上海雑伎団スレ【第六十八幕】 - 1695392665

1：108★：2023/09/22(金) 23:24:25 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
2400：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 10:41:37 ID:IGc1uAp60: >>2395
だからといって生活のために我慢する必要があるのが現状でな…やりたくなくて褒美はなくとも頑張らなきゃならんのよ…
2401：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 10:52:15 ID:IGc1uAp60: >>2398
男でも同じようなものだよ
女が性を売って金のために愛と偽ったり何かと男が悪者になったり搾取される世界ばっか見てるから、女性全体が怖くなっちまった
それでも頭の中に理想の女性像もあるし異性を好きになるのに興味はある。まぁいいことばかりじゃないみたいだし、もうそんな人はいないとして割りきってる
好きになれないことで得られるものもあるよきっと
2402：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 12:13:01 ID:8Su2HY4w0: 不足は幻なんじゃ
2403：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 12:55:42 ID:cnaSEK4g0: >>2398
わたしも自分の中に男性嫌悪の気持ちがあることに気づいてひたすら手放したよ
手放して男性に興味がないし恋愛も特に興味がないのが自分だってことを認めたら
ひょこっと何一つ嫌なところがない男性と出会って向こうが先にわたしを好きになってくれてとんとん拍子に婚約しました
とにかく最初は嫌悪感が湧いてきたら「あ～自分は男性を嫌いなんだ、男性を無能だと思っているんだ、男性を憎んでいるんだ」と認めて放っておけばいいよ
そしてそう感じている自分を「まあいいや」と自愛してあげる
結婚できないとか一生一人とかを恐れてるならそれも認めていく
手放しが進むとパートナーはもちろん職場の男性もみんな優しくなるから自然と自分と接触する男性はみんな人として好きになれる状態が実現するよ
2404：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 17:05:21 ID:IGc1uAp60: 女の人は無条件で愛されるから安心しなって
2405：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 17:12:39 ID:IGc1uAp60: >>2402
充足は妄想に過ぎないんじゃ…
2406：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 18:09:54 ID:8Su2HY4w0: >>2405
わたしがあなたを愛してるよ安心したまえ
2407：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 18:22:51 ID:oj0p2ODc0: >>2405
108さん「充足は実像です」
2408：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 19:26:29 ID:IGc1uAp60: >>2406
身近で現状見てもそういってくれる、そんな人がいてほしかったっす…
2409：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 20:06:48 ID:AeMv8hao0: >>2403
2398さんではないんですが、私も似た感じです

>嫌悪感が湧いてきたら(略)認めて放っておけばいいよ
とありますが、この時2403さんは憎しみや怒りなどに耐えて(？)いたんでしょうか？それとも自分の考えに気がつくとあまり辛くなくなるとか…？
すごく初歩的な質問なんですが、私はこのイライラや憎悪を感じている状態が辛くて…「放っておく」って苦しいよー！ここから逃げたいよー！と思ってしまいます
手放したいはずの感情を握りしめてしまってる状態なんだと思います
放っておくというのはある意味諦めるみたいなことですか…？
2410：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 23:24:09 ID:hiV6XvyE0: >>2403
ありがとう！
トラウマが根深いのになんでこんな気持ちがあるんだろうって不思議で仕方なかったんだよね。
昨日も私は男性が嫌いだって認めたらすっきりした。
そんな自分も認めて受け入れてみるよ。
2411：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 23:27:53 ID:hiV6XvyE0: >>2399
もちろんそうだけど実際歴史を辿ると加害されまくってるからなあ。
まあ異性や加害されたことのない人にはこの辛さとかはなかなか理解できないだろうなとは思う。仕方ないなって感じ。
そういう世の中加害するような人ばかりじゃない。一部の人間が悪目立ちするだけで、そういう人を引き寄せてる自分が悪い。って観念があったことにこのレス読んで気付いたわ。
私はなにも悪くないのにねえ。
というわけで色々手放していこうと思います。
2412：もぎりの名無しさん：2024/07/18(木) 23:28:25 ID:QWsSBiKI0: >>2409

端末を変えたからID変わってたらすみません

>嫌悪感が湧いてきたら(略)認めて放っておけばいいよ

たとえば雨が降るという出来事に遭遇した時に「雨だなあ。傘をさして出かけよう」とほぼ何も感じない人もいれば
「こんな日まで雨なんてムカつくな！これだから自分は運が悪いんだ。仕事が憂鬱だ…」と自己評価を下げたり雨という出来事によって仕事へ否定的な価値づけをする人もいますよね
特定の物ごとに対する反応は、その物事自体がその反応を生み出すのではなく、自分にある何らかの信念がある物事や出来事に反応して出てきているだけなんです

たとえば男性を見て「騙されるのでは」「気が利かない」「仕事が遅い」「信じられない」と感じたなら
それは過去のわたしやあなたのエゴが元々不信感や見下しやジャッジなどをもっていて、それをたまたま目についた男性に投影しているだけなんです

「あ、そうだった。投影しているんだな。男性がそうなんじゃなくて、自分のエゴが投影したがっているんだな」と気付くだけでいいんです
この時気付いているのは「わたし」というよりはエゴを包み込むもっと大きなわたしです

エゴのジャッジや信念に突き動かされているうちは、そもそも自動的に「雨→憂鬱！」「男→バカしかいない」などと判断して決定しているので
自分の決定通り雨の日は嫌な気分のままだし、男性の素敵な面を見ることはないです

でも、エゴの一瞬の判断に気付き始めたら、少なくともストップをかけられます

そして世界はエゴの自分ではそう感じられないときでも素晴らしい方向へ向かうようにできているので
このエゴの一瞬の判断と決定を止めるだけで、勝手に素敵な面が見えて来て、うまくいくんですよ
自分で動いたら何とかなるという発想自体がエゴのものなので

だから、嫌悪感が湧いたら「ああ、嫌悪してるんだな～」と思って、宇宙とか神様とかなんでもいいんですが、信頼できる人に「お願いね」と預けて放っておけばいいということです

>この時2403さんは憎しみや怒りなどに耐えて(？)いたんでしょうか？それとも自分の考えに気がつくとあまり辛くなくなるとか…？

方法論でいうと慈愛かな？慈愛をしていました
最初はエゴの反応が大きいので確かに耐えに近いとは思います
ただ、段々慣れてくると、感情が出来事に対する反応に過ぎないことがわかるし
エゴの反応をも包み込む大きい存在を常に感じるようになるので、心から憎しみや怒りを感じること自体ができなくなります
だから確かにつらくなくなってきます

