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上海雑伎団スレ【第五十一幕】

703：もぎりの名無しさん：2013/02/20(水) 21:04:24 ID:Wfla.gzA0
>>697
たとえばどんな？
704：梅おに：2013/02/20(水) 21:39:10 ID:pXFppFOQO
>>701
体験者でもある自分(内)に対する証拠は示せるでしょー(´ω｀)
でも、体験者ではない他人(外)に対する証拠は示そうにも示せません(´ω｀)
だから、体験者ではない自分(内)が、体験者である他人(外)に証拠を求めても、それは証拠になりようがないのです(´ω｀)

証拠とやらを外に示せるのであれば、この板に来る人全員が即座に達人になってますよ(´ω｀)

705：もぎりの名無しさん：2013/02/20(水) 21:59:14 ID:DC.FWdM2O
>>704
他人の経験は自分の経験ではないから
証拠は示せないってことか？

706：梅おに：2013/02/20(水) 23:27:57 ID:pXFppFOQO
証拠とは、要は『受け手が納得するかどーか』です(´ω｀)
体験者は同時に受け手でもあるので、自身の体験がそのまま証拠として納得出来ますけど、非体験者は体験者が示す証拠に納得するかはどうかは、各々の非体験者に依ります(´ω｀)
非体験者Ａが納得すればそれは(非体験者Ａにとって)証拠として成り立つでしょうが、非体験者Ｂが納得しなければそれは(非体験者Ｂにとって)証拠として成り立ちません(´ω｀)

簡単に言えば、『証拠を出せ』と言うのは単に受け手が『納得したい』ってだけの話です(´ω｀)
こうなると、送り手はどうしようもありません(´ω｀)

707：もぎりの名無しさん：2013/02/20(水) 23:33:43 ID:DC.FWdM2O
>>706
オレが言いたいのは、納得云々ではなく、物事は必ず理屈を説明できると思うんだよな。

説明をするために、検証を試みるわけで。

仮に投影論を持ち出しても、相手も自分なんだから、相手が自分に納得できる説明をする人物を創造することも可能なわけで、内と外とで別けてるのがそもそもおかしい。

708：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 00:55:22 ID:/dD5sPsA0
見えないものを感じて信じる人と見えるものしか信じない人の違いでは？
前者も後者もアリだと思ってるけど。

709：信頼：2013/02/21(木) 05:46:25 ID:vYle43Gs0
見えないものを信じない人がいるのだろうか？
空気は目に見えないけど存在してますね。
つー事は目に見えない物は確実にあるって事ですよね。
目に見えない事の定義が違う！と誰かの声が(笑)

710：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 06:15:21 ID:DC.FWdM2O
>>708
それを言い出すと、霊を見える(感じる)人と、見えない人の論争みたいになるしなぁ

そーいうなんがないのがこの手の法則だったから、オレは興味をもった訳で、基本、全ての人に平等にできるだから面白かったわけで。

711：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 06:16:10 ID:DC.FWdM2O
>>709
論外

712：信頼：2013/02/21(木) 06:40:36 ID:vYle43Gs0
物事は言葉で説明出来ない事もありますね。
それはこの現実世界が意識の世界の中にあると分かれば腑に落ちます。

713：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 10:32:26 ID:Wfla.gzA0
信頼さん
その意識ってのは２つあるんですかね？

↓に物質次元の意識と高次の意識とがあるとありますが
http://ameblo.jp/chuukannhoukoku/entry-10804064010.html
高次の意識とはシンプルに言うと魂のことですよね？
で、高次の意識は先に高次元の方で願望を実現させていて
物質次元の意識の波動が高次の意識の波動に一致した時に
願望実現がこの物質次元に投影されてくる（たとえそれがタイムスリップのような現象でも）

こういう仕組み？

714：梅おに：2013/02/21(木) 10:34:03 ID:pXFppFOQO
>>707
では何でもいいから１つ題材を選んで、それを理屈で説明してみなさい(´ω｀)
『こうすれば必ずこうなる！』と言う『ただの一例も例外が無い』という物事と理屈の例を(´ω｀)
あと、『自分に納得が出来る他人を創造云々〜』はその通り可能です(´ω｀)
ただし、自分が解ったからその他人が納得出来る説明を伴って現れるのであって、納得出来る説明を他人がしてくれたから自分が解るのではないとオモ(´ω｀)

715：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 10:45:18 ID:S20SuZFg0
>>696
他人に証明するための証拠はどうでもいいんだってば。

実体験したとしても記憶がないなら体験したことが分からないよね。記憶なしで分かるとしたら何らかの記憶と食い違う物証や記録がないと自分でそれが起きたと解釈する事そのものができないでしょう。

716：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 11:26:50 ID:B6wh5LHg0
>>696 前半はまさにおめぇだな

717：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 11:30:54 ID:B6wh5LHg0
>>712 意識の中じゃない。意識そのものだ。

718：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 11:35:54 ID:B6wh5LHg0
>>714 ヒマそうだな

719：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 14:00:38 ID:1MQvxkcoO
何を考えるかではなく、何を感じるかが体験？

叶っても叶わなくても私の人生に間違いないはないと？

720：信頼：2013/02/21(木) 14:35:21 ID:vYle43Gs0
>>713さん
一つなんだけど２つですね。
死んだら一つになります。
木内氏の話から分かりますよね。
現実世界の意識は肉体を通して表現されてるので
限られた情報しか表現出来ない。
意識は海と波の関係に良く似ていると言われていますが、
マジでそうとしか言えないんですよね。
私はそのサイトの言い方で表現すると、
ハイアーセルフに出会った事があります。
別の言い方はハイアーセルフの意識になった事がある。
高次の意識に触れた、なった、統合した。
色々と表現はありますね。

>>717さん
>意識そのもの
その通りですね。
全ては意識しかない、その意識が空間を作り宇宙を創造した。
この現実世界も意識そのものですね！

721：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 15:17:26 ID:G.sbGlMY0
ないはない
あるしかない
既にあるってことが分かりました
昨日の夜なんか急にばああああって分かって頭が感覚に追いつかなくて
紙にひたすら分かったこと書きなぐってました
不安や恐怖は嘘、安心しかない
安心して生きてよかったんだ
全部持ってました、叶ってました、この世界は願望実現で出来てました
ふぃ〜…ほっと一息つきます

722：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 15:34:58 ID:Wfla.gzA0
>>720
あの木内氏のような瞬間移動って
生きてるときでも高次の意識は常に行ってるんですよね？

今ここにある意識が〜な現実を願った瞬間に
高次の意識は高次元でそれを実現してるわけでしょう？

そしてその高次元で実現したものがこの物質次元にすぐ反映されないのは
結局、物質次元の意識と高次の意識の波動が最初はズレていて
それを合わせれば反映されてくる

これだけの話でしょう？

723：信頼：2013/02/21(木) 16:32:33 ID:vYle43Gs0
>>722さん
ではその波動のズレをどうやって合わせるのでしょう？
それが、外より内側が上とか、気分よくとか、
自分で自分を認めるとか、劣等感を無くすとかです。
エゴ側の願望とかほたっとけば、そのうち叶うんだから、
どうだっていいんですよ。
どうせ叶ってしまうんだから。
現状で私が欲しいと思ってた物は手に入ってるんだよね。
しかもエゴが邪魔して入手が後回しになる事も実感として
学ぶ事が出来たのは大きな事でした。
欲しい物があって今買えるなら買って問題なし。
買うと生活がギリギリで節約しなくちゃとかって思考が、
入手を遅らせる。
常識や計画的な~とか関係なしです。
一代で大企業を作った人の行動遍歴を調べればこれは明らかです。
何が意識においてマイナスに作用、つまり現実世界に現れてくるのを遅らせているかです。
意識においてのマイナスとはネガティブの意味ではありません。
現象が現実世界に現れてくるのが遅いのがマイナスって意味です。

724：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 17:11:39 ID:Wfla.gzA0
>>723
信頼さんの叶えた願望のうち、
脱原発のような社会現象クラスの規模のものは何かありますかね？

