本板投稿移転板 - 1372207424 - したらば掲示板

1：トキ：2013/06/26(水) 09:43:44: 　この板は、生長の家『本流復活と今の教えを考える」板から、この別板へ移したほうが適当な投稿を移転する先として設定した板です。

　よろしくお願いします。
1010：トキ：2015/10/09(金) 00:51:23: 5890 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 13:40:12 ID:yPuEDcac
5810の投稿で疑問さんは以下のごとくホープさんに問うておられます。

＞では自分の心のコントロールの出来ないあなたが現象の総裁の生き様を批判する根拠は何なのでしょうか？

この問いかけにたいしてホープさんは以下のごとく返信なさいました。

＞申し訳ありませんが、今日はこれから仕事なのでお返事は夜になります。

疑問さんの問いかけにたいするホープさんの返答はどこに書かれているのでしょうか。ホープさんの批判の根拠を、わたしも知りたいとおもいます。
1011：トキ：2015/10/09(金) 00:52:07: 5892 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 14:49:04 ID:yPuEDcac
＞ここはweb誌友会板ですので、これ以上のお返事は控えさせてただきます。

今の教団の誌友会における排他性が問題にされている、というのがわたしの認識でありますが、トキさんみずからがこちらの誌友会における排他性を指揮しておられるようにもみうけられます。

トキさんのやり方（テーマにそった発言以外は禁止するといったような）と今の教団のやり方（教団の方針にそった発言以外は禁止する？）との違いがはっきりいたしません。どう違うのでしょうか。現状認識の誤りがわたしにあれば訂正いたします。
1012：トキ：2015/10/09(金) 00:52:44: 5898 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 16:38:18 ID:yPuEDcac
以下はホープさんの発言です。

＞生長の家の信仰により環境保護運動をするのであれば、そのような現象に対応するような形ではなくて、
まずは信徒一人一人が「本来罪なし」の「実相独在」を自覚し（悟り）、それを人類に伝道していく方法が正道だと思います。

ホープさんはこのなかで「そのような現象に対応するような形ではなくて」といっておられますよね。あきらかにホープさんは「現象に対応するような形」を否定しておられます。

ではどうすればよいといっておられるのかといえば、「真理を悟った信徒が人類に（教えを）伝道していく方法が正道だ」といっておられます。ホープさんが言っておられるのは「環境保護運動の正道は個別の取り組みではなく悟った人が教えを広めることだ」ということでしょう。

ホープさんのこうした主張を「個別の取り組みはしなくてもよい、教えを広めさえすれば環境問題は解決する」というようにわたしは解釈いたしました。解釈に間違いがあるのであれば、削除を要求するのではなく正しい解釈をしめせばよいだけでしょう。

いずれにしてもホープさんの上記のごときお考えは悟った人のお考えなのか、それとも迷った人のお考えなのかをたずねているのですよ。
1013：トキ：2015/10/09(金) 00:53:17: 5900 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 16:52:56 ID:yPuEDcac
>>5792

＞人類が聖典「生命の實相」の拝読をして唯神実相の考え方になれば環境問題の解決につながりますよ。
環境問題なんて本来無い現象なんですから・・・。
前から、そう言っているではないですか・・・。

ホープさん、これはいったい誰の考えなのですか。ホープさんではない別の誰かの考えなのですか。
1014：トキ：2015/10/09(金) 00:54:01: 5905 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 22:16:40 ID:yPuEDcac
＞わたしの正しい発言をもとにした投稿ではありませんので、削除、または別板への移動をお願いします。

ホープさんは「わたしの正しい発言をもとにした投稿ではありません」とはっきりと述べられましたが、この一件はどうなったのでしょうか。なにか言ってもらわなければ文献にあたった甲斐がないではないですか。削除や移動の要請はどうなったのですか。はっきりしてください。

＞わたしの解釈（考え方）が間違っていれば、聖典「生命の實相」の真理でぜひご批判ください。

話がまったく違う方向に向いていませんか。解釈が正しいとか間違っているとかの問題ではないでしょう。「環境問題なんて本来無い現象なんですから」といわれたホープさんの言葉が悟った心からでたものなのか迷った心からでたものかが問われているのですよ。

これは解釈ではなくホープさんの心のあり方の問題なのですよ。ホープさんはいったいどういうつもりで「環境問題はない」といっておられるのか、これが問われているのです。悟ったうえで言っているのか、悟ってもないのにわかったふりで言っているのか、これが問われているのですよ。答えてください。
1015：トキ：2015/10/09(金) 00:54:35: 5910 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 23:44:01 ID:yPuEDcac
＞「教えを広めさえすれば環境問題は解結する」という内容と、
わたしの正しい発言である、
＜＜人類が聖典「生命の實相」の拝読をして唯神実相の考え方になれば環境問題の解決につながりますよ。
環境問題なんて本来無い現象なんですから・・・。＞＞
の二つの内容は全く違いますから。

だからどう違うのか説明してほしいといっているのですよ。ちがうから削除しろではなく、どう違うのかを説明してほしいといっているのですよ。

5911 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 23:53:06 ID:yPuEDcac
ホープさんの言っていることはレベルが高すぎてわからんのですよ。

環境問題は本来無いのだからどうしろといっておられるのですか。人類が真理を悟ればほんらいない現象は消える、といっているのではないのですか。
1016：トキ：2015/10/22(木) 18:33:41: 5909 ：a hope：2015/10/08(木) 23:30:07 ID:cEpBaIdo

トキさま

わたしの発言を正しく引用せず、わざと曲解して言いかえてこのweb誌友会を混乱させるような方のご質問に、
わたしが真剣にお答えする義務はないと思っています。

お手数ですが、>>5890以降の「純粋教理批判」という方のご投稿を全て削除か、又は別板への移動をお願いいたします。

5912 ：純粋教理批判：2015/10/09(金) 06:12:37 ID:yPuEDcac
トキさま

「部室」板４でお待ちしております。
1017：トキ：2015/10/22(木) 18:34:29: 5915 ：a hope：2015/10/09(金) 10:07:02 ID:cEpBaIdo
トキさま
　>>5913の削除をお願いいたします。

5916 ：神の子さん：2015/10/09(金) 10:11:17 ID:OJKFZruU
みなさま～わたしのショカンだけをみて～わたしは素直だからみて～w削除しないで～
1018：トキ：2015/10/22(木) 18:35:03: 5920 ：a hope：2015/10/09(金) 10:50:50 ID:cEpBaIdo

トキさま

今日もこれからどれだけ妨害行為があるかわかりませんし、わたしはこれから仕事にいきますので、
削除要請は夜にまとめてさせていただきます。

この板にどんなひどい投稿があっても気になさらないでくださいね。

それでは、今日も元気に明るくお仕事に行ってきまーす！

5921 ：純粋教理批判：2015/10/09(金) 10:58:03 ID:yPuEDcac
＞その解釈に間違いがあるのなら、どうぞご遠慮なく聖典「生命の實相」のお言葉（光）でその「迷い」を消してくださいね。

ない迷いをどうやって消すのでしょう。『生命の實相』のどこに迷いの消し方が書いてあるのでしょう。ないものは消せるはずがない。ちがいますか。

消せないとわかっていて消せとは、どういうことなのでしょう。消せるものなら消してみなさい。こういうことなのでしょうか。「ご遠慮なく」といわれても、ないものはどうしようもないでしょう。
1019：トキ：2015/10/22(木) 18:35:58: 5922 ：中道実相：2015/10/09(金) 19:10:15 ID:Gzf/MiVg

迷いはないから消えるのです。

5923 ：純粋教理批判：2015/10/09(金) 20:19:17 ID:yPuEDcac
ないものはないのだから消えようもない。ないものが消える、おかしな話です。

5924 ：中道実相：2015/10/09(金) 20:38:39 ID:Gzf/MiVg

ない“ もの ” が消えるのではなく、

実在でないものは、消えるほかはないのです。

迷いは実在ではないから消えるのです。
1020：トキ：2015/10/22(木) 18:36:42: 5925 ：中道実相：2015/10/09(金) 20:57:00 ID:Gzf/MiVg

迷いは実在ではないから、現象から消えるのです。

実相と現象を明瞭に区別することです。

5926 ：曳馬野：2015/10/09(金) 21:00:33 ID:y7R7X4O2

>>5924

迷いは実在でないから消える、とはまた面白い説ですね。一切のものは有為転変、因縁因果のままに変化無常ですよ。

迷いを抜けた雅春先生でも過去のどんな聖者でも、この世で永遠に存在するなんてことは一人としてないでしょう。

「真象」「偽象」と云われるものと「実在」とがチャンポンになっていませんか？

5927 ：中道実相：2015/10/09(金) 21:29:23 ID:Gzf/MiVg

迷いは、偽象ですから、実在でないものは、消えるほかはないのです。

5928 ：曳馬野：2015/10/09(金) 21:36:45 ID:y7R7X4O2
真象でも消えますよ、偽象だから実在でないから消えるというものではないでしょう。生長の家では実在のままで生きようという事と、現象を真象にするという事の区別があいまいだと思います。
1021：トキ：2015/10/22(木) 18:37:18: 5929 ：中道実相：2015/10/09(金) 21:40:01 ID:Gzf/MiVg

《一切のものは有為転変、因縁因果のままに変化無常ですよ。

迷いを抜けた雅春先生でも過去のどんな聖者でも、この世で永遠に存在するなんてことは一人としてないでしょう。

んてことは一人としてないでしょう。》

当たり前でしょう。

5930 ：中道実相：2015/10/09(金) 21:46:12 ID:Gzf/MiVg

《真象でも消えますよ》←誤りです。

現象で善を為す（真象）ということは、実相に善が成就するのであります。

5931 ：曳馬野：2015/10/09(金) 21:46:40 ID:y7R7X4O2

中道実相さん

昔の誌友会というのはこんな具合でした。異論反論があって当たり前、そこで生長の家の言わんとすることは何かと求めて行ったのです。あなたの考えがよい悪いという意味で会話をしたのではありませんのであしからず。

此処は単なる独演会でしかないでしょう。まして違う宗旨からの反論には話す必要もないという態度です。雅春先生だっていろんな疑問には答えているというのに、本の個人的解釈をするのは自分で一人でお読みなさいと云いたいです。
1022：トキ：2015/10/22(木) 18:37:53: 5932 ：曳馬野：2015/10/09(金) 21:51:19 ID:y7R7X4O2
当たり前でしょう。　　の後に

実相に善が成就するのであります。　　むむむ

これはどんなことを言っていますか？ご説明をお願いします。

5933 ：中道実相：2015/10/09(金) 21:58:46 ID:Gzf/MiVg

御心の天に成るがごとく地にも成らせ給えという、主の祈りです。

それ故にこそ、生きるということ、人生が尊いものであるのです。

5934 ：純粋教理批判：2015/10/09(金) 22:59:44 ID:yPuEDcac
＞実在でないものは、消えるほかはないのです。

実在でないものが消えるということは、実在でないものがいったんは現れるということですね。これはどういうことなのでしょう。

5935 ：曳馬野：2015/10/09(金) 23:12:52 ID:y7R7X4O2

そのような意味でのことであれば、

実相に善が成就するのであります。　⇒　　実相の（に、でなく、の）善が成就するのであります。との表現であればすぐ理解できたのですが、

私はてっきり実相世界での創造と受け取りました。そのような意味の事も説かれていたとは思いますが、事実としての人間の生きる場所は現象実相と区別をつけない今此処しかないと思うのですがね。

現象とは認識の形式を通してのもの、其の認識の形式とはどこにあるのでしょうか。
1023：トキ：2015/10/22(木) 18:38:47: ：純粋教理批判：2015/10/10(土) 00:03:53 ID:yPuEDcac
＞このバイブレーションを客観的に観察すると一つの念体である。
霊魂または霊体というのはこれであります。

霊魂とはアストラル体ではないでしょうか。霊体とはエーテル体です。アストラル体とエーテル体はともにひとつのバイブレーションである。たしかにそのとおりでしょう。

＞物質は実相宇宙の投影が認識作用によってその霊妙性を捨象されて生じたバイブレーションの体でありますが、この物質の体に、現象生命の体が複合して、肉体人間としてあらわれているのであります。