>すごく初歩的な質問なんですが、私はこのイライラや憎悪を感じている状態が辛くて…「放っておく」って苦しいよー！ここから逃げたいよー！と思ってしまいます

ある意味出来事に「投影」が起きるということはその感情を手放せる状態であるサインなんです
本当につらい感情や出来事についてはエゴが一生懸命隠しているので気づきすらしません
自覚できるほどというのは、そのエネルギーが潜在意識から顕在意識に移動してきている証拠なので、もう手放していいよと教えてくれているのです

エゴは不快な感情そのものを避けようとするのですが、感情が反応に過ぎないと理解できると別に悪感情も怖くなくなります
エゴは悪感情が自分を傷つけると信じているので避けようとするのですが
そこを大きなわたしが小さな子に「大丈夫よ～」となだめるようにしてあげながら悪感情に寄り添ってあげると
「あれ？だいじょうぶだった？」とエゴも気づき始めるので、手放しが早くなります

なんていうか

エゴ→小さい子、不快を感じて騒ぐけどおむつを変えさせない、こんなにおしっこやうんちをしたなんて恥ずかしい、お母さんに見られたら失望されると信じている
宇宙→お母さん、「だいじょうぶよ～」となだめておむつを替えてあげる、おむつをゴミに捨ててあげる、子どもを喜ばせてあげたいと思っている

みたいなイメージ？
また思いついたら書くかもしれません

とにかく、最初は不快だと思うけど、握りしめているのがつらくなったら慈愛などをして
感情を抑圧するのではなくそのエネルギーが自分のなかに存在することを認めて、素直にお母さんに助けを求めてみるという感じです
もし「耐える」と感じるなら、不快感そのものではなく
たとえば赤ちゃんにとっては自分がおしっこをした事実を認めるのがつらいって感じですが
お母さんからしたら別にあかちゃんがおむつを汚すのは想定内なので別に恥でも何でもないわけです
素直に「おむつ濡れたよ～。変えて～」とか要求してくれた方が肌がかぶれなくて済むのになとかそんな感じです

今のわたしは悪感情が湧いても「あ、おむつ濡れたな。変えてもらおう」というだけで「おむつが濡れた～！だからわたしは生きる価値がない！もうおしまいだ！」とかは思わないということです
2413：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 01:21:04 ID:8Su2HY4w0: 現実問題こうなんです！　とか
過去はこうだったんです！　とか
お気持ちはわかるがそれが不足を見ているってことで、知覚不全というのを一瞬思い出してみてや。
2414：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 01:59:50 ID:VvN6XWMM0: 実際、イタズラされたこと書いてる人に対して何かと悪者にされがちとか返してる時点で…
男のお気持ちじゃん
2415：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 02:10:30 ID:VvN6XWMM0: 異性をお金でしか見てない人は相手のプライドを傷つけてるとは思いますが、
異性に性的な加害をする人との男女裏返した例として出てくるのは不可解です。

逆に、女は男の金しか見てないと言われても、
私は違うけどなとは思っても、相手に反論しようとは思わないから、反論してくる時点でもう気持ち悪いです。
2416：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 02:17:24 ID:oj0p2ODc0: というかわざわざ今目の前にない嫌な記憶引っ張り出して、それが実際にあったんだと思い出して追体験して強固にしてまた嫌な気持ちになるの楽しい？
最新の108さんの配信で「不足を見るのが癖になってる、麻薬と同じ」って話してたけど、その状態になってるんじゃない？
2417：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 02:21:09 ID:VvN6XWMM0: 私はいま気持ち悪いから気持ち悪いって言ってるだけです。

嫌なこと思い出して反芻してるのは男性っぽい書き込みたちもそうじゃないんですか？
2418：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 02:33:00 ID:OviXvmKQ0: 誤解があってはいけないので一応書きますが、私は元コメの2398さんとは違う人物です。

男性にも気遣ったコメントをされていたのに、あまりに返しが雑なんでは？と私のエゴが反応したので書きました。
2419：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 02:34:56 ID:oj0p2ODc0: >>2417
過去がどうこう言ってわざわざ自ら嫌な気持ちになって苦しんでる人に向けて書いてる、あなただけに向けて書いてるわけじゃ無い

男性がどうとか女性がどうとかどうでもいいよ
嫌なものは嫌でいいじゃん、そこで終わりにしとけば
そこでまたエゴに捕まってそういえばああいうことがあって～男性はこうで～女性はこうで～とかするから苦しくなるんじゃないの
2420：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 02:35:52 ID:OviXvmKQ0: ID変わってしまいましたが、2414,2415,2417,2418が私です。
2421：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 02:42:49 ID:oj0p2ODc0: あとそもそも「その人」や「その人たち」のことが嫌だっただけで、主語をでかくする必要は無いと思いました！
2422：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 02:46:38 ID:OviXvmKQ0: 私だけに言われたとは思っていません。

男性がどうとか女性がどうとかどうでもいいとは思えません。

ここだって、女性同士は細かくうまくいったやり方を教えあっているのに、男性は愚痴ってヨシヨシされてるだけじゃないですか。
2423：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 02:55:00 ID:OviXvmKQ0: 虐待やいじめで人が信じられなくなった人には言わないのに、何で男女のことで何か言った人に対しては「主語がでかい」っていうんでしょうね。
2424：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 03:32:36 ID:hiV6XvyE0: >>2416
異性に死を感じるほど殴られたり、性的な虐待をされたり、トラウマを感じるような経験をした事のないあなたには分からないと思う。

追体験とは言うけど、深く傷付いた出来事は気をつけていても消えることなんてないよ。
まああなたには分からないだろうけどね。
2425：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 03:40:52 ID:hiV6XvyE0: というか性的なイタズラ、死を感じるほどの暴力とお金として見られている、搾取されているがなぜ同等の辛さのものだと感じるのだろうか。理解不能。あ、アホなのか。ごめんね。

それもお金を稼げない自分は価値がない、女にモテない自分は価値がないの観念の裏返しじゃん。現実に投影されてるよね。
で、掲示板でそれをタネに僕も同じくらい可哀想な目にあってる！よしよしして！情けない自分でも価値があるって言って！

ってこういう声のでかい弱者男性本当に増えたよね。共感性なし、人に気を使えないくせにモテたいだの自分を認めて欲しいだの優しくして欲しいだの承認欲求だけは大きくて。情けない生き物。こういう男が心の底から大っ嫌い笑
2426：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 03:47:57 ID:hiV6XvyE0: >>2412
因みに元レスした者ですけども観念に気付いてジャッジする前に我慢するって感じでしょうか？