また、世の中全体の風潮を自分好みに変えさせることは
ごく狭い近辺だけを変えさせるよりも
時間がかかるものだと思いますか？

725：もぎりの名無しさん：2013/02/21(木) 17:41:41 ID:Wfla.gzA0
それから信頼さん、意識の仕組みについて今一度いいでしょうか

今ここにいる自分の顕在意識が原発のない地球に行きたいと思ったとすると
その瞬間に高次の意識は木内氏のように高次元の領域において原発のない地球に移動している

ここまでOKですよね？

それを常に肉体次元のこの意識がスポットライトを当てるように狙い撃ちしている
そしてそれにちゃんと当たるとそれがそのままこの世界に映し出されて
外れると別の高次元領域が映し出される

こんなイメージでしょうか？信頼さん的にも

726：ひらが：2013/02/22(金) 02:02:49 ID:J7Z6198E0
　実体験で自分自身が「なるほど」って理解したらそれでいいですね。
　他人に言っても、その人の「人生観」があって１００％は理解されませんし。

727：もぎりの名無しさん：2013/02/22(金) 03:43:54 ID:GgI.TJDo0
>>726
同意。
色々経験して世界観が変わった時は
人にも報告やアドバイスしたくて仕方ない時期があったけど今はなくなったw
本当に人それぞれの宇宙や世界観があるんだと。

728： 葵光：2013/02/22(金) 06:33:58 ID:a2H5jI4I0
サマディや見性には関心がありますが（本題と直接は関係ありません）。

私はこれといった世界観、人生観もないので、是非
他の人のを伺いたいですね、理解できるかどうかは分かりませんが
興味津々です^ー^

729：もぎりの名無しさん：2013/02/22(金) 07:51:50 ID:bM32aBXk0
三昧も見性もそんな大したもんじゃないよ。2回ほど経験あるけどね。
脳内麻薬が引き起こす幻覚みたいなもん。

730： 葵光：2013/02/22(金) 08:04:19 ID:a2H5jI4I0
その体験が幻覚でなく普段が幻覚かもですね^^w

731：もぎりの名無しさん：2013/02/22(金) 19:11:21 ID:bM32aBXk0
普段の幻覚から脱出する方法をお教えしよう。

10階建てのビルの屋上からダイブするのだ。
ただそれだけでこの幻覚から目が覚める。

さあ、レッツダイブ！

732：もぎりの名無しさん：2013/02/22(金) 19:37:51 ID:S20SuZFg0
>>731
あなたは大変酷い幻覚を見ているようだ。
733：梅おに：2013/02/22(金) 19:38:30 ID:pXFppFOQO
あほ〜(´ω｀)

734：もぎりの名無しさん：2013/02/22(金) 19:38:51 ID:bM32aBXk0
うひゃあ！

735： 葵光：2013/02/23(土) 00:27:09 ID:ABj8G6qY0


ｵｯﾄｯﾄｯﾄｯﾄ　ｵｯﾄｾｲ　>┼○ （ｹｯｷｮｸ)　どてっ！

736：もぎりの名無しさん：2013/02/23(土) 07:32:45 ID:bM32aBXk0
結局北極オットセイ　どて

737：もぎりの名無しさん：2013/02/23(土) 07:35:05 ID:bM32aBXk0
10階建てのビルの屋上からダイブってのは
ある意味、究極の手放しじゃないか？
いや、やるつもりないけど。

見性にしろ三昧にしろ、スカッと自我を手放してるときに起こる意識覚醒だから、
あるいは同じ事なのかもよ。
いや、やるつもりないけど。

738： 葵光：2013/02/23(土) 10:46:37 ID:n.J.tjBo0
そうだろうね^^

脳内大爆発した人もよくいるみたいだ。



　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶ〜〜〜ﾞｧｧｧｧｧｧｧｧ〜〜〜〜ﾝ^^
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
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　　Π=_Π「・ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::

739： 葵光：2013/02/23(土) 11:07:51 ID:n.J.tjBo0
爆発といえば、この人、悟らー、サトラー？

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_lX1QtO2v90

740：もぎりの名無しさん：2013/02/24(日) 05:44:59 ID:K5di86Qw0
すんません吐露させてください、不快な人はスルーお願いします

叶えたいと思っていたけど、本当は執着や渇望していたいだけだと気づいてしまった
じゃがりこの話の108氏のレスそのまんまだった
自分の場合「叶えよう！」という気持ちが、フタを開けてみたら渇望や執着を求めるそのものだった
叶える気なんてサラサラなくて、願望は願望のままにして渇望してたいだけ
叶えようとしていたものが、実現を阻止しているそのものだったんなんて

愛をおくるメソをしようと思ったら、今はもう何も沸いてこない
今まで好きだと思っていた人におくってたのは、愛じゃないものだって分かっちゃった
愛をおくっていたつもりだったけど
実際は愛の様に見えるものでラッピングして、中身は不幸をおくってた、そんな気がする

>そもそもおまいの「愛」というモノに対する定義・レッテルが、執着に基づくもの
>だということがあぶりだされて来た、というだけの話だと思うのだぜｗ

ふとしたとき、だぜ氏のこのレスが頭に浮かんでくる
本当はどこか分かってたんだ、人を好きになるってもっと軽やかな気持ちだって
頭がモヤモヤしたり、イライラしたりしないもん

この場に及んでまだ渇望感を求める気持ちは消えない
苦しいのに不幸が好きで求めちゃう、また間違えようとしてる

何か意味不なレスになっちゃった
これからどうしたらいいかわかんない
とりあえず、名前も知らないお兄さん、ごめんなさい

741：信頼：2013/02/24(日) 09:53:38 ID:vYle43Gs0
>>740さん
分からないと言う事は実は素晴らしい事なんですよ。
だって何をどうするのか決まっていないのですから、
自由なんですよ。
エゴには不快な事ですけどね。

742：もぎりの名無しさん：2013/02/24(日) 12:07:39 ID:bM32aBXk0
>>739
悟り度＝手放し度、囚われからの開放度とすれば、
太郎さんもタモさんも、かなり悟り度の高い人じゃないかな。

743：もぎりの名無しさん：2013/02/24(日) 19:24:46 ID:awSAbm6g0
>>740
少なくとも私は不快ではないですよ。お気持ちよく分かります。私もそうでしたから。
私のは人への執着ではなく、金銭・社会的地位などへの執着でしたが。

744：もぎりの名無しさん：2013/02/24(日) 19:31:42 ID:CKTmoKw60
好きな人かぁ
実際叶っちゃヤダ渇望して未知の方がイヤな面見なくて済む！
って思っちゃうよね
相手が素晴らしければ素晴らしいほど今度自分の劣等感に
目が行きがちになるし

745：もぎりの名無しさん：2013/02/24(日) 19:38:47 ID:0IfvBBOM0
女房心配するほど亭主モテもせずってね

746：もぎりの名無しさん：2013/02/24(日) 19:48:31 ID:CKTmoKw60
>>745
言えてる

747：もぎりの名無しさん：2013/02/24(日) 22:10:14 ID:awSAbm6g0
だぜさん、いらっしゃいますか？バシャールの話をしたいのですが。

748：もぎりの名無しさん：2013/02/24(日) 22:26:43 ID:ARYAqPO20
最近ﾀﾞｾﾞ氏きてないね。淋しい。

749： 葵光：2013/02/24(日) 23:05:30 ID:g/wOPaDI0
>>742さん
そうかも知れないですね。
タモさんはイマイチ掴みどころがないんですよ。

思考が少ないのは太郎さんかなw

750：もぎりの名無しさん：2013/02/24(日) 23:17:52 ID:OwwLdnDg0
(´･ω･`)ノ おぅ、呼ばれたようだぜw


>740
ふひひ、わしのレスがよぎるとはおまいもなかなかの常連とみたのだぜwww
だいじょぶだいじょぶ、思いってのはクセがあるもんだ、大切なのはその『軽やかさ』を
思い出したコトであってだ、その思いグセがすぐに直らなくったって心配しなくてイイのだぜw

つまりだ、その渇望感みたいのが『出てこないようにするコト』を目指すんではなくて、
出てきた渇望感に対しておまいが『何を選択するのか』が大切なのだぜ。

その渇望感に振り回されるのか？
それともそれはそれとして華麗にスルーするのか？
もし後者でありたいなら、その渇望感もそただの『思考の一つ』だと知るコトが大切なのだぜ。

