本流対策室/2　板

1：トキ：2012/03/09(金) 19:48:22 ID:JdfF7lug: このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」の問題に関連して、以下のテーマを
扱うものとします。

　「本流掲示板」等他の掲示板に掲載された投稿へ何らかのコメントをする。

　いわゆる「本流復活派」の方々の言動について、コメントをする。

　上記に関連するテーマなら、広く受け付けます。また、この２つのテーマについて賛否
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、たとえ違う立場の意見でも、お互いに尊重する寛大さ
をお願いします。

　この掲示板は、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。

　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
　目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

　スレッドのルールと方針は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」を考えると、と同じに
考えております。
516：神の子さん：2012/04/04(水) 10:05:03 ID:NS7./ufw: ＞本流は、方針変えてない？まあね、生長の家が、なかなか、改善できないのは、あなたのように、おかしいことをおかしいという人達を打つ、変な人達が多いからだと思いますよ。

本流が改善されているなら、書き込み禁止をして追い出した全員に謝罪し全員の言論を自由にさせろ！
本流自身が言論統制をしき、共産党同様な行為をしていることを恥じよ！
その事実を見ている多くのひとが「本流が本流と名乗って欲しくない！」と言っているのだ。

本流は靖国と言う仲間が下品な発言を繰り返しても注意できない、一方まともな発言だが気に入らないのは書き込み禁止。
共産党同様、批判は出来ない。
すばらしい伝統と言う方のかいている真理の言葉は空中に浮く。　プカ～っ、プカ～！
神の子書き込み禁止だから此処に書かせてもらった、ここも書くな！と言うなら書かないぞ！！ここも「アカ」ですか、シオンさん？
517：神の子さん：2012/04/04(水) 10:29:13 ID:NS7./ufw: 擬きA さん

読み方なん？？今、神の子は本流批判で教団批判ではない。

教団も変だ、本流も変、オカシイ。　本流と名乗るなら総裁に長編詩はオカシイと
直接言って欲しいよ、自分たちの板だけでホザイテいないで。
518：神の子さん：2012/04/04(水) 10:38:58 ID:NS7./ufw: 来週から忙しくなるから夏まではあまり書き込めなくなるから、安心せよ。
519：うのはな：2012/04/04(水) 11:11:32 ID:El6gIMAw: トキ管理人様へ

　トキさんは、「訊け」管理人さんがトキさんこっちに誘導してくださいと
いって勝手に設置したクレームブログみたいなものをつくって、ここで私をしつこく
勧誘している時にも、訊け氏に注意していません。
そして、ここで訊け氏がわたしにむかって「高級霊さん」と呼びかけているとき、
訊け氏からうのはなさんはどうして出てこないのかというような問いをされると、
出てこなくてさみしいですね、と訊け氏の目論見に賛成するような発言をしています。
そして聞け氏と口論になったりすると、二人とも和解してくれませんかという具合です。

最近でも、訊け氏が卯の花学園と試合だか書いてるのに返信しています。
今後、トキ氏は建前としては二人とも和解してほしいだとか中立的な立場を装ってるが、
潜在的には訊け氏の味方をしている、とみなしてもいいですか？
520：志恩：2012/04/04(水) 11:13:46 ID:.QY5jUA6: 神の子さま

ここへ書くな、なんて、ひどいこと、一言も言ってませんよ。
ここは、どなたでも自由に書き込めるトキ様が管理人の掲示板ですから。

私も、ここへお邪魔している一員にすぎません。
思った事は，何でも今後も、お互いに書き込みさせていただきましょう。

神の子様も、今後もご自由にご発言下さいませ。

神の子様は、教団は、批判しないで、本流を批判する、やっぱり変なお方だとは
思いますが。
521：神の子さん：2012/04/04(水) 11:27:21 ID:NS7./ufw: ＞神の子様は、教団は、批判しないで、本流を批判する、やっぱり変なお方だとは
思いますが。

すいません、書き方が悪くて、、、＞５１０の教団の本音がぁ＾｜＾皆様にぃ～～～よ～～～～～く伝わりますわね～～～～＊＊＊
の教団に反応して「「今は」」は教団でなく本流を批判している。と書きました。
私は教団はオカシイと分かっています、念のため。本流もふさわしくないと思います。

書き込みするな、と言われたと思ってしまいました。どうもすみません。じゃぁ、遠慮なく
書かせていただきまーーーす！！これからも！！　ほほーーーーい！！
522：神の子さん：2012/04/04(水) 11:30:46 ID:NS7./ufw: じゃ、も一回貼る
＞本流は、方針変えてない？まあね、生長の家が、なかなか、改善できないのは、あなたのように、おかしいことをおかしいという人達を打つ、変な人達が多いからだと思いますよ。

本流が改善されているなら、書き込み禁止をして追い出した全員に謝罪し全員の言論を自由にさせろ！
本流自身が言論統制をしき、共産党同様な行為をしていることを恥じよ！
その事実を見ている多くのひとが「本流が本流と名乗って欲しくない！」と言っているのだ。

本流は靖国と言う仲間が下品な発言を繰り返しても注意できない、一方まともな発言だが気に入らないのは書き込み禁止。
共産党同様、批判は出来ない。
すばらしい伝統と言う方のかいている真理の言葉は空中に浮く。　プカ～っ、プカ～！
523：志恩：2012/04/04(水) 11:39:48 ID:.QY5jUA6: 神の子さま

何でも書いてもいいのだけれど、同じ事、何度も書かないで欲しい。
まだ、ぼけちゃ、いないんだよ
ちゃんと、聞こえているからさ。たのむ。

その方が、相手に，メッセージ、届くと思う。
524：うのはな：2012/04/04(水) 11:56:30 ID:El6gIMAw: 最近、一経営者として「生長の家」に疑問を感じて、この掲示板その他を拝見していますが、おそらくトキ様掲示板はゴルフに変わる社長・経営者のお遊びではないかと推測いたします。

たとえば「・・管理人」さんと言う方は経営をしながら、書き込みに相当の時間をかけておられるようです。お遊びです。さる女性といつまでも揉めておられるのも奥様と揉めるのと違って、慰謝料なしでいつでも手を切れるから、おそらく楽しんでおられるのです。

また、トキ様もたとえて言うならば、「原宿教団」という男と「本流掲示板」という男を二股かけて遊ぶ女性のように、
「彼に問題があるが、あちらにも問題がないわけではないわ。両方にしっかりしてもらえないのは私にも原因があるのよね。私も反省するから、二人には和解してほしいわ。」

と言いながら、実際には和解のために自分がどう動くのかを二人に言わない。彼に向かってもあちらにむかっても、「ねえ。こうしてよ。そうすれば貴方は完璧。そうなれば私は貴方一筋よ。」と決して働きかけない。

しかも「彼」と「あちら」の本心をつかんでいるから、絶対に失敗しないバランス・ゲームです。総裁先生がお好みらしい「相対関係論的ゲーム」感覚とでも言うべきものでしょう。このゲームは二人がいるかぎり、いつまでもタダで遊べて二人を手玉にとれます。しかも、二人のうちの一人はパソコンに9時間も向かい合っていて自分を襲ってこないから、きわめて安全です。

もしも私の社員が知ったら、
「社長！！！そんな下らない遊びに時間を使っているのならば、営業成績を上げる方法を考えて会議で発表してくださいよ！！！」
と突き上げられます。

あのお二人が羨ましく思いますが、理事長だとか経営者だとか言われている二人の団体や会社は大丈夫なのだろうかと心配もしております。

本流復活掲示板より引用
525：志恩：2012/04/04(水) 12:05:10 ID:.QY5jUA6: うのはなさま

おっしゃる通りだと思います。うのはなさまに、同意します。

　トキ様ー遊び
　訊け様ー遊び

　うのはな様ー本気
　志恩　　　ー本気

今日は、この４人だけ参加で、掲示板に於ける本気度を比べてみました。
526：「訊け」管理人：2012/04/04(水) 12:27:41 ID:???: 　おっしゃる通りだと思います。うのはなさまに、同意します。

