「トキ」掲示板を語る板 - 1476609399

1：「考える」管理人◆日野★：2016/10/16(日) 18:16:39: ≪生長の家「本流復活」について考える（したらば版）≫（通称：「トキ」掲示板）の良いところに学び称えつつ、反総裁派（本流派&無教団派）の巣窟と化した同掲示板及びその利用者の実相顕現を祈念して「トキ」管理人の擁護派・反対派の双方が自由に議論するスレッドです。

＜議題＞
・「トキ」掲示板のうち、一部の人間にしか書き込みが許可されていないスレッドでの書き込みに関係するあらゆる内容。
・「トキ」掲示板で流れたデマ情報に対する反論。
・「トキ」掲示板の管理人及び利用者の言動及び立場に関する賛否両論の議論。

＜注意＞
・生長の家そのものを否定し、または生長の家創始者・谷口雅春先生を攻撃するような内容は禁止します。
・このサイトは、本流系掲示板その他の「せっかく掲示板」等と違い、自分の発言を自分で削除できません。削除御希望の場合は、管理人までご一報下さい。
・インターネットのサイトという性質上、不特定多数の人が閲覧します。プライバシーに触れる問題や名誉毀損の可能性のある表現などは、控えて下さい。
・異性との出会いを求める書き込みは全面的に禁止されています。特に18歳未満の異性との出会いを求める書き込みについては、したらば掲示板において厳しく禁じられています。
・この掲示板は生長の家、谷口雅春先生を学ぶ会、ときみつる会、新政未来の党、いのちを守る親の会、新教育者連盟、生長の家社会事業団、日本教文社、光明思想社等のあらゆる団体とは無関係であり、従って如何なる団体の支持者・敵対者にも中立な立場から対応します。

＜特記＞
・管理人はたまに「トキ」掲示板の「訊け」氏以下の諸賢を見倣って講習会形式の投稿をすることがあります。当然、そこに出てきた話も議題となります。
・「トキ」掲示板に流れた反総裁派や反日野派(笑)の流したデマについては、管理人が率先して反論しますが、このスレッドにおいて管理人を批判するのも自由です。ただし、①このスレッドでの議題と直接の関係がなく②明白な事実誤認があり③人物破壊を目的とした誹謗中傷を行っている、の三つの条件の「全て」に該当する投稿を行った方の投稿は、警告に従わなかった場合、管理人に対するものであるか否かを問わず削除される可能性があります。
2：「考える」管理人◆日野★：2016/10/16(日) 18:20:33: う～ん、登録ハンドル名を青色に変えたはずが、再び赤色に戻っていますね・・・・。あ、最初の投稿から話が脱線してすみません。

さて、出来たばかりのこの掲示板ですが、「トキ」掲示板の「トーキングスティック」板において「訊け」氏による講習会が開催されているそうですので、私もそれについて（投稿権限もありませんので）こちらで「ネット講習会」(笑)なるものを行わせていただきたいと思います。ありがとうございます。
3：「考える」管理人◆日野★：2016/10/16(日) 18:36:12: 【日野管理人講話】

　ええ、ここはですね、許可された人しか書き込めない「トキ」掲示板の「トーキングスティック」板とは違い、基本的にどなたでもコメントできる自由な会場であります。（拍手）　というわけで、まぁ、質問のある方はどんどんコメントをお願いしますね。って、こんな過疎掲示板にコメントも来ないか。（会場、笑い）

　ところで、こちらの会場よりかは人数が集まっている「訊け」講習会ですが、こんなことが記されております。

『また、「自由ですよ～自由ですよ～」と来て「但し◯◯以外は」な、なんか、ナチスやソ連型の自由を標榜しとる会場もアルようじゃが・・・・・・いや、日野サンね（会場爆笑）勘の良い方はお察しでしょうが、ワシ、あんなのもキライじゃからね。』

