09/15(月) 10:35: ああそうか。九日だったもんな。勘違いしてた。明日が井川か。
でも伊良部の調子を考えると今日も怪しい。まあ楽天的に考えればそろそろ調子を戻す頃だともいえなくもないが。
87：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 10:42: 伊良部は剛球投手からすっかり制球重視の投手に変わりましたよね。
フォークは昔から結構落ちましたが。

俺は
パ・リーグのＤＨ制が嫌です。
投手が打席に立たないのが気に入りません。
もう一つはひいきのチームがないので見に行っても面白くありません。
88：おりーぶの木：2003/09/15(月) 11:01: ＞投手が打席に立たないのが気に入りません
まあ一長一短だわな。俺は現状の制度でいいと思うよ。
＞伊良部は剛球投手からすっかり制球重視の投手に変わりましたよね。
デビュー当時は相当なノーコンだったんだけどねェ(笑）今も速球自体は衰えてないんだけどそれだけに驚きだわな。
89：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 11:06: >>88
ＤＨ制に関していえばパ･リーグ独自の制度で全然構わないのですが
個人的に嫌いなだけということです。
90：おりーぶの木：2003/09/15(月) 11:16: >>89
了解です。後3時間後か。
91：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 11:30: 今日はデーゲームなんですよね。
セ･リーグももっとデーゲームをやってほしいです。
野球は青空の下やるものです。
特に巨人は卑怯です。
92：おりーぶの木：2003/09/15(月) 11:35: そうだね。俺もそう思う。ただ個人的には夜風に吹かれながらビール片手に観戦できるナイターが好きなんだけどね。
巨人がデーゲームをやらないのは単純にTV放映の都合だけでしょう。昼間よりゴールデンタイムと呼ばれる夕刻の時間帯の方が確実に視聴率に繋がるのですから。
俺が小学生の頃まではそれでも結構デーゲームの試合多かったんだけどな。
93：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 11:40: 一昔前は巨人もたまにデーゲームやってましたよね。
原の引退試合もそうでしたし。
円山球場なんか球場の都合で平日でもデーゲームでしたよね。
あれは結構困りましたが。
視聴率があるにしても
全くデーゲームをやらないのはいかんでしょう。
94：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 11:41: 怠慢だと思います。
他の１１球団はデーゲームやってますし。
95：とはずがたり：2003/09/15(月) 11:45: >>94
夜の方が楽な訳？＞怠慢だ
96：おりーぶの木：2003/09/15(月) 11:47: ＞視聴率があるにしても
＞全くデーゲームをやらないのはいかんでしょう
俺もそう思います。ま、密閉された空間で行う試合にデーゲームもナイターも関係ないような気もするが(笑）他球場でやらないのはいかがなものか。
97：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 11:48: >>95
楽というか何というか視聴率云々だけで
自分達だけデーゲームをやらないのは不公平なことだと思います。
98：とはずがたり：2003/09/15(月) 11:50: "興行"(失敬)なんだから客が一杯入るときにやればよいのでは？夜の方が会社帰りの人も見に行けるし。
99：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 11:50: >>96
東京ドームもそうですが
土日祝日の他球場の試合でデーゲームをやらないのは
一番いけないでしょう。
100：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 11:55: >>97
同じことの繰り返しになりますが
興行云々よりも他球団だけやって
巨人だけやらないというのは不公平でしょう。
101：とはずがたり：2003/09/15(月) 11:56: 夜と昼の何が違って何が不公平なの？
102：おりーぶの木：2003/09/15(月) 12:00: >>99
ただ我が国のプロ野球界が巨人戦における全国中継の恩恵におんぶに抱っこと言う現状を考えれば仕方ないのでしょうね。
TVでナイター中継することによって全国の人間がもっとも望ましい時間帯に見られるのですから。
無論、巨人依存体質は問題だと思いますがセリーグの収益がテレビ収入で支えられている以上、残念ながら難しいのが現実でしょう。
103：おりーぶの木：2003/09/15(月) 12:05: >>101
要するにテレビを優先する事で観戦者の都合を省みない事を言いたいのでしょう。
そもそも野球ファンにとって青空の元での野球観戦はこの上なく贅沢な時間なのですから。
それを巨人戦だけTV放映の都合でスポイルされてはたまらないと言いたいのでは？
104：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 12:09: >>103
そうです。
105：とはずがたり：2003/09/15(月) 12:09: なるほど「野球ファンにとって青空の元での野球観戦はこの上なく贅沢」と，これな訳ですね。
それ故のドーム批判でもある訳ですね。
106：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 12:13: >>105
そういうことです。