おまいは今この瞬間にだって同時に何百個か何千個かなん万個かわからんが、とにかく
途方もないほどの『思考』をしているのだぜ。
ただそこからある一つか二つぐらいの思考を取り出して『今自分はこんなコト考えてる』と定義しとるわけだぜ。
んだがな、それはあくまでおまいがらその思考をクローズアップしただけなのだぜ。

何を意識的に『クローズアップ』するのか。
何を無意識的に『クローズアップ』しちまってるのか。
そこに『引き寄せの法則』が大きく絡んでおるんではないかのぅ？

(´･ω･`)b

751：もぎりの名無しさん：2013/02/24(日) 23:26:03 ID:awSAbm6g0
どうも、だぜさん、こんばんは。
バシャールの言う「豊かさとは金銭ではなく、『する必要のあるときに、する必要のあることが出来る能力』」という意味がようやく
腑に落ちました。今までお金に対する執着が強過ぎ、また「お金がたくさんないと何も出来ない」という思い込みが強過ぎて、
その言葉の意味が本当には分かっていませんでしたが、ここ数日の体験で理解することが出来ました。今日は、「私は本当に
豊かさに囲まれて生きていたんだなあ、ただ今までそのことに気がつかなかっただけだ」と実感しました。

その鍵は直感に従うことなのですが、それは同時に「エゴではなく、本当に自分が望むこと、好きなこと」をすることでもあり、
バシャールの言う「ワクワク」「平和を感じること」と同じようなものだと思っています。

752：もぎりの名無しさん：2013/02/24(日) 23:58:58 ID:ARYAqPO20
元気そうで嬉しい！
呼んだらきてくれるってスーパーマンみたいw
753：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 00:20:28 ID:mK6X88kg0
働けない、稼げない、恋人には振られる
人生あがけばあがくほど、どんどん悪い方向へ行っている
チケットを何回も読んだ、いろいろメソッドも試した。一時的には快になるけど、1日もしたらもとにもどった
当然、すべて有るも何もわかっていない。何をやっても苦しい
だからもう頑張らないことに決めた
もう稼ごうとしない。頑張らない。好きなこと、やりたいことだけやる
美味し物たべて、欲しい物買って、寝たいだけ寝るんだ
だけどいつまでもこのままだと、金銭的に親に迷惑をかけてしまうから、年内には死ぬ
死ぬって決めたら今まであった未来への恐怖や不安もなくなった
恋人への悲しみも憎しみも、すべて過去のこととして不快にならなくなった。
恋人が別の人と付き合っている現実を考えてしまった時も、「もう私には関係ないんだなぁ」で終わらせられるようになった
楽しかったことだけ焦点を当てられるようになった

正直、まだ生への執着は完全には消えていない
この快のまま暮らしていけば、現実が動くんじゃと期待している自分もいる
でもいいんだ、叶ったら嬉しいけど、叶わなかったら死ぬだけだ
毎日穏やかに生きて、経過を観察してみるよ

754：信頼：2013/02/25(月) 04:30:20 ID:vYle43Gs0
>>753さん
もう動いているじゃん。

755：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 11:16:38 ID:3QgsvQok0
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

756：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 12:51:26 ID:NC4mQMe.0
>>753
ﾌﾋﾋ、生への執着などと言っておるがそれは執着というもんではなくおまいが最初に持ってきた
『目的』であり、ごくごく自然なコトなのだぜ。
だから別にそれを捨てようなどとしなくてもイイし、かといって頑張らなくてもイイのだぜw
わしも現実が動き出したのはまさに今のおまいと同じ状況だったのだぜ。
自分にはもうなーんにも無いからよぅ、からかい半分でイイんでなんかやりたいコトやってみるんだぜ。
別にそれをやらなきゃいけない理由もやめてはいけない理由もないのだから。


>752
うむ、わしは元気だぜw


>751
おう、そりゃすげえのだぜw！
よかったらその数日間に何があったんだかみんなにお裾分けするとイイのだぜw

757：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 16:34:30 ID:FLbaceK60
信頼さん
>>724-725については？

758：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 17:24:08 ID:awSAbm6g0
>>756
だぜさん、ありがとうございます。

＞よかったらその数日間に何があったんだかみんなにお裾分けするとイイのだぜw

精神世界にもいろいろな思想がありますが、私のは因果応報を信じることから始まったので、その点で
そうしたものを信じない人には抵抗のあるお話かもしれません。考えようによっては、残酷な思想でも
あります。「あなたの不運は（過去世の分も含めて）全部あなたの思い・行いのせい」とやるわけですから。
でも私にとっては、そうした思想が自分を納得させ、いい気分にさせ、開運させてくれました。

簡単に言うと、今まで人からされたことは全部自分への報いであると認識し、その上で加害者を許し、
良い報いを引き寄せるために、出来る範囲、無理のない範囲で自分が良いと思うことをしました。
それだけです。

あとは気の向くままに図書館に行って適当な本を手に取ると、自分を導くような情報がただで得られました。
ネットの情報からも得られました。その通りにしていくと、どんどん良くなっていきました。（そうした、その人
へのメッセージは、人それぞれ与えられるものが違うと思います）

そのようなわけです。

759：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 17:41:45 ID:mK6X88kg0
>>754　信頼さん
もう動いているのかな？今まで現象にかじりついていたんで、いまいち実感がないなぁ・・・

>>756　だぜさん
そっか、別に「生きたい」って目的があってもいいんだね
「生きるために頑張らねば」って信念だけを捨ててもよかったのかな
それが出来ないから死ぬ予定日をつけちゃったけどｗ
今後そういう風にシフトしていけたらいいな。やっぱり死にたくないし
自分もだぜさんみたいになりたいな

760：信頼：2013/02/25(月) 18:02:57 ID:vYle43Gs0
>>759さん
何が動くのか見てればいいですよ。
もう通販の決定ボタンを押してるので、
嫌でも動きます＼(^-^)／

761：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 18:14:57 ID:PwX0w2K60
何年もここで相談してたけど、駄目人間になっただけだった

762：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 18:19:05 ID:FLbaceK60
信頼さん
>>724-725については？

763：信頼：2013/02/25(月) 18:24:04 ID:vYle43Gs0
>>757さん
社会現象クラスの願望ってのが私には前から無いです(；・ω・)
んーまあ電力会社や原発の闇の部分がもうバレて社会に知れたのは社会現象クラスになるのかな？

意識の仕組みは文字化するとそんな感じですか。
最近は体感が多くて文字化、言語にするのが面倒で(笑)
レスを読むと体感で分かるようになってるんですが、
それを言語化するとながーくなるのです。
何故面倒かと言うとタブレットからの入力だからですね。

関係ない話だなこりゃ(；・ω・)

764：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 18:43:14 ID:bM32aBXk0
チャーリーの「信頼さん」を見ると吹くｗｗｗ

765：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 19:19:07 ID:FLbaceK60
>>763
>>725で自分で話しておいて少々おかしいと感じた点があるんですが
高次の意識はすぐに原発が地球に移動するんじゃなくて
願望を思いつくよりずっと以前からそういう地球がすでに存在している
と言った方がより正確ですよね？

766：７６５一部訂正：2013/02/25(月) 19:20:29 ID:FLbaceK60
>>763
>>725で自分で話しておいて少々おかしいと感じた点があるんですが
高次の意識はすぐに原発がない地球に移動するんじゃなくて
願望を思いつくよりずっと以前からそういう地球がすでに存在している
と言った方がより正確ですよね？

767：信頼：2013/02/25(月) 20:40:09 ID:vYle43Gs0
>>766さん
どちらでも良いのではと思います。
私の考えでは物事の理論や法則は
単にこの物理次元でエゴが納得する方便だと今の時点で思っています。
先の出来事を勝手に決めないと言う認識です。
何故先の出来事を決めてしまおうとするのか？
そこに着目です。
一見貴方の質問と関係ないと思うでしょう？
それが関係あるんですね。
意識の疑念が現実に現象が現れてくる時間延滞に関係あるからです。
疑念と言うか意識の納得度合いですか。
自我で納得しようとしても、私は無理だなと思ったので、
体感の方を選択しました。

768：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 20:42:13 ID:5OQIzPzc0
>>764
わかる。

769：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 21:19:59 ID:FLbaceK60
>>767
信頼さんはタイムスリップについてはどう考える？
いろいろ調べてみると確かにしてる人はいるみたいなんですよね
ただ自分の意志で自由自在にできたという人には出会ってない気がします
タイムスリップの方法も他の多くの願望と全く同じに捉えていいと思いますかね？

770：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 21:23:40 ID:DC.FWdM2O
>>761
それに気付けたのならラッキーじゃん！
今から現実的に頑張ればまだ間に合う！

771：雪月花：2013/02/25(月) 22:39:20 ID:NqTPK/pQO
>>767信頼さん〜

>自我で納得しようとしても、私は無理だなと思ったので、
体感の方を選択しました。

ここ、もうちょい詳しく聞かせてくだされ〜
体感で納得って…?
例えば、欲しいものがあるとして、それが手に入るってどんな風に体感しますか〜?