　う～ん、この「訊け」さんはなんか、私があたかも「表向きは自由で、実態は不自由」な安●晋●率いる東夷の某国のような会場で講演していると思っているようですが・・・・この会場は自由ですので、その証拠として、今ここで、仮にこれから「訊け」さんがこの掲示板に何を書かれても、雅春先生を攻撃したりしない限りは彼を出入り禁止措置にしないことを、公約いたします！（拍手）

　というわけで、「訊け」さんに限らずですね、多くの皆様にこの会場で自由に発言していただきたいと思います。あ、いくら自由と言っても、私の講話も聞いてくださいね？（会場、笑い）　これが現実世界だと睡眠学習も成立すると思うのですが、ネット上では文字だけですから、寝ていたり目を逸らしたりしていると私の講話を聴くことができませんので、なるべく聞いて頂きたいと思います。

　あ！ここで、一つだけ条件があった！！

　この掲示板に投稿してくださった皆様には、私がここでの投稿を転載しても怒らないようにお願いしますね。いや、公開された記事を引用したぐらいじゃあ、『著作権法』違反にはならないんだけど、最近はツイッターで公開ツイートをRTされただけで切れるバカもいますから（会場、笑い）、こちらも管理人として厄介なトラブルは防ごうと思うので、ご了承よろしくお願いします。

　ありがとうございます。
4：「考える」管理人◆日野★：2016/10/16(日) 18:44:15: 【日野管理人講話】

　ではですね、まぁ、当分は私一人だけで書き込みをすることになるであろうと思いまして、ちょっと私の方からコメントをさせていただきますね。

　ええ、「トキ」管理人の次の御文章です。

『そんな、総裁がトキを理事長にするような真似をするはずがねえですだ。

　青年会の某君なんかが将来の候補ではないですか？
　そのときに、生長の家が存在していれば、の話ですが。』

　と、まぁ、きくところによるとここでいう「青年会の某君」が私だという説もあるようですけれど（笑）、私が教団の理事長になるという可能性はほとんどないのでこれはきっと、青年会中央部で活躍されている誰かのことだと思うんですが、それにしても「その頃には生長の家はなくなっているかもしれない」という「トキ」管理人の預言とも希望観測とも妄想ともつかない言葉、凄いですねぇ。（会場、笑い）

　今の生長の家は医療利権複合体を始めとする守旧派権力による弾圧を受けているわけですが、戦前もですね、生長の家は特高や憲兵による様々な抑圧を受けました。しかし、それでも生長の家はつぶれなかったんです。それは、生長の家が本物の御教えだからですよ！（拍手）

　キリスト教だって、初期は何度も弾圧を受けたし、それに何度も何度も分裂をしている、分裂の上に殺し合いまでしているけれども、ちゃんと残っているでしょ？生長の家も同じですよ。生長の家の御教えは本物ですから、決して生長の家が亡びることはありえません！（拍手）

　ありがとうございます。
5：教団版T.T.K.：2016/10/18(火) 19:28:27: tapirさんの話――

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/314

そもそも、私が組織の問題点を言わないといったのは、地方信徒さんの言葉に対する反論なんだけどね。

私は教団に愛着があるから、その問題点は言いません。そういう意味です。
6：教団版T.T.K.：2016/10/18(火) 19:57:26: 総裁先生の仕事は御教えを説くこと。それ以外で総裁先生を非難する人間は、芸能人が政治に無知だと言って非難するのと同じぐらいバカなやつ。
7：教団版T.T.K.：2016/10/18(火) 19:58:38: 大聖師がエーテルの解釈を間違えていたからと言って、それを以て生長の家の御教えが否定されたと考えるバカもいるようだから、>>6 に出てきたようなバカがいても驚かないけどね。まぁ、仕方ないことだ。
8：神の子さん：2016/10/19(水) 21:29:01: 日野さんは心底クズですね。

訊けさん板、日野さんは許可されてるし、大歓迎とまで書かれてるの知っててこんな事書くなんてね。
9：神の子さん：2016/10/20(木) 07:05:32: >>8

