上海雑伎団スレ【第六十五幕】 - 1657894461

1：108★：2022/07/15(金) 23:14:21 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
777：もぎりの名無しさん：2022/11/12(土) 22:00:53 ID:I9lHj.920: そもそも現実って何？他人の存在って何？
そんなの自分の認識の中の【物語】だよね？

今の物語が望まないなら他のに変えればいい
778：もぎりの名無しさん：2022/11/12(土) 22:19:28 ID:j8cwaUg60: >>773

充足を見るとか、充足を選ぶとかは、
そういう自分にとって愛のない思い方（つらくなる思い方）を採用しない、
ということでもあるんじゃないかな？と私は解釈しています。
↑
多分、私は愛されたくないのかなってこの一文見た時に気付いた。
結構辛い事になるの分かってても愚痴を言ったり、相手に突っかかったりしてるから。
不足やエゴを積極的に選んだんだけど、身を守れ！攻撃しろ！って声がリアルで大きいからついそのダメな道を選んでしまう。
779：もぎりの名無しさん：2022/11/12(土) 22:22:12 ID:j8cwaUg60: >>774
認識を変えて奇跡を起こしたいんだ！って気持ちは現実停滞させてしまうんですよね。
エゴ強すぎて
にっちもさっちもいかなくなっちゃった。
既にあるも感じれなくなってしまって、知覚障害起こしてるんだろうけどちょっと休みます。
どうせ叶わないんだし休んでも問題ないはず。
頭が回らない。嫉妬に関してはまた恋愛系のまとめ見てみます。
ありがとうございました。
780：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 03:36:02 ID:pqABz0Yc0: >>749
＞しかし観察するものがいるからモノでも思考でも観察対象があるわけであって
観察対象が在ると同時に裏側にそれを認識している意識がある、絵で例えると絵があるからこそキャンバスがある。

この例えは非常に分かりやすいですね。エゴエゴな私でも観察意識があることがなんとなくわかる。

＞ですが「これが観察意識」と特徴などを言葉で言ってしまうとそれは対象になってしまうので本質から離れてしまいます。

言葉でやり取りする以上仕方ないですよね。便宜上観察意識と呼ぶ他ないことも分かります。

＞それは指し示すものではなく、何かきっかけとなる言葉等を聞いた時に自覚するようなものだと感じてます。
＞私の場合はどっかのオッサンが「１０歳の時の俺と４０の俺何も変わってないよ」という言葉を聞いてこれに気付きました。

そして結局「気付き」なんですよねー
自分にゃ一生こねーかも
781：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 14:06:15 ID:.xImIWA60: 結局、不足は見るの？見ないようにするの？
まとめを見ても見る派、見ない派の達人さんいて解らない。「どっちでもいい」とか言われそうですけど、どっちも叶わない私はどうなるの？
782：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 14:06:46 ID:.xImIWA60: この世界が愛しか存在しなくて、心から愛されているのならば愛する事しか君は出来なくなる
783：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 14:37:23 ID:.xImIWA60: 「あなたは知覚不全を起こしているのです！」
↓
なるほど解らん（笑）
784：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 16:59:28 ID:AFuzOM9Q0: >>771
そうです。
けど今叶っているってのは結構心に蓋してしまうことになると思うし叶う過程にいるとか
そのくらいの安心感でいいんじゃないかなとも思います。

ただこういうのって自分で気づかないと「叶って居るけど不安で仕方ありません！どうすればいいですか！」
と結局また原因作っちゃってるので言葉だけの理解じゃやっぱり蓋になっちゃう気がしますね。
785：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 17:14:38 ID:AFuzOM9Q0: >>781
人によって言葉は違うので文面通りではなく何を言おうとしてるかを掴む方に意識を向けた方がいいかと思います。
個人的には不足が見えてもエゴ越しの幻想なのでそんなにマジになることは無いという感覚ですね。

でもですよ、

不足って言って見れば足りてない空白の場所があって
その余白があるからこそ新しいものが入ってこれるわけなんですよね
ゲームとかしてても最初から所持アイテムが全部最強アイテムだったらつまんないし、
それを集めて俺TUEEEEするプロセスこそゲームの醍醐味ではあります

だから不足ってのはあって問題ないし、悪いものじゃないんです、
寧ろそれを手にするまでの現実的な行動が充足になるなら不足＝充足とすら捉えられます。
恋愛なんて付き合うまでが楽しいとかいうくらいじゃないですか。
こうして目の前の不足が消えてしまいました。不足がないなら実像をありのままに受け止めれます。
786：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 17:45:46 ID:j8cwaUg60: >>784
ここだ…このループにいてる。
既にあるは体感した。
けど不安や受け取り拒否の気持ちが出てくる(罪悪感とか)これをなんとかしないといけないとエゴが騒ぐ。なんとかするまで叶わない(なんとかするが願望になってしまう)で合ってる？

でもあまりに強い不安がある場合、これをなんとかしなきゃ！についつい流されてしまうんだよ…

このループを断ち切るのが既にあるを思い出す事なんだろうけど…これが7章の実践？
787：KIAN：2022/11/13(日) 20:46:08 ID:iZV5SHbI0: >>776
うーん…それだと曲解しちゃう人もいそうだなぁ
・とりあえず現実を不都合と認定している事が正しいとは限らない
・見聞きした事は絶対ではなく、幻の様に変化してもおかしくはないもの
……という所から緩めて行くのがよいかと

>>775
共感ありがとうございます(^^)
恐怖なんて感じなくていいよってのが、自愛だし許可にもなっていくんだよね

>「知るかー！」「わからーん！」
って私もよく言ってるw
放り投げちゃうのが1番ね
788：KIAN：2022/11/13(日) 20:47:37 ID:iZV5SHbI0: >>786
横だけど