物質の体とは物質体です。物質体は平面と考えることができるでしょう。この平面にエーテル体が作用することで立体映像があらわれる。それが肉体と呼ばれるものでしょう。

＞だから人間は大別すると二種の体が重複しているのであります。
われわれは体が一つしかないと思っていますが、肉体と霊体とが重なり合って一つに見えているのであります。

霊体が宿らない肉体とは鉱物と等しき状態でしょう。これにエーテル体が複合することで植物と等しき生命活動がはじまります。さらにアストラル体が加わることで動物と等しき状態となり、霊としての自我が加わることで人間が誕生いたします。

5937 ：純粋教理批判：2015/10/10(土) 08:49:25 ID:yPuEDcac
＜＜仏教では「霊」という言葉を使いませんが、神道やキリスト教では「霊」という字をよく使います。仏教では「霊魂」というものを否定してしまっていますので、「霊」という字を特に嫌う方があります。しかしこの「霊」というのは「物質を超越した」「物質に障礙せられぬ」「自由自在な」「不可思議な」「無礙な」というような意味をもっているので、必ずしも霊魂のことではありません。幽霊などでも、閉め切っておいても、無礙に不思議に室内へ闖入（ちんにゅう）して来るというので、霊妙不可思議なので幽霊と言うのです。「霊の光」という言葉が嫌いならば、不可思議光とか無礙光とか言えば仏教徒に喜ばれるでありましょう。同じことを指しながら、言葉で争うのはみっともよいことではありません。＞＞

仏教は宗教か。わたしはちがうとおもいます。仏教は宗教ではない。では何かというと、仏教とは学である、学問である。物質体を研究する学問である。

物質体には精神でさえも織り込まれている。ユングのいう集合的無意識とは物質体をいう。仏教は森羅万象を生みだす物質体を研究する学である。

物質体には宇宙の全叡知がきざみ込まれている。物質体を研究すれば宇宙がわかる、精神がわかる、真理がわかる。

霊は霊のことしかわからない。霊は物質がわからない。心もわからない。

物質は物質のことしかわからない。物質は霊がわからない。心もわからない。

霊のことも物質のこともわかるのは心だけである。心は霊がわかる、物質がわかる。仏教の主体は心ということがいえるのかもしれません。

5938 ：純粋教理批判：2015/10/10(土) 09:42:46 ID:yPuEDcac
いかなる霊的存在であっても宇宙を体験することはできない。神といえどもできない。宇宙を体験するには肉体をまとう必要がある。物質を体験できるのは物質だけだからである。宇宙を体験できるのは人間だけである。

5941 ：トキ：2015/10/11(日) 16:11:41 ID:.yNO38cc
＞＞5940

　管理人がヒステリーを起こして、消します。
続きは、実相哲学を論じる板へ書いてください。

5942 ：トキ：2015/10/11(日) 16:12:52 ID:.yNO38cc
＞＞5938

　生長の家の唯神実相論の立場で言うと、この投稿は、生長の家の教えではありません。

5943 ：純粋教理批判：2015/10/11(日) 17:20:26 ID:yPuEDcac
＞生長の家の唯神実相論の立場で言うと、この投稿は、生長の家の教えではありません。

肉体をもたない霊的存在が宇宙を体験できるとお考えでしょうか。雅春先生はたしか、酒を飲みたい霊は盛り場をうろついている人間を利用して酒をのもうとする、と説いておられたとおもいますが、いかがでしょう。

霊的存在は自力では酒をのむことさえできない。人間の力を借りなければ酒をのむことさえできない。酒さえのめない霊的存在がいったいどうやって宇宙を体験できるというのでしょうか。

5944 ：純粋教理批判：2015/10/16(金) 21:19:31 ID:yPuEDcac
＞ラカンの家にかかると公開質問状の件だったハズの論点がいつの間にか、「聖典の問題になっている」んです。さすが、世界一のみ教え。

公開質問状におけるムスビの求めは「教理にひそむ排他性の問題を取り逃がしている」と批判しておるのですよ。聖典は無関係ではないでしょう。くだらぬ言いがかりはいい加減になさったらいかがでしょう。
1024：トキ：2015/10/22(木) 18:39:23: 5945 ：トキ：2015/10/16(金) 22:15:52 ID:wOqYCobQ
>>5944

純粋教理批判様

　そのご投稿に安易に反論すると、今度は、私が「ラカンの家」の犠牲者になりそうなので、
恐れをなして逃亡します。お許しください。

5946 ：トンチンカン：2015/10/16(金) 23:45:28 ID:z9V4A.MQ

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≪公開質問状≫にどうして　「トキさん」　が答えなければならないのですか？

「マサノブ爺さん」が、『岡正章氏』宛に　公式に　回答すれば済むことですよ・・
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5947 ：仏の子さん：2015/10/20(火) 10:43:25 ID:szXbf/XI

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「生長の家」って、『谷口雅春先生の説かれた ≪ 御教え ≫ 』をそのままに
　
≪ 信仰 ≫　するところですよね・・・

「生長の家」の　≪ 教義 ≫ 自体　に「イチャモン」をつけるのであれば、

出て行けばイイのですよね・・・　

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

5948 ：神の子さん：2015/10/20(火) 10:54:06 ID:JJ2GRsqw
出て行かない理由はただ一つ。

谷口雅春先生のみ教えではなく、今の権益を守るため。

匿名でこんな掲示板に必死で書いても守りたいと思うのは、ただ一人。

5949 ：仏の子さん：2015/10/20(火) 10:59:27 ID:szXbf/XI

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

「生長の家」って、『谷口雅春先生の説かれた ≪ 御教え ≫ 』をそのままに
　
≪ 信仰 ≫　するところですよね・・・

「生長の家」の　≪ 教義 ≫ 自体　に「イチャモン」をつけるのであれば、

出て行けばイイのですよね・・・　

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

5950 ：「訊」：2015/10/22(木) 10:04:53 ID:XHjRyBkA

　誌友会に無関係な投稿は、削除でよいのではないでしょうか。

拜
1025：トキ：2015/10/23(金) 18:53:04: 5955 ：真説生長の家：2015/10/23(金) 18:50:42 ID:CAAnYFxw

>>わたしからみれば、一連のそのような内容の投稿は「生長の家の教え（谷口雅春先生の教え）」への反逆であり、その勉強会への妨害行為としか思えません。

「実相哲学を論じる部屋」に私の書いた雅春先生の言葉のあなたなりの解釈をしてみて下さい。あの投稿を此処に書いたら反逆になるかどうか。
あなたの高慢やるかたないその言動が神の子のものか沈思黙考されたらよろしい。
1026：トキ：2015/10/28(水) 18:17:30: 2543 ：「訊」：2015/10/28(水) 12:25:42 ID:vvNly9dk

　すみませんが、私への求愛行為を止めてください。

拜

2544 ：トキ：2015/10/28(水) 13:16:33 ID:/uQCNs42
>>2542

　了解しました。続きは組織板で書きます。
失礼をしました。

2545 ：シャンソン：2015/10/28(水) 18:01:34 ID:Qbjh1S8M
>>2543

毎回お手数かけますが２５４３の投稿を削除してください。
　社会人になればお互いが話し合うべきだといわれても、
　こんなふうに茶化して話の論点を変えるので、なにも話が進みません。
1027：トキ：2015/10/31(土) 09:54:55: 2772 ：神の子さん：2015/10/30(金) 23:30:31 ID:LwSjB422
>それと同じように、他を圧倒するなどの野心を起こさず　（分派のしていること）　、他が健全に発達するように、自分の分野において最善を尽くしておれば　（していなかったのが分派並びにトキ氏）　、自分の伸びるし、他も繁栄することになるのである。　　「如意自在の生活365章」　谷口雅春先生著　日本教文社　旧版　132ページより謹写

この本は発行以後『錬成会で使用される』ことになっていたが、殆んど使われなかった。こんなところにも雅春先生の意向が無視される土壌の萌芽を見て取れる。

2773 ：神の子さん：2015/10/31(土) 07:43:50 ID:LwSjB422
○他人（ひと）を我で自由にしようと思うな。自分で自由にしようとして自由にできる物は一つもない。しかし自分で自由にしようと力まないようになれば、なんと不思議、すべてのことが自由にらくに運ぶのである。我がなくなるからである。

『智慧の言葉』より a hope女史投稿より

> 他人（ひと）を我で自由にしようと思うな。自分で自由にしようとして自由にできる物は一つもない。

しようとして恥を世間に晒して、恩を仇で返す人がなんと多いことか。

> しかし自分で自由にしようと力まないようになれば、なんと不思議、すべてのことが自由にらくに運ぶのである。我がなくなるからである。

我でいろいろ考えないことが思議しないということ、不思議ということである。そこにこそ自由があると云われている。
1028：トキ：2015/10/31(土) 09:56:31: 2774 ：トンチンカン：2015/10/31(土) 08:03:22 ID:z9V4A.MQ

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『他人（ひと）を我で自由にしようと思っている』のが・・　マサノブ爺さんですね？！

『恥を世間に晒して、恩を仇で返している人』もまた・・　マサノブ爺さんなのですね？
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・≪言行不一致≫の大御所・・と囃（はや）され、恥をさらしてますよね・・・

・谷口雅春先生の　≪御恩≫　を仇で返していますよね・・・

・『独裁者』として、想うままに　≪暴走≫　していますよね・・・

（参考）
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2773 ：神の子さん：2015/10/31(土) 07:43:50 ID:LwSjB422

> 他人（ひと）を我で自由にしようと思うな。自分で自由にしようとして自由にできる物
は一つもない。

しようとして恥を世間に晒して、恩を仇で返す人がなんと多いことか。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

2775 ：トンチンカン：2015/10/31(土) 08:24:59 ID:z9V4A.MQ

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『實相額』の≪商標登録≫・・

「マサノブ爺さん」の　『我（が）のカタマリ』　じゃないですか・・・？？
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1029：はてなうてな：2015/11/05(木) 23:06:34: 817 ：トキ：2015/11/05(木) 19:07:43 ID:aPVAvAs6　過去、生長の家本部職員から、「幸福の科学」の幹部になり、一転して、「幸福の科学」
へ反旗を翻した種村修さんのブログです。幸福の科学の職員として、自分はなぜ、
大川隆法さんを盲信したのか、という反省です。

ご参考まで。

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こうして過去の教えがどうであろうと、現在ただいま出されている教えや方針に無条件に異議を挟まずに信じなさいという指導がなされたのです。

それができない職員は、素直さがないのであり、素直さの欠如は信仰心の不足であると批判を受けました。実は私もそれ以前からそうした批判を受けていた一人でした。

３．思考停止はこうして始まった

こうした指導の結果、職員に何が起きたかというと、過去の教えに照らしてOR氏やKK教団の方針の正否を検証するということが一切できなくなり、それについては「思考停止する」という癖がついたのです。

http://tanemura1956.blogspot.jp/2015/10/blog-post_7.html
1030：神の子様：2015/11/06(金) 00:02:27: 818 ：神の子さん：2015/11/05(木) 20:35:37 ID:LwSjB422また訳の分からないものを持ち出しましたね。生長の家本部職員であったのであれば、「生命の実相」４０巻ぐらい読んであるのでしょう。

然るにたわいもない三流宗教に魅力を感じたとは。生長の家が究極の真理を説くと云いながら、こんな程度の職員を、教化部でなく本部で使っていたというのですか。

まるきり笑い話にもならない、生長の家の評価を下げる物語ですね。こんな話を持ち出すトキさんて何者、彼の同類なんですか？
1031：はてなうてな：2015/11/06(金) 07:44:10: ＞まるきり笑い話にもならない、生長の家の評価を下げる物語ですね。こんな話を持ち出すトキさんて何者、彼の同類なんですか？

　あらし行為や排斥街宣を奨励しているわけではありませんが、
　本版での話を「組織的妨害」と解釈しているところがすごいと思いました。
1032：トキ：2015/11/06(金) 21:10:34: >>1029

　どうも、馬さんは、教団のことを言われていると思い込んだみたいです。

実際、最近の教団は、これと似たような状態にありますからね。

続いて、以下の文章になります。

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４．職員の自己保身

丸飲みして信仰し、教えとの矛盾にも目をつむるためには、思考停止せざるを得ないのですが、やはり従来の教えとOR氏の行動や教団の方針の乖離（かいり）には疑問が起きてきます。

