上海雑伎団スレ【第六十八幕】 - 1695392665

1：108★：2023/09/22(金) 23:24:25 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
3126：3119=3123：2024/09/29(日) 18:02:12 ID:2rYYq5UU0: >>3125
返信、ありがとうございます。
アドバイスしてもらって申し訳ないですけど、夢がないなあ。
バラ色の未来はないのかしら。
3127：もぎりの名無しさん：2024/09/29(日) 21:30:08 ID:2VMennFU0: >>3125
丁寧にお答えいただきありがとうございます！
『ないはあるの一種』という言葉が自分の中で『ない』の理解が深まった気がします。
あるからこそないがあるということは分かっていたのですが、分類したらある科なし属みたいなものなんですね。
3128：もぎりの名無しさん：2024/09/29(日) 22:16:42 ID:8Su2HY4w0: >>3126
バラ色の世界を未来に設定しないで、今に重ねてゆくといいと思いますよ。

>>3127
そうですね、太陽自体はいつでもあって、晴れだとよく見える、曇りだと見えないみたいみたいなことなんじゃないかと。
3129：もぎりの名無しさん：2024/09/30(月) 13:56:15 ID:2VMennFU0: 夜になったら太陽はないけれど、太陽は存在している、ある。見えていないだけ。
ないと思っている時は夜に太陽を探しているようなものなんでしょうね。

で、その太陽はあるのは分かるんですが、それを自分のものとするってどうするんだ？と思いました。
恋人となる人はこの世にいる、大量のお金はこの世に存在する、自分がつきたい役職は用意されている。自分が住んでみたい家はもう建っている。
でも、全部自分とは関係のない場所にある。もしくは他人のものになっている。
現実で手に入れることが引き寄せの法則の到達地点だと思うのですが
その前に自分で腑に落とす、もうすでにあると現実を引き合いに出さず、納得することが必要。
その納得の仕方、腑に落ちるとは、強烈な妄想を見ているのではないかと思うことがあります。
物凄いエゴ前回の質問で申し訳ないのですが
太陽を自分のものとする（他人から見ても手に入れていると観測されている状態）にはどうすればいいのでしょうか？
3130：もぎりの名無しさん：2024/09/30(月) 16:13:45 ID:8Su2HY4w0: > その前に自分で腑に落とす、もうすでにあると現実を引き合いに出さず、納得することが必要。
その納得の仕方、腑に落ちるとは、強烈な妄想を見ているのではないかと思うことがあります。

すんませんこのへんよく意味がつかめてないのですが、腑に落とすとか納得する必要はないです。わけわからんけどメソッドしてたら叶った、て体験談よく聞きます。いきなり叶っていいんです。

所有権を持つ方法はその人の状態によって適した(?)アプローチが違ってて、

感情ナビが上のほうの場合:持ってる振動数と一致する、持ってる感覚になる。(お金だったらどっから入手するかを考えるのではなく、何に使おうかなと想像する。持ってて幸せ、って感覚になる。)いいな～、って思ってほっておく。現実に今持ってるか、待てそうか答え合わせしない。

感情ナビが下のほうの場合、どうしても執着してしまい苦しい場合:とにかく考えない。忘れてる。観念のクリアリングをする。感情ナビを上げる。快にズラす。覚悟を決めてど根性で現実的対処をする(これは観念に沿っているので実はいちばんパワフル)。

極論、忘れてることが一番なんですが、忘れようとして忘れらんないことが多いし、つい現実を見て「ねーよ」となるわけですね。

忘れるには趣味に没頭するとかほっといてたのしことする、なんですがこれも欠乏感で苦しいと無理ぽなんですね。

そのへん頭をぶっ壊してアタオカになるのが大事です。(このあたりのことを「強烈な妄想」と言っておられるのかな？)なかなかそこまで行かないのですが、だからこそ思い切って命綱を切るとか表現されてるのではないかと。