分かった！ってバーストモードみたいになって、そこで現実で答え合わせしようとして失望する
そして何か別の理解を求めて彷徨う
ここの誰しもが味わってる道と思います

貴方は「既にある」って知ったんだよね？
でも全然信じてないんじゃないかな？
自分の事も別の領域の事もね
だから不安なんじゃないかなー

信頼できてないなら、そっちが先だよ
信頼していれば不安から離れる事に慣れて行けるはずです

チケ読んだ？罪悪感についてのレス読んだ？
isaさんのまとめ読んだ？
何度も何度も間を置いて読むんだよ
読む度に新しく気付く、それが信頼になっていく
私は、7章よりもその前の章の理解の方が、圧倒的に大事だと思うよ
認識を柔軟にしておく事で、色んな対処法を身に付けられるんだよ

読まなきゃ、気付かなきゃダメだと言っているんじゃないよ？w
やりたい様にやればいいけど「何とかしなきゃ」って焦ってても苦しいだけだからさ
達人さんの言葉に頼ってみてはいかがかな？
789：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 20:52:26 ID:Y3l7kJ3w0: >>785
うーん、不足は方便って言いたいんですよね？
解っているんですけど、、

»こうして目の前の不足が消えてしまいました。不足がないなら実像をありのままに受け止めれます。

ん？何となく見えて来たかな？不足を不足と思わなくなれば充足しか残らないって理解でいいかな？
790：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 20:53:25 ID:Y3l7kJ3w0: いい加減、真逆映像見飽きた！
何で好きな人に拒否られる流れに成るんだろう？

充足を感じている筈なのに
791：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 21:17:59 ID:Y3l7kJ3w0: >>787
KIANさん、ありがとうございます。

»現実を不都合と認定している事が正しいとは限らない

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!としました！まんまとエゴの罠にハマる所でした。現実が不都合と認定してしまえば不都合が延々と続きますね、、

»見聞きした事は絶対ではなく、幻の様に変化してもおかしくはないもの

いきなり【現実は幻だ】とズバッと行くとエゴの反発が凄いのでこの当たりから徐々に間違った思い込みを緩めるのが賢明ですね！
792：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 22:19:02 ID:bVRwYW6M0: >>786 わかる。自分もそこからループしてる。自分はなんでその願望を叶えたいからというと、幸せになりたいから。
願望を叶えることによって満たされるし、不足感もなくなる。
だからどちらかというと自分の不足感を満たすために願望を叶えたいという気持ちが強い。
しかし、願望が叶わないからエゴは不足感を感じたまま。
だけどエゴ自体に叶える力がない。
じゃあ、どうすればいいかって言ったらいつか叶う時が来るのでその時まで待っていればいいのかもしれないが、エゴからしたら「このままでいいのかよ！行動しないと、手遅れになるぞ！」と叫んでくる。
793：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 22:33:40 ID:bVRwYW6M0: あと、自分はそもそもその叶う過程に本当にいるのか？とすらも思っている。
もしかしたらこれもエゴの声なのかもしれないけど、どちらかというと今は願望を叶えたいというよりもこのエゴの不安をどうにかしたいという気持ちがある。
794：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 22:50:50 ID:j8cwaUg60: >>788

分かった！ってバーストモードみたいになって、そこで現実で答え合わせしようとして失望する
そして何か別の理解を求めて彷徨う
ここの誰しもが味わってる道と思います

↑これ。何度も絶望したし何が悪いのかって自分のエゴを強化するだけだった。
で、さっきのレスして私が至った結論だけど、やっぱ実践していかないと自分の中にしか答えはないから実践しかないなって思う。

どうしても叶えたくない気持ちを手放せないから一度認めてスッキリしてもそこが悪いわけじゃないのに叶ってないよってエゴに唆されて弄り倒しちゃった。

でも多分今本音を言うとチケットなんて適応出来ないから、自分の中の心の声を聞いて素直にそれを受け入れていくしかないかなって思ってる。

色々観念洗い出したら叶えたくないパレードだったよ。そこ否定してたから辛かったんだなって感じの気持ち。

明日から人とまた関わらないきゃいけないし、何かいい事があったり願望が叶うなんて思えないし自分はそれに相応しくないって思ってる。

でもそれを認めたらすごくスッキリしたよ。
エゴが暴れなかったら、執着しなかったら、自分の事を好きにならなかったらって7章だからこうあるべきはすごくしんどかったし、条件つけてそれで叶えていいよもしんどかった。今は抑圧されてた自分の声を聞いて楽にしてあげることにまずは集中する。
チケットの7章って概念を捨てる。
795：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 22:56:38 ID:j8cwaUg60: >>792
なんかもう今疲れ切ってるからこういう心境なのかもしれないけど、叶ってないと思われる現実見て、叶ってない！なんとかしなきゃ！ってなって自分責めるのもうやめようって思ってる。いや、責めたかったら責めたらいいし、ただやっぱりネガティブな感情とかってどうしてもエゴの餌になりやすくて、この観念、この感情をどうにかしたら願いが叶うみたいなのをやめていこうっていうのがチケットの提案なんだと思う。

明日のこと考えたらめちゃくちゃ憂鬱だし願望叶うと思えないしどうにかしなきゃ、完璧にならなきゃって気持ちはまだあるんだけどどっかでループ切らないといつまで経ってもこのままだなってさっき思った。

本当疲れましたよねお互い。
もうなんか出てきた観念、ネガティブ全てひっくるめてダメだって思っててもそれを許す事から一緒に始めてみませんか？
796：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 23:02:15 ID:j8cwaUg60: エゴって本当に一瞬で、瞬時に叶ってない原因作るから叶ってない原因作ってたけどそれでいい、実際叶ってないんだから原因作るのの何が悪いんだよって思ったらなんか心が楽になってスッキリした。

