上海雑伎団スレ【第六十三幕】 - 1582050730

1：108★：2020/02/19(水) 03:32:10 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
2905：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 17:22:47 ID:Gp8iVDpI0: >>2900
それって不足があるんじゃんって思ったｗ
2906：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 17:34:55 ID:e1bTqiUs0: >>2904
ほんとほんとその通り！
そもそも国の借金って誰が誰に借りてるか考えずに怯えてる人が多いしw
国の赤字は国民の黒字なんですよね
国が黒字になると国民は赤字
頑張れば頑張るほどドツボにハマるんだからエゴと似てます
2907：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 17:38:11 ID:OXTnDAkQ0: 108さんや認識の変更をした桑田さんやこまけぇさんの世界にも、新型コロナは現れているんだと思うと、不思議なんだけど。

でもそれって、私の世界に現れている108さんたちなんじゃないかと思うと、またわからなくなる。

最近は、わからなくなったら、「まあ、いいか、そのうちわかるかも」と思って過ごしている。
2908：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 17:48:46 ID:VRe.N7E.0: 新作も出る事だし、悟り映画で有名なマトリックス見てみようかな
2909：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 18:38:50 ID:bv5tHYA60: >>2907 その人たち全員、カスミ食って日に当たってるだけの仙人じゃなく、今この瞬間、世俗の中で幸せに生きてる人達だからね。それ以上でもそれ以下でもないよとだけ。
2910：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 18:46:40 ID:bv5tHYA60: >>2908 どうでもいいけど、VRっていいIDだね。まさにマトリックスじゃんw
2911：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 18:48:04 ID:e.v2GXOM0: >>2908さん

『マトリックス』一作目の
「　花瓶は気にしないでね　」と
言われたとたん
キアヌ・リーブスの【認識】に花瓶が
現れて　「あ、、」となる場面。

チケット的には
あそこに総てがあると思いましたね。
2912：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 18:59:15 ID:VRe.N7E.0: >>2910
本当だwもっとこじつけてNEO呼びいけるんじゃ…
赤い薬飲むわ

>>2911
そんな場面があるんだ！まさにって感じだね
俄然興味湧いてきたな。見てみよ
2913：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 21:47:00 ID:ujn42jx60: 108さんの髪の毛セットしてあげてーw
2914：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 23:15:29 ID:OXTnDAkQ0: マトリックス、赤と青の薬、両方飲んだらどうなるんだろう？
2915：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 23:45:41 ID:e1bTqiUs0: なんで３～６章がなくて７章なのか分かったかもしれない
３～６章は不要だし場合によっちゃ害になるんじゃないか
チケットうまく出来てるわ
2916：もぎりの名無しさん：2021/09/28(火) 01:47:50 ID:pqLHcPXI0: 不足を疑うって新しい考え方だなと思ったけど108さんが初期から言ってるエゴの言うことを信じないってのと同じなのかもなぁと思った
エゴは不足は存在すると言うけどそれを採用しないのが疑うということなのかな

後デバッグでこの世は有限だという初期のバグが入り込んだというのもあったからこの世は有限というのを疑うのも良さそうだなと個人的には感じる
2917：もぎりの名無しさん：2021/09/28(火) 06:39:16 ID:OXTnDAkQ0: 自己レスになるけど、マトリックスで赤と青の両方のカプセルを飲んだら、難民になるんじゃないかなと思った。

広川太一郎メソッドで切り抜けたりなんかしたっちゃりしなかったりしちゃったりして。
2918：もぎりの名無しさん：2021/09/28(火) 07:27:53 ID:OXTnDAkQ0: >>2917
続けて自己レス、失礼します。広川太一郎さんですが、調べてみると否定は入っていないですね。

「〇〇したりなんかしちゃったりして」「〇〇とかなんとか言ったりなんかして」
2919：もぎりの名無しさん：2021/09/28(火) 11:56:04 ID:tzz9KOQs0: ふと思ったんだが自分が達人になっちゃえばいいんだよね
なるわ。決めた。
2920：もぎりの名無しさん：2021/09/28(火) 12:20:02 ID:ujn42jx60: 結構この板だとこの人は達人、達人じゃないとラベリングしたがる人は多いですが、自分＝他人なのでわざわざ相手を自分より上だ、下だと盛り上がる必要はないと思います。まあ、楽しかったらいいですが。
2921：もぎりの名無しさん：2021/09/28(火) 12:27:41 ID:tzz9KOQs0: >>2920
>>2919への反応かな？
違ったら失礼しましたなんだけど、2919で書いたのはそういうことじゃないんだよ
2922：もぎりの名無しさん：2021/09/29(水) 14:50:08 ID:OXTnDAkQ0: 何年か前まで「○○たい」という否定的思考が強く、大きな変化が何回かあって、最近は「〇〇たい」という思考自体が浮かんでくることも減り、浮かんできても、ただの言葉みたいになっていることが増えた。

もちろん、巻き込まれてしまうこともまだあるけど。基本的には、底流に微妙な幸福感は流れていることが多くなってきている。怒りや哀しみ、痛みに苛まれているときでも、幸福感があって口元が微妙に緩んでいて、何だか可笑しい。
2923：もぎりの名無しさん：2021/09/29(水) 15:11:22 ID:OXTnDAkQ0: >>2922 のつづき

