本流対策室　板

1：トキ：2011/10/19(水) 16:29:09 ID:6z/E1qmQ: 　このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」の問題に関連して、以下のテーマを
扱うものとします。

　「本流掲示板」等他の掲示板に掲載された投稿へ何らかのコメントをする。

　いわゆる「本流復活派」の方々の言動について、コメントをする。

　上記に関連するテーマなら、広く受け付けます。また、この２つのテーマについて賛否
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、たとえ違う立場の意見でも、お互いに尊重する寛大さ
をお願いします。

　この掲示板は、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。

　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
　目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

　スレッドのルールと方針は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」を考えると、と同じに
考えております。
1154：「ぼるぼ」芸能論家：2011/12/18(日) 23:22:33 ID:W5zegukY: 掲示板を１００倍楽しむには。

またまた、酔狂な感想文を書きます。酔っ払っている、という自覚はないのですが、酒の勢いかも知れません。

トキ演芸場、万才。トリは、「志恩Xももんが」のベテラン師匠コンビでした。

このコンビは、大助X花子タイプ。志恩が花子、ももんがが大助。熟練された台本あり。安心して楽しめる。

ちなみに、前座の初心者Xさくらは、台本消化不良。出来は東京０３レベル。話が魂にまでは及ばないなんちゃってで終わる。

２番、訊けXうのはなは、本音直球勝負で、信仰者らしい赤心が伺われる。ただし、コント５５号タイプ、台本無しで、再現不能。
1155：雌雄会：2011/12/18(日) 23:24:00 ID:nBoNxzMc: トキ様　ありがとうございます。

与えよさらば与えられん。
1156：志恩：2011/12/19(月) 00:30:29 ID:.QY5jUA6: ぼるぼさま

愉快ですね。ここは、コントの出演者には、不足しませんね。あはははっ
私も、今、甘酒を飲んだので、上機嫌です。

【コント・ももんが×志恩】ちょっとばかり、技を鍛えれば、老人ホームの
慰問くらいには、行かれるようになるかしら。

漫才のセリフの練習　独りで、しよっと。
「やい、ももんが！、言い方が、いやったらしいと言っただけで、
あんたが、いやったらしいとか、にくむとか、言ってないわよ、」（パシッ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ももんがのおでこを叩く音
1157：志恩：2011/12/19(月) 00:44:28 ID:.QY5jUA6: うのちゃん
一緒にやりませんか？　なんでしたら、
外人墓地の路上でやっても、いいですよ。、、

「路上、即興コント。」生長の家の宣伝みたいなの、やりたい。おもしろく。

「ももんが×志恩」が前座で、真打ちは、やっぱ若い人に譲ります「コント　きけ×うの」。
1158：志恩：2011/12/19(月) 01:30:43 ID:.QY5jUA6: あっ、そういえば、訊け君は
外人墓地にトラウマがありましたっけ。
昔の彼女にふられた場所でしたね。
（おおやけの場で、ちくって、ごめん）
でしたら、場所変えて
赤レンガ倉庫前でも
横浜ランドマーク前の路上でもいいですよ。
まだまだ舞台には乗れませんからね。（笑）
1159：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 07:19:31 ID:UodBcqiE: 　おはようございます。東郷元帥・渡哲也の薩摩弁は、「なんであんなにか
っこいいの？」と気になる、「訊け」管理人です。・・・祖先は烏頭坂（関
ヶ原）や田原坂（西南の役）で戦いましたが、末裔の私はフェリス坂（合コ
ン）で戦死。哲也のようにかっこよく、なれる日は来るのでしょうか。今度
も戦死しそう（「坂の上のウノ」）なんで・・・（中略）・・・本題へ。

　和解・・・ひとつには「人時処の三相応を得ること」これになると考えま
す。と、いうことで、以前投稿した駄文を再掲載致します。諸賢ツッコミを
お願いします。

＜ワカイとは＞

　私が考えるワカイとはこれ、法律用語の和解とは違う意味になります。そ
して云うまでもなく「若い？」と、キャバ嬢に問いかけているときのものと
も違います。ここで云うワカイとはそのまま、谷口雅春先生の申されておら
れるトコロの和解、こういう意味になります。そしてそれは、「人時処の三
相応を得ること」になろうかと思っております。
〝ニンジショノサンソウオー〟とか云うと、トウカイテイオーとかギョウザ
ノリュウオーみたいで誤解されやすいですが、ワカラナイ方は『生命の實相』
を読んで頂くとして先に話を進めます。

　この「人時処の三相応を得ること」から見た場合、今の『生命の實相』派
と現教団派は和解できるのか？私の回答は「できる」になりましょう。いな、
「できるに決まっているじゃないか」になろうかと思っております。ニンジ
ショのサンソウオーとはそれぞれの人が「大調和した状態」という意味であ
りましょう。ならば、出来るに決まっているのです。以下、意見開陳します
が、これが「暴論」に見える方があれば、討論に応じます。

＜『生命の實相』派は＞

　たとえば『生命の實相』派の皆さん。私もここの派閥ですが、このメンバ
ーは『生命の實相』に学べばよいのです。もうガンガンに読みましょう。目
にタコが出来るくらいに『生命の實相』を拝読するのです。そしてそれを、
近隣の方々へ伝えましょう。もう雅春先生の御教えに挺身するのです。中に
は「教団けしからーん！！」なこと言い出す人が現れるでしょう。その際は
「これこれ」と注意してあげればよいのです。イタリア語でも交えながら「
そんなヒマ、今の我々にあるのか？セニョール」と言えば、たぶん角は立た
ないでしょう（立つか？）。伝道の困難さにメゲてしまい、安易な教団攻撃
で脳内麻痺させているヤツは『生命の實相』派ではありません。それはただ
のヘタレであり、撤退の名人芸保持者です。（「おはんはイタリア陸軍かッ
！？」なツッコミ、浴びせましょう）

＜現教団派は＞

　そして教団の皆さんは、いますぐ別組織を立ち上げましょう。神殿（『生
命の實相』）とのお別れする決意をされた、そんな皆さんです。わたくし
『生命の實相』派のひとりとしては、その勇気を称えます。これからは茨の
道でありましょうが、やれば出来ます。

　ちなみに開祖の例を挙げますと、雅春先生と輝子先生は当初、手渡しで御
教えを伝道されておられましたね。郵送する際も「料金後払い」にしたため
か、入金率１０％という事態にもなられました。でもなんで、光明思想は広
まったのか？
　・・・あっさり申せばこれ、それら神誌を受け取った方々が勝手に集まっ
てこられたからでありましたね、たしか。「コイはホンナコテすごかあ」と、
鹿児島あたりからも雅春先生に会いに行かれた方もおられたそうで、すごい
モノなら伝わるのでしょう。
　
　ですので「今の教え」でしたか？私はあまり学んでいないのですけど、皆
さんならヤレます。なにせ、『生命の實相』を否定された皆さんです。その
意気に開祖を凌ぐ規模の、気宇壮大なものを感じるからです。そんな意気あ
らば当初、入金率５％くらいでも伝道可能かもしれません。ぜひ早く、新し
い団体を立ち上げられて、その「今の教え」普及に尽力頂きたいと思います。

＜まとめ＞

　現在、わたしが考える「和解」

● 『生命の實相』派は、聖典拝読に挺身する。そして教団攻撃しているヒマがあれば、伝道に出る。（教団組織が「どう」など、関係ないのだ）
● 教団派はすぐに、別組織を立ち上げる。神殿（『生命の實相』）を否定したのであるから、それが筋である。

（補足）
※ 『生命の實相』派が、教団攻撃に精を出すのは「反逆」である。な
　　　　ぜなら御教えにそんなこと、書かれていないからである。
※ 教団派が現組織に残るのは卑怯である。神殿を否定した組織に拘泥
　　　　するよりは、別組織立ち上げの方が潔しと思う。
1160：燈台名前を変えて：2011/12/19(月) 07:40:32 ID:j9d8d.Aw: ＞確かに、谷口雅宣先生が１０年間指導をされて、成功したという評価をする人
は組織内でも少数だと思います。いや、環境がどうの、世界がどうの、と言われ
ても、信徒の目には全然説得力はないのです。「だからマサノブを追放しろ」と
いう論理は理解はできます。しかし、こういう事態になったのは、彼だけの責任
ではない、というのも事実だと思います。さらには、「これから、どうすれば良
いか？」という問題もあります。
　この点、私は、生長の家の歴史を勉強し直す事が大事だと思います。

　もし、この掲示版をご覧の方で、現役の会員の人がおられたら、一度、生長の
家の歴史を勉強しなおす事をお勧めします。＜

いやいや、すごい発言で大丈夫ですか？
組織のシガラミやチクルような人はいないですか（笑）
でも本当に勉強すれば信仰面や雅春先生がどうして生長の家を立教されたかや、立教
後の活動に関して、本当に何を求められたかがわかります。