むしろ今まで耐えていたものが噴火しそうというかたった今してしまったんですが、情けない弱者男性や身勝手な男性を見ると(というより男性の女性に求める身勝手な優しさを要求している図)を見ると見下しモードになるんですが、(というか本当になんでのうのうと生きてるのか理解できない…)これを押さえつけたりすると蓋にならないですか？
自己観察でいうところの思考と思考の隙間に気付くような感じですか？

今回チケ板に書き込んでどれだけ憎悪していたのか実感、体感できました…
2427：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 04:09:31 ID:AeMv8hao0: >>2412
こんなに詳しくありがとうございます！とても参考になります

雨の例のように、ちょっとしたネガティブなことにどんどん否定的な価値づけをしてしまうのが正に今の私です
最近やっと「これって自分でネガティブを膨らませてるな？」と気が付いてきました(気付かないでエゴに完全に同調していることも多いのですが)

レスの中盤に書かれている、エゴのジャッジに気付くとストップをかけられるというのも、すこーーしずつですが実感できています
今のところまだ素敵な面が見えてくるというのは無いのですが、否定的な感情が少し軽くなるだけでもありがたい…

>「投影」が起きるということはその感情を手放せる状態であるサイン
こことても励まされました！
>最初はエゴの反応が大きいので確かに耐えに近い
そしてここも…
慈愛って全然できなくてとても苦手で、「うぐぐ…自愛ってなんなんだ…」となっていたのですが、初めはそんな感じでもいいんですね
慈愛わからん～って思ってるのはまだ自分の感じていることをそのまま素直に認められなくて、自分が作った枠組みの中にいつつ「ここから出たいよー！」って騒いでいるだけなのかな…と読んでいて感じました

それと書かれているエゴの性質がイコールいつもの自分すぎて苦笑してしまいました
私はエゴに呑まれまくっているなあ…

レス長くなってしまってすみません、今の私にとってとても必要なことが書かれていました
本当にありがとうございました
2428：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 04:12:06 ID:yCPCCLbg0: 別に反論したわけじゃないんだけどな…(他の人かもしれないが)
叶ってないダメな奴が気遣ってもやっぱダメか。
そんで「私たち」の正解から少しでも認識が違ったら細かい粗捜しして隙を見つけたら囲んで適当にネットで流行った言葉で殴るってどこも変わらないんだな。
本当に生きてるだけで価値があるって羨ましいよ。何したって良い、適当に難癖つけりゃ通るんだから
承認欲求？金にもならないのにバカらしい
慰めてくれて有り難いのは本当だけど本当に欲しいのは解決策や叶って満たされた現実だってのに
まぁ尚更現実で女性とやらに夢見なくて済む、楽々上を取るだけの人生はさそがし楽しいでしょう。ありがとう
2429：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 04:12:52 ID:hiV6XvyE0: >>2418
h ttps://nemotohiroyuki.jp/everyday-psychology/42429

全てが正しいとは思わないけど概ね的確な記事を見つけたのでよろしければ読んでみてください。
嫌な男のいない世界に行きたいですよね…
2430：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 04:46:32 ID:yCPCCLbg0: >>2429
男にも参考になる記事だなこれ
異性の苦手意識のほどき方の手助けになる、ありがとう
あぁお前ら男共と私たち神聖な女性の心を近しく考えるなって意見は先読みしとく
2431：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 04:49:52 ID:8Su2HY4w0: ちなお気持ちって書いたわたしは女で性被害にも何度もあってる。

それでもまともな男のほうを見ろ、って言ってる。いっぱいいる。バカらしいよ。

私が被害者だから被害者の苦しみに無頓着だったのはごめん。まだ傷が生々しかったらそんな気にはなれんかもな。
2432：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 04:53:23 ID:8Su2HY4w0: 男から守ってくれるのも男なんすわ。ヒーローいっぱいいるよ。
2433：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 05:01:18 ID:8Su2HY4w0: で、男女関係ないけど「あんたらにはわからない、自分が一番不幸」って立ち位置から早く自己認識をズラしたほうがいいよ。
2434：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 05:54:41 ID:OviXvmKQ0: そっくりそのままお返しします。

「こいつらはわかってない。自分は教え導く立場」という立ち位置を外されたら如何でしょうか。

潜在意識を使うにしろ、現実の常識もある程度は使っていくんだから、

（起きてもいいけど、東京から大阪に瞬間移動するよりは、飛行機や新幹線のチケットがタダで手に入るほうが納得できる、みたいに）

常識・良識の話として、犯罪の話にそれより軽いものと並べてどうこう言うのはおかしいんですよ。

無駄に傷つけて自分の優位性を示したいのでなければ。
2435：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 07:07:39 ID:8Su2HY4w0: ttps://be-okay.net/2020/11/27/post-5060/
2436：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 09:17:03 ID:yin301Ds0: 大した人生送れてない人らが教えてるスレなんだから
こんなとこの教えなんか聞かないほうがええよ
時間の無駄よ
願いが全部叶うならこんなスレでお茶濁してる暇なんかなく幸せだからな
2437：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 09:31:39 ID:VvN6XWMM0: >>2429

遅くなってすみません！
シェアありがとうございました。

書かれてあった相談者さんの思考の流れが自分すぎて、笑うやら胃にくるやら…でした。

ここ数日、古傷をえぐるような嫌なニュースも多かったので、まだこんなことが投影されるの！？と、落胆と怒りが止まらなくなっていました。

もうこんな投影は嫌ですもんね。
あと少しだけ頑張って、お恨みノート終わらせます。

潜在意識の「過去は本当はない（らしい）」にもとらわれすぎていた気もします。

過去はないんだからこの傷はないはずで、だからこんなこと思っちゃいけない、みたいに。

自分では絶対に辿り着けなかった記事（父親系はもうやり切ったつもりでした…アイタタ）なので、本当にありがたいです。

他の方々とのやり取りも見て、私もそう思ってる…私もそれやっちゃう…と勝手に共感してヒリヒリしていました。

余計なコメントをしてしまったかも、とも反省していたので、
こちらに無理をさせないように（シェアされたんだからやらなきゃ！みたいにならないように）、
気遣いながらシェアしてくださったお心が嬉しかったです。
ありがとうございました。

お互いに、
一番良い時に一番良い形で癒しが起こりますように。
2438：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 09:35:09 ID:VvN6XWMM0: 8Su2HY4w0さん、