やっぱ原因が欲しいんだよな。叶ってないから自分が叶えたいんだ。願望叶えたくなくて原因潰すのが願望で、原因潰したら自分は自分の事もっと好きになれて願望に相応しい人間になれるって思ってんだから。
797：もぎりの名無しさん：2022/11/13(日) 23:11:26 ID:OYtDh05Q0: あー何かスッキリしたい！
結局、藻搔くしか無いのかな？達人さんみたいに藻掻いて何か気付きを得られる人は良いけれど、ずーっと何年も藻掻いている私はどうなるの？
798：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 02:27:47 ID:pqABz0Yc0: ほんとどーすれば達人になれるんだろうね
799：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 07:41:57 ID:CP4B0ftk0: 自分が劣等種だっていう思いが消えない…
誰からも愛されることもなかったし愛することもできない、普通の人が出来ることが何も我慢できてない、出来ることなんて主張しても責められるだけの誰でも当たり前にできることだけ
出来る限り自分に優しくはしてるけどそれでも現実は「お前には何も足りないんだよ」っていうのをこれでもかと見せつけてくる、どうしたらいいの？
エゴの声である可能性は高そうだけど結局お金のためになにかしないと生きることすらできないから無理矢理にでも動き続けないといけないんだよね…劣等種だからなのかなんもうまくいかないループだけどさ…しんどい…
800：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 08:02:41 ID:g2mk9gbQ0: >>798
いっその事、達人になった設定で振る舞うとか（笑）
801：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 09:56:20 ID:hD9ihaMI0: >>799
私も同じ気持ち。「現象化を諦める」とか上の方に書いてあるけどやってみたら爆発したわw

これで現象化諦めたら自分がカワイソ過ぎる､､
802：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 10:30:52 ID:7tMsWbEI0: 『ブラックパンサー』新作　感動的だった。
思えばマーベルのシリーズにハマったのは、チケット、パラレルの観点にすごく通じるなと思ったから。
今年の『スパイダーマン』～各作、見方を変えると自愛映画でもありましたね。
803：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 17:31:10 ID:UpRJr6Is0: あーもう解らん！現実で真逆映像来てもいい！来いや！щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

今、心の中は充足で満たす！
804：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 18:59:02 ID:AFuzOM9Q0: >>786
心に蓋するくらいなら別になんとかしてもいいとは思いますけどね
チケット読んで無ければ「何とかしないといけない」と騒いで、チケット読んだら「何もしてはいけない」と騒ぐ、
エゴがそういうシステムだと見抜くことができれば別にどっちだっていいんですよ。どっちが正解とかじゃないです。

私の場合紆余曲折ありましたが結局「何とかしよう」と行動した方が良かったです。
多分結果はともあれアレコレ考えるより動いてた方が向きや振動数がマシなんでしょうね。
805：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 19:08:12 ID:AFuzOM9Q0: >>789
願望を抱く→実現

このプロセスの間のどこで「不足」と「充足」を区切ると思います？
敢えて私はお答えしませんけどもし何かピンと来たらご自身のその感覚でOKです。
806：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 19:33:39 ID:r0NkUhRM0: >>805
〉願望を抱く→実現

このプロセスの間のどこで「不足」と「充足」を区切ると思います？

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　願望を抱く→実現。だから不足と充足の区切りというか境い目というかスキマなんて無い、、、本来無いハズ。元々充足しか無い所に不足をわざわざ創っていた。方便として、、

正解じゃ無いかもだけどこれで行きます！ありがとうございますm(_ _)m
807：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 19:52:28 ID:4WOnS9j20: >>804
それはありますね。
2章に思い切って行動する事について色々書いてあったけどある意味なんとかしようとする事も立派な引き寄せなので。

私の言うなんとかしなきゃ！は最悪の想定をしてそれを避けるためになんとかしなきゃ！願いを叶えるために自分の内面を変えなきゃ！を指すのですが、確かに認識の変更をしよう！と決めて自分の観念の掘り下げや受け入れをひたすらしてた時は確かに振動数は上がってたので、その時やりたい事を自由にする、行動することもいいのかもしれません。
808：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 19:56:07 ID:4WOnS9j20: で、ちょっと皆様に質問なんですが、観念の掘り下げした事ある方おられますか？

途中まではああ、なるほど、こういう風に思って考えてたんだなーって事とか冷静に見れてたけど人間関係に関して出てきた観念でぎょっとするものがあって、誰かに愛されたいって気持ちを強く持ってたはずで、愛する感覚も知ってるはずなのに、私にとって人間とは、自分の価値を測るためのバロメーターであり、非力な自分を助けるための利用するための対象であり、それ以外では自分にとって害をもたらす嫌な存在だ、人間は利己的で集団いじめをする嫌な存在だ、大嫌いだって観念が出てきて、うわあ…って思ったんですけど、こういうのが出てきた場合チケットでは受け入れて手放しておしまいなんですが、なかなかこれ受け入れも手放しも出来なくて。
多分認めたくない自分がいるんだと思いますが、どのように対応？したらいいんでしょうか？
809：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 20:25:14 ID:r0NkUhRM0: >>808
～といった「考え」を私は持っている。

と受け止めるだけ。それ以上でも以下でも無く。ただ在るが儘に
810：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 20:54:31 ID:ZZa/RB660: はじめまして、こんばんは。108さん関係やチケットは未読なのですが、お邪魔しても大丈夫でしょうか…？
811：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 21:11:05 ID:itbDvlwE0: >>810
大丈夫です。語り合いましょう！
812：もぎりの名無しさん：2022/11/14(月) 23:47:43 ID:ZZa/RB660: >>811