いわゆる認識の変更ってのはあったんですが、もっとこう、ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ実現しないかな〜と正直思うんです〜

772：雪月花：2013/02/25(月) 22:39:24 ID:NqTPK/pQO
>>767信頼さん〜

>自我で納得しようとしても、私は無理だなと思ったので、
体感の方を選択しました。

ここ、もうちょい詳しく聞かせてくだされ〜
体感で納得って…?
例えば、欲しいものがあるとして、それが手に入るってどんな風に体感しますか〜?

いわゆる認識の変更ってのはあったんですが、もっとこう、ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ実現しないかな〜と正直思うんです〜

773：雪月花：2013/02/25(月) 22:40:57 ID:NqTPK/pQO
同じの重複ごめんだよ〜(+_+)

774：もぎりの名無しさん：2013/02/25(月) 22:48:02 ID:mK6X88kg0
>>753です
死ぬ気で気楽に生きるって決めたけど、やっぱり心のどこかでもやもやがあった
でも、数時間前に突然「もういいんだよ」と心の声が聞こえた
それからもうハイテンション。何も叶っていないのに、なんかなんでも出来るような気になってきたよ

けどそれと同時に、おとといまでメソッド地獄だったから
「今日は捻くれアファやって願望に憎しみを感じなくていいの？叶えたいんでしょ？」や「願望のこともっと考えてよ！このままじゃ叶わないよ！」という声も聞こえる
実際、なんか手持無沙汰になっているというか、もの寂しさがあって、このままでいいのかとちょっとだけ不安
メソッドをやりたいならやればいいんだけど、いまいち集中出来ずおろおろ
自分でどうしたら良いか分らなくなっている・・・

775： 葵光：2013/02/25(月) 23:14:59 ID:4bIU1NIw0
願望する前に叶ってしまった^^

願望は未来系なのに欲する前に向こうからやってきました。

予期せぬラッキーみたいなものかな。

恐らくこれから先に、やるであろう事、必要なこと、
欲するであろう事などが前もって用意された。

欲するであろう事の具体例は電化製品が故障する前に先に手にはいったなど。

時間などないと考えれば願望の後先は関係ないから別にどうでも
よいことなのかも。


>>767　信頼さん
＞自我で納得しようとしても、私は無理だなと思ったので、
体感の方を選択しました。

なるほど納得^^

776： 葵光：2013/02/25(月) 23:25:31 ID:4bIU1NIw0
瞑想や好きな事に集中して雑念を少しでも減らしたり、
思考と思考の隙間を増やしていけば、たった一日５分から１０分ぐらいの
瞑想なのど時間で自分がドンドン進化して行くのが分かってきます。

秘伝功のぷるぷる気功を3分から5分してからの瞑想は思考がかなり減りますね。
ぷるぷるの気功の後、手をおヘソの下に当てると
丹田が温まり気が下がり雑念もへって行きます^^

ぷるぷる気功は身体を振動させるので波動も上がってくりるような気がします。
全てのモノは振動してますからね。

各チャクラが振動によって正常に調整されると意識
しながら気功すると効果がアップしますよ^^

777： 葵光：2013/02/25(月) 23:45:56 ID:4bIU1NIw0
雪月花さん

三点法を使ったらいいかもですね^^

まずは練習です。

身体の任意の部分に人差し指を当てて全ての注意を集中させる。
コップに水道水（浄水器未使用）を入れてコップの上に
もう一本の人差し指を当てて気付きを集中させる。

あとはユーフィーリングを感じる。

これで水の味に変化が生じます。

慣れてくれば、コップの水に意識を置いて気付くだけで
変化して美味しくなります。

水は一番簡単な実験材料ですね。

この後は言わなくても分かりますよねw
応用してください^ー^

778：信頼：2013/02/26(火) 03:43:09 ID:vYle43Gs0
>>769さん
タイムスリップのイメージをどう感じますか？
映画やドラマみたいに派手な感じ？
私は瞬きしたら異動してる感じだと思います。
漫画や映画など面白くする為の演出ではなくて、
もっと静かでシンプル。

>>771 雪月花さん
意識が現実にどうやって作用するのかを私は知りたかったんですね。
しかしその知りたいって願望が邪魔して解らないのではと思い、
解ろうとするのを止めました。
頭で考える事を止めたんですね。
いい気分いい気分言ってた時です(笑)
メソッドやら理論的に自我が分かれば現実をコントロール出来ると思ってたんですが、やはり自我の考える事でした。
自我に願望を叶える事は一切出来ない。
何故かそれがフッと理解出来たんです。
じゃあ自我には無理ならなんだろうとボーッとしてたら、
思考が湧くのが見えたんですね、表現が難しいんですが。
その時にああ感覚か、体感に注意を向けてみようとしたんですね。
そうしたら何かしら現実の方がスムーズになりだしたんです。
前に欲しかった物がポポポポーンと手に入りました。
いや別に今いらないんだけどと思いましたね。
物欲がかなり無くなってしまったんで(笑)

>>775 葵光さん
私もQE読んでますよ。
面白いですねこれ。

779：もぎりの名無しさん：2013/02/26(火) 08:08:28 ID:a0jzCc1U0
>>761
わしからも言おう、ホントのダメ人間は自分がそうであるコトに気づかないものだ、とな。

……んまぁダメ人間なんてホントはいないんだがな。(´･ω･`)b


>>759
メソッド地獄とはおまいのバカ真面目さが伺えるんだが、心の声とエゴの誘惑の区別がつかんのなら
心の中のだぜ氏に従うがイイのだぜwwwww

さて、おまいの中のだぜ氏は『ホニャララしなきゃこのままじゃ叶わないのだぜ！』
と言うだろうか？
『ひねくれなきゃダメだぜ！』とか言うだろうかw？

困った時は心の中のだぜ氏に相談するがイイのだぜw！

780：雪月花：2013/02/26(火) 09:19:16 ID:NqTPK/pQO
信頼さん〜
葵光さん〜

どうもありがとう〜(^^)/
知りたい知りたいってやってましたわ…全部が意識なら、もっと簡単に物事うまくいかねーの? って、あれこれやってた…(O_O;)
結局、ｴｺﾞお得意の "どうやって?" に戻ってたのね〜…
自分の場合、心臓の鼓動を感じると頭が幾分静かになるので、なるべくそうやって感覚にｼﾌﾄしよう〜


QE知ってから、おもしろくて、よくやってます。正直、あんまし変化はないんです…。でも体感(ﾕｰﾌｨｰﾘﾝｸﾞ)はﾘﾗｯｸｽしてて心地よいので、続けます〜
水にもやってみやす(^^ゞ

781：もぎりの名無しさん：2013/02/26(火) 14:14:54 ID:FLbaceK60
>>778
いきなり感覚だけに頼れと言っても
タイムスリップのように人並み外れた願望もあるので
それらを他のありきたりな願望と同じに考えていいのか？って点で
なかなか安心できないんですよね

