上海雑伎団スレ【第六十三幕】 - 1582050730

1：108★：2020/02/19(水) 03:32:10 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
3555：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 14:48:04 ID:I/vjZTcQ0: もしかしたら、今回のこの人生、タイムリープして何かを取り戻そうとしている人生なのかも。輪廻かもしれないし、また別の種類のものかもしれないけど。

ともかく何か目的があって自分で始めた人生なのかも。しかし、その目的を忘れてしまって、エゴに取り込まれてしまって現状のようになってしまっている。

今は、何の目的があって、この世界に来たのかはわからないけれど、108さんや達人さんたちのことを知ったのだから、自覚して生きたいと思った。
3556：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 18:27:29 ID:9nODVkmE0: >>3542
「お前のせいでスレ埋まるからブログへ行け」ってダメ出しや追い出しする人に限って追い出した後に話題提供せずスレ過疎らせる
3557：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 20:56:09 ID:Mlw8eZ2k0: ブログ開設したならそっちでやれって言ってるのはV8さんのこと蛇蝎の如く嫌ってた人でしょ？
別にそこまで気にすることもないんじゃないですかね
3558：V8：2021/11/06(土) 21:58:04 ID:D2EapRzE0: >>3555
目的を忘れたというか「目的を知らないフリ」を実はしていたりします
>>1761にバシャールの発言を載せたことがありますが、これはなかなかいい発言だと思います
3559：もぎりの名無しさん：2021/11/07(日) 04:11:18 ID:KoZ8LbIA0: >>3542のID抽出すればわかるけど要スルー対象だよ
3560：もぎりの名無しさん：2021/11/07(日) 11:56:04 ID:I/vjZTcQ0: >>3558

108さんが最新動画の最後で言っていた「徹底的に適切性に一致する」の「徹底的に」がポイントなのではないかと感じて最近やっています。
3561：V8：2021/11/07(日) 13:05:41 ID:D2EapRzE0: >>3560
ポイントですね～、物理現実込みでです

逆に今までの人生の一瞬でも「不適切な一瞬」があったとしたら
それ以外の瞬間瞬間が完璧だとしても、一瞬でも「最大の不幸」を経験しちゃった経験があるので
この世界が本当の地獄になってしまうんですね
でもそれが100%ないからオート操作に身をゆだねてもいいわけです
3562：もぎりの名無しさん：2021/11/07(日) 19:20:44 ID:EhL9blQk0: おれは女性恐怖症だったんだけども。

すれ違ったり話さなきゃいけない場面になる度に、恐怖や不安を飽きるまで感じ尽くすようにしてたら、文字通りその感情でいるのに飽きてしまって、そしたら今は少し楽でいれるようになった。
3563：KIAN：2021/11/07(日) 22:03:27 ID:KiANxPpY0: >>3562
「飽きる」ってもう身を引いて傍観的に感じてる状態だから、不快から離れられて来てますね。
「この設定もう飽きたわ」みたいに見えてくると、楽になりますね。

女性と接するのが恐怖な自分
→女性と接するのが苦手な自分
→女性と接するのが得意ではない自分

と、設定を自分の中でバージョンアップさせてしまうのもおすすめです。
3564：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 00:07:23 ID:Q9Vjt5ys0: ご無沙汰しております、イサクです。V8さんがブログを始めていてビックリしました。「共通する観念のあぶり出し」の記事に例として出てくるのは私でしょうか(笑)

ここ2日ほど、ひねくれ式からブルーベリーさんの「原因はない」に浮気していました。
自分の子供のように愛せと言われても愛し方が分からない、と思った時点でエゴに主導権が渡っていたという気付きもあり、気分的に楽な時間が増えて抜けた感じもしたのですが、
「叶わない原因がないっていうことは、参入障壁がなくなるってことだから、たとえばみんなミュージシャンになろうと思えばなれてしまう、ということになる」、
「じゃあ結局は運じゃないか、でも運次第だと思っている自分次第なんだよな」、「原因がなかったとしても個性は消えない」、
「原因はなくても結果が消える訳ではない、ここでいう結果は世界と同じ意味だからー」と考え込み、結局のところ結論は出ませんでした。

そしてノートに書きながら思考を整理していたのですが、その過程で「音楽で稼ぎたくない」、「最後にはすべてがどうでも良くなる」という観念が炙り出されました。

昔、画家さんのまとめを読んだ際に「芸術家は稼げない」という観念は消したつもりでいたのですが、稼げないと稼ぎたくないは別物ですね。
「音楽で(ある程度のまとまった)収入を得るためには、大衆向けに迎合しなければならない、それは絶対的に必要である」と考えていたようで、
そこからひねくれて「音楽で稼ぎたくない、稼ぐということは不完全な、間違った音楽をやるということ」、下手したら「一銭でも稼いだら負け」くらいにまで思っていました。
音楽を神聖視している自分もいるようで、そういった意味でも「音楽で稼いではいけない」と考えていたようです。
あとは「稼ぐ、ようは音楽活動が軌道に乗ってしまったら引き返せなくなるから、もし音楽が本当にやりたいことではなかった場合は時間的リソースの無駄になる」といった感じです。元・ミュージシャンなんて経歴だと、転職も一苦労でしょうし、考えるだけで嫌になります。

それでふたつめの観念なのですが、この「最後」というのは自分でも曖昧なニュアンスなのですが、強引に言語化すると「完璧な作品を生み出せようと、最終的には音楽は生活の糧を得るための手段でしかなくなる」、
「完璧を超える完璧はありえないので、完璧な作品を生み出したあとは収入を得るために惰性で続ける(あるいは音楽をやめる)」といった感じです。意識のもっと深いところでは音楽に限定されず、いずれ訪れる死のことを「最後」と考えているのかもしれません。
これも以前書いた「歳をとったミュージシャンはダサい、音楽を好きでい続けたい」にも繋がる話で、とうにピークを過ぎているのに音楽を続けているロートルになるのが格好悪い、好きという気持ちまでどうでも良くなる、と思っていたようです。
完璧な作品を作り上げたら、その2日後くらいには自.サツしているかもしれないなーと考えたこともあります。
3565：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 16:52:49 ID:I/vjZTcQ0: >>3564

イサクさんは、108さんが最新動画で薦めている適切性に一致するは試されていますか？　私的にはエゴをスルーしやすいように思います。

既に試されて有効でないようでしたら済みません。
3566：V8：2021/11/08(月) 17:08:28 ID:D2EapRzE0: >>3564
こんばんは～

> 「共通する観念のあぶり出し」の記事に例として出てくるのは私でしょうか(笑)

すみません、使わせていただきました
例を出すときって取っつきやすい例を出そうとしてついつい「お金～」みたいなことを書こうとしてしまうのですが
皆、いやしい願望だけを持っているわけでもないので、なにか他の例ないかな～と思って、イサクさんとのやり取りを思い出したので、使ってみました～