すみません。続きをもう少し。

怒っていたり哀しんでいたり、痛かったり苦しんだりしていて、それによって幸福感が生じているのではなく。それとは関係なく同時に深いところでは、静かな幸福感のようなものがある。

これ以外に、怒っていたり哀しんでいたり痛かったり苦しんだりしていて、それを愉しんでいるなと感じるときもあって、よくわからない。
2924：V8：2021/09/29(水) 22:41:28 ID:D2EapRzE0: ニーチェの説明してくれた人ありがとう
2925：V8：2021/09/30(木) 10:21:33 ID:D2EapRzE0: > 後デバッグでこの世は有限だという初期のバグが入り込んだというのもあったからこの世は有限というのを疑うのも良さそうだなと個人的には感じる

思い出したけど昔のゲームって、バグを上手く利用してゲーム作っていたっていうね～
これはバグの話じゃないけど、スーファミのドンキーコングって複数の色を点滅させまくって色々な色を作り出しているんだって、だからあんなに綺麗なんだ
独今論なのに時間があるように感じさせるプログラムや、眼前世界しかないのに空間を感じさせるようなプログラムとか駆使しているよ、エゴも
2926：V8：2021/09/30(木) 11:32:55 ID:D2EapRzE0: > 「言葉で伝えても、伝わったのは言葉だけ」
大昔、BUMP好きだったなぁ、仏教でいう「不立文字」って知ってるかな？

不立文字
> 禅宗の立場を表す語の一つで、禅の悟りの内容は文字やことばで伝えられるものでないことをいう。

言葉という媒体は不完全であるとはいうけど、自分的には便利だと思ってるよ～、指差しぐらいにはなるからね
言葉を嫌悪しまくると、ラベリング剥がしまくっちゃうからね
不謹慎だけど認知症の人になったりするのがベストってことになっちゃう、嫌だよね
2927：V8：2021/09/30(木) 11:46:47 ID:D2EapRzE0: あと、言葉という媒体は不完全だという理由
「不完全だからこそ、相手がどう思ったのかは確定していない」
これもバグを利用したプログラムだ
2928：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 14:52:25 ID:OXTnDAkQ0: テクノロジーで瞑想を不要に TransTech Conferenceから
ttps://community.exawizards.com/aishinbun/20190110/

迷走神経に超音波を短時間照射して認識の変更が起こる時代が来るかもと思わせる記事でした。
2929：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 15:45:28 ID:VRe.N7E.0: >>2928
面白いね
確かこのサイトの別記事に4ヶ月で悟りが開けるプログラムがあるっての読んだ気がする

化学で悟れるものなら、もう瞑想しなくてすむのですがってダライ・ラマさんお茶目だな
2930：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 16:02:43 ID:OXTnDAkQ0: >>2929
ヒトの内面進化を促す「TransTech」、”マインド風呂ネス”提唱の湯川鶴章氏など勉強会登壇
ttps://lovetech-media.com/interview/transtech20190320/

この記事では、悟りの段階をロケーションという表現で１～５まで表現していて、今、見つけられないのですが、別記事では、迷走神経の場所や超音波の周波数によって、ロケーションがコントロールできるみたいなことが書かれているものがありました。

認識の変更、「既にある」、願望入れ食い状態になる簡単な方法が見つかるかもしれないと「妄想」して愉しんでいます。
2931：V8：2021/09/30(木) 18:39:51 ID:D2EapRzE0: それでエゴが納得するなら認識変更できるんじゃないかな～、まあ無理臭いと思う
科学って神や仏を証明するツールじゃなくて否定するツールなんだ
2932：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 20:17:17 ID:n73L23Es0: 自由意思はないとか言うじゃん
意味がよく分からなかったし自由意思とやらは興味もなかったから考えたことなかったんだけど
ふと思ったんだが全て完璧なんだから自由意思なんてなくて当然だわな
なくて当然というか不要だよね？完璧なんだから
2933：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 20:49:47 ID:n73L23Es0: 自分は>>2877なんだが、
>>2851のページが嘘のように分かったよ
分かったというか、分かったと思ったことがそこに書いてあった
2934：V8：2021/09/30(木) 21:04:43 ID:D2EapRzE0: 確かに、自由意志はない、という表現もできるけれど
よく出てくる「人間はビリヤードの球、科学的物理法則に支配されているので、自由意志は実はない」みたいなのは信じなくていい
物理法則自体はLOAで拵えたものね
2935：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 21:11:06 ID:2h9xC.NU0: 自分が自由意思がないと思うのは「自分が感じる幸せ」でかな
ここだけはコントロール出来ない
2936：V8：2021/09/30(木) 21:38:20 ID:D2EapRzE0: 科学も宗教っていうけれど、本当にエゴ御用達宗教だね
いつでも科学法則なんて無視して願望実現可能なのにすがりつくんだもんな～
科学法則がある世界でしか息ができないんだ、エゴって
2937：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 23:06:02 ID:OXTnDAkQ0: 皆で認識の変更してしまったほうが、楽しいし面白くなると思うので、科学の力を借りた方法でも何でもよいと思います。