ただ総裁を彼と呼び捨てする勇気に感服します。最近私でも「雅宣」と呼称していた
のを総裁と呼んでいます。立場が反対になったのかな？

上記の文章はまさしくその通りです。
1161：うのはな：2011/12/19(月) 11:54:19 ID:El6gIMAw: ＢＧＭ　港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ　歌　ダウン・タウン・ブギウギ・バンド

＞半年前にやめたはずさ　あたいたちには挨拶なしさ　真理のお客を盗ったてさ
　　そりゃあもう大騒ぎ　仁義を欠いちゃいられやしないよ
　　あんたっ　あのこのなんなのさ！！！？

　うのちゃーーん、それ聖典版におねがーーいーーーー（総裁代理人）

　その前に著作権料払ってもらわないと、、、、、、
1162：ももんが：2011/12/19(月) 12:46:35 ID:XXCuaQns: 皆様へ、合掌、拝。

緊急速報、北朝鮮の将軍様が、亡くなりました。敵とは、云え、つつしんで、御冥福御祈りします。

合掌、拝。
1163：うのはな：2011/12/19(月) 12:51:11 ID:El6gIMAw: 訊け管理人さんは、最近ここの掲示板が面倒になってきて、自分のブログや
誌友会など、他に注力する、もうすぐいなくなるから安心してくださいというような
意味のことを書かれていましたが、それは日本時間、訊けさん時間で、いつごろから
始める予定ですか？
1164：うのはな：2011/12/19(月) 12:58:39 ID:El6gIMAw: ＢＧＭ　ロックンロール・ウィドウ　　歌　山口百恵

＞　人目気にするロックロラー　あなた動機が不純なんだわ　金髪美人のグルーピー
　いつもはべらせ歩いてる　人の曲にはケチつけて　スーパースターを気取っているけど
　何かが違うわ　カッコ　カッコ　カッコ　カッコウよりうるさい

＞　うのちゃーーん、それ聖典版にお願がーーーいーーーー（訊け管理人）

　
　　低級霊は去れ！！　低級霊は去れ！　　低級霊は去れ！！！
1165：ももんが：2011/12/19(月) 20:24:49 ID:XXCuaQns: トキ様へ【質問】

トキ様、いつも、忙しいの、お返事ありがとう、ございます。合掌、拝

その昔ですですが、鎌倉の円覚寺管長で、朝比奈宗源老師が、谷口雅春先生を訪ねて、生長の家、原宿本部を訪れたと聞いてます(^_^)

トキ様？または、原宿本部にいた、志恩様は？この事を知ってますか？

もし、ご存じんなら、内容を教えて下さい(^_^)

朝比奈宗源老師は、あの、TV番組『水戸黄門』の題字を書いた方で、鎌倉円覚寺と云えば、臨済宗のお寺で、北条時宗の建てたお寺です(^_^)

合掌、拝。
1166：ももんが：2011/12/19(月) 21:17:49 ID:XXCuaQns: >>1160燈台なまえをかえて様へ

燈台なまえをかえて様、以下のレス、拝読させて、頂きました。ありがとう、ございます。合掌、拝。

＞1160:燈台名前を変えて
11/12/19(月) 07:40:32 ID:j9d8d.Aw
＞確かに、谷口雅宣先生が１０年間指導をされて、成功したという評価をする人
は組織内でも少数だと思います。いや、環境がどうの、世界がどうの、と言われ
ても、信徒の目には全然説得力はないのです。「だからマサノブを追放しろ」と
いう論理は理解はできます。しかし、こういう事態になったのは、彼だけの責任
ではない、というのも事実だと思います。さらには、「これから、どうすれば良
いか？」という問題もあります。
　この点、私は、生長の家の歴史を勉強し直す事が大事だと思います。

　もし、この掲示版をご覧の方で、現役の会員の人がおられたら、一度、生長の
家の歴史を勉強しなおす事をお勧めします。＜

いやいや、すごい発言で大丈夫ですか？
組織のシガラミやチクルような人はいないですか（笑）
でも本当に勉強すれば信仰面や雅春先生がどうして生長の家を立教されたかや、立教
後の活動に関して、本当に何を求められたかがわかります。

ただ総裁を彼と呼び捨てする勇気に感服します。最近私でも「雅宣」と呼称していた
のを総裁と呼んでいます。立場が反対になったのかな？

上記の文章はまさしくその通りです。＞

私も、燈台様の、レスに、同調できる部分も、持っております(^_^)

私は、教団の歴史、そして、生命の実相、そして、今、一番ないがしろされてる、存在、住吉大神様に対する、信仰と思ってます(^_^

雅春先生も、言われてますが、神様の心の抜けた、『生命の実相』本なんどは、単なる、本であり、物質でると、言われます。(^_^)

生長の家にとって、まずは、住吉大神様こそが、大切な存在であり、その魂と言葉を載せた本が、『生命の実相』の本であるという事実をまず、知るべきなのだと、私は、思ってます。だから、その意味では、総本山や、宇治は、大切な、場所なのであると、思います(^_^)

雅春先生が、『生命の実相』読みなさいと言うのは、住吉大神様が、生きた言葉を本を通じて、皆様に、伝えるからだということと思ってます。(^_^)

だから、私は、住吉大神様を一番大切に思ってます(^_^)

燈台様、良い文章紹介くださりありがとう、ございます。私の不束な、言葉は、紹介して、失礼いたしました。合掌、拝。(^_^)
1167：トキ：2011/12/19(月) 21:18:46 ID:8ZtaZ4VY: ももんが　様

　確か、古い神誌に朝比奈宗源老師が、ご執筆をされていた・・・・というかすかな記憶があるのですが、
記憶がありません。

　御役に立てなくて、申し訳ありません。
1168：ももんが：2011/12/19(月) 21:39:53 ID:XXCuaQns: >>1167トキ様へ

そうですか(^_^)トキ様、ありがとう、ございます(^_^)

今回の生長の家、御家騒動に、役立つような、事だったかなと、思えたんですよ(^_^)

確か、日本宗教の為に、雅春先生と宗源老師が、立ち上がったんだと聞いてましてね(^_^)

あと、もし、参考になれば、江戸無血開城の為に、単身で、官軍の幕屋に、乗り込んだ、山岡鉄舟先生のような、人が、今の教団には、必用ですね(^_^)

因み、山岡鉄舟先生は、幕臣で江戸子、明治天皇様の教育係になってます。山岡鉄舟先生のお墓、上野谷中の全生庵と言う禅寺にあります。ここは、山本玄峰老師ゆかりの寺で、大変有名なお寺です(^_^)

では、では、余談が過ぎました(^_^)

参考になるお話あれば、また、しましょう(^_^)
1169：トキ：2011/12/19(月) 21:56:16 ID:8ZtaZ4VY: 　谷口雅宣先生を「彼」と読んだのは、別に深い意味がなかったのですが、誤解を与えたとしたら、お詫びします。

　本流掲示板の「靖国見真会」参加者様から、過分のお褒めのお言葉を頂戴し、恐縮したのですが、続いて、
みなさまからも別の文章で同意を頂戴し、恐縮いたします。

　本流掲示板のみなさまと、過去10年の総裁のご指導が、大変な失敗だった、という感想は同じだと思います。ただ、私は
本流復活派のみなさまとは少し違う考えを持っておりまして、谷口雅宣先生の組織指導の動機自体は純粋なもので
あり、目指した理想も高いものだった、という考えは持っています。（だからと言って、失敗を正当化出来る訳では
ないですが）

　彼の専攻は、確か国際法と国際政治学だったと記憶しております。そして、過去、あるいは現在の国際紛争の原因
のかなりの部分は、「宗教」の違いが背景になっています。直接の原因は資源の奪い合いとか、領土問題でしょうが、
それでも、信仰の違いが無関係というケースはあまりないと思います。彼は、過去、自分の大学院時代の勉強で国際紛争
を肯定する意見に反発を感じた、という話をしていたと記憶しております。すると、彼は、国際紛争の根絶を願っており
特に、資源の争奪や宗教戦争を防止したいと願ったと思います。

　同時に、戦争になると、ナショナリズムが悪い形で政権により高揚されるケースが目立ちます。
この点も、彼の性格から考えると、否定的な考えをもっていたと思います。

　その点、生長の家の信仰は、万教帰一ですから、信仰の争いを止めるたという実績があります。
その反面、百万運動や生長の家政治連合などの時代に、運動に愛国心が強調されたのが、彼から見たら、戦争中のナショナリズム
の偏重とだぶった光景に写ったと思います。

　彼の理想は、生長の家を日本のローカル宗教から世界的な影響を持った世界宗教にすると共に、信徒に環境への意識を持たせて
資源消費を抑え、環境破壊を防止し、資源が原因となる紛争を防止し、同時にナショナリズムへの偏重を防止して国際的な視点を
持たせて信徒を平和路線へと転換させ、最終的には生長の家を通じて、世界を平和にすることだと思います。