「訊け」さん板など、私は知りませんね。(笑)

そんな板、ありましたっけ？？(笑)
10：神の子さん：2016/10/20(木) 09:29:22: ＞ところで都会に行きますと電車内でね、イヤホンしてるけど繋がってないまま美少女ゲームやってる人が、注目を一身に浴びてる光景に出くわしたりするんですが真正保守・日野サンは大丈夫かね？＜

これ、日野さんが美少女ゲームをしているのか、それとも訊けさんが美少女ゲームをしているのか、不明瞭だけどどっちなのかな？(笑)

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/321
11：神の子さん：2016/10/20(木) 09:31:52: 雅宣先生を攻撃しようとして、日野さんの返り討ちにあった訊けさんが、今度は白鳩会総裁を攻撃しているけど、関わっちゃだめだよ。

日野君は青年会なんだから、白鳩会総裁を擁護できなくてもいい。寧ろ、訊けさんは他人の批判ばっかりで、少しは良い点も見ろという話だ。

経営者のくせに組織運動ができない残念な人。
12：「考える」管理人◆日野★：2016/10/20(木) 09:50:48: 皆様のコメントに気が付きませんでした。いつの間にか読者が増えているのはありがたいことです。

>>8さんによる私への誹謗中傷に>>9さんが的確な反論をしてくださり、ありがとうございます。

この掲示板は自由ですので、恐らく本流派と思われる>>8さんの投稿もお待ちしております。ただし、なるべく人を批判する際にはその根拠を明示していただきたいと思います。
13：「考える」管理人◆日野★：2016/10/20(木) 09:55:49: >>11

谷口純子先生にもファンは多いです。

私も純子先生の推薦された『愛国と信仰の構造』を読んで感銘を受けました。
14：「考える」管理人◆日野★：2016/10/20(木) 11:11:06: 昼食用のノーミート弁当を今から作るのであまり時間はありませんが、いわゆる無教団派の人たちは本流批判には鋭いのに教団批判になると支離滅裂になる傾向にあります。

例えば、地方信徒さんは「政治活動をしたいのならば、生長の家から去るべきだ」等と言いました。しかし、生長の家の聖典の何処を読んでも「政治活動をするものは去るべし」等とは書いていないのです。

どうして、彼らは教団を批判する際には、ここまで支離滅裂になるのでしょうか？

あくまで仮説ですが、彼らは教団派の人間に政治活動をされると困る勢力――例えば、医療利権複合体のネット工作員――の可能性があります。聞くところによると、こういうネット工作員は、ネット上でターゲットに対する人物破壊（Character Assassination）に成功すると50万円の報酬をもら得るそうです。

原発問題でのネット工作員の動向については『原発ホワイトアウト』にリアルに描かれているので、一度そちらを読んでいただきたいと思いますが、一番怖いのは医療利権複合体の人たちです。私も彼ら（の、恐らくは下っ端）による人物破壊攻撃を受けたことがありますが、それでも退学寸前まで追い込まれました。

その時に、私を救ってくださったのが宇治の先生方と『観世音菩薩賛歌』です。権力に迎合している本流派には理解できない話でしょうが。
15：神の子さん：2016/10/20(木) 12:35:32: 日野君がクズな理由はこれです

さて、出来たばかりのこの掲示板ですが、「トキ」掲示板の「トーキングスティック」板において「訊け」氏による講習会が開催されているそうですので、私もそれについて（投稿権限もありませんので）こちらで「ネット講習会」(笑)なるものを行わせていただきたい