ありがとうございます。ゆるく界隈のことは知っていますが、このようなスレッドに書き込みをするのははじめてで緊張していたのですが、とても安心しました。うれしいです！

小さなチャレンジ…！

スレッドをのぞいている皆さんに、安らぎがありますように。
813：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 03:59:27 ID:oAXiLhH.0: ここにきて実像が何なのか分からなくなってしまった…
無限に在るパラレルワールド（幻）の中で、最も充足度が高い（100％の充足）もののことだと思ってたんだけど
You Tubeで実像について語ってる動画を見たら違うことを言ってる感じがする
実像という100％の充足が既に在るから現実にコレジャナイって不足を感じるし、知覚不全の眼鏡を外していくことで実像に戻ることが出来るんじゃないのかな…？
814：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 04:55:23 ID:Ji/CmmYg0: >>812
お気軽にどうぞ！ここは優しい人ばかりですから。チケットは500円位ですので予備知識として読んでおいたほうが良いかと。営業してる訳じゃ無いですが（笑）
815：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 05:30:21 ID:b2I1/b6Y0: >>805
「願望＝実現」だから「不足＝充足」とも言える、、今の現実は願望とは真逆に思えるけど実は叶っている？確信は持てないけれど緩くボンヤリと念頭に置いてみます！
816：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 05:38:56 ID:b2I1/b6Y0: >>805
不足と充足に区切りなんて無い。「人間万事塞翁が馬」とか言うし「最悪！」と感じた出来事も後々になって「あれで良かった！」と思える場合もよくあるし。
817：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 07:29:58 ID:ENXTjG4k0: １０８さんが　最近の動画で、
「不足は　不足に決まってるじゃないですか」
みたいな事をザックバランに言ってたのが、意外というか安心した（笑）。

たぶん　「これは不足じゃないんだ！きっと充足なんだ！」と気持ちにフタをして　思考で言い聞かせてしまう層が出てくる（※１０８さんがよく言う
「概念化」）から、
あえてストレートに表現したんだと思う。

　とにかくイヤなもんに向いてる暇あったら、
すぐ充足を向きなさいよ＝荷を下ろしなさいな、と。
818：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 12:29:27 ID:A4ZiSYjE0: >>817
たぶん　「これは不足じゃないんだ！きっと充足なんだ！」と気持ちにフタをして　思考で言い聞かせてしまう層が出てくる（※１０８さんがよく言う
「概念化」）

正しく私の事でワロタw
819：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 13:28:18 ID:YWhTlJR60: >>818

これはエゴがある限りみんなそうでしょう（笑）。
ただ108さんとか　K I A Nさんは　処理の仕方を心得てるから、もうそういう現象自体＝不足幻想を見ることも減ってるかも。

１０８さんが　ずっと言ってる
「こうすれば→ こうなる」のトラップに
とかく人間は引っかかりやすいし、
エゴがチャンスとばかりに食いつきますもんね。

１０８さんが　近頃（配信モードになってから）
「　知るかって　なっときゃいい」
「　不足なんて体験する筋合いない」
とか　絆創膏的なコメントになってるのは

理論になると「あーだ」「いや　こーだ」と
なるから　とりあえず　こっち（充足）向けと
そればっかり言ってる（笑）。

今までの書籍とか　質疑応答を理解した
上なら　なんとなくですけども
言ってること分かる。
820：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 17:34:21 ID:U5kvDfIc0: >>819
理屈よりも「一瞬でも良いから充足を体感しろ！」て事でしょうね。理屈をこねくり回して満足してる所が私には有るかも、、
821：ルビンの壺の人：2022/11/15(火) 17:36:48 ID:WS5dXSAQ0: なんとなく、理論的に理解しようとか、思考で自分の状態をどうこうしようってなると、
自分の場合はどんどん苦しくなります٩( 'ω' )و

今までの経験則や記憶から導き出される自動的にわく思考たち、
一回信じずに、今までと違う行動をしてみる（もしくはしない）というのもアリ。です。

そうすると「意外と大丈夫だった」と体感で腑に落ちるので、
だんだんとつらい思考や「あのときこうなったから今度も絶対こう」みたいな、
自分を守るために作り出したけれど、実はただの勘違いでそう思い込んでいた、
みたいなことが、絶対じゃないんだなって、ちょっと信じられるようになるカモ。

安心とか、ほっこりとか、シアワセ～とか、
そっちの方が本当なんじゃないかって、
だんだん信じてみようかなって、思えるカモ。

ポジティブになろう、と言いたいのではなくて、
むしろ、自分がいいと思う状態も最悪だと思う状態も、
色んな状態があっていいよね、
こんなときもあるか～、
そんな風に気楽に思えるのが、
自分的にはほっこりな感覚に戻れる。

自分の思い「こうあるべき」が強いと、思考が苦しいかもしれない。
真面目に頑張って努力してきた人ほど、そうかも。

自分がガチガチに握りしめてるものが、実はいらなかった。
自分を守るために握りしめてるものが、実は要らなかった。

悩みを長い時期抱えてる人は、
お布団の上とかで横になって、ゆるゆるになるのもいいよ。
悩みや苦しみが浮かんでくるよね。
体に力が入ったり、その思考を追おうとするよね。
そこで「ふぃ～」と、温泉で浮かぶみたいに、プールで浮かぶときみたいに、
力を抜くの。
それを頑張らないでちょっと数分でもやってみる。やりたくなかったらやらない。