　これだけ書けば、結構なお話のように思えるのですが、実際には、現場の信徒からはサジを投げられています。もちろん、総裁
万歳を叫んで随喜の涙を流す人もいるので、全部が全部、総裁の組織指導を嫌っているのではないです。が、この10年の総裁の組織
指導が「成功」だと思っている人は、現在の生長の家の現場（本部では知りませんが）では、絶滅危惧種です。

　では、この悲惨な理想と現実の乖離はどこから生まれたのか？

　少し考えてみる必要はあると思います。
1170：志恩：2011/12/19(月) 21:57:01 ID:.QY5jUA6: 私も、朝比奈老師のことは、記憶にありません。いろんな方々が雅春先生に面会するために原宿本部にいらしていましたが、
全部を覚えているわけではありませんので、、、

あの当時は、ニューソート系の外国人の光明思想家、数人の方々が、次々に雅春先生を訪ねて海外から、いらしてまして、その都度、雅春先生との合同講演会を、
新宿の厚生年金会館等で，開催していました。そのことが、一番印象に残っております。
また、
雅春先生の誕生記念日には、歌舞伎の片岡仁左衛門一門の方々が、奉納演芸をしに、本部へいらしてくださっていましたし、生政連活動をされていたせいか、
政治家の方々も、よくいらしてたことは，記憶にあります。有名な芸術家、音楽家もいらしていました。
1171：志恩：2011/12/19(月) 22:05:54 ID:.QY5jUA6: ニューソート系の光明思想家とは、
REデービス氏、ホルナディ氏、ブラックソン氏です。
1172：トキ：2011/12/19(月) 22:10:37 ID:8ZtaZ4VY: >>1160

燈台名前を変えて　様

　生長の家の歴史を勉強しようとしたら、今は困難な点が多いですね。
個人的には「明窓浄机」がお勧めですが、普通の人には入手困難。「５０年史」とか「３０年史」も同じです。

　余談ですが、個人的には「５０年史」は編集者様の主観が入り過ぎているような感想はあります。（それを言う
と、編集者様の某先生から激怒されるので、あらかじめお詫びしておきますが。）その点、山ちゃん1952様の
文章は客観性があり、説得力があると思います。

　部外の人がまとめたのでは、「谷口雅春とその時代」が面白かったですが、これも絶版かな。「弟子像」な
んかは、貴重な資料ですが、存在すら秘匿されています。

　そうすると、やはりサイトで、有志の方が投稿という形で歴史を語るしか方法はないですね。
残念な事ですが。
1173：志恩：2011/12/20(火) 00:32:13 ID:.QY5jUA6: 「唐松模様」を拝見しましたら、最近では、12/12、12/15に、久しぶりに書き込みをされてました。
12/15(木）は、別荘の大泉で、薪ストーブを利用して料理もされたことも，載っていました。
1174：燈台名前を変えて：2011/12/20(火) 06:21:12 ID:j9d8d.Aw: トキ様
お褒めの言葉感謝致します。
ただ歴史は難しいです。その人の個人の感想になりやすいので、どうしても主観が
はいります。
だから、その人の気持ちで書いた場合に偏って書いてしまうのです。例えば国際政治
を勉強してもひとつも国際的なものを把握していない。日本の日教組的な左翼的な感覚
をそのまま書いている人が多い。
それは例えば日本軍は犬死が多かったというような事を書く人が多い。南西諸島のグアム等
のことを指して言っているのであろうが、第一次世界大戦は日本は参戦しなかった。
だが、ここでまさしく犬死に等しい軍の将校の死に方に驚くべきものがあります。
それは「ソンムの戦い」であり英仏の若い将校が塹壕が出て行く。ほとんどがイギリス人であるが
なんの軍隊の訓練を受けていない若者が笛がなれば団体で歩いて行く。
それをドイツ軍が撃つ。3ヶ月で35万人亡くなったとされる。
いわば大本営は現地で何が起っているかわからない。沢山の将校が死んでいる。
ただそれだけの報告で実際の状況を把握していない。
国を愛する人々が沢山死んでいるのである。だがイギリスはどうであろうか？
フォークランド紛争では毅然とアルゼンチンと対決している。そのあたりが日本とイギリスの違い
である。国際的にみてもそういう第一次世界大戦や・第二次世界大戦と激しい戦争と向かい合ったが
愛国心を否定する国はない。
1175：志恩：2011/12/20(火) 07:30:31 ID:.QY5jUA6: 　　トキさま

　今、愛国【本流☆、、】掲示板を見ましたら、昨夜の遅い時間ずけで，
　九州総本山で、何か事件が起きた様な事が，記載されてました。
　亡くなったのは、、とか、、。雅宣さん、隠し通せますか貴方は、とか、八が岳の近くでパンを焼いてる場合か、とか
　不穏な言葉が羅列されてますが、、、何か，事件が起きたのですか。
1176：志恩：2011/12/20(火) 09:33:28 ID:.QY5jUA6: 今朝になってから、愛国本流に、その後について、事件の情報が載っていました。
総本山のお膝元の町で、
祖母と母親の二人が惨殺されるという悲惨な殺人事件が起きたという事でした。

地方の町は、都会の町と違って、狭い範囲ですので、話題が都会よりはやく広がるのでしょう。
全国的なニュースにもなっているそうですね。

こういうご時世ですから、自殺、他殺、いろいろな事件が起こり易いです。
生長の家が、生還すれば、、このようなことは、だんだんと、少なくなりますね。
1177：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 12:08:34 ID:l8v59LII: ホームズ＆ワトスン対談集①NEW (5806)
日時：2011年12月20日 (火) 00時11分
名前：ホームズ＆ワトスン
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1285

訊け：
　・・・こういうの大好きな、訊け管理人です。

トキ：
　ふざけている場合じゃないぞ、訊け君。

訊け：
　なんでですのん？・・・・あっ、てかオレ、「のん？」とか言っちゃった。

トキ：
　ついに、ホームズ＆ワトスンが動き出したんだ。総裁に報告せねば・・・・

訊け：
　もう理事長ってばホント心配性・・・・
1178：うのはな：2011/12/20(火) 13:54:40 ID:El6gIMAw: 　トキさん、こっちに誘導してくださいなど、なにかとトキさんを引用する
訊け管理人さんと、トキさんは特別の関係のようだが、まあ、周囲に迷惑かけ、
カキコミ閲覧禁止になったあとでも、神経図太いものですね。
1179：トキ：2011/12/20(火) 17:45:40 ID:fj03CZa2: 　なんか、本流掲示板では、もうトキをイソベさんだと思い込んでいます。私はあんな高給はもらっていません！

まあ、このあたりだと良いのですが、他所の掲示版でこちらの投稿者様の事をバカにしているのは、抗議せざる
を得ません。

　初心者様（別に初心者様だから抗議するのではないです）の投稿の内容を取り上げて揶揄するのは管理人と
しては、投稿者様の主義や立場に関係なく、同意できません。私が高級取りのイソベさんでないのと同じく、
初心者様が総裁であるという証拠は存在しません。この点は明確に申し上げます。

　しかし、余談ですが、ホームズ＆ワトスン対談集は、笑いましたぜ。うーん、こんな妄想がわいているとは
笑いの練習の材料に最適です。

　では、また、あとで。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1180：ももんが：2011/12/20(火) 18:13:24 ID:XXCuaQns: >>1179トキ様へ

トキ様、レス読ませ頂きました。合掌、拝。

それから、『訊け』管理人さんの、レスから『本流掲示板』も、読みました(^_^)

トキ様、『孫子』をご存じですか？

『敵を知り、己を知れば、百戦危うからず～』です(^_^)

私が、経験上思うに、『本流の人達は』だいぶ、気持ちが、“焦って”いるのだと思います(^_^)

それは、トキ様のこの掲示板が真の生長の家の道に、近いのと、生長の家神様【龍宮住吉大神様】を崇めてるから、でしょ(^_^)

彼らの中に有るのは、『神様無き、雅春先生の過去の著作』へ執着心である、事実です(^_^)

トキ様、今、トキ様が、焦って、本流掲示板に、殴り込みなどせず、威風堂々と、この掲示板の皆様の、素晴らしい、ご意見を、纏めて、速やかに、生長の家が、トキ様の希望の和解いである、大調和へ向かうように、がんばりましょう(^_^)

本流掲示板は、ダイバダッタやユダのように、勝手に、自滅してまうでしょう。(^_^)

我々、神様の御加護が、ありますから、しっかり、信じきる事です(^_^)

本流は、『弱いから、良く吠えるんですよ』(^_^

では、トキ様、私は、いつも、トキ様を応援してます(^_^)
神様と共に、合掌、拝。
1181：ももんが：2011/12/20(火) 20:38:11 ID:XXCuaQns: >>1168トキ様へ

トキ様、今晩。合掌、拝。

昨日、朝比奈宗源老師と、谷口雅春先生のお話をしましたが、じつは、鎌倉円覚寺と、生長の家は、宗教的解釈で、対立していたようです。(^_^)

もとを、だだせば、雅春先生が、鈴木大拙博士に、著作の中で、禅を知らないのに、批判した事から、その弟子である、居士や禅僧達から、宗教バッシングされています(;_;)

