電脳起動戦士タマキ～逆襲のアキラ～ - 1027357508

382：痛いぜ。：2003/03/19(水) 22:27 ID:KjF8oHFc: 第１５、１６期学生会長さん。
はっきり言うけどさ、あんた、痛いよ。
ここでタマキの陰口さんざん叩いてるけど、あんたが非戦会問題解決するのに
何やった？　昼日中から産能大行って、大学と裏取引しようとしただけだろ？
タマキが自分で調べて、証拠突きつけて、それで初めて会費は戻ったんだろ？
誰が払ったのか知らないけど、まあ、だいたい見当はつくわな（藁
非戦会からのご報告を楽しみにしてまっさ。

もち、普通の卒業生ならできないよな。昼間っから歩き回るゆとりなんかないもん。
しっかりした香具師はみんなバリバリ働いてて、平日の昼間に大学行ったり区役所
行ったりできないんだよ。だからタマキは自分で動いてるんだろ。しかも、
それを隠してないよな。名前も何もかもみんな晒してさ。
あんたは群れることばっかり考えてるけど、タマキは「支援する会」さえ
アテにしてないじゃないか。全部自分が責任を追う覚悟でやってるだろ。
男としてどっちが正しいか、そんなの、みんなわかってるんだよ。

ひっきりなしにカキコしてどういうわけか大学の肩を必死に持ってるけど、
タマキのワルグチ言ったり自分語りしたりしてるヒマがあったら、
自分でひとつでも成果出してみろよ。まるでどっかのヒッキーだぜ。
さもなきゃ学生会長時代とおんなじように大学とつるんでるか、だな（藁

まあ、こんなこと書くとヒステリー起こして粘着くんになるんだろうけどさ。
ここで好き勝手に言ってりゃいいさ。
はっきりしてるのは、非戦会問題、タマキが動かしたんで、
あんたじゃないってことさ。オレにはそう見えるね。
383：第１５、１６期学生会長（RAVENEpo）：2003/03/19(水) 22:53 ID:hMEcs/6M: >>382
で、君は何をしたの？
384：帥：2003/03/19(水) 23:31 ID:KqnKRh1w: >>382
>男としてどっちが正しいか、そんなの、みんなわかってるんだよ。
「みんな」って誰のことを言っているのですか？
大体、どっちが正しいかどうかが　そんなに重要なことなのですか？
そして、貴方は一体何をしましたか？
　
>非戦会問題、タマキが動かしたんで、
>あんたじゃないってことさ。
残念ながらタマキでもありません。
タマキ掲示板やここに投稿されたインサイダー情報を受けた世論が動かしました。
385：第１５、１６期学生会長（RAVENEpo）：2003/03/19(水) 23:41 ID:hMEcs/6M: 　「"男として"どっちが正しいか」という発言から、この人の頭に
チョンマゲが生えていることがわかってなかなか楽しかったです｡
　ただ、もうすこし文体を変えないと、一人の人物、または一つの考えに
染まってしまった方が書いている文にしか読めないので面白みが増しません｡
　私も裕福なほうではないので、一個人が大学とどんな「裏取引」ができるのか、
この点については教えていただければありがたいのですが、まずは私は
　「目的が手段を正当化するなどとは考えず、人として正しくありたい」
と思っています。

>>384　さんへ。
かわいそうだからsageてあげてください。E-mail欄に半角で"sage"です。
386：名無しサンムさん：2003/03/20(木) 11:15 ID:oOy/ktts: >385
　禿同
　変な意見にはレスしなくていいと思います
　我々はあなたの行動を支持します
387：名無しサンムさん：2003/03/20(木) 19:51 ID:boJox21c: 382=386
388：第１５、１６期学生会長（RAVENEpo）：2003/03/20(木) 20:01 ID:YHboy4Ms: >>387
それはスゲこわ。
389：名無しサンムさん：2003/03/20(木) 23:54 ID:Rso.Kqlk: >>382
っつーか、一体何なんだ、コイツは？
春が近くなると、どこでも変なのが出てくるな。
390：名無しサンムさん：2003/03/21(金) 23:34 ID:0CKoEUrk: >387
　一緒にすな！違うよ！
　すげぇ迷惑！
　オマエの予想は大はずれだ！
391：名無しサンムさん：2003/03/24(月) 15:03 ID:oOk1EB..: バカ多すぎ
膿んだ大学・・・それが産能
392：名無しサンムさん：2003/03/24(月) 17:36 ID:p6m85mL6: 産能大学通信教育課程パート5
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1028785874/

に専門学校解雇のことが書いてあるんだけど。
まあ、学生も学生なら、先生も…。
393：第１５、１６期学生会長（RAVENEpo）：2003/03/24(月) 23:42 ID:pMqRv2M2: 　怒鳴ればなんとでもなるという教員のイカレッぷりはもちろん、
「大学生にもなって誰かに怒鳴られないと改まらない学生」も
はるかに由々しき問題｡
　おそらくは「今までまともにしかられずにきますた病」なのだろう｡
現在ではこれが昂じて小学校の「学級崩壊」となっているようだが｡
　幸いにして産能独特の問題ではない｡
しかし、それでいいわけではもちろんない｡
394：第１５、１６期学生会長（RAVENEpo）：2003/03/24(月) 23:51 ID:pMqRv2M2: ＞808 ：プラム：03/03/16 22:43
＞授業中居眠りして何も言わない先生のほうがどうかしてるじゃん。馬鹿だね、
＞くろたまって。

　なんなんだこれは。くろたま氏とやらのことはぜんぜん知らないが、
批判しているほうも根本的に勘違いしてるな。
　小人数クラスやゼミならともかく、寝てる香具師を起こすのは
講師の仕事じゃないし、「結局それまでの香具師」を起こして差し上げるほど
大学というのはおやさしいところではないだろう｡落ちるだけだ｡
　寝ててもマメに勉強してたり、要領よくやれば合格するだろうし、
それで卒業できたとして、大学を出てからモノになるかどうかは自己責任だ。
　問：「かなりの」を使って短文を作りなさい
　答：馬鹿には馬鹿なりの生きかたがある
　ってことだ。
395：名無しサンムさん：2003/03/26(水) 12:22 ID:OzjXkXBc: 玉木先生、勝訴したよ。
詳しくは玉木サイトまで。
396：名無しサンムさん：2003/03/26(水) 14:30 ID:OzjXkXBc: >>395
嬉しい。だけど、大人しい玉木先生になっちゃうんだろうか。
それはそれで歓迎だけど。
397：名無しサンムさん：2003/03/26(水) 17:54 ID:uOlofQt6: Return of the TaMaKi
と書いて何故か
玉木の復讐
と読める罠
398：名無しサンムさん：2003/03/26(水) 20:15 ID:S65lp9r2: こじつけで無理矢理に解雇をしても裁判で負けてやんの。
とても経営を教えている大学とは思えんなｗ
399：名無しサンムさん：2003/03/26(水) 23:19 ID:DP2LD50Y: こりゃあ。大学当局がどうでるか。見ものですな。
しかし、３代続く事業ってないんだね。
まぁ。本田宗一郎さんを見習ってほしいですな。
400：現役産能生：2003/03/27(木) 21:01 ID:Z7RZyUCo: はあ。。。ここまで読むの１時間かかったよ。
こんなサイトあったんですね。
タマキ先生のサイトもあって倍ビックリ。
産能をボロクソに言っててガッカリ。。。。
すごい悲しかった。
それと同時にもうちょっと勉強頑張ろうと思った。
悔しいから。
デルファイ難しいなんて言ってられない！
あと、外見チャラチャラしてても良い友達いるよ。産能で。
勉強も頑張ってる子いるよ。
もうすぐ新学期だ！！
今年は居眠りしない！！！
401：名無しサンムさん：2003/03/27(木) 21:34 ID:RWVqCku.: >>400
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)
と。

随分な志をお持ちですね。
身の丈にあった所に行かれたほうが宜しいかと。
402：名無しサンムさん：2003/03/27(木) 22:40 ID:VcSrxhpk: >>401
ドアホ！　真面目な奴を茶化すな。
お前は人を嘲り笑うしか能がないのかよ。

>>400
愛校心がない奴は人間的にロクな奴じゃないから、こんな所でボロクソに言ってる
様な奴の事はあまり気にしない様に。
現実世界で君なりに努力してください。
403：名無しサンムさん：2003/03/27(木) 23:03 ID:RWVqCku.: >>400
ボロクソに言われてるだけまし。好きと嫌いはその方向性において対極だが
エネルギーを使う事については同じだからな。
まさか大学に入れる年齢になってもまだ気づいてなかったのか？

もしもやる気があるならDelphiと言わずC/C++やっとけ。
Delphiなんてマイナー言語、使う機会はそうそうないから。
VBは論外な。

良い友達をお持ちでよかったですね。
外見が馬鹿でも良い奴が居るといいたいみたいだがそれじゃ稀有な例を示した
だけにしかならないよ。まさか大学に（略

今年度は居眠りしないっておまいは小学生ですか？

>>401
自作自演の香りがぷんぷんするわけですが（藁
この程度の脳で真面目とは余程いる環境が悪いと見えるｗ
まぁなんつーか馬鹿を馬鹿だと気づかせて貰えただけ幸せと思うべきなんじゃﾈｰﾉ?
これから先馬鹿の相手をする奴なんて減ってくだけだからな。
404：名無しサンムさん：2003/03/28(金) 00:15 ID:y31um3Gg: >>400
自分の書き込みがさらにボロクソに言われることを助長しているわけだが。
高度な釣りですか？
405：名無しサンムさん：2003/03/28(金) 00:40 ID:dr0ohcno: >>403
口ばっかりで中身のない奴の典型。
406：名無しサンムさん：2003/03/28(金) 02:11 ID:m1K2f.SM: そうか、>>400は再帰だったのか。
で、>>405氏は何か成した事でもあるのかな？

つか>>405こそがまさしく>>405な訳だが。
#中身がある奴は相手の中身を見抜ける。
407：名無しサンムさん：2003/03/28(金) 21:07 ID:7Tv9uJhU: 大学の味方の元学生会長さん、すっかりおとなしくなっちゃったね。
タマキが勝ったんでがっかりしたのかな？あっちのＷｅｂページも元気だし。
まあ、でも、はじめっから勝負は見えてたよね。
タマキにケンカ売って勝てるわけないじゃん。だいたい相手にされてないよ。
腕力だってそうだけど、アタマの出来具合が違いすぎるもの。
大検から産能って香具師とバリバリの東大出とじゃね。
それで「人間として正しい」から大学に荷担したんじゃ、負けて鬱になっても当然か（ｗ

それにしても、大学、どうなるんだろうなあ。また大量にドキュンが入ってくるのかね。
あの、話の通じない香具師らどうにかしてほしいぜ。
校内、煙草の吸殻だらけジャン。
408：名無しサンムさん：2003/03/28(金) 22:28 ID:ykisLda2: T木教の信者を見てて思う事。

教祖が悪いのか、信者が逝っちゃってるだけなのか、それが知りたい。
409：名無しサンムさん：2003/03/28(金) 22:34 ID:xHCEos5o: >>408
教徒とは教祖に導かれる者です。
そういや、あそこ出身でまともな人格な奴見たことないな・・・＿|￣|○
尊大、自己中、情緒不安、etc...