認識の変更をしてしまえば、エゴは意識全体に統合されて唯意識論的認識が真理になってしまうのでしょうから。
2938：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 06:04:59 ID:n73L23Es0: ダイエットしたくてなかなか出来なかったから
理想体重になってみた
そしたら少量で満足できるようになった
我慢しようじゃなくて、もう十分って食欲が収まるんだよ
なるって面白い
2939：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 10:59:12 ID:gf17Z0ZM0: ダイエットやフィットネス程度ならなるは使えるよね

それが本願とか切羽詰まった状況なら、簡単なようで一番難易度の高い方法になるけど。
2940：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 12:56:10 ID:n73L23Es0: >>2939
本願というかどうか分からないけど、自分の場合はお金は比較的簡単なんだ
「～～程度なら」って条件付けは外した方が良いと君のレスではっきりしたよ
ありがとう
2941：KIAN：2021/10/01(金) 12:58:38 ID:KiANxPpY0: YouTubeの不足を疑う、その2の相手の態度が変わるって事はよく起きますね。
前日反対されてたのに翌日賛成に変わってたり、来るって言ったのに10分後にやっぱ来れないって連絡来たり(会いたくなかったから嬉しかった)色々。

「本当は嘘で、〇〇じゃないの？」と108さん式に疑う時もあるし
「現実は固定されてない。だから〇〇になってもいいし、ならなくてもいい(何故なら既に〇〇だから)」
と、判断を揺るがせて安心に帰る感じもよくやってます。色々な方の文言ごちゃ混ぜですが、自分的にはこれが一番しっくりくるからよく変わります。

その4の「もう許さんぞ、消したる」みたいな言葉には、熱量を感じましたね。

>>2938
「なる」知らなかった頃から、仕事や面接とか他人が関わる時に使ってたな。「即戦力で仕事できる私」みたいに根拠なく設定してそれっぽく振る舞ってると、そう評価されとる。
2942：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 13:24:58 ID:n73L23Es0: >>2941
「なる」知らなかった頃から、仕事や面接とか他人が関わる時に使ってたな。

そうそう、そうなんだよ
自分も「なる」って決めて周りが絶対無理だと諦めた会社に内定もらったり、人事を土壇場でひっくり返したりしてた
今考えてみると努力でどうにもならない（もうやれることはやった）から運を天に任せた（別の領域に投げた）んだよね。
お金もそう。来月はこのくらい欲しいと思えば入ってくるんだ。（入る額が頭打ちしてるから越えようと思ってるところなんだけど）
なぜかダイエットは自分の意思で何とかしようとしてたんだよね。
2943：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 13:26:23 ID:OXTnDAkQ0: YouTubeの不足を疑うpart13 その3のねーごさん（part11のコメント欄）の状態。他人事ではないです。

普段は軽く不足を疑うができても、切羽詰まっていっる状況だと、同じ状態に陥ってしまいそうになります。
2944：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 15:02:17 ID:WwCXkROA0: >>2943
11でねーごさんに返信してるやんぴさんの回答がその通りって108さん一連の動画で言ってたよね
part13何度も聴いてみては？
2945：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 15:16:18 ID:gf17Z0ZM0: >>2940 提案者のクレ氏も心の余裕を1番に押してたし、相当難易度は高いよ。君は合ってるようで良かったね。
2946：KIAN：2021/10/01(金) 15:52:47 ID:KiANxPpY0: >>2943
自分でしたら「私には何が起きてるのか、どうなるかも何も分かりません」と、自分の状況判断をまず白紙にする。切羽詰まる状況という認識と悪い方に傾きがちな判断を解除します。

「何故今、この状況を私は見ているんだろう？」とか「この状況の意味は何だろう？」と考えずに問いかけるだけでもニュートラルな位置に一旦戻れます。

ただ切羽詰まった時は恐らく落ち着けないので、ポノとか自他共に無心に愛を送るとか、あまり思考を介さない事が向いてるとは思います。

不足は嘘で充足だけが実相と分かっているならば、最悪を予想するエゴと戦う様に否定をするのではなく「そんな事は有り得ない(何故なら完璧だから)」と毅然と却下して安心を選択する…という態度も出来るのですが。
2947：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 16:45:24 ID:u.j88B0o0: てか、現実に一喜一憂して、現実的な努力して、それでも苦しかったから、叶わなかったから、紆余曲折経て最終的にザ・チケットを読んで実践しようって決めたんだろ？そこが原点だろ？

だったら現実見てあーだこーだ言って、叶わねー叶わねーって言ってんの、それ実践できてねーじゃん。原点に帰れよ。くだらねー。

ってことに最近気がつきました。
2948：KIAN：2021/10/01(金) 19:28:39 ID:KiANxPpY0: >>2942
現実努力一切しない派でなければ、下記ご参考に。
YouTubeに「こんさん」という方の寝ながらダイエットみたいな動画が沢山あって、おすすめです。
今までどんな動画も3日も続かなかったけどwこんさんのはキツすぎず簡単なので続いてる。10日位でパツパツだった服に余裕出来てて、個人的には効果感じました。