眉間に皺寄せてやることなんて、なんもないよ。
私もそういうときあるけど、
「充足わかんない」時って、温泉とかプールで、バシャバシャ暴れてるみたいな感じ。
頑張るの辞めたり、重荷を手放したり、力抜けば、ちゃーんと浮かぶよ～。
822：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 17:36:52 ID:U5kvDfIc0: とりあえず充足を見ます。現実の真逆映像が怖いけど、、。不足、不足でラチがあかない！
823：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 18:15:18 ID:bVRwYW6M0: 受取拒否し過ぎて充足すら来なくなってしまった。
自分は正直不足はない。だけど充足もない。
生きていてこれから楽しいことなんてあるのだろうか。
824：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 18:19:11 ID:j8cwaUg60: >>823
充足が見えてないだけではないでしょうか？
825：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 18:36:50 ID:bVRwYW6M0: >>824 そうかもしれませんね。だけどその充足が見えないですよね。
826：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 18:43:41 ID:j8cwaUg60: >>825
気持ち分かります。私も今日めちゃくちゃ嫌な事があって気持ち凹んでるから。本当に欲しい願望は叶ってないけど、それでも失くしてたリップを見付けようと決めたらアッサリ出てきてくれたり、ダメだと思ってた予定がいけるようになったり気心のしれる知人とまた再会出来たりしてます。

不足しかない！叶ってない！何もいい事ないから叶えるために何かしようって目線の時は何もありませんでした。

でも辛くて苦しくてしんどくて嫌な事も起きてもとりあえず充足をみてみようって思ったら充足はありました。
827：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 18:57:23 ID:j8cwaUg60: 長文で自分語りごめんなさい。

昨日元カレとの思い出を車の運転中思い出してました。
当時不足意識いっぱいで、叶えたい事(仕事関連)が全く動かず、メンタルを病んでようやく荷を下ろした時に仕事は順調になったけど、それでも私は不幸だって気持ちが消えませんでした。

こんなに優しい彼氏がいても、仕事が順調になっても不足意識が消えず、誰からも大切にされてない、世界に必要とされてない、自分は生きてる価値がないって自分をいじめ続けたツケが回ってきたのでしょうか。

不幸でしかなかったです。不足だ！先は暗い！お前は出来損ないだ！って声が止まらなくて。

結局彼氏とは別れて、昨日思い出したのですが、ない！何もない！ってエゴは声を上げるけど、ちゃんとたくさん愛されてたじゃないか。ないと思ってただけで。
仕事だって順調だったし、メンタルがしんどかったら休ませてくれる環境だってちゃんとあったじゃないか、充足がないなんてなんで信じてしまったんだろう？
なんて私はバカだったんだろうって心の中でその恋人に、愛を受け取らなくてごめんなさいって謝りました

偉そうでごめんなさい。
今、私もとてもしんどいです。
願望と真逆の映像見てきたとこだから。
でも叶ってないからやっぱり自分の責任で自分が受け取ってないだけなんです。

ない！の声に同調せず、まずはお土産もらったとか電車の席に座れたとかプラスだった事なんでもいいからちょっとだけでも充足に興味をもってみませんか？

私も受け取り方本当分からないし、彼に嫌われて好きな女の子も出来てるみたいだから絶対叶うなんて到底思えない。
なんで真逆の映像見せるんだよ！いい加減叶えよ！ふざけんなって思う。

それでも本来は、本当は与えられてるんじゃないか？って気持ちが前に進んでる気がします。

絶対諦めず理解と体感繰り返したらちょっとずつでも先に進んでるはずだから、ちょっと休憩してたくさん不足を見て落ち込んで気が済んだら少しだけ興味を持ってみて下さい。

乱文と自分語りごめんなさい。
頑張らなくてもいいけど絶対前に進んでるからお互い幸せになろう。
828：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 19:38:53 ID:uIYnHjPk0: 充足を見ようや不足を何とかしよう（疑うも含めて）より、
気持ちを鎮めて沈殿させていくと本当の姿が見えて来るのかもしれない。
829：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 19:55:38 ID:ZZa/RB660: >>814

ありがとうございます！　
あら、ほんとだ。買ってみますねん。
830：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 20:01:46 ID:ZZa/RB660: 他の方の例で思うことはあるけれど、
自分だって、分かっていても指摘がきびしすぎると号泣してしまうようなウィークポイント、弱さがある。

だから基本的には静観するしかないけれど、
毎日どんどん良くなっている希望がある今から考えると、

安心して。よしよし。
もう大丈夫だよ。

って、なんだかハグしたくなりました。さむいし。
831：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 20:18:40 ID:j8cwaUg60: ttps://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-655.html

個人的にはこのまとめすごく今響いたな。
昔はこれ読んだ時、じゃあ今あるもので我慢しろって事なの？って物凄く怒り狂った記憶があったんだけど、今は真逆で掲示板に書き込んでる事も怒り狂った事もお目汚しのレス消費してごめんって思う事もこの後何か起きる事も大きな流れで自由意志ってないってなったらすごく楽になった。
832：ルビンの壺の人：2022/11/15(火) 22:41:47 ID:WS5dXSAQ0: >>830

できないときもあるさね
不足しか見えないときもあるさね

お天気も波があるしね
体調も波もあるしね
なんかのせいにしたっていいさね

( T_T)＼(^-^ )
みなさん今日も生きててすばらしいので
なでなで
833：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 23:07:51 ID:ONzOZzdg0: >>831

これいいね！
引っかかってる何かが外れそう。
教えてくれてありがとう。
834：もぎりの名無しさん：2022/11/15(火) 23:45:28 ID:4WOnS9j20: >>833
うわー！！良かった…！！そういう人いてくれて嬉しい。
ちょっと共有を…
感情もエゴも意図も願望も映像も全自動で起きててその後の流れ自体が(抵抗したり叶えようとしたりする行動も全部)叶ってる流れなら、もう逆らえないって思った。うわ、完璧だし叶ってるじゃんって。

さっきもう全部叶える！受け取る！って決めたらこの気付きがきた。
この気付きがくる前の昨日してた思考も全部必要で完璧な事だったんだなって感じです。
よかったらこれも見てみてください