現実には実現は難しいというのは認めざるをえませんが。
107：おりーぶの木：2003/09/15(月) 12:29: 基本的に夏場を除けば日曜祝日はデーゲームであるべきだと思います。
メジャーリーグでは「野球は青空の元でやるべき」とのオーナーの理念の元、最近まで照明設備を備えていない球場もあるくらいですし、選手生命を縮める人工柴を止め、ほとんどの球場が天然芝に戻しています。
野球と言う文化に敬意を払っていればこその行為でしょう。無論、我が国とはさまざまな面で条件が違いますから一概にどうのとは言えないのかもしれませんが。
108：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 12:29: 広島にいた頃はあまり市民球場に行きませんでした。
何故なら広島では市民球場の試合は
ほとんど中継されたので（今でもそうですが）
見に行く気がしませんでした。
広島を出て市民球場のありがたみがわかりました。
109：おりーぶの木：2003/09/15(月) 12:33: 巨人戦に関して言えば、あきらめているのと夜はナイター中継観戦というスタイルが日常になっているのでまあしかたねぇかというのが正直なところです。
日帝保守さんから見れば「この軟弱者が！」とお叱りを受けるかもしれませんが(笑）
110：おりーぶの木：2003/09/15(月) 12:36: >>108
何度も球場に足を運ぶと癖になるわな(笑）最近、なかなか行く機会がなかったが仕事を辞めてからホークス戦は極力足を運ぶことにしてます。
招待券GETしたしね。広島ではどこの局が受け持ってるのでつか？
111：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 12:39: >>107
デーゲームに関しては全く同意です。
最近まで証明設備を備えていなかった球場は
カブスのホームグランドですよね。
芝に関していえば極力天然芝にすべきですし
できなければターフフィールドにすべきだと思います。
計画中のカープ新球場は天然芝にしてほしいです。
個人的に
ドーム球場は
歴史がある東京ドームと
雪の多さとサッカー併用という特殊な事情を抱える札幌ドーム以外は
いらないと思います。
でもＹＡＨＯＯ！ＢＢスタジアムみたいに変にメジャーを意識しすぎた
球場もいやですけどね。
112：日帝極右保守反動分子：2003/09/15(月) 12:47: >>108
それもありますけど
出てありがたみが分かったという方が大きいです。

巨人戦と同じく民放のローカルが持ち回りで中継してます。
ですが広島だけの放送で
巨人戦とかぶらない限り放送延長はありませんので
８時５０分くらいで中継が終わってしまいます。
最後まで見れないことが多いというのは欠点です。
でも市民球場の試合はほとんど中継してくれます。
ですので直接見に行くのが面倒くさいと思うようになります。
なのであまり市民球場には行かなかったのです。
113：とはずがたり：2003/09/15(月) 17:58: いよいよですねえ。

http://www.asahi.com/

阪神サヨナラ勝ち、Ｍ１に

阪神は１５日、甲子園球場でマジック対象チームのひとつ広島と直接対決。同点で迎えた９回裏、サヨナラ勝ちし、優勝へのマジックを１とした。もう一つの対象チームのヤクルトは横浜と対戦。３回終え、横浜がリードしている。(17:29)
114：とはずがたり：2003/09/15(月) 19:33: 阪神優勝おめ
115：おりーぶの木：2003/09/15(月) 23:55: ありがとうございます。星野監督を始めとする阪神タイガースの選手の皆さん、心より優勝をお祝い申し上げます。
116：とはずがたり：2003/09/15(月) 23:58: 祝，優勝ですねえ。
117：おりーぶの木：2003/09/16(火) 00:05: どうもでつ。しかし今日の序盤の河内(相手投手）の出来、相変わらずの打線の湿り具合から見て今日もダメかとかなり弱気モード入ってましたがやはり甲子園には何かを起こす魔力がある。
これ以上ない勝ち方だったな。最高っす！！
118：じゃみ：2003/09/16(火) 00:08: >>117 しかし、片岡の一発はききました。
119：とはずがたり：2003/09/16(火) 00:16: 前回みたいに今年１年でまた弱くなって次ぎ２０年後では元も子もない。
これを機に常勝阪神を目指して欲しいですね。
120：おりーぶの木：2003/09/16(火) 00:20: >>117
効きましたね。いやマジで。このままズルズル行くのかなと言うところでの一発ですからまさに値千金。
これで今日行けるかもと思いますた(確信はしなかったが）あれは甲子園の魔力、ファンの祈りが化学反応を起こして打たせてくれたんですよ。
121：とはずがたり：2003/09/16(火) 13:49: http://www.asahi.com/national/update/0916/009.html