それと今更ですが>>720の
＞現実世界の意識は肉体を通して表現されてるので
＞限られた情報しか表現出来ない。
ってのは、
たいていの人は現実の状況として前後の辻褄が合う願望しか叶えようと思わない
みたいな意味ですかね？

782：信頼：2013/02/26(火) 16:31:40 ID:vYle43Gs0
>>778さん
理性より感覚が下だと思ってませんか？
感覚の方が理性より圧倒的に情報量が上ですよ。
感覚を言語化したら凄い文字数になります。

783：もぎりの名無しさん：2013/02/26(火) 17:06:33 ID:FLbaceK60
>>782
信頼さんはひょっとしてバシャールのような高次元の存在と
チャネリングのようなことができるんですかね？

あと>>781の後半についてはどうなんでしょう？

784：もぎりの名無しさん：2013/02/26(火) 18:38:36 ID:mK6X88kg0
>>779
そうだよね、ありがとうだぜさん
もう自分の声がエゴかどうかもよく分っていないから、だぜさんだけ信じるよ･･･

しかしやっぱり死ぬ気になっても、「快」でいられるのは一時的なんだなぁ
不快や苦しみは（多分）ないけど、「どーせ死ぬんだしもういいや」的な無気力に襲われているｗ
欲しい物も結局いらんと思ってしまう
ふっきれて快になって、人生もっと穏やかに過ごせると思ったんだけど
覚悟が足りないのかな。今まで通りの暮らしでそのまま苦しい余生を過ごしそうだ

785：もぎりの名無しさん：2013/02/26(火) 20:33:53 ID:bk3EOAC20
こらこら、外に答えを求めるでないｗｗ
内から湧いてくるものだけに集中しなさい。

786：もぎりの名無しさん：2013/02/26(火) 21:28:40 ID:bM32aBXk0
>>784
横だけど、もうね、
手放しやって行きな、手放し。セドナとかそういうやつ。
ネガ感情と思い込みをポイポイして行くの。

それやらないと、これからも人生上手く行かないよ。

787：もぎりの名無しさん：2013/02/26(火) 21:39:59 ID:bM32aBXk0
あと、ついでにいうと、
「快」を求めるのは間違ってるから。

エイブラなんちゃらとかいうゴミ本にはそう書いてあるけど、あれ誤りだから。
ほんと、エイブラなんちゃらと、ザ・シーなんちゃらは功もあるが罪も大きいよ。

正しくは「不快」を捨てる事だ。
その方法は？というと、すなわち手放し。

とくにずーっと人生上手く行かずに生きてきた人は、これ必須だと思った方が良いよ。

788：もぎりの名無しさん：2013/02/26(火) 23:12:01 ID:awSAbm6g0
>>779
横から失礼いたします。「心の中のだぜ氏」いい考えですね。それいただきます。どうもありがとうございました。

789：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 00:09:31 ID:grwghMxo0
>>784
わしからもコラコラだぜwww
わしを信じろと言ったんじゃない、おまいの中のだぜ氏に耳を傾けるのだぜw

でな、今はなんか空虚な感じしかしないかもしれないが、それはつまり例えればだな、
今10℃の気温で外に出ようとするとしよう。
すると当然『寒い』と感じるんだぜw？
だが真夏に10℃の部屋に入ったらどうだろうか？
そりゃ長時間いりゃ寒くなるが、まず最初に『涼しい』と思うはずだぜw？
そしてもしおまいが雪国育ちなら、真冬の10℃だって今日は暖かいなぁなんて思うわけだぜw

で、今はそんな相対的な寒さや暖かさを感じてるのと同じなわけだぜ。
だからまだ寒いように思えても心配しないで寒さを満喫するがいいのだぜw

790：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 00:12:38 ID:grwghMxo0
>>788
あるいはこうでもイイのだぜ。

『今、愛なら何をするだろうか？』

791：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 01:19:54 ID:/850JsaY0
>>787

不快の中に嵌まり込んでるから負のループに感じて救いを
求めちゃうからそこから抜けな、って事ですか(*^_^*)

792：信頼：2013/02/27(水) 06:26:18 ID:vYle43Gs0
>>784さん
今まで何かを求めて頑張ってダメやったって事ですよね。
じゃあ単純に逆をやってみたらどうなるでしょうか？
徹底的に諦めてみる。
しぬ事は期限を決めなくても、しぬ時にしねますよ。
自殺しようとしてもそこでしぬ運命の人はしぬし、
違うなら絶対にしねません。
自我には一切の力が無いためです。
なのでその意味において、自殺なんてのは出来ないのです。
ああ、これは私の主観ですので。

>>783さん
時々繋がる事もあるような、しかし高次元存在かは知りません。
まあ声と言うか思考の塊？が降りてくる感じ？
んー説明しにくい(笑)
しかし誰でも知ってる感覚ですよ。
何だか知らないけど右の道を行きたいって感覚が近いですか。
後半のやつは、その通りですね。
辻褄合わせの願望。

793：信頼：2013/02/27(水) 06:27:45 ID:vYle43Gs0
NGワード引っ掛かりまくりでめんどいわーσ(´・д・｀)

794： 葵光：2013/02/27(水) 07:16:30 ID:23ccv8GU0
777で書き込みました、水の味が美味しくなるの
実験は面白いです^^

おそらくプラシーボ効果みたいなもので、
水の塩素が消滅したりはしないでしょうねw

自分が美味しく感じただけでしょうね、これがかなり重要かなw

外が変わらなくても自分は変われるとか、この水に関しては
美味しい水の世界へシフトしたとも考えられるでしょう^^

２つのコップに水を入れて置いて、両手がが熱くなるまで
こすった手を片方の水に1分間ぐらいかざすと不思議とその水がマイルドに
美味しくなります。

一足飛びに話は飛躍しますが、この感覚は足るを知るに繋がって行きます、
どんな状況でも人は幸せを感じられると言う事ですね^^

795：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 07:57:34 ID:mK6X88kg0
>>786
手放しかぁ・・今までセドナとかやってもうまくいかなかったんだよね
手放す→ぶり返す→手放す・・の無限ループ入って苦しくって
でも手放しもう一度やってみるよ

>>785 >>789
そっか心の中の、かｗ一番大事なこと見落としてた；
今まで苦しみの渦にいたから、こんな感じになっているのかな
最近だとあれだけ執着していた願望にさえ、「叶ったって私は幸せになれるわけじゃないんだな」とさえ思ってるｗ
この状況に慣れるまで様子見てみる

>>792
「もうどうでもええわ！」って思いながらも、徹底的にあきらめるがまだ出来ていない状態なんだ
本当はもっとすべてから解放されたいのに、まだ自分で自分を縛っているんだろうなぁ
あきらめたら叶わないの観念、早く手放したいな
死ぬ時は決まっているか・・・ありがとう。「死ななきゃ！」とそんな気を張らないで生きてみるよ

796：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 08:21:12 ID:1Blvzz/w0
自愛詳しい人おしえてくれ。
自分を愛するって積極的に自分を愛しにかかるというより、あらゆる感情を受け入れる、
感情に抵抗する事を諦めるって感覚だろうか。
愛す→愛せん！→愛す→愛せん！→もうどうにでもなれや〜！ってなった時に
道が開けた気がするんだが。

797：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 08:55:35 ID:8xMa9fPEO
>>795

今だけでも解放する(される)のは難しいことじゃないよ
何を抱えているのかは知らないけれど、夜寝る前に目を閉じて確認してみて

たった今その願いが叶っていなくても
「たった今この瞬間には」それで何も問題無い

たった今その問題が片付いてないとしても
「たった今この瞬間には」この自分はこの自分で良い

もしその事に気付いたら心が少しほぐれるハズ
そこにある安心感にひと時で良いから浸ってみて欲しい

今この瞬間に叶ってなくても、少なくとも今この瞬間には特に問題ない
その事を確認していくとたった今その自分のまま心底安心できる筈だ

眠りにつく前のひと時、すぐそこにある理屈抜きの安心感に浸ってみて

気持ち良いハズ

798： 葵光：2013/02/27(水) 08:58:57 ID:LY9xnvpk0
>>796
＞道が開けた気がするんだが。

やったね^^
道が開けたと言い切るより気がするは素晴らしい！

799： 葵光：2013/02/27(水) 09:03:53 ID:LY9xnvpk0
>>797
＞「たった今この瞬間には」それで何も問題無い

何と！素晴らしいの連続ですなあ〜〜〜^^

800：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 10:14:13 ID:FLbaceK60
>>792
木内氏は死後の世界ではまさに前後の辻褄が合わない願望でも
一瞬で実現できる実例を示してくれましたけど、
今まではあの死後の世界にいる木内氏と、この世に生きてるときの人間を
別物だと考えてましたが、
思うに人間の本体（意識）は
この世に生きてるときでも常に死後の世界の方にこそあるんですよね？