うのはな様ー本気
　志恩　　　ー本気
春らんまん　－マジ

トキ様ーあこぎ
訊けーあくび
527：忘れ物：2012/04/04(水) 13:06:50 ID:NS7./ufw: 本流ー団塊爺ィのボケ日記
528：うのはな：2012/04/04(水) 14:13:46 ID:El6gIMAw: 1322 ：「訊け」管理人：2012/03/09(金) 16:04:28 ID:???
　きょうは出てこないつもりでしたが、こないだから、義春さんにいわれたことで、
少し彼は私の話しを曲解して質問しているのではないか、と反論したいことや
キャバクラ嬢とのことで私を尋問するようにいってきたこととかで腹が立って仕方がないことがあるので
後日、もうすこしおちついてから苦情をいいたいと思います。

　こう書くと、すぐに横から人の感情を攪乱してくる横やり男が出て来る可能性があるので
もうここに書くのはやめようかとかいろいろ悩みましたが、義春さんにいわれたことは
心のしこりになっているのでそのうち落ち着いたら言おうと思います。よく覚えて於いてください
529：うのはな：2012/04/04(水) 14:17:42 ID:El6gIMAw: 200 ：「訊け」管理人：2011/12/30(金) 11:40:40 ID:UodBcqiE
三￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　＿＿＿＿|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＞⌒　 ⌒ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　(･)　 (･) |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 /---○--○-|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|─(6　　　　つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　＿＿＿｜　＜　マスオです。いやー今年もあと２日だというのに熱いですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿_／

　ということで次回は、

「>>195の話をしよう」
「トキさんやももんがさんの熱弁」
「元職員さんの話を拡大しよう」

　の三本です。

　お　　楽　　し　　み　　に　　♪
530：うのはな：2012/04/04(水) 15:03:59 ID:El6gIMAw: 401. 「訊け」管理人 2012年03月31日 15:50

＜本日の記事閲覧者＞

　２　３　４　名

　うのはなさん、まあたったこれだけの人しか見ていません（笑）ですんでご安心を。もうこの部屋、皆さんウンザリのようですよ。

　でもまあ、この２００名は・・・・トキ掲示板の人や本流の人がメインかもしれませんが。この２００名の前で語りなさい。私からの質問、逃げてばかりでは印象が悪くなる一方ですよ。
531：うのはな：2012/04/04(水) 15:05:03 ID:El6gIMAw: 353. 「訊け」管理人 2012年03月30日 15:32

　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　も　　　　　　は
　　　　　　　う　　　　　　な
　　　　　　　止　　　　　　さ
　　　　　　　め　　　　　　ん
　　　　　　　ま　　　　　　　、
　　　　　　　せ
　　ミ　　　　ん
　　ジ　　　　？
　　メ
　　す
　　ぎ
　　ま
　　す
　　　。
532：うのはな：2012/04/04(水) 16:47:33 ID:El6gIMAw: 女神の部屋で訊け氏にデートを申し込みましたよ。
九州男キラーになろうと思ってｗｗ

　でも肥後モッコスみたいにすっぽかされたらどうしましょう。
　みなさん、、デートが成功するように祈っててください。
533：うのはな：2012/04/04(水) 16:49:50 ID:El6gIMAw: 428. 江戸のジジイ 2012年04月04日 12:35
放置
534：うのはな：2012/04/04(水) 16:52:34 ID:El6gIMAw: 江戸のジジへ

　あんたになんかいってないわよ。
　春らんまんさんの投稿も読み違えるし、アホか？
　そんなふうだったら、いくら来て来てといっても嫁の来てもないわよ。

　といっても、もう嫁さんもらう年でもない江戸のジジイでした。
535：春らんまん：2012/04/04(水) 16:59:31 ID:UoSCEb1I: うのはな様

合掌
ありがとうございます。

お元気そうで、なによりです。

訊けさんとデートですか?
いいですね、素晴らしいですね。

１０月１２日から伊勢の愛国練成があるので、この時、春らんまんと会えるよう、
宜しくお伝え下さい。

今後も御活躍を祈念致しております。

再拝
536：うのはな：2012/04/04(水) 17:54:23 ID:El6gIMAw: 春らんまん様。いつもありがとうございます。

　訊け氏とデートのときに「愛国練成」話をすすめてみましょう。
　しかし、訊け氏はお酒が飲めないからとかなんとか理由をつけて来ない
　と思いますね。浄心行したら○○さんをバカにする気持ちがなくなるかわからないと
発想自体が練成にあってないような気もします。

　やる気があれば地元教化部でも近くの道場でも行くと思いますが、「聖典」を読んで
なにもかもわかったような気分になって自己流誌友会でも開いてるのが、似合ってる気もします。

　春さまは別版で言葉に気をつけてとか、苦情めいたことを言われてたみたいですが、
余り気にせず、春らんまんさんらしい投稿を続けてもらうように期待しています。
　瀬戸内寂聴さんも、書いて悪いことなんかなにもないといわれています。
雅宣批判の前に愛をだとか、議論の作法だとか、指図してくる人もいて見ていて腹が立つときも
ありますが、春らんまんさんらしくがんばってください。
応援しています。
537：うのはな：2012/04/04(水) 17:56:25 ID:El6gIMAw: 　それに訊け氏の場合は、神域では私語を慎むなんてこと無理かもしれません。
だからあまり期待しないでください。
538：「訊け」管理人：2012/04/04(水) 17:56:47 ID:???: ＜デートの件＞

　ノーチェスト・・・・
539：春らんまん：2012/04/04(水) 18:03:18 ID:UoSCEb1I: 訊けさん、デートすべきですっ♪

貴殿は、もう現実の行動に出る段階になったのですよ。

素晴らしいですねっ。

女神さまと一対一じゃ困るなら、春、御一緒します♪
540：うのはな：2012/04/04(水) 18:04:10 ID:El6gIMAw: 171 ：事情通：2011/08/05(金) 21:57:51 ID:???
「訊け」管理人殿

　横から失礼します。今回の動画は神想観をしないで貼り付けられましたか。
それとも、カルト用の食べやすいエサでしょうか。

　かつてオームも逮捕直前は「迫害を受けた私たち」キャンペーンをやっていましたね。
おそらく公安などに相当追い込まれているので被害者を演じているように見えます。

　一観覧者Ａさまの書き込みに１０年以上前に友人を半年かけて脱会させた時の記憶が
よみがえってきました。
驚くほどケースが似ているので驚きました。最後は偽りの愛と家族の愛との綱引きでした。
　反対牧師がどんなに恐ろしいか対策されている（動画のように）ので心を鎖していましたが
担当牧師さんは優しく誠実に対応されていて・・・後で本人に聞いてみたら・・・
全然事実と違うことに気がつき始めたきっかけになったと言っていましたね。
　その人は今二回目の『生命の實相』全読中とご家族から聞いて喜んでいます。
541：「訊け」管理人：2012/04/04(水) 18:05:48 ID:???: ＞ユニット・うのらんまんさま江

　それは、なんの罰ゲームでしょうか・・・・・
542：「訊け」管理人：2012/04/04(水) 18:08:32 ID:???: 　デートは熊本鎮台としやんせ。肥後の方がよしごあんど。
　オイはそん日は先約ありじゃ、すまんな、セニョリータ。
543：春らんまん：2012/04/04(水) 18:09:52 ID:UoSCEb1I: うのはな様

合掌
ありがとうございます。

訊けさんは、教頭先生がこよなく愛する"カワイイ"人ではあります。
彼は、"徳"があります。
"明るい"ということ、最大の徳をお持ちです。

"軍靴の音がする"と、冗談か本音か知りませんが、ここが彼の今後を左右すると思っているんですよ。
本音だったら、左翼・雅宣教と共に殉死しかないが、

彼は、御先祖様の徳により、生長の家に触れた、我々の仲間です。

必ずや、愛国壮年になって下さると信じ、共に伊勢の練成に引き寄せましょう♪

合掌
544：うのはな：2012/04/04(水) 18:10:08 ID:El6gIMAw: 103 ：「訊け」管理人：2011/12/28(水) 07:11:01 ID:UodBcqiE