男性から守られるのでなくて、誰かに守られる必要のないくらい、安全な世界ではだめなんでしょうか。

仮に誰かと共に暮らすとしても、守られるより、支えあう（不得意分野をフォローしあう）とか、笑わせあうとかの方が私は良いです。

全部投影なら、守ってもらうことも、自分で敵を作ってそれから守ってもらう自作自演になるのだと思いますが、

ロマンチックだとは思うので、それを好む人を否定はしませんが、私はそれは好みません。

ご高説は、私にとっては北風と太陽の北風です。
2439：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 10:47:06 ID:yin301Ds0: こんなとこで相談したってなんも解決なんてしない
愚痴の吐き出しでスッキリするならいくらでもすればいいけどさ
書いてレス見て嫌な気持ちになるんなら最初からここなんか見ないほうが幸せだよ
そもそも何をどうやろうとも解決なんてしない問題もいっぱいあるんだからね
2440：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 11:52:49 ID:yCPCCLbg0: >>2439
まあここ来てる時点で基本負け組だもんな…
現実失敗しかしないからってオカルトにすがってまた失敗した奴が迷い混むかたまたま上手くいった人が暇潰しする場所だもの
努力や行動だけで人生変わるならなんとでもなってるってのに。自愛のためにいい気分でいるのも大変だよ本当
2441：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 12:38:55 ID:QWsSBiKI0: >>2403、2412です

基本として
・この世にはすべてある
・すべてのなかから何が具現化するかはその人の信念次第
・何かの出来事・もの・人に感じる感情は本人が特に強い信念を示している
・世界はエゴが方向付けをしなければ基本的に「よい」方向にしか進まない

ということです
もしあなたが何かを美しいと感じるならあなたのなかに同じ美しさがあり
あなたが何かを憎いと思うならあなたが何かを憎んでいるということです

そしてエゴはこの「憎い」と感じる対象がいるから（たとえば今なら「男性」とか）自分のなかに「憎い」が生じるのだと考えますが、それはエゴには分離意識があって「私」と「憎い」の対象である「男」が別だと思うから、そう感じて憎み切ることができるのです
宇宙（好きに置き換えてね）の視点に立つというのは、「私」も「他人」も「男性」も「女性」も「わたし」の一部と感じるようになること、つまり、統合するということです

もう一度わたしのレスをよければ読んで欲しいんだけど
男＝憎い、バカ、無能、加害してくる存在
というのが真実なのではなく、「男性」という存在に自分がそう定義しているだけなんだよということ

じゃあ、その定義はどこから来たのか？というと簡単にいえば「すべてあるこの世から」としかいえないです
たとえば内観や掘り下げや一般的なカウンセリングとかをして、「男性との関係が悪くなったのは父親との関係が悪くなったからだ！」とエピソードを発掘しても、じゃあなぜ父親との関係が悪くなるのか？赤ちゃんのときから信念がおかしかったのか？と終わりがなくなるのではないでしょうか
だから、最初のレスに書かせていただいた

嫌悪感が湧いたら認めて放っておけばいい

になるんです
どんなに理由を探してもそれは思考で、大事なのは嫌悪を感じたことで、自分のなかにそのエネルギーがあるということだけだから

エゴは嫌悪感が湧いたら「ほら！やっぱり男はダメで信用できないし最悪で私は不幸になるんだ……」と無限に定義しようとするけど、そこに宇宙の視点でいったん「今、嫌悪感が湧いてるな～」で止まる
そして、「自分は嫌悪感を手放したいんだった」と気づいていればいい
そうすると最後の法則に従って勝手によくなっていくよ　本当に
長くなったので個別のためにもう1レス使わせてね
2442：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 13:17:54 ID:QWsSBiKI0: >>2427さん
お役に立てたなら嬉しいよ！
それにあなたの書き込みを見てるとすごくいい感じがするよ
あなたがいうとおり、自分でネガティブを膨らませて、エゴの見方に力を与えないことが大事なんだよ

>慈愛って全然できなくてとても苦手で、「うぐぐ…自愛ってなんなんだ…」となっていたのですが、初めはそんな感じでもいいんですね

全然大丈夫！
自愛って言葉は「自分大好き！」って意味だけではなくて「自愛なんてわから～ん」とやさぐれてるときの自分も「ま、わかるよ～」とのんびり受け止めるってことだからね
自分に対しても「自愛がわからない→これじゃあ願望が実現しない→自分なんてダメだ…」みたいな自動的なジャッジ・批判を止めて、「自愛がわからないな～。まあ、いいか」と自分へのジャッジを判断して受容して放っておく
そうすると勝手に修正されていくから、ある日わかるようになると思います

>今のところまだ素敵な面が見えてくるというのは無いのですが、否定的な感情が少し軽くなるだけでもありがたい…

自分（エゴ）でネガティブを膨らませていたことで、とんでもなく難しくて大変で解決不能に見えていただけで、膨らませなければ放っておけるし、別に対処できる程度の「出来事」しか起きてないことに気付いていってね
無理に素敵な面を見ようとしなくても、エゴが活性化する前に深呼吸をして、止めて、「手放すんだった、放っておくんだった」と、自分の中の安心を感じてね

>>2426さん
>因みに元レスした者ですけども観念に気付いてジャッジする前に我慢するって感じでしょうか？

「我慢」じゃないのはわかるかな？むしろ

>今回チケ板に書き込んでどれだけ憎悪していたのか実感、体感できました…

自分が「憎悪」していることに気付いて、ストップすることなんだよ
ストップするっていうのは

①男性のある面を見る→②憎悪→③非難する思考、発言、行動

の②に気付いて③を止めることです

>自己観察でいうところの思考と思考の隙間に気付くような感じですか？

これですね
押さえつけるのではなくて、自分がそれくらい「憎悪」をもっていることに気付いてあげてね
ただし、書き込みをするとか「憎悪」を消化するために具体的に行動することは個人的にはおすすめしないです～
なぜなら行動すること（書き込む）はむしろエゴの見方に同意するということだから

しいて言えば
「あ～～男が嫌いだ～～キモ～～そう感じてるんだよね～～～あ～～～でもこれも幻想なんだ～～～幻想とかわからないけど幻想なんだ～～～間違いなく自分が今そう感じているんだ～～～そう感じることを許すんだ～～～そんな自分を愛すんだ～～～」
と感じるだけ、認めるだけ、行動はしない
蓋じゃなくて自分の嫌悪感をちゃんと感じる　感じるだけ