生きてる時と死んだ後の違いを挙げるとするなら、
１、肉体の中にいるか否か
２、死んだ後はみんな波動が高くなるから一瞬で願望実現できるのであって
肉体に入るといろいろ制限が出てくる（ように見える）＝波動が低まるので実現に時間がかかる

実のところは、ただこれだけの違い？

801：梅おに：2013/02/27(水) 12:43:55 ID:pXFppFOQO
>>796
心を軽くしなさい(´ω｀)
アファするなら、心が軽くなる言葉を選びなさい(´ω｀)
言うたびに心が重くなる言葉でアファすれば逆効果になりますよ(´ω｀)

802：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 13:35:05 ID:mK6X88kg0
>>797
ありがとう。でも、今叶っていないのは問題ないんだ
ご飯は美味しいし、夜もいっぱい眠れる。不足を見ることもほとんどなくなった
ただ、願望に対して今までなかった感情が出てきて戸惑っているんだ
たとえばお金が欲しい→「でも大金を手に入れると税金とか親戚関係とかうんぬん・・・やっぱりいらないや」
恋人と戻りたい→「でももう一度その人を信頼できるかどうかうんぬん・・・もう戻さなくていいや」
「どうせ死ぬし」という考えが、今まで見つからなかった願望への不満をあぶりだしたっぽい

ああ、自分は本当は願望をかなえる気が無かったんだなと、このままの状態が続くんだなと実感している
今叶っていなくても問題ないけど、やっぱり叶って欲しいし
今までと願望に対して思う気持ちが変わってしまい、そんなのが嫌だと思っている
もっとちゃんと「叶ったら嬉しいな」と思いたかった
こんな形で「叶わなくていいや」と思うんじゃなくて、もっと純粋に願望に対してニュートラルとかワクワクがしたかった
てな感じで諦めきれていない

あれ、これ焦っているのかな、手放せなくて。じゃあやっぱり渇望しているのかなｗ
もうﾜｶﾗﾝ　
ここ数日、毎日気持ちがぶれぶれだ
803：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 14:31:58 ID:8xMa9fPEO
>>802

たった今この瞬間に気持ちがブレブレでも
たった今この瞬間には別に整理しなくて良いわけ

おｋ？

応用してみてくれ

804：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 16:39:57 ID:CKTmoKw60
>>802

802さんの気持ちわかるなぁ
結局先の事考えて心変わりが怖いのと選択肢が狭まるのが怖くて
なんもできんわ

805：信頼：2013/02/27(水) 17:16:59 ID:vYle43Gs0
>>800さん
もう自分で気づいてるじゃないですか。
その通りですよ。
驚いた、私が気づいたのと全く同じとは！
その気付きは確実に自分の中から出てきました。
今までではそれを間違っていないかと他人に決めてもらう癖が
貴方にはついています。
それはこの日本の答えあわせ教育でそんな癖がついてるだけ。
自分を信じるとはその癖を無くす事ですね。

806：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:03:11 ID:bM32aBXk0
うひょっ、チャーリーいよいよタイムトラベルか？

いってらっさ〜いいｗ

807：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:07:08 ID:bM32aBXk0
>>791
不快だから快を求めるわけでしょ。
不快が強つよければ、なおさら快を求める気持ちも強くなる。
強い不快を残したままじゃ快になれない。
だから不快を切ってやる必要があるの。
エイ豚ハムだのザ・シーなんちゃらだのはこの辺が間違ってる。

そのあたりのカラクリや方法論がキチンと記されてない
引き寄せ本は全部駄本。

そんなものは捨てちまえーｗｗ

808：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:14:32 ID:bM32aBXk0
>>795
何がそんなに不安なのか？自問自答したら良い。
そんでその原因をほじってほじって探り当てる。
良く言うたまねぎの皮むきが如く。

その原因、思い込みを特定してやれば簡単に外せる。
これが特定できないと外しづらい。

なぜ自分は駄目なのか？ってのがわからないままだ。

809：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:18:52 ID:bM32aBXk0
あとねえ、常時快とか、基本的に無理だからね。
そーいう無理な事を追おうとすると、これまた悩まなきゃいけなくなっちまうから。

快も不快も混在してるのがこの三次元界だから、もうそれは受け入れちゃった方が
無理がない。

810：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:50:26 ID:mK6X88kg0
>>803
つまり、いつか整理出来るからこのままでおＫってことなのかな？
「ありのままの自分を受け入れろ」かな、やってみる

>>804
それはエゴの声だと分っても、感情が変わっちゃうの怖いよね
純粋なワクワクが残るならいいけど、願望に対して興味が無くなるのが怖い
だから心変わりしそうになったら、エゴからストップがかかる
エゴだと知っていても勝てないや

>>808
多分「願望が叶う時は快である時だけだ」ってまとめブログ何か所かで見て、
早く願望に対して快になりたいと思っているんだと思う
こんな不安定な気持ちじゃ叶っているものも現象化しないのかなと
「不足思考を意識的に断ち切るようにして充足を見るようにするべき」ってのも108さんが言っていた気がする
そして今の自分は不足を見ないようにしても、充足を見ることも出来ていない
どっちかっていうと「本当は叶って欲しかった」という不足ばかり見ているかも
＝ああ、結局このままの状態が続くのかなって感じかな
「快でも不快でもいいんだよ」と自愛しても「いいわけあるか！叶わないって書いてあっただろ！」と声が聞こえてｗ
まぁ叶わなくても死ぬって逃げ道を作ったから、先に対する恐怖心とかはないんだけど・・・うーん

811：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:57:33 ID:bM32aBXk0
なんで願望叶えたいの？
願望叶わないと何が都合悪いの？

とかそこから考えてやるの。

その先にはかならず「○○が不足しているから」
「○○が不足してちゃいけないから」
「○○が不足してる自分は駄目だから」っていう思い込みがある。

それを特定して外すわけ。

812：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 18:59:30 ID:bM32aBXk0
そういうメンタルブロックが外れたときに事は上手く運ぶ。

だからブロックを外すわけ。
特に人生低空飛行期間が長い人はこれ必須。

813：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 19:10:53 ID:bM32aBXk0
あと、「だれからそうする必要があるって言われたの」とかも聴いてやるといい。
基本、親とか友達とか先生だったりするんだが。

そのとき言われた事やシチュエーションを思い出すと
怒りがこみ上げてきたり、泣きたくなったりするかもだが、それでいい。
大いに怒って大いに泣けばいい。

これはもう毒出しだから。意識に溜まった毒を出す。ゲロ吐き。
自愛かなんかしらんが、そんなキレイゴトばっかり言って
悟ったつもりになってても役に立たないからね。

814：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 19:14:32 ID:awSAbm6g0
不快に感じている上から快をかぶせようとしても無駄、だし徒労である、というのは分かる気がする。
自分はセドナとかで不快を手放せたわけじゃないけどね。
周囲の状況は少しずつ変わりつつある。心境の方は大きく変わった。金銭欲でガツガツしていたのが
「お金がなくても幸せだなあ」と感じることが出来た。ただそこまで強い幸福感はそんなに長くは続かない。
普段は、やや快よりのフラットな気分だね。

815：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 19:45:53 ID:GjIbDZBc0
感じるだけでブロックって外れるの？
何度も手放してるんだけど全然なくならない