あれ、ほほを伝うこの冷たいものは何だろ・・・
410：名無しサンムさん：2003/03/28(金) 22:37 ID:xHCEos5o: >>407
補足が必要な書き方はよしてくれ。小学生じゃないんだから。
でだ、玉木に示談以外の選択肢があると思ってるのか？（藁

新入生に関してはお前以上のドキュンは居なさそうだから不安はないよ。
411：第１５、１６期学生会長（RAVENEpo）：2003/03/28(金) 23:47 ID:yCXjK/Ms: >>407
　寝てる間になにかあったの？煙草の吸殻なぞついぞ見かけなかったが｡
というかこの時期に大学に行ってると言うのはあまりまともな行動とは
思えんが｡この間話題にしていた裏取引ですか？それだけはぜひ知りたい｡
　何度でもいいますが、
　「学生会の印刷機で無料で刷りまくった印刷物を有料で売りつけるような教員」
をまともだと言うことは、私にはどうしてもできません｡

　おもしろいのは「大学がおかしい＝解雇された人はまとも」という
論理が通じると「本気」で思っているところで、信者の観察日記としては
なかなかヨイ。ここもあちらも。
412：第１５、１６期学生会長（RAVENEpo）：2003/03/28(金) 23:54 ID:yCXjK/Ms: なんだよ上げちゃったよどうなってるんだよあっそうだメールアドレス入れっぱなしだからだよsage進行にしているのにうっかりしていたなあそれにしても身承諾広告した送りつけてこられないのはどういうわけだろうねえ勝ち馬にのりたい人があちらのメッセージボードには匿名でむらがっているのになああんがいひとりかもしれないがというのは書く内容がどれもこれも同じだからなんだよな。

　というわけで、>>408
アレフの(Ry
　それはともかく、教員であれ誰であれ、
「他人に従うか、その考え方しか受け入れられない」人間を輩出(排出)すると
いうのは大学の教員としてはどうなのかな。従順な労働者育成機関としてはともかく。
413：名無しサンムさん：2003/03/28(金) 23:59 ID:dr0ohcno: >>411
程度の低い妄想野郎をイチイチ相手にしても仕方ないですよ。
どうもまともな理屈が通じない様だし。

>407 を見たとき、あまりにブッ飛んだ妄想ぶりに、俺は顔がハニワになりましたよ。
次の瞬間、思わずギターでも抱えて♪何でだろ～♪と歌いそうになりました（Ｗ
414：第１５、１６期学生会長（RAVENEpo）：2003/03/29(土) 00:06 ID:e7pz4KG2: >>413　
　たった一人だけだから、かまってあげないとかわいそうかなあと
思ってしまうんですねえ。
　というか、相手にしているようで他の人向けに書いてある部分を読み取って
もらえればうれしいんですって書いちゃったらだめなんだけどね｡
415：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
416：名無しサンムさん：2003/03/31(月) 17:06 ID:4O4cOYWQ: おいお前ら！
tp://homepage2.nifty.com/e_univ/
復活ですか？
417：名無しサンムさん：2003/03/31(月) 20:25 ID:C4VC5gfg: >416 今見たけど見れなかったよ。
418：名無しサンムさん：2003/03/31(月) 22:17 ID:4O4cOYWQ: >>417
本当だ、さっきまで見れたのに。
419：名無しサンムさん：2003/04/02(水) 09:55 ID:eAzq93kQ: ■ストーカーの住民票請求「ブロック」川崎

　川崎市は４月から、ストーカーの被害にあっている人からあらかじめ
申し出があれば、代理人や郵送による住民票の写しなどの請求を拒否する
制度を導入する。被害から逃れるために引っ越しても、住民票から
新住所がわかってしまう現状を改善するためで、市によると県内初という。
　市によると、対象はストーカー規制法に基づいて警察署に援助を
申し出ている人。被害者があらかじめ区役所に届けておくと、住民票や
住民基本台帳の写しなどで代理人や郵送による請求があった時に、
区役所の方で拒否する。
　たとえば「同居の家族のみ」などと、請求できる代理人を特定することも
できる。

　債権者など第三者からの請求についても、請求理由がわかる書面のコピーの
提出を求めるなど、交付してよいかどうか厳格に審査をするという。

　ストーカーの被害に遭っている女性から「逃れるため引っ越したいが、
住民票からわかってしまうのではないか」という相談が市に０１年末ごろに
寄せられたことなどから対策を検討してきた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（4/1）
420：名無しサンムさん：2003/04/05(土) 23:03 ID:qAoyDZFw: おちおち、住民票ももらえないわな
421：名無しサンムさん：2003/04/18(金) 17:23 ID:V8dI7hP.: 玉木先生って、どうして東大の空手とか葡萄のサークル入らなかったの？
422：名無しサンムさん：2003/04/18(金) 23:16 ID:bqo1MMqs: http://homepage2.nifty.com/e_univ/
また復活しています・・・
423：名無しサンムさん：2003/04/18(金) 23:36 ID:uZDs95to: >>422
ションボリに見せかけて宣伝してんじゃねぇよ。
「外野」さんよ。
424：名無しサンムさん：2003/04/20(日) 16:15 ID:FJE/dD7k: ここの掲示板では相変わらずってとこですね。
無職がよく言うよ。。。
http://homepage3.nifty.com/town2000/index.html
425：名無しサンムさん：2003/04/20(日) 21:13 ID:9WUXQCGs: >>424
無職じゃなくて窓際じゃないの？
必修受け持たせたら、また軟弱ちゃんたちに逃げられるだけ。
426：名無しサンムさん：2003/04/20(日) 22:56 ID:.A3bGJ1k: 無職ともつかず窓際ともつかず。
半端な状態だろ？
まぁ帰ってきた所でY本よろしく短大へ追放だろ？
427：名無しサンムさん：2003/04/21(月) 22:09 ID:Y8362p8E: おい、今年の「現代のマネジメントと産業研究Ａ・Ｂ」すごいぞっ。
ビルゲイツ、野茂も目じゃない。大物がくるぞ。
さて、それは。だ～あ～れ。
http://www.mi.sanno.ac.jp/manabi/staffs/2003gendai.html
428：名無しサンムさん：2003/04/22(火) 00:09 ID:wDqHScKM: >427
　あんたも小物だねぇ～
429：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
430：名無しサンムさん：2003/06/17(火) 18:24 ID:rhLGGCSI: 面白いことになりそうなので　あげておくか
431：名無しサンムさん：2003/06/18(水) 18:31 ID:X7wPG3/E: 大本営発表だと、玉木側に流れが行きつつある…のか？
個人的には大学の膿を取った上で共倒れ希望なのだがｗ
432：名無しサンムさん：2003/06/18(水) 18:55 ID:l4om992M: >>431
通教専任がいいね。
入試無しで入ったDQNを卒論で多く育て上げたから。
433：名無しサンムさん：2003/06/18(水) 21:10 ID:q1UnowZc: ちょっと期待 age
434：名無しサンムさん：2003/06/18(水) 22:17 ID:/xuZC9Vk: ビラまき・・・嬉しいね
でもビラの意味が産能生は理解できないのでは？
嗚呼、悲しい・・・
435：名無しサンムさん：2003/07/12(土) 09:27 ID:3II6p2I6: ３．玉木氏との肉体的接触禁止
って何？
436：名無しサンムさん：2003/07/14(月) 12:55 ID:WJuCg8ds: 肉体的接触(*´Д｀)

だれかビラの内容全公開きぼんぬ
437：名無しサンムさん：2003/07/15(火) 14:22 ID:I8BZhRpw: >>436
あれ、玉木ﾀｿを強制退去させる時に触っちゃダメ。って意味らしい。
触ったら当たり屋と同じ事されるのを恐れてるのかね。

で、これは職員が玉木ﾀｿを「自主的に」追い出してくれるって前提が無ければ
意味が無いことなのだが。
438：名無しサンムさん：2003/07/15(火) 18:03 ID:Q3gy4GLI: >>436　つまり

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　＼　ヽ( ﾟ∋ﾟ)　ここはお前の来る所では無い
　　　(m9 　　⌒＼お前の行く所は北の向こうだ
　　　　　ﾉ　　/ ／
　　　　（　　｜
　　ﾐヘ丿　∩○木　)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

を禁止｡
439：名無しサンムさん：2003/07/15(火) 23:11 ID:I8BZhRpw: 　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　＼　ヽ( ﾟ玉ﾟ)　フハハハハ
　　　(m9 　　⌒＼この私に敵うとでも思ったか！？
　　　　　ﾉ　　/ ／
　　　　（　　｜
　　ﾐヘ丿　∩上○　)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

ってなると思われ。
440：名無しサンムさん：2003/07/15(火) 23:21 ID:.pBIa/fw: 　　　　　　),)
　　　　　　|　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉ玉ﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　　　,,:;;;) 　|　WARNING　　|
/⌒＼/(>上○ )ヽ| |/ |;,ノ　　|　　上粕屋　 |
(　ミ　　（　ミ（　.|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　|_＿） .|　|　,,i;　,,　.　,;⌒∥
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ∥ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　∥丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　∥,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　∥、,,
441：名無しサンムさん：2003/07/16(水) 20:20 ID:x.XhtDW2: >>438-440
ﾜﾛﾀ
442：名無しサンムさん：2003/07/18(金) 08:55 ID:ra5AH7/c: 終われ！
443：名無しサンムさん：2003/07/18(金) 10:38 ID:NLpZzzmY: \e
444：名無しサンムさん：2003/07/18(金) 10:52 ID:NLpZzzmY: >>442, >>443
それは伺なものか？
445：名無しサンムさん：2003/07/18(金) 21:15 ID:NEaZGPog: 引用ここから
わたしは、無用意に自分の親族・友人・知己について書くことの危険性を彼の件で改めて認識しました。
引用ここまで

つまり、自分の親族、友人、知己でなくて死んでしまって命に危険が及ばなければ公衆の面前に個人情報を晒しても良いと言う事ですか。
しかも、犯罪者かも知れないと言うレッテル張りをしておいて。

見損なった。

引用元こちら
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/reply.cgi
の76
446：第１５期･１６期学生会長（RAVENEpo）：2003/07/20(日) 23:53 ID:PUociTdM: >>445
私は損なう部分が存在しなかったので見損なえませんでした。残念です｡
447：名無しサンムさん：2003/07/21(月) 01:56 ID:gVBJyeIw: >>446
幸せかもしれません。
448：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
449：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
450：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
451：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
452：名無しサンムさん：2004/01/27(火) 15:30 ID:t0Q2UGo2: 唐揚げ
453：452：2004/01/27(火) 15:31 ID:t0Q2UGo2: つーかネタ乱立やめてこのスレに再統一しろよ｡
はっきり言ってウザい
454：名無しサンム：2005/03/02(水) 00:46:10 ID:xP/wogNc: ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YFA43202&disp_no=744&log_no=744&msg_per_page=10&def=10