手綱を緩める、というのも推奨されてる感覚なので、あんまり思い詰めないでアタオカ妄想ごっこ、的に試しに好奇心でやるくらいの感じでよいのかと思います。
3131：もぎりの名無しさん：2024/09/30(月) 16:17:53 ID:8Su2HY4w0: と書いたけど思い詰めて必死でやるのもいいと思います、199式とか徹底すればそれはそれで成功率高いと思う。自分に許可を出せる。自分がこれだ！と感じるのがいちばん。
3132：もぎりの名無しさん：2024/09/30(月) 19:50:10 ID:2VMennFU0: >>3130
私が勝手に認識の変更をしないと願いは叶わないと思っていたので、断言的になっていました。
願いは今すぐに叶ってもいい、ということも分かります。
突然叶った、ということがあるのも分かります。
というか小さな願いは結構叶っているんです。
こうして丁寧に返信をいただいているのも願いが叶っていると言えますし
仕事の依頼ほしいなー、もっとこの仕事したいなーと思ったら
数か月後に忘れたころにドドドッと一気にイメージしたものが来たりしているので

でも、これ数か月前に仕事が欲しかったんです。
数か月後に重なるように来て忙しすぎて、なんだかなー、という感じで……
本願は全く叶いませんし

本願を叶えるためには手綱を緩めるだとかそのことについて忘れるというようなことが必要なのは分かるんです。
手綱を緩めろというのも分かるんです。
でも、それがまっっったくできないんです！
現実に生活して仕事してたら無視できないし、忘れるなんてできないんです！
ちょっと忘れてても一日の内に思い出しちゃうんです！
現実を見て、叶ってないと思って意図を取り下げてしまうので
とりあえず認識の変更をして現実に動じない自分になるのが確実だなと思ったので、認識の変更をしなければ～と考えていました。

>そのへん頭をぶっ壊してアタオカになるのが大事です。

これをやってると（やってるつもりのだけかもしれませんが）時々我に返って、これ妄想してるだけじゃないか？となってしまうんですね。
客観的に自分を見てしまって冷めてしまうというか…
冷めないレベルの軽い願望が叶った時のことを考えていても
「まあ、これ妄想だしな」みたいな感じでこれもまた軽く現実に戻るというか
楽しい気分でいても、これこのまま永遠にふわふわしてるだけなのでは？という感じで

いや、本当に現実を無視するって難しいです。

>あんまり思い詰めないでアタオカ妄想ごっこ

とりあえずこれを始めてみます！
私の考える認識の変更は言ってしまえばアタオカになることだったので、目指すべきはここしかなかったのかもしれません。
長々とエゴ丸出しの文章を書いてしまい、更に読んでいただき、あまつさえ返事もいただけて本当に嬉しかったです。
本当にありがとうございました。目標みたいなものが出来てなんだかほっとしています。
3133：もぎりの名無しさん：2024/09/30(月) 22:15:36 ID:2rYYq5UU0: 108理論的に利他性ってどうなるんですかね
自分の世界は100%自分が作ってるなら、他人の世界は100%他人が作ってるわけで
原理的に相手を害したり助けたりできない、つまり利他的であることは無意味ってことになりそうだけど。
3134：もぎりの名無しさん：2024/10/01(火) 02:09:45 ID:8Su2HY4w0: >>3132
全文「わかるーっ(T_T)」って感じです笑
わたしも叶うじゃん！不足ウソじゃん!! って思ってると叶わなくなったりで、コントロール欲求が出たからかなとか感覚をつかみながらやってます。