> 稼げないと稼ぎたくないは別物ですね。

まったくの別物です、「稼げない」は物理現実のリアクションマシーン的思い込みです
「稼ぎたくない」のほうが蓋らしい観念です

> そこからひねくれて「音楽で稼ぎたくない、稼ぐということは不完全な、間違った音楽をやるということ」、下手したら「一銭でも稼いだら負け」くらいにまで思っていました。
> 音楽を神聖視している自分もいるようで、そういった意味でも「音楽で稼いではいけない」と考えていたようです。

自分もスピはボランティアで活動しますよ～スタンスなんです
ただ、稼いだらイメージ的に色々不可逆な面が出てくるから～という理詰めでやっていたりもしますｗ
（LOAでどうにでもなるんだろうけど、神聖さが欲しい）

> 「稼ぐ、ようは音楽活動が軌道に乗ってしまったら引き返せなくなるから、もし音楽が本当にやりたいことではなかった場合は時間的リソースの無駄になる」

これはいい蓋です、音楽活動が上手くいっても問題が発生すると思っているからです

> 完璧を超える完璧はありえないので

エゴの完璧像は毎瞬変わるので大丈夫です、物理現実が毎瞬変化していっているのはその証拠なんです
新しい完璧を生み出し続けてください
3567：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 18:54:28 ID:Q9Vjt5ys0: 「他者依存の形態は避けたい」という気持ちは小学生のときからあります。そもそも人付き合いも得意な方ではないですし、
「バンドを組む」→「もしメンバーが不祥事を起こしたら、自分がどんなに品行方正にしていてもその時点ですべてがおじゃんになってしまう」のような感じです。
不祥事云々は飛躍しているとしても、もし音楽的に合わない人と組んでしまったりしたら、リーダー気質ではない自分にはクビを通告をしたりすることもできないので、おそらく2,3か月かけてバンドごと自然消滅させます。やはり時間的リソースの無駄です。

そして今は個人でもやりようがありますが、やはり一流どころのエンジニアやテクニシャンなどと作業をするのは、どこかしらの音楽事務所に所属できなければ難しいと思います。そして音楽事務所もよく知らないがゆえに不安です。
ざっくりとした業務内容は知っていても、実態はベールに包まれていますし、悪徳なところは論外として、たとえ良心的なところであっても自分に合わないこともあると思うんですよね。
その場合、容易に移籍したりは出来ない世界でしょうし、退所して何年も禊をするなんて考えただけで嫌になります。
たとえば30歳でデビューしたけど事務所が合わず、そこから4,5年も無駄にしたらさすがにもう無理でしょうし、「音楽なんてやらなければよかった」と間違いなく後悔します。

「運次第だと思っている自分次第」、「自分でエンジニア業務や楽器のセッティングも出来るようになれば良い(あるいはアマチュアでも最高のエンジニアと巡り合える)」のように考えればよいのでしょうか。
エンジニア業務やセッティングに関しては自分でもほんの少しなら出来ますが、各楽器のバランスを緻密に合わせる作業はごく一部のカリスマのような人しかできないので、今から勉強するにしても到底追いつけるようなものではない、とまたいつもの観念にぶち当たります。
3568：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 19:31:44 ID:Q9Vjt5ys0: クビ通告云々も、なんというか結局は人の恨みを買うことを恐れているんですよね。人の上に立つような真似はしたくないってのもありますが。
根源にあるのは「他人は敵」という気持ち、「この世界は安全ではない」という恐れ、そして安全欲求と制御欲求かな、と自分では思います。
そしてミュージシャンとして有名になるということは、中二病のような言い回しになりますが「誰かの敵」になるということで、それも恐れの一部なんだな、といった感じです。
>>3565
ありがとうございます。
いまやってみたのですが、いまいちしっくりきませんでした。
3569：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 10:55:36 ID:I/vjZTcQ0: >>3568
＞いまやってみたのですが、いまいちしっくりきませんでした。

そうなんですね。自分の場合もしっくりは来るわけではないです。しっくり来る来ないではなく、自分をスルーされて外から勝手に行動が湧き起こってくるという感じになりました。そのあとは、思考というより行動のような属性の思考みたいなものが外からやってくる感じになり、エゴが以前より静かになり、普段の思考や行動とは違うもので動かされている感じになりました。

適切性に一致するを始めて２週間くらい経ったと思います。これでこのままエゴが静かになって自動モードみたいな感じでやっていけるかと思っていたら、３回ほどエゴの逆襲に遭いました。２回は、身近な人に感情的に反応してしまいました。１回は、夜中に突然目が覚めて、「幻想だ！　現実はこっちだ！　違うだろう！？」という感じの状態になり、エゴに引き戻されて一体化してしまいました。そのまま、それを受け入れて感じ続けていたら、眠ることができ、朝、目覚めたら元に戻っていました。

最近は、「（今）ここでの適切性って何だろう？　その適切性に徹底的に一致してみよう」と思い出したら思うようにして、エゴ的思考や感情は自然に、時には意図的にスルーして、インスピレーションのような何かが降ってくるのに任せている状態です。もしかしたら、ミュージシャンとか芸術家は、似たようなことをしているのかなと思いました。
3570：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 18:02:15 ID:Q9Vjt5ys0: 昨日降ってきた思考を独り言のように書き込みます。

創作をしているのは誰？
世界中にある楽器を知ることなど不可能、オリジナルの楽器を一から作る、それだけで一生かかってしまう。
存在すら知らないどこかの民族楽器を、自作のアレンジに取り入れることはできるだろうか？　エゴはすぐに「それは無理」と反応を返してくる。
たまたまその楽器が出来る人と知己を得る、くらいであればエゴも許容できる。
しかし、完璧なのであればこんなことを考えること自体がナンセンス、なぜなら完璧だから(笑)。
ただ、完璧なのであれば創作をしているのは果たして誰なのだろう？　エゴは自分でやりたがり、そして自分の手柄にしたがるが、間違ってもエゴではなさそうである。
3571：V8：2021/11/09(火) 21:50:49 ID:D2EapRzE0: 人間関係の悩みには自愛がオススメです、自分を愛していれば攻撃してくる敵が減り、逆に愛されます

「適切性に一致する」は、ひねくれ式実践者のゴールの心境です、炙り出し頑張って～
「適切性に一致する」は、「完璧認定」と一緒どころか「既にある」と一緒です

> ただ、完璧なのであれば創作をしているのは果たして誰なのだろう？　エゴは自分でやりたがり、そして自分の手柄にしたがるが、間違ってもエゴではなさそうである。

別の領域とエゴ（分離意識）の合作です、別の領域が本体ですが
3572：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 22:40:37 ID:Q9Vjt5ys0: >>3571
「程度の低い人の善意なんてありがた迷惑でしかない」とエゴが即座に反応しました。

「私という壊れたフィルターを通過したら完璧なんてありえない」とこれまたエゴが即座に反応しました。
3573：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 22:58:07 ID:Q9Vjt5ys0: >>3570の書き込みをしてから、「願望は絶対に叶わない」とノートに正の字を書いてカウントしながら唱え続けましたが、反応らしい反応はなく、
「こんなことをやっていたらマイナスブロックが形成される、ほら、ポノもそういう批判がなされてたでしょ」くらいのものでした。あとはいつもの壊れたグルグル思考です。