行動不要論とかも勿論承知してますが、理想体重に「なって」いても運動しても構わない、という事で。
やっぱりストレッチとか気持ちが良いし、動きや呼吸に集中すると今にも居れるし、苦痛な努力に感じないなら良いかと思い紹介してみました。

>>2945
クレさんの説明だけだと難しいなと私も思ってました。既にあるをベースにして「なる」をしないと「なりきり」状態になりやすいのかなーとも考えた。
2949：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 20:41:30 ID:qrCb0voo0: 今を満たそうと決意した瞬間に、もう満たされてる自分がいる。このノータイム充足に気付くことが大事かなーと思いました。
2950：V8：2021/10/01(金) 21:50:14 ID:D2EapRzE0: 「相手の態度が変わる」なんて108さん言っていたんですね、観て確かめてきました
自分も何度か言っているんだけどね～、エゴの心が折れると、周りは優しくなるって

不足を疑うpart13その2の1分を過ぎた辺りで
「不足で不足の現象がストップした」か「そこでの不足の現象がストップした」と聴こえるんだけど、あっているかな？
仮に聞き間違いでなかったら、これも自分の好きな話だな～

「相手の態度が変わる」と「不足の現象がストップ」は自分の好きな話題であり、得意分野です
2951：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 22:25:14 ID:RqMnl6sw0: オラ不足が消えねーだよ
2952：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 22:31:47 ID:gf17Z0ZM0: >>2951 100回ぐらい聞いたかもしれへんけど、不足を消すという時点で不足をあるものとしてるんだよね。影に向かって銃打ってるような感じ。影と看破したら終わり。
2953：V8：2021/10/01(金) 22:42:08 ID:D2EapRzE0: 消さなくていいよ
「不足すぎると不足の現象がストップする」からね
だから、この世界は安全なんだ
怒っていた人が突然優しくなるのもそのせいなんだ

あと「不足すぎると不足の現象がストップする」は
認識の変更も要らないんだ、元々生命にプリインストールされている能力なんだ

前々から、ピンチのときには実際の物理現実で救いの手が現れると言っているのはこれのこと
表現方法が、語彙力不足の自分にはあまり思いつかなかったけど、今日良い表現の仕方を知った
2954：V8：2021/10/01(金) 23:04:22 ID:D2EapRzE0: なんで「不足すぎると不足の現象がストップする」のかというと
エゴ的に、不幸はいい塩梅のものじゃないといけないからなんだ
自分の没案になった方便使うか、「安全地帯内の一番端っこ（安全地帯内で最も危険な場所）」という表現を昔思いついたんだ

いい塩梅の不足（不幸）って、安全地帯内で一番危険な端っこにいることなんだ

今、あなたの目の前って「安全地帯の中の一番危険な場所にいるかのような目の前」のはずなんだ、そこがエゴは一番心地いい

エゴは「分離意識」だから、安全地帯のセンターには居たくないんだ、安全地帯の外側の危険地帯にも行けない
なら安全地帯の一番端っこにいるのが一番心地いいんだ、だから今のあなたの目の前は実際そんな物理現実だろう？
2955：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 23:27:10 ID:OXTnDAkQ0: >>2944
ありがとうございます。今は余裕があるので、今のうちにやんぴさんの回答を繰り返し読んだり、108さんのその部分の動画を繰り返し視聴したりしようと思います。
2956：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 23:32:44 ID:OXTnDAkQ0: >>2946
KIANさん、ありがとうございます。最近は精神的に余裕があるので、不足を疑うに加えて、自分でも考えてポノ、セドナ、自愛をしていました。

教えていただいたことも、今できることは今のうちに、切羽詰まったときのためのものは、そのときにできるようにメモしておきたいと思います。
2957：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 06:51:51 ID:cmYLDd3Q0: >>2947
あーだこーだ言って、わからねーわからねーって言ってんのも同じ

以前の自分と同じ、ここの掲示板の人たちのようにね
2958：KIAN：2021/10/02(土) 10:13:04 ID:KiANxPpY0: >>2956
私が書いた事は全て、もし同意出来るなら今すぐ呟いたりしてもらっても良い事ですよ～。
大事なのは今の貴方ですよね。今、白紙にしてしまって安心を選びましょう。

>>2944さんの仰る通り、やんぴさんの回答は素晴らしいと思います。
ポノも同じですよね。
「私の中のこの状況を生じさせている記憶」をクリーニングするわけですから。

ポノをやり進めるなら、自分の思考、関わる場所、思い浮かんだ事全てに相槌を打つ様にただひたすらクリーニングする。
不安や恐怖を感じる小さな自分を抱きしめるイメージや、素直な感情を聞いてあげるケアも忘れずに。
(ご存知だったらすみません)

なるべく思い付いた時に、意識して呼吸を深くして下さいね。浅い呼吸は心も体も硬めてしまいやすいので。
2959：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 10:27:45 ID:WwCXkROA0: >>2957
108さんの「思いを切る」って表現は実に言い得て妙だと思うわ
2960：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 12:49:51 ID:jIko03jk0: やんぴさんのコメント読みました。
教えてくれた方々、有難うございます。＾＾