熱狂虎Ｖ　道頓堀川ダイブ５３００人、逮捕は７人

　大阪・ミナミの戎（えびす）橋から道頓堀川へ飛び込むファンは１６日朝まで途切れず、大阪府警によると同日朝までに約５３００人にのぼった。この飛び込みや雑踏の混乱などで５人が頭を切るなどして病院に運ばれた。通行禁止区域を車で走行したり、全裸になって騒いだりしたなどとして７人が現行犯逮捕された。同日午前３時半ごろには、戎橋交番前で酒に酔った若者約５００人が交番に向けて空き缶や石を投げつけ、交番の窓ガラス１枚にひびが入る騒ぎもあった。

　警備本部によると、逮捕者が出たのは、いずれも大阪市中央区道頓堀周辺。車両通行禁止の戎橋を車で渡ったり、車から花火を人に向けて発射したりしたとして、道路交通法違反容疑で２０歳～２３歳の男３人を逮捕。全裸で川に飛び込むなどした男４人も公然わいせつ容疑で逮捕された。

　一方、１５日午後９時ごろ、戎橋西側に設けられたフェンス（高さ約１メートル）が約５０メートルにわたって倒れた。当時、戎橋から川に飛び込む阪神ファンを見物しようと、数十人がフェンスによじ登っており、重さに耐えられなかったとみられる。 (09/16 12:49)
122：さきたま：2003/09/16(火) 20:24: オリーブの木さん、阪神優勝して良かったですね。
関西はスゴイ騒ぎだなぁ…
123：さきたま：2003/09/16(火) 20:25: 名前間違えました。すみません。
124：とはずがたり：2003/09/16(火) 21:23: http://www.asahi.com/politics/update/0916/001.html

「ぼろかすに言われ復活、あやかりたい」土井党首が談話

　「タイガースは万年最下位とか弱小集団とか、ぼろかすに言われてきたが見事復活した。私も猛虎復活にあやかって、社民党復活に全力で頑張りたい」――。阪神優勝が決まった１５日、社民党の土井党首がこんな談話を出した。

　土井氏は政界きっての阪神ファン。１８年前の優勝時には神宮球場で祝勝気分に酔ったが、今回は「静かに喜びをかみしめよう」とテレビ観戦した。次の総選挙での党勢回復を目指す土井氏。復活を果たした阪神に、社民党復活への願いを重ね合わせた。 (09/16 11:02)
126：とはずがたり：2003/09/17(水) 11:27: http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030917/20030917-00000001-spn-spo.html
巨人戦神話崩壊　フジテレビが中継中止（スポーツニッポン）

　ついに巨人戦がテレビから消えた。16日にナゴヤドームで行われた中日―巨人27回戦の放映権を持つフジテレビが、試合中継の放映を取りやめた。阪神の優勝決定で消化試合となったことが最大の理由。フジテレビ関係者は「15日の時点では放映する予定だったが、阪神が優勝したことで消化試合となったため、全国ネットでの放映を取りやめました」と説明した。