その疑問に対しては、可能な限り自分で受け入れることができるように説明を考え出しました。そして職員として講師としてそれを合理化する説明をしてゆきました。それが仕事であり、習性になっていったのです。

それでも説明しきれないものは、「主には深いお考えがあるのだ」「その深いお考えは、何か理由があって我々には秘されているのだ」と、そう説明をしていました。思考停止することの合理化をしたのです。これは職員をやめて在家になっても続きました。愚かさの極みでした。

なぜそこまでして、丸飲みしようとしたのでしょうか。今思うのは、恐怖心があったのだと思います。それを疑うと信仰のロープを切られて、悪魔に連れて行かれてしまうのではないかという恐怖です。

もう一つは、その疑問を口にすると、職員の立場でいられなくなるという恐怖です。職員にとっては、生活の基盤と特権的な名誉心の基盤を失うことになるので、それはすごく怖いことでした。

この二つに共通するのは自己保存（言い換えると「自己保身」）だと思います。自己保存（自己保身）のためにイエスマンになって、上司や社長に唯々諾々と従うというのは、サラリーマンの世界ではよくあることです。要するに私はサラリーマン化した職員であったのであり、真理の探究者・求道者もしくは真理の行者ではなくなっていったということだと思います。

こうした職員時代の心の癖を取り払って、真理の探究者・求道者、そして真理の行者であり続けにはどうしたらいいのでしょうか。

自分の心が明らかに伝えるものを信じ、自分の心に正直に生きることであると思います。

そして自分の心が正しく判断するように、常に心についた汚れを祓い浄める努力を怠らないことであると思います。
1033：トキ：2015/11/07(土) 12:44:13: 　うちの近所に座禅のこっていた老人がいましたが、あまりにも偏屈で家族も
愛想を尽かして相手にしてもらえないので、生長の家の私のところへ来て、
世間話をして帰るのが日課になっていました。禅宗の世界では、「禅病」と
いう言葉があるらしいですが、禅宗に凝りすぎて、普通の社会生活が遅れな
いひと、周囲から毛嫌いされている人はいるみたいです。「公案」を山ほど
解いて、自分では立派な悟りを得た人、という感覚ですが、周囲の人から
見たら、単に迷惑な人、ということです。

　そういう可哀想な人の話し相手になってあげるのも愛行ですが、場所は
考えないといけないと思います。

　ただ、どうしても、自分の言いたいことがあるというのなら、その人
専用の板を作ってもいいかもしれません。

　ちなみに、本板は荒れさせたくないので、この文章は転載禁止でお願い
します。
1034：神の子様：2015/11/08(日) 16:08:28: 可哀想な人という言い方はどうかな？…なーんてネ！
1035：トキ：2015/11/08(日) 20:15:52: >>1034

　そうですね。言い過ぎかもしれませんが、実際、ご高齢になり、
家族からも親族からも相手にされない姿を見ていると、お気の毒
です。
1036：神の子様：2015/11/18(水) 16:40:18: 1244 ：トキ：2013/07/25(木) 12:16:47 ID:k8WF8jMk　お二人とも、少し書き込みをお休みされてはどうでしょうか。

少しお疲れみたいです。

1245 ：ユタカ：2013/07/25(木) 12:18:11 ID:R1D4Jmeg私は、うのはなさんが信仰と人生や信仰の行動やその他いろいろな事を

教えてくださるので、とても勉強になっています。　ありがとうございます。

WEB誌友会にもご参加くださいませ、お待ちしています。
1037：トキ：2015/11/26(木) 13:02:22: 組織板より移転しました。

2620 ：神の子さん：2015/11/26(木) 12:32:55 ID:myW6Wp0M
>>2619
どんどん悪口言ってくれ
本人じゃないから痛くも痒くもねぇわw

生きる値打ちの無いお前らを年金で養ってやってるんだぞ
全然、感謝無いけどさ

「年金暮らしです」

はあ？何言ってんの？！
年金で養って頂いてるだろ

他人の家庭に首突っ込んでるヒマがあるなら道のゴミ拾いでもして
少しは社会に恩返ししろよ
老害ども
1038：神の子様：2015/11/28(土) 11:56:06: 726 ：トキ：2012/12/05(水) 21:43:27 　この問題は対応が難しいです。それは、今の段階では、明確なガイドラインが存在していないからです。

　例えば、生長の家今昔物語は、その大半が聖典や谷口雅春先生のお弟子さんの著作の転載です。形式論理
で言えば、著作権法違反です。しかし、教団側を含めて、誰も問題にしていません。本流復活派の掲示板の
大半もそうです。私も、その転載に費やす努力を賞賛はしますが、問題だとは感じません。

　また、どの掲示板であれ、この問題については、平等に扱われるべきだと思います。
「谷口雅春に訊け」でも、「生長の家今昔物語」でも、「生長の家光明掲示板」でも、その点は同じ扱いがされる
べきです。

　ただ、この掲示板については、投稿者様から問題が提起された以上は誠意をもって、対応をするのが筋だと
思います。ですから、皆様のご意見を勘案して、方針を決めたいと思います。

合掌　ありがとうございます
1039：トキ：2015/11/30(月) 19:54:03: 2656 ：トンチンカン：2015/11/29(日) 12:34:52 ID:z9V4A.MQ

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『トンチンカンさんは堕胎推奨なんだね』・・　「曳馬野ご一統」お得意の＜超飛躍＞！

『堕胎推奨』なんて・・？　　　　＜一言も＞言ってナイのですがね・・・？？？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

（参考）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
2654 ：神の子さん：2015/11/29(日) 11:33:30 ID:myW6Wp0M
>>2650
親の責任じゃ無いとすれば何？
生まれた時からゴミクズだったとでも？
そんな奴は生まれて来ない方が良かったよね

堕胎してりゃ良かったのかな？
トンチンカンさんは堕胎推奨なんだね
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
1040：神の子様：2015/12/09(水) 22:21:24: 5136 ：「訊」：2015/12/08(火) 12:34:35 ID:Yu74nV5I
　あのですよ、うのサン・・・・・・・・もう、止めてもらえません？コッチに来るのを（笑）。

　何で出てくるんですか？（笑）返信不要ですんで、もう、出て行ってくださいね（笑）そして街宣したくなったら、貴女専用の街宣専用スレでやればイイじゃないですか（笑）

　・・・・・・止めてね、もう（笑）キモチ悪いから（笑）

拜
1041：トキ：2015/12/11(金) 14:14:18: Web誌友会板より移転

6041 ：神の子さん：2015/12/11(金) 12:30:55 ID:LwSjB422
私が、この版に聖典の言葉を引用して色々書けば、此処は生命の実相の誌友会版であるから、そのようなことは書かないでください、それはアラシである、と言う人が

「雑談」広場のような掲示板は大嫌いですと言われた掲示板に書かれたものを何故こちらに張り付けるのですか？自称本流派の掲示板を雑談広場と云っているのです。

私は自称本流派の掲示板は特別の時しか覗きません。あなたは雑談広場の掲示板に価値が有ると思ってよく覗いているのでしょう。

自分都合の得手勝手です。
1042：トキ：2015/12/12(土) 10:19:49: 6046 ：a hope ：2015/12/11(金) 23:55:29 ID:cEpBaIdo
トキさま

いつも掲示板の管理をありがとうございます。

>>6045のご投稿は、今月のweb誌友会のテキストの内容と関係がないようですので、
削除をお願いいたします。
また、この投稿も削除してください。
よろしくお願いいたします。

6047 ：神の子さん：2015/12/12(土) 00:21:52 ID:Y54KlPNs
>>6046の手前の意見がすべてだと思う傲慢さ。何回も削除移転をしたさ管理人は。それでも何かあんたに考えさそうとしてか、これは残したのだ。

生命の教育実践者氏が雑談広場は嫌いだが昔の部下に頼まれたので一言、と断りながらかの掲示板に書いたものであって、こちらの掲示板に書く意志は端から持っていないのだ。

あんたはこちらへの貼り付けの許可を取ってから張り付けたのか。己の身勝手さは気づかず、トキ管理人とお仲間の訊け氏以外誰も参加しない演説会を自己満足でするやな女。

現実の誌友会場主でないので、へらへら笑ってその場をごまかし、腹の中で人をさげすむ嫌な女を見ることが出来ないのが残念。

（>>6038 a hope所感）「自他一体」「神人一体」「神はすべてのすべて」・・・生長の家の教えでは、常にそのことを説いていますね。

あんたは総裁との自他一体、私との自他一体とをどのように感じているのかね、一体なんて滓ほどにも感じてないだろ、口先女

6048 ：a hope ：2015/12/12(土) 00:54:00 ID:cEpBaIdo

トキさま

このweb誌友会板上のHNの「神の子さん」のご投稿はどなたか分からず混乱しますので、
すべて削除してください。

また、トキさまが別板で、

＜＜特定の板、例えば、web誌友会や聖典板、信仰板などは
総裁、教団、本流復活派、破邪さんを含めて、特定の個人や団体を批判しな
いという規約を追加するということで解決するのはどうでしょうか？＞＞

とご提案されていますが、そのご提案に賛成させていただきます。

>>6047の内容は、明らかにわたし　a hope　個人を激しく批判し罵倒しています。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

6049 ：神の子さん：2015/12/12(土) 01:26:27 ID:Y54KlPNs

>>6047の内容は、明らかにわたし　a hope　個人を激しく批判し罵倒しています。わたし自身は、そのような文章を読んでもなんとも思いませんが、真理のお勉強の妨げになりますので・・・

自分が総裁を非難するのは当然だが私は非難されたくない。真理の勉強の邪魔？誰が勉強しているのかな、誰もいないだろに。組織に入らなくても自分で聖典を読めばいい、と言ったのあんただろ。あんたの自己満解説なんて要らないのだよ。

ここ二年司会者が変わってから誰か、司会ご苦労様とでもいったかね。管理人、訊け氏以外誰か参加して話盛り上がったかね。

所詮傲慢女の自己満だけだろに。こんなとこで私お勉強中ですの自己宣伝はいらない。嫌いなものは激しく批判し罵倒するのはトンチンカンを真似てるの。

管理人がトンチンカンにありがとうと礼言ってるからいいのじゃない。いくら非難されてもなんとも思いませんの傲慢女を作り出すのが生命の実相の真理か？

6050 ：a hope ：2015/12/12(土) 10:11:19 ID:cEpBaIdo
>>6049

生長の家　「今の教え」と「本流復活」を考える/4　＞＞3062に返信しました。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1341453150/3062
1043：神の子様：2015/12/28(月) 13:14:19: 9942 ：るん吉：2015/01/05(月) 03:20:54 ID:p..UGkhA曳馬野

褥瘡ばっかり・・知らんからやね。

あなたは、ただたんに、うのはなはんを守る為、私に意見したかっただけ。意見するには

ちょっと、介護に関係してないと意見できないからよね？で親族が介護関係と言うことにした。

だから、１２月に書いたひどい施設のオムツの話も創作しでしょ。でまた褥瘡。それ以外に注意しないといけないのが

いっぱいあるのにね。褥瘡のみがこの板で出てきた単語だからでしょうね。

もう一つ思い出した。あなた、昔「私は老人病院に勤めとる、そして親の介護もしとる、
みんな黙ってしよる。るん吉は痛い人やな！」って言ったやろ！

これも変やな？と思ったんよ。爺ちゃんの介護シテル間、老人病院なんて単語を聞いた事なかった。

それと、看護師しながら介護シテル・・・て。無理やろ。普通。てね。

あの時からうのはなに必死。なんで実際に介護した私が、してなくで、嘘をついとるうのはなより悪いねん！

で、最後には、すまんすまん・・こんな感じ。イーモバの時と同じ、

最後はごめんごめん。これ、あんたのパターン

9943 ：るん吉：2015/01/05(月) 03:32:22 ID:p..UGkhA最近　私に（名無しで）うのはなの件でいちゃもんをつけてくる輩が登場するようになった。