今、自分、めちゃくちゃな状況なんだけど、楽にしてます。＾＾
2961：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 13:12:17 ID:OXTnDAkQ0: >>2958
ありがとうございます。やんぴさんのブログも見つけたので、こちらも参考にしてみたいと思います。

不正プログラムからの脱却支援
ttps://yanpichan.hatenablog.com/
2962：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 15:30:12 ID:aN5XiBFY0: やんぴさんのブログはこの記事良かったよ
YouTubeコメントの補足だが「不足を疑う」が分かりやすい
目から鱗になる人も多いんじゃないかな
//yanpichan.hatenablog.com/entry/2021/08/27/173531
2963：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 15:53:15 ID:OXTnDAkQ0: 「悟り」を科学的に研究したアメリカ人
ttps://aikowatanabe.com/2019/11/06/971/

いくつかの記事を読んでわかりました。

このジェフリー・マーティン博士という人は、元々学者ではなくてビジネスで成功し社会的地位も経済的地位も手に入れた人のようです。ところが、自分は欠乏感と不安感があり幸せではない。なのに、自分より地位も低いしお金もないのに幸せな人がいる。なぜなのかということで、心理学を学んで数千人の人たちを調査し研究を始めたようです。

その結果、幸せな人達の心理状態に共通なものは「根源的なウェルビーイング」で、その状態を複数の段階に分類したようです。

この記事を読んでいると、欠乏感って「不足」のことだよな、仏教や非二元系と108さんの着地点の違いが、この記事でいうロケーションの違いかな等々といろいろと発見があって面白いです。
2964：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 17:25:17 ID:gf17Z0ZM0: ①今にいる、今を満たす、今楽になる
②エゴに気付く、認める、許容する

言い方は違えどこのふたつ以外は
達人さんたちは言ってないような気がするよ。
2965：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 17:29:39 ID:gf17Z0ZM0: だから、今を満たせるチャンスでしかないご飯は、味わって食べた方がいいとよく言われるんだよね。
2966：V8：2021/10/02(土) 18:49:34 ID:D2EapRzE0: 「不足すぎると不足の現象がストップする」この話がもっとしたいな～
2967：KIAN：2021/10/02(土) 19:13:20 ID:KiANxPpY0: 最終的に求めてる事なのに「コレじゃない」ってまず置き去りにしちゃいがちなんですよね。
安心とか愛される事とか…。
今どんな事でも「ある」を感じてみればいいのになぁ。
2968：V8：2021/10/03(日) 00:16:12 ID:D2EapRzE0: 今、物理現実的に満たされていないのなら、過去のことも未来のことも考えていいんだよ
ただ、実際には既にあるんだよ、ってことね
2969：もぎりの名無しさん：2021/10/03(日) 00:22:43 ID:cH148JVU0: >>2966
認識の変更がされた正にその時ってあった？
あったらその時の話して
2970：V8：2021/10/03(日) 01:41:52 ID:D2EapRzE0: >>2969
ありました
仏教で「頓悟」と「漸悟」って言葉があるんだ

> ただちに悟りの境地に達することを頓悟，順を追って次第に悟りに近づくことを漸悟という。

自分の場合はチケ版の頓悟、離散的に一気に認識の変更をしました

覚えているのは、isa式自愛をしている最中、何となく捻くれ式アファの記事を読んで、観念炙り出しをやった時だね（炙り出した観念は3つ、4つと少なかった気がする）
一気にハッと「既にある」が分かった、「何だこれか」と感じたのですが、同時に眼前世界の全てが優しい光に包まれているような多幸感を感じられました（既にあるが分かった時の優しいシュール感は覚えている）
「願望は常に実現している」「究極の安全」「無限に幸せ」「神のロジック」「イメージカラーを付けるなら淡いイエロー」「無限の恍惚」「過去のどんな自分も救われた」感じ
あと最近言っている「不足すぎると不足の現象がストップする」もこの感覚の中で分かった、だから「究極の安全」

これが頓悟なはずなのは、認識の変更直前は糞くだらない自作スピメソッドもやっていたからなんだ～
認識の変更前の自作糞メソッドも教える「無限の猿定理メソッド」
内容「猿が無限にタイプライターを叩けば、シェイクスピアの作品と全く同じ内容のものがいつかは出来る！この世は無常だから、輪廻を繰り返せば、超リア充人生もその内送れる！」

という糞で謎なことをやっていた人間が大体その日中に一気に認識の変更できたからなんだ
ちなみにポジティブシンキングではないよ、昔から言っているけど空中浮遊すら物理現実的に可能なんだ
2971：V8：2021/10/03(日) 01:58:30 ID:D2EapRzE0: だからisa式と捻くれ式はアゲています、いつも

よく言っているけど、自分は認識の変更前はニヒリズムにハマっていたって言っているよね
上で書いた「無限の猿定理」を歪ませて作った変なメソッドとか
「100年後には皆、死んでいるんだから、何もしなくていいよね」とか
「全てのラベリングを片っ端から外して、ニヒリズムマラソンを死ぬまでして、お腹減った時だけご飯食べればいいよね」とか