私は全自動ってとこで全て許された気がしました。

ttps://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-173.html?sp
835：もぎりの名無しさん：2022/11/16(水) 01:41:46 ID:oAXiLhH.0: >>831
でもこれって108さんが言うところの解釈というのとは違うのかな…？
今この瞬間に全て在るから過去とかないんだけど、あの時ああだったから今があってと思考で辻褄が合わせしてるというやつ
836：もぎりの名無しさん：2022/11/16(水) 01:55:43 ID:pqABz0Yc0: >>835
楽になれるなら何でもいんじゃない？自分は読んで少し複雑な気分になったけどね。梅雨長すぎない？って
837：もぎりの名無しさん：2022/11/16(水) 02:25:44 ID:N2PpAv5Q0: >>836
そうだね
これは正しいのかな間違ってるのかなって考えてぐちゃぐちゃした頭の時は気分が悪いから不足の方を向いてるのは確かだし
楽になってるってことは向きは充足だから気分に注目していった方がいいね
ありがとう
838：もぎりの名無しさん：2022/11/16(水) 13:55:02 ID:k5ym7CBY0: 充足を見ろ！ただし不足が見えても問題無い。
それも元々、充足から出たものだし
839：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 09:28:37 ID:QmMim9Oo0: 上司との人間関係で辛い中、１人でも温かく接してくれる存在がいるだけで充足を感じる。そして味方は１人だけじゃ無くてあの人もこの人も味方だと気付く
840：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 10:00:25 ID:bVRwYW6M0: >>839 自分は真逆だ... 人間関係で不足に目が行き過ぎて優しくしてくれた人もいたんだけど、その人達も離れてしまった。
今味方してくれる人もひとりもいない。
いや、いるんだろうけど、体感として認知ができない。
多分不足に焦点を当て過ぎて充足が見えなくなっている状態なんだと思う。
841：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 10:21:48 ID:bVRwYW6M0: 昔からみんなに嫌われたくないという願望が強いんだけど、ひとりにでも嫌われたらそれが頭を支配して一日中落ち込んでいた。
まさにこれが不足に目がいっちゃってるんだけど。
今書いていて思ったけど、嫌われたくないという不足に焦点がいってるから、どんどんそのような不足の世界が展開されていったのかな。
842：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 10:38:56 ID:bVRwYW6M0: 今思えば昔はどんだけ恵まれていたんだよ！と思える。充足の世界だったのかもしれない。
だけど、そっからどんどん不足にフォーカスしていくうちに不足の世界が展開していったのかもしれない。
充足の世界にまた戻りたいんだけど、充足が見つからない...
843：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 14:21:41 ID:De24DXWE0: 私は職場で十分に役に立っている。みんなを助けている。仕事は出来ている。それに気付いた瞬間に誇りと自信を取り戻せた。それは最初から既にあった自分自身が目をそらしていただけ。

湧き起こる自信と誇りは正しく自分が心の底から願っていたもの、周囲の接し方が変わった。望む展開になった。

【願望＝実現】は真実だった
844：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 14:40:23 ID:De24DXWE0: 既にあるのに無いと思えるのは空気中の酸素が目に見えなくて知覚出来ないのと同じ。それは最初から既にあった。
845：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 14:52:17 ID:kcjR6wMU0: 現象化してんじゃね？
私が見えていないだけで
846：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 19:17:04 ID:AFuzOM9Q0: 多分皆さんの言う充足は、観念が好ましいと判断した現象や思考・感情といった外部のことなんだと思います。
それでゴキゲンになるのも良いと思いますが、そういった外部は常に変わりゆくもので振り回されやすいんじゃないかと。

それでしっくり来ないなら、現象や思考感情と言った変わりゆく外部ではなく
その土台となる意識にこそ確かなリアリティがあることを感じてみればいいのではないでしょうかね。
自分だと思ってた思考やパーソナリティに注目するのでなく、その裏側の観察側で在るからこそ外部が変動しやすい＝意図が通りやすくなるんじゃないかな
847：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 20:37:38 ID:NZJthfew0: この瞬間、瞬間が【願望＝実現】
何気ない１つ１つの所作が現象化。

願いが叶ったというよりも、元々叶っていた（既にある）に気付いて行く感じ…

職場の人間関係で悩んでいたけど解決してたわ（笑）具体的にどうするかはお任せ！大きな力に委ねる

生きて来た中でもっとキツくて○ぬ事さえ考えていたけど乗り越えて来たし、私は問題解決のエキスパートだった（笑）何で悩んでいたのか解らなくなった。

職場に好きな人いるけど上手く行くに決まってる
848：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 20:57:47 ID:7p0L1dHc0: 問題は最初から既に解決してるのに悩んでいたなんてお金はあるのに無い無い騒いでいるのと同じ。知覚不全とは良く言ったものだね。
849：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 21:36:01 ID:WqKP/uLE0: 上手くいくとかあるとか言ってる人は何を根拠にしてるの？
そう思えないのに心に言い聞かせてるだけなら逆効果じゃ無いの？
850：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 22:24:46 ID:miI8Bx160: >>849
アナタが人間であるという根拠は何かな？
色々出てくると思うけれど突き詰めれば「人間であると認識してるから」になるよ。それと同じで「ある」と認識してるから「ある」
851：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 23:00:04 ID:miI8Bx160: 心に蓋をして何が問題なんだろうね？
蓋をしていても叶えれば良いじゃないか？
852：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 23:43:37 ID:WqKP/uLE0: >>850
だから何で無いものを有ると認識出来るんですか？
あると思えばあるならあなたは全知全能の存在なのでしょうか？
蓋しても叶えるとはどう言う事でしょうか？そもそも叶っていないから蓋をするのであって
蓋しながら叶えると言う理屈がわかりません。