昨日は言語化できなかったのでレス内容から省いたのですが、収穫もあって、
小学生の頃は「指導者が善意で私の個性を削ってくるかもしれない」のような不安で、ある意味では「学べない環境」を引き寄せていたなと認識できました。
当時は引き寄せを知らなかったとはいえ、本当に馬鹿だったということになるので、過去の自分を責めるのはやめようと思います。

そして以前書いた「デモ音源をアップした場所」で作詞の勉強を始められた方がいました。
それに対して「私にとっては全てが遅すぎる、もっと早いうちから音楽の勉強をしなければならなかったのである、それは明確な損失」、
「私が得たかったのものは『(人生の)早期における確信』と、やりたいことを突き詰められる環境だったのだ」とエゴが反応してきます。
3574：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 03:23:10 ID:Q9Vjt5ys0: 正直、書き込むのも抵抗があるのですが、書き込みします。
さきほど、427氏という方の「胸のあたりに部屋を作ってそこにもう一人の自分がいるイメージ」で自愛をしてみたのですが、無反応でした。もう一人の自分はなぜか小学校五年生くらいの自分でした。
427氏は「反応がないのなら謝れ」とisa氏と同じことを仰っていたので、謝りました。すると
「見よう見まねの自愛、達人が『まず自分に謝れ』と言っていたら謝るのか。それって結局はいつでもisaや427に責任転嫁できるようにセコくやっているだけ、保険を掛けながらやっているだけではないのか」と返ってきました。
正論だと思いますし、自分は無責任な父親と同類だと感じました。
ナンパマニュアルをニヤニヤしながら読んでいるキモい男、自愛という"マニュアル"を読んで実践している自分、どこが違うのだろうと思います。
3575：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 03:27:40 ID:Q9Vjt5ys0: すみません、427氏ではなく428氏です。
3576：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 03:35:32 ID:Q9Vjt5ys0: 途方に暮れる、と言うと少しニュアンスが違いますが、どうしたらいいのか分かりません。
「責任」をテーマにブレインダンプする、とかそういうことではないのは分かります。本当にどうしたらいいのか分かりません。
「どうしたらいいのか分からないのに話しかけてきたわけ？(なにがしたかったの？)」、子供の自分はこう言うでしょう。
おそらく私の親に対する気持ちそのままです。
3577：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 16:03:34 ID:gf17Z0ZM0: Q9さんが話していることはほぼ過去と未来の話だと思いますけど、
そんなことやってたら永遠に平穏や幸せは訪れませんよ。
だって存在しないんだもの。

やってることは全部立ち位置を解除するためのものです。
思考を用いないことです。モヤモヤする思考には１ミリも力はありません。

ちなみに分析して名をつけて、頭の中でこねくり回してもエゴは納得しませんよ。

どこにもいかず、今ここにいることによる蜜のような快感をちょっとずつ感じてみればいい。

余計なお節介ですが僕なら願望を叶えるのとは別で、瞑想を勧めますね。
3578：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 16:24:58 ID:Q9Vjt5ys0: 皆さんに謝罪します。マナー違反の連レスと言語化し切れていない長文投稿によるスレ汚し、大変失礼いたしました。

そして自分のレスを読み返して、>>3570は言葉足らずで誤解を招く内容だったと思います。
「程度の低い人達」とは毒親などのことで、決してV8さんや皆さんに向けて言ったわけではありません。もし不快な思いをしていらしたらすみません。
3579：V8：2021/11/10(水) 22:42:06 ID:D2EapRzE0: >>3574

> 「胸のあたりに部屋を作ってそこにもう一人の自分がいるイメージ」で自愛

確かにこれは大事です
自分もこういう表現をしようとしたことがありましたが、エモいポエム臭い表現しか思い浮かばなかったからやめたｗ
ちなみに自分は腹部派です

> もう一人の自分はなぜか小学校五年生くらいの自分でした。

オッケーで～す、その子の表情は見てないかな？見てないのならそのままでいいです

>>3576

> 「どうしたらいいのか分からないのに話しかけてきたわけ？(なにがしたかったの？)」、子供の自分はこう言うでしょう。

言っていないです、あの子はそんなこと言わないです、自分も腹部にあの子が居るから分かります（その子のイメージカラーは黄色

>>3578

> そして自分のレスを読み返して、>>3570は言葉足らずで誤解を招く内容だったと思います。
> 「程度の低い人達」とは毒親などのことで、決してV8さんや皆さんに向けて言ったわけではありません。もし不快な思いをしていらしたらすみません。

ちゃんと伝わってましたよ～、自分も過去の自分のレスを読んで「ここ勘違いされてないかなぁ」とか「これとこれをセットで言ったらダメだったなぁ」とかあとあと気がつきます

ちなみに、腹部（胸？）のあの子の表情の話
自分が子供の頃に撮られた写真で満面の笑みを浮かべて写っている写真があるんだ
腹部のあの子はずっとそんな表情だよ～、ずっと（エゴの視点ではどんな不足が待ち受けていようがねｗ
それに気づけば、こんなに頼もしいことはない、はず

その子は、本当に頼もしいから会ってみてあげてください
3580：もぎりの名無しさん：2021/11/11(木) 00:46:03 ID:I/vjZTcQ0: ここ何日かのことですが、水を飲んだら願望を達成したという感じが生じて、とてつもない満足感が生じました。しばらくしてトイレに行ったら、また願望達成。

何かをしたら、次から次へと願望達成。歩いているだけで、ちょっと手を動かしただけで、呼吸しているだけで、終いには、ここにいるだけで願望達成感が・・・

チケットに水を飲むのも願望実現だと書かれていましたが、まさか実感することになるとは思ってもみませんでした。

自分の人生、願望達成、願望実現だらけだったんですね。
3581：V8：2021/11/11(木) 10:09:14 ID:D2EapRzE0: >>3580
充足を見るですね、そういう感じです
3582：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 02:30:57 ID:Q9Vjt5ys0: >>3579
安価を間違えていました、すみません。
それで自愛はどのように実践したら良いんでしょうか。「見よう見まねの自愛」という思いが出てきたとき、不思議とネガティブにはなりませんでしたが、茫漠感のようなものが凄かったです。
自分に謝ることも封じられた感じでした。

昨日は「トラウマ(フラッシュバック)が消えなくても良い」とひねくれアファをしていました。
「トラウマだけ消えても救われない」、「空白の過去が生じるだけ」、「抜け殻の自分が残るだけ」と出てきて、トラウマもある種の安全弁になっているんだな、と思いました(再認識しました)が、「そんなことはだいぶ前から分かっているじゃないか」という気持ちは拭えませんでした。

それで次にふと思いついた、「完璧じゃなくて良い」と、これまたひねくれアファをしました。
「それが人間」、「(毒親などの)小汚い人々のイメージ」、「ダメになれと言われている気分」などと出てきて、なんというか完璧の意味が、巨視的視点での完璧にすり替わっているのであまり効果は感じませんでしたが、「自分も小汚い人々になっていっている」と出てきて、
「自分も小汚い人々でよい」と文言を設定したら、意外にも全肯定している自分がいました。自暴自棄なのか何なのか分かりませんが。