雅春先生が、禅に喧嘩を売った形になってしまったのです。

私は、以前に、禅の先輩の自宅で、秋月老師などが、生長の家など人の解釈不備を、批判する記事を見た事があります。(^_^)

恐らく、私の想像ですが、朝比奈宗源老師は、生長の家と和解をする為に、谷口雅春先生に、お会いになったのかな思いますが？違ったら、ごめんなさい(^_^)o(^o^)
1182：志恩：2011/12/20(火) 21:48:22 ID:.QY5jUA6: 　ももんがさま

　「朝比奈宗源老師と谷口雅春先生」で検索して調べてみましたが、
　ももんがさまが，言われる「生長の家と和解するために」雅春先生に、会われたようではないみたいですよ。

　生長の家「今昔物語」の下記の一部の文章が載っていました。

　”谷口雅春先生が、朝比奈宗源師とともに、呼びかけ人になられて、日本を精神的に護るための国民運動に加わって、
　共に努力した。”　　

　と、ありました。ケンカしていたというより、共に愛国者なので、よき協力者同士だったのではないでしょうか。。

　朝比奈宗源師は、1891(明治24年生まれ）～1979（昭和54年没）なので、すでに亡くなられておられる筈ですが、
　昨日、お会いになったのは、朝比奈宗源師二世の、後を継がれたお子さん（長男さん）ですか。

　その長男さんは、成道会をやっていると、載ってまして、これは、生長の家の人が書いたのではなく、知らない人が書いていましたが、
　悪く書いてありました。「朝比奈宗源師の長男は、世俗丸出し、尻丸出しだ」と、下品な言い方ですね、真偽不明、意味不明です。
1183：トキ：2011/12/20(火) 22:09:16 ID:fj03CZa2: ももんが様

　お返事、ありがとうございました。朝比奈先生は偉大な方だったと思いますが、
親族の方で問題を起こされた人がおられたので、それを言及する人はいたとおもいます。
　
　少し違いますが、武見太郎先生が優生保護法の問題で対立した事がありましたが、谷口雅春先生と
武見太郎先生が直接対談され、円満に和解ができた事はあったみたいです。やはり、人格と人格の
ふれ合いでしょう。武見太郎先生は、國柱会の田中智学先生の指導を受けていた宗教的な素養の豊な
方ですから、谷口雅春先生のご理解を得たのでしょう。

　気にしているのは、今、両方の方がすごく感情的になっている事です。しかし、これは論理ではない
感情ですから、あとは祈りしかないと思います。

　そうは言っても、教団側も本流復活派も、立派な人たちが揃っていますから、直接、話し合いをすれば
解決すると期待しています。

　今後とも、ご指導のほど、宜しくお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1184：ももんが：2011/12/20(火) 22:40:23 ID:XXCuaQns: トキ様、志恩様へ

トキ様、志恩様、お返事、ありがとう、ございます。合掌、拝。(^_^)

朝比奈宗源老師の件、読みました(^_^)

よかったです(^_^)

生長の家と、禅と喧嘩してるわけじゃなくて(^_^)

ただ、雅春先生の著作の中に、鈴木大拙博士の事批判した、文章あったのと、鈴木大先生の、御弟子さん達が、生長の家的な教えを批判したのも、事実です。(^_^)

鈴木大拙博士は、円覚寺の居士林出身の在家禅者で、世界的哲学者ですからね(^_^)

でも、よかったです(^_^)
事実が、確認できまして(^_^)

ありがとう、ございます。合掌、拝。
1185：トキ：2011/12/21(水) 18:55:31 ID:ofMYjJSY: 本流掲示板に以下のような投稿がありました。
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百選に収録か？NEW (5829)
日時：2011年12月20日 (火) 23時50分
名前：神田神保町民

六法全書や法律書の分野で有名な「有斐閣」という出版社があります。

同社が出版されている「ジュリスト」という月刊誌の別冊シリーズとして、「判例○○百選」というのがあり、代表的な判例が収録されていて、編集者はもちろん一流中の一流、大物中の大物ですが、その解説をするだけでも法律家として認められたというようなものです。

先般の生長の家の東京地裁判決、これに続く上訴（とは言え、控訴までは取り上げてもらっても、上告は”不受理”となる可能性が今のところ極めて高いのですが、）が確定して後に、「著作権判例百選」、そして、「宗教判例百選」に新たに収録、解説されることが検討されています。

どちらの誌も、縦組みで今では、旧い内容になったので、次期改定時に収録される可能性が高いです。(中略）

このあたりのことは、別の掲示板の管理人さんが法律に詳しいお知り合いが多いようですので、その内に発表されるでしょう。（後略）

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　私は、不勉強なもので「百選」という本の存在すら知らなかったのです。そこで、法律に詳しい友人に電話をして、尋ねてみました。
　
　何でも、法律を勉強している人なら、みんな知っているぐらいの有名な本らしいです。正確には、勉強の参考書みたいな存在みたいです。
裁判の実例をテーマに、その裁判で法律上問題になった論点を紹介したものです。勉強する上で覚えておかねばならぬとか、社会的に影響が
あった裁判などが取り上げられます。

　宗教関係の実例では、創価学会の「ニセ本尊事件」「月刊ペン事件」（池田大作氏の愛人問題）、エホバの証人の「剣道実技事件」などがあるそうです。
もっとも、私はよくわかりません。

　で、今回の裁判が取り上げられるかどうか？

　今回の裁判が、影響が大きいものであるのは確かです。その意味では可能性はあります。しかし、今回の聖典裁判の論点は、法律の解釈ではなく
どちらが著作権の所持者であるか、という「事実」の部分ですから、教材になる対象としては価値は低いとの事です。

　「有斐閣」からは、別に学生向けに「法学教室」という雑誌が出版されています。聖典裁判に判決が出たら、この雑誌に紹介されると思います。
その時の取り上げ方により、掲載の行方が予想できるそうです。

　ただ、私はよく分からないので、詳しくは弁護士さんにお尋ね下さい。

合掌　ありがとうございます
1186：ももんが：2011/12/21(水) 20:13:48 ID:XXCuaQns: 見ていて楽しい、雅春教掲示板【本流宣言掲示板の事だよ～】o(^o^)o

北朝鮮の工作員の工作活動ゴッコやってるよ～o(^o^)o

笑えるよo(^o^)o

ゴルゴ１３の読みすぎじゃの～の、バカ丸だしo(^o^)o

工作活動楽しいな～o(^o^)o

生命の実相裁判、総裁負けたら、祝杯あげるらしいよ～o(^o^)

笑いの体操→うれしいな、楽しいな、ワッハハ、ワッハハo(^o^)

雅春教団＝本流宣言掲示板の人は、人の不幸は蜜の味と、深層意識に、描いて、言葉をパソコン上に、掲載してますo(^o^)o

生長の家の教えじゃないね～o(^o^)o

やってる事が、やっぱ、タヌキさんだねo(^o^)o
1187：琴音：2011/12/21(水) 20:21:31 ID:HHbv2/.E: 学ぶ会の女性の方にひどい対応をされたため、
その旨をメ~ルで伝えて手紙でもメールでも
退会の意思を伝えているのに、
全く返事がありません。

不誠実だと思います。
わかりました、くらいのメールもくれません。

内容証明郵便を送るべき？
1189：琴音：2011/12/21(水) 20:23:39 ID:HHbv2/.E: ↑二回書き込んでしまいました。
ひとつ削除してください。
1190：琴音：2011/12/21(水) 20:41:12 ID:HHbv2/.E: なんだかまたすごい罵倒合戦になっているみたいで、
ここにも生命の泉はないみたい。

私が探していた門は、
生長の家にはなかったのかな。
1191：トキ：2011/12/21(水) 20:41:13 ID:ofMYjJSY: >>1187

　法律に詳しい友人に話を聞きました。気が済まなければ先方に内容証明を送れば良いが、退会のファックスを送って次回以降の会費の払込や郵送物の受け取り拒否
でも十分だと思う、との事でした。
1192：トキ：2011/12/21(水) 20:45:29 ID:ofMYjJSY: >>1190

　管理人が行き届かないため、不快な気分にさせたとしたら、深くお詫び申し上げます。
申し訳ありませんでした。

管理人啓白
1193：琴音：2011/12/21(水) 20:53:51 ID:HHbv2/.E: トキさま

謝らなくてよいですよ～
波長が合わないだけなので。
また静かにROMります。
1194：ももんが：2011/12/21(水) 20:55:29 ID:XXCuaQns: >>1190琴音様へ

琴音様、レス頂きありがとうございます。合掌、拝(^_^)

すいません。なんか、喧嘩してるみたいに、見えたようでしよ(^_^)

今日、暇なんで、遊んでただけなんです(^_^)

管理人のトキ様が、優しいので、発言が自由自在なんで、つい、俗人になります(-_-;)
反省してます(ToT)

『学ぶ会』で、虐められたんですか？(;_;)