あとは、あなたは自分が「男性を憎んでいたい」のか「自分を本当に楽にしてあげたい」のかをよ～く心に訊ねてみて
エゴレベルでの今の本心は「男性を憎んでいる方が楽」「男性を好きになるなんて負けだ」とかかもしれないよ
わたしはそうでした

エゴは自分の意見や見方や信念を変更して幸せになるくらいなら
自分の信念を保持したまま不幸な方がいい！と本当に思っているときがあるんだよ
あなたはどうですか？

そして、憎悪を自愛して癒したとしても
別に男性を好きになる必要とか有難いものと思う必要は全然ない
でも、今、男性のある面を見るたびに、憎み続けるのはつらくない？しんどくない？
そのエネルギーを自分が素敵と感じるもののために使えたら嬉しくない？

別に男性と付き合うかとか結婚できるかはわたしは個人のシュミだと思うからどっちでもいい
でも、異性を見るたびに簡単に憎めてしまう状態は大変なんじゃないかと思う
男性→憎悪の自動反応を解除することは、あなたを自由にすることだと思う
わたしはそのために男性嫌悪を認めて感じるために気付いて手放し続けてる
もちろんヤバい行動を見たら「ヤバ」とは思うけど、それは自然な反応だから気にしなくていい
でも、自分の思考や感覚を縛られてるとき、あなたは苦しい
不要な信念を手放させて自分を自由にするために憎悪に気付いてあげる、手放してあげる
それが自分を愛して大切にしてあげるということじゃないかな

実際に現実で男性と愛し合うかどうかはそのあとのことだよ
そういう意味で現象化する出来事はどうでもいいんだよ
2443：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 14:15:54 ID:hiV6XvyE0: >>2442

我慢してストップしてきましたよ。
まあこの人はどういう人なんだろうって目線で見て、今まで憎悪が湧いてきても、この人たちは男だから仕方ないんだ。だからこんな発想なんだ。
とそれらがすごく普通に認められてる事や、男だから仕方ないんだ！と弱いのを前提に女性に負担をかけようとしてるところが大嫌いなんだと気付きました。

男だから性欲を我慢できないんだ
男だから女の気持ちなんか理解できないんだ
男だから浮気してしまうんだ

この男だからという最強の言葉をつけると暴力も理不尽な振る舞いも全て許されますよね。

だって仕方ない。男だから。

それに泣いてきたけど、それでも歩み寄ってきたんです。そうだね、男の人はそういう生き物だもんねって曖昧な訳のわからない理由で。

私は生まれてこの方、まともな男性なんてほとんど見たことがないです。

自分がまともじゃなくて価値がないからまともな人は寄ってこない、まともな人はもっとあざとくて上手な子のところに行くって思ってました。

けど私が悪かったんじゃなく、どう見ても周りが悪い、加害してきた奴が悪いんだと気付きました。

私が望むのは弱者男性や加害するような女を踏みつける男がいない世界です。

復讐願望もあるのかもね。痛めつけてやりたいとも思うし、人に甘えて利用するだけの人間は男と女も痛い目にあえばいいって思ってるから。

女の子はまともで優しくて完璧な人ばっかでいい子が多いんだけど男は本当に嫌なやつばかりです。まあこれも投影なのかもしれませんが。
2444：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 14:18:11 ID:hiV6XvyE0: もうちょっとチケットに乗っ取った話をしたかったのにただの愚痴みたいになっちゃったな。
2445：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 14:25:15 ID:hiV6XvyE0: > エゴは自分の意見や見方や信念を変更して幸せになるくらいなら
自分の信念を保持したまま不幸な方がいい！と本当に思っているときがあるんだよ
あなたはどうですか？

これは確かにそう。目について仕方ないしそういう対象の男性がいなくなればどれほど快適か…とは思うんだけど、いてもいいから叩き潰したいの方が今は勝ってる気がする。
私は実践は自己観察なので、逆にこの叩き潰したい、いてもいいから。復讐したいを観察する感じか…

>そして、憎悪を自愛して癒したとしても
別に男性を好きになる必要とか有難いものと思う必要は全然ない
でも、今、男性のある面を見るたびに、憎み続けるのはつらくない？しんどくない？
そのエネルギーを自分が素敵と感じるもののために使えたら嬉しくない？

確かにそう思うけど、まだ復讐心の方が優位だ。
2446：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 14:47:57 ID:yCPCCLbg0: 男も女も嫌な奴ばかりだよ
隙を見せると支配して優位に立ちたがる連中ばかり
それでも生きていくんだよ
2447：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 20:04:52 ID:OEaGMqtg0: 男も女も同じだぞ嫌なやつが確かに多い
凹まされるよりは復讐心のほうがまだ自分の心が潰されなくていい
一番いいのはそんな奴らには無関心になることだ

女にも性欲我慢できない人もいっぱい知ってる
性欲が湧く=好きだと勘違いしてる人な
2448：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 20:14:22 ID:OEaGMqtg0: 別に男が嫌いならそれでいいじゃん無理に好きになる必要なんてなくね
好きや嫌いに理由求めるから苦しいんだ
フェミニズムに走るのもよし修道士になるもよし尼さんだっていいぞ
女性多数のコミュニティなんていっぱいある

自分が楽になる方向にのみ考えればいいんだよ
嫌いなものは嫌いなの！これで完結

嫌いなものからいかに離れられるかを考えていくほうが健康的だと思うよ
感情が嫌がってるのに抑え込むなら自愛なんかできるわけないよ
2449：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 21:15:57 ID:QWsSBiKI0: >>2445さん
あなたが書いたことはすべてあなただけの定義なのでわたしはそれに同意しません
そういうこともあるかもしれないけどそれは絶対不変の真実ではないから

>それに泣いてきたけど、それでも歩み寄ってきたんです。そうだね、男の人はそういう生き物だもんねって曖昧な訳のわからない理由で。

歩み寄るのは外側の男性じゃなくて泣いている自分です
異性の振る舞いは自分の中の自分に対する態度がそのまま反映されるから
自分が自分を粗末に扱うことに合意していることに気付いてください

>確かにそう思うけど、まだ復讐心の方が優位だ。

ということに気付いたのは素晴らしいし
今まさにその願いが叶っていることに気付いてね
もしあなたのまわりに「まとも」な男性がいたらどうだろう
あなたが憎んでいる男性の中に同情すべき点や理解できる一面を見たらどうなると思う？
あなたは気持ちよく復讐できなくなるよね
だから宇宙はあなたに男性の素敵や優しい面を見せないんです