退職だってよ。
これで粘着から解放されるかと思ったら、まだまだ粘着する気らしい。
「書記長」とか「誠実な同志」とか「忠実な卒業生」とか、
ほとんど赤い国のテロリストってノリで非常に楽しそうだ。
もしくは我が闘争。
455：名無しサンム：2005/03/02(水) 01:00:49 ID:62ksUNpU: 退職ね。
456：名無しサンム：2005/03/02(水) 23:38:28 ID:UjWQ7dVM: これで何やっても自分に跳ね返ってこないから好き放題できるな。
ノリは参政権をもった在日ってとこか。

たかだか(失礼)1個人が居なくなったら潰れるような組織なら端から意味なさげ。
逆に1個人が支えになるというのなら、まず警戒すべきは寄り掛かっている相手じゃないのかね。
私怨で動かれたら組織ごと利用されるのがオチじゃ。

個人的に望みたいのは書記長を放逐した上で自力でIII世も放逐するシナリオだ。

まぁ無理だろうけど。
457：名無しサンム：2005/03/03(木) 22:29:23 ID:CYBOhZYc: ＡＯ入試での青田刈り暴露。入試志願者数激減。経営情報学部の内定率急落。就職戦線では三流以下の扱い。
通教は甘々にしすぎて内部告発が相次ぎ、反動で厳しくなってＭＩＬＬを求める学生の大多数からブーイング。
おかげで学生数は減る一方。通学も定員割れ寸前か。

キビシイことになってるね、産能。あと五年もたないんじゃないの？

タマキ一派の暴露戦術が致命的だったよなあ．．．
458：名無しサンム：2005/03/04(金) 13:22:38 ID:lkcpDNoY: 玉木の玉金
459：名無しサンム：2005/03/06(日) 21:27:17 ID:dDIbnpd.: 僕た○き先生が大好きです！
一時はケコーンを申し込もうかとも考えました。
僕は絶対参ノーに入学するぞ。
マジそんけー！
うぷぷ
460：名無しサンム：2005/03/11(金) 14:34:53 ID:e3FEP9iM: >>457
それは言える。
ただ、あと五年って言うのは長くての話。
461：名無しサンム：2005/03/14(月) 18:50:51 ID:rzwj5fug: 産能の平成15年度の貸借対照表見るとさ。基本金が381億円ぐらいあって、単年度赤字が28.5億円ぐらいなんだよね。
単純に考えると10年くらいで基本金全部食いつぶすわけよ。
けれど、実際には資産のほとんどが固定資産＝不動産その他すぐにカネにならないものだから、現金＝流動資産だけだと78億円ぐらいしかないの。
それが底をつくまで3年かからない。ということは、最短3年で産能は資金ショートを起こして破綻するってことだ。
貯金下ろして代官山校舎建てたのが致命的だったよね。
462：名無しサンム：2005/03/14(月) 21:34:01 ID:iwkqRCTQ: >>457
>>460
とりあえず逝っとけ！
463：名無しサンム：2005/03/21(月) 20:37:39 ID:6NX0Gf4g: >>461
「最短3年」じゃないってよ。早けりゃ来年春にも資金ショートで破綻。
少なくとも大量の整理解雇と賃金切り下げは不可避だそうだ。
15年度の財務諸表が公開されればかなりはっきりする。
16年度の財務諸表でほぼ確定。最悪、産能は潰れるね、来年春までに。

まあ、もう卒業したからどーでもいーや。
そう言えば、理事長来なかったな、学位授与式。
親父の前理事長が最高顧問だかなんだかの肩書きで来ただけだった。
きっと、経営の失敗で気が狂いそうになってるんじゃないの？
464：名無しサンム：2005/03/25(金) 21:39:10 ID:NHqkQA0I: >>463
俺もそれ思ったよ。学位授与式の時、理事長来なかったね。
「経営の失敗で気が狂いそう」というよりも理事長は一般の人と違って会話ができない人なのよ。
だから、学位授与式にも来なかった。
465：名無しサンム：2005/04/03(日) 23:40:34 ID:LRciJMEU: 807.　ついに定員割れか？　教員Ｘ　　2005/04/03 (日) 22:17

　今日、入学式だった。

　学位授与式に欠席した上野俊一理事長は（ここで皮肉られたせいか）出席したが、ただ茫然と座っているだけで、祝辞は上野一郎前理事長・最高顧問が述べた。学位授与式に比べて、どこか弱々しい感じだった。それにしてもどうして父親でなく本人がスピーチしないのだろうと思った。やはり、人前で話をすることができない人間なのだろうか。

　我々教員がみんな驚いたのは、毎年堂々と発表していた入学者数を、今年は発表しなかったことである。みな、ひそひそと言葉を交わし合った。

　とうとう定員割れしたのだろうか。

　定員割れを起こすと文部科学省から補助金がもらえなくなると聞いている。すぐにゼロということはないかも知れないが、既に3,000万円を割っている一般補助金はゼロになるかも知れない。そうすると、産能の経営はますます厳しくなるはずだ。

　毎年25,000万円以上もらっていた補助金が16年度は急に9,000万円以下になってしまったのにはよほどの理由があるはずだ。ユニオンとの対立も一因だろう。他にも何らかの問題が発覚したのかも知れない。しかし、いずれにせよ、それが何なのか、今までに説明があったろうか。すべて隠して、後で発覚して大騒ぎになるというのが、産能の常である（飛扇会会費横領問題がそのいい例だ）。この分だと、平成15年度・16年度の財務三表を見れば、蒼白になりそうである。見るのが怖いような気がする。

　これが文学部だとか理学部だとかいうのなら、まだ世の中が許してくれるかも知れない。「世間知らずの学者先生たちのすることだ」と。しかし、いやしくも経営科学を標榜する大学、経営コンサルティングを付帯事業にしている組織が経営を誤って補助金を打ち切られたというのでは、まったく言い訳が利くまい。何度もこの掲示板で繰り返された議論ではあるが、産能問題の本質はそれなのだ。

　諸悪の根元は分かっている。それをいつ絶つのか、問題はそれなのだ。
466：上野俊一サマ萌え♪：2005/04/06(水) 02:37:49 ID:3cU6YFfU: 本年度入学生総数
　経営情報学部　定員422名　入学生382名（うち10名3年次編入）
　経営学部　　　定員265名　入学生323名
　総計　　　　　定員687名　入学生705名（うち10名3年次編入）

１年生だけなら700人割っちゃったんだよね。経営情報学部は完全に定員割れ。
467：名無しサンム：2005/04/06(水) 03:10:48 ID:8rQqpfrc: うーん俺の時(２００１年度）は経営情報学部４１８名
経営学部２６８名で総数が６８６名だったからそれ以来の少なさだね。
468：名無しサンム：2005/04/06(水) 23:22:32 ID:/Y.nxFIk: 本当につぶれるよ。大学。
何せ、現理事長が「人材の墓場」なのだから。
469：名無しサンム：2005/04/11(月) 00:57:03 ID:8R1Bs.JI: 潰れそうなら今更ベルマーレのスポンサーになったり
新たにキャンパス建てたりしないと思う。
知名度を上げるためだったらもっと効率がいいことをすると思うし

定員割れは正直やばいけど少子化の影響でどこの大学も厳しいと思う。
ましてやウチの大学は知名度ないし交通の便が悪いし
まぁ他にもいろいろ原因はあると思うけど
とりあえずしばらくは潰れない。
470：名無しサンム：2005/04/27(水) 10:56:05 ID:gBbQoOyw: 潰れそうなネタばっか（藁
「潰れて欲しくない」のマチガイでは？
471：名無しサンム：2005/04/27(水) 19:58:12 ID:Lijbtt9A: >>470
どっちでも良いよ。そんなの
472：名無しサンム：2005/05/02(月) 01:57:04 ID:tV9b2LQg: 代官山に中途半端な校舎建ててベルマーレ通じて河野太郎に迂回献金してるから潰れそうなんだろ（ｗ
ユニオンのサイトに公開されてる財務諸表見てみろ。
現金資産減らして建物ばっか建てて、やばいやばい。
どんどんカネが無くなってるんだよ。
付帯事業も縮小したしさ。
ああ、山猿には分からないのか（ｗ
473：FIRA：2005/05/07(土) 20:56:43 ID:33x9YZYM: >>472
わからないようだね。そうじゃなきゃやらんよ
474：名無しサンム@ﾃｽﾄ('A`)ｳﾞｧｰ：2005/07/19(火) 06:56:04 ID:5SSwyyRg: 産能大学の定員と学生数（平成16年5月1日現在）についての裏情報。

大学院経営情報学研究科　入学定員50　収容定員100　現員44　定員割れ
経営情報学部経営情報学科　入学定員315　編入定員30　収容定員1543　現員1737　そんなに少なかったか？
同　通信教育課程　入学定員500　編入定員1000　収容定員7000　現員4176　大幅定員割れ
経営学部経営学科　入学定員265　収容定員1060　現員1208　こんなもんですね

計算の仕方がよく分からないんだが、経営情報学科通学課程の入学定員315を4倍すると1260人。
それに編入学定員30を2倍して60人。合わせて収容定員1543に満たない。
途中で定員を大幅に減らしたのか？
前は確か定員が422人だったっていう投稿がどっかにあったな。
100人以上減らしたって訳か？驚いたな。どうしてそんなことするんだろう。
475：名無しサンム@ﾃｽﾄ('A`)ｳﾞｧｰ：2005/07/21(木) 06:42:41 ID:yZT2TlFo: 湘南ベルマーレとの提携は年間１億円ぽっきりだそうだ。
このほかに年間3000万円ばかり諸経費がかかっとるんだと。
どういうわけかユニオンの掲示板から消された内部情報。
476：名無しサンム@ﾃｽﾄ('A`)ｳﾞｧｰ：2005/07/22(金) 20:16:40 ID:LWyY50ZY: 産能大学平成16年度の決算書見たか？

事業収入が前年度よりも10億円近く増えてると思ったら、
どうやら人件費だの管理費だのがそれ以上に増えてるらしい。
補助金は会計検査院に指摘されるとまずいんで自主返還したんだと。
おまけに資金収支計算書と消費収支計算書の数字がずいぶん違う。
ユニオンが説明してる理由も何だかよく分からない。

「石嵜法律事務所にユニオン掲示板を名誉毀損で訴えたいって話したら
『そんなことしても無意味だ』って蹴られたんで
根本人事部長がひかり総合法律事務所連れてきた」って話も消されてるしさ。