＞ももんがさあ

　ありがとうございます。

　いやホント、貴殿ならば解ってくれると思うのですけども、生長の家にて
これ、「和解以外に選択肢」があるのでしょうかね？組織内外問わず、中学
三年生程度の読解力があれば、雅春先生のご主張を誤読することは「ない」と
思うのです。そして聖典のどこにも和解以外の選択肢、提示されて「ない」
ですよね？

　・・・・なかには信仰五歳児＋部外者が「生意気言うな！」な意見がある
のですけど、わたしに言わせれば「いやいや、違うでしょ」になります。「こ
れ、私が言っているんじゃないですよね？〝和解〟って雅春先生が言っておら
れることですよね？」なんですけど、あとは議論に応じてもらえません。

　部外者でもスゴイ人、たくさんいますよ。
　わたしが聖典を届ける人はたいてい商売人ですけども、世間知ではこれ、
教団内の方よりもはるかに上だと思います。世間知に雅春先生の御教えが
入れば、最強だと考えます（維摩詰って、そんな系譜の賢者ですものね）

　部外者を排除してたら、終わりでしょ？
545：うのはな：2012/04/04(水) 18:10:44 ID:El6gIMAw: 　それなら、宇治でも愛国練成でもいってみれば？
546：うのはな：2012/04/04(水) 18:14:14 ID:El6gIMAw: (194) 他の店でのトラブルを持ち込む方を入店禁止にしました。投稿者：管理人
「他の店のトラブルを持ち込まないように」とお願いしておいたのに、意図的に持ち込んだとしか思えないような混乱を引き起こしているので、その人のご入来をお断りする処置をとりました。

たとえば、186記事に対してレスポンス187で、「あの訊けさんすら」を書き込んだのは「訊け」さん本人で、それにレスして188記事で「笑」を書き込んだのも「訊け」さんで、さらにレスして190で「怒られましたので」を書き込んで親記事の「葵新吾」さんに向っているのも「訊け」さんです。

この人は自分の親友が多い掲示板を持っているのだから、そこで言いたいことを言えば良いはずです。しかし、その掲示板を見ると女性の方と色々あるようで、その掲示板の管理人さんが両方に頭を下げて気を遣っていました。

この「愛国本流掲示板」の管理人は他の掲示板の管理人さんたちのように貫禄も能力も忍耐力もありません。

「訊け」さんが女性がらみのトラブルまで持ち込んでくれたらタマラナイので、ご入来禁止にさせていただきました。

あしからず。

2011年11月19日 (土) 23時34分
547：うのはな：2012/04/04(水) 18:18:02 ID:El6gIMAw: 451. 「訊け」管理人 2012年04月04日 18:03

＞４月１０日　の日に、わたしと浮気しませんか？

　　・・・・それは、なんの罰ゲームでしょうか。

　他の部屋の管理人さんの迷惑になったらいけないから、うのが浮気相手になってあげるって
いってるのよ。訊け管理人さん、いらっしゃいませ（笑）
　罰じゃなくてリラックスさせてあげましょう。
548：春らんまん：2012/04/04(水) 18:29:26 ID:UoSCEb1I: 　>デートは熊本鎮台としやんせ。肥後の方がよしごあんど。

↑
誰か、翻訳して下さい。

で、これは、会う意思があるってことでしょ?
549：春らんまん：2012/04/04(水) 18:32:33 ID:UoSCEb1I: ４月１０日かぁ、仕事だな。

４月１７日から二泊三日で、知覧を案内してくれないか?訊けさん。

ガイド料は、はずみます。

検討して!
550：うのはな：2012/04/04(水) 18:51:06 ID:El6gIMAw: 　知覧はわたしもいってみたいわあああ～
　訊け社長おねがい　（はーと）
551：春らんまん：2012/04/04(水) 18:53:51 ID:UoSCEb1I: 訊け社長、お願いします♪
552：よかおごじょ：2012/04/04(水) 18:58:33 ID:8cuq4KSg: 主人を誘わないで下さい。（怒）

浮気は許はんもんど、絶対に。
553：うのはな：2012/04/04(水) 19:09:49 ID:El6gIMAw: 1556 名前：うのはな投稿日： 2012/04/04(水) 15:07:17 ID:El6gIMAw
43 ：「訊け」管理人：2011/12/23(金) 20:58:35 ID:UodBcqiE

女神様、いつでも愛の試合、行けます。

　　　　　　　　　　 .／￣￣~.ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　　_T _|_
　　　　　　　　　　 |"''i＜＿_,ノ⌒)＿
　　　　　　　　　　.（6ﾐ　　 -.〉 |´/ ヽ＼
　　　　　　　　　　 .|.＼「〔.i.i〕/　ヽﾉ　| l|
　　　　　　　　 ./ ＼.＼,,ii,/＼　 .<⌒l|
　　　　　　　　　 ,'　　　 .￣｀＼　＼__二|
　　　　　　　　　 | 　　　　＼ ./|　 |
　　　　　　　　 |,┐　　　　　 .＼＼|　 .',
　　　　　　　 l　| 　 .ヽ　　　　 >'.|―‐|
554：うのはな：2012/04/04(水) 19:11:26 ID:El6gIMAw: 　やっぱり頼もしいわねエエ～訊け社長は！
555：「訊け」管理人：2012/04/04(水) 19:32:02 ID:???: ＞552よかおごじょさま

　すんもはんが、どちらん方でごあんそか？

＞うのはなさん　
＞女神様、いつでも愛の試合、行けます。

　勝手に加筆しないように・・・・

＞春らんまんさま

　知覧へのアクセス

　空港に着く
　タクシー拾う
　「ちらん」と告げる

以上
556：「訊け」管理人：2012/04/04(水) 19:34:23 ID:???: ＞熊本鎮台さま
＞無免許運転さま

　こら！おはんらの管理が悪いから本流掲示板の「喜び組」、こっちに
柵越えしておりもんそ！

　ちゃんんんんと、相手してやりやんせ（笑）
557：うのはな：2012/04/04(水) 20:09:07 ID:El6gIMAw: 1450 ：うのはな：2012/03/21(水) 17:21:20 ID:El6gIMAw
　そして、わたしは先日、宇治ハツマラナイといったと百回も書かれると
デマを流されました。　（泣）
558：うのはな：2012/04/04(水) 20:11:26 ID:El6gIMAw: ＞うのはなさん　
＞女神様、いつでも愛の試合、行けます。

　勝手に加筆しないように・・・・

　わたしとダーリンの愛の個人指導部話
　絶叫マシンにお弁当つくっていく話に、訊け氏はやくざまがいの部外者
　らしく、横から会話に割り込み、加筆しています。
559：トキ：2012/04/04(水) 20:16:22 ID:2a4K1CJg: うのはな様

　いつもご投稿、ありがとうございます。でも、最近の話題は訊け管理人様に関する事が多いみたいですね。

　この掲示板では、発言は自由ですから、管理人が発言を制限する事はありません。しかし、それだけに
投稿者様の良識が問われます。他の投稿者様もおられることですから、個人的な話題はあまり読んでいても
愉快ではないです。気分を害されたらお詫びしますが、その点、お願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
560：うのはな：2012/04/04(水) 20:19:13 ID:El6gIMAw: 648 ：「訊け」管理人：2012/01/23(月) 22:07:16 ID:3MFRXHiM

キケサンがひとり勝手に騒いでいた、問題にしていたという結論で、
これらの件については、これで話しが終わりになりました。

　　　　　　　　　　　＿__
　　　　/　　　　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　/　　　　/ ┃　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　　|＼
　　/　　　　／／┃訊 ┃　　　　　　　 i 、、　| ヽヽ　 |＼　　　 |　　＼
　/　／　　＼　＼┃け　┃＿∧　　ﾄﾞド　|ヽ　　|＼　　　|　　　　|
/ ／　　　　　＼　┃有　┃;´Д｀）
／／　　　　　ヽ┃ 罪┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　 ┃　　┃／　／
　　　　　　　　　/┗ (((┛　／
　　　　　　　　/　　/￣　＼
―　　　　　　/　　ん、　＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
561：うのはな：2012/04/04(水) 21:20:54 ID:El6gIMAw: ：「訊け」管理人：2011/12/27(火) 09:35:30 ID:UodBcqiE