色々、皆様にも、教え下さいね(^_^)

怖がらないで下さい、優しいですからo(^o^)o

今日は、特別です(^_^)

がんばって、良いクリスマス向かえましょうo(^o^)o

合掌、拝。
1195：琴音：2011/12/21(水) 21:03:50 ID:HHbv2/.E: トキさま

内容証明の件、ありがとうございました。
Faxで対応しようと思います。

色々みてきてみて、私は雅宣氏も間違いではないと感じました。
地球環境を大切にすることを実践してみて、とくにそう感じました。世界平和のために何が私達にできるのか、だと私は思います。
ただ罵倒合戦は勘弁です。
1196：うのはな：2011/12/21(水) 21:10:25 ID:El6gIMAw: 　＞＞　私を追い出したいような管理人さんへ

　上記の人のような意見もあるようですから、あなたも以後気をつけてください。
私に反論もんくがあるなら、私に直接高級霊さんだとか、いろいろ呼びかけないで
他の人にはなすような形にするとか、自分のブログでいうとかあいたらどうかと思います。
1197：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 21:11:11 ID:UodBcqiE: ＞色々みてきてみて、私は雅宣氏も間違いではないと感じました。

　そういう話しが、本当に聞きたいです。
　教団擁護派の話、なかなか投稿されません。ぜひよろしくお願いします。
1198：琴音：2011/12/21(水) 21:15:32 ID:HHbv2/.E: ももんがさま

レスありがとうございました。
顔文字はほっとしますね。

学ぶ会は伊勢見真会の体験談をしていた女性に嫌われて、電話であなたは失礼すぎる！と酷い罵りを受けました。

ちょっとそういうおばさん、私はムリ。

そのひと、まだ飛田給にいるから、私、ﾚﾝｾｲｶｲに出れません。

早く生長の家と縁を切りたい、道場にいる旦那と学ぶ会に入りたいってゆっていたのに、3月まで道場にいられる、退職金もらえるって喜んでいたので、矛盾した人でした。

はやく出て行けばいいのに。
1199：うのはな：2011/12/21(水) 21:18:11 ID:El6gIMAw: 　ごめんなさい。いつもいつも。
　
　他の人にはなすような形にするとか、自分のブログでいうとか、書くようにしたらいいとお思います。

　うのちゃん、その際、もう疲れますというのはなしにしよう、とか、
さっきも別に版で一人で「さあ書き込むぞ」とかいってひとりよがりに笑ってたようですが、
あなたのなんだかんだに答えるのは本当に疲れます。
当事者同士の話だから別のところでだとか、いつもそんなことをいってますが、それも
前に同じ門答をくり返していますね。
人の気苦労も知らないで、罵倒合戦とかいわれるのも傷つきます。
訊けさんはまたなんだかんだと細かいことを言ってくるかもしれないですが、
たまには内省するようお願いします。
1200：うのはな：2011/12/21(水) 21:21:35 ID:El6gIMAw: 　ちなみに、話の流れから誤解される方がいられるかもしれないから
書きますが、私は現在、惰性的に原宿教団会員になっていて、学ぶ会、ときみつる会には
出入りしていないので、琴音さんのいわれる学ぶ会の女性というのは、私ではありません。
1201：琴音：2011/12/21(水) 21:23:02 ID:HHbv2/.E: 自分が愚痴になってしまいました。

でも多分、今は導かれない霊界の事情でもあるのでしょう。

白鳩誌は購読したいなと思いました。
1202：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 21:23:30 ID:UodBcqiE: 　と、いうことで、琴音さんと交流したい、訊け管理人です。
1203：ももんが：2011/12/21(水) 21:28:02 ID:XXCuaQns: >>1198琴音さん

練成会は、強化部でも、やってるよ(^_^)

だから、飛田給ばかりに、拘らない方がいいよ(^_^)

河口湖や、長老の居る楠本大先生の京都は、いいよ(^_^)

父母に感謝せよしか言わないけどo(^o^)o

合掌、拝。【また、来ちゃた】
1204：うのはな：2011/12/21(水) 21:28:34 ID:El6gIMAw: 　でも、ももんがさんが喜びそうな話題が出てきましたね。
　早く本業にもどって、あしたはずっと建設会社で働いててっておもいますね。
　（かくれ学ぶくんの友より）

　だって、ももんがさん、おかしなとこあるもん（笑）
1206：琴音：2011/12/21(水) 21:37:34 ID:HHbv2/.E: 訊けさま

お久しぶりです。
今スマホからなので反応鈍くてすみません。

上記の事情でまた所属なく舞い戻りました。

本流では統一協会のスパイ扱いもされかかったみたいで(笑)
1207：琴音：2011/12/21(水) 21:41:29 ID:HHbv2/.E: ももんがさま

そうですね。また年明けにでも強化部へ伺いたいです。

まずは白鳩の購読申し込みに。
1208：琴音：2011/12/21(水) 21:48:38 ID:HHbv2/.E: すみません、1205の断言できないので、
1205の私の発言、削除してください。すみません。
1209：うのはな：2011/12/21(水) 21:53:20 ID:El6gIMAw: >>1192
> 管理人が行き届かないため、、、

　トキさん、さっそく弁護士に聞いて、退会内容証明の話なんかして、
　フットワークかる＾＾＾＾～いい

　こんなときには決断力を見せる、原宿の人でした。
　
　琴音さん、学ぶ誌の購読だけでも継続されてたらいいと思うけど。
　いろんなときがあるから、がんばってください。
1210：うのはな：2011/12/21(水) 21:59:30 ID:El6gIMAw: ＞＞１２０８

　ちょっとすみません、琴音さん、私は飛田給、その他の道場の人間じゃないし、
退職間近の旦那もいませんよ。まったくの別人です。

　訊けさんやそのほかの人に対する私のカキコがひどいと思うならそのことを
苦情して、会と混同しないようおねがいします。
1211：琴音：2011/12/21(水) 22:12:13 ID:HHbv2/.E: いやなんだか口調がその方と似ていたので。
混同してしまいすみません。

頭冷やしてきます～。
1212：うのはな：2011/12/21(水) 23:31:33 ID:El6gIMAw: 　琴音さん、わたしのカキコが不快に思わせたんだろうから、気にしなくていいですよ。
私個人も気にしていませんが、学ぶ会でもときみつる会でも、そんな応対する人ばかりではないから
いろんなときがあると思うから、あまり深く考えないで、よき方向へお進みくださるよう願っています。
1213：志恩：2011/12/22(木) 02:22:24 ID:.QY5jUA6: 本流宣言掲示板に書き込まれた
　「東京大田区の中小企業の経営者」様

　～「、、、管理人」について～

こちらの掲示板をご覧くださって、ありがとうございます。
私は、ここの住人で、あなた様のご指摘の方々の友人です。
その中であなた様が、ご指摘のここへ書き込まれておられる「、、、管理人」さんは、

ネットで、検索してくださると　わかりますが、

【「谷口雅春に訊け」ブログ】の管理人さんです。

このブログには、
谷口雅春先生や、昔の時代のほんももの本部講師の方々の、すばらしいご文章の抜き書きや、
動画などが、個人のご愛念とご努力により、更新されながら、美しい絵画とともに、数多く掲載されております。

私はこの【谷口雅春に訊け】ブログは、生長の家である私の兄弟姉妹や友人知人に、お知らせしておりまして、
皆様、お気に入りにいれて見ていますと言われて、喜ばれております。

題のところの雅春先生に敬称を付けなかった理由は、一般の方達にも、とっつきやすく、多くのかたがに見てほしかったからだそうです。
実際に、多くの生長の家でなかった方々も、見ているとのことです。

様々なご意見もおありでしょうが、是非、このブログも
ご覧いただけたら、うれしく存じます。よろしくおねがいします。合掌。
1214：ももんが：2011/12/22(木) 09:43:33 ID:XXCuaQns: >>1213

志恩さん、おはようございます。合掌、拝o(^o^)o

SAKURAさんの件で、志恩さんが、『叱って』くれて、オイラ、超～嬉し～ですo(^o^)o

泣けてきた(ToT)

ありがとうねo(^o^)o

志恩さん

さっき、本流掲示板を見たら、志恩さんがトキ掲示板のトラブルメーカー見たく、書き込みしてる奴がいたよ(｀□´)

許せんな、成敗しますか（桃太郎侍みたく）(^_^)

昨日は、雅春教団（本流掲示板のこと）見たら、トキ様とトキ掲示板に嫌がらせあってね(^_^)

つい『許さん！』気持ちがメラメラしちゃてねo(^o^)o

そんで、嵐くんに、なちゃたですよ(;_;)

志恩さんも、きおつけてね、雅春教団（本流掲示板）は、策略が、大好きだから(^_^)