なんだかきな臭いなあ。ユニオンも最近は歯切れが悪いしな。

大学との暗闘が続いてて、言えない話がいっぱいあるんじゃないの？
477：名無しサンム@ﾃｽﾄ('A`)ｳﾞｧｰ：2005/07/28(木) 10:16:46 ID:g04mP8Bs: 平成16年度業務報告書（ネット未公開）によると、
産能は青森県浪岡町に時価１億５千万円の校地を持っていたんだそうだ。
学生村を作るために買って置いたんだそうだが、産能が青森県に学生村なんて、
ご冗談でしょう、上○○一首領様（ｗ
誰が使うんだよ、そんなとこ。管理だけでも大変じゃないか。
それだけでも奇妙なんだが、なんと、産能は、それを青森県に寄付してしまったんだそうだ。
管理費がかかるからってことらしいが、いったいどういうことなんだろうね。

ユニオンも不思議がってる。ここにもきな臭い話がありそうだなあ．．．
478：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/07/31(日) 14:57:45 ID:/JrPzffI: 両陣営とも学生を山猿とか抜かして完全に見下してるのはミエミエ
学生の事を考えて～とかアピール張るのはいいけど、かなり見苦しいよな。
479：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/01(月) 12:13:10 ID:9MYuqdjk: 上○○一側は学生のことなんか考えてない。
大学をレジャーランド化して学生を集めて金儲けしようとしてるだけ。
就職がいいふりしてるが、それは行き先をしょぼくしてともかくはめこんでるだけ。
上場企業に行けるのは成績が良くて資格持ってるヤツのみ。
少し就職が良くなったのは世の中の景気が良くなったせいで、
産能の評価が高くなったからじゃない。就職できないヤツは就職できないんだよ。

ユニオンっていうか、タマキ信者側は勉強しない学生に対してはおっそろしく冷淡。
大学は学問をするところだって思いこんでるから、まあ当然と言えば当然なんだが、
それで通教生の大多数を占める「産能はＭＩＬＬだからいいんだ」派からは総スカンを食ってる。
通学生に対してもタマキ信者側が白い目を向けてるのは、多分、
教員の間で「学生の質が下がってどうしようもない」って話があるのを背景にしてる。
だから相当多くの教員が組合員か、でなけりゃシンパかどっちかって感じだよね。

要するにどっちにも馬鹿にされてるわけで、面白くはないけど、俺的には上○○一側はやだね。
初めから俺らをカネヅルとしか見てないって事でしょ。
480：工作員と思われているようなので：2005/08/01(月) 16:51:46 ID:ywzq.H3A: 古くからいた人たちが去って、
この掲示板にいた人間の大半は上野俊一も玉木彰も知らない訳で、
そんな所に乗り込んできてアジられても住人は困惑するしか無いだろう。

それとも本当に大学側工作員なんてものが存在してると思ってたのか？
ここには玉木一派のやり方そのものに反感を覚える人は大勢いても、（＃考え方は別）
ユニオン派が目の敵にしている上野俊一とか言う人物に賛同する人間は一人もいないよ。
証拠に、上野俊一という人物を後押しした書き込みは、儀典を除き一つも存在しない。
それでも工作員の巣窟と言い張るなら、上野俊一個人をプッシュしてるソースを出してくれ。

＃そもそも上野俊一という人物は表には一切でてこないので、学生的には完全に謎の人物。

結局、ここで行われている議論と呼ばれるものは、
玉木派の言ってくる事に対する疑問を率直にぶつけて、
それを延々とスルーされ続けているだけだ。もう何年も。

君たち、ふっかける議論も対象も、全てがズレてる。
481：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/01(月) 17:13:30 ID:08DPzYE2: やり方がどうのこうの言うけどさ。
もともとこの板はどのスレもあんまり投稿がなかっただろ？
そこにタマキさんの信者たちが時々やってきてさ。
挑発的な書き込みしてくわけだ。
それはそれでおもしれえわな（ｗ
へえ～産能にはそんな話があったんだってさ。
産能に対する漏れらの漠然とした不満の原因が分かったような気がするわけよ。
どうしてこんななんだよって。
ところがそのたんびに「書くな」って投稿がヒステリックに出てくる。
途端に寂しい板がにぎやかになるわけだ。
学生が見てたっておっかしいなあって思う罠。
482：夏休みなんてﾈｪよ(´Ａ｀)名無しサンム：2005/08/01(月) 18:03:16 ID:YDphyY4c: 他のスレッドにまで飛び火させるなって事を双方に対して言いたいだけじゃないのか？
たとえば就職スレとか、なんか凄い事になってるし。

スレッドフロート型使ってると解ると思うけど、スレ違いが続くと何かと面倒ですから。
在学生とそれ以外では当然話題も思想も異なるわけだし、収まる所に収まるべきでしょ。
関係スレッドを削除してない事からも、そのテの書き込みはokなのでしょうし。

ただまぁ、利用者たる在学生は完全に追い出されちゃったっぽいけど（ｗ
過去ログを斜め読みしてみれば、昔は活発に稼働してた事が理解できると思います。

結果的に「大学側にガス抜き機構として利用されている」とかいうけど、
他大学の2ch系ローカル掲示板も似たようなものですよ？
学生のリテラシが高い大学では、テストの問題とか張りだされてたりして
オンラインでやるなよなって感じでかなり笑える。
教職員と学生は所詮別世界の生き物なんだし、そこに教職員が必要以上に介入してくるなんて、
かなりのレアケースだと思うけどね。
反感を持たれてたり、利用者が離れてしまっても仕方がないと思う。

教職員側の、産能大学の現状を知って貰いたいという気持ちは解るけど、
それを知ったところで学生には何ができるのだろうか？
483：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/01(月) 18:37:25 ID:ipbohojA: 皆様にちょっとした夏休みの宿題

・上野俊一個人をプッシュしてる投稿
・玉木派の書き込みに対し、明確に「書くな」と言っている投稿
　（スレ違いの指摘を除く）

以上の要件に該当する書き込みを過去ログから探し、最低三つ以上URLで提示してください。

ご存じの通りインターネットは原則としてソース至上主義でございます。
自分の思いこみ、ソースロンダリングで無いことを証明するためには、
明確な根拠、すなわち情報源を示す必要に迫られます。

提示例）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1289/1027357508/483

URLは左上のレス番号を右クリック→ショートカットのコピーで参照可能です。
期日は本日より一週間とします。それでは、よろしくお願いいたします。

・ソースロンダリングとは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%bd%a1%bc%a5%b9%a5%ed%a5%f3%a5%c0%a5%ea%a5%f3%a5%b0
484：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/02(火) 13:24:26 ID:PsKswXhA: すげぇ、あそこまで偉そうな事言ってた連中が一瞬で沈黙したな。
ソース聞かれて提示出来なかったら妄言扱い受けるのはNetの常識だし、
これ提示できないとロンダリング扱いされても文句は言えないわけで
ちったぁ静かになってくれればいいんだけど。

規約上はこのスレに封じ込められるはずなので、うるさくてもまぁ大丈夫か。
これで奪還成功ってとこか？
485：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/02(火) 20:29:43 ID:6bJJX4Ek: アホくさ。馬鹿が相手にされなくなっただけだって事に気づけよ（激藁
486：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/02(火) 21:28:23 ID:lkRL2ASU: >>485
ソース提示できないから捨て台詞吐いて逃げたって取られちゃうよ？

自分の発言と行動に責任持てねぇヤツによる学校改革ですか。
どっちがお猿さんなんだか解らなくなってきましたね。

しかしあれだな、経営と情報の大学に関係する人間なら、
もう少し物事の本質とか、的確に把握出来るようにならないと。
487：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/05(金) 22:21:04 ID:r4B0qWJU: 何がソースだ、馬鹿。
産能がＭＩＬＬだって告発するのにソースなんか要るものか、馬鹿。
自分が体験した事書くときには自分がソースなんだよ、馬鹿。
勝手にルール作った気になって詭弁使うんじゃねえ、このクソ工作員。
そうやって真実の声を封印して回ってるんだろう。
いつぺん死んでこい、コラ。
488：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/06(土) 04:01:24 ID:bjWG/W0k: 悪いけど誰もあなたの体験談なんて聞いちゃいませんし、そもそも興味がありません。
産能大学はMILであるとか、そのような事は一切話題になっておりません。
「ここの掲示板は大学側の工作掲示板である」というあなたの言い分について
憶測ではなく具体的な根拠を論理的に示せ、言われている事はそれだけです。

この掲示板における
・上野俊一個人をプッシュしてる投稿
・玉木派の書き込みに対し、明確に「書くな」と言っている投稿
　（スレ違いの指摘を除く）

派閥関係に関しては若干の思い違いもあったようで、
ここでいう玉木派とは、あなたの所属する派閥と考えてください。

この二点における三つ以上の妥当なソースを提示することができたならば
あなたの主張は筋の通った妥当なものであったことが証明され
提示できなければ妄言吐きと認定されてしまう、それだけのお話です。

詳細：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1289/1027357508/483

月曜まであと数日あります。
あなたの名誉にかけて、是非とも我々学生に論理的思考とはどういうものか、
広い視野に基づいた良いお手本を示していただければ幸いです。
489：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/06(土) 15:54:00 ID:Q9mfzhKs: 何か必死だな（ｗ
490：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/07(日) 04:25:09 ID:q/Uhfy0I: >>487にはちょっと酷だな。
こいつってどっかの掲示板でコテンコテンにやられてた奴がこっちに流れて来ちゃったんじゃないの？
491：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 01:21:07 ID:xOY4FjZ.: >488

必死ですねえ（苦笑
492：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 07:23:46 ID:PNQdVJnQ: >>491は自分が正しいと思った事を貫けば良い。
自分のすべてが否定されようが、とにかく胸を張って生きろ。

ところで、いつまでこんなシミったれた大学に関わり続けるつもりなんだい？
493：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 07:50:50 ID:m6/0hY.c: ここでスパッとURLを提示して論客気取りの山猿共が慌てふためく展開を期待してたんだけど

もしかして無理っぽい？
494：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 11:23:41 ID:nfs5E9kc: >>492

そのしみったれた大学の職員やってるあんたはどうなんだ？
495：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/12(金) 21:16:45 ID:00.qlqOI: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1289/1036244047/262-294
>相手は産能の経営者に裁判で勝った、合法的戦争のプロだぞ。

学生会のお話で誰も玉木なんて相手にしてないのに
いつのまにか敵が玉木ユニオンになっていて訴訟を臭わせてくる不思議。
学生会長が誹謗中傷の件でユニオン訴えるならともかく、その逆なんだよな。

＃ご都合主義。
496：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/12(金) 21:22:34 ID:00.qlqOI: 明確な証拠無しに学生会長を叩く。曰く「Internetは自由だから証拠は不要」
↓
その主張がまかり通るとこうなるよね、ということで極端な例が出される
（あくまで一例でフィクションと明記されている）
↓
学生会長を名誉棄損してた人が「名誉棄損で訴えますよ」的な事を臭わす

うーん・・・
497：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/15(月) 16:19:32 ID:wTqLjdo.: お懐かしい、怪鳥！
どうですか、資格試験受かりましたか？
社労士でメシを食うんでしょう？合格したんですか？
がんばってくださいね。今時サヨク丸出しの無職青年雇う会社ありませんからね（ｗ