アタオカでも人に言わなきゃ何考えてるのかはバレないし、一緒にアホになってゆきましょう～。
٩( ᐛ )و

>>3133
自分＝世界だと利他は成立しないと思います、自分のケアをしているのと同じ感覚じゃないでしょうか。
3135：3133：2024/10/01(火) 16:48:05 ID:2rYYq5UU0: >>3134
他人のことは気にせず、自分の幸せだけを目指せばいいのかなあ
3136：もぎりの名無しさん：2024/10/01(火) 17:40:00 ID:2rYYq5UU0: チケット板備忘録やよしおさんとかチケットに影響を受けた達人たちのまとめは実質チケットの3章～6章なのかね
3137：もぎりの名無しさん：2024/10/02(水) 11:54:59 ID:xm/cnX2E0: >>3136
それもあるけど7章から見た景色をそれぞれの視点で語ってるね
3138：もぎりの名無しさん：2024/10/02(水) 12:34:08 ID:2rYYq5UU0: >>3137
確かに
3139：もぎりの名無しさん：2024/10/02(水) 19:57:22 ID:2rYYq5UU0: チケットに限らず108さんの話や達人さんの話は抽象的だよね。
それがいいんだろうけど。
3140：もぎりの名無しさん：2024/10/02(水) 19:58:00 ID:2rYYq5UU0: 話っていうか具体的な問題についてのアドバイスが
3141：もぎりの名無しさん：2024/10/02(水) 21:02:01 ID:pLbkSo3Y0: 進次郎構文みたいになっちゃうんじゃないのｗ
3142：もぎりの名無しさん：2024/10/02(水) 21:35:26 ID:2rYYq5UU0: 「意図する」っていうのは具体的な願望を叶えるにはいいんだろうけど
「自分でも気づかなかった願望」を叶えるのには使えないないよね
まあ、具体的な願望じゃなくて「幸せになる」と意図すればいいのかもしれないけど
3143：もぎりの名無しさん：2024/10/03(木) 15:22:11 ID:5.pmhOxU0: どうしたら認識変更できるんでしょうか
7章の認識がわかった方、既にあるが腑に落ちた方がいらっしゃるなら教えてほしい。
3144：もぎりの名無しさん：2024/10/03(木) 15:38:53 ID:2rYYq5UU0: 私も教えて欲しい
3145：もぎりの名無しさん：2024/10/03(木) 22:33:13 ID:8Su2HY4w0: 認識の変更を目的にしないほうがいいんだな。
認識の変更というのはつまり、「まだ認識変更ができていない、したいよー」という【認識】を、「やったー！認識変更ができたぞ」に【変更】することです。できてるのかわかんなくてもただする。あとから実感は来るし、わかる。

「そうは言っても……？？？」となるのであれば、クレンジングとか瞑想したり、たのしく熱中できることしたり、チケットとか自己観察さんまとめとか桑田さんブログの最初のほう何度も読むとかいいと思います。

普通のことしか言えねー。
3146：もぎりの名無しさん：2024/10/03(木) 22:41:44 ID:2rYYq5UU0: やっぱり自己観察さんいいですか。
自分も最近108さんの著書を読みながら、自己観察さんが重要なのではないかと思ったんですよね。
3147：もぎりの名無しさん：2024/10/03(木) 22:44:52 ID:8Su2HY4w0: 「どうやればいいですか」というのはつまり「どうにかしなきゃできない」とハードルを設けていることであって、これは現実世界を生きるときのクセなんだけど、実はどうにもしなくてもできてる。する。

「でも現実では見えないよ？」ってなったら、「内面が先、現実は投影」的なことです。
3148：もぎりの名無しさん：2024/10/03(木) 22:49:08 ID:8Su2HY4w0: >>3146
自己観察さんめっちゃわかりやすくて好きです。わかりやすいというか、現実的な文章で書いてくれてるからエゴ的な思考回路の状態のときも意味が通りやすいというか。