ある意味あなたはどうなろうとも自分の心のままに男性を憎み切ってもいいかもしれないですね
そんなことをする必要は個人的にはないと思うのですが
エゴは自分が信じたことを貫いて打ち砕かれないと降参しないものです

あとはわたしを説得しようと思って文章を打ち込んだそのエネルギーを
自分を見つめて寄り添うために使ってあげてください
2450：もぎりの名無しさん：2024/07/19(金) 23:26:39 ID:hiV6XvyE0: >>2449

>もしあなたのまわりに「まとも」な男性がいたらどうだろう
あなたが憎んでいる男性の中に同情すべき点や理解できる一面を見たらどうなると思う？
あなたは気持ちよく復讐できなくなるよね
だから宇宙はあなたに男性の素敵や優しい面を見せないんです

なるほど。
確かにそれはそうかもしれない。
色々勉強になりました！
定義に関しては今まで見て感じてきた事なのでなんとも言えないですけど誰の事も説得しようとは思ってないですよ。
逆に自分を押さえつけてきた反動が今来てるだけなので押さえつけるよりは解放した方が個人的には自愛に繋がると思います。
ただ警戒したい、復讐したいが優位になってる事は事実なのでそれを見つめつつエゴと距離をとってみます。
2451：もぎりの名無しさん：2024/07/20(土) 09:13:20 ID:8Su2HY4w0: >>2438
べつにそういう世界がいいならその世界で生きればいいですよ。「加害するから男全般が苦手」が前提のお話からだったので、「男全般」の部分を崩せれば、という提案です。

さっさと不足を手放して充足を見ればいいです。
2452：もぎりの名無しさん：2024/07/20(土) 09:15:56 ID:8Su2HY4w0: 新たに仮想敵を作ってどうするの……
2453：もぎりの名無しさん：2024/07/20(土) 09:35:53 ID:8Su2HY4w0: 過去の酷いことしてきた人じゃなく、いま仲良くしてる人のこと男女限らず思って幸せ気分にひたるとよいかもよ。

このアドバイスが気に障るとか傷つくとかするなら、自分の中に取り込まずに流す、脳内から消すといいよ。じつは私は敵じゃないので。
2454：もぎりの名無しさん：2024/07/20(土) 12:50:58 ID:S6orkLnw0: 嘘はわかるよ
2455：もぎりの名無しさん：2024/07/20(土) 13:06:24 ID:S6orkLnw0: 違う意見を書く人は、全部敵認定してきた人だと思ってるんかな

男性は守ってくれるヒーローって書いてあったのは事実で、
守ってもらうには敵が必要だから、そんな自作自演には興味ないって意見に、新たに仮想敵作ってるって返すのはよくわからん
2456：もぎりの名無しさん：2024/07/20(土) 13:39:44 ID:WS5dXSAQ0: 憎しみや怒りに意識が行き続けるのはつらいよね。自分もハラスメントにあったことがあるから憎しみのつらさはとても共感する。

わたしは憎み続けるのに疲れたから、近頃はあまり考えないように楽しいことや癒やされることして過ごしてるかな。

近頃は、眠りをよくしたいから、寝る前に世界平和を祈ってるよ。心がポカポカしてきて寝つきがよくなる。

あとは人に話を聞いてもらったり、甘えたり、気力があれば運動はとてもいいよ～。
2457：もぎりの名無しさん：2024/07/20(土) 13:59:18 ID:8Su2HY4w0: 別に誰あての何と思われよーがわたしは人間関係の不満はゼロだから何とも思わん。好きに設定してちょ。
2458：もぎりの名無しさん：2024/07/20(土) 14:23:35 ID:SFuvYkWY0: だからここなんて役に立たないって
相談する相手が間違ってる
なんの力もメソッドも提供できないんだから自分でなんとかするしかないよ
2459：もぎりの名無しさん：2024/07/20(土) 14:26:27 ID:SFuvYkWY0: 不足って認識がないと充足も認識できない
だから不足を異常に嫌う必要もないし充足だけ求めなくてもいい
完成しちゃったらすべてゼロになっちゃう世界にいるんだから
不足に執着しないでありがたく受け取ること
2460：V8：2024/07/21(日) 10:05:56 ID:D2EapRzE0: V8としてツイッター（X）やろうかなぁ～
ワイが徹底的に厳選した覚者の言葉をリツイートしたり、
多分ワイがやれば無双できるワンピースの考察したりが内容（ワンピはスピ的だから
2461：もぎりの名無しさん：2024/07/21(日) 22:54:45 ID:yCPCCLbg0: この世は想像以上に他人の嫌がることをするのが生きがいな頭おかしい連中で成り立ってるんだよな
媚びない人をバカにしたり悪臭バラ撒いたり粗捜ししてマウント取ったり暇潰しに人の人生潰したり
そんな奴らが自分より稼いでると思うと本当にやるせない
こんなとこで文句言ってないでそういう頭おかしい連中の仲間入りする方が早いんだろうか　それこそが充足なのかもしれないし
2462：もぎりの名無しさん：2024/07/22(月) 01:40:12 ID:qnMTq/wk0: 人間っておもろー
2463：V8：2024/07/22(月) 12:01:41 ID:D2EapRzE0: ワイ、本当に今何もやる気ないから誰かに尻を叩いて欲しい
できれば108さんに
2464：もぎりの名無しさん：2024/07/22(月) 20:24:30 ID:zEheulVc0: みんな108さんのまとめや書籍読んでから書き込みなよ…
愚痴言いたいだけの甘えん坊集まれスレじゃないんだよ

喚き散らかすエゴは置いといて適切性と一致すれば解決だよ
主へのリクエストとかね
収入も異性との出会いもどんどん増えてくよ
実像を見ようと決心しなよ
2465：もぎりの名無しさん：2024/07/22(月) 22:41:29 ID:8Su2HY4w0: まあ実際108さんがここで相談に乗ってくれる見通しは低い印象で、YouTubeのほうにコメントしたほうがまだ可能性ありげ。

なんか寂しいから108式とかわかる人に読んで欲しい、くらいの感じなんでない。

少しでもマジな回答が欲しい人は「雑技団」じゃなく「108以外」スレに書き込んだほうがいいと思いますよ。ここ雑談スレだからアドバイスも現実視点で別にかまわないわけだし。達人しかアドバイスしちゃダメなわけでもないし。