じゃ、また、ヨロシクおねがいします。合掌、拝。
1215：志恩：2011/12/22(木) 09:57:52 ID:.QY5jUA6: ももんがさま

私とあなたは、叱ったり叱られたりの、なかよしですね。
だれでしょうね。本流の掲示板に私への苦情を書いた人は。
書き込み禁止になっていない仲間かしら。仲間は仲間を信じれと言うお方。
どなたかは存じませんが、、、
おかげさまで、また私の気持ちを書き込むことができました。
苦情を書き込んでくださったお方に、感謝しています。
1216：ももんが：2011/12/22(木) 18:25:20 ID:XXCuaQns: 皆様、寒いですね(^_^)

御仕事、お疲れ様です(^_^)合掌、拝。

伝統さん掲示板側、此方を覗いて、『敵視』してますね(^_^)

両方に、コメントしたりするのは、やはり、控えた方が、よいよように思います(^_^)
そんな、事ないて？思う方も、掲示板内いるでしょが、志恩様に対して、コメントや、初心者さんへ、バッシングは、嫌がらせと、思わざる得ませんね(^_^)

伝統さんが、それを、黙認してると言う事は、トキ様への、ある意味、プレッシャーなんでしょ(^_^)

会社でも、こういうの(^_^)
だから、私は、非常に、伝統さんに、トキ様や、ここの掲示板に書き込みしてくれてる、皆様の優しい、気持ちを、踏みにじる、無礼を感じましたよ(^_^)

伝統さん、意外に悪どい。

では、では、合掌、拝。
1217：琴音：2011/12/22(木) 18:46:37 ID:L1DmgUgM: 私、一般的に考えて、
雅宣先生のすごいところは、古いもの、長いものに巻かれないところだと思います。だって、本当に悪い、教団を利用しようとするだけのかたなら、もっとあくどいやり方ができるもの。長いものに巻かれたふりをしてやりすごすことだってできる。でもそうしない理由は、なぜなのでしょうね。

あとは、和解されたら困る方々がいらっしゃるという意見、にも賛成。

いか焼きが美味しい夕食の時間に呟きました。
1218：ももんが：2011/12/22(木) 19:20:13 ID:XXCuaQns: >>1217琴音さんへ(^_^)

琴音さんの、意見に、一理あると、私は、思う。(^_^)

よかった(;_;)

やっと、雅宣先生が、一生懸命がんばってるて、言う人出てきてo(^o^)o

私は、寒いので、オジヤにしました(^_^)

いか焼き、旨そう(^_^)

イカのさんありがとうございます(^_^)

なんちゃんて(^_^)

では、またね、琴音さん。(^_^)
1219：琴音：2011/12/22(木) 19:30:16 ID:kM7kRz4Q: ももんがさま

こんばんは。

日時計主義を続けるってすごいと思う。すぐに愚痴がでてしまう私には。

後ろめたさを感じるひとがよくやるのは、み言葉による自己正当化。
それをしないでご自身の言葉を綴れるのは、自身に嘘をついていないことだと思います。

いか焼きはわたをのっけてホイル焼き、つまみにどうぞ♪

おじやもいいですね。
今日は寒いけど心は温かいな。

ではでは。
1220：かぴばら：2011/12/22(木) 19:46:42 ID:POcAnBrY: ももんが様へ

合掌　有難うございます。

あなたがどういう方かは存じませんが、わざわざ喧嘩の種を播くようなことはやめていただきたいです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再拝
1221：ももんが：2011/12/22(木) 20:19:08 ID:XXCuaQns: >>1220かぴぱら様へ

ありがとうございます。合掌拝。

＞＞あなたがどういう方かは存じませんが、わざわざ喧嘩の種を播くようなことはやめていただきたいです。＞＞

以上の文章読みました(^_^)
そうですか、私が、悪者ですね(^_^)
ずーと、そのように、言わせもらっております(^_^)

私の悪いところ、たくさん、言って頂いて、いいです(^_^)
かぴぱら様の、気のすむように、なされて、下さい(^_^))
どうぞご存分に(^_^)

それで、かぴぱら様の気が済むなら、ありがたいことです(^_^)

合掌、拝。
1222：かぴばら：2011/12/22(木) 20:36:20 ID:POcAnBrY: う～ん、なんか錬成（練成？）とか強化部（教化部？）とかたぬき（きつねに対抗してる？）とかかかれる人がいるのを見るとなんだかな～って思うんですよね。

釈明なさってもよいですよ♪本流の伝統様とか名指しにされるということは何かうらみつらみでもあるんですか？
1223：ももんが：2011/12/22(木) 20:43:25 ID:XXCuaQns: >>1222かぴぱらさんへo(^o^)o

かぴぱらさんo(^o^)o

本流掲示板を良く、読んで来てご覧よo(^o^)o

私みたいな、悔しい気持ちなるよo(^o^)o

かぴぱらさんで、ここの掲示板の住人でしょ？o(^o^)o

ここの住人は、本流掲示板の人たちは、言葉に出してないけど、『バカ、マネケ』て言ってるだよo(^o^)o

解らないかな？女の人は(ToT)

だから、私は、怒ったんだんよo(^o^)o

ゴメンネ(^_^)怖がらせてしまって(^_^)

志恩さん、叱れたから、わかってるよo(^o^)o

ありがとう(^_^)

かぴぱらさん(^_^)

合掌、拝。
1224：かぴばら：2011/12/22(木) 21:13:11 ID:POcAnBrY: ももんが様

有難うございます。私には、そんな言葉は全然聞こえませんけど･･･（笑）書き込む人を全部その団体さんだなんて思ったら、ここの住人だってなんかの団体さん？ネットは不特定多数の人が書き込みます。「見えない敵」を作ってしまわなくてもいいと思うけど･･･。それに誰か私達の体を傷つけましたか？

わざわざ人の発言に過剰反応するのはやめましょうよ。

発言するならきちんとした根拠を示したほうがいいんじゃないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再拝
1225：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 21:23:28 ID:UodBcqiE: ＞ここの住人は、本流掲示板の人たちは、言葉に出してないけど、『バカ、マネケ』て言ってるだよo(^o^)o

　チェスト！！！（同意！）

　もうこいばっかりは、ヤラレタ人間にしか、判りもはん。ほんなこて（本当に）
デマば－－－っかり、流しよる。しかも、反論禁止で。
　「おはんら、そいでん男か」が、率直な感想ごあんど、ほんなこて。

　特に、初心者さあが可哀想じゃ。
　よりによって、あの発言〝だけ〟を取り上げて、「こいつアホでしょ？」
みたいな印象操作をしよる。しかも「＝総裁」なんて前提でやりよるもんで、
現総裁の侮辱になっちょる。「おはんら、そいでも男か！」ほんなこて。

追伸

　ただし、ももんがさあ・・・伝統さあの件はＮｏチェスト（笑）あん人は
そげん悪か人ではございもはん。善か人ごあんど、賭けてもよかです。
　あん人だけでごあんど。多数の粛清があったころ、聖典引用されながら、
管理人さあに無言の抵抗をしてくいやったとは。あん人は信用してよかち、
そう思うちょいもす。
1226：ももんが：2011/12/22(木) 21:36:10 ID:XXCuaQns: >>1224かぴぱらさんへ

やっぱり、わかってないよ(^_^)

かぴぱらさん(^_^)

私が、過剰に、万能してるわけじゃないのないよ(^_^)

本流さんが、先に過剰万能してるんだよ(^_^)

解らないなら、いいよ(^_^)
志恩さんも、初心者さんも、トキ様も、良い、笑い者に、なってます(^_^)

我々もですけどね(^_^)

何故？本流さんは、わざわざ、我々を笑い者にするのでしょか？(^_^)

説明会は、めんどくさいや(^_^)

かぴぱらさんが、解らないで、奴等と、笑い者の成るなら、それも自由だからね(^_^)

私は、皆様の為に、この掲示板の為に、悪人にでも、悪魔にでも、なりますよ(^_^)

ありがとう、かぴぱらさん(^_^)

女子会の皆様と御料理談義楽しんで下さい(^_^)

私は、それを見るのが、楽しいです(^_^)

合掌、拝。
1227：トキ：2011/12/22(木) 21:46:54 ID:3dycjS8g: 　今日は所用であまり書き込みができなくて、申し訳ありませんでした。

　回顧すれば、今年は日本にとっても、世界にとっても、そして生長の家にとっても多難な年でした。

　世界の情勢、そして日本の情勢については、今は触れないでおきます。しかし、生長の家に関しては、おそらく
来年の前半もますます、教団側と本流復活派との対立は激しくなるでしょう。裁判の結果も出ますし、和解にしろ
判決にしろ、教団側に有利な内容になる可能性はほとんどないと思います。
　現在、この掲示版でも、また他の掲示版でも、対立や争いと思える現象が見えるのは、こういう外部の動きが
反映したものであります。

　が、対立の激化は、逆に教団と本流復活派の内部の心ある人達を一層、和解の方向へと動かすでしょう。
また、現在の教団上層部には、錯乱したとしか思えない人もいますが、冷静に事態を観察し、最善の策を考えて
いる人もいます。断言はできませんが、今後の組織の決定は、何らかの変化が起こると期待したいです。
　実は、まだ教団側には打つ手がいくつか残されています。おそらく、近い将来、それを我々は見る事になるで
しょう。