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　｜∵/　　 (･) 　 (･) ｜
　　(6　　　　　　つ　　｜　　
　　｜　　　　＿＿＿　　|　
　　　＼　　　＼＿/　／　　　
　　　　＼＿＿_＿_／
562：ハマナス：2012/04/04(水) 21:56:02 ID:u5mC.eb2: 復興G様

こんばんは。
昨日は、『新版　生活の智慧365章』からの　「本当の自由」のご文章を
再投稿して頂きありがとうございました。

感謝合掌
563：興味津々：2012/04/05(木) 00:07:37 ID:X36FWQ3c: ＞＞　わたしとダーリンの愛の個人指導部話

うのはなさんのダーリンって誰なんざんしょ？
もしかして訊け？さん？
564：トキ：2012/04/05(木) 09:22:13 ID:l8JxT/gI: >>563

　誰かが吹き出してしますよ。
565：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 09:46:30 ID:???: >>563

　　一夜にして「ダーリン」に昇進したわけですが、今のお気持ちは？

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　・・・浄、浄円月観の効果です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θ Ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
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ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
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566：ももんが：2012/04/05(木) 10:16:40 ID:XXCuaQns: トキ管理人様
訊け様

トキ様、訊け様、ダブル管理人様、おはようございます。感謝、合掌、拝。

“笑う門には、福来る”

朝から、“笑え”まえました

“自然に笑いの体操”出来ました。

訊け様のプロデューサーとしての、才能に、関心してます。

掲示板の中を、これからも、笑いで、一杯に、して下さい。

朝から、ありがとうございます。感謝、合掌、拝。
567：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 10:28:03 ID:???: ＞ももんがさん

　おはんがあのユニット（うのらんまん）、お付き合いして差し上げてたもんせ（笑）

　・・・・しかしダーリンへのラブレター、もう少し少なくして欲しいのだが。

＜当ブログに寄せられたラブレター数＞
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65632227.html#comments

３月２８日投稿数　５１本
３月２９日投稿数　７５本

４月４日の投稿数

　　　１　１　１　本　　　（＋トキ掲示板約４０本）

＜マイハニー「うのはな」イチ推しのＷＥＢサイト！＞

●生長の家本流宣言掲示板
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/sengen.html

　女神さまイチ推し！
568：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 10:37:17 ID:???: ＜訊け氏釈明会見LIVE＞

　　女神さまをメロメロにする掲示板、その名も「生長の家本流」・・・・同掲示板では「うのはな」の四文字すらが使用禁止にされております。しかし、それでも女神をトリコにするのだから、相当の徳を積んでいるのだろうと思います。排除しても「なにか理由があったはず！」と、女神さまから常に弁護して頂ける本流掲示板・・・ああ。

　いっぽうのトキ掲示板と、訊けブログ。「なんびとたりとも排除しない」を宣言しております。それなのに女神さま、常に不機嫌。ああ、どんだけ徳がないでしょう、私・・・しかも訊けブログに至っては女神さまか、ら「低次元」とのお叱りまで。これはいったい、なんなんでしょう・・・脚下照顧であります。

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569：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 10:53:38 ID:???: ●運動を定義しませんか
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=471

　ちなみに上記文章がこれ、私が本流掲示板を「書き込み禁止」になった
文章であります。またまたちなみにこの際に、私を擁護された方も書き込み
禁止になりました。（初心者さまもこの際に禁止処分）

　さあ女神さま、本当の意味でフザケテいるのは、どちらでしょうか？こんな
文章で書き込み禁止にされるWEBサイト、貴女はどうしてそこまで擁護され
るの？

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570：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 11:04:28 ID:???: ●運動を定義しませんか

＜全文＞

運動を定義しませんか (2393)
日時：2011年06月03日 (金) 07時47分
名前：「訊け」管理人

　合掌、ありがとうございます。諸賢に於かれましては益々ご壮健のこととお慶び申し上げます。

　さて冒頭にて、「本運動（？）の定義確認」を行ないたく以下駄文投稿に及びましたこと、述べさせて頂きます。信仰歴で云えば五歳児の身でありまして、生長の家の〝大人〟の苦労（＝団体当事者各位のご苦労）を知らぬ身ではありますが、御一瞥賜わりますと幸いです。とは申せ、長々と述べるのも無為かと思われますので、結論から申し述べます。

　愚生が考える本運動――谷口雅春先生の御教えを引き継ぐ――の定義でありますけれども、それは、

●　『生命の實相』の広域流布

　と云う、ただこれだけの一文に集約されるものではなかろうかと、思うのであります。
　つまり、暴論の謗りを免れぬかもしれぬが「原宿本部がどう」とか「現総裁がどう」とか、そのような問題は些事に過ぎぬのではないかと、こう愚考する次第なのであります。そしてこれが、今回駄文の主張概要となる次第であります。
　
　そうしますと「ああこれだから、五歳児は困る」・・・そんな話も聞えてきそうです。それでは以下で「仮に」の話を致しましょう。

　仮に、ではありますが仮に、政争に勝利し新総裁が誕生し、そして原宿本部が理想的に改善されたと致しましょう。しかしそれだけでは即、政争勝利が谷口雅春先生の御教えを引き継ぐこと（本流復活）とはならぬと思うのです。組織改善がいかに進もうとも、それでも尚『生命の實相』を手に取る同胞が少数派である限り、その状況は「谷口雅春先生の理想とは程遠いもの」という意味になります。
　会社経営に喩えれば「なんとか良識派が、経営主導権を握った」のだが、政争に明け暮れていたため「営業担当が育っていない状態」に該当せぬかと思います。そして、営業ノウハウが蓄積されておらず、製品拡販不能となればその組織は早晩、「資金ショートして倒産しました」と云うことになるでしょう。そう思うのであります。（「政争に意味はない」とまでは申さぬにせよ、営業担当――ここでは一流の伝道者――が育っていない状況は、政争現況以上に憂慮すべきでは？という意味です）

　つまり結論を急げば、「我々は今すぐ、『生命の實相』の広域流布に挺身しよう」という一文が、私見となるでしょうか。

　原宿云々の組織改善話をスキップしようとも、『生命の實相』が広域流布されればそれで、本来の目的は達成されるのではありませんか。それならば今こそマザーテレサの言葉――「平和運動ならば喜んで参加します。しかし反戦運動に意味があるのでしょうか」――を想起しつつ、各々が自分の持ち場で『生命の實相』の広域流布を行なうべきではないでしょうか。そしてそれこそが、本流復活という目標に於いて「最高の戦術」と成るのではないでしょうか。

　繰り返しになりますが、『生命の實相』の広域流布こそが「本流の復活と云えぬか？」と思う次第。諸賢よりの意見を待ちたいと思います。

再拝

追伸

　まあしかし、この『生命の實相』の広域流布ですが・・・茨の道となるでしょう。十中八、九は傷つくこととなるでしょうし、「ああこれならば、雅宣総裁を撃ってる方がラクだった」となる方も、出てこられると思います。しかしそれでも・・・クドクドは述べませんが、「本流の復活、とは？」を一度皆さんで、定義する必要がありはせぬでしょうか？そう思えてならぬ次第です。同時に、改善とか革命は「〝活劇〟にあらず」でありましょうし「これらは実務なり」とも、申し上げたくなる次第です。
571：うのはな：2012/04/05(木) 11:13:11 ID:El6gIMAw: 　コメント欄の使用はお控え願います。

※　どんな反論もご容赦願います。
※　管理人すら、コメント欄使用を不許可とします。

※　ただし、女神さまへの賛辞は許可します。

　掲示板運営者自ら規約違反しまくってるサイトです。
　１８歳未満の方はご遠慮ください。
572：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 11:17:05 ID:???: ＞八　咫　烏　さ　ま