>>3573の第二段落を改めて言語化します。小学生の頃は「自分がやりたい音楽もまだ明確には分からない」、「指導者を見つけられても、善意で個性を削ってくるかもしれない」といった恐れの気持ちがあり、それが毒親や、楽器教室すらない田舎という"後付け"で、叶っていたのかもしれない。
10代中頃には教員のいじめや毒親の完全なる表面化もあり、日本人というハンデに加えて自分の感覚すら信用できなくなり、年齢的にももう自分の思い描くプロにはなれないと思っていたので、それがそのまま「音楽の勉強も出来ないような劣悪な環境」として反映されていたのかもしれない。
ただ、それでも「選択(貯金で安物の楽器を買って音響も何もない状態で独学、誰も使わないような劣悪なソフトで音楽制作)」をしたのは自分だし、親がどんなにバイトを許してくれなくても、やりようによっては50万円くらいなら稼げたかもしれないわけです。
すべてを自分が引き寄せた、ということは腑に落ちていないし落としたくない。なぜなら、それを完全に認めたら、過去の自分は本当に馬鹿だったということになってしまうから。
そして自愛をして親と関係修復となり、変わらない過去にも妥協点を見つけてシアワセー、みんなわざとらしいくらいの笑顔でハッピーエンド()、そんな三流映画みたいな人生はまっぴらごめんなんです、だから自愛もしたくないんです。どんなに自愛をしたって過去は変わりません。
過去をどうにかして変えようと握りしめてしまうわけですが、前にも言ったように、過去を変えようとしている時点で過去の自分は完璧ではなかったと認めていることになってしまいます。

そして根源的かつ一番の疑問です。達人たちを否定する気は毛頭ありませんが、私は「壊れた器をどうしたら良いのだろう？」という疑問を抱いているにも関わらず、どの達人も「器に水を注いで飲んでください」としか仰ってないんです。
なので「理屈は頭では分かるけど、器が壊れているから水が飲めない」としかならないんです。
私は完璧を望んでいますが、完璧かどうか判断することすらできませんし、完璧を受け入れることすらできないでしょう。なぜなら器が壊れているから。
3583：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 05:42:25 ID:9f7SVt1U0: しつこい野郎だな
連日長文で同じこと繰り返すだけ
器は本当に壊れてるのか疑えばいいじゃねーか
3584：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 07:32:14 ID:Q9Vjt5ys0: お目汚しすみません。自愛に関しては本当に分かりません。isa氏のまとめを読み返していましたが、自分の段階と言いますか、どこに位置しているのかいまいち分からず、「既にある」の適用を行えば良いのか、ひねくれメソッドを続けたほうが良いのかいまいち判断できません。
「相談すれば叶う、つまり相談しなければ叶わない」という図式が私のなかで出来てしまっているのではないか、V8さんの優しさに甘え切ってしまっているのではないか、そんな気持ちでいっぱいです。
もし器が壊れていなかったら、私の四半世紀は何だったのか。となると、むしろ壊れていてほしいのか？　これらが辻褄合わせならばその本質は何か、色々と考えてしまいます。
エゴは即座に「お前はあの日あの時～」などと記憶を根拠に提示してきます。>>3582の最後の段落ではああ言いましたが、本当の根源的な問いはやはり「自分とは何か？」かもしれません。
3585：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 10:14:01 ID:KiANxPpY0: ID:Q9Vjt5ys0さん、質疑応答スレに移動しませんか？
今私のレス書き込んで来たので、そちらで良かったらやり取りしましょう。
V8さんも以前、そちらに移りませんかと提案されてましたので、移動しましょう。
3586：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 11:56:12 ID:I/vjZTcQ0: >>3585
自分もKIANさんの提案に賛成です。ID:Q9Vjt5ys0さんとV8さんのやりとりは、雑談ではなく108さん以外のV8さんとの質疑応答になっていますので、こちらではなく108以外質疑応答スレが適切だと思います。
3587：V8：2021/11/12(金) 22:42:41 ID:D2EapRzE0: 自分も移動しますね～
3588：もぎりの名無しさん：2021/11/13(土) 18:54:44 ID:SylFdu/w0: 俺からしたら、そこまで自分の思考に絶大な信頼を置いてる方が狂気じみてると感じる。

結局単に頭の中で遊んでるようにしか見えない。
3589：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 12:49:02 ID:peNb5kW.0: マーベルの『エターナルズ』観たら
「　私たちが死なないのは　生まれてないから　」
というチケットの民には　ツボなセリフがありました。
　冬は『マトリックス』とか『スパイダーマン』とか仮想世界、多世界をテーマにした新作が
結構あるので楽しみ。

そういう世界にシフトしたのかもしれない（笑）。
3590：Kian：2021/11/14(日) 17:17:57 ID:KiANxPpY0: >>3588
誰宛かはわからんけど

>結局単に頭の中で遊んでるようにしか見えない。

自分含めてみーんな遊んでますねw
見方を変えれば愛でもあり、自由って事でもあるんじゃないでしょうか？

>>3589
マトリックス新作が楽しみすぎるよぉぉぉ！
3591：V8：2021/11/14(日) 21:24:34 ID:D2EapRzE0: マトリックスは少年がスプーンかフォークを曲げるシーンが記憶に残ってる
3592：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 22:23:16 ID:peNb5kW.0: >>3591

『マトリックス』の一作目で
　「　花瓶は　気にしないで　」
と言われた　キアヌがハッとすると
花瓶が倒れかかってくるシーンも
象徴的でしたね。

「花瓶」が「あるのか？」と認識したら
現れた＝初めて見えた、みたいな。
3593：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 22:32:42 ID:gf17Z0ZM0: マトリックスは確実にわかってる人がつくってるでしょうね。
3594：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 23:03:20 ID:I/vjZTcQ0: 自分だったら、赤と青の両方のピルを飲むと思う。

もしかしたら、チケットは両方のピルを飲んだ世界？
3595：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 23:28:07 ID:peNb5kW.0: フィクション（映画、小説、漫画）を見る時って、
　別の領域　視点になってますよね。
安全なところから　安心して観察してるような。

それを　あとは　自分の世界で　やればいいのかな?なんて思いましたね。
3596：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 00:28:28 ID:I/vjZTcQ0: アニメだと東京リベンジャーズ、鬼滅の刃の無限列車編もいいね。
3597：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 00:45:28 ID:peNb5kW.0: >>3596

無限列車で　炭治郎や煉獄さんたちが　それぞれ夢を見せられて　目覚めていくあたり、
「今」に戻れの感触に　近かったですね。
3598：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 14:50:36 ID:I/vjZTcQ0: >>3597

無限列車は、映画は観てなくてテレビ版の放送を見ているのですが、炭治郎の目覚め方は躊躇いますね。

東京リベンジャーズは、アニメ版しか観たことがないですが、これを見てから自分の人生がもしリベンジ中でそのことを忘れてしまっているとしたらと思うと、より主体的になる感じがします。
3599：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 19:16:42 ID:xHuHGEEA0: アニメみたいな何でもありなフィクションの話なんて参考にならなくないです？
3600：V8：2021/11/15(月) 20:56:51 ID:D2EapRzE0: >>3592
花瓶のシーンありましたね～、今日吹替版で二周目観てきました