ところでどんな話が怪鳥の名誉毀損になるんでしょう？
竹重のチャリティコンサートに生タマゴぶつけて粉砕しようとして
タマキにブロック割り見せつけられてびびらされて結局何もできなくて
子分の前でメンツ丸潰れにされてそれで死ぬほど恨んだって話ですか？
確かにみっともないですよね。
で、それネットでばらされたから裁判やるんですか？
すごいですね。公判ですから傍聴人の前でやったこと全部話すことになるわけですよね。
きっと石嵜信憲氏なら受けてくれますよ。それに、話題になるはずです。
健闘を祈りますよ！！
498：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/16(火) 13:38:43 ID:WjtjwOgA: ↑
コイツ何？
499：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/17(水) 09:49:47 ID:bQqbrZo.: 前に「第15, 16期学生会会長」って名乗る卒業生が色々アンチ玉木的発言してたんだよ。
それが信者たちのこの事件暴露で粉砕されて、大恥掻いて出てこれなくなったの。
この板で「会長」って言ったら、そいつのことだったからね。
他の板で今の学生会長の話してたのが>495-496でこの板に話題振られたから、
それで勘違いしてこんなこと書いたんだろ。
でもさ、例によって>498みたいなこと書くと「意味のない短い投稿」「やっぱり山猿」って馬鹿にされるよ。
もうちょっときちんと言葉使った方がいいよ。
500：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/17(水) 10:34:08 ID:Dc1giFfg: >>498
既知外。

誰も昔の会長の話なぞしてないのに、叩けるネタだと思って沸いてくる辺りにその片鱗は見えるっしょ。

>>499
行間も読めない馬鹿は黙ってろ。

「意味のない短い投稿」では無く、「お前が」意味を理解出来ないだけだろ？
馬鹿だから。

意味ねー意味ねー言ってないで、理解してみろよ。
できるもんならな（藁
501：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/18(木) 01:00:22 ID:QUKN8thE: キチガイに基地外と言われてもまったくコタえないんじゃねーの？

行間ばっかり読んでる馬鹿が出没するスレはここですか（ｗ

行間でまとまった主張ができるんなら誰も苦労せん罠。

あちこちに出没して必死に火消ししようとしてるア○○○ガー○○症のエライさんの手先（？）は大変ですね。
工作しようってのがバレバレですよ（ｗ
502：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/18(木) 02:10:08 ID:FsrHwVvQ: ↑とりあえず、理事長なんて擁護する気は毛頭無いんだけど、
当然これは逆パターンで名誉棄損にあたる事になるんだよな。

それともアレか。
正義のタマ党は間違いを一切犯さない神聖にして不可侵なものであり、
疑いを持つことや否定することは一切禁じられてるのか？
503：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/18(木) 09:53:48 ID:yGCLlurY: 「ア○○○ガー○○症のエライさん」の伏せ字が何で、誰のことを言ってるんだか、
想像するのは自由だ罠。

それが理事長だなんて決めつけるのは、それこそ名誉毀損だろう。

工作員にしては間抜けすぎるぞ（ｗ

ああ、そうか。山猿だからそこまでアタマが回らないのか（爆笑
504：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/19(金) 12:00:41 ID:RY82j2P2: >>503
自分らの勢力に対し何か言われると「名誉棄損」と恫喝する。
ここまではまぁいいだろう。

その「名誉棄損」に該当することを逆パターンで散々やってるのは何なんだ？
「名誉棄損」に当たらないのか？って事だろ。言われてるのは。
ダブルスタンダード？
505：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/19(金) 14:03:33 ID:roOWti9.: 平たく言うと玉木オニオン一派はこちらを良くご覧下さいって事だ。

脅迫罪 (刑法222条)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html#1000000000000000000000000000000000000000000000022200000000000000000000000000000

名誉毀損罪 (刑法230条)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html#1000000000000000000000000000000000000000000000023000000000000000000000000000000

侮辱罪 (刑法231条)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html#1000000000000000000000000000000000000000000000023100000000000000000000000000000

信用毀損及び業務妨害 (刑法233条)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html#1000000000000000000000000000000000000000000000023300000000000000000000000000000
506：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/19(金) 14:05:02 ID:roOWti9.: 法に引っ掛らないように上手くやれよっ！
\e
507：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/19(金) 22:44:29 ID:E7unu2Ec: 労働組合が正当な活動としてやってることは刑法犯にも民法上の不法行為にも問われないんだそうだ。
「正当な活動」ってのはおっそろしく広く認められてて、暴力沙汰でも起こさない限りまず犯罪にも不法行為にもならない。
労働組合法なんかでそう決まってるんだとよ。
だからって事実無根のことを言ってもいいわけじゃないが、労働組合を名誉毀損や侮辱で訴えるのはまず不可能。
それで理事長一派も手が出せないんだよ。
508：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/19(金) 23:37:51 ID:awGqr4is: >>507
つまり、労働組合法なんかでそう決まってなければ、犯罪にも不法行為にもなると認識して活動していると。
閑話休題
真面目な話として、労働組合法のソース希望。
>>505と同じ程度にぶっきらぼうで構わないので。
URLとか見つからないなら、大体何条にあるのか、だけでも良いので。
509：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 00:23:12 ID:Qv0MOyMg: ほらよ。自分で探しな。

http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
510：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 00:51:28 ID:WYG7e2V2: 横から失礼。
>労働組合が正当な活動としてやってることは刑法犯にも民法上の不法行為にも問われない

ざーっと見てみたんだけど、該当する条文何処にも無いんだが・・
具体的に何条なのか解らないなら、拡大解釈の可能性もあるよね。

//ただ、世の中の組合関係者の鬼畜っぷり見てるとそれも事実なんだろうな。
//たとえば大手鉄道会社の●葉県あたりを担当する支社とか。
//htp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/nikkan.htm

//冷静に考えると何故この支社限定でこんなに大量の問題が起こってるのだろうか　とか思うわけで。
//労働者の権利なのは解りますが、ここまで来ると闘う事を目的としてるようにしか映らないです。
//闘うってこと自体はあくまで一手段に過ぎない訳で、産能ユニオンもその辺混同してないといいけど。
//大抵このテの人々って、闘ってる自分に泥酔して分別つかないんですよね。

あと、自分から振っておいて人にソース探せ言うのは御法度だぜよ。
2chの学問板系だと完全にソース至上主義だから、こんな事抜かした瞬間サンドバックだな。
たぶんあまり詳しくないんだと思うけど、この原則はネタ系以外基本だから気をつけてな。
511：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 05:54:00 ID:IaHfmbUQ: ここで学生叩きをしていることが組合の活動として正当に認められるわけないっしょ。
学生が上○○一の活動に加担しているという明確な（裁判で証拠として認められるような）根拠を示せない限りね。
512：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 09:50:06 ID:6VFjwShM: 労働組合法

（目的）
第一条
　この法律は、労働者が使用者との交渉において対等の立場に立つことを促進する
ことにより労働者の地位を向上させること、労働者がその労働条件について交渉す
るために自ら代表者を選出することその他の団体行動を行うために自主的に労働組
合を組織し、団結することを擁護すること並びに使用者と労働者との関係を規制す
る労働協約を締結するための団体交渉をすること及びその手続を助成することを目
的とする。
２　刑法（明治四十年法律第四十五号）第三十五条の規定は、労働組合の団体交渉
その他の行為であつて前項に掲げる目的を達成するためにした正当なものについて
適用があるものとする。但し、いかなる場合においても、暴力の行使は、労働組合
の正当な行為と解釈されてはならない。

（損害賠償）
第八条
　使用者は、同盟罷業その他の争議行為であつて正当なものによつて損害を受けた
ことの故をもつて、労働組合又はその組合員に対し賠償を請求することができない。

刑法

（正当行為）
第三十五条
　法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

------------------------------------------------------

法律の素人さんには分からないのかもね（ｗ
513：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 10:37:10 ID:WYG7e2V2: まっとうな裁判官にここの生ログを全部提示してみたいもんだ。
果たしてここで学生を叩くという行動は組合の正当な行動にあたるのか。
そもそもいつから組合の敵は学生になったんだ？
ユニオンの言う怪しい事を学生が指摘したりしたことは何度もあるだろうが、
ここが直接的に大学経営側を擁護に回った事は過去一度も無い筈だぞ？
上野一族のマンセーばかりと何度もユニオン関係者が指摘した痕跡はあるが、
その具体的な上野一族マンセーが見つからない。削除の痕跡すら見つからない。
この件は全文検索かけたから、私の名誉にかけてユニオンの妄想だと断言できる。
異議があるなら具体的に提示してくれ。それが議論のルールだ。

いい加減「労働組合だから何してもいいんだ」的お花畑思考はみっともないからやめろや。
ガキみたいに正義と悪の二元論でモノを捉えるのも正直大変見苦しい。
学生を叩くと言う行動自体、組合の大義名分が崩れる行動じゃ無いのか？
我々の創る新しい大学ではもっと従順な学生が欲しいのだ！と考えるなら別だが
そこまで行くと完全にカルト宗教だな。
514：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 11:39:54 ID:oEkJxAm6: >>512
素晴らしい。ありがとう。

労働組合法の「正当なもの」の解釈が気になる所。
どっか良い参考になる事例とか無いものか。

そういや、この法律の目的として
> 労働者が使用者との交渉において対等の立場に立つことを促進することにより労働者の地位を向上させること、
ってのが含まれている。
これを読む限り、この法律は相手の立場まで自分達の立場を上げて対等に闘えるようにするのが目的に見える。

ユニオンがやってる事は、相手の立場を落として、対等な状態風味に持っていく事に目的があるように見える。

なんつーか、あんまり良く考えていない焦土作戦に見えるんだよなぁ。
沖ノ鳥島を占領されて、奪い返せないから沖ノ鳥島ごとぶっとばして、結局海域を失うー。(*1)
みたいな。
手段に酔って、目的を見失っているというか。

ところで、産能ユニオンは労働組合だが、産能大学再構築委員会はなんだろう。
Officialをざっと見る限り、労組ではないっぽいのだけど。

それと今更の指摘として。
>>507
> だからって事実無根のことを言ってもいいわけじゃないが、
事実を提示できない、即ち事実無根の事を言っているのが、ここ暫くの問題になっているのでは？
学生が上○○一の活動に加担しているという根拠とか。

(*1)一応解説
占領側の目的：沖ノ鳥島に寄る経済水域の消滅
被占領側の目的(本来)：沖ノ鳥島に寄る経済水域の死守
被占領側の目的(間違)：占領された沖ノ鳥島の奪還
結果：経済水域の消滅により、占領側の目的達成
515：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 11:54:40 ID:IaHfmbUQ: >>512のどこを斜め読みしても、学生叩きが正当な組合活動として認められると解釈できないんだけど。