今日はシュークリームとアイスとクッキーと3万円もらったよ。あとねこがかわいい。
2466：もぎりの名無しさん：2024/07/22(月) 23:14:50 ID:yCPCCLbg0: 何年も読みまくって信じて試しまくって何年も悪い方向にしか動かなけりゃ文句も言いたくなる
紙に書こうが自愛っぽいことしようが実は不幸を望んでる～とか考えて修正しようが一向に豊かになんかなりゃしない
挙げ句素直にこうなれば甘えだもんな…上流階級様は羨ましいぜ現実様にも愛されてて
皆ここで実現報告でお花畑になりたいだけだもんな、良いよなホント
108氏なんてもうここの管理なんてたまにしかしてないの見りゃわかるし愚痴ぐらいいいだろもうこんなとこ
2467：もぎりの名無しさん：2024/07/22(月) 23:19:54 ID:yCPCCLbg0: どうせ他人から見りゃお得意の叶ってない=やってないだろうけどさ
生きるためにやりたくねーこと毎日頑張ってんだよこっちゃ
嫌なことやめても良いなんて甘い言葉信じて痛い目に合ってんだ
楽だの充足だの誤魔化しばかりで豊かになんて全くなりゃしないしな。ああ人選ぶんだなってここで察してるよ、ここでもそうだしな
2468：もぎりの名無しさん：2024/07/22(月) 23:58:31 ID:zEheulVc0: >>2413 これすごく大切
2469：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 02:29:19 ID:yCPCCLbg0: 知覚不全ねぇ…
やっぱりエゴと同化してるのか認識がどうとか関係なくなる
そんなことより明日からの飯代のことを考えなきゃいかんし
2470：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 03:20:33 ID:yCPCCLbg0: >>2462
余裕のある人には、面白いんかね
2471：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 04:39:26 ID:zIDUPEKg0: チケット関係ない現実よりの話だから書くか迷ったしだいぶ遡るんだけど、

誰かが自分のつらさを語ってる時に「こちらもつらい」って言うのはコミュニケーションの取り方として良くないんだよ。

「こちらもつらい」と言われたら、大抵の人は励ますか慰めるかするから「自分がつらい時に負担をかけてきた」=甘えてきたってなる。
励まさなかったとしても黙るしかなくなるから、黙らせるために言ってきたように感じて不満が残る。

男が女に言ったからじゃなくて、女性同士でも会話泥棒だっていやがられるやつ。男同士だとどういう扱いになるのかわからないけど。
2472：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 04:41:04 ID:zIDUPEKg0: 私は地震にあったことがあって、未だに世界が怖いし不信感があるのね。掃除や片付けも「どうせ何か災害が起きたら無駄になる」ってギリギリまで放置しがち。

そういうことを言っても「自分から嫌な記憶を引っ張り出してる」とか「一度の地震くらいで世界が怖いとか主語デカい」とか言われたことないんだよね。

思ってても言わなかった人もいたのかもしれないけど、それも配慮じゃん？
同じ被災者だからこそ被害の度合いで苦しさが違うから探り合いながら話したり。

でも性犯罪系の話題は、距離なしで言葉選ばず説教とか説得とかはじめる人が多いなあって思う。今回のがどうこうじゃなく、他の掲示板もXもリアルも。

チケット的に「死は幻想」で「不足はない」「過去はない」んだとしても、その人が命の危険を感じたことは、それが事件でも事故でもいじめでも虐待でも、もう少しデリカシーがあっても良いんじゃない？って思ったよ。
2473：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 08:12:19 ID:8Su2HY4w0: 地震は自然現象が相手だけど、性の話の場合「男に加害されて男全般が怖い」と言うのは「女に騙されてきた。女なんて金さえチラつかせばマタ開くんだろ？」的に言ってるのと同等なんだよね。どっちも本人からしたら事実で純粋に自分の被害を言ってるんだけど、異性全般への侮辱になるの。

んで「日常生活に戻りたい」ってんなら配慮されると思うけど、一歩進んで「それでも異性と恋愛・結婚して仲よく暮らしたい」というのなら、突っ込んだ根本的な話にはなる。
2474：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 09:40:23 ID:zIDUPEKg0: うーん、やっぱりその二つは同格ではないと思うんだよね。私はね。

騙されることと物理的な加害を同じ重さに捉えることはできない。

元の相談の人とは違うので仲良く暮らしたいとかはよくわからないけど。

土日暇だったからこのスレッド最初から読んでたけど、あなたも最初の方には「殴られた恐怖がわかるか」みたいなこと書いてたじゃない？
同じことなんだと思うよ。誰かの痛みは他人にはわからない。
2475：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 10:12:38 ID:zIDUPEKg0: あと私は男じゃないのでわからないんだけど、女に騙されたと感じることは命の危険があることなのかな？

大人の男性ならいくら貢ぐかは自分で決められると思うので、
暴力で襲いかかってこられた被害にあった人と同列に語るのは乱暴だと思う。

堂々めぐりだからこれで最後にするけど。
2476：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 10:20:48 ID:8Su2HY4w0: >>2474
ケースの違う話持ち出されてもなぁ…
2477：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 10:33:07 ID:6IFJyMco0: >>2475
女じゃないから解らない。DV男を引き寄せてしまう女の心理も
2478：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 10:57:45 ID:8Su2HY4w0: 「女のが被害酷いです！」
というのも、男女で分けて比べることに意味ない。男だって傷害致死レベルのレイプ被害にあうこともある。
同情して被害感情を増幅させるのもよくない。

「ひどいです、冷酷です、傷つきました」というのは本質をズラして充足を遠のける働き。防衛意識なんだからそれも敵を作ってるという話。

理想的な男性と出会えて愛されたとしても本人が「男=敵」って認定なんだったらカップル成立しない。そのレッテルを外すようにおすすめしてる。

被害をないがしろにしてるわけじゃない。そこに焦点を当てないほうがいいですよ、という話。
2479：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 11:37:15 ID:yCPCCLbg0: 「金払えばヤらしてくれるし何なら主導権握ってやってる」男ばかりだからな実際
女もそれに乗じて媚びてATM扱いするわけだし
クソはクソ同士でつるむもんだ
そんなクソにすらなれないと弱者男性だの喪女だの言われるってことさ
2480：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 12:11:57 ID:awiHQV.Y0: 男を憎む女は総じて父親を憎んでいる。
2481：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 12:27:05 ID:v1BH47/U0: なんかなー結局自分は好きな人とご飯行けない人生なんだろうな。なんか叶いそうにないし、
2482：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 12:40:49 ID:awiHQV.Y0: >>2481
自分の事がキライなのでは？
2483：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 13:42:10 ID:j5.x9gOM0: >>2472