今日もねこの深夜、

その輩の特徴、うのはなはんを絶賛。「夜勤ご苦労様」ずっとこんなことを言うものはいなかった。

特徴２、私を攻撃。プロキシサーバの（通信の事知らないくせに云々）

特徴３、IDgがころころ変わる。ですね、暴露しちゃってるもの。

9944 ：るん吉：2015/01/05(月) 03:34:15 ID:p..UGkhAめちゃくちゃ書きました。

サイテー。削除って下さい。

9945 ：曳馬野：2015/01/05(月) 06:56:27 ID:PbwQ2xXs
9942 ：るん吉：2015/01/05(月) 03:20:54 ID:p..UGkhA
曳馬野
褥瘡ばっかり・・知らんからやね。
意見するにはちょっと、介護に関係してないと意見できないからよね？で親族が介護関係と言うことにした。
だから、１２月に書いたひどい施設のオムツの話も創作しでしょ。
もう一つ思い出した。あなた、昔「私は老人病院に勤めとる、そして親の介護もしとる、
みんな黙ってしよる。るん吉は痛い人やな！」って言ったやろ！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
るん子　頭飛んだか？床ずれの話はしたことない。酷い施設のおむつの話とは？一晩で４０ものオムツを代えると若者でも腰が痛くなると云う話は
どこかで書いた。もう一つ思い出したの事は知らない。

つまりここに書いてあるのは君の思い込み。なにも君に言い訳する必要はないのでこれで終わりにする。私に色々言うことは君の業を深めるのみ。

9946 ：神の子さん：2015/01/05(月) 07:26:49 ID:8PLMG2CY>>9922
るん吉

見せられないのに言うなっちゅうこと。
それに、そんなこと、この掲示板では関係のないこと。
もっと実りのある話をしてくれないかな？
日本語で分かりやすくね。

それから、うのはなさんに擁護はしていません。
うのはなさんさんへの人間愛ですよ。
恋愛と勘違いしないでね(笑)

あと、おじいさんの介護、頑張ってください。

最後に、私は75歳のジジイです(笑)
要支援2だけど…
ここでまた貴方は突っ込むかな？(笑)
1044：神の子様：2015/12/28(月) 21:13:38: 550 ：迷惑人たち：2014/01/13(月) 04:49:44 ID:Qem6RNIo228 ：神の子さん：2013/12/25(水) 01:03:36 ID:???「訊け」という人を、書き込み禁止にしていません。NEW (3937)
日時：2013年12月25日 (水) 00時42分
名前：管理人

「訊け」という人を、書き込み禁止にしていません。

それは、予備校へ「訊けという人」に関する情報を提供する必要があるからです。

といっても、分かりにくいでしょうが、

「トキさん掲示板」を拝見していたら、「訊け・管理人」という人が、

「さっそく本流掲示板から、書き込み禁止にされた。」と、相変わらずの「嘘」を語っています。

551 ：迷惑人たち：2014/01/13(月) 04:53:48 ID:Qem6RNIo1325 ：水戸黄門：2012/04/21(土) 12:51:59 ID:???
ちょっと見かねたので言わせてもらうと、訊け君というのは調子がいいね。
段取り、下準備をユタカ氏にやらせ、その他にも多くの人が準備に参加した誌友会に
さっそうと登場。　閉会時間も決められずにユタカ氏にうながされ、苦情が無かったと喜ぶ。
ユタカ氏は人間が出来すぎておられる方で、訊け君の悪口は書かないで全部自分がかぶると言われる。
次回の段取りも、殆どがユタカ氏がやっているにもかかわらず、その経過を確認すらしない。
年配者の忠告にも耳を貸さず、バカ笑いをして聞き流し女の子イジメだけは続けている。
調子がいいというのも才能だが、面白く思っていない年配者もいる事を知らせておく。
1045：神の子様：2016/01/06(水) 18:05:39: 5811 ：志恩：2015/12/25(金) 10:56:24 ID:6hRUvSRgだれのことだったかな...ma,iiya....
その人でないと、（おれじゃあねよ、と）その人からの投稿があった。
なのに、私（シオン）が、その人だと思い、その人を
干渉したのだから、一言、詫びを入れろというシャンソン女親分さんのご命令ですね。

「へい、へい、まちがえて、わるうござんした。ひとちがいしやした。」

これで　よござんすか。
1046：トキ：2016/01/07(木) 14:11:42: 独占板より移転

6043 ：シャンソン：2016/01/07(木) 14:03:14 ID:QeedJ5nQ
>>6042

　心筋梗塞でも認知症でも、奥様がしっかり気配りしていて
　大事に至らなかった例はあります。
　夫が反対しているといって３月ごろに卒業しても
　再び次の３月まで、人を逆上させるような書き込みを
　し、４月にさよならなんて悲しすぎます。
　訊けさんも奥さんに黙って、くだらないことをかいてるヒマがあれば
　自分の健康は自分で守って下さい。

　ものわすれ外来　認知症ねっと　https://info.ninchisho.net/column/psychiatry_011
1047：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/04(月) 18:14:10: 2283 ：シャンソン：2016/04/04(月) 17:41:28 ID:SZ3XggUY
>これは、つまらないことではないので、お答えさせていただきました

そういう論点ではないのです。
お答えするのは自由ですよ。私が返信を求めているかのようにいつも書いて来るから、
トキさんがお許しください、なんていったら、私の投稿が悪いようだから
優柔不断男に向かって抗議したのです。

　志恩さんは、独占版のときでも、これは掲示板全体のことだから私も書かせてもらうとか
もにすごい自己主張でした。そして論点がずれています。
　これ以上、お話し相手になるのは疲労するのでこれで失礼しますね。
上記の私の投稿はトキ管理人に対するカキコですから、
あなたの返信は不要です。

2284 ：シャンソン：2016/04/04(月) 17:43:46 ID:SZ3XggUY
>>2281

あほが勝手に仕切らないでください。
　管理人と、傍流で話し合うことですから、あなたがここでも
　傍流でも介入しなくていいです。

2285 ：シャンソン：2016/04/04(月) 17:46:59 ID:SZ3XggUY
>>2284

たぶん、ここの管理人は逃げると思いますが、
いずれ話し合うことなので、余計な意見は不要です。
志恩さんだけアクセス禁止に要求しているのではありません。
ろくに責任もも持てないくせに、横から口出すな！

2286 ：シャンソン：2016/04/04(月) 17:49:26 ID:SZ3XggUY
傍流には行かれませんよね？

本人の自主謹慎を聞いても仕方がないのです。
訊け氏でも志恩さんでも、るん吉さんでも、どれだけ嘘ついて出て行って
また入ってきてるんですか？
るん吉さんなんか独占版専用版にまで入ってきています。
管理人にアクセス禁止を要望してるのです。
本人の「行きません」なんて信用できません。
1048：シャンソン：2016/04/06(水) 01:22:41: >>1045
>その人でないと、（おれじゃあねよ、と）その人からの投稿があった。
なのに、私（シオン）が、その人だと思い、その人を
干渉したのだから、一言、詫びを入れろというシャンソン女親分さんのご命令ですね。

干渉してきたのは、志恩さんが私に、独占版のことについて干渉してきたのです。
志恩はこう思うのですが、って志恩さんの意見としていうのならまだましですが、
志恩さんの場合は、これは曳馬野さんの投稿じゃないかしらってコピペして
私に、生長の家のためになるような投稿を、要するに志恩やトキさんをコキおろすような
投稿はやめてっていいたいわけです。
なぜ自分がそう書かれるのかも考えずに。
それに志恩さんは文中に「こきおろす」と表現されていますが、
この「こきおろす」っていう言葉は、以前他の女性から嫌悪をもたれていました。
下品だと思う人もいるみたいですね。
1049：シャンソン：2016/04/06(水) 01:24:40: >それに志恩さんは文中に「こきおろす」と表現されていますが、
この「こきおろす」っていう言葉は、以前他の女性から嫌悪をもたれていました。
下品だと思う人もいるみたいですね。<

本流系掲示板での話です。
1050：シャンソン：2016/04/06(水) 01:39:34: ＞２０１５年１２月２９日　コメント版３９９　志恩さん

＞（シャンソンさんは、本当に死んだのかどうか、疑っておられるようなことを　書いていらっしゃいますが、
　私は、生長の家の　知り合いや　友人　の方々には、11月中に喪中のハガキをお出し、お返事もいただいておりますので、
　私が　うそなど、ここへ書きようが　ありません（＾＾））＜

　結論をいうと、うそだとは思っていません。なぜうそのように書いたかと言うと、
あなたがコメ版でもどこでも、うのはなをうそつき呼ばわりして来た、るん吉さんの肩をもって私に謝ればいいと
いってきたことがありました。そういう人たちと仲がいいから、もしかしたら
あなたも嘘をついてるかのように書いたらどう反応するだろうという狙いです。

　結果は、るん吉さんは、志恩さんに嘘と思ってませんよ、とか、以前は志恩さんのことを虚言癖のある人に
騙されやすい人、みたいなコピペを貼られていたのに、今回は志恩さんのことを嘘だと思わないとかばっています。
その後、大義名分のために人を撃つ男もうのさんへの攻撃を開始し、
年の暮れに、孤独な未亡人は、話し相手がみつかってよかったわけです。
1051：シャンソン：2016/04/06(水) 01:48:15: >>１０５０
　
　このあと、志恩さんは、どうか、志恩のことは心から放っておいてくださいって書いています。

　しかし、もともと、本版で志恩さんがトーキング版の女性に、私は多忙だから
来年まで書き込みできないとか、クリスマスごろ書いてたところ、
私が独占版で葬儀屋の話なんかを書くと、上記のように夫はミバレしていない
葬儀屋との話の流れですとか、いろいろ言いだしてきたんです。
そして心から放っておいてください。

　私から見れば、うの文があったおかげで、なにもてつかずだなんていう人が
あれこれ、話し相手を見つけひまつぶしすることができたんです。
訊け氏が私を攻撃すれば、訊けくん、でもあの人はこうこうでっていうように
話の輪が広がります。
　そしてうのはなさんは、本版から出て行けという話。
1052：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/06(水) 09:54:08: 　私はその意見ではありませんが、うのはな様の投稿を見て不愉快になった人が、出て行け、という反応をするのは理解の範囲内かもしれません。

私は、うのはな様を追放するつもりはありませんが、他の投稿者様への批判は傍流掲示板でして欲しい、というのが希望です。
1053：シャンソン：2016/04/06(水) 11:05:59: >1052 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/06(水) 09:54:08 　私はその意見ではありませんが、うのはな様の投稿を見て不愉快になった人が、出て行け、という反応をするのは理解の範囲内かもしれません

そんなことはわかっていますが、るん吉さんやそれ以外の人がコメ版で
私に暴言を吐いてるのは、「出て行け」というのではなく
「人間のクズ」「ぶっとい注射でもウッテモラエ」っていうことです。

　出て行けだとか、そんなことは、志恩さんの夫がなくなる前から
ずっといわれていたことです。
　これは視野の狭い人のために、こういうことがあった一例について書いただけで、
追放だとか、出て行けとか、あっちへいけとかそんなことは昔から
訊けるんはあちこちで書いていますよ。トキさんは、うのさんを追放しようとする
「訊け」に、「うのしん」「うのべや」など勝手に作らせる、それが問題になっても
いつみても吹き出してしまう、傍流をつくっても独占版をつくっても
なにも裁可できずに、うのはなさんも悪いから、としかいえないんだから
わざわざ和解を説く資格がないといってるんです。
1054：シャンソン：2016/04/06(水) 11:11:37: ＞私は追放したいと思っていませんが

　私は、訊け氏やるん吉さんや志恩さんを追放したい、とずっと思ってきました。
だから、入院中までやいやいいってくる、るん吉や訊け氏に、愚痴をこぼすしかない、
夫が死んだ話なんか聞いて胸がすっとした、となるのです。
それだけのことなのに、そういう人たちになにも注意できなかった
寝込んでただけの人が、「社会通念」を立てに閉鎖がどうだ、追放がどうだ
組織指導がどうだっていってるんですから、そっちのほうが亡くなった人より
気の毒みたいですね。

　その気の毒を解消するためにも、訊け氏とうのはなの両方をアクセス禁止にしたらいいと
いってるんです。
1055：シャンソン：2016/04/06(水) 15:54:27: >私は、うのはな様を追放するつもりはありませんが、他の投稿者様への批判は傍流掲示板でして欲しい、というのが希望です。