あと私は本流ではありませんので。

権限ないなら何故書いてたんですか？
16：神の子さん：2016/10/20(木) 17:05:15: >>15

それは、クリさんが「トーキングスティックを持っている人への反論は認められない」と言っていたことを指しているんじゃないのかな？

どういう文脈での発言か、よく考えないとだめだよ。
17：神の子さん：2016/10/20(木) 18:46:10: 文脈？

じゃなぜ日野君は権限ないのに書いてたんですか？w書いてたんだから権限あること、知ってますよね。

なんなの？
18：「考える」管理人◆日野★：2016/10/20(木) 19:00:05: >>15

私の>>2 と>>3 の投稿は、TS２板の利用許可が出る前であったと記憶しています。

TS2板は管理人の利用許可がないと使用できません。

＞管理人から指定された方以外の人の投稿はできません。＜

と、明記されています。今回、トキ氏から明示的な許可はいただけませんでしたが、志恩氏から「使用しても問題ない（ただし、反論はダメ）」という見解を聞き、また訊け氏が「大歓迎」と言ったから投稿をさせていただいた次第です。

従って、私が>>2 と>>3 の投稿をした時点では、私は残念ながら投稿者には指定されていませんでした。
19：「考える」管理人◆日野★：2016/10/20(木) 19:07:18: これ、明らかに意図的ななりすましに見えるのですが、気のせいですか？？

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/349

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/351

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/352

だいたい、>>18 の後に >>17 を持ってくる点に悪意を感じるのだが・・・。
20：「転載」者：2016/10/20(木) 19:11:20: >>19

なりすましではありません。投稿者名の転載をミスしただけです。
21：「考える」管理人◆日野★：2016/10/20(木) 19:29:05: >>20

本当に反省しているのなら、こんな投稿をせずに以後気を付けてください。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/353
22：神の子さん：2016/10/21(金) 17:59:41: トキ管理人、ヤバくないか？？

①裁判所が本流派のデマを認めなかった、という旨のブログ記事のリンクを日野さんが貼る。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/380

②それへの返信でトキさんが「聖典裁判で教団の言い分が認められたのは時効抗弁だけ」と断言！(爆笑)

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/382

おかしいなぁ、日野さんのブログでは判決文からの引用まであるけど、あれもすべてデマだったのかな？(笑)
23：神の子さん：2016/10/21(金) 18:03:28: というか、トキ・訊けや本流派はこちらの掲示板に投稿する勇気がないのかな？(笑)
24：「考える」管理人◆日野★：2016/10/21(金) 18:12:16: >>23

自分たちのデマが暴かれるのが怖いのでしょう。

「聖典裁判で教団の言い分が認められたのは時効抗弁だけ」という言葉、念のため何度も神意を確認しましたが、トキ様は繰り返しそう断言されましたね。

私は親切にも、その前に私のブログ記事へのリンクを貼っていたのですけどね。
25：「考える」管理人◆日野★：2016/10/21(金) 18:15:25: 御覧の通り、「トキ」掲示板TS2板においては、トキさんは引用されそうになった自分の投稿を削除するという行為に及びました。(笑)
というわけで、残念ながら私のブログには引用できませんが、削除したくなるぐらい恥ずかしい投稿をトキさんはしていたわけです。

≫＞389 ：「考える」管理人◇日野：2016/10/21(金) 17:53:34 ID:uRYxaJPU
>>385

いいね！トキさんのその投稿も含めて、後日私のブログに引用しますね～。(笑)

いまさら撤回など、なしですからね～。(^_^)v ≪

≫401 ：トキ：2016/10/21(金) 18:11:45 ID:0100YcpI
>>385

　すみません、385の文章については、私は問題はないですが、他の投稿者様にも迷惑がかかるので、
一度、削除します。ごめんなさい。≪
26：神の子さん：2016/10/21(金) 18:19:25: >>25

うわぁ、魚拓を取っておくべきだったなぁ。(笑)
27：神の子さん：2016/10/21(金) 18:22:30: 「聖典裁判で教団の言い分が認められたのは時効抗弁だけ」と断言するトキ氏の投稿の魚拓

http://archive.is/VAYeS

で、その投稿「以前」にトキ掲示板にリンクも貼られていた、日野さんのブログ記事。判決からの引用文あり。

http://nipponkakuryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2016/10/post-ecec.html