元ネタ書き込んだ者だけどよく分かるよ。デリカシーないなって思う。

異性の良い面を見ようと日々努力もしてんだよね。家族に憧れもあるしプライベートでは婚活も頑張ってる。
まあでも誠実そうだなって思った人でもガード緩むと一気にやばい人になったりする。
こっちが誠意を持って対応しててもあっちには誠意がないんだよね。まあもしかしたら叩き潰す為の道具として自分が被害者になりたいだけなのかもしれないけど。

なんかどこの掲示板でもXでもお互い思いやりみたいなの持てる男女の関係ってなかなか見れないよね。誠意を持った方が負けというか。
2484：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 13:45:11 ID:j5.x9gOM0: 言いたい事、ずっと我慢して我慢して我慢してきたからずっと言ってやりたい、復讐してやりたい、同じくらい傷付けたいって気持ちがあったよやっぱり。

自分が惨めとか情けないとか自己肯定感、プライドをズタズタにされた気持ちもあるな。
2485：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 14:51:28 ID:r39uNOzQ0: そりゃどこも嘘ついて奪う側が正義だもの
誠実、真面目、優しさ
何の役にもたたんよ
2486：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 17:55:31 ID:8Su2HY4w0: もはや108式ではない。
2487：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 18:29:04 ID:r39uNOzQ0: とっくに破綻してたからな
真実が表に出てきただけ
2488：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 19:16:13 ID:r39uNOzQ0: 冷静に考えりゃ何でもストレスにしかならないような仕事や金や恋愛事がしょーもないオカルトや思い込みでどうにかなるわけないんだよ
提案者の108氏だって時代に合わせてこんなとこ見捨ててここより信者集客のできるyoutubeに行ってるんだぞ
仕事や稼ぐことが心から楽しいとか本気で思ってる人いたら見てみたいわマジで
現代生きて支払いのためだけの仕事なんてやってりゃ誰でも心荒むっての
2489：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 19:19:16 ID:v1BH47/U0: >>2482 別に嫌いでもないし好きでもないよ
2490：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 21:52:00 ID:8Su2HY4w0: 一般常識的な対応を求めるなら自助グループか医療のカウンセリング行きなよ。不足はない言われてキレるならここ無理でしょ。
2491：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 22:27:59 ID:OviXvmKQ0: 108さんだってコロナに対してとか病気に対してとか結構言葉を選んでたからねえ

正しいことであればどんな言い方でも人がついてくるってわけでもないし

相手の段階に合わせた話し方ができなくて108式自体に反発や不信感が出てるなら逆効果だと思うんだけど
2492：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 22:46:56 ID:zEheulVc0: 書き込みの内容＝あなた方の世界

上手に「自分＝世界」やってるよね
内面通りに世界創ってる
頭の中がそのまま世界になってる
2493：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 23:09:54 ID:r39uNOzQ0: >>2490
その手のは何の解決にもならんよ
精神改善しても価値なけりゃ繰り返し

>>2491
そりゃ指導者ビジネスだからねぇ
何事も隠さなきゃいけない訳だから正直なんてなく濁す言葉しか使わないだろう
繰り返すけど優しさじゃなくてビジネスだから。

>>2492
この世界は優しい人ばかり！仕事楽しい！素敵な異性がパートナー！のんびり資産運用～。
ぜーんぶ唱えたところで現実の重みで叩かれるだけじゃないか
2494：もぎりの名無しさん：2024/07/23(火) 23:29:18 ID:zEheulVc0: >> 2492 を書いた者だけど補足

引き寄せを知った人はみんな「内面＝世界」に悪戦苦闘することになる。内面を変えればいいんだ！って

それじゃ叶ってない原因潰しの範疇から出られてない。現実的努力がスピ的努力に変わっただけ

108式では「内面を変える必要がない」「内面には原因がない」とする

ごめん時間なくてわかりにくい文章になっちゃったかも
これだけは書いておかねばと思って！
2495：もぎりの名無しさん：2024/07/24(水) 00:31:18 ID:j5.x9gOM0: >>2494

これ結局自分の内面や物事の見方で現実がその通りになってるのはわかるんだけど、不足を見ないとか内面を変える必要があるとか人によっていうこと様々だよね。
急ぎ足なのはわかるんだけどもっと詳しく書いて欲しいな…
2496：もぎりの名無しさん：2024/07/24(水) 00:43:45 ID:zEheulVc0: ttps://komakeekoto.com/sakate/
つまりはこういうこと

内面が世界に現れるからこそ
「内面の変化を起こす必要がない」という内面にする

スピを知るまでは「現実的変化を起こさなきゃいけない」という認識だったのが、スピの世界に入って「内面の変化を起こさなきゃいけない」という認識になった
そこを108式で覆す
2497：もぎりの名無しさん：2024/07/24(水) 01:42:26 ID:OviXvmKQ0: >>2496
元レスの人ではないけど、シェアありがとうございました

結構何回か読んでいたのに、現実に不満を感じると、つい、内面を変えるメソッドやワークに戻ってしまっていました

「不足を見ない」「充足を見る」すら、できてない時はエゴに支配されてるからダメ！と、内面変えメソッドと同じように使ってしまっていた

>>2494でおっしゃっている通り、何もしなくて良かったって気づくのがチケット７章なんだろうなと思います
実感はまだできてはいないけど

憎しみも恐怖も偏見も、本来は気づいた時点で終わりで、「手放さなきゃ」「癒やさなきゃ」も本当は必要なかった
2498：もぎりの名無しさん：2024/07/24(水) 01:56:29 ID:p5dF2OgE0: >>2496
起きた出来事は無意識にエゴに乗っ取られて創っていたけどそれに気付いてからは特に何もすることはない(叶えるために何かする必要がなくなる)ってことかな。

となると、何回もその観念に気付いても似たような出来事が起こるのはなぜだろうか
2499：もぎりの名無しさん：2024/07/24(水) 02:33:27 ID:zEheulVc0: ありがとうございます

引き寄せの「内面＝現実」を採用すると、どう足掻いても詰むと思うんだ…
だって内面を変えるにはかなりの努力が必要だから。
現実的努力よりも大変かもしれない。

エゴはネガティブになりやすいしね
嫌な思い出があったらなかなか忘れられなくて、それを元に現実を作ってしまうし

だからエゴはバグ(知覚不全)として一旦置いておいて、「内面がどうであれ完璧な世界」を意図すればいいって感じです

ttps://ameblo.jp/tatujin447/entry-10856820035.html
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