>>3599
普通に楽しむでもおｋだし
「デフォルメされた世界に感じる気持ち悪さ」を感じるでもおｋだと思います
3601：Kian：2021/11/15(月) 23:22:20 ID:KiANxPpY0: うぅ…私もマトリックス復習せねば。
1作目は黒猫とか道場のとこも好きだな。

そろそろ勝手に実践の話しちゃうお。

少し前にふと読みたくなって108さんの「MONEY」を購入しました。
デバッグやパラレルは連作物だからな～と躊躇されてる方、その2作品の要素も入ってる様子なのでおすすめです。

そこから着想を得たメソッドなんですが、自分には効果が感じられたので紹介します。
3602：Kian：2021/11/15(月) 23:25:24 ID:KiANxPpY0: ……書き込もうとメモってた内容が全部消えた。
後程投下します(T . T)
3603：Kian：2021/11/15(月) 23:34:11 ID:KiANxPpY0: わあああ！ｱｲﾎﾟﾝの神機能のお陰で復元できた！

(つづき)
【金額10倍メソッド】

まず、自分は現在の収入や条件に関わらず、お金を存分に得て構わない、裕福で当然な存在だと意識する。
(本来の充足属性の確認ですが、設定するという感じでも構いません)
いつでも気付いた時に、再確認しても良いです。

そして、普段の生活で支払っている金額を10倍設定にするという単純メソッドです。

スーパーで5千円使う
→スーパーで5万円も使ってしまった。それを支払えたなんて、私はなんて裕福なんだろう。

家賃に8万円払っている
→私は80万も家賃に払っている。しかも毎月払えているとは、なんてお金持ちなんだ。

応用編(他の願望も都合良く入れ込む)
2千円の化粧水を使っている
→私は2万円の化粧水を使ってる。めっちゃ金持ちセレブww
高級化粧水だから肌も綺麗になって当然w

こんな感じです。
20円のモヤシを買っていようが、狭いアパートに住んでいようが、関係なく10倍の金額を無理なく使って払えている自分とする。

ただ思考内で高額なお金を支払えているお金持ちになっているだけなのに、10倍の金額を意識する度に何故か気分が良くなってきます。

気分が良くなっていたら良いのですが、必死に思い込もうとしてしまったり、バカバカしいと惨めさを感じる様であれば止めて下さい。

現実とかけ離れた余計な想像をしてしまうとどうしても格差で不足に目が行きがちなので、ただ金額を変えて「支払えた」と確認をするだけのメソッドです。

MONEYと上記メソッドのお陰で、自分のしつこかったお金ブロックも成仏しつつあると感じてます。

・自分はお金の引き寄せが苦手だ
・自分はお金に縁がない、金運がない

そんな無駄な認識を保持し続ける必要は全くないのに、何故頑なに手放さなかったのか、本当に不思議です。
3604：遊戯皇帝：2021/11/16(火) 00:13:11 ID:5L5ww4CA0: NFTアートとNFTゲームとGameFiとDeFiとブロックチェーンゲームと
noteとVoicyに今すぐ参入しよう。
DAOとPlay-to-Earn(遊んで稼ぐ)が世界の未来になる
特にNFTアートとNFTゲームとGameFiは今なら先行者利益取れるぞ
NFTアートとNFTゲームとGameFiとDeFiはこれから1000倍規模の市場になる
3605：V8：2021/11/16(火) 09:52:12 ID:D2EapRzE0: >>3603
最近、悟り系メソッドばかりだからこういう小技メーカーな人需要あるよ～
3606：Kian：2021/11/16(火) 12:26:26 ID:KiANxPpY0: >>3605
小技メーカーw
確かにちょこちょこ自作メソッド出してるww
メソッドは絶対的に必要ではないけど、サッと荷を下ろせるから自分は好きなんだな。

まだこのメソッドは1週間位なんだが、少額や小さい事だけど嬉しい事がほぼ連日続いてる。

「小さい事ならショボいじゃん、偶然だろw」って思われるか「面白いじゃん！」って思ってくれるかどうかですけどね。
3607：もぎりの名無しさん：2021/11/16(火) 22:34:46 ID:VasOKXh.0: V8さんは虚無主義に陥った経験からか、嫌うというより恐れているように見えますね、それに通ずるものを見かけると。
3608：もぎりの名無しさん：2021/11/16(火) 23:43:25 ID:I/vjZTcQ0: >>3603

【金額10倍メソッド】、ありがとうございます。

コンビニで130円のおにぎり、買って食べても1300円と思うと気分が段違いですね。

読んでいる本も16500円と思うと、おお、すごい本を読んでいると思ってしまいます。

何かで１万円払うと、１０万円払った気分。１０万だと１００万。
3609：Kian：2021/11/17(水) 00:20:55 ID:KiANxPpY0: >>3608
自分が手にしている物が高額だと思ってみると、不思議と大事に使ったり味わいたくなる。
今ある充足を感じるきっかけにもなります。

お金の引き寄せが上手な方は「お金を支払う時に喜ぶ」とか「お金とひきかえに得られる事に感謝すると良い」という様な内容をよく読んだ覚えがありました。
それがなかなか自分は出来ませんでした。

使えば減ってしまう、お金は手放したくない、支払いたくない…
そんな観念が強い方は多いのではないでしょうか。
それが、そう感じる現実を固定してたとやっと実感出来ました。
お金を使う事、支払える事を嬉しい事と感じていれば、それを楽しめる現実が来て当然なはずですよね。

良い気分になる雰囲気を表現してくれて、ありがとうございます。
3610：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 00:48:31 ID:3nyskZLc0: お金の話のようなので

個人的に少し金銭感覚がおかしくなったのはソシャゲのアプリへの課金なんです。
まぁ30万くらいは使ってます。
流石にただのデータ（めっちゃ失礼）に30万って…と罪悪感に駆られる反面、今まで買うのに高いと感じていたものを安いと思うようになりました。
データに30万出したのに日用的にずっと役立つこれが1万もしないの？安いくない？って具合に

良いように考えればこれもお金のワークになってたんではないかと思いますね。
お金を使った罪悪感はありますが、減っても普通に生活出来る範囲なので本来別にそんな悩む必要もないのだなと。
むしろいつも楽しませてもらってるから課金したい！ありがとう課金！くらいの気持ちです。
とは言え限度は気をつけようと思います。
3611：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 00:51:25 ID:3nyskZLc0: あと非課税のまとまったお金欲しい～！宝くじ当たって～って気持ちがあるんですが、
よく考えたら親から小遣いをちょこちょこ貰ってました（非課税）
3612：Kian：2021/11/17(水) 10:09:02 ID:KiANxPpY0: >>3610>>3611
金額の感覚を良い意味で壊すって感じですね、分かります。

自分はチケ知る迄とは比べ物にならない位に臨時収入の機会が増えたのに、何故か「自分は金運がない」から安心出来ないと感じてました。
親の「うちは貧乏だから常に節約」という態度が根深く刷り込まれてた。