　もし、そうなれば、教団も、そしてこの掲示版も、争いではなく、和解が見られるでしょう。
個人的には、来年の後半以降は、良い方向に向かうと思います。それまで、組織が崩壊していなければですが。

　現在、教団が置かれているのは、戦争末期の日本と同じです。マリアナ沖海戦、レイテ作戦に失敗し、本土決戦
、一億玉砕を叫んでいる当時の日本陸軍と同じ状態であります。百万運動や生長の家政治連合が、右の路線の暴走
としたら、「今の教え」は左の路線の暴走です。この暴走は１０年続き、組織は末期状態になりました。
　もう、あまり時間は残されていないと言えるでしょう。
　玉砕か、和平か。教団上層部は決断をすべき時期が迫っていると思います。

　　かって、帝国陸軍は、我々は正しいと信じて日本を滅亡のふちに陥れました。確かに、大東亜の解放と日本の
自尊自衛という理想は正しいです。しかし、戦争が負けているのに、負けていると認めず、空理空論に終始する
指導をした態度は間違っています。同じ様に、環境保護や絵手紙は正しいと固執し、組織がボロボロになっても
自分達の主張を貫く姿勢は、個人としてはともかく、組織指導部としては、厳しく批判されるべきです。

　もし、次の教団の指導部が考えるとしたら、右の暴走と左の暴走が組織に与えた被害を直視し、これを繰り返さない
事が課題になると思います。

　以上、とりとめもない内容ですが、お許し下さい。

合掌　ありがとうございます
1228：ももんが：2011/12/22(木) 21:51:44 ID:XXCuaQns: >>1225『訊け』さんへ

『訊け』さーん！お疲れ様o(^o^)o。合掌、拝。

やっぱり、流石、『訊け』さんだねo(^o^)o

良く、わかってる(^_^)

そっか、敵の大将、伝統さんて、人物は、中々なんだねo(^o^)o

だけど、ネットだと思って、トキ様へ、圧力かけてるからな(^_^)

『生命の実相』の裁判、桶狭間の合戦みたく、大どんでん返し、あったら、最高だね！o(^o^)

薩摩言葉だから、チョト、分かりにくかった(^▽^)

伝統掲示板は、もともと、和解する気なんてないんだからね(^_^)

強気だよ(^_^)

逆転満塁ホームランo(^o^)o

最高だね(^_^)
訊けさーん(^_^)

神様に頼もう(^_^)
1229：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 21:53:11 ID:UodBcqiE: >1227トキさあ

　こんばんは。枝野さんとせんと君（奈良）の区別がつかない、「訊け」管理人
です。（参考：http://stat.ameba.jp/user_images/20110407/13/daikoblog/2b/88/j/o0220024111151263878.jpg）
　やや薩摩安酒が入っております関係で早速用件へ。

　・・・ていうか1227の御文章に５００チェスト！！！

追伸
　
　トキさん予想にスーパーひとし君を置きます。

　・・とにかくチェスト！！
1230：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 22:00:42 ID:UodBcqiE: ＞薩摩言葉だから、チョト、分かりにくかった(^▽^)

＜１２５５駄文訳＞

　貴殿に同意致します。

　やはりこればかりは、過去に於いて御教えに反する処罰を受けた者にしか
理解することは出来ぬでありましょう。彼らは流言飛語の常習者であり、かつ
反論をさせてもらう機会もありません。「あなた達には、男性器は付いておら
れますか？」というのが率直な感想になりましょうか。

　特に初心者さまは可哀想な扱いを受けておられます。
　種々高度なお話を賜りながらも、よりによって〝あの発言〟だけを掲載され
、かつ「この初心者さまって、ＩＱ低そうですよね」といった風な印象操作
、これが見られます。しかも同掲示板は彼を「＝総裁」と見ております。その
前提であの種の印象操作を行うのですから、現総裁への侮辱にもなってはいない
かと心配になる次第であります。

追伸

　ただし、伝統さまの件は不同意を表明致します。彼は信用してよい人物で
あります。
1231：ももんが：2011/12/22(木) 22:11:39 ID:XXCuaQns: >>1227トキ様へ

トキ様、本部の御仕事、御疲れ様でした。合掌、拝。

そうですか、色々大変なんですね(^_^)

私は、今、香取神宮のお札、住吉本宮のお札に、向かって、礼拝して、神想観してます。(^_^)

近所には、香取神社があり、ここにも、参拝して、生長の家が、一つなりますよ、祈念して、おります(^_^)

神様の守護が、あると、よいですね(^_^)

真に、御疲れ様でした、合掌、拝。
1232：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 22:18:33 ID:UodBcqiE: ＞トキさあ

　もー一言だけ、よしごあんそかい？

＞右の暴走と左の暴走が組織に与えた被害を直視し、これを繰り返さない
＞事が課題になると思います。

　そうそうそうそう、まさに、そう！

　暴走すっとはなにも、右だけではございもはん。左も暴走すっとでごあんそ。
相手方しか暴走しているように見えない・・・・そうなればこれ、そん組織、
末期症状でごあんそ。
　こん、田舎中小企業すら、「できるだけ社長の文句を言え！」なんてやって
おいもす。身内褒めの世界に堕したらこれ・・・ものすごく恐ろしかこつが
待っておいもんで・・・。

　身内内だけで通用する言葉を振りかざし、身内だけから「よっ！」てな感じ
で持ち上げられると世間からは・・・「あん人、アホじゃろうかい？」てな
扱いしかされもはんで、ノモンハン。

追伸

　ノモンハンもこれ、そげな兆候が見ておいもしたなあ・・・てな意味です。
もう安酒で脳内麻痺ごあんど、、
1233：琴音：2011/12/22(木) 22:28:18 ID:8Afzdc4U: 個人的に、霊的意見。

トキさまの予言に5000点、さらに倍率どん！

裁判の結果が延長になった時点で、高級霊たちが動いていると思いました。
批判しあえばしあうほど、
高級霊は離れていく法則。

私は、本流がこちらの掲示板を批判するのも別に気にしません。
それが自壊になるか和解になるか。それも霊界では既に結果が出ていること。

霊的意見でした。
1234：役行者：2011/12/22(木) 22:32:18 ID:5pujhQlw: 　
　合　掌

　話が煮詰まってきたところで爆弾発言をします。
　
　前にも似たようなことを述べましたが、本流対策には大きく分けて、二つあると思っております。

　一つが、生長の家の誕生の
使命を明らかにして、再度、歴史を鑑みながら、一から見直し、これからの生長の家のグランドデザインを本流を含め皆ともに心をひとつにして、夢と希望をもって築き上げてゆくこと！

　もう一つが、対立している生長の家に襲いかかる、第三勢力による大きな波、そのものの存在を明らかにし、同士による相打ちを防ぎ、できればその第三勢力諸とも
同じテーブル上で話し合う！こと。

　以上が私の考えている本流対策室に対しての大まかな主旨です。

　今回は特に、後者にふれます。
　他団体の正面打っての引き抜き工作とか、信者獲得工作とかはまだ知れているのですが、怖いのは仮面を被っているエージェント達です。その方々のなかには、超エリート型、荒らし型、慈母愛的な型、占いから攻める型、色気型、脅し型といろいろな型が存在するのです。
　それぞれの性格、特性に合わせて、指示を受け、全世界を統一するために懸命なのです。

　統一方法として一般的に使われて来たのが二手に分かれたエージェントによる双方からの破壊工作です。同一民族、同一団体を相打ちさせ、疲弊しきったところで、漁夫の利を得るのです。

　植民地政略、ワンワールド政策のために今も尚、使われている戦法です。

　彼らは諜報活動を中心に据えます、当然のこととして、背景を曖昧にして二枚舌でくるのです。
　　たとえば、戦前までの日本の戦略、統治を骨の髄から憎んでいるのに、そんな様子は素振りすら見せず、愛国運動の方々とともに、サタンの共産主義を滅ぼそう、母なる国の日本の使命はボ金です！と目的のために手段を蔑ろにできるのです。
　手段を選ばないのは、選ばれし我々、神の子のサタンに対する特権である！と正当化することによるのです。
　宗教家としてどうなんでしょう。因果、眩まさず、因果を超越していくのが宗教家としての本懐でしょう！

　真正の生長の家の方より、まず他団体の方！　
　どうでしょう！もうそろそろ、本音で語り合いませんか！
　思ったより生長の家は手強いとお思いでしょう。お人よしの集まりですが、そんなにバカ集団ではないですよ。

　人類は、日本は、大変、危機的な状態に晒されています。ともに、同じテーブル上で、未来ある世界について本音で語り合いませんか？
　生長の家では背景が曖昧の場合、どんな正当な真実を語っても、どんなにインテリで人格者でも、和解は無理なのです。その辺のところ、切に切にご了承ください！

　　　　　　　　　　敬　具
1235：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 22:32:29 ID:UodBcqiE: ＞琴音さあ