だから、そのために苦肉の策としてこの「傍流掲示板」が出来たのに、
こっちが出て行けといわれることになりました。
　訊け氏の支離滅裂な投稿について、解決しようとして
話し合いまいしたが、らちがあかず、うのしん、なんかいまだに出してきます。
志恩さんも訊けさんも、いまだに義春君のことを出してきますが、
その件についても話し合うことを提案しましたが、トキさんはなにもしません。

　管理人が行き届かないのではなくて、管理人が版だけつくってなにもしないのです。
結局コピペ問題でも、あらしの定義でも、棲み分けの件でも
みんなの意見を聞くといいながら時間だけがかかり、訊けはいまだに
うのしんを出してくるし、トキさんはるん吉さんに議論の続きはこちらでどうぞです。

　そういう流れ自体が不条理なので、こういうことは、誰かに謝ってもらって解決するものではありません。
1056：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/07(木) 18:21:27: >>1054

　別に、私はうのはなさん専属の管理人ではないので、そこまでの義務はありません。

>>1054

>>私は、訊け氏やるん吉さんや志恩さんを追放したい、とずっと思ってきました。

　あなたが思うのは勝手ですが、私は従う義務はありません。
1057：トキ様へ：2016/04/07(木) 19:09:28: >>1056

　あなたが思うのは勝手ですが、私は従う義務はありません。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　そんなことはわかっていますよ。
　私の書いてることは運営に関する私の提案です。
　トキさんが、訊け氏のうのしん、うのべやなどについて、いまだにはっきりしないし、
　この傍流を本版を荒れさせないためにつくった、うのはなさん限定のためにつくったと
　いっても、私がいままでずっと出て行けといわれるだけだから、
　訊け氏とうのはなの両方をアク禁にしてくださいっていってるんです。

　るん吉さんのことでも、訊け氏のことでも、あなたがおさめてくれるのならいいけど、
　なにもできないから、今、こうしようと提案してるのです。
　私のいうことに従え、といってるのではなく、あなたがなにもできないから
　版の自治のためにこうしようといってるんです。
1058：トキ様へ：2016/04/07(木) 19:14:35: >>1057

志恩さんのことでもそうです。独占版ができたころから
そのとき私は最初傍流で意見していましたが、志恩さんがやいやいいってて
あなたはうのはなさんを本版に戻しても耐久出来ますか？って志恩さんから聞かれていたのに
はっきりしません。管理人がそうだから、今こうなってるともいえるので、
交通整理のためにも、独占版を閉鎖したらいい、そして、訊け氏がいうように
両方をアク禁にしたらいい、といってるのです。これらは私の意見ではなくて
訊け氏や志恩さんや他の人の意見も含めていってるのです。
それを、うのはなさんの命令されていると解釈するトキさんがおかしいのです。
1059：トキ様へ：2016/04/07(木) 19:19:42: >わたしは追放したいと思いませんが（トキ管理人）

　あなたが、誰も追放したくない、誰もアク禁にしたくないというのは
昔から何回も聞いています。しかし、この傍流でもうのはなをアク禁にしろ的な話が
続いたし、あなた自身が、管理人は版を提供するだけしかできない、管理人には介入する権限がないと
いうだけで、そういう人たちの意見をまとめられません。
うのしん、うのべやなんてのも、あなたが訊け氏にお願いしますっていってたじゃないですか。
女神の部屋でも関係してるのになにもしません。
1060：トキ様へ：2016/04/07(木) 19:38:02: 　あなたが思うのは勝手ですが、私は従う義務はありません。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
義務なんか訊け氏にもないはずですが、ここでは訊け氏やそれ以外の人たちが
出て行けとか、いろんな干渉をしています。訊け管理人さんにはトキが強く強く注意しますから
といっても、できないからこういう提案をしているのです。
1061：シャンソン：2016/04/07(木) 21:26:50: >>1060
>出て行けとか、いろんな干渉をしています。訊け管理人さんにはトキが強く強く注意しますから
といっても、できないからこういう提案をしているのです<

これとは別に、トキさんは、ぼくは訊け管理人さんには再三にわたり注意をしています、
るん吉さんや訊けさんに注意をしています。と書いています。それは事実だと思います。
けれど、学校でいじめがあっても、そのたびに授業を中断するわけにはいかない、といっているように、
注意しても、みなさんの意見を集めても、こういう結果になっているから
もう二人ともアクセス禁止にしてくれ、独占版閉鎖してくれといってるのです。

　このあいだでも、ありがとうさんだとか、地方信徒さんだとか訊けさんとか、
そんな独占版違反者から私が傍流へいってください、普通ならアク禁で終了だといわれてる
ありさまです。これでは独占版や傍流やいろんな版を作ってる意味がないといってるのです。
もっといえば、生長の家を語る資格もないかもしれません。（わたしもふくめて）
1062：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/08(金) 11:14:58: 7040 ：シャンソン：2016/04/08(金) 09:28:41 ID:R36ZroNc

8638 ：トキ：2014/12/09(火) 19:37:01 ID:thJzTYwI志恩　様

　ご投稿、ありがとうございます。

史上最強の総裁援護派の論客、うのはな様と議論をしても勝てません。
ここは私も泣き寝入りしますから、よろしくお願いします。

8639 ：志恩：2014/12/09(火) 20:19:34 ID:.QY5jUA6トキ様

私も、このたび、泣き寝入りの会員にならせて頂きました。よろしくお願いします。

私は、うのはなさんを論破しようなどとは、微塵も考えてはいないのですけれど、
自分は、そうではないと思った場合は、うやむやにせず、
今後は、正直な気持ちを、少しは書きたいと思わせて頂いているところです。

それで、私のコメントに対しまして、うのはなさんが、また　別のご意見があれば、
そうではないと、私に　仰って下さればいいのではないでしょうか。

7041 ：シャンソン：2016/04/08(金) 09:32:32 ID:R36ZroNc
トキ管理人様へ

　あなたは独占版の投稿を勝手に削除するだけでなく、
　傍流のほうへ移転してください。
　なんのために本版移転版をつくったんですか？
　こんなふうだから、ごたごたがやまないんだ！

7042 ：シャンソン：2016/04/08(金) 09:38:46 ID:R36ZroNc

393 ：神の子様：2016/04/07(木) 21:39:12 >>391

　一週間ほどお休みになられることを強くお勧めします。
落ち着いてから投稿を再開してください。

よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1063：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/08(金) 11:15:44: 394 ：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/07(木) 21:39:43 上の投稿はトキです。

7043 ：シャンソン：2016/04/08(金) 10:16:12 ID:R36ZroNc
8948 ：志恩：2014/12/17(水) 05:46:21 ID:.QY5jUA6独占板：うのはさん

おはようございます。

私は、夫に逆らって，出ているわけでは、ありません。３月のときは、夫に、もう卒業したらと
云われたので、４月は一度も出ていませんでしたが，その後、卒業生として、出ていますが
３月以降は、出させていただく回数は、以前よりは少な目にしているつもりなんですけれどね。

なにせ、ここの掲示板は、発言者が少なくなっているので、だれかが、発言すると、目立つんだよね。
そういうところが、あります。

夫も、「貴女は、生長の家が好きだからなぁ、」と笑っていますが、最近は、止めろ，とは言っていません。

私は、うのはなさんに対して、なにも敵意とかは、全然持っていませんが、娘に云うように、結構、
貴女に対しても、誰に対しても、言いたい事いうところがありますものですから。
それで、お気に触ったら、ごめんなさいね。

娘や息子にも，私は言うし，反対に、娘も私に、注意してくれることも結構あり、
互いに言いたいこという親子のタイプ。でも、われわれが、あけっぴろげな関係で、いいたいこというのに、とても仲良しな関係でいられるのは、
このようなバーチャルの世界ではなくて、生身の人間同士であることと、言葉　プラス　雰囲気という　アルファーが　あるからなのかなあと
ぼんやり、思ったりしているところです。

掲示板での発言は、ギクシャクしがちで、むずかしいな、と思っています。

7044 ：シャンソン：2016/04/08(金) 10:19:16 ID:R36ZroNc
4798 ：るん吉：2016/04/06(水) 22:57:28 うのはなさん

ちょっと、ここに書かせてくださいね。

私はちょっと反省してます。三月から、もうあなたを怒らすような事書いてないのです。私はあなたの書き込みにチャチャを入れすぎました。

申し訳なかったです。すみませんでした。もうこれにて（３月から）二度と余計な事言いません。誓います。

それに、私はこのトキ様の掲示板が大好き。だからこの大事な掲示板に、トキ様に、二度と迷惑かけたくないんです。

うのはなさんも、独占板にこれからも書き続けられてよかったね！トキ様は優しいよね。感謝しよね！

7045 ：シャンソン：2016/04/08(金) 10:23:32 ID:R36ZroNc
376 ：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/06(水) 14:46:27 ＞＞370

　ご質問、ありがとうございました。

以下の通り、返答をします。よろしくお願いします。

1　独占板は現時点では閉鎖する計画はありません。

2　うのはな様がいなくなり、次の候補者がいる場合は、その方に継承する可能性はありますが、現時点では特にうのはな様を外すことは考えていません。

3　管理人が行き届かないというのなら、今、「申し訳ありませんでした」とうのはな様にお伝えします。

5　傍流掲示板の方針について、ご希望があれば、どんどん書いてください。

6,7　「したらば」掲示板では、特定の人物をアクセス禁止にはできません。ただし、現時点でうのはな様を排除することを希望する人は自発的に傍流掲示板には投稿しないことを
　　　約束しています。その点、ご了承ください。

7046 ：シャンソン：2016/04/08(金) 11:08:50 ID:R36ZroNc
9 名前：「訊け」管理人投稿日： 2012/11/01(木) 17:13:34 ID:???

爆笑

BGM
http://www.youtube.com/watch?v=OgYWssWn7uQ

　ええと皆さん、お世話になりました。これが最後の投稿になるかもしれません。（書かれたら必ず「死」という・・・・・・デスノートなんでしょうか、これ。）
　
それではお世話になりました。さようなら。

拝
1064：運営方針：2016/04/08(金) 11:20:53: 追伸

　FB上での伝道ですが、こっちに特化すべきかもしれません。自己啓発書のフォーラムとかで、谷口雅春先生をお勧めしていこうと思ってマス。うのサンみたいな奴が、いない場所で（笑）。もうネ、雅春先生の信用問題にもなりますよネ。あんなんじゃ、益々・・・・・・・生長の家ですが、世間と離れてイクと思います。けれどもこれ、トキさんの責任ではありません
1065：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/08(金) 12:43:57: 7047 ：運営方針：2016/04/08(金) 11:20:11 ID:R36ZroNc
追伸

　FB上での伝道ですが、こっちに特化すべきかもしれません。自己啓発書のフォーラムとかで、谷口雅春先生をお勧めしていこうと思ってマス。うのサンみたいな奴が、いない場所で（笑）。もうネ、雅春先生の信用問題にもなりますよネ。あんなんじゃ、益々・・・・・・・生長の家ですが、世間と離れてイクと思います。けれどもこれ、トキさんの責任ではありません

7048 ：神の子さん：2016/04/08(金) 11:49:18 ID:R36ZroNc
550 ：シャンソン：2016/01/03(日) 17:11:03 ID:P7NMtsJc　「もう、うのはなサンが１００％正しいです！ただ、我々にはうのサンを理解できる能力はありません。うのサンは我々みたいなバカを相手とされず、ご自分で掲示板を運営ください！

　だから傍流や独占版ができました。
　これ以上、自分で作る必要はありません。

551 ：神の子さん：2016/01/03(日) 17:12:50 ID:P7NMtsJc478 ：トキ：2015/12/30(水) 13:19:14 ID:NtsJduXYうのはな様

　訊け管理人様には再三、うのはな様の相手をしないようにとお願いを
しています。

合掌ありがとうございます

管理人敬白
1066：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/08(金) 12:44:34: 2297 ：「訊」：2016/04/08(金) 12:09:43 ID:j61Fec2w

　・・・・・・・・・。

拜

2298 ：「訊」：2016/04/08(金) 12:13:55 ID:j61Fec2w

　独占板に侵入している「神の子」サンですが、そこは専用板なんですからね。特定の方以外、書き込んじゃ駄目なんですよ。

　あなたは、特定な人じゃナイでしょ？（特定の方はとっくにココを去ると御明言なんですから）

　また、盛んに「訊け過去文を無断コピペ」されておられますが、止めてくださいね。そんな事をしているヒマがあれば、なんか、資格試験の勉強でもなさってください。ヨロシクお願いします。