　もはや"巨人ブランド"は通用しなくなったということか。この日はCSチャンネル、さらにBSフジでも中継はしておらず、今季の残り試合についても放映予定はないという。

　今季は巨人の低迷により巨人戦の平均視聴率は軒並みダウン。テレビ朝日系列が放映した8月31日の広島戦（広島）では6・3%を記録するなど、これまで常識とされてきた「巨人戦なら10%以上」の神話は完全に崩壊。TBS系列が放映した15日の中日―巨人戦（ナゴヤドーム）も9・0%と2ケタを割り込み、ゴールデンタイムに放映するだけの価値が失われているのが実情だ。ある大手広告代理店関係者は「これだけ視聴率が落ち込むと、スポンサー側への配慮も必要になる。打ち切りも仕方ないのでは」と話した。

　17日の同カードの中継を担当するTBS系列では放映予定だが、巨人系列の日本テレビでも中継延長の取りやめを検討中。巨人がグラウンドでもテレビ中継でも危機を迎えた。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030917/20030917-00000000-spn-spo.html
“凋落”巨人　記録的大敗（スポーツニッポン）

　【巨2―19中】凋（ちょう）落巨人が赤っ恥だ!記録的な大敗で28年ぶりの9連敗を喫した。Bクラスにあえぐ巨人は、ルーキー木佐貫が早々とKOされ、六回には中継ぎ陣が崩壊して1イニング球団ワースト記録の12失点、おまけに1試合19失点も球団ワーストタイ記録。日本列島が阪神優勝一色に染まる中、テレビ中継されなかったのがせめてもの救いだった。

　テレビ中継がなくてよかった…なんて、もちろん誰も思ってない。これが常勝・巨人の戦いなのか。一方的に打たれまくって、次々と記録を打ち立てた。それもすべてワースト記録。

　姿勢は前向きでも、気持ちは正直だ。圧倒的な力の差で阪神に敗れたペナントレース。切れた選手の気持ちは元に戻らない。それを象徴するようなゲームだった。初回に2点を先制しながら、その裏にルーキー木佐貫が4失点してあっさり逆転。後は目を覆いたくなるようなシーンが続いた。極めつけは2―5で迎えた六回だ。2番手・柏田が先頭の福留が左前二塁打を打たれて悪夢は始まる。柏田は2点を奪われ、なおも2死一、三塁で降板。3番手・ベイリーは打者5人に対して1アウトも取れない。たまらず投入した4番手・條辺も谷繁に2ラン…。「コントロールが悪かった」とベイリーが話せば、條辺は「何も言うことはありません」とうなだれた。

　結局、この回8安打4四球でなんと12失点。これは1イニングの球団ワースト失点で、終わってみれば球団ワーストタイの19失点、おまけに史上2度目の17点差という大敗だ。

　まだある。鹿取ヘッドコーチが辞意を表明した5日から始まった連敗は、ついに9まで伸びた。75年以来28年ぶりの屈辱だ。8連敗目を喫した15日、試合後のミーティングで原監督は「Bクラスはジャイアンツがいるには、ふさわしくない!」とゲキを飛ばした。だが、チームは借金生活突入で、どっぷりとBクラスに浸っている。9日に就任し「消化試合にしない」と訴えた三山新球団代表に言葉がないのも当然だった。

　日本列島は前夜から阪神の18年ぶり優勝一色に染まった。この日はナゴヤドームからわずか1キロの距離にある名古屋市大曽根のビル爆破事件が発生。注目を集めたが、その陰で歴史的な大敗となって原監督は言った。「日本シリーズとか優勝争いに比べたら…。そんな（連敗の）プレッシャーに負けちゃいけない。ファンも応援してくれてるし、最後の最後まで全力で戦うということを、より強く認識させる」

　残りは11試合。その言葉を本当に実践しないと、V奪回などと口にもできなくなってしまう。

中日　リーグタイ&球団新

　中日はリーグタイ記録の1イニング11連続得点に球団新の1イニング12得点で5連勝。猛打の中心は復調したアレックスだ。初回1死二塁から木佐貫の外角直球を右翼席へ2試合連続の18号勝ち越し2ラン。今季初の右方向への一発に「うまく打てた。木佐貫にはやられっ放しだったから」と喜んだ。さらに四、六回と2打席連続二塁打で3打数3安打3打点。9月に入っての爆発に「いろんな投手に慣れてきた。自分としては来年もぜひドラゴンズでプレーしたい」と残留をアピールしていた。
127：とはずがたり：2003/09/17(水) 12:22: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000060-kyodo-bus_all