816：810：2013/02/27(水) 20:00:19 ID:mK6X88kg0
願望に対する自問自答してみた
「どうしてお金が欲しいの？」→お金が無いと、定年間際の親に負担をかけちゃうから。（うちはそこまで裕福じゃない）そんな自分は嫌だから
親もそろそろお金を貯めなきゃいけないのに、私がお金を食っているから早くなんとかしたい。親も困っている
消費者金融からの借金は家庭の都合で出来ない。私もしたくない
「どうして彼と恋人になりたいの？」→またあの頃のように、いろいろ彼とお出かけして楽しく毎日を送りたいから
「彼がいない私じゃダメなの？」→ダメじゃないけど、好きなものは欲しいって思っちゃいけないの？理由探して「叶わなくても幸せだー」って思わなきゃダメなの？
と返ってきた
「叶わなくていいって思わなきゃ」という引き寄せ知識の観念に疲れているみたいだった

ようするに自分は、「毎日心地よく充実して暮らしたい」らしい
こんな浮き沈みが激しいものじゃなく、>>814さんみたいに快よりのフラット気分で過ごしたい
結局メンタルブロックは分らなかった・・・前からいろいろと観念探しはやっていて、かなり見つけて解除したと思ったんだけどなぁ
もうお手上げだ

817：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 20:02:35 ID:awSAbm6g0
本田健氏じゃなく、だぜ氏がまとめた「バシャール語録」が読みたいと、ふと思ったw

818：ああ：2013/02/27(水) 20:04:54 ID:b9nryqUA0
エゴや不快を、敵対視するのでは無く
『自分に与えてくれた、幸せになるためのサイン』
と、置き換えてはいかがでしょうか？

819：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 20:05:44 ID:awSAbm6g0
>>816
>>814です。私の場合は瞑想と他者の幸福を願う祈りでそういう状態になりました。後者のほうが即効性があります。
祈るだけではなく具体的な善行をするとより効果があります。ちょっと近所の道路に落ちているゴミを拾う、コンビニの
募金箱に10円入れる、程度でも良いのです。あとちょっとくらいの失礼なことは許してあげましょう。そんな感じで、
フラット寄りの快になり、周囲の状況も少しずつ変わってきましたね。

820：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 20:06:35 ID:awSAbm6g0
＞あとちょっとくらいの失礼なことは許してあげましょう。

これは自分にされた失礼なこと、という意味です。

821：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 21:23:50 ID:8xMa9fPEO
>>810

もう一度>>797を読んでくれ
いつか整理できるとかどうでも良いんだ
重要なのは今整理できてなくても「今この時には問題ない」ということ

やる前に、どういう事か理解し整理し把握してやろうなんていう
その姿勢を解除し、ひと時でもその緊張から離れてごらんよ

というお誘い

822：雪月花：2013/02/27(水) 22:16:36 ID:NqTPK/pQO
>>817さん〜
いいね〜、ダゼさんのﾊﾞｼｬｰﾙ語録、紹介してもらいたいね〜(^^)b
"so what?" (だから、何?)…も語録に入るかな〜? o(^^)oﾜｸﾜｸ

823：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 22:58:56 ID:awSAbm6g0
葵光さん、以前教えていただいた延命十句観音経と南無大師遍照金剛のお経いいですね。
心がすっきりします。教えてくださってありがとうございました。葵光さんのおっしゃること、いつも
そうだなあと思いながら読んでいます。
上座部仏教の慈悲の瞑想の一節「生きとし生けるものが幸せでありますように」も個人的に
お気に入りなんですけどね。

>>822
レスありがとうございます。あったらいいですよねw

824：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 23:00:52 ID:CKTmoKw60
I don’t know the future. I didn’t came here to tell you how this is going to end.
未来のことなど分からない。僕は君たちにどのような結末を迎えるかを教えに来たのではない。

I came here to tell you how it’s going to begin.
どのように始まるかを示しにきたのだ。


マトリックス難解！！

825：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 23:11:40 ID:cirLHyKY0
よくある人付き合いが苦手な人なんですが誰かと深い関係性を築くなんて考えられないです。
でも前までは引き寄せの理解が深まれば何でもできてなんでもやりたくなる本当の自分になるから、
人付き合いが得意になると思ってました。
「いつかは外交的な人間になれる」と思うととても気分が良いですが、
やはり自分が誰かと深い関係性を築けるとは思えないし望まない気持ちの方が圧倒的です。
引き寄せを知って数年間色々やってきましたがやっぱり望めない理由をどうにかする事なんて出来ませんでした。
これはやり方が悪かったり、よくある事でひっかかっているからなのでしょうか。
それともこんな状態でもなんとかなるものなのでしょうか。

826：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 23:35:46 ID:/850JsaY0
>>807

あなたは願望がわいたらどうしてるの？
みんなが悩む金銭や恋愛の事はどういう思考でいるの？

827：もぎりの名無しさん：2013/02/27(水) 23:48:38 ID:CKTmoKw60
願いが叶ったことがなさすぎて何をどうしたらいいんだか
わからないんですが

828：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 00:31:46 ID:AYhTPOVM0
引き寄せについて質問です。

子供が犯罪に巻き込まれたりするの
は何なのでしょうか。子供が引き寄せたとは思えないし。これだけが疑問です。

829：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 00:47:32 ID:atQ7ggR.0
>>821
横からすみません。ひょっとして821さんは画家さんなのでは？

830： 葵光：2013/02/28(木) 00:47:36 ID:zdlJM6/s0
>>823さん　サンクス^^!
ホント昔の人はいいのを残してくれましたね^^
今でも救われてる人が多くいるみたいです。

観音様や弘法大師は人を救うのが天命かな、とてもありがたいですね^^

午後１０時半頃です、今から２時間半ぐらい前に延命十句観音経を唱えて
いたところ、ここに経典を貼って他の人もこれを唱えているのかという
状況が急に知りたくなっていたのでマジびっくりしました！
この経典は意識を広げて行ってくれるのかも知れません^^

「生きとし生けるものが幸せでありますように」は心の静寂にいいですね、
すぐに入れます、自分もかなりのお気に入りですよ。

「南無大師遍照金剛」も思考がぶっ飛びますね。
弘法大師さんのキーホルダーを胸からぶら下げていますw

これからもいっしょに唱えていきましょう^ー^

831：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 01:39:25 ID:K9.E/Dx.0
>>829
>>821さんは携帯さんじゃないかな。

832：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 01:58:26 ID:FLbaceK60
>>805の信頼さんへ
あと、たとえて言うなら
肉体＝パソコンの本体
意識＝マウス
現実＝ありとあらゆるホームページ
ですよね？

833：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 03:30:43 ID:s.xQtgpk0
>>828
あなたは最初からうまく自転車に乗れましたか? そんなことありませんよね。最初は何度も倒れたりして
散々怪我をした筈です。それと同じようなものです。つまり、事故です。特に普通の人は精神状態が
何かを引き寄せるとは信じていないので精神状態に対する注意深さが足りません。それ故に
ネガティブなまま打つ手もなく放置して事故ってしまうわけです。

それでも一応自分で引き寄せたことにはなりますし、理屈の上では本人に責任があることにはなります。
というのは誰か他の人が手を出してそのような状態にしたわけじゃありませんからね。しかし、要するに
失敗なんです。子供が足を滑らせて転んだのと同じことです。しかし転んだことそのものが本人の責任
だからと言って突き放すのはあまりにも愛がなさすぎますよね。普通は助けようとするでしょう。

更にもう少し突っ込んだ話をすると、引き寄せに失敗しているのは実はあなたです。というのはその「犯罪に
巻き込まれる子供」を創造して自分が把握できる世界の中に引き寄せてしまっているのがあなただからです。
だからそういう情報をあなたが見聞きすることそのものは理屈の上ではあなたに責任があることにはなります。
そういうシナリオを書いて役者に芝居させているようなものではありますが、元ネタとなるネガティブな何かが
その失敗を起こさせる原因になっています。なので今後そういったことをなくして行きたい場合は慎重さを
忘れないことと、あなた自身が未だ癒されていないトラウマなどを癒して幸せになる必要があります。

834：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 04:21:10 ID:AYhTPOVM0
>>833
丁寧なレスをありがとうございます。殺された子供や災害で亡くなった人も
私が創造したのでしょうか？

835：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 05:36:43 ID:bM32aBXk0
>>826
必要なものは手に入れる。
入れなきゃ仕方ない。