これ全部、優しくぶっ壊したのが認識の変更
2972：もぎりの名無しさん：2021/10/03(日) 15:00:49 ID:9Lhyls5w0: やんぴさん知らなかったよ　すごくいいね
「充足しかないの証明」もいい

確かに赤外線見えないし　記憶なんか変わっちゃうし
幻覚なんかおくすりひとつで見えちゃうし
ほんとにほんとに、100％、見えてるものは本当ですか？

赤外線どころじゃない　
実相なんてまったく見えてないんじゃないかって
少し頭が柔らかくなった　ありがとう
2973：2969：2021/10/03(日) 17:15:54 ID:9nPfDWkM0: >>2970
ありがとう！
自分はまだ「既にある」の尻尾をかろうじて触れたくらいしかなくて
最近は今既に全て叶っているの意図を適用し続けてるだけです
2974：もぎりの名無しさん：2021/10/04(月) 05:30:31 ID:OXTnDAkQ0: やんぴさんのこれも参考になりそう。

「『不足』は『ない』」「『充足』はある」の証明
ttps://yanpichan.hatenablog.com/entry/2021/09/01/180000
2975：もぎりの名無しさん：2021/10/04(月) 14:10:20 ID:gf17Z0ZM0: 真面目な人は遠回りしてしまう。

論理は見えないものを沢山作ってしまう。

自分をやめる時間、全ての思考と感情が止まった無の時間を取るのがいい。

その瞬間に、ただ自分が演じてたことがわかってくる。

内側には無限を感じる。
外側には有限しかない。

本当の自分、本音には魔法がある。
懐かしい自分がいつでも見てる。
2976：V8：2021/10/04(月) 22:06:34 ID:D2EapRzE0: >>2973
どういたしまして～

自分の書いた>>2970は、内容伝わっているか不安、多分また説明不足だと思う
「猿定理～」云々は認識の変更のきっかけとは全く関係がないから、やらないでね（分かっていると思うけど、一応）
そんな無意味なことをやっていたレベルの人間が、「isa式」と「捻くれ式」を試したら一気に既にあるが分かったよ～、っていう話ね
2977：KIAN：2021/10/05(火) 15:59:30 ID:KiANxPpY0: おっ！久々に過疎りつつあるから投下しちゃお。
叶えたいけどエゴうるさい方向けです。

自分の安心や願望を遮るエゴは、私達が認識するよりも先に感情や観念を検知していて、それをただ流している電光掲示板みたいなものと考えてみよう。
つまり、頭の中に流れている文章は貴方の中から勝手に検知されただけで、そのエゴ自体が思考しているわけではない。

思考という言葉自体も疑ってみると、そもそも私達が外部から受け取った言葉、観念を自動反応に当てはめて所持しているだけなのに、自ら発生させていると思っている。

ただ所持してる物をこねくり回してパズルみたいに入れ替え置き換え、整合性を保とうとしているだけと見ると、それは先程のエゴ電光掲示板の受動的な立場と大差ない。

エゴを含む思考から離れる事を皆が勧めるのは、ただ自分の中で勝手に行われて流れているだけのものと知ると、修正も無視も実は自在に出来ると分かるからです。受動的、自動的な思考ではなく、望む思考を選んで所持出来るという立場です。

認識の変更が螺旋状に何度も起きるという事を自分も感じてきたんだけど、それは分離と統合を繰り返して成されている。

まず岩肌に咲く一つの花が自分だと思ってる。しかしそこからそれは自分ではないかもと離れて見ると、自分は花も含めた岩肌だったと気付く。岩肌から離れるとそこを含めた山だったと気付く。山から離れると山を含む土地だったと……
そんな風に視野が広がって全てが統合されて行く。

何を言いたいかというと、エゴであれ特定の思考であれ、それ自体は自分ではないかもと離れて見ると、ただ自分が有しているだけの何かだと気付く。
そこに注目したい時はフォーカスすればいいし、嫌になったらすぐに離れて俯瞰できると知って戻れる事。そこで何にも遠慮せずに望むものをただ選ぶ事が「意図する」と呼ばれている状態。
2978：KIAN：2021/10/05(火) 16:01:16 ID:KiANxPpY0: (つづき)
今今や瞑想等すると、自分の中に何もないし起こってもいないと感じる。それが自動反応する思考を排除したリセット状態なわけで、まっさらな土台になる。そこがまさしく完璧、既にあるという全ての可能性を孕んでいる己の領域になる。
また不足を支えるエゴが生じてきても、それは要らないし勝手に流れて消えると知っている。
それが「何を考えても関係ない」という事になる。
注意すべきは、自動反応のエゴに信頼を置いていないから関係ないと思えるのであって、まだ信頼している所謂エゴ目線では関係ないとはなかなか思えない点だ。

現実注視の人が間違えやすいのは「不足が居座ってるから充足が来ない」と思ってしまう所。だから不足が変化しないかと見張ったり消そうとしてしまう。
「既にある」を知ってる人にとっての不足は有限で虚ろな事。これが「疑う」という態度にもなっている。
「不足が見えてますが関係ありません。充足が真実と知っています」と、不足ではなく充足を支える思考にしているという事です。