大金が入った事もあるので、百万以上じゃないと満足な結果と思えないというおかしな感覚にもなっていたかもしれません。

貴方のお小遣いの話と同じく「あれ？冷静に考えてみると何度も与えられてたじゃん」って自分も気付いて、認識を修正した次第です。
3613：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 13:23:27 ID:3nyskZLc0: そうそう、感謝するのもありですが、そこら辺を漂う空気と同様に「当たり前」にするのもありかなと思います。
当たり前なので貰っても「おー」で終わるしなんなら貰ったことすら忘れてる
3614：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 17:48:15 ID:I/vjZTcQ0: >>3609

１万円もする缶コーヒーを飲んでいる自分ってすごい！

にもなってきました。あれ？　１００倍メソッドにいつのまにかなってる！？

108さんのMONEY、読んでみたくなってきました。
3615：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 18:08:59 ID:EGUbh3hI0: >>3610
リモートを期にウーバーイーツ破産した自分よりはマシだと思うよ！
3616：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 19:39:06 ID:pqABz0Yc0: >>3615
ウーバーイーツ破産とかいうパワーワードおもろ
3617：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 22:32:45 ID:EuIuyUPY0: 簡単に入ってきた金は簡単に使うって闇金ウシジマくんが言ってたから、その逆で簡単に使った金は簡単に入ってくるっていうのもあるのかな。
3618：V8：2021/11/17(水) 23:35:20 ID:D2EapRzE0: >>3607
エゴ視点では確かに嫌っているけど、恐れてはいません
虚無とは対極である「血の通った世界」しか眼前世界には投影されませんので
嫌うことはあっても、恐れることはないんです
要するに眼前世界に対して虚無を感じることがなんである？というのが自分の主張です

自分が大昔、虚無主義に陥ったときは、エゴの眼前世界そのもの全てを虚無なもんだと感じようとしたんだ
これは真逆だったということにあとあと気がついたんだ
3619：V8：2021/11/18(木) 00:31:18 ID:D2EapRzE0: この>>1977の詩を読みながら、適切性と一致するをやってみてくだしあ
3620：もぎりの名無しさん：2021/11/18(木) 17:50:11 ID:Q9Vjt5ys0: 結局は"ない"が前提になっていた、それだけだったんですよね。そしてエゴは至って"正常に"反応していただけなんだと思います。
思考整理に使っているノートを読み返して、

「画家さんでさえ恋人にこっぴどく振られている、私もそれをある種の通過儀礼のように経験しなければならないのか」
「嫌なことを避けて良いことだけを経験したい幼稚な自分、そんなことは無理って小学生でも知っている」

「自分のやりたい音楽がなにか分からないのに、誰かに師事して趣向が移ってしまうのは怖い」
「歯は大事、ただ歯並びを治して声が変わってしまったアーティストもいる、では自分の本当の声とは」
「降ってきたもの(チャンスなど)を逃してしまうかもしれない、逸してしまうかもしれない、というよりもう逃してしまった」

こういったことを長々と書いてありましたが、ページごと千切ったあと、細かく破いて破棄しました。
ボールペンで描いたヘタクソなイラストの数々だけは、なんとなく残しておこうと思います(笑)。
3621：V8：2021/11/18(木) 23:44:44 ID:D2EapRzE0: 自分も本願持ってみるかｗ
叶えたいことができたんだ
3622：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 00:29:23 ID:0icgpVx60: >>3621
もうそれは"既にある"んじゃないんすか？？？まだ叶ってないんすか？？
3623：V8：2021/11/19(金) 00:35:14 ID:D2EapRzE0: 願望は叶ってるし、既にありますよ
本願って言い方をした場合、ちょっと違う話になるんです
3624：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 06:41:55 ID:Q9Vjt5ys0: 寝起きのモヤモヤ感が消えません、この不快な現実に再接続される感じから早く解放されたいです。
"ない"が前提って切り捨ててますけど、これが蓋になってないか心配になってきました。昨日の自分、2,3発ぶん殴りたくなるようなレスをしてますね。
昨日は周囲に人がいなくてあまりにも静かだったり、シンクロニシティが2つ起きたりして、「本当に夢なのでは」のように考えて変なテンションになっていたのだと思います。

朝のモヤモヤ感のなかでも「十全である」と認定しようとしますが、エゴは「これで叶うとは限らない、以前もこういう状態になったこと(現実が静かになること)はあったけど叶わなかった」のように主張してくるわけです。
それでエゴをなだめようとしますが、たとえば「大丈夫」という言葉に、不安たっぷりな語調で「大丈夫だよ」と言ってくる母親のイメージが紐付けされていてキツいんです。
もうひねくれ式ならぬあまのじゃく式で「大丈夫じゃない」とやっていったほうがラクかもしれない(笑)。
3625：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 12:32:17 ID:peNb5kW.0: 書店のスピのコーナー久々に行ったら、
似たり寄ったりな内容で、
【　今までの引き寄せは　ココが間違ってる　】
みたいなところから　切り出すパターンも
何十年も同じ。

　言いたいことが、どうせ同じなら　１０８さん＝チケットが何十倍も良いと思いましたね。

「充足に向くだけ」で一貫してますし。
3626：Kian：2021/11/19(金) 19:40:04 ID:KiANxPpY0: >>3624

>それでエゴをなだめようとしますが、たとえば「大丈夫」という言葉に、不安たっぷりな語調で「大丈夫だよ」と言ってくる母親のイメージが紐付けされていてキツいんです。

「また色々条件言っているなー」と観察している立場でいて下さい。

安心したいのならイメージの悪い言葉はやめて他の言葉を探して下さい。
自愛しようとしているなら「そんな自分でもいいよ」とかかな。
無理に自愛に繋げなくても「今は何も起きていない」「何故か何とかなる」とか「エゴには分からないだろうが完璧だ」とか、ただ何か気に入ってる言葉を呟くだけでもいいと思います。

>もうひねくれ式ならぬあまのじゃく式で「大丈夫じゃない」とやっていったほうがラクかもしれない(笑)。

認めてあげる事が楽なら、それも良いと思いますよ。
「大丈夫じゃない、と思っている自分(エゴ)がいる」という風に一歩引いた見方をキープする、という方法もあります。
3627：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 20:17:54 ID:L7HnM6HQ0: >>3623
どう違うんですか？？
3628：V8：2021/11/19(金) 22:58:56 ID:D2EapRzE0: >>3627
願望とエゴの本願の違いは
せき止める観念があるかないかの違いだけです
3629：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 00:31:18 ID:L7HnM6HQ0: >>3628
ありがとうございました。
3630：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 01:00:36 ID:hJ60XOKk0: 認識の変更、難しいなぁ…と思っているんですが、これって難しいって決めてるのは自分。
結局飛び込んで上手くいかなかったら不安だから「難しい」と認識して、その通りに展開してるのかな？
現実=内面の投影ってほんとに忠実だなぁ…。
となると、もっと自分を知っていけばいいのかな。メソッド関係なしに。
3631：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 01:06:43 ID:hJ60XOKk0: そして、この書き込みがどう展開するか、どう評価されるかを気にしている自分がいる。
おかしい。何故か現実に決定権を渡している。
自分の内面は？叩かれたりしないか不安がってる。何か掴めそうだ…な…？
ここで「難しい」って認識しようとしていて、またループしようとしてることに気付いた。
3632：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 01:16:13 ID:JgEh4Ogs0: >>3628
横からですが、もう少し詳しく教えて
違いなんてあるんですか？
3633：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 04:14:51 ID:x2q0hAbM0: 潜在意識系•願望達成系ではないけれど、joeというカウンセラーの「離れられない『モラハラ』『身近な人からの攻撃』対処の超裏技！」というブログの記事を読んでいたら、「覚醒」という言葉に遭遇していくつか記事を読んでみると認識の変更に似ている感じがしました。例えば、これです。