法律の素人さんには分からないのかもね（ｗ？？

解るように説明してくださいよ。できるとも思わないけど。
一々、面倒なんだけど学生は上野俊一の経営方針に加担してるなんてのは無しね。具体的に根拠を示せるなら別だけど。
516：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 12:17:16 ID:6VFjwShM: ユニオンが学生を叩いてるのか？
名前を出しているわけでもないし、叩いてるとすれば教員や職員個人だろう。
いや、地元住民ということもありうるな。
いずれにせよ「産能の学生は山猿（並み）だ」という主張は事実無根だと言い切れるか？
ここの投稿の大半が日本語さえまともでないことを考えると、やはり恥をさらしているようにしか思えないのだが。
叩くなら、そういう投稿の低劣さを叩くべきだろう。

「学生叩き」は要するにそう言うことだ。
叩かれている学生を擁護するのなら「あんなヤツらと一緒にするな！」が正しい。
「学生を叩くな！」は擁護にならないだろう。
産能大学再構築委員会で叩かれている学生について言えば、管理人さんじゃないが、
「あんなのと一緒にするな！」でしかなかろう（ｗ

学生が上野俊一の経営方針に荷担しているってのは、「学生」を「通教生の大半」と限定すれば正しいかも知れない（ｗ
２ちゃんねるの内部告発は信用できると思う。「クソ真面目な連中のせいで単位が取りにくくなった」って怒ってる通教生は多いみたいだし。
通学の学生でも、ああいう考え方をする人間は完全に上野俊一の経営方針＝大学のＭＩＬＬ化とレジャーランド化に荷担しているって批判されるかも知れないがね（ｗ
俺たちの中でそうじゃないって言い切れる人間がどれだけいる？
517：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 13:06:22 ID:WYG7e2V2: >ここの投稿の大半が日本語さえまともでない

またタマキ板の妙なローカルルールを押しつけるんですか？
2chタイプの掲示板上でのやり取りに無粋な正しい日本語を求める事自体が
ナンセンスの極みだと言うことをそろそろ理解して欲しいモンだ。

そもそも正しい、正しくないの基準は何だ？
Vaild Japanese Languageであるメリットは何だ？
本質的には適所適語で使い分ける事が重要なんじゃないのか？
518：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 13:08:22 ID:WYG7e2V2: 訂正
Vaild -> Valid
519：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 13:17:03 ID:A2z1HaPk: >学生が上野俊一の経営方針に荷担しているってのは、「学生」を「通教生の大半」と限定すれば正しいかも知れない（ｗ

それなら2chの通信教育スレ行ってそのありがたい蘊蓄とやらを広めてこいよ。
ここが四大中心の板だって事ぐらい、設立の経緯と扱ってるネタみれば解るだろう？
通教のネタ振られても何のことだかサッパリだ。
あっち追い出されたからってこっちに来て粘着してるんじゃねぇ。
520：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 13:29:05 ID:oEkJxAm6: >>516
> 1段落目
ユニオンが学生を叩いているというよりも、ユニオンを拠り所にしているモノが叩いている。だろうな。
実体として暫く前に卒業した香具師も混ざっているし。タマキストじゃないよ？
そこ彼処の掲示板で頑張ってる奴で法的にユニオンの構成員として認められる奴は教員2の職員1しか居なかったはず。
あれを教員と呼んでいいのならだけど。

そちらのお話は全体的に定義と根拠が欠けているんだよ。
山猿の定義は何？
で、産能の学生はその山猿の定義にどれくらい該当するの？
該当の根拠は？
そして、該当してる学生の割合は？
割合の根拠は？

まともな日本語とやら定義は何？
定義の根拠は？
まともな日本語とやらじゃなければ低劣な投稿なの？
低劣な投稿とやらの根拠は？
投稿の内容と、まともな日本語とやらは相関関係にあるの？
相関関係の根拠は？

まずは定義を示して、それに対して明確な根拠を持って当てはめられなければ、事実無根と言い切れるだろう。
って、ここ暫くずっと言われ続けている事なんだけど。

> 2段落目
「学生を叩くな！」なんて誰も言って無いんだけど。
山猿だの馬鹿だの言うのは構わないけど、言う前に根拠を示してね？とだけ言っている。
目的は擁護ではなく、事実関係の確認にある。

> 3段落目
>「学生」を「通教生の大半」と限定すれば正しいかも知れない（ｗ
今更限定しなければ成り立たない条件で、話を進めていたの？
そして「通教生の大半」って具体的には何%？
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E5%A4%A7%E5%8D%8A&match=beginswith&itemid=12273900
に拠ると全体の半分以上って事になるんだけど。数字と出典が是非見たいなぁ。

「２ちゃんねるの内部告発は信用できると思う。」ってなんで？
明らかに過去に工作員と呼ばれていた人間と文体が違うんだけど。
元・工作員と言うよりは、現玉木派工作員と言うなら信用できそうだけどね。
まぁ、嘘は吐くなって話だけど。

>「クソ真面目な連中のせいで単位が取りにくくなった」って怒ってる通教生は多いみたいだし。
単位が取り難い講義UZeeeeee!は別に今の産能に限った事じゃないし。

むしろ迷惑なのは、そこでぶちぶち文句言う奴じゃなくて、講義中五月蝿い奴等なんだが。
文句言ってるうちは全く何もしないからな。
で、多いみたいだしの根拠は？

> 俺たちの中でそうじゃないって言い切れる人間がどれだけいる？
自作自演する時は主に文体を良く推敲の上、投稿してください。

最後に
「質問を質問で返さない。」

確認と質問は別だけどね。

それと
・多いみたいだし
・大半が
・かもしれないがね
お話に揺らぎが多すぎます。

学生時代は一体誰に師事したんだ？
521：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 14:40:38 ID:IaHfmbUQ: >>520に大いに賛同する。
で労働組合法の話はどうなった？
522：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 15:03:25 ID:oEkJxAm6: >>521
どうなったっつーと？

>>512で一応解決では？
523：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 15:20:30 ID:IaHfmbUQ: あれで終わったの！>>513や>>515に対する反論は？？
ってあなたの仕事じゃ無いですね。申し訳ない。
ただ私は論点が見事にすりかえられてたのでビックリして話を元に戻したかったのです。
524：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 15:39:33 ID:A2z1HaPk: ココでもほとぼり冷めるまではダンマリ決め込んで、
暫くたってから「山猿は～」なんて感じの見苦しい流れになるかな。

それとも居直って「僕らの先生は強いんだぞ！訴えるぞ！」とか来るかな。
虎の威を借るわんわんなら抱腹しながら見てるだけだけど、虎が直接こんな事やってたら幻滅だな。

それともユニオンの評判を落とす工作活動か何かなのか？
525：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 15:56:59 ID:oEkJxAm6: >>524
> それともユニオンの評判を落とす工作活動か何かなのか？
何年か前に短大スレでそれを指摘してる奴が居たな。
そしたら目出度く工作員の称号を頂いていたが。
526：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/20(土) 16:39:12 ID:A2z1HaPk: >そこ彼処の掲示板で頑張ってる奴で法的にユニオンの構成員として認められる奴は教員2の職員1しか居なかったはず。

そもそもユニオン構成員、正規メンバーでは何人程いるんだ？
例の労働組合法が適応される、産能大職員で交渉権が認められてる人間。
ユニオン側の提示する議事録だと、教職員の大半がユニオンっぽい書き方になってるけど
実質的にはどうなんだ？
527：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/21(日) 00:00:56 ID:pexWA8FE: 工作員が詭弁を使いまくって一人で一生懸命書き込んでるなあ（ｗ
小学生の屁理屈同様の「そんなこといつ言った？　何時何分何秒？｣みたいなこと言っても馬鹿にされるだけ。
「俺たちを山猿呼ばわりするのは失礼だぞ！」って言えばそれいでいいんだよ。
まあ、頭キンキンに染めて授業中でものべつしゃべりまくってて中庭に溜まってるのを見れば
みんなに山猿だと思うだろうけどね（ｗ
定義がどうこうなんてナンセンス。単なる詭弁だね。
定義してみせればそれについてまたガタガタ言い出すだけ。
意味の分かる人間には分かるんだよ。分かろうとしていないだけさ。
通教生で文部科学省に「産能はＭＩＬＬだ！　けしからん！！」って直訴したのは17名。
理事長に「もっとＭＩＬＬにしろ」って言ったのは207名。
約10倍がＭＩＬＬ志向なんでしょ。「大半」じゃない（ｗ
詭弁をいくら並べても、普段の伊勢原に行けば「ああ、サル山」って分かるんじゃないの？
ここでいくら言い張ったって産能の評判は変わらないよ。
むしろ、変な理屈並べて言い張れば言い張るほど
世の中の人が「ああ、山猿みたいな変な学生が言い訳してる」としか思わない。
それが分からないのかねえ．．．
528：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/21(日) 09:19:17 ID:cUNMYZrk: >527
何を持って大半と言うのか？具体的に207名が通教生全体のの何割かを示せということで、実名告発の何倍かを質問しているのではない。そもそもそんな数字は「大半」には該当しない。
っていうか猿？
んで労働組合法の話はどうなった？
529：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/21(日) 10:53:36 ID:aB5vkPuU: ばーか、何千人っていう通教生の中から17人がＭＩＬＬ反対派として名乗りを上げ、
207人がＭＩＬＬ賛成派だったら「大半がＭＩＬＬ賛成派」だって考えるのが当たり前だろうが。
労働組合の話も何も、もう全部ケリのついた話なんだよ。お前が負けたの。
その程度のことがわからねえから山猿って言われるんだ（激藁
530：sage：2005/08/21(日) 13:20:50 ID:cUNMYZrk: 最初に断っておきます。第三者です。そして他意はありません。
法律は素人なんでなぜ「学生叩き」が正当な組合活動として認められるかが、いまいち良く理解できません。本人でなくてもいいので誰かわかる人解説してもらえまえんか？
よろしくお願いします。
531：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/21(日) 15:05:49 ID:skDvG9N6: >529
小学校行って算数やりなおしてこい。
532：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/21(日) 15:27:45 ID:IKBkIHuI: >>527
> 小学生の屁理屈同様の「そんなこといつ言った？　何時何分何秒？｣みたいなこと言っても馬鹿にされるだけ。
それに応えるのがオトナの世界だろ？
馬鹿にして済むなら、なんで議事録とかが必要なんだろうな。

> 「俺たちを山猿呼ばわりするのは失礼だぞ！」って言えばそれいでいいんだよ。
そう言って欲しいだけだろ？素直になりなよ。言って下さいお願いしますって。

> 定義がどうこうなんてナンセンス。単なる詭弁だね。定義してみせればそれについてまたガタガタ言い出すだけ。
とりあえず、定義も何も示せないから逃げているようにしか見えないだけど。
ガタガタ言われた程度で崩れるなら、定義として成り立ってないだけだろ？
とりあえず示したら？