トキさん、＼(^o^)／ｵﾜﾀ　擁護してくれるのは、訊けさんだけwwwwwwwwwwwwwwwwww
28：神の子さん：2016/10/22(土) 07:18:14: はじめまして。トキさんも自分の投稿を削除して逃げてしまうような人だったんですね・・・・。
本流派予備軍みたいな感じがします。
29：「訊」：2016/10/22(土) 08:49:39: 　こんにちは。亀井静香さんは国会で「ハリセンボンじゃねーよ」というギャグをカッ飛ばして欲しい、訊けです。ところで皆さん、初めまして。ここは、なんて云うのか、ハイセンスな、かつ、アカデミックな言葉ダケが躍るまさに、学徒垂涎の言論の場ですね、は、ハックション！（ゴメンナサイね、私、ウソをつくとクシャミが出るクセがあり）

　さて、皆さんのボス・日野サンです。

　もう、スゴイです。異次元のスゴサです。そして今回、「トキ＝デマ野郎」を披露する場、トキ掲示板にご用意致しました。みなさまに於かれましてはぜひ、デマ拡散野郎・トキを追い詰める百戦百勝の霊将・グレイト日野サンの言論活動の模様を、ライヴでご覧になってくださいマセ。

　もうホント、かっこいいですから、は、ハックション！

　・・・・・・・・ってことで、ココです。↓

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1356688903/l50

　この舞台で日野サンが、１９年で培った偉大なる英知を余すところなくご披露なさいます。そして同時に、上記スレですが「トキ＆訊けの葬式会場となること必至」の情勢・・・・・・・・ですんで、お見逃しなく！

拜

追伸

　なお、ココの掲示板におられる方もどうぞ、バシバシと日野サンへの応援コメントをお願いします。加えて「トキ＆訊けへの弔辞」も同時募集致します。「トキさんもキケさんも、やはり、偉大なる日野サマの前では霞んで見えますね」等、そのようなコメントも大歓迎ですんで、ジャンジャンご投稿ください！
30：「訊」：2016/10/22(土) 09:04:10: >>25日野サン

＞＞＞削除したくなるぐらい恥ずかしい投稿をトキさんはしていたわけです。＜＜＜

　本日も、なんて云うのか日野サンの上半身（特に頭部）は、躍動しまくってますね。もう、この勢いをかって、サクッと論破、しちゃってくださいね。期待してます。

>>27

　すみませんがその魚拓は、日野サンではなくトキさんへの援護射撃になっているのは、気のせいでしょうか。貴方は日野サンを擁護するフリをしながら、実は、トキさんを援護するスリーパーセルではありませんか。

>>28

　行間からものすごい文才を感じます。ぜひ、トキ掲示板・トキ＆訊け葬儀会場にて、弔辞をお読みください。宜しくお願いします。
31：トキ掲示板ファン：2016/10/22(土) 11:22:35: 日野さんは最高ですね。
32：「訊」：2016/10/22(土) 21:04:32: >>真正保守・日野サン

　はい、残念なお知らせです。「もうバレてます」って話をします。

　真面目に語りますが「日野サン惨敗」の模様ですが、うっすらと皆さんに伝わっています。ここからの反撃は、たぶん、キミにはムリです。そこで・・・・・・・・真正保守らしい謝罪を、よろしくお願いします。

　日野サンはまたしても、再び、いや三度、無根拠に、今回も、懲りることもなく・・・・・・・・・・他人をデマ拡散犯に仕立てあげてしまいました。しかも、失敗してしまいました。大のオトナの時間を奪い、しかも、濡れ衣を着せることは不能だったワケですけれども、いずれにせよ今回の不誠意な態度に関し、早急の謝罪を行われることをお勧め致します。

　ちなみに前回の、日野サンによる「完全な岡先生への濡れ衣事件」ですが、日野サン謝罪までに要した日数は１ヵ月と２週間でした。悪あがきは止めて早く、トキさんへの謝罪を実行なさってください。