毒親育ちからの「覚醒」
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12496938826.html
3634：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 08:21:22 ID:hJ60XOKk0: ちょっと戸惑いが隠せないのですが、結構本気で現実が内面の投影だとしか思えなくなってきました。本当に思考は雲のようなもので、胸の辺りに今の自分を決定している何かがいるのです。何か不思議な感覚ですが、そこで「自信の無い、無価値な私」を選択していた事に気づきました。もうちょっと実践を続けてみようと思います。
3635：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 08:28:26 ID:hJ60XOKk0: 皆さんも一度現実だけでは無く、過去を無視して自分が今どういう属性を自分につけているかを認識してみて欲しいです。私は「認識の変更は感動的で壮大なものでなければならない」、「思い上がってはいけない」、などと自分で制限をかけていたようです。別の領域の感覚は本当に「ここ」にありました。
3636：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 09:20:14 ID:hJ60XOKk0: 今しか書けない気がしますので書き留めておきます。
今までは(無意識に完璧でない自分を採用)→不安、不足→自分を責めるだったのが、その手前に気付くと(意識的に完璧な自分を採用)→？で終わってしまうのです。不安になっても直ぐに完璧でない、自信の無い自分を採用していた事に気付き、思考が止まります。
何かの参考になれば、と思います。
3637：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 10:33:05 ID:x2q0hAbM0: >>3636
貴重な投稿、ありがとうございます。
3638：Kian：2021/11/20(土) 11:48:02 ID:KiANxPpY0: >>3635
自己解決されたみたいで、良かったですね！

>皆さんも一度現実だけでは無く、過去を無視して自分が今どういう属性を自分につけているかを認識してみて欲しいです。

これ、自分もずっと言って来てるつもりなんだけど、なかなか伝わらないのね…。
前提やらアクセサリーやら設定やら、色々品を変えてますw
>>3630の
>もっと自分を知っていけばいいのかな。メソッド関係なしに。

それが一番重要なトリガーであり目的でもあると、自分は思います。
3639：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 11:57:30 ID:hJ60XOKk0: >>3637
>>3638
ありがとうございます。純粋に嬉しいです。
今質疑応答の方のkianさんの投稿を見てきましたが、どうも不安になるその直前に自分の属性を疑いもせず決定している事に気付いてないんだな、と気付きました。「今、この瞬間、完璧じゃない、宇宙一愛されてない、自信の無い欠けた私」がいないと不安に思えないのです。
過去の自分の言葉を借りるなら、「投稿がこうなったからこういう価値の自分」ではなく、「投稿がどうなろうと完璧で宇宙一愛されている自分」です。書き込むのが不安でROMって来ましたが、ただ無条件に自分の価値を認められなかっただけでした。
3640：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 12:12:33 ID:hJ60XOKk0: 何かアドバイスするとしたら、>>3636の内容に尽きます。不安、不足の前に何やら()←があると、そして、それが自分で無意識に決めてきた自分の属性です。kianさんの言葉を借りれば、青いメガネをかけるだけで終わりです。現象によって勝手に青いメガネをかける価値がないと思い込んで外さないで下さい。それをしてるのは自分自身です。何故現実を見て自分の価値を決めるのですか？
そして、今、言葉では伝わるかは受け手側によるという事も感覚的に気付きました。不安になる前の、無意識な自分の属性の決定に気づいてください。それだけです。
長々と失礼しました。皆さんの幸福を祈っています。また色々と気付いたら書き込みにくるかもしれません。
3641：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 12:12:44 ID:Q9Vjt5ys0: 昨日、しばらくサボっていたひねくれ式と自愛をやったんです。「頭は悪いままで良い」とやっていたら「周囲が馬鹿だから自分だけ頭がよくなっても意味がない」と出てきて、結局は自分が好きな人とだけ付き合っていたい、好きなものにだけ囲まれていたい、のような幼児性も発見しつつ、天国イコール一元性かな、なんて考えて。
ただ過去と周囲の不足があるから、人生全体を天国にすることはできないよな～。なんかもう諦めようかな……って思って、そのまま床に就いたけど眠れず、「人生は無意味」、「産まれる前(一元の状態?)に戻りたい」なんて色々と考えていたんです。そしたら自己観察さんが仰っていた、水あめかなにかの喩えが直感的に理解できたんです。
産まれる前に戻りたいって考えられている時点で、叶うんだ、って。一元性の上に立っているんだ、って。
一年くらい前にブレダンかなにかをしたときは、いくら自分が完璧でも他人は不完全だから無意味となって、そこで止まっていた。そうじゃなかったなって分かった。

で、目覚めたらやはりお察しの通り、いつもの状態になっていました。それどころか頭のなかでの毒づきが止まらない。ネットにすら書き込めないような酷いものです。

自己観察さんの当該記事が何故かヒットしないので、桑田さんのまとめなんかを読みつつ、hJさんの一連の書き込みを拝見して完璧認定してみたんですけど、いくら完璧としたところで、否が応でも嫌な人達と顔を合わせなければならないし、その現象に苦しむことになるわけで。
前述した他人は不完全だから無意味、と構造としては同じで、結局何も変わってない。どうすればいいんですかね～、これ(笑)。

で、これも昨日、モヤモヤのなかで考えたことなんですけど、肉体がなくなったら願望実現も何もないって思ってしまうんです。
事故で死んだら願望実現も何もあるかボケ、って。いま頭のなかに桑田さんを召喚して「自分の肉体を認識しているのは誰？」ってやってみたけど変化なしでした。
タイムリープの知識を漁っていたときもそうでしたが、肉体イコール自分っていう観念が強くてどうにもならないんですよ。ただ、自分としてはここが壁な気もするんですよね。
どなたかアドバイスお願いします。
3642：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:09:55 ID:hJ60XOKk0: >>3641
完璧認定、よく使われる言葉ですが、私が言ったのは「嫌、不安、不快、不満」の前には必ず「完璧じゃない私、宇宙一愛されてない私」という決め付けがあると気付いてください、という事です。
ほんとに無意識に、一瞬で、決めつけて、即不安、不満、不快になっています。
今、これを書いた瞬間、「これで分かってくれるか…？」と不安になりましたが、完璧でないと決定していた事に気付いたので完璧だと決定しました。これであなたが分かろうとそうでなかろうと、それに関係なく私は完璧なので。
認定より気付きです。気付けば勝手に認定しなおせます。
3643：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:14:32 ID:hJ60XOKk0: いくら完璧としたところで…
→完璧を取り下げて不快になってます。そう決めてるのはあなたです。現実に決定権を渡したのはあなたです。多くの達人方が自分で気づくしかない、というのもこれ故だと思います。
3644：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:46:11 ID:x2q0hAbM0: >>3642