> 意味の分かる人間には分かるんだよ。分かろうとしていないだけさ。
示されても居ないのに分かれってのも随分な話だよね。

> 通教生で文部科学省に「産能はＭＩＬＬだ！　けしからん！！」って直訴したのは17名。
> 理事長に「もっとＭＩＬＬにしろ」って言ったのは207名。
> 約10倍がＭＩＬＬ志向なんでしょ。「大半」じゃない（ｗ
とりあえず、「大半」を辞書で引く事をお勧めする。
馬鹿にしてる側が馬鹿を晒してどうする。

>>529
その投稿に対して言える事は
17/1000～9999 人がMILL反対派
207/1000～9999 人がMILL賛成派

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%C2%E7%C8%BE&svp=SEEK&svx=100600
に拠ると
「全体の半分以上。過半。大部分。」

さて、どちらの派も大半をなしてないわけだが。

何処らへんが当り前なんだ？

> 労働組合の話も何も、もう全部ケリのついた話なんだよ。お前が負けたの。
具体的にはどのあたりでケリがついたのか示してもらいたい。
533：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/21(日) 19:50:50 ID:6ZBQORMQ: また山猿が屁理屈並べてるな（ｗ

ひとつだけ真面目に答えてやろう。ランダムサンプリングって知ってる？　
全数検査をしなくても、一部をランダムに取り出せば全体の傾向が分かるって話さ。
何千人だろうと何万人だろうと、その中から無作為抽出で取り出した標本の比率は母集団の比率をある精度の範囲で正確に反映してるんだよ。
「名乗りを上げる」ことが「どちらに賛成する」かと無関係なはずだってことはすぐ分かるだろうが、
だとしたら、17対207って数字は、全体の比率を反映してるに決まってるだろ？
統計の教科書調べてみな。「通教生の大半がＭＩＬＬでいいんだ派だ」って主張は、その限りで正しい。
「全部調べてみないと分からない」って主張は、何も知らない馬鹿の言うこと（ｗ

この種の調査は、もう少し小規模だけど、例のギル・助さんて人が文部科学省に訴える前に
自分で短大通教のスクーリングでアンケート取って調べてるよね。
それによると、ほとんどが「産能はＭＩＬＬだからいいんだ」って答えたわけよ。
「通教生の大半がＭＩＬＬ志向だ」って話はそこからも来てる。これも標本調査の一例。

はっきり言うけどさ。そういうことは、言わば前提の話なんだよ。
それが分からずに議論してるって段階で、やっぱり山猿（激藁
問題外なんですよ。大人はみんな忙しいから、馬鹿な山猿のそういう話にいちいち付き合わないの。
付き合って欲しかったら生意気言わずに謙虚にしてね。
そうすればそのうち真面目に答えてくれると思うよ（ｗ
534：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/21(日) 20:31:47 ID:IKBkIHuI: > だとしたら、17対207って数字は、全体の比率を反映してるに決まってるだろ？
このスレの流れから言うと17は直訴した人数で、207は言っていた人数と言う前提のはずだと思うんだけど。
その両方が「無作為」に「抽出」されたって話はどのレスから始まるんだ？

> それによると、ほとんどが「産能はＭＩＬＬだからいいんだ」って答えたわけよ。「通教生の大半がＭＩＬＬ志向だ」って話はそこからも来てる。これも標本調査の一例。
あれ？インターネットの議論ではソースなんていらなかったんじゃ？（嘲笑
冗談はさておき、そのソースの詳細を希望しとく。読みたいから。

> はっきり言うけどさ。そういうことは、言わば前提の話なんだよ。
はっきり言うけどさ。前提がころころ変わりすぎなんだよ。
自分が過去に書いたことを覚えずに議論している段階で、やっぱりお前馬鹿だろう。
535：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/21(日) 21:31:42 ID:djV1a0ns: ２ちゃんねる生涯学習板産能四大通教スレより。

481 ：元・産能工作員Ｈ・Ｏ ◆QqpjyRNyY2 ：2005/07/31(日) 12:19:05

実際に届いた告発です。
しかも、実名告発で２０７人の署名（もちろん、実名）も
入っています。
告発者は主にスクーリングで署名を集めたようで、
「年代・性別を問わず、皆が楽に学士・準学士を取得できることを
望んでいる」とのことです。

某掲示板でギル・助さんが、「殆どの学生は、楽して学士・準学士を
取得したいと言っている」みたいなことを言っていましたが
本当なのです。

実名内部告発は１７件で実名告発(お願い）は１件ですが
実名告発(お願い）については２０７人の署名があり、
採点基準を厳しくされることに不満な学生の方が多いようです。

これでは、学長の改革も実現しないでしょう。
理事長の改革が学生に支持されているのです。

後は自分で探すんだね。馬鹿を極めた山猿さん。
人にものを頼むときは礼儀正しくしてね。
ソースなんか要らないって話と、
ソースを出しちゃいけないって話の区別もつかない馬鹿はこれ以上相手にされないよ。
一人で喚いてなさい。後はスルーするから（嘲笑
536：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/21(日) 21:34:56 ID:IKBkIHuI: あ、逃げた。
そのソースだと無作為が成立しないからねぇｗ

所で、それだと後だしなんだけど。

冗談って明示されてても冗談と認識できないなんて、ホント馬鹿を極めてるね（嘲笑
537：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/21(日) 21:41:43 ID:djV1a0ns: ↑　なんでこいつらこんなに必死なんだ？訳分からん。
538：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/21(日) 21:51:19 ID:IKBkIHuI: お前じゃ話になんないから、もっと賢い奴つれてこい。
539：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/21(日) 23:35:28 ID:djV1a0ns: 馬鹿だから相手の賢さが分からないんだろう（ｗ
540：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/22(月) 05:23:21 ID:qDM0hsH2: チンパンジーの愛ちゃんと>>539、どっちが優秀なのか真剣に悩んでる。

とりあえず539は狼狽気味な上、言ってることが無茶苦茶でコロコロ変わるわけだけど、
指導者か上司のフォローまだ？そろそろ誰か助けてやれよ。正直可哀想だ。
541：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/22(月) 09:10:12 ID:uopWvM6M: お願いだから「学生叩き」が正当に組合の活動として認められる労働組合法の解説してくれ！！！
542：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/24(水) 03:54:40 ID:YtJyblWI: とうとう黙っちゃたよ。
結論
1．ユニオンの評判を落とすための工作員
2．ユニオン支持者だがそのうち仲間内でも邪魔になっていずれ○○される奴
3．学生以上にバナナが大好き
以上３件のいずれかに該当すると思われる。
543：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/27(土) 02:18:59 ID:TbtFG7gE: 馬鹿を相手にするほどヒマではないのが世の中の現実では（ｗ
544：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/27(土) 03:43:54 ID:kC0h1Hr2: ごめん、負けたワンちゃんの遠吠えにしか聞こえない。
545：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/29(月) 00:08:43 ID:TOyaALoU: 馬鹿がキーキヘ言うのをやめたようだな（ｗ
山猿が山猿と言われてかっときてあれこれ口答えするのを
人間様がまともに相手にすると思うのか（ｗ
反論するなら中身のあることを言ってみるんだな。
まあそんなにヒマじゃないから相手にはせんけどね。
．．．と挑発するとまた釣れるかな？
546：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/29(月) 10:10:24 ID:Bstp6j3w: >>545
じゃあ、まずはお前が何か中身のある事を言ってみろよ（藁
547：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/30(火) 01:05:16 ID:gkiFORws: >>545
ほんとしょーもねえ奴だな。
客観的に且つ冷静に今までの議論を観て自分がどうだか考えてみろよ。
もはや餓鬼の悪口にしかなってねえ。
オレだったら赤面するぜ。そんでもって真っ暗の部屋でテレビのノイズ眺めながら人生について再考するね。
ホントにお仲間に○○されちまうぞ。
548：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/30(火) 20:02:03 ID:EzmSFPcw: 人としての外道を散々やってた香具師が人間様代表を騙ってはいけない。

ネットリテラシに関しては訳のわからん持論を展開するユニオンでも
掲示板の自治権ってモンは認められてるらしいけど、
お前さんはクレバーにやる気は無いのか？
549：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/03(土) 23:39:25 ID:c1RWKRdw: 憐れだからスルーしてたけどちょっと書いてみる。

>>276 2005/08/25(木) 01:32:22
> 別にあの人たちが伊勢原の学生さんたちを「山猿」扱いしてわけじゃなくて、
> 地元でそういう評判があるって現実をシンパが揶揄してるだけだと思うよ。
> あんたらも「定義してみろ」だの「ネット上でソースを示せ」だのって幼稚なこと言ってないで、
> こういう自分の体験をどんどん書くべきだよ。
こちらでは裏の取れない体験談をどんどん書くべきだと言い。

>>278 2005/08/25(木) 21:21:42
> 君たちの言ってることには正しい部分もかなりあると思うけど、相手かまわず産能の通学課程の内部事情をあれこれ言われて
> それに基づいて文句言われても、こっちは苦笑するだけですよ。
> それこそ俺たちには分からないもの。もっと説明してくれないとね。
こちらでは体験談を書かれても判らないと言う。

20時間で何があった？
550：書き直し(´･ω･｀)：2005/09/04(日) 00:13:09 ID:pGW0s9A.: うっわ、誤爆ったorz
寧ろ俺が落ち着け。
551：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/11(日) 11:27:34 ID:MQFtDI5A: どうでもいいけど、この掲示板って、タマキネタがないとやっぱり「閑散馬鹿掲示板」なのね。
それだけで産能大生のアタマの悪さ示してるようなもんだと思うんですが。
話題提供することもできないワケでしょ。

．．．と挑発してみるテスト。
552：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/19(月) 15:00:31 ID:Lk8CFI9Y: 誰の指示でやってるかわからんが、こうもエ作員だらけになると
いい加減イヤになってくるよな。
553：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/19(月) 16:05:06 ID:HRCBR8AM: やっぱり馬鹿ばっかじゃん。反論もできないし話題も出せない。
アホなアスキーアートのセリフ変えてるだけ。
管理人さんが苛立つのも当然だよなあ．．．

ところで、産能ユニオン元執行委員長のＭ先生が処分されるってホント？
大学当局とのバトルはさらに激化するワケ？
554：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/19(月) 20:32:25 ID:7fsnvViE: >>553
そんな教職員だけしか1次情報にアクセスできない話題を振られてもな。
お前、馬鹿だろ。
555：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/20(火) 07:03:52 ID:xOv2579Q: ユニオンの掲示板に書いてあるから話題に出したんだけどね。
また「ソースを示せ」か？　それで、自分たちに都合の悪いことはすべて話題にさせないようにする。
必死だね。笑えるな。どうして工作員ってこう能なしなんだろ。
既に無意味な論法であることが明らかになったことを繰り返す。説得力ゼロ。
少し大学で論理の勉強でもしてこいよ（嘲笑
556：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/20(火) 12:31:56 ID:0y18TUJM: 片方の勢力の大本営発表をネタに話をしろと？
まさに「自分たちに都合の悪いことはすべて話題にさせないようにする。」典型的な好例ですね。