あと個人的にはU4さんも好きだ。気づきがあった。
3149：もぎりの名無しさん：2024/10/03(木) 23:00:35 ID:2rYYq5UU0: >>3148
自己観察さんは理路整然としていていいと思います。
ただ分量が多いからまとめを読むのが大変。
U4さんも重要だと思います。理路整然としているから。
3150：もぎりの名無しさん：2024/10/03(木) 23:42:14 ID:5.pmhOxU0: 特定の願望を叶えるために認識の変更は必要ないのでしょうか？
備忘録のまとめを読んでいると、願望実現したければ先に認識を変更したほうがいいというような内容が書いてあったので認識変更は必要なのかと思っていました。
3151：もぎりの名無しさん：2024/10/03(木) 23:57:22 ID:5.pmhOxU0: あと、わたしは皆さんが仰る、「気づき」というものがよくわかりません。チケットやまとめも何回も読んでるけど、気づきって何…？という感じです。
3152：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 02:24:06 ID:IltIuGWo0: 自己観察さんそうだし、別板だけど自己観察スレ自体がめちゃくちゃ気づきに繋がるレスばかりなのでおすすめ
3153：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 02:29:43 ID:IltIuGWo0: >>3151
気づきがあって認識の変更が起こる。
メガネどこだ？と探してたら頭にかけてることに気づいた。
「な～んだ！もともとあったんだ！」みたいな内的な発見かな。
それかアハ体験に近いかもしれない。思い込みで今まで気づいてなかったことに気づいたみたいなね。
3154：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 08:49:38 ID:5.pmhOxU0: >>3153
なるほど。わかりやすかったです。
ありがとうございます。
3155：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 12:41:23 ID:fJno/rQw0: >>3154
良かった。

実際に自分で気付いたことって身になるんだよね。そこで認識がガラッと変わる。

例えば今まで苦手だと思ってた人の良い一面を見た瞬間に、その人へのイメージ、認識が変わり、それからはなぜか良い所しか見えなくなり結果その人を好きになっちゃうとか。
ある意味世界が変わった。
そのようなちょっとした気づきでどんどん自分の中の世界って変わってるんだ。

自分を含めた世界丸ごとの認識が、今までの不幸な世界から、あるひとつの気づきで変わるとやっぱり世界丸ごと変わる。
認識の変更って、小さなものから大きなものまで動かす力だヤンマーディーゼル～♫
3156：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 12:45:54 ID:fJno/rQw0: もとい…
認識の変更って、小さなものから大きなものまである様々な気づき。それらによる自分世界への認識の変化。
それで世界が変わるよってことだと思うんだ。
3157：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 13:16:03 ID:qPGfbpSo0: >>3156
悲しいかな、私にはその気づきが訪れないんです…
今まで、自愛、自己観察、瞑想…色々やってきたけど、あぁこれか！こういうことか！みたいな気づきが来ない。チケットやまとめも何回も読んでいます。大事なところをスルーしてしまっているのでしょうか。
3158：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 15:33:57 ID:99Rapg6w0: >>3157
はじめは逆に色々やらないで1つのメソッドに絞ってじっくりやり、そこである程度気づきがあったら別のもの試してみると新しい気づきがあったりするよ。
人にもよるけど、じっくり取組んだ方が急がば回れだと思うな。
3159：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 15:53:39 ID:5.pmhOxU0: >>3158
お返事を下さりありがとうございます。
ただ、どの方法が自分に合っているのかわからないんです。そして、はやく願望を叶えたい焦燥感があり、じっくりやっている場合ではないという思考が出てきてしまいます。
恋愛関係で悩んでいて、今は自愛に取り組んでいるのですが、エゴの声を聞いて認めて許しても、「…で？」という感じで自愛が進んでいる感覚が全くわかりません。
3160：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 16:25:55 ID:99Rapg6w0: >>3159　
なるほど、
今は「早く叶えたい」が現実に現れているということだね。

早く叶えたい自分と、叶ってない現実。
この現実というのはあなたがそう認識しているからそのような現実が現れているんだよね。
今あなたは自愛をやっているようだけど、「早く叶えたい自分でもOK」「現実が叶っていないと思ってOK」と自愛するといいよ。