リップル、リーマンが連合　ダイエー福岡事業の買収で

　米投資会社、リップルウッド・ホールディングスと米大手証券、リーマン・ブラザーズが連合を組み、ダイエーの福岡事業の買収に乗り出すことが１７日までに、分かった。ダイエー側は今月中に売却先を決定する方針で、この「２社連合」は既に買収価格を提示したとみられる。
　福岡事業の売却先には当初、リップルウッドやリーマンのほか、米投資会社コロニー・キャピタルの計３社が、それぞれ候補に挙がっていた。今回、そのうち２社が連合したことで、リップル・リーマン連合が最有力候補になりそうだ。
　ダイエーが福岡市で展開している福岡事業は、ドーム球場、ホテル、球団の総称。同社は来年２月末までに、ドーム球場とホテルを売却する計画だが、球団は来シーズン終了までは保有する。
　ダイエー側はコロニー・キャピタルの買収価格を見た上で、コロニーか２社連合のどちらかに優先交渉権を与え、福岡事業の再建計画の詳細を詰める方針。（共同通信）
[9月17日11時48分更新]
128：おりーぶの木：2003/09/17(水) 17:34: >>121
凄いですね。5300人か。飛び込む連中がそれだけいるって事は道頓堀全体ではどれだけの人間がひしめいていたのだろうか？
>>122-123
ありがとうございます。まあ名前の事はお気になさらずに。たかだか平仮名になっただけの事ですから(笑）
>>127
やはり外資への身売りが既定路線なのかな？野球協約に引っかからなければ今年中にでも実現するのだろうが・・
129：おりーぶの木：2003/09/20(土) 23:13: うーん、どうかなぁ・・・
西武、今オフに清原譲渡申し入れへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030920-00000000-spn-spo
130：おりーぶの木：2003/09/21(日) 22:47: よし、マジック5、ひょっとしたら東京ドームで決まるかもな。ワクワク。
ホークスの売却先も京セラが濃厚になってきたし、非常に先行きが明るくなってきたぞ。
しかし仮に京セラが買い取ったとしたらチーム名は企業名はつけられないよな。福岡なのに京都という冠を着けるわけには行かないもの・・(笑）
131：おりーぶの木：2003/09/22(月) 15:17: ホークス優勝までマジック

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　サクッ
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　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
132：とはずがたり：2003/09/22(月) 23:25: 道頓堀ダイブに批判的な妙に道徳的なマスコミの姿勢はつまらん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030922-00000414-yom-soci
「道頓堀ダイブは大阪人の恥や！」府民の大半、否定的

　阪神タイガースの１８年ぶりの優勝で相次いだ大阪・ミナミの道頓堀川への飛び込みについて、「大阪人として恥ずかしい」「気持ちはわかるがよくない」と、否定的に見る大阪府民が８４％にのぼることが２２日、大阪府が実施した緊急アンケートでわかった。

　優勝３日後の１８日から４日間かけて、府政モニター５００人に、インターネットで実施。３９０人から回答を得た。

　その結果、「道頓堀ダイブ」について「気持ちはわかるがよくない」とした人が４３％、次いで「大阪人として恥ずかしい」が４１％と否定的意見が大半。一方、「個人行動だから仕方ない」（１０％）「大阪らしくてよい」（６％）との声もわずかにあった。

　優勝をきっかけにとった行動を複数回答でたずねたところ、「バーゲンに行く」（４２％）が最も多かったが、３人に１人は「特に何もしない」と答えた。

　「優勝で景気がよくなると思うか」の問いには、「思う」と答えた人が５７％と半数を越え、タイガース優勝に景気回復の願いを託す府民の心情がのぞいた。（読売新聞）
[9月22日23時2分更新]
133：おりーぶの木：2003/09/25(木) 00:06: それにしても酷い試合だった。4点先制しておいて、しかもエースの斎藤で勝てなかったのだから日本シリーズが心配である。
明日は和田。休養して気分転換したのだろうから期待してまっせ。
134：とはずがたり：2003/09/25(木) 00:07: 阪神も投壊中とかどっかに出てましたよ。
風呂はいってきます。