ここに限らず誰かの言葉を表面的な部分だけ抽出したような書き込みが多く内容が浸透して来なく混乱してます、
あなたの経験でお答えいただければ有難いです。
853：もぎりの名無しさん：2022/11/17(木) 23:54:14 ID:WqKP/uLE0: そう思えばそうなる、というのはスピリチュアルの鉄則だと思いますが
そう思い続けても変化がない場合はどう解釈すれば良いのでしょう？

深いところで手放し出来ていない、とか言われそうですけど
では深い部分での手放しってどうすればできるのでしょうか。どんな感覚なのでしょうか。
そしてそれは今後の自分を保証してくれるような確実なものなのでしょうか。

結局何もかもエゴの上での出来事だとしか思えないのです。
そしてそのエゴに従わないとか離れるもエゴの上での行為にしか思えません。
別の領域って一体何なんですか？
854：もぎりの名無しさん：2022/11/18(金) 00:24:00 ID:Pl0Sbwtc0: >>852
〉だから何で無いものを有ると認識出来るんですか？
あると思えばあるならあなたは全知全能の存在なのでしょうか？

はい、そうです。あなたも

〉蓋しても叶えるとはどう言う事でしょうか？そもそも叶っていないから蓋をするのであって
蓋しながら叶えると言う理屈がわかりません。

理屈ではありませんよ「蓋しながら叶える」という設定です。

〉ここに限らず誰かの言葉を表面的な部分だけ抽出したような書き込みが多く内容が浸透して来なく混乱してます、

あなたがそう思うならばそうだよ。全知全能だからね。
855：もぎりの名無しさん：2022/11/18(金) 00:30:29 ID:Pl0Sbwtc0: >>853
〉そう思えばそうなる、というのはスピリチュアルの鉄則だと思いますが
そう思い続けても変化がない場合はどう解釈すれば良いのでしょう？

あなたが変化したく無いだけです。

〉深いところで手放し出来ていない、とか言われそうですけど
では深い部分での手放しってどうすればできるのでしょうか。どんな感覚なのでしょうか。

感覚は自分で掴むものというかあなたの場合頑なに離さない印象ですね

〉そしてそれは今後の自分を保証してくれるような確実なものなのでしょうか。

さあ？あなたを保証してくれるものはあなたしかいません

〉結局何もかもエゴの上での出来事だとしか思えないのです。
そしてそのエゴに従わないとか離れるもエゴの上での行為にしか思えません。
別の領域って一体何なんですか？

「エゴ以外の何か」とだけお伝えして置きます。具体的にはあなたが実践で会得するしかありません。
856：833：2022/11/18(金) 01:40:08 ID:ONzOZzdg0: >>834

そのサイトの「コントロール外」の話は過去に読んでたけど、前回と今回は読後の感情が違ってた。
抵抗が少なかったのかな。ワタシ訳ワカンナイノデス…が少なかった気がする。

読んで気づいたことが三点。
●「全てが全自動」ならこのサイトにもある「不足に焦点を当てているから」さえも全自動なのか。

●「叶わなかった人の願い」は「叶わない」も全自動だったのか。

●だと仮定するなら「叶う」「叶わない」は結果的に存在するのではないか。

全てが既にあり全てが叶っているは、きっと真実だ…などと思う一方で、叶わず終わる人の存在がどうしても腑に落ちなくて。そこで躓いてるんだよなー。
857：もぎりの名無しさん：2022/11/18(金) 05:15:07 ID:bVRwYW6M0: >>856 すべては全自動なんじゃないかな？エゴの動きも含めて全自動なのかもしれない。これに関しては非二元のメッセージを発信している人も同じことを言っているし。
858：もぎりの名無しさん：2022/11/18(金) 13:20:17 ID:iZV5SHbI0: >>857
いやだから、全自動だったらどうにもならんし矛盾しないか？ってことを>>856さんは疑問に思ってるんだろうに…

全自動なのにあなたも叶ってないんですよね？
その選別おかしいと思わないですか？
859：もぎりの名無しさん：2022/11/18(金) 13:40:55 ID:pqABz0Yc0: >>846
その土台になかなか気付けないから困ってんだけどねー
860：もぎりの名無しさん：2022/11/18(金) 14:33:59 ID:bVRwYW6M0: >>858 どうにもならんのはその通りなんじゃないですか？
自分がやってると思ってるからどうにかなると思ってるわけで。
861：もぎりの名無しさん：2022/11/18(金) 14:45:13 ID:w8WQHWRk0: 問題なんてそもそも無かった。
不足なんて無かった。
862：もぎりの名無しさん：2022/11/18(金) 19:37:49 ID:iZV5SHbI0: >>860
少々不躾なレスをしてすまなかった
どう理解されているか知りたかったもので
返してくれてありがとう

>>856の疑問に関しての自分的な考察としては…

観測者の視点移動だけは自由に任されているという事が明言されるならば、その他の事は全自動で起こっているという説明で理解できるのではないだろうか？

エゴも自分も幻想である
そこから脱した所から見れば
行為者はいないし、分離幻想もない
…という事になりますね。

どの視点から語ったとしても、ただエゴから幻想から離れる、という事をしている事には変わりないと思います。
コントロールすべきとエゴと一体化している時に「自由意志がない」とか「全自動」という気付きは、問答無用で強制排除みたいに引き剥がしてくれる。
そんな解放の物語の一つなんだろうと思う。

ただの個人的な考察ですけどw
863：もぎりの名無しさん：2022/11/18(金) 20:50:15 ID:cJO9LcA20: 「既にある」って感覚的に「既に何度も経験してる」と同じだと思う。