そのうち、「あら？早く叶えたいことと、実現は関係ないやん！」「現実は叶ってないとエゴは思ってるようだけど、それと実現は関係ないやん」と認識するようになってくる。
それがここで言う７章だと思う。
どうあなたが思おうが、実現には関係ないので何を考えようが悩もうがOK！と、
自愛を徹底して認識を変えれば良いかなと。
3161：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 16:36:53 ID:5.pmhOxU0: >>3160
私が早く叶ってほしいと思っているから、早く叶ってほしいという現実が投影されているってことですね。

自愛のやり方がまだよくわからないけど、何を思っても何を感じてもOKというのは続けていこうと思います。
3162：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 17:05:09 ID:5.pmhOxU0: 正直、自愛は今までやってきた中で1番ピンと来なかったんですがこれを続けていて認識は変更されて願いが叶うのか不安です。
3163：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 17:16:08 ID:99Rapg6w0: >>3162
自愛が一番楽なんじゃないかな。
不安があるから、
ピンとこないから、
何かやらないと実現は厳しい、

と、自分で世界を創造してる。
なので自分の認識を自愛によって、「何思うがOK、実現には関係ない」と変えることで、
エゴに影響されずスムーズに実現できるってこと。　今は何かイマイチだなーと認識してると思うけど、そこが変われば現実は必ず変わる。

ぶっちゃけ「自愛やらなくても叶う」認識ならそれで良いんだけど、今のあなたはそうじゃないよね？なのでやった方が良いかなと。
自愛がしっくりこないなら完璧認定も良き。
3164：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 17:37:31 ID:5.pmhOxU0: >>3163
またまたご丁寧にありがとうございます。

7章は、頭では理解できているんです。
ないものはないとすら認識できないということ、既にあるから願望がわくこと。
ただ体感で気づけていないんですね。

備忘録のまとめで1番私の認識と近いなと思ったのはTGさんのまとめでした。
7章を適応できたことにしようと意図して放っておく、というのもやりました。
ただそこから前に進めず、なんかあと一歩なんだけどなーって感じなんです。

なんだかとりとめのない文章になってしまい申し訳ありません。
ずっとお付き合いいただいて本当にありがとうございます。
3165：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 17:38:54 ID:2rYYq5UU0: >>3163
横レスだけど自愛のやり方とかコツを教えて欲しいです
isaさんのまとめを読んだけどよくわからなかったから
3166：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 18:02:17 ID:99Rapg6w0: >>3164
>7章を適応できたことにしようと意図して放っておく、というのもやりました。
ただそこから前に進めず、なんかあと一歩なんだけどなーって感じなんです

つまりそこを突破できないと叶えない！と自分でしてるってことだね。
なら「あと一歩感あっても叶えてOK」認識になれば良いよねってこと。
そこがなかなか認められないので、その感覚を知るための自愛だね。
よろしくどうぞ。
3167：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 18:06:43 ID:99Rapg6w0: >>3165
自愛のコツは簡単に言うと、自分が思うこと感じること全部認めるってことだよね。
isaさんも「どんな自分も愛せ(認めろ)」と言ってた記憶あり。

例えば
「あー叶わんなー」→そんな自分でもOK
「よくわからんなー」→そんな自分でOK
「OKなんてできない！」→できないと思ってOK
てな感じ
自愛はそれだけだよ。

あとは自己観察じゃないけど、今何を思っているか感じているかエゴである自分を見つめて、その度に自愛するだけだね。
3168：もぎりの名無しさん：2024/10/04(金) 18:15:05 ID:2rYYq5UU0: >>3167
回答頂きありがとうございます。やってみます。
3169：もぎりの名無しさん：2024/10/05(土) 10:11:43 ID:5.pmhOxU0: 自愛をして、何を考えていても何を感じていてもOKなら、今までとなんにも変わらないんじゃないかって疑問が出てきました。
こういうときも、なにも変わらないんじゃないかと思う自分でもOKとしていればいいのかな？
3170：もぎりの名無しさん：2024/10/05(土) 11:52:29 ID:DD/6OZEY0: >>3169
そうそう。
そんな疑問もOKする。