　チェスト！

＞トキさあ

ホームズ＆ワトスン　第二段！！
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1285

　いやー、待ってました（笑）

　いやまじめな話をしますがこれ、なかなか芸があります。私、こういう
の書ける人は尊敬するのです。この作者、かなりの時間を割いて書かれて
いると思われ・・・・いやホント、本流にしては芸を感じで好感を持ってます。

　同じ妄想談ならば、あんな風に「芸」のあるものを望みたいものです。

追伸

　と、いうことでトキ＆訊けも、第二段作成にとりかかろうかと（笑）
1236：志恩：2011/12/22(木) 22:33:01 ID:.QY5jUA6: ももんがさま

私の名がでていましたので、またまた　お言葉を返すようですが、
私は，あちらの本流に寄せられた「投稿者」にバッシングされたわけでありまして、「本流」にバッシングされたわけじゃあ、
ございませんので。悔しいとか悲しいだとか憎らしい等の，マイナスの想いは、０なのでございます。

私は、ここでは、よく叱られていますから、叱られるのは、慣れております（笑）
私も，叱りますけれどね（笑）お互いさまです。
お気遣い、ありがとうございます。

トキさまや、訊け君が、あちらにいろいろと書かれていたりしますが、出入り禁止の身の上なので、
あちらへ行って反論を書き込んで来れないことを、以前、悔しがっておられましたが、それが、今回、我が身で体験しまして、
お気持ちが、とてもよくわかりました。

私の場合は、出入り禁止になっていませんので，今回は、あちらへ入れましたし、反論を載せていただけたので、
むしろ、それが、ありがたいことなのだと、気がつく事ができました。

これで、投稿者に、言われっぱなしで、反論できなかったら、すごく悔しいだろうな、と理解しました。
1237：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 22:37:27 ID:UodBcqiE: ＞役さあ

　ほんなこて、チェスト！

　しかし・・・・テレビや映画と違いエージェント・・・意外にオチャメな
面が垣間見えますよね（笑）「あれ？結構ホニャララなのね・・・」みたい
な？

　まあ、油断しちゃいけもはんが（笑）

追伸

　できれば「色気型」の工作を希望する、「訊け」管理人です。
1238：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 22:42:53 ID:UodBcqiE: ＞教頭先生

　大田区経営者さあへのご文章、まことにありがとうございもした。

　ほんなこて、気分が晴れました。

追伸

　まあ本流の件・・・わたしの場合「悔しい」というんは余りないかなあ。
どっちかと言えば「雅春先生」でしょうか。つまり、御教えを抱いている
人が、そんな振る舞いをするのがなんか、「ええ？」てな感じという・・・
うまく言えもはんが。

　日本に憧れて来日した外国人が、本や映画と違う日本人を見て、ガッカリ
している感じが近いでしょうかね・・・「雅春先生を語るなら、堂々としやんせ」
なんですが。
1239：役行者：2011/12/22(木) 22:49:10 ID:5pujhQlw: 　ほんなもて～訊けさん

　オイラも、色気型がようござんす(｡･･｡)

　事実は小説よりも奇なり！

　ごわんそ_(_^_)_
1240：琴音：2011/12/22(木) 22:57:29 ID:8Afzdc4U: 左とか右って、いうこと自体が政治的に思える。

やはりここは双方、政治団体的な意見が強いのでしょうか。
宗教団体とは違うな、と感じました。

私は身内誉めが悪いとは思いません。批判ばかりでは社長も苦しいでしょう。

私にとって生長の家が必要だったのは、宗教的理由でした。
様々な宗教の本質に触れて和解に導く文章に感動しました。
今日は38巻の12月22日の言葉を読み返して感動していました。

それだけでなく、今の地球環境を守るという教えもよいことで、実践してみて、気持ちが変わります。それではいけないでしょうか？

いや、私がここにとどまっていることがそもそも不似合いなのですね。

掲示板のみなさまがお優しいのでつい立ち寄ってしまいました。

みなさまよいクリスマスをお迎えくださいませ。
1241：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 22:58:13 ID:UodBcqiE: ＞役さあ（笑）

　もう逆に、オイたちで、ヤツらに「色気型」仕掛くっとはどげんでごあんそ？
やってみたかあー、ほんなこて（笑）

　吉瀬ちゃんクラスを用意して、歓待（笑）

　そしてベーラベラしゃべらせるという（笑）もうこういうの、大好きです
し、やったことないけどわたし、その面の才能はありそうな予感（笑）

　「おはんら、ほんなこて、女に弱わっ」・・・そげなオチャメな工作員、
大歓迎じゃっで連絡くいやんせ（歓待してやりもんでｗ）
1242：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 23:01:54 ID:UodBcqiE: >それだけでなく、今の地球環境を守るという教えもよいことで、
>実践してみて、気持ちが変わります。それではいけないでしょうか？

　個人が万能兵器になる必要は〝ない〟と思います。つまり「私は地球に
関心はあっても国家には関心が薄い」・・・そんな人でもＯＫだと考えます。
　要は組織がそんな、「右」や「左」の専門兵器をうまくコーディテート
できればよい話だろうと考えます。

　なにも無理をして、右も左もカバーした万能兵器になる必要は、ないのでは
なかろうかと。日の丸振ることも絵手紙を大切にするような組織こそが、御教え
に適うものなのではなかろうかと、そう考える次第です。
1243：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 23:03:10 ID:UodBcqiE: 絵手紙を（×）
絵手紙も（○）
1244：八百比丘尼：2011/12/22(木) 23:04:47 ID:j8iOdie.: 　　　　　　－－鈴夜　「三毛猫ホームズ」のファンーー

《　こんなホームズ＆ワトスンもいるよ。
　　
　　http://blog.mediafactory.co.jp/dd/?p=1111　》
1245：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 23:08:01 ID:UodBcqiE: ＞ニャンコ先生

　トキ＆訊け、この路線で邁進する所存であります（笑）落下傘降下した
総裁ですが、次は・・・・（笑）
1246：琴音：2011/12/22(木) 23:23:08 ID:8Afzdc4U: 役さま

話の流れから、私が工作員と疑われているみたいですね。

つらい。。
1247：琴音：2011/12/22(木) 23:27:34 ID:8Afzdc4U: でもおかげで誰がどう私のことを思っているかはっきりしました。
ありがとうございます。
1248：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 23:29:49 ID:UodBcqiE: ＞琴音さま

　いやそれは、勘繰り過ぎだと思います（笑）そんな話ではありません。
役さんは以前より、この種の話を掲載されていた方です。他意はないと断言
できます。

　それにまあ、万が一工作員だったとしてもトキさん、「大歓迎」のスタン
スです（笑）別にそんなこと、気にする必要はないと思いますよ。

追伸

　隠したって見抜かれますが、そうでない方も「そう（＝非工作員）」と
見抜ける方々が揃ってます。一方的に決め付けるようなマネ、する人は
ここにはおりませんので、ご安心を。
1249：琴音：2011/12/22(木) 23:31:40 ID:8Afzdc4U: きけさんが誰なのかもなんとなくわかりました。

あなたに悪い感情はもっていませんでしたが、。
1250：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 23:33:57 ID:UodBcqiE: ＞きけさんが誰なのかもなんとなくわかりました。

　わたしはただの、福山雅治です。

　・・・・冗談ですが。

＞あなたに悪い感情はもっていませんでしたが、。

　えっ？では今は、持っておられます？悪い感情を・・・？
1251：「訊け」管理人：2011/12/22(木) 23:46:56 ID:UodBcqiE: ＞琴音さま

　まあ、なにかございましたらご投稿ください。
　当方、めったなことで気分を害する男の子では、ございません（笑）
なんでも書いてください。

　それでは、おやっとさあごあした（お疲れ様でした）皆さま！
1252：琴音：2011/12/22(木) 23:50:28 ID:8Afzdc4U: あー　福山大嫌いだ。

傷つけられたことも神様に祈りわすれます。
1253：役行者：2011/12/23(金) 00:06:51 ID:5pujhQlw: 　
　>>1241

　ほんなこてお色気作戦、てのうち、バレバレや(*^｡^*)

　訊けさあσ(^_^;

　しかし、北朝鮮も金日成統治、金丸信氏にお色気作戦を施したそうな！もう、メロメロでスケベオヤジそのものだったそうな！
　オイラは、円月サッポウ　眠狂四郎みたいになりた～い(^O^)

　ところで、

　>琴音　さま

　以前、光も闇も渾然一体！と発言して、志恩さんに「私のこと！」と誤解を受けまして、百万本のバラをプレゼントしました。
　面と向き合っての会話でないため、誤解が誤解を生みやすいですね！バーチャルな世界の悲しいサダメです。

　ここで、少し暗いですが、昔懐かし一応、クリスマスソングである安奈を一曲(*^_^*)
　全然、プレゼントになってないですがσ(^_^;

http://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=AsaEIvayp9Y

　おやすみなさい(-_-)zzz

本流対策室 板