横から失礼します。私自身にも大変参考になりました。

ここのところ、適切性に一致するをしていて、エゴの揺れ戻しは何回かあっても基本的には安定していたのですが、１ヶ月近く経っても経済的な現実が動いていないという現実を見てしまい、不安、焦燥感（それでも以前からしたら軽くなりました）を感じてしまいました。そのとき、

現実→不安・焦燥感

ではなく

現実→（）→不安・焦燥感

という感じで、間に（）がありました。
3645：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:48:49 ID:hJ60XOKk0: isaさんは「こんな私だが完璧だ」でしたよね？ふと思い出したのですが。
どんなあなたであっても、完璧で、宇宙一愛されていますよ。
3646：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:53:14 ID:hJ60XOKk0: >>3644
その()が無意識で自分に言ってる事ですよー。はっきりとわからなくてもあなたは完璧です。分かんねー→()→自分には無理なんだ…
ここにもいますから。
3647：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:56:57 ID:Q9Vjt5ys0: 何か差があるんだと思ってしまいますが、自愛ができてないと叶わない、適用できないってのも条件付けですよね。エゴは理由を探して補強しようとします。

自己分析ですけど、「なる」も、画家さんの「糸を切る」もその瞬間はできているんですよ、おそらく。さっきは自分のエゴ的思考が記憶に基づいた未来を推測して、主導権を渡してしまったんですよね。
いまも「完璧だったらとっくに名曲が作れている！」とエゴが暴走しております。ひょっとしてこういう話ではないんでしょうか、不安になってきました。

ひねくれ式も観念にこそ気付けてはいますけど、エゴは「結局、何も変わってないぞ！　V8という奴は信頼できるのか！」と絶叫しております。調子の良いときは「V8さん、未来の自分説」なんておちゃらけているのにも関わらず、です。本当にエゴは二枚舌です。
ただ、結局は外側に主導権が渡っているんでしょうね。自愛で困惑して連レスしたときもそうでしたが、駄目だったときは人のせいにできるように保険をかけているのでしょう。isaさんが言っていた「完全に適用して叶わなかったら、あとには絶望しか残らない」ってのもあるのでしょう。

どうでもいいですが、>>3641を書き込んだ直後、毒親である父親が奇病になっているという知らせが入りました。病名などの仔細なことは聞きませんでしたけど。
私のことをいじめた教員も、ひょっとして今頃は破産していたりするかもしれません。こうして嫌な人達に天罰が下って、怒りも薄れていって……順調に抜け殻の自分へ近づいていっております。
本当にどうすればいいんでしょう、どうすればいいんでしょう。あの自愛で困惑したときの茫漠感がまた襲ってきております。
3648：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 15:05:31 ID:hJ60XOKk0: 今しか書けない、と思ったので連投しました。「連投うぜー」とか思われてないだろうか、と不安になりましたが、それと完璧で宇宙一愛されている私とは関係ないと気付いたので、不安も消えました。役に立てばいいな、と思っています。
私から言えるのは本当に最初に言った通りの事だけです。不安になる前に絶対に、無意識に何かしてる自分がいます。()に気付いてください。
絶対に、います、です。そして、「これを見つけたら何か分かるんだな」と思ってやるのはいいですが、「これを見つけないと分からないままだ」と思わないで下さい。まぁ、その時にも不快になって、その前に()はいますが。
また、お世話になると思います。更に気付いた状態で。皆さんの幸福をお祈りします。
3649：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 15:11:17 ID:hJ60XOKk0: >>3647
目に止まったので一つだけ。
冒頭いきなり、「何か差があるんでしょうが」と言っていますが、そう思う前、一瞬で「自分は完璧でない」としているのに気付きましたか？そこなんです。
後は自分の力で頑張って。多分これを見た後に「自分でなんて無理だー、完璧でない自分になんて！」とまたします。不安になります。
あなた自信を信じてあげて。
3650：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 15:19:01 ID:x2q0hAbM0: >>3646

現実→（）→不安・焦燥感

現実と不安・焦燥感を関連づけているのが、（）であり、中身は経済的に行き詰まり、今持っているものもすべて失ってしまうかもしれないという近い未来の想像です。その想像があっても、不安と焦燥感に関連づけなくてもよい、安心感と幸せ感はあってもよいと理性、論理的には思うのですが、無意識のうちに瞬間的につなげて不安・焦燥感を生じさせてしまっているようです。

これでも何年か前の希○念慮があった頃よりは、随分とましになりました。特に、適切性に一致するを始めてからは、あまりにも動じなくなりすぎて現実的な対応もあまりにも何も考えないし行動もしなくなっていて、現実も動いていないし経済的な状況は悪化している（バグ？知覚不全？）ので、エゴが出てきてしまったのかもしれません。
3651：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 16:06:22 ID:hJ60XOKk0: >>3650
んー、惜しい！
その想像をするほんの少し手前、無意識に、自分に、属性を一瞬で付けています。それこそが()です。
その属性があるからこそあなたは不安になれるんです。外ではない、自分自身です。
3652：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 16:14:50 ID:Q9Vjt5ys0: 名曲を～って考えたときに、ミキサーで作業している2人組を後ろから見ているイメージが浮かんで、「自分にはエンジニアなんてできないしな、無理」になったんですよ。で、このイメージと無理は繋がってるようで繋がってない。このイメージを別に「音楽仲間」、あるいは「自分」と思っても良いんだよな～なんて。ようはこういうことなんでしょうか。
自分がいまどこら辺まで来ているのか、本当に分からない。まとめのエゴ役人さんやこっぱみじんさんみたいに一歩手前まで来ている気もするし、基礎から履き違えている気もする。まとめで読んだ習い性で、理解は出来てない気もする。どうしたら良いんでしょうね～。
エゴは「学生時代に分かっていれば、東大に行けたかもしれない、今頃分かっても無意味である(取り逃してしまったものが多すぎる)」と騒ぎます。そもそも無意識のことなんて変えられないとも考えてしまったけど、これは観念ですね。
3653：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 16:26:53 ID:Q9Vjt5ys0: 今までは湖に浮かぶ波紋(嫌な記憶や未来のイメージなど)をなんとかしたくて四苦八苦していたけど、そもそも湖に石を投げているのを止めれば良い？　そして石を投げているのは自分？　もしそうなら本当に自作自演ですね。
ただこれって、ダメ人間になりませんか？　いや、なりようがないのかな？　石を投げている「自分」が本当の自分？
3654：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 18:03:53 ID:x2q0hAbM0: >>3651

＞その想像をするほんの少し手前、無意識に、自分に、属性を一瞬で付けています。それこそが()です。
＞その属性があるからこそあなたは不安になれるんです。外ではない、自分自身です。

なるほど、近い将来の想像をするほんの少し手前なんですね。思い切って書いてよかったです。よく観察してみます。ありがとうございました。