既にあるとか七章とか知らなくてもイメージングやアファで願望達成している人も自分含めて多数存在している。
それは不足思考を相手にせず支えなかった、そして好きな思考を選んでそちらを支えた、それに尽きるのではないかと思う。

前半は突飛な仮説とも言えますが、読んでくれた方はありがとうございます。
2979：もぎりの名無しさん：2021/10/05(火) 18:44:46 ID:jIko03jk0: >>2977-2978

難しいけど、ありがとうございます。
2980：もぎりの名無しさん：2021/10/05(火) 20:59:45 ID:gEMYo5u.0: するのではない。

してると錯覚してるに過ぎない。

本当はあるだけだ。
2981：KIAN：2021/10/05(火) 21:53:19 ID:KiANxPpY0: >>2979
読んでくれてありがとうございます。
捏ねくり回し長文すみませんw

こんなにも皆が無視できないエゴって何なの？どうしたら俯瞰できる？とか時々考えてたら、また不思議なお話が生まれてました。エゴだって思考部門でお仕事してるに過ぎないんだよって事で。

自分はゲーム的に設定とか仮説で遊んでみるのが好きなので、今質問者さんも居ないから暇つぶしに読んでもらえればと思って投下しました。
2982：V8：2021/10/05(火) 23:49:03 ID:D2EapRzE0: チケ知る前にそんなのやってたぜ～
2983：もぎりの名無しさん：2021/10/06(水) 08:39:02 ID:I/vjZTcQ0: >>2974
ずーっと知覚不全の意味がわからなかったけど、やんぴさんの"「『不足』は『ない』」「『充足』はある」の証明"を読んで、知覚不全が、知覚が完全ではない、知覚には限界があるという意味ならわかるという感じになった。
2984：もぎりの名無しさん：2021/10/06(水) 14:11:26 ID:bKwwJBJ20: やりたくないことはやらないが一番手っ取り早い荷を下ろすだな
2985：もぎりの名無しさん：2021/10/07(木) 04:14:31 ID:I/vjZTcQ0: >>2975

＞自分をやめる時間、全ての思考と感情が止まった無の時間を取るのがいい。

直接、意識して思考を止めることはやってみたことがあります。すると３分くらいはできるようになりました。思考を止めると感情も止まります。今、久しぶりに試したら１分くらいでした。

意識しなくても、車をひとりで運転していると思考や感情は止まります。意識も車と一体化した感じで車の大きさになった感じになり、さらに拡大し世界と一体感を感じることが多いです。

＞懐かしい自分がいつでも見てる。

ひとりでいるときは、赤ん坊の頃に、夜中に家族が皆寝ていて、自分ひとりだけ目が覚めて起きた時にしばらく世界を眺めていたときのことを思い出すような感じがすることがあります。

かなり前から、自分は意識だと思っていることが多いのですが、思考や感情に振り回されることが、多くあります。不快や痛みが生じれば身体にも引き戻されます。
2986：もぎりの名無しさん：2021/10/07(木) 17:29:49 ID:pqLHcPXI0: 周りの人の愚痴にはどう対処すればいいでしょうか
自分のことだけなら大きな不満もなくいられるのですが周りの人の愚痴や不平不満に引っ張られてやっぱりこの世界は嫌なところだと思ってしまいます
知覚不全で不足を疑う観点から彼らは本当は幸せなのでは？としてみたり本当はこの世界は完璧に満たされてると認定してますが心はモヤモヤした感じがぬぐえません
この世界は完璧ならみんな幸せであることを望んでしまい現実とのギャップに打ちのめされる感じです
やはり現実エゴは無視で完璧で幸せなのではという視点を持ち続けるのがいいのでしょうか
2987：もぎりの名無しさん：2021/10/07(木) 19:19:02 ID:gf17Z0ZM0: >>2986 周りの人の愚痴には対処しないこと。愚痴自体にはなんの力もない。便所のひどい落書きを見て、「ひどい愚痴だ！どうにかしないと！」ってそれに対処しようとしないよね？せいぜい消すぐらい。あなたと愚痴には何も関係がない。ただそれを知っていればOK。
2988：KIAN：2021/10/07(木) 21:59:53 ID:KiANxPpY0: >>2986
「彼らは本当は幸せなのでは？」って疑い面白くないですか？w
他人の前では愚痴やら苦労話とかしてるけど、実は盛ってるだけでそんなに悩んでない…みたいな人、意外と実際居たりする。
そしてそんな盛り話を聞いてあげてる自分偉すぎ！優しいな～とか思ってそんな時間も自愛にしちゃったり。

イラつく事や乱される事もありますが、ドラマや映画を見たのと同じと捉えていれば抜け出せます。
時々妙に引っかかって、自分も同じ観念持ってたなって気付かされる事もあります。「気付かせてくれてありがとう」ですね。

モヤモヤした時は「自分はまた不要な荷を背負ってしまってないかな？」と確認してみてもいいと思います。
貴方の幸せ安心が先で、貴方が見るべき周りの景色は勝手に整います。
2989：もぎりの名無しさん：2021/10/07(木) 23:14:44 ID:I/vjZTcQ0: 思考を最長１分くらいは止められるので１分間止めるのを繰り返しやってみたら、思考が止まっているときでも、水を飲んだり食べ物を食べたりトイレへ行ったりといったことは、自動で勝手にできているような感じでできるんですね。