＜補足＞

　繰返しますが、上記５７０掲載駄文がこれ、私が本流掲示板を書き込み禁止
になった文章です。

　そして文章内容ですが、現在でも意見は変わっておりません。私の考える
「本流復活」とは概要、上記の如しであります。さらに出来れば、であります
が、　八　咫　烏　さ　ま　のコメント等、賜ることが出来ましたら幸いであり
ます。よろしくお願い致します。

合掌
573：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 11:30:06 ID:???: ＜補足の補足＞

＞八　咫　烏　さ　ま

　云うまでもない話を一点掲載致します。

　云うまでもないことではありますが、私は常に「反論大歓迎」であります。身内内での誉めあいみたいなやり取り、この世で一番嫌いなものでもあります。自分の主張を常に疑っておらぬことには「即死」・・・そんな事業経営の世界に身を置いておりますためでしょうか、案外反論を頂戴するのは平気なのです。否、反論がないのが本当に怖ろしいとも、考えております。

　そこで是非、貴殿の忌憚の無いご意見を賜りたく思う次第なのであります。無用なお気遣いは不要でありますので、どうぞ宜しくお願い致します。

合掌
574：八咫烏：2012/04/05(木) 11:50:56 ID:Uh6fUAok: 訊け管理人様

私は、生命の實相の広域流布という考えは素晴らしいと思います。
実相哲学を書いた書物を広めることは、活動の基礎だと思います。

ただ訊け様が書込み禁止になられた理由は、
その活動が間違っているという理由ではなく、
本流の人たちにとっては、その生命の實相が、雅宣氏によって、いずれは絶版になり
教えが息の根を止められるという危機感が何よりも先にあったためであると思います。
雅宣氏は、多くの愛国関係の書物を絶版にしておられ、
また、『生命の實相』もテキストに使う事ができにくい状況となっていると聞きます。
本流の人たちは、今この状況を止めなくては、やがて、生長の家の聖典が手に入らなくなり、
生長の家の教えが全く変質してしまうと思われたのだと思います。
その阻止の方が先であると考えられたのではないでしょうか。

しかし、私はどちらも大事だと思います。聖典を守る運動もしながら、同時に
『生命の實相』の流布は出来ると思います。またそれにより本流の運動も
より高まると考えます。一方しかできないということはないし、２つ同時にやることは
可能であると思います。

それと、また『生命の實相』流布のみでもいけないと考えます。
なぜなら、生命の實相を読まれて、
すぐに深い悟りに入られて不動の心を得られる人もいるでしょうが、
多くの方は、生命の實相を読まれたら、
生長の家教団にも興味を持たれるのが普通だと思いますが、
その時に接触した教団が既にかなり変質した状況では、
教え自体の価値も一気にその人の中で下がってしまうのではないかと
思います。
今の教団の教えの捉え方あるいは、雰囲気は昔とかなり違うような情報を聞いています。
そうしたものは、『生命の實相』とのずれ、違和感となり、疑惑が生じるのではないでしょうか。
だからこれらは同時並行で、行われなくてはいけないと思います。

訊けさんの書き込みは、おそらく本流の方々の運動を完全に否定して、
『生命の實相』の流布のみを打ち出されたから、
今の喫緊の課題、目の前にある危機から目を遠ざけようとするかに
誤解されたのではないでしょうか。
575：うのはな：2012/04/05(木) 13:43:14 ID:El6gIMAw: 3. 「訊け」管理人2012年02月18日 18:33

＞うのはなさま（笑）

　いらっしゃいませ（笑）

　当記事の規約（女神以外は書き込めない）違反した「南十字星」及び「栄える会B]の両名でありますが、記事を削除スルコトトイタシマス。

　なお削除する時期につきましては、１０日から３０日以内と致します。必ずや天誅が下ることと察しますので、このコメント欄、使用の上でガンガンにお撃ちくさいませ（笑）

　以上、管理人　拝

追伸

　それでも違反行為が見られた際は両名様を、誠に残念ではありますが「アクセス禁止の処分」と致します。禁止実施時期は「次回オリンピック開催時期までに」とし、必ず実施するものと致します。
576：うのはな：2012/04/05(木) 13:46:04 ID:El6gIMAw: 皆様にお尋ね致します。NEW (8036)
日時：2012年04月05日 (木) 13時17分
名前：山ちゃん1952

以前に聞いていたことがあります、また『生長の家四十年史』にも記載されています。皇紀2600年（昭和15年）記念事業の一環として長野県の蓼科高原に記念塔を建設されておられます。
その時に永久保存として『生命の實相』その他の雑誌などを納入されておられます。それを100年後の開かれると書いていますが、詳細を御存知の人は教えて下さい。
577：志恩：2012/04/05(木) 13:46:16 ID:.QY5jUA6: 若い女性のだれかさんのダーリンに昇格した

かわいい訊け君ガンバレ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～反論をぉぉ
いとしの訊け君ガンバレ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～いつものようにぃ！

まけるな～～～っ
578：志恩：2012/04/05(木) 13:49:21 ID:.QY5jUA6: 577は、
八咫烏様にたいして～～～～～ってこと。
579：下流のしんと：2012/04/05(木) 14:01:46 ID:aoKZiQIU: トキ掲示板が「人間追放」をしない分
本流と名乗る団塊爺ィのボケ日記より本来の生長の家に近い。

本流と名乗っているボケ日記が本流であって欲しくない。特に上層部の爺ぃ達が
本部に在籍中の運営により現状が生まれたのだから、今更ノーアイデアなワリに頭でっかちで気が小さいくせに
○流なんていってんじゃねえよ。って言いたいね。
大体、前途洋洋、優秀な訊け氏を追放した時点で本流と名乗る連中は本流ドロップ。本流落ち。
訊け氏のような人物を大いに育成していくのが本当の本流の仕事である。
その点でいえば、トキ板のほうがはるかに優れている。

まちがえて変なところに書いた、ここだった。
580：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 14:11:43 ID:???: ＞八咫烏さま
＞志恩さん

　・・・これ、「反論」をしちゃうと大変なんです。管理人殿の規約違反、これ
が判明しちゃうためです（笑）必要ならば詳細に触れますがいかがでしょう。
ただし、出火の際の消火活動、責任持っていただけます？（笑）珍文が弊ブログ
に１１１本、こちらに４０以上寄せられる、その事態も加味して判断せねばな
らぬ現在です。

　ただし八咫烏様が聖典流布の件、同意頂いたのは嬉しかったです。同氏は
議論するに値する（失礼な言い方ですが）とこの、信仰５年の部外者は感想
する次第です。ありがとうございました。
581：下流のしんと：2012/04/05(木) 14:20:11 ID:aoKZiQIU: もしかして、宗教の世界って、

一般社会と考えが違うのかかも？？　本来の宗教界は精神や病人の癒しのために
厳しさよりやさしさを強調するところなのか？？本来は？・しかしそれで許し許しで
組織を運営していたら生長の家のようになるんだな。生長の家は１０００年先に起きるであろう
組織分裂を自らの浄化作用によって現代でやっているのであろうか？　だとしたら、業の自壊。ってなんの業だろう・？
今を乗り越えたら生長の家は絶対に崩れない組織に生まれ変わるような気がする。
本でしか知らないが宮沢さんの言うことは納得できる。弟貴康氏のＤＶＤを見たけど
努力不足を感じる、、、お爺さんなのに高校時代の話ばかりで進歩努力を感じない。
環境も大切です、地球がなくなったらみんなの大好きな生長の家も出来なくなる。
と言うのが私のしゅちょーです。

完
582：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 14:20:51 ID:???: ＞下流のしんと様

　貴殿のご意見は実は、我がブログ内ではマジョリティーの意見です。

　「教団は嫌いだが本流も嫌い」・・・・大半の信徒の本音、これはここにある
と診ています。教団のやり方もオカシイが、本流だってオカシイと。なぜと申し
て私のあの程度の文章で書込禁止処分が下るわけです。そんな本流を名乗る方
々が凱旋することを以て「本流復活」と呼称する・・・・マジメに考えてそんな
事態、魅力があるでしょうか。まあ少なくとも、若い世代への訴求力はゼロで
ありましょう。（←反論おありの方は、どうぞ）