他人から見たら難しく見える事だって自分が何度も経験済みで慣れてる事だったら不安０でお茶の子さいさいでしょ？
864：もぎりの名無しさん：2022/11/18(金) 22:44:36 ID:FTejzyqI0: 不足が生じても充足を見つ続ければいい。
不足が有っても無くても関係無い

不足を消そうとか何とかしようとしなくていい
自然と消えるし消えなくても叶う
865：ルビンの壺の人：2022/11/19(土) 02:22:09 ID:WS5dXSAQ0: とってもスレが活性化してる。

自分は、してもOKしなくてもOK、という自愛的な考え方がとっても楽になったよ。
潜在意識とは関係ないけど、仏教でも「どんな人生だろうがどの人生も価値は等しい」と、
前に親戚のお葬式でお坊さんが説いていたよね。

自分は人生を長期的に見たときに、立て続けにつらいことが定期的に起きていたんだけど、
もう腹を括って現実に働きかけてガンガン訴えて主張していくことにした。
というより、もうそうしないと自分が安心して生きていけないから。

嫌です、やめて、謝って、償って、不愉快です、失礼です。
そういう自分がいつからか言えない苦手な言葉が言えるようになるために起きているような気もする。

出来事的にはめちゃくちゃ不快だし、不足なんだけど、
私が「嫌です」と相手側にはっきり言えるようになったり、
自衛のために傷つけられたら戦う姿勢を見せたり、
然るべき機関に被害を訴えたり、
納得がいかなければ何度も話をしたり、
そういうことって取り組んでいるとすごく勇気がわいてくる。
自分のために、やってやったわ！みたいな。

108さんが「苦しみや不足を経験する筋合いは一切ないです」みたいなことを言及していたと思うのだけど、
私、それを聞いて、「本当だよ、なんでこんな苦しい思いしなきゃいけないんだよ、おかしいわ！！」と、
やっと自分のためにブチギレられるようになってきたよ。

きっと神様が「気づいてほしい！」ってタライを泣く泣く落としてたんだろうな。
「もっと自分を大事にして！自分の素晴らしさを信じて！」って。

そんなこんなで、ルビンは市役所の法律相談に通いまくって、
今までの鬱憤を複数の相手方に向けて、自分のためにガチンコしてきます。
自分のために不当なことに怒るって、主張するって、充足かもしれない。
866：もぎりの名無しさん：2022/11/19(土) 02:51:53 ID:pqABz0Yc0: >>865
いいね、それは
ロックだ
867：もぎりの名無しさん：2022/11/19(土) 12:20:04 ID:8C0iiLZ.0: >>865
録音はしておいた方が良いですよ～
868：もぎりの名無しさん：2022/11/19(土) 12:32:28 ID:8C0iiLZ.0: どうやっても叶う
869：もぎりの名無しさん：2022/11/19(土) 14:11:55 ID:9Lhyls5w0: もういいんだよ弱いけど辛いけど前向くとかさ
なんでSNSの亡霊みたいなことずっとやんのよ
みんなが共感してわぁ偉いみたいなさ　偉くねえよ
そもそもやんなくていいことやってんだから

もうやめようってことでまとめ読んだりしてんじゃないすか
歌って踊って全部うまくいっていいんだと知るためにやってんでしょ

はい、取り乱しました
なんにせよ自分を大切にするのは大事ですね
870：もぎりの名無しさん：2022/11/19(土) 17:10:35 ID:qJV8PN1.0: 荷を降ろしたかったら
ここで降ろせばいいよ

優しい人がアドバイスしてくれる
かも知れないし
871：もぎりの名無しさん：2022/11/19(土) 17:49:53 ID:qJV8PN1.0: 動画で108さんが「無防備な所から充足が入って来る」って言っていたけど何だか攻め込まれているみたいでワロタw

充足が本当だろうね。不足に囚われる事ないなあ。どうせ叶えば消えるし
872：もぎりの名無しさん：2022/11/19(土) 20:00:24 ID:tNXzvHms0: >>869
わかるよ
つらいね
873：もぎりの名無しさん：2022/11/19(土) 21:14:59 ID:9Lhyls5w0: わかってない
その弱者的な連帯感の怖さを
束の間の安心と引き換えに自分に押す烙印がなんなのかを

楽しい安心の世界になればなんだっていいのよ正直
けど人それぞれだなと、思ったのでやめます　ごめんね。
874：もぎりの名無しさん：2022/11/19(土) 21:57:57 ID:WS5dXSAQ0: こっちの方が居心地がいいのでこっちに面白い報告。

友人からとあるアーティストのライブに誘われてOKしていたんだけど、
こちら都合で行けなくなりそう、と連絡。
その後、やっぱり行けそうになったところで連絡したら、
友人が「行ける友達見つかった！」とのこと。
「よかった、自分は大丈夫」と返したら、後日、「行けるはずだった友達が濃厚接触者になって行けなくなった！」とのこと。
結局自分が行くという流れに。

なんか、こういうこともあるんだな、と面白いなと思った。
濃厚接触者になった友人の友達も、それはそれで彼女にとって充足なんだろうなと思っているから、
罪悪感とかも特にない。

最近の 108さんの動画だったかで、
「どっちの結果になっても充足しかない」みたいなコメントが読まれていたけど、
なんとなく、「こちらでなければ！」より、楽だなって感じる。
875：もぎりの名無しさん：2022/11/20(日) 12:18:44 ID:45MO7Dms0: 仕事で上司から嫌な采配をされたので
「これ本当かな？」と不足を疑ったら
１時間後に望む展開で配置転換になった（笑）

いやー即効性あるわ～
876：もぎりの名無しさん：2022/11/20(日) 12:54:20 ID:mWzXHrFI0: 仕事での人間関係の改善例は枚挙にいとまがないねｗ