今までと違うのはその思考感情に気付き対象化してるってことかな。今までは完全同一化してたと思うしね。
この辺りが自愛の自己観察的要素だね。

あと、今までは辛い思考や感情に同一化しつつも抵抗してたでしょ？辛いなー嫌だなーウザいなーと。
抵抗すればするほどその思考感情はより力を増す。実は自分で力を与えてるんだよね。
それをOKと受けいれるとどうなるか？
もちろん受け入れられないなら、受け入れられないよ！という思考感情を受け入れる。　
なのでどんな思考感情も全部OKということだね。
3171：もぎりの名無しさん：2024/10/05(土) 12:06:07 ID:5.pmhOxU0: >>3170
お返事ありがとうございます。　

叶わなくて苦しい→苦しくてもいいよ
焦ってる→焦ってもいいよ
早く叶ってほしい→そう思っていいよ
等とやってるのですが、同じところをぐるぐる回ってる感じで、苦しい自分を許しても、また苦しい自分がエンドレスで出てきます。
許しても許してもエゴの言い分は変わらず、早く叶えたい、こんなことしてなんになるのだ、と言ってきます。
3172：もぎりの名無しさん：2024/10/06(日) 00:01:22 ID:8Su2HY4w0: >>3150
特定の願望を叶えるために認識の変更は必要ないです。
「認識の変更をしたほうが手っ取り早い」とおっしゃる達人さんがいますが、エゴ基盤の世界観にいますと「認識の変更をするためにはどうすればいいのか……」との無限ループにはまりがちです。「認識の変更がどういうものか」の好奇心でしてみたいのであればおすすめしますが、「願望を叶えるために」というのであればむしろ条件付けになってしまい、遠回りに感じます。

>>3162
>願いが叶うのか不安です
>>3171
>こんなことしてなんになるのだ

このへんの表現から、個人的には自愛はちょっと現在のあなたには合わないのではないのかと思いました。
上記の引用は、エゴの言い分でもありますがいつわらざるあなたの気持ちでもあるわけです。この声をちゃんと受け止めたほうがよいかと。

まだ「叶ってない」と感じていて、「すでにある」「願いはすでに叶っている」とは思えないのですよね。

現実的対処を必死でやる、瞑想、掃除、マラソンなど体を動かして振動数を上げ、思考をあまり働かせない方向をおすすめします。また「叶ったあとの気分を味わう」でもよいです。

コーヒー一杯を引き寄せるとか、蝶々を見るとか黄色い車を見るとかの軽い引き寄せテストはしたことがありますか？　これらが叶ったことがない状態で、いきなり本願と認識しているような願望を叶えるためにメソッドをすると、メソッドを続けること自体に挫折しがちです。手応えがないし信じられないからです。

信じてないけど、試しにやってみよ～♪　と思えればいいのですが、けっこう思い詰めてらっしゃるようにお見受けします。叶わなくてもともとだーい。みたいな感覚がいちばん叶いやすいのであります。
3173：もぎりの名無しさん：2024/10/06(日) 00:21:52 ID:8Su2HY4w0: 自愛、自分に問いかける、疑う、はタイプ的に合わない人いるんですよ。わたしがそうなんですが。

なんか自分と会話するとか、自分で自分を抱きしめるみたいなのを茶番に感じちゃうんです。

メソッドはいっぱいあるし気分がよくなるやつをやればいいです。
3174：108★：2024/10/06(日) 00:31:56 ID:???0: 新スレができました
区切りのいいところでゆっくりとご移動ください。。。
3175：もぎりの名無しさん：2024/10/06(日) 01:08:48 ID:2rYYq5UU0: 新スレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!