ほんと使えねー奴だな。
557：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/20(火) 19:09:54 ID:NLuwASsE: 自分たちの元委員長が処分されるって記事が「大本営発表」？

気でも狂ってるんじゃねえか、工作員さんよ（ｗ
558：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/20(火) 20:14:40 ID:kuusFC96: そーいうことは掲示板運営から教団関係者を排除できてから言ってください。
559：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/20(火) 20:54:12 ID:YHBjasY2: 「鬼畜上野は死すべし」的なバイアスがかかっており、一次資料とは言い難い。
やってることはソースロンダラーと基本的には同じであると言える。

そんな事はどうでも良くて、何故ここに話題を振って行くのか解せないわけだが。
自分の所で仲間同士自由に今後の対策を練ればよいでは無いか。

それ以上に疑問に思うのが、再構築委員会と名乗る謎の団体の正体。
当事者では無いだろうし、ユニオンのサポート組織にしても明らかにおかしい。
あの書き込み群はユニオンの足を引っ張ってるようにしか見えない。

そして何より謎なのは、礼儀作法だなんだで口うるさい筈のユニオンの教職員が、
彼らの礼儀作法や汚い日本語を放置し続けている点である。
誹謗中傷に個人攻撃、大山猿よりもよっぽど卑劣で低俗的な事やり続けている。
常識的に考えてもそれらの行動は、ユニオンの正当な活動に利する物では無い。

考えるに彼らはユニオンの中心人物である玉木彰先生直属の親衛隊であるため、
ユニオンを構成するであろう教職員達は、指摘したくても出来ないのでは無いだろうか？
しかし、増長した彼らを放置しつづければ、獅子身中の虫が獅子を喰らう事になりかねない。

ユニオンが支持されない理由の一つが、権力ゴロたる再構築委員会の存在だ。
政治的判断で和解に至ったその時、どのように収拾つけるかも見物である。
560：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/23(金) 08:26:00 ID:.99Pi/1o: 一生懸命ユニオンと再構築委員会の評判を落とそうとしてるね（ｗ
ユニオンが支持されないとかなんとか、そんな書き込みしても、
アクセス数見れば、どっちが評価されてるか誰にだって分かるんだけどね。
ユニオンの掲示板なんか、この掲示板より遅く始めたのに、もう４万５千件越えてるじゃない。
再構築委員会も２万５千件近く。あんただってイライラしながら見てるんだろ？

こんな書き込みすること自体が再構築委員会の挑発に乗ってるってことが分からない？
完全に逆効果なんだよ。騒げば騒ぐだけ中身が知れ渡る。
向こうはそれを狙ってるんじゃないの？
そんなことも読めずにこんな工作投稿するから馬鹿扱いされるのよ。
「おびき出されて」おちょくられ、こてんこてんにやられるのがオチだと思うよ。

向こうは意図的に罵倒・嘲笑・愚弄を使いこなしてるんだよ。
「汚い日本語」って言うけど、ワルグチの言い方自体は実に見事なもんだ。
あんたたち工作員や経営者をかっかさせるって目的は完全に達してる。
何言ってるんだか分からないここの投稿の大半とは天地の差だ。
工作員だか経営者だか学生だか知らないけど、罠にはまってるのはこんな投稿するあんただよ。
まあこんな忠告しても聞かないだろうけどね。工作しろって言われてやってるんだろうから。
がんばってね。
561：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/23(金) 14:45:22 ID:9T5U48ow: >アクセス数見れば、どっちが評価されてるか誰にだって分かるんだけどね。

筋金入りのバカがきましたよ。

とりあえずあそこにアクセスすると肯定派と認定されるので気をつけます。
俺みたいにデムパを浴びて香ばしむのが好きな人には世知辛い時代だなぁ。

>向こうはそれを狙ってるんじゃないの？

素直に私はそれが狙いですってゲロっちゃえよ、親衛隊さん。

>あんたたちエ作員や経営者をかっかさせるって目的は完全に達してる。

ごめwwww　エ作員はみんな愉快と感じてるぞwwwww
経営者もアホだけど、シムパもアホだなぁと。
というか「かっかさせた」と判断した達成基準が知りたいんですが、よろしい？
562：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/23(金) 16:56:42 ID:vzO7TCiE: >561

管理人さんですか？それとも工作員？
端から見てると、藻前さんが休日の昼間っからこれだけ必死に長い投稿をしてるってこと自体が
かっかきてることの証拠だと思われ（ｗ
563：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/23(金) 18:29:07 ID:sl1x9hHQ: うはｗｗｗｗそんなこと言っちゃったら>>562の立場はどうなるよ？ｗＷｗ
朝も半端な時間からｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗＷｗうぇうぇｗＷｗ
仕事しろ！ｗＷｗ
564：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/23(金) 19:04:45 ID:sl1x9hHQ: うはｗｗｗｗｗｗｗｗ俺様もｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>562じゃなくてｗｗｗｗｗｗ>>560だよｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
565：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/23(金) 20:44:54 ID:gEIStAB2: >>560（たぶん562も同一人物かな）
変節っぷりもここまで来ると訳わからんな。
論点をコロコロ変えるのはもう慣れたというか諦めたんだが
相変わらず主張する立場が同一投稿内でコロコロ変わりますね、あなた。

素でやってるならバカだけど、わざとやってるなら白痴だろお前。
566：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/23(金) 20:56:48 ID:wZtI.EJ2: どうして全部の投稿が同一人物だって決めつけるんだ？

白痴だろ、お前（ｗ
567：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/23(金) 21:29:45 ID:gEIStAB2: 誰か>>566を救ってやってくれ・・俺には無理だ。。

>>560（たぶん562も同一人物かな）とあるけど、>>562は>>560を引き継いでいるわけで、
誰がどうみても同じ人でなければおかしい。そうでなければ>>562の回答は返ってこない。
"たぶん"とボカしてみたのに食いついたなら、話にならんほどレベル低いぞ君。

"同一投稿内"で書込者の立場がコロコロ変わるから、それを指摘してる訳なんだけど
なんで「全部の投稿が同一人物だって決めつけるんだ？」なんて反応が返ってくるんだろう。
またいつものように自作自演扱いされたと思いこんだのか？
＃その件はその件でこんな反応が返ってくる時点でとっても怪しいわけで。

役作りしてるのを忘れて地の文体が出てきてるんだろうけど、
この程度の初歩的なミスを犯す人はいつも教団側なんだよね。
学生役になったり色々忙しいみたいだけど、基本はいつも同じ。
だからすぐに見破られてしまう訳。
568：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/23(金) 23:10:20 ID:Xf6.0Iuk: >>560の意見に大いに賛同する！
　再構築委員会は悪口の技術しか評価できる点は存在しない！
　「皮肉屋」とか「笑っちゃう人」などはまさにその代表だね。
　とにかく論点をぼかし、且つ悪口に固執する。それを恥ずかしいとも思わないでのさばっている。
　正直、真似できないね。大したもんだ！

　あそこで真面目に議論してる人達が哀れだよ。最近では真面目な投稿にほとんどレスがつかなくなってる。レスが伸びるのは罵り合い時だけさ。
569：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/24(土) 02:48:38 ID:8qCLG/bI: なんでこんなに必死なんですか？
さっぱり理由が分かりません。
工作員の投稿以外の何者でもないと思うんですが。
570：↑：2005/09/24(土) 02:58:49 ID:Qn6vpqMI: 短い、内容のない無意味な投稿（ｗ
571：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/24(土) 03:04:21 ID:8qCLG/bI: ここでも工作員が真夜中まで頑張ってる（感嘆
すごいねえ。大変だね。クビにならないようにするって。
社会人は苦労するねえ。

もう寝るよ。遊んであげられなくてごめんね。さよなら（ｗ
572：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/24(土) 12:13:18 ID:XyRzypro: すごい自虐的だな
573：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/24(土) 18:11:56 ID:Ap1QpNCU: また意味不明な投稿（嘆息）。
山猿はどうしようもねえな。教養がないとワルグチもまともにならない。
笑ってやるぜ、わはははははははははははは。
574：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/24(土) 19:05:32 ID:Qn6vpqMI: すっごーい！コレが本場の悪口かぁ
>>573がキチガイに見えてしまうのは、きっとボクの教養が足らないからなんだな。

ボクもタマキ先生に弟子入りしてがんばろっ
575：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/26(月) 02:35:15 ID:XwnHzUWM: ttp://free2.milkypal.net/f-bbs/BC-1/color.cgi?mm=sannosurc
　sannosurc　-> 産能猿クラブ

お猿さん見たいな連中がウキーウキーやってるなと思ってたんだが
つまりはこういう事だったのか。妙に納得。
576：名無しサンム＠もう９月(´Ａ｀)：2005/09/27(火) 01:53:54 ID:wF7tDGts: >>573
教養があると>>572の意味も理解できなくなるのか・・・・
んでその教養はどうやって身につけた？参考までに教えてください。絶対、真似しないようにするから。
577：名無しサンム：2005/10/10(月) 12:54:44 ID:XjwQd59M: あの、亀レスですが、見てますと、>572は短すぎて何がどうして自虐的なのかさっぱり分からないんですが。
投稿者に教養が無くてきちんとした説明ができないって言われても仕方がないんじゃないでしょうか。
こういう投稿すると、またすぐガガーッと反論が来るんだと思いますが、
そのこと自体が「何者かが常にウォッチしていて、大学側にとって不利な投稿があるとすぐに反論する」って
言われる原因になると思います。
このサイトに投稿する人が少ないのは、そういうこともあるんだと思うんですよね。
578：名無しサンム：2005/10/10(月) 20:26:31 ID:EwZfli0E: >>577
もう一回>>570あたりから見直して、>>572の文章の意味をよーーく考えてみな。
本来なら一回読んで、ピンときて欲しいけど・・・
579：名無しサンム：2005/10/10(月) 23:50:57 ID:a5o.xP9Q: やっぱりウォッチしてるのね（ｗ
580：名無しサンム[TRACKBACK]：2005/10/11(火) 14:36:21 ID:vV/dkOmI: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1289/1052500280/r322

有る意味、これが全てなんじゃない？
581：名無しサンム：2005/11/18(金) 00:38:32 ID:4qN7WreA: ここでやってくれと言われた時から冷え込んだスレ。

・・・・あいつらの目的が良く解る。
582：('(ﾟ∀ﾟ∩新学期だよ@名無しサンム：2007/04/20(金) 12:32:32 ID:KtAsrF0Y: おひさ。凄く香ばしいページ見つけたYO!!
ぐぐったら見つけた。

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目黒区議会議員挙　
玉木　彰（タマキ　アキラ）

【出身】　　【生年】 1958年　　
【党派】無所属　　【前元新】新：会社代表取締役

【HP】
【e-mail】

もう、この先生に習ったという学生さんはいらっしゃらないとは思うけど、一応、ネタとして紹介しておきました。
それにしても、どんな会社運営してるんだろう？
583：age：2007/04/20(金) 12:35:02 ID:KtAsrF0Y: age