拜
1067：シャンソン：2016/04/08(金) 16:01:52: >2298 ：「訊」：2016/04/08(金) 12:13:55 ID:j61Fec2w

　独占板に侵入している「神の子」サンですが、そこは専用板なんですからね。特定の方以外、書き込んじゃ駄目なんですよ。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　そもそも、るん吉さんがうのはな専用版など入って来ています。
　それについて、訊け氏がトキさんに、るん吉を弁護しますといっていました。
　専用版はジャリンコチエさんなどが、本版で横からやいやい訊け氏と私を引き離すために
　訊けさんからトキさんへ。うのさんからトキさんへ。という専用連絡用につくったら
　いいのではという案です。
　それがこんなふうになるのは、私の責任なのでしょうか？
1068：シャンソン：2016/04/08(金) 16:08:33: 　　コメント版

トキさんが、これはうのはなさんの投稿ではありません。と明記した上で、
曳馬野さんの志恩さんの夫に対する投稿に関して、苦情をいい、削除しました。
そうすると、訊け氏があとからコメ版に来て、削除になったから未読だけど、
うのはなはどうだこうだって、こんなことにまで誤読してうのはな攻撃してきます。
志恩さんも誤読しながら勘違いしながら批判してるよな、って思うことが多々あります。

　こういう言い争いの元になる人たちをなんとかしない限り、
くだらないバトルは色んな版をまたいで開催されるのです。
それを私ひとりの責任かのようにいう人がいあたり、すぐに、傍流へ行けとなるから
トキさんは何をやってるんだということになります。トキさんだって誰だってこういうことに
毎日かかわっていられるはずがありません。けれど、誰かが片付けないといけないのです。
1069：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/08(金) 19:40:36: 7050 ：シャンソン：2016/04/08(金) 16:29:50 ID:R36ZroNc

　某氏なんか、ここのことを「デス・ノート」みたいだ、
　みなさん、さようならって、前から書いています。

7051 ：シャンソン：2016/04/08(金) 16:34:08 ID:R36ZroNc
トキ管理人さんが傍流で下記のようなことを提案しています。
　みなさんは、どう思いますか？

4802 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/08(金) 12:55:50 うのはな様へご提案

　全く新しい掲示板を作りましょうか？　「うのはな　曳馬野　専用掲示板」という名称で、
うのはな様と曳馬野様と、その共鳴者だけが書き込めるという恐るべき掲示板です。

　その代わりに、悪質なアラシ投稿はしないという条件です。

　そこなら、訊けさんも、志恩さんも、るん吉さんも来ません。

ご検討ください。

合掌　ありがとうございます
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

7052 ：シャンソン：2016/04/08(金) 17:46:27 ID:.K5Wnmf6

　ハリウッド版「デスノート」制作最終交渉
　http://variety.co.jp/archives/7976

7053 ：シャンソン：2016/04/08(金) 19:36:16 ID:.K5Wnmf6
　全く新しい掲示板を作りましょうか？　「うのはな　曳馬野　専用掲示板」という名称で、
うのはな様と曳馬野様と、その共鳴者だけが書き込めるという恐るべき掲示板です。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、閉鎖になった部室版４では、曳馬野さんが、周囲の投稿者に愚弄されながら、
「私はうのはなさんの援護者ではない」と表明されているんです。
　トキさんの曳馬野さんとうのはなさんとその共鳴者というのが、どういう意味なのかよくわかりません。
独占版設置で落ち着くのかと思えば、しゃかりきになってうのさんを本版に戻してだいじょうぶなのかって
いってた人が、またもや、トキさんの案を「オシャカ」になるんじゃないかって
同調できない状況です。トキさんの考えはいつも甘いといわれる所以です。
1070：神の子様：2016/04/08(金) 21:10:38: うのさんが一人で騒いでいるだけです。
訊けさんは偉いと思いますよ。

訊け話題禁止、うの話題禁止でいつも違反するのはうのさんでしょう。
1071：神の子様：2016/04/08(金) 21:15:16: 訊けさんを弁護いたしますが
うのはなさんの発言にはうそが多いのです。
あたかも「何もしてないうのはなさん」に対し、訊けさんが「非道なことをしてる」かのような
事書いていますが、全部がうそです。

常に志音さんやさくらさんやるん吉さんを、最初に挑発するのはうのはなさんです。
覚えていないんでしょうか？
書いた本人なのに。。。。。。
1072：トキ：2016/04/09(土) 00:25:52: 7055 ：シャンソン：2016/04/08(金) 20:02:36 ID:.K5Wnmf6
トキ管理人様へ

　これは、傍流で話し合う問題なので、これ以上、野次馬にここでコメントさせないでください。
トキさんは曳馬野さんじゃなく、ひとつの提案として、うのはなさんに話してることなんだし、
返信の強要は失礼です。

＞2303 ：志恩：2016/04/08(金) 19:53:02 ID:6hRUvSRg私は、この度のトキさまの新掲示板の　ご提案に対しては、同調組です。
決して、反対はいたしておりません。

オシャカになるんじゃないか、と申し上げたのは、曵馬野さんが、okされるかどうか、
わからないからです。＜

7056 ：シャンソン：2016/04/08(金) 20:05:01 ID:.K5Wnmf6
>>7055

この新掲示板提案の条件に、志恩さんやるん吉さんや訊け氏は来ないようにする、
という箇所があります。よくお読みください。

＞2304 ：志恩：2016/04/08(金) 19:55:34 ID:6hRUvSRg曵馬野さん
okかどうか、ぜひとも、お返事くださいね。

　どっちにしても、志恩さんに関係無いのでは？
1073：シャンソン：2016/04/09(土) 03:53:11: 1070 ：神の子様：2016/04/08(金) 21:10:38
うのさんが一人で騒いでいるだけです。
訊けさんは偉いと思いますよ。

訊け話題禁止、うの話題禁止でいつも違反するのはうのさんでしょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いいえ。ちがいますよ。
　そういうこと、ここの管理人が裁可できないから、うのしん、うのべやの件も
片付かないのです。こんなことで裁判だとか調停だとか公的機関を使うのも
面倒だから、裁可できない管理人の代わりに、訊け氏本人に直接会う案を出しています。
ふつうだったら、このての話しは、こんなに長引かないでそれなりに決着つくもんなんですが。
1074：シャンソン：2016/04/09(土) 03:56:52: >>1071

だから、そういう話の繰り返しばかりで、なにをどう解決していくか、
という論点がいつもないので、そういう不毛な話をする時期はもう終わって、
うのはな・訊け氏の両方をアクセス禁止にする、という条件で話し合ってるわけです。
訊けさんの弁護でも、うのはな批判でもする時間じゃないんですよ。

あと、このての井戸端会議をやり出すと、女神の部屋以上にややこしくなって、
責任を取れない男がギャギャーわめくだけですから、ご遠慮ください。
1075：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/09(土) 11:13:32: 　訊けさんも、るん吉さんも、志恩さんも話し合いをする意思はあるみたいです。
だったら、出入り禁止なんて言わずに、うのはなさんが自分の主張を述べて、その上で、
彼らや彼女らの反論を期待するほうが、うのはなさんの真意が伝わるのではないですか？

　管理人も場所を選んでほしいと思いますが、基本的に話し合いで解決してほしいと
思います。幼稚園にいる園児と保育士ではなく、ここは義務教育を終えて大人が集まって
いるのですから、それが可能だと思います。
1076：シャンソン：2016/04/09(土) 11:49:40: >1075 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/09(土) 11:13:32 　訊けさんも、るん吉さんも、志恩さんも話し合いをする意思はあるみたいです。

トキさんのいわれていることはよくわかりますが、
あなたが、みなさんはどう思いますか、みんなの意見を募集しますといっては
混乱を招いているのです。

　私からいわせれば、彼らの意見は既にノイローゼになるんじゃないかと思う程聞いています。
しかし、志恩さんは他の人からもいわれているように、自分が無意識に人を傷つけているのが
わからない人だし、三人とも誤読屋で読解力がありません。

　訊け氏がぼくがるん吉の弁護をしてやるといって、私を攻撃してきてから
何年も経ちますが、実際決着をつけるために、現場で会うという話もまとまりません。
トキさんや訊けさんやるん吉さんが立会人も確保できないからです。
1077：シャンソン：2016/04/09(土) 11:52:41: ＞。幼稚園にいる園児と保育士ではなく、ここは義務教育を終えて大人が集まって
いるのですから、それが可能だと思います。＜

　訊け氏とのことでも、トキさんが僕が間に入りますといっていて、
結局は、社会人同志はおたがいに話し合うべきだ、管理人には介入する権限がない、
みなさんどう思いますかの結果がこれなんでしょう。なにをいってるんですか。
その社会人のあなたは、訊け氏と友人のくせに、訊け氏の話をまとめられないじゃないですか。
それで今こうなってるのがわかりませんか？
1078：シャンソン：2016/04/09(土) 11:56:00: あたかも「何もしてないうのはなさん」に対し、訊けさんが「非道なことをしてる」かのような
事書いていますが、全部がうそです。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　それは、あなたがそんな読みかたしかできないだけで、私は傍流でも
訊け氏にうのしんのことについてどうなんですかって尋ねてますが、
彼がこれはうのはなさんの要望でできた一点ばりなんです。

　このあいだもコメ版で義春のことがどうだ人間のクズとかいってきましたが、
その義春氏のこともこの傍流の事で何回もいってるのに、志恩さんも訊けさんもトキさんも
なにも理解しないし、まとめません。
1079：シャンソン：2016/04/09(土) 12:20:02: 　管理人も場所を選んでほしいと思いますが、基本的に話し合いで解決してほしいと
思います。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
話し合いで解決してほしいと思います、というのは、トキさんの願望であって、
彼らは、うのはなさんと話し合いたいとは思っていません。
　独占版ができた直後に、志恩さんがなんだかんだといってくるから、
私が反論すると、それは過去の話で人生学校では同じ課題がでませんと、
まるで掲示板の状況がわかっていません。そしてうのはなさんがあらし認定になったのは
さくらさんがどういったこういったという小義の話をするからだって、決め付けられています。
それらは話し合いを拒否しているのと同然だと思いますが？
1080：シャンソン：2016/04/09(土) 12:21:28: >>1079

その志恩さんが老身に鞭打って、トキさんがかわいそうだから書いていると
ケンカを売っているのに、肝心のトキ管理人が寝込んでいるのです。
それでよく、みんなで話し合いませんかっていえたものです。
1081：シャンソン：2016/04/09(土) 12:23:52: >>1075>>1080

訊け氏は、独占版に入って来てまで、これを計算せよ、ぼくはルールを守っている
雅春先生を汚すやつは出て行けの連続です。コメント版では、トキさんが
議論の続きはこちらでどうぞと、といってこのありさまです。
1082：シャンソン：2016/04/09(土) 12:56:24: 　　　トキ管理人は、志恩さんやるん吉さん、訊けさんが話し合う気があると
いいますが、最近の書き込みを見て、彼らが話し合いを求めているようには見えません。
メールで彼らからそう言われたんですか？
訊け氏はここ何年も、あんたのウンコは誰もみたくない、雅春先生を汚すやつは出て行け、
おまえがいったんだ現場でやれとか、そんな書き込みばかりです。
るんきちさんは、コメント版で社員証がどうだ罰金の段取りがどうだっていいっています。
ここでは、もうよけいなことはいいません。それだけです。話し合うって何を話し合うのですか？
1083：シャンソン：2016/04/09(土) 12:59:43: 私は総裁援護でもなんでもありません。組織の話は面倒だなと思ってるから
本流にも昔からあまり書き込みしていません。しかし、志恩さんはひとりで
いきり立って、うのはなさんは最強の援護派だとか、うのはなさんはどうでこうでって
解説して、他の人からたしなめられてるような人です。訊け氏からも、志恩さんとはやりとりしたくない
と嫌われています。志恩さん自身もその自覚はあるようです。
1084：シャンソン：2016/04/09(土) 13:02:43: その志恩さんは、傍流に行ってもいいけど様子をみてみますといってるだけで、
話し合いたいとまで思っていません。これからはそれがなんであれトキさんの独断で決めてください
というのに疲れたのかもしれません。そしてその志恩さんは、何も言っていない人に対して、
以下のような挑発をする人です。これでは友好的な話し合いは無理だと思います。
1085：シャンソン：2016/04/09(土) 13:03:19: コメント版