　個人的にはそんな事態――つまり、私のあの程度の議論にすら応じない態度
――の、そんな方々が高級幹部として凱旋してくる「本流復活」、まったく興味が
湧きません。興味が湧かない理由は個人的恨みつらみでもなく、単に「ええ？」
という理由からであります。（ボカして書きます。荒れますので）

　トキさん言及のごとくでありまして、まあ現教団と本流、「同じＤＮＡ」て
な見方が普通に結論される解答ではなかろうかと。粛清しなきゃ成立しない運
動である点に於いて、まあ両者共にまともでは〝ない〟と思います。（反論あらば、どーぞどーぞ）
583：下流のしんと：2012/04/05(木) 14:45:52 ID:aoKZiQIU: 私の主張２　学ぶ会さまにお願いです。
ゲストに荒地光泰氏、清宣氏、雅次氏ら他等等の若手講師の講話をお願いします。
年寄りの講話は最高です！！ですが若手の登場で活気がでて盛り上がると思います。
次世代の生長の家の応援をよろしくお願いします！！
ときみつる会の先生たちも若返りをよろしくお願いします”！！
584：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 14:53:00 ID:???: 余談ですが

　ときみつる會は、かなり評判がよいですね。メールをくださる方がおられ
ますけれども、まあ・・・『生命の實相』に登場する道場の雰囲気、溢れて
おります。

　私はああいう雰囲気こそが本流復活だと思っています。（ってその「ああいう」
ってどんなの？・・・身元バレ防止のため省略）
585：下流のしんと：2012/04/05(木) 15:42:13 ID:aoKZiQIU: ＞５８２　訊けさま
全く同意です！！　激しく同意！！　最初こそ応援していましたが、次第に下劣に変化していきましたね、本流が本流と名乗って欲しくなくなりました。勝ち裁判の後の現信徒への退会の薦めの書き込みがあまりにも品性が低く、一方、何もなかったように全く無関心に真理の言葉を書き続ける人物と同居、もう、、見ていて異常です。
５７９に書いてある通りです。　同じＤＮＡ！なるほど！！その他小人物の集合体と言う比喩でも違和感がありますが、
結局のところ、創始者が偉大で弱者救済を成し遂げた大人物であったから、その教団に終結したのは必然的にと一般社会をドロップアウトした人間達が多数を占めてしたのでしょう。
教えに救われ、思考も正常化して本部に勤務し長年の勤務により幹部となったのであろうがやはり、生まれもったマイナス思考が抜け切らない人物が上層部で組織を運営したために
巨額の献金を持ちながら学校一つも創建できず、ノーアイデアで貯金しか出来なかった。それを露見してくれたのは雅宣氏であった。
教団も元幹部も猛省が必要。←これが我が家の一致する意見です。
前向きで通常な常識人なら訊け氏に完全同意すると思います。すみません、論点ずれてしまい。。。
訊けさん、私はこれからも疑問に思えること非常識なことと思える場面に接した場合は取りあえず主張してしまいます・・・
８カラスさんの言うように実は「実相本や聖経」のことで手一杯で胸一杯。
本流と名乗る議論出来ないしないは、小心者か私のように極度のめんどくさがりの団塊爺ィ団のボケ日記・・・・と見ています。
（窓が小さくて読み返ししてません、、、意味不明なときは次回にいいます。解読頑張ってください）
586：下流のしんと：2012/04/05(木) 15:51:54 ID:aoKZiQIU: 今最高の状態の訊けさん、どんどん真理を発信してください。
もぅどっこも輝いていない！！　
訊けさん、、光れよ！！　走り続けろ！！
また、ＷＥＢ誌友会をやろう！　訊け板コメント欄使用で充分だ！行くからよ、必ず！！
自分達一人一人が本流の本流だ！！！　

イェ～～～～イ！！　ピーーーーース！！　最高にラッキーーーー！！

訊け板誌友会！チョーーーー楽しみ！！　大成功するぞ！！！
587：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 15:58:58 ID:???: ＞下流のしんと様

＜戦術の稚拙さ＋マーケティング不足＞

　本流掲示板はやり取りを拒否します。そしてそのため、現実が見えなくなっておるように感じます。それが表題の（戦術の稚拙さ＋マーケティング不足）意味になりましょうか。まあ、粛清を是とするならば、よい知恵が集まるはずもありませんよね・・・

　付き合いのある白鳩姉さんたちのことを話します。彼女たちはまあ、雅宣総裁に帰一しながらも、やはり最近は疑問を持っているわけです。ですがしかし、そんな彼女たちがある日、「やはり総裁を支えましょう」な感じで、盛り上がりを見せたことがあったのです。
　契機は皮肉にもアノ、本流掲示板のFAXです。あのFAX、本来は総裁を辞めさせることを目的にしているわけであります。しかし現実は逆に作用しているという・・・もう白鳩姉さん達、あのFAX見せられて「そこまで云うの！？」と珍しくキレておられ（笑）もうあのFAX、総裁引退どころか総裁が、同情票を集める結果になっております。「ああ、敵に塩を送って（笑）」と私、なんか切なくなりましたが（笑）

　何度も書いたことですが、誹謗中傷キャンペーン（最近は少なくなったようですが）、あんなものが機能するハズがないのです。あんなものが機能するならば雅春先生、「ウソつき」にさえなると思います。
　・・・粛清がマーケティング調査の不足を生み、身内誉めの世界が戦術の稚拙さを生んでおります。再度申し上げますが、粛清するくらならば、こちらの若造が「すごい・・・・」と感嘆するような成果を、見せて頂きたいと思います。ところが現実はどうでしょうか。粛清して、背教して、稚拙な戦術を採用して、逆作用を生み出し成果はトホホ・・・・・・・・「真剣にやってんの？」と言いたくはなります。（荒れるぜこれはｗ）

　繰り返します。誹謗中傷キャンペーン（最近は少なくなったようですが）、あんなものが機能するハズがないのです。あんなものが機能するならば雅春先生、「ウソつき」にさえなると思います。以上です。
588：初心者：2012/04/05(木) 16:12:23 ID:CHQEsNKk: 面白い展開になってきたので、「早々に退散する」と言いながら、戻ってまいりました。

最初にうかがいたいことは、「生命の實相」を悟ったらなにが起きるのか、ということです。前代未聞のなにかが起きるというのであれば、これこそがあたしの知りたいところです。

「生命の實相」を悟ったところで、予定調和とでもいうべき、これまで多くの人類が数知れず体験してきたとおぼしき決まりきった場所に行きつくというのであれば、そこにあるのは、これまでと変わらぬ反復だけで、すでに誰かによって解決されたとおぼしき問題をなぞっているだけという気がいたします。

「生命の實相」には、「十牛図」でいえば、どのあたりまで説かれているのでしょうか。「生命の實相を学んだとしても、やがてはこれも意味をなさなくなる」といったようなところも説かれているのでしょうか。

あたしにしたところで、なにもかもがわかっているというわけではありません。持論を述べつつ、みなさまのご意見を参考にさせていただくことにいたします。

八咫烏様には、「現象世界は脳内の現象にあらず」とされる根拠について、理解力のとぼしいあたしにもわかるようにご説明いただきますことを希望いたします。

ここまできたら、格好なんかつけずに、本音でぶつかったりいたします。みなさま方が真理と深く交わっておられるのであれば、この際ですから、あたしの知らない未知なる領域を深く学ばせていただくことにいたします。
589：下流のしんと：2012/04/05(木) 16:13:28 ID:aoKZiQIU: 失笑してしまいました。
確かに、、マーケティング不足、独走って感じですね、、、
私は本流爺ィの主張も分かるので残念に思います。自分もかなり誹謗中傷を書いていましたから。
しかし、過去より教団内部は雅春先生の教えどおりの賛嘆教団でしたが、その賛嘆の流れの中信徒が全く知らない間に聖経も実相本も失ってしまう結果になってしまったことに関しては
訊けさんとしてはどう思いますか？？
　また、今後どのようにしたらいいと考えますか？
590：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 16:15:06 ID:???: 　・・・・このタイミングで出て来るから、私が代理人にされてしまうので
す（笑）