それらについて、今までは、普段自分で考えてやっているとか自分がやっているとか思ってきましたが、そうではない感じでした。
2990：もぎりの名無しさん：2021/10/07(木) 23:15:43 ID:pqLHcPXI0: >>2987
なんというか完璧な世界のはずなのに愚痴を言う人がいるとそれを乱されてしまう感覚になるんですよね
外側を重要視しすぎなんだろうなと自分でも思います

>>2988
整えるのは内が先とわかっていても引っ張られてしまうのが問題かなと自分でも思います
世界への不満を抱く自分を許すをもっとやってみようかなと思います
2991：KIAN：2021/10/08(金) 00:19:54 ID:KiANxPpY0: >やっぱりこの世界は嫌なところだと思ってしまいます

>この世界は完璧ならみんな幸せであることを望んでしまい現実とのギャップに打ちのめされる感じです

ここがポイントかと。
外部が判断基準になってますよね。

モヤモヤする自分を許す
外部に引き摺られる自分を許す
完璧が腑に落ちない自分を許す

許すとしたらこちら方面かなと推測します。
「完璧だ！」って実感出来ない所に求めようとしても見えないと思いますよ。
完璧メソッドは別の領域の採用なので。
それとも「今見えている全てが、実は完璧かもしれない…」という方向性でしょうか？
そちらでしたらニュートラルな視点に戻る事で良いかと思います。
2992：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 01:28:47 ID:pqLHcPXI0: >>2991
色々感じてしまう自分を許すという方が私にはあってると思うので外部への不満を抱く自分を許すというのを集中的にやってみようかなと思います
完璧メソッドは何年も前からやってるのですが実感がないので向いてないかなとも思いますし逆に自愛は効果を感じているのでこちらからやっていくことにします
ご意見ありがとうございました！
2993：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 01:49:40 ID:pqLHcPXI0: >>2989
まだまだ一実践者ですがよくわかります
思考がなくても体は動いているということは自由意志はなくコントロールは不可というよく聞く言葉に繋がるように感じますね
2994：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 09:20:02 ID:Cnobj5BM0: 愚痴が悪いことって誰が決めたんだ？
愚痴のない世界が幸せな世界なんてただの観念じゃねーか
2995：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 09:33:16 ID:Cnobj5BM0: http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-198.html
きみが世界や人生、願望の対象物に言いたい事、文句があるとすれば、
それはきみがきみにいいたい事だ。きみからきみへの不満だ。
2996：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 09:57:49 ID:gf17Z0ZM0: 愚痴のいい悪いは置いといても、言葉はその人のなんらかの観念や記憶を想起させる力が働きやすいのは事実なんだ。「シロクマのことだけは考えるな」と言われても考えてしまうようにね。

だから悪いことじゃない！って蓋をするよりかは、エゴと一緒で何もしないことが一番なんだ。前の映像が流れてるだけって考えたら、そのうち遅かれ早かれ消えるからね。

脳がそう処理してる以上、全部自分で力を持たせてるだけなんだけどね。自作自演なんだ。
2997：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 10:09:36 ID:jIko03jk0: 家族に喫煙者がいて、受動喫煙してしまってる場合の対処法は？
こんな受動喫煙しているのを疑う、のがいいのかな？
そういう状況も愛するのが良いのかな？
2998：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 10:41:56 ID:I/vjZTcQ0: こまけぇさんが確か、ニコニコ動画のコメントのように自分の思考はスルーするとよいと書いていたように思います。

他人の言動も、ニコニコ動画の映像かコメントのように扱えればいいんだけど、自分の場合、特に親しい人の場合はエゴがつい反応してしまいやすいです。

反応したら気づくように心がけるようにするのと、gf17Z0ZM0さんが書いてくれたのをきっかけに始めた思考を止めるを、反応直後にできないか試してみようと思います。
2999：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 10:42:32 ID:Cnobj5BM0: >>2996
蓋をしろなんて言ってないよ？
3000：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 12:13:00 ID:gf17Z0ZM0: >>2999 君はそんなこと言ってない。そう言い聞かせようとすることを想定してる。
3001：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 12:45:57 ID:Qs8UdB960: >>2997
外で吸えって言えばいいんじゃね？
3002：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 13:08:16 ID:pqLHcPXI0: 愚痴が悪いと思ってるんじゃなく愚痴を言ってる人が不足を感じていることが私の不満という感じです
達人が言うように世界が完璧ならみんな幸せであることを望んでしまいますがそこで愚痴という世界の不足に目がいってしまうんですよね
何もしないでスルーするもしくは自愛で対処しようと思います
3003：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 13:14:59 ID:jIko03jk0: ＞＞3001

言っても、屋内で吸うのです。
外で吸う場合もあるけど、堂々と中で吸う時もあり、非情に迷惑になっています。
3004：KIAN：2021/10/08(金) 13:25:06 ID:KiANxPpY0: さ、3000行きましたよーw

電子タバコはダメだったのかな？