2302 ：志恩：2016/04/08(金) 19:37:34 ID:6hRUvSRgそれとも、都合の悪いことは、聞こえないふりを　しているのかもしれません。
こないだも、ある女性のために　防弾シールドを買ってあげてよ、と　頼んだのに。

シラ～～~ッ、として、シカトしましたからね。名は体を表すとは、よく言ったものです。
馬の耳に念仏。馬耳東風。
1086：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/09(土) 13:41:44: 　友好的な話し合いが無理だとしても、説明は可能だと思いますよ。
1087：シャンソン：2016/04/09(土) 14:33:58: トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/09(土) 13:41:44 　友好的な話し合いが無理だとしても、説明は可能だと思いますよ。

だから、何の説明なんですか？
何を志恩さんや訊けさんが説明するんですか？
なんの話もまとめられないからこうなってるのに、
また他の意見を頼ってなにをしたいわけですか？
1088：シャンソン：2016/04/09(土) 14:35:28: 結局トキさんが、みんなの意見はどうですか、うのはなさんは傍流でこういってるけど
みなさんはどうですかのあかつきに、こんなことになってるのに、
掲示板を見てますか？
1089：シャンソン：2016/04/09(土) 14:36:58: 　結局トキさんは、訊け氏の申し出である「うのはな・訊けの両方をアク禁にする」
という案に、うのはなさんだけならアク禁にしていいけど、訊けさんはアク禁にしたくないと
いうわけですね？
1090：シャンソン：2016/04/09(土) 15:34:59: >トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/09(土) 13:41:44 　友好的な話し合いが無理だとしても、説明は可能だと思いますよ。

管理人のトキさん自体が、管理人としては説明責任しかないでしょうといいながら、
結局、版を混乱させるだけで、わたしが訊け氏のこれはあらし投稿ではないか
というと、訊けさんは苦情はめーるで聴くっていってるんだし、といって
逃げています。だから、説明できるでしょうっていっても筋が通りません。
1091：シャンソン：2016/04/09(土) 15:41:41: 　もう一度いいますが、私は今回の件で特に志恩さんや訊けさんの説明を必要としません。
彼らのいってることは、うのはなさんを本版に戻して大丈夫なのか、わたしが
何回も傍流でルール違反せずに書いていたと説明してるのに、
あらしまっくてたころですね？でも今はあらし行為をしていないから独占版で書いていいと思います。

　訊け氏のほうは、あらしだあらしだと言い続けています。
それが彼らの説明です。そして、私は教団を擁護する者ではありませんが、
以下のような話し方しかできない人とは、なるべく議論を避けたいと思っています。
1092：シャンソン：2016/04/09(土) 15:44:35: 3271 ：志恩：2016/04/08(金) 18:22:02 ID:6hRUvSRg3270;ID:rJTE4exAさん

何が、「トキくんよ」、ですか、偉そうに！！
どこの　お偉いさんでしょうか？あなたは。
1093：シャンソン：2016/04/09(土) 17:00:35: >>1092

　この志恩さんっていう人は、訊け氏やうのはなさんや二人のことに巻き込まれたくないから
訊け氏のブログの紹介はしないけど、といいながら、トキ掲示板を卒業後は、クレマチスの名前で
光明掲示板へ行って、訊け君、あなたのこれはどうこうって、文法について講釈しだし、
向こうの掲示板から、争い事はトキ掲示板でやってくださいと注意されているような人です。

　結局、二人のことに巻き込まれたくないといい、仲裁するほどの力もなにもないのに、
トキさんや光明の管理人さんの前では正義の騎士を気取り、いいかっこしたいだけおようです。
それがどんな結果になったかは、よく読めば誰にでもわかると思います。
1094：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/10(日) 22:31:45: 7068 ：シャンソン：2016/04/10(日) 22:12:35 ID:bOZdbcfw
＞あなたが此処で書きだした元が分かりませんでしたので投稿そのものには何も言いませんでしたが、こんなところは一刻も早く去った方がいいと思っていました。

　もう何年も前から、ここの管理人には騙されてきたようなものです。
　でも、訊け氏のうのしん、うのべやについて、いまだに意見裁可できないから
　もしかしたら、ただのあほなのかもしれません。
　とにかくここの管理人には疲れました。
　弁護士と相談する機会があればしたいと思っていますが、
　まずは、うのはな・訊け氏の両方の本版アクセス禁止を実行してほしいです。

7069 ：シャンソン：2016/04/10(日) 22:17:23 ID:bOZdbcfw
1916 ：神の子さん：2016/04/10(日) 17:41:23 ID:PIAjXwrQいやいや、いくら書いてもいいのだよ、管理人が喜ぶから、こんな馬○ばかりが生長の家なんだ、と世間に知らしめることが出来るから。

　傍流では、他の人から生長の家の名称をはずせだとか
　天理版にいわれたのはこたえましたあ、って意気地のないことをいうので
　びっくりしました。
　他の掲示板からは生長の家つぶし狙いなのかって批判されていますが、
　なにか向上しようっていう気がないみたいです。
1095：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/10(日) 22:33:50: >>1094

>>うのはな・訊け氏の両方の本版アクセス禁止を実行してほしいです。

この掲示板には特定の人物をアクセス禁止にする機能はありません。
1096：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/11(月) 10:18:13: 7070 ：シャンソン：2016/04/11(月) 06:03:31 ID:1g6xz0b6
皆様へ　

　なんと、トキ管理人が以下のようなことをいっています。
　訊け氏のようにうのはなさんをアクセス禁止にしてくださいって
　必死にいってた人は脱力しますね（笑）

＞1095 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/10(日) 22:33:50 >>1094

>>うのはな・訊け氏の両方の本版アクセス禁止を実行してほしいです。

この掲示板には特定の人物をアクセス禁止にする機能はありません。

7071 ：シャンソン：2016/04/11(月) 07:15:51 ID:1g6xz0b6

＞この掲示板には特定の人物をアクセス禁止にする機能はありません。

　これは低俗な表現をさせてもらうと、
　資金繰りの下手な男が悪質業者に負けたということです。

7072 ：シャンソン：2016/04/11(月) 07:17:30 ID:1g6xz0b6

　生長の家の恥なのに、
　いつでもボロ勝ちですみません。
1097：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/11(月) 11:24:09: 　うのはな様に5年間、バカにされ続けた管理人は、どう反応をしたらいいのでせうか？
1098：シャンソン：2016/04/11(月) 15:16:25: 1097 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/11(月) 11:24:09 　うのはな様に5年間、バカにされ続けた管理人は、どう反応をしたらいいのでせうか？

自分のことなんだから、自分で考えたらどうでしょうか？
1099：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/12(火) 11:20:41: 2317 ：シャンソン：2016/04/12(火) 09:29:13 ID:UCzQefC6
4818 ：シャンソン：2016/04/12(火) 09:25:08 >>4816

それと、うのべやなんて勝手につくられて迷惑していますが、
これは、もともと、トキさんが私の文を誤読して、私が一か月ほどここに
来なかったことを卒業した、退散したと誤解してたんですよね？

　それで訊け氏が私を追いだしたいので、うのべやなんて勝手に作ったんですが、
トキさんは、うのべやへ行ってくださいと、私にいいました。
そういう責任は誰がどってくれるのでしょうか？
前から尋ねてることなので、早くはっきりさせてください。

2318 ：シャンソン：2016/04/12(火) 09:33:12 ID:UCzQefC6
>>2317 トキ管理人様へ

　あなたと話してると、ややこしくてたまりません。
　いつでも人の話をまともに読まないし。
　独占版は、このあいだ新しい人は管理人さんまでご相談ください。と
　書いています。閉鎖は１００００というきりのいいところで
　何回も書いてたんですが。あほとしゃべってるとややこしいので
　今これを読んだらすぐに閉鎖してください。
　上記の件についても早く回答してください。
　傍流のほうでかまいません。
1100：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/12(火) 19:36:32: 2323 ：シャンソン：2016/04/12(火) 17:23:22 ID:1vqqOZnQ
>>2322 迷惑部外者の投稿のことをいってるのです。
　　　　話がややこしくなるから、上記の訊け氏の話も削除してください。

＞＞＞此処で無理やり書かなくても向うで書けば自由で誰の迷惑にもなら
ないよ＜＜＜

　だから傍流で書かせろ！独占板は廃止！って、言ってるじゃないですか。

　これ以上、珍文団批判は控えてくださいよ、曳馬野サン。

2324 ：シャンソン：2016/04/12(火) 18:09:53 ID:39AoAC.s
>>7076　独占版より

それと、読力のない優柔不断の管理人との傍流での話はまだ続いていますが、
　コメント版や傍流に、訊け氏はコメントしないでください。
　この独占版ができる前も、トキ管理人が誤読している面があって話がややこしく
なるから志恩さんはしゃしゃり出るなとか、訊けにはこの件に関して介入させるなとか、
再三にわたって、傍流で書いてたのですが、結局志恩さんがでしゃばって話がややこしくなりました。

　最近またもや、トキ管理人が志恩さんに助けを求めてるみたいで話が錯綜していますが、
他の人たちは自主的に自粛するようにして、首を突っ込んでこないでください。
　どうせ、現場に出向く行動力もなにもないことだし。
トキ管理人がいうところの「自己責任」以前に、自分の能力のなさみたいなものを
反省してほしいと思います。

2325 ：シャンソン：2016/04/12(火) 18:35:21 ID:39AoAC.s
9874 ：トキ：2014/12/31(水) 17:27:42 ID:pATDsQJw謹告

　すみませんが、うのはな様についての話題は、皆様、ご遠慮のほど、お願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白

2326 ：シャンソン：2016/04/12(火) 18:59:11 ID:39AoAC.s
7076 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/12(火) 17:43:35 ID:8IZ/Mfrc独占板のうのはな様の強力な要望により、独占板を閉鎖します。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白

2327 ：シャンソン：2016/04/12(火) 19:06:11 ID:39AoAC.s
>>2326

これで、この独占版はトキさんの苦肉の策だとか、うのはなさんを本版に復帰させて
耐久できるのか？など、失礼な書き込みも自動的に効力を失くすことになります。

　独占版は、うのはなさんの希望により、閉鎖に至りました。
あと、傍流でカカセロ！だとか、資金繰りの下手な男が勝手に解説しているようですが、
私はひとつの権利として、傍流での投稿資格を残しておきたい、というだけであって、
これから傍流で毎日書くとか、書かないとか、そんな次元の話ではありません。

今は読力も責任感もない無能男との話試合（はなしあい）に傍流は使わせてもらってるので
他の人の運営に関する意見はお控えください。
新・掲示板のほうにも利用規約版に独占版や運営のことに関するスレッドがありますから
どうしても意見がある人はそっちへ行ってください。
1101：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/12(火) 20:51:03: 2312 ：神の子さん：2016/04/11(月) 15:50:33 ID:o/uVLXzk
「オレ様ダケで、好き勝手にしゃべれるスレ」って・・・・・・・・・(笑)

　ですんで、どうぞ、他に希望者なき場合はぜひ、「この訊けに引き継がせて」くださいませ。そこでフェリスネタや谷口あかり姫ネタを連日、語りたいのです(笑)

一人漫才は新しい閑古鳥の鳴いてる掲示板ですれば、いくつでもフォルダ造って誰にも見られずやれるよ、何の迷惑もかからないし。

とんち師匠がしているようにね　誰も反応しないし静かなもんさね、フォルダだと観る意思なければポチッとしないのでいくら書いても静かなものですね。

此処で無理やり書かなくても向うで書けば自由で誰の迷惑にもならないよ。
1102：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/12(火) 20:51:36: 2315 ：「訊」：2016/04/12(火) 04:34:15 ID:ekjIZ.uA