――――――――――――――――――――――――――――――――
ここまできたら、格好なんかつけずに、本音でぶつかったりいたします。
みなさま方が真理と深く交わっておられるのであれば、この際ですから
、あたしの知らない未知なる領域を深く学ばせていただくことにいたし
ます。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　期待しておいもす。
591：下流のしんと：2012/04/05(木) 16:15:39 ID:aoKZiQIU: 初心者、オメーーー、なんだよ、黒カモって！

総裁モドキして本流に乗り込んでみろよ！　（笑）
592：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 16:22:41 ID:???: ＞下流のしんと様

＞信徒が全く知らない間に聖経も実相本も失ってしまう結果になってしまっ
＞たことに関しては

　そう、ほとんど全ての話って、それが前提ですよね？曰くこのままでは「総裁が『生命の實相』を抹殺する」と。そして『生命の實相』を守るため「我々は立ち上がったのだ」と・・・・・
　しかしこの前提って、本当に正しいんでしょうか？いやこれ、部外者にすれば真顔の質問なのです。だって『生命の實相』を抹殺予定ならば、ですよ？わざわざ、裁判なんてするもんでしょうかね？メンドーですよー、裁判って（笑）

＜参考意見１＞

　無論「法廷闘争した結果、『生命の實相』を失うことになった」という、そんな外形を整える目的ならば、「やるのかな」とも思いますが。でもわざわざそこまでしますかね？いやホンキで『生命の實相』を抹殺する気なら、他にも方法がありそうですが。

＜参考意見２＞

　で、「『生命の實相』を守るため我々は立ち上がったのだ」という方々が、ですよ？あの章編成「ほとんど問題にしない」でしょ？あれも不思議なんですよね・・・・・なんで？
593：下流の人：2012/04/05(木) 16:35:57 ID:aoKZiQIU: トキ管理人様　提案事項です。
以前、訊け管理人様が他板使用でＷＥＢ誌友会を開催、司会をしてくれました。素晴らしかったです。
訊け管理人さん、また開催しましょう、これが各地で広がるようにお手本になると思います。
トキ管理人さん、よろしければ、この板で是非、訊け管理人さん、下流のしんとらで、新規ＷＥＢ誌友会をさせていただけませんか？
ってまだ、訊けさんにイエスとは言われていませんが・・・・

ここを見ている皆さん、前向きに生きましょう。「生命の実相」ＷＥＢ誌友会を作りましょう。
594：激怒「訊け」管：2012/04/05(木) 16:43:56 ID:???: >>593

　司会はトキ理事長で行きましょう（笑）いやーそれ、盛り上がるだろうなあ（笑）

　やりたいですね、本当に。
595：下流のしんと：2012/04/05(木) 16:44:27 ID:aoKZiQIU: 訊けさんもマーケティング不足じゃね？

＞総裁の事前のご承認もなかった日本教文社取締役会での決定事項

　谷口雅春先生の新刊聖典出版停止は、平成四年七月十五日の日本教文社取締役会において決定された。
　東京渋谷の東急イン会議室で早朝に開かれ、出席者は、代表取締役・中島省治氏（社長）、常務取締役・鈴木卓郎氏（調整部長）、取締役・宮本三男氏（庶務・経理部長）、取締役・永井光延氏（第二編集部長）、取締役・辻信行氏（第一編集部長）、非常勤取締役・谷口雅宣氏（生長の家副総裁）、非常勤取締役・三浦晃太郎氏（生長の家本部理事）、非常勤取締役・磯部和男氏（生長の家本部理事）の八名であった。

　冒頭、磯部和男氏から谷口雅春先生の新刊を今後停ししたいとの提案があった。その理由は以下の通りであった。

① 現在の生長の家は、会員信徒とそうでない信徒を明確に区別する両輪体制下にある。谷口雅春先生のご文章は両輪体制以前の神誌時代のご文章である。だから誰に読ませるご文章であるか分らないので現在の生長の家には相応しくない。
② 谷口雅春先生はすでに故人であり、ご本人の了承のない著書を第三者が勝手に出版し続けることはおかしい。
③ 谷口雅春先生の教えは、現在谷口清超先生、谷口雅宣先生に継承されており、お二人に中心帰一しなければならないから、谷口雅春先生の新刊書を出版する必要はない。

　この発言に対し、日本教文社サイドの取締役から種々反対意見が出され議論が紛糾した。中島省治社長は事態の収拾を図るため、生長の家総裁・谷口清超先生にお伺いしてから決定してはどうかと発言した。しかし、谷口雅宣副総裁は「その必要はない」とそれを制し、ただちに決を取るよう命令に近い提案を行った。この鶴の一声の結果、磯部和男氏の提案が可決された。
　この経緯から分るように、この決定は、谷口雅春先生の著作権継承者である谷口清超総裁、谷口恵美子白鳩会総裁に何らの事前のご承認もなかった。そして生長の家理事長も知らず、ただ谷口雅宣氏と磯部和男氏、三浦晃太郎氏らの強要による日本教文社取締役会単独の決定であったことが分る。
　この決定を知った生長の家理事長黒河内潤氏は、十九日後の八月三日、中島省治社長に、谷口雅春先生の新刊聖典出版停止の決定についての報告書を提出してほしいと要請した。これを受けて日本教文社は、八月五日付で、取締役会での磯部和男氏の提案理由とまったく同じ趣旨の報告書を作成し、生長の家理事長黒河内潤氏に提出した。

谷口清超総裁の「僕もサインしようか」

　この報告書に対し、平成四年八月七日付で、黒河内潤生長の家理事長名で中島省治社長宛「谷口雅春先生の新刊書発刊の方針について」と題する文書が届けられた。以下全文を引用する。
「平成四年八月五日付にて報告された『平成四年七月十五目の取締役会における決定』を拝見しましたが、下記の点に疑義がありますのでお尋ねします。文書にての御回答をお願い致します。

（以前はこのやりとりがもっとなまなましく掲載されていたぞ。）
596：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 16:44:42 ID:???: 　あっ！（笑）別に怒ってませんので念のため（笑）
597：「訊け」管理人：2012/04/05(木) 16:47:05 ID:???: >>595

　おお・・それは読んだことがありました。ただこれは「新刊」ですよね？

　まあ無論、こんな推理は可能です。「新刊を出さない」＝「『生命の實相』も
消す」・・・・

　再度読んでみます。情報提供をありがとうございました。

　こういうやり取りがしたいですね、ええ。
598：下流のしんと：2012/04/05(木) 16:47:26 ID:aoKZiQIU: ＞谷口清超総裁の「僕もサインしようか」

　この報告書に対し、平成四年八月七日付で、黒河内潤生長の家理事長名で中島省治社長宛「谷口雅春先生の新刊書発刊の方針について」と題する文書が届けられた。以下全文を引用する。
「平成四年八月五日付にて報告された『平成四年七月十五目の取締役会における決定』を拝見しましたが、下記の点に疑義がありますのでお尋ねします。文書にての御回答をお願い致します。

Ⅰ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　貴報告において、谷口雅春先生の新刊書を発刊しない理由として挙げている「（イ）両軸体制以前の会員・未会員未分化時代のお原稿が元になっていること」について

１　運動の観点から、対象を会員と未会員に分けて出版するという考え方は、あってよいと思います。しかし、“御教えを伝える（学ぶ）聖典”という観点に立てば、会員のみにしか通用しない、或いは未会員のみにしか通用しない真理の書などというものは現実にはあり得ません。

　一ロに未会員とこ言っても、その中には、“生長の家を全く知らない人”と、“組織の会員ではないが、生長の家には触れている人”とがあり、普及誌の読者の大半は後者に属します。谷口雅春先生のお原稿（又は御講話録音）は、後者のクラスに適したものが多いと思います。また、会員クラスにふさわしい内容のものもあると思います。従って、両軸体制に即した出版となし得るか否かは、編集次第にあると思いますが如何でしょうか。
　