　
拜

追伸

　なお、「まだ勝てる！」が御主張の場合は、この限りではありません。その場合はその、「既に完全論破＆トキさんが笑われている」というご説ですが、早急にご披露くださいませ。
33：「考える」管理人◆日野★：2016/10/23(日) 06:46:35: >>32

如何に裁判で本流派のウソが暴かれているかは、すでに私のブログに載っているんでね♪

http://nipponkakuryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2016/10/post-ecec.html

で、このブログ記事へのリンクを貼った投稿への返信で、「時効云々しか認められていない」と言ったのは、他でもないトキさん。(笑)

このことが笑い者になると、彼は「聖経裁判のことではない！聖典裁判での問題だ！)ｷﾘｯ」と言い出したわけですが、こちらは聖経裁判へのリンクへの変身に別の裁判事例を出してくる論法が正しいのかはともかく、そもそも、聖経って広義の聖典に含まれないのかね？(爆笑)

あと、聖典裁判においても、『生命の教育』については本流派と教団派の「痛み分け」になっております。即ち、

・日本教文社が『生命の教育』を出版する権限がないことは認めるが、光明思想社にも『生命の教育』を出版する権限はない。
・「世界聖典普及協会は『生命の教育』の在庫を破棄すべき！」という社会事業団の主張には根拠がない。

というわけで、世界聖典普及協会のHPには『生命の教育』が明記されており（但し、品切れ）――

http://www.ssfk.or.jp/p/a/105021.htm

そして、光明思想社のHPには『生命の教育』は載っていません。

http://komyoushisousha.co.jp/m_taniguchi/

つまり、教団も本流もどちらも『生命の教育』を出版できないという状態になっているわけで、それを恰も「時効の問題を除くと、本流の全面勝利！)ｷﾘｯ」というトキさんの詭弁は凄まじいですよね♪
34：「考える」管理人◆日野★：2016/10/23(日) 06:47:41: >>32

如何に裁判で本流派のウソが暴かれているかは、すでに私のブログに載っているんでね♪

http://nipponkakuryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2016/10/post-ecec.html

で、このブログ記事へのリンクを貼った投稿への返信で、「時効云々しか認められていない」と言ったのは、他でもないトキさん。(笑)

このことが笑い者になると、彼は「聖経裁判のことではない！聖典裁判での問題だ！)ｷﾘｯ」と言い出したわけですが、こちらは聖経裁判へのリンクへの返信に別の裁判事例を出してくる論法が正しいのかはともかく、そもそも、聖経って広義の聖典に含まれないのかね？(爆笑)

あと、（狭義での）聖典裁判においても、『生命の教育』については本流派と教団派の「痛み分け」になっております。即ち、

・日本教文社が『生命の教育』を出版する権限がないことは認めるが、光明思想社にも『生命の教育』を出版する権限はない。
・「世界聖典普及協会は『生命の教育』の在庫を破棄すべき！」という社会事業団の主張には根拠がない。

というわけで、世界聖典普及協会のHPには『生命の教育』が明記されており（但し、品切れ）――

http://www.ssfk.or.jp/p/a/105021.htm

そして、光明思想社のHPには『生命の教育』は載っていません。

http://komyoushisousha.co.jp/m_taniguchi/

つまり、教団も本流もどちらも『生命の教育』を出版できないという状態になっているわけで、それを恰も「時効の問題を除くと、本流の全面勝利！)ｷﾘｯ」というトキさんの詭弁は凄まじいですよね♪
35：「考える」管理人◆日野★：2016/10/23(日) 06:53:48: そういえば、志恩とかいう人がまたまた意味不明なデマを拡散していますね、

＞ノーミート弁当を作ってると言ってたのに、、午後2時すぎには、
王将の餃子店で、餃子食べながら、餃子吹いてたり、＜

ごめん、私、最近は全然餃子を食べていないんだけどwwww

一体、何を根拠にそんなデマを？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

「ローストチキン事件」ならぬ「ロスト餃子事件」ですな。(爆笑)