＞＞＞一人漫才は新しい閑古鳥の鳴いてる掲示板ですれば、いくつでもフォ
ルダ造って誰にも見られずやれるよ、何の迷惑もかからないし。＜＜＜

　おおっと、珍文団への批判は禁止ですよ。

　気を付けましょうね、曳馬野サン。

＞＞＞此処で無理やり書かなくても向うで書けば自由で誰の迷惑にもなら
ないよ＜＜＜

　だから傍流で書かせろ！独占板は廃止！って、言ってるじゃないですか。

　これ以上、珍文団批判は控えてくださいよ、曳馬野サン。

拜
1103：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/12(火) 20:57:02: 2315の投稿が問題になるのなら、当然、2312の投稿自体が問題になります。
よって、削除させていただきました。

　ご了承ください。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1104：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/13(水) 09:12:47: 2341 ：シャンソン：2016/04/13(水) 02:40:17 ID:sxGlJXgQ

>　ルール順守の優等生、おまけにイケメンの私からトキ理事長への問いかけ＆要請です。

これを書いてる人は、最近も独占版に１０以上の支離滅裂な投稿をしてきた
訊け管理人さんという、信用のない人です。
　信用無くても、資金繰りが下手でも書き込みはできるというのが
掲示板のおもしろいところですね。

2342 ：シャンソン：2016/04/13(水) 02:42:43 ID:sxGlJXgQ
>　ルール順守の優等生、おまけにイケメンの私からトキ理事長への問いかけ＆要請です。

　しかし、７０過ぎのブスのしわくちゃんしか、彼を支持する人がいないという現実。

2343 ：シャンソン：2016/04/13(水) 02:45:04 ID:sxGlJXgQ
＞上記の板への投稿に対して、異論、反論、同意、意見を述べる際にご利用ください。
規約の内容は他の板と同じです。

　　　これで反論を終わりました。なにか本版に書かれるのが嫌なら、
　　彼らにもくだらないことを書かないように指示してください。

2344 ：シャンソン：2016/04/13(水) 02:46:44 ID:sxGlJXgQ
1183 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/12(火) 20:49:46 ID:8IZ/Mfrc>>1179

　失礼をしました。

　傍流にはいかれないほうが志恩様のためだと思いますから、
私の発言はお詫びして撤回をさせていただきます。

すみませんでした。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白

2345 ：シャンソン：2016/04/13(水) 02:54:23 ID:sxGlJXgQ
せうかマンの悲劇

＞1097 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/11(月) 11:24:09 　うのはな様に5年間、バカにされ続けた管理人は、どう反応をしたらいいのでせうか？

2346 ：シャンソン：2016/04/13(水) 02:58:33 ID:sxGlJXgQ

　　トキさんはキャバクラへ転職したらいいと思います。
　　　http://news.yahoo.co.jp/pickup/6197561
1105：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/13(水) 12:10:33: 2348 ：神の子さん：2016/04/13(水) 10:51:58 ID:.hu3Kq.Q
>>うのはな様に5年間、バカにされ続けた管理人は、どう反応をしたらいいのでせうか？

こんなことを言っているのだ、根本において生長の家では全くないですね。分派が雅宣総裁は斯く言っているというのと全く同じこころに立っていると云えます。

「現象は心の影」ということが全く分かっていないのではありませんか？五官のままに其処にある事実を受け入れているのでなく、自分の思い込み、こころで翻訳して斯く在ると思い込んでいる。自分の心の顕れとしてそのように現象化しているのではない。在るものを勝手に自分の心なるもので翻訳して色々に感じているというに過ぎない。だから心の色眼鏡を取りなさいと生長の家では言う。

自分の心の色眼鏡を取らない限りその現実に正しく対処は出来ないでしょう。簡単に言えば自分の脳内現象として事物を認識しているということです。『現象無し』『心も無し』と散々聞かされても、自分の心象として勝手に心に描かれている姿をして現実の姿とする。あなたが勝手に無い心に描いたものがあなたの認識する現象です。

「うのはな様に5年間、バカにされ続けた管理人」と考えている心のレンズを通して認識した心象を相手にしている、妄想そのものです。『現象無し』『実相のみ実在』を説く本部講師？がこの程度の真理の把握で掲示板でモノ言うことが不思議です。

2349 ：シャンソン：2016/04/13(水) 11:03:12 ID:Cr8n7MY6
2347 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/13(水) 09:15:19 ID:C56Pt/fs>>2342

　逆をいうと、このままうのはな様が個人的な攻撃を他の投稿者様に継続するのなら、
訊け様はじめ全員にうのはな様への攻撃を傍流や本板でも許可できることになります
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
トキさんは、おかしいですね。
　トキさんが今迄、訊け氏やるん吉さんやそれ以外の人の
　うのはなへの個人中傷詮索攻撃などを、
　ここはいろんな人の意見を受け付ける掲示板だ、ここは少数派の意見も受け入れる、
　管理人が特定の人を注意したりできない、本人同士が話し合うべきだというので、
　今、こんなありさまになってるのですよ。
　このコメント版だって、あなたがるん吉の意見を貼って、議論の続きはこちらでどうぞ
　となったのです。

2350 ：シャンソン：2016/04/13(水) 11:05:35 ID:Cr8n7MY6
>　ルール順守の優等生、おまけにイケメンの私からトキ理事長への問いかけ＆要請です。

　だいたい、訊け氏やるん吉さんやそれ以外の人が独占版に入って来て
　最近でも利用規約版を使ってくれっていってるのに、
　独占版でガーガーいってたじゃないですか。
　あなたはこういう人に何も対処しないから版なんていくつつくっても無駄なんです。

2351 ：神の子さん：2016/04/13(水) 11:11:17 ID:.hu3Kq.Q

　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

「どうして、雅宣先生を敵視する言動ばかりを繰り返しておられるのでしょうか？？？」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　・『雅宣先生を敵視する言動ばかり』・・なんて言うのが、そもそも＜妄想＞なのです！

とんち師匠でさえこのように言っているのにね。

>>うのはな様に5年間、バカにされ続けた管理人は、どう反応をしたらいいのでせうか？

とはとんち師匠に訊いてね
1106：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/13(水) 12:11:16: 2352 ：シャンソン：2016/04/13(水) 11:13:39 ID:Cr8n7MY6
＞雅春先生を汚すやつは出て行け。（訊け管理人）

　これがこの掲示板の一番の大義名分です。
　こんなことをずっといわれてきた、独占版にまで入って来ていわれ続けてきた
　うのはなさんと、迷惑部外者の両方をアクセス禁止にしたら、話は早いと思います。

　最近地方信徒さんが、うのはなに対して、普通ならアク禁にしてそれで終了だと
　説教してたと思います。
　だから、訊け氏の申し出でもある「訊け＆うの」両方をアク禁にしたら
　それでくだらないバトルは終了になるのではないかと思いますが、
　トキさんは、「この掲示板では特定の人をアクセス禁止にする機能がない」
　と、まるで痴呆信徒のようなことを言い出しています。
　きょうは本版にこれ以上何も書かないようにします。

2353 ：ありがとう：2016/04/13(水) 11:48:36 ID:IsAOOwUc
余程寂しいんですねwww
1107：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/13(水) 13:35:07: 2354 ：うのバカ：2016/04/13(水) 12:18:18 ID:ITmYveIc
うのさんが来なくなっても
うのロスにならないのが不思議です

2355 ：神の子さん：2016/04/13(水) 12:33:18 ID:9D0ibzJE
2343 ：シャンソン：2016/04/13(水) 02:45:04 ID:sxGlJXgQ＞上記の板への投稿に対して、異論、反論、同意、意見を述べる際にご利用ください。
規約の内容は他の板と同じです。

　　　これで反論を終わりました。なにか本版に書かれるのが嫌なら、
　　彼らにもくだらないことを書かないように指示してください。

2356 ：神の子さん：2016/04/13(水) 12:36:35 ID:9D0ibzJE

　逆をいうと、このままうのはな様が個人的な攻撃を他の投稿者様に継続するのなら、
訊け様はじめ全員にうのはな様への攻撃を傍流や本板でも許可できることになります。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾

　これは、これまでの訊け氏や志恩やるん吉などの投稿がうのはなへの「攻撃」であると
トキさん自身が認めたことになります。
1108：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/14(木) 10:04:32: 2367 ：「訊」：2016/04/14(木) 06:42:52 ID:y5E4kNaM

　★

　私も調べましたが、訊け管理人様は、うのはな様については話題にしていません。

　私も調べましたが、訊け管理人様は、うのはな様については話題にしていません。

　私も調べましたが、訊け管理人様は、うのはな様については話題にしていません。

　私も調べましたが、訊け管理人様は、うのはな様については話題にしていません。

拜

追伸

　この>>2366文は永久保存とさせてください。宜しくお願い致します。

2368 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:31:35 ID:cpMkzJ32
2366 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/13(水) 18:35:43 ID:C56Pt/fs＞＞2364

うのはな様

　私も調べましたが、訊け管理人様は、うのはな様については話題にしていません
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　トキさんが、独占版をつくるずっと前の話ですよ。
独占版ができてからも、部室でなんだかんだいってますよ。
外大生がどうだ、前世がどうだ、傍流でも私の話ばっかりしていますよ。
しっかり読んでください。

2369 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:33:29 ID:cpMkzJ32
　　トキさんへ　

　あなたは、調べたって、いつから調べてるんですか？
　あなたや訊け氏がとぼけたって、ちゃんと掲示板に残ってますよ。
　どこまで卑怯なんだ！

2370 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:34:42 ID:cpMkzJ32

　それに、訊け氏の上記の投稿も早く削除してください。

2371 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:37:05 ID:cpMkzJ32
　　トキさんへ

　具体例を挙げてゐたらキリがないので
　自分でよく見なさいよ。訊け氏がだはは掲示板へ移動宣言してからをよくみてください。

　とぼけるな！！
　それにこんなこともわからないのなら、もう掲示板なんてやめてください。
　無責任すぎます。

2372 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:38:00 ID:cpMkzJ32
3314 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:27:39 ID:cpMkzJ32　　　迷惑志恩さんへ

　あなたには、これまでさんざんいやな思いをさせられ、迷惑を被りましたが、
あなたはトキさんのおっかけだっていって、以前、私を批判して、
いろいろえらそうに介入してきてことがありましたね？独占版ができたころです。

　それでお尋ねしたいのですが、卑怯なトキさんや訊けさんやるん吉さんの
代理人として、あなたは彼らの代わりに現場に出て来れますか？
　あれだけおせっかいしてきたんだし、彼らの代わりになれるかどうか
お返事をお願いします。この版では迷惑かと思いましたが、連絡のために使わせてもらいました。
1109：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/14(木) 13:47:45: 2373 ：神の子さん：2016/04/14(木) 10:07:56 ID:cpMkzJ32
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＜お問合せ先＞
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TEL　0985-38-5555
FAX　0985-38-5558

2374 ：トキさんへ：2016/04/14(木) 10:11:01 ID:cpMkzJ32
2366 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/13(水) 18:35:43 ID:C56Pt/fs＞＞2364

うのはな様

　私も調べましたが、訊け管理人様は、うのはな様については話題にしていません。

もし、あるのなら、うのはな様が具体的に挙げてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^

独占版ができるまえからの話ですよ？
傍流で訊け氏がだははに移動する宣言をしてから、どれだけ
うの話題をしているか、もう一度よく過去文を読んでください。
具体例を挙げていたら一日で足りません。

2375 ：トキさんへ：2016/04/14(木) 10:12:32 ID:cpMkzJ32

　それと、えこひいきしないで、わたしの　投稿だけ削除しないで
　訊け氏の投稿も削除してください。
　公正な判断ができないのなら、管理人をやめるべきです。

2376 ：シャンソン：2016/04/14(木) 10:50:43 ID:cpMkzJ32
　　訊けさん、トキさんへ

　あいかわらず、私のことに口を出しながら、出していないと
　主張していますが、ここの掲示板やあなた方の事情に関係無く、
　私は自己判断で、必要なら会社名でも実名でも公表しますからね。
　今後は責任感をもって書き込みするようにしてください。

2377 ：うのバカ：2016/04/14(木) 11:29:24 ID:IsAOOwUc
>>2376

バカ？

2378 ：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/14(木) 12:05:50 ID:qdjvXgC.
うのはな様に関する投稿は後ほど全部、傍流に移転します。
ご了承ください。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白