２　会員・未会員未分化時代の谷口雅春先生のお原稿は不可と言う考え方を妥当とするならば、その考え方は当然既刊書にも及ぶと考えられますが、この点はどう考えているのでしょうか。
　

Ⅱ 「（ロ）著者の承認を経ない新刊が延々と発行され続ける矛盾」について

　一般社会においては、相続によって著作権を継承しても、それは単なる財産権の継承にすぎないものでしょう。しかし、谷口清超先生が谷口雅春先生から法燈を継承されたということは、著作権の相続は、即ち、財産権の相続のみならず、著作物の内容についても谷口雅春先生と同一のお立場に立たれたということではないでしょうか。従って、谷口清超先生の御指示あるいは御承認ある新刊を、「著者の承認を経ない新刊」と見ることは誤りであると思います。

Ⅲ 総裁先生と日本教文社の立場について

　貴社は、昭和九年十一月二十五日、谷口雅春先生によって貴社の前身である株式会社光明思想普及会が設立され、谷口雅春先生の御著書の出版を主軸として成長し、今日に到っていることは御存知の通りです。そして今日は、谷日清超先生が法燈を継承され、貴社の新刊及び重版に対しては、生長の家常任理事会に、その企画を審議せしめ、可否の承認を与えておられます。

　このような立場にある貴社として、取締役会において、いきなり、このような方針変更を決議されたことを遺憾に思います。

以上
599：下流のしんと：2012/04/05(木) 16:52:18 ID:aoKZiQIU: あ、それと、、、
宮沢先生の本「愛と信仰の誓い」も読んでいませんね？
マーケティング不足だと・・・・　
オあねさんもなにか重要なことを書かれていますよ。。。
600：下流のしんと：2012/04/05(木) 16:54:54 ID:aoKZiQIU: 全部を熟知した上で生長の家をどう生きるか？って
問題が神様から届いています。

だ～～～＾か～～～～らぁ｝～～～～（＾－＾）

ＷＥＢ誌友会やろーーーーーよーーーーーー！！！　イェ～～～～～！！！！
601：初心者：2012/04/05(木) 16:59:52 ID:CHQEsNKk: 展開が早いようですね。「初心者のいうことには納得できない」とのご発言がありましたので、とりあえず、言葉には意味がある、と考えておられる方々におたずねすることにいたします。

国家を意味するとされる「国」という言葉があります。この「国」という言葉にはどのような意味があるのでしょう。「国」という言葉以前に、クニの確固とした概念があって、この概念にたいして「国」という言葉があてがわれたということなのでしょうか。もしそうであれば、言葉以前のクニの概念とはどのようなものであったのか、それもあわせてご教示いただければありがたく存じます。
602：下流のしんと：2012/04/05(木) 17:01:10 ID:aoKZiQIU: ＞司会はトキ理事長で行きましょう

トキ理事長は中心講師で難解箇所の講義をする人で、司会は調子良い訊け管理人が適当。（働けぇ～～！！）
下流のしんとは参加する人。　ここを見ている人の家族も見るなぁ。盛況になる。間違いない。
603：ももんが：2012/04/05(木) 17:06:49 ID:XXCuaQns: >>602
Web誌友会、なんか、面白そう(^_^)

チョト賛成。o(^o^)o

でも、大丈夫なんか～？

掲示板の中、怒りのアフガンに成りそうな、雰囲気だな。
604：トキ：2012/04/05(木) 17:08:19 ID:l8JxT/gI: 　責任は取れないけど、面白かったらやってみましょう。
605：下流のしんと：2012/04/05(木) 17:23:23 ID:aoKZiQIU: 初子って言うオッサンは黒カモでした。ＮＯ１板の初心者は総裁でした、今初心者は総裁ですか？
606：下流のしんと：2012/04/05(木) 17:26:38 ID:aoKZiQIU: ＞責任は取れないけど、面白かったらやってみましょう。

トキ理事長、お許しを有難うございます！！
訊けさん、準備委員会やりますか？？　どうやろうか？楽しみだジョー！！
607：初心者：2012/04/05(木) 17:53:49 ID:CHQEsNKk: 八咫烏様

以前の八咫烏様の書き込みで、わたくしだけでなく総裁先生までもが「結核菌」にたとえられたかのような表現がありましたが、真意はいかがなものでありましょう。読解力のとぼしいわたくしとしては、そのようにたとえられたとしかおもえないのでありますが、いかがなものでありましょう。

もしもそのようにたとえられたとしたならの話でありますが、この場合、結核菌にたとえられた総裁先生に問題があるのか、それともそれをやどしてしまった生長の家に問題があるのか、いったいどちらなのでございましょうか。
608：八咫烏：2012/04/05(木) 22:01:21 ID:Uh6fUAok: 初心者様

私が結核菌の例を挙げたのは、雅春先生のテープだったと思いますが、
結核菌と和解するというのは、結核菌を体内で養うこととは違うという、
あるべきものがあるべき一にあることが調和であるというお話を、単純に思い出したからですが、
今思うと、恰も総裁が結核菌のようなといっているかに受け取られかねないことに気づきました。
初心者様のことは関係ない気がしますが、総裁の人格を貶めるための引用ではありません。
そのように受け取られかねない書き込みをしたことは、深くおわび申し上げます。

とは言え、雅宣氏が総裁になられたことは間違っているというのは思います。
それが雅宣氏の問題か教団の問題かどちらであるかといえば、
先ず第一には教団の問題であると思います。

私はやはり、総裁は世襲ではおかしいと思います。宗教は個人の内なるものであり、
神と個人との関係であり、あるいは雅春先生の教えという意味では、師と弟子個人一人一人の
向きあいであり、それは一般の弟子であろうと、ご家族であろうと、基本的には同じではないかと思います。
総裁を二代目まで世襲にしたのはまだしも、それ以後は、世襲をやめて、システムを切り替えるべきであった
と思います。

現在、隆康氏の名前も出ているようですが、下流の人様と同じで、私も動画を見て、
かなり失望しました。隆康氏は、一講師ならばともかく、総裁には向いていないと思いました。
そしてまた、宗教組織にも、世襲制度は向いていないと思います。
609：八咫烏：2012/04/05(木) 22:03:27 ID:Uh6fUAok: 訂正します。
あるべき一　→あるべき位置
610：八咫烏：2012/04/05(木) 22:36:15 ID:Uh6fUAok: 初心者様

あなたは現象が脳内のものと仰る意味は、生長の家では、
実相といい、現象といい、そういう言葉を使い分けているが、実際には
そんなものは、信徒の頭の中にだけある言葉で、現実世界は、あくまで現実世界であり、
生長の家でいう現象と言うものではない、とおっしゃったのだと理解しました。
それで、現象は脳内だけにあるイメージではないとお答えしました。

現実と、現象は違うという可能性をどうやって排除したのかとお尋ねですが、
ただ信じたとしかお答えできないです。『生命の實相』を読んだのは、おそらく高１のとき
だった気がしますが、読んでいて、納得したとしか言えない気がします。
昔のことで、良くは覚えていません。

あなたは、このことを、言葉による魔術で、あたかも理解したかのような錯覚に陥っていると
言われるのでしょう。たしかにこれは頓得の悟りであり、あるいはそうかも知れませんが、
言葉の力で理解したものが正しいという可能性も、否定出来ないのではないでしょうか。
611：志恩：2012/04/06(金) 06:49:03 ID:.QY5jUA6: 八咫烏様の発言が、愛国「本流☆…」掲示板に掲載されてました。

　http://bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=415415&mode=res&log=305
612：志恩：2012/04/06(金) 06:53:12 ID:.QY5jUA6: これも、

http://bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=415415&mode=res&log=303
613：志恩：2012/04/06(金) 06:58:10 ID:.QY5jUA6: 分りにくいところにかき込まれていたので、ここへも貼らせていただきます。
八咫烏様から　トキ様宛

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1311691486/1011

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