が、必要のないもの、余剰物については、まあどっちでも良いというスタンス。
もちろん、手に入るようなら手に入れる。

ただ、そういうものが手に入る過程には流れってものがあってね、
その流れにのれてないのに、不足を感じて悶々とするのは阿呆らしいわな。

836：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 05:37:02 ID:bM32aBXk0
>>816
面倒臭いんで解答言う。

１　お金がない、彼氏もいない　（過去の事実）
　　　　↓
２　お金がないのは悪い、カレシがいないのは悪い　（善悪判断）
　　お金がなきゃいけない、私はお金を稼ぐべきだ　（強迫観念、べき論）　
　　カレシがいなきゃ幸せじゃない　（条件づけ）
　　　　↓
３　色々やってみたが手に入らない　
　　相変わらず、お金がない、彼氏もいない　（今の現実）
　　　　↓
４　欲求不満の増大　　←いまここ


苦しいのはこういう構造だから。４の状態にいるから苦しい。
４を変えようとして３で色々やってみた。しかし変わらない。
なら４を変えるにはどうするか？
２を変えるしかない。
２のエネルギーを削ってやる。すると、かなーーり楽になる。

837：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 05:38:14 ID:bM32aBXk0
２はフロイトの言う所のスーパーエゴの働き。
これを抑えるわけ。

で、なんでこのスーパーエゴが自分の中に生まれたかっていうと、
実は自分ではない、他人からの影響なわけ。
「他人に思い込まされてきた」、
もしくは「他人の思い込みを自分の思い込みと勘違いした」とか。

この辺の事、この根っこの部分を内観して捉えられると
メンタルブロック＝思い込みが外れる。

まあ、こういう作業をして行くと、思い出し怒りや思い出し泣きやら、
過去の感情が過去の出来事の記憶を伴って湧き上がってきたりで、
これがまさしく毒抜きになるわけだ。
毒抜きというか、ゲロ吐きというか。

838：信頼：2013/02/28(木) 06:11:08 ID:vYle43Gs0
>>834さん
それ、誰もがそう疑問に思います・・・が、
自我には一切願望を叶える力はないので、
貴方には責任は一切ないんですよ。
何か犯罪を犯したとしても、法律上の罪は発生しますが、
カルマとか運命とかばちがあたる

839：信頼：2013/02/28(木) 06:13:56 ID:vYle43Gs0
とか、そんな事はないです。
それは漫画や小説やホラー映画などの創作です。

途中で書き込み押したうえ、横から失礼しました。

840：信頼：2013/02/28(木) 06:27:10 ID:vYle43Gs0
>>832さん
肉体=パソコン
意識=OS
魂=電気
記憶=データ
観念=プログラム
そして本来の自分がマウスや入力デバイスで操作している。
こんな感じでしょうか。

841：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 09:52:37 ID:AYhTPOVM0
>>838
信頼さん、ありがとうございます。
私も今はカルマやバチはないと思ってるので、そう言って頂けて嬉しいです。宇宙や大きな何か、全ては自分自身の中に在る事は実感しているのですが、理不尽な死だけは謎でしたので質問させていただきました。

842：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 10:21:48 ID:FLbaceK60
>>840
え？
本来の自分＝意識＝魂
じゃないんですかね？
あの木内さんのような状態も

843：810：2013/02/28(木) 13:30:41 ID:mK6X88kg0
>>821
そういうことなんだ、ありがとう
昨日やってみたらちょっと気が楽になったよ
理解なくてごめんね、助かったよ

>>836
確かに「お金は自立して稼がないといけない」は他人から植え付けられたものかも知れない
でも、「両親に迷惑をかけたくない」は、たとえ他人からのものでも、そう簡単には外せないよ
それに「彼氏がいないと幸せじゃない」は私の主観だ
彼氏がいなかった頃もそれなりに幸せだった。ただ、長い間彼氏がいて、その時が今より幸せだったから戻りたいなってだけ

844：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 14:59:28 ID:k1L8Vtz60
>>834
エゴの視点からだとそれは違います。あなた（エゴ）ではありません。
エゴ抜きの本来の視点からの場合は世界があなたであって現れたり消えたりするものはありません。

これは海全体を見ているのか、それとも波一つひとつを見ているのかと言った違いと同じです。
波一つひとつしか見ないならそれは現れては消えるを繰り返すのみです。この現れた時を「創造」、消えた時を「死」と名付けて区切って考えても良いですが、本当は区切り目はなく全ては一体です。生まれることも死ぬこともありません。

845：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 15:48:32 ID:AYhTPOVM0
>>844
ありがとうございます。そうですね、全ては一体。波を見るか海をみるか。理解できます。ただ現実（現実とはなにかは横に置いて）での理不尽な人の死が、まだ理解できなくて。引き寄せ的にはどう解釈しているのかを知りたくて質問したのですが私にはなかなかw
答えて頂きありがとうございました。

846：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 18:40:25 ID:bM32aBXk0
>>843
じゃあぁ、仕方ないなぁ。
わざわざ苦しむ方を選択するのもアリだと思う。
チャーリーと同じくね。

847：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 18:51:40 ID:mK6X88kg0
>>846
何回も質問本当に申し訳ないけど、
つまり「私は彼氏がいなくても幸せ！いなくていいんだ！」って思えるようにならないとダメってこと？
手放そうとすると、「私は彼氏がいなくても幸せなんだ」って無理して思いこもうとする感じがあって苦しいんだ
それとも自然とそうなるまで、時を待たないとダメなのかな

848：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 19:04:11 ID:gl6heloA0
世の中フリーの人なんかいっぱいいるぞ

849：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 19:10:06 ID:bM32aBXk0
別に駄目ってこたぁないよ。
どういう選択肢を選ぼうが本人の自由だよ。

まあ、「」カレシ居なくても幸せ〜と思えないなら、
カレシをつくれば良い。それだけだｗ

850：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 19:21:07 ID:ZXGnY1HoO
人や物に頼る幸せは不足がつきまとうけどね。

851：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 19:41:48 ID:8xMa9fPEO
>>843

気持ち良かったでしょ
力が抜けて体の中に温かいものを感じれたかな
安心感を確認していくと安心感は拡大するよ

今この瞬間には何ひとつ問題がない
今この瞬間には今この自分でOKだ
今この瞬間、自分や誰かや何かを一切責めなくて良い

それを確認していくと嬉しくなって笑みがこぼれる筈

毎日じゃなくても時折やってみて
その安心感は気休めに留まらないから

ﾉｼ

852：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 19:49:53 ID:awSAbm6g0
>>823です。
>>830
＞午後１０時半頃です、今から２時間半ぐらい前に延命十句観音経を唱えて
＞いたところ、ここに経典を貼って他の人もこれを唱えているのかという
＞状況が急に知りたくなっていたのでマジびっくりしました！

おお、シンクロですね。よかったです。

＞この経典は意識を広げて行ってくれるのかも知れません^^

確かにそんな風な効果を感じますね。

853：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 20:16:08 ID:plfbyuyo0
理想の彼氏に出会って、付き合いはじめ
この人は浮気するんじゃないか、性格的に合わないのかな？
などネガティブなことが浮かぶようになりました。
そしたら彼が浮気をしていました。
これも、私が意図したことなんでしょうか？
ほんとは幸せな家庭を作りたいと思っていたのに、なんでこういう
選択になってしまったのかわかりません。
そして、男性は浮気をするもの、信用できないという思いがなかなか消えず
今も彼が浮気をしてるんじゃないか、裏切られるんじゃないかとネガが浮かんできます。
自分でもなんで、こんなに執着して愛されたいと思ってるのか分からないのですが

浮気されないで、幸せに過ごすを選択したいのですが
どうしていいかわかりません。
自分が満足する選択をしたいのになんで、こういうループになるのでしょうか？

854：ああ：2013/02/28(木) 20:16:22 ID:b9nryqUA0
>>837 理論的で、潜在意識の視点で話されてると
思ってたけどフロイトだったんですね。

フロイトについて教えて欲しいのですが。
去年フロイトの理論が証明された論文を読みました。
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/06/120616145531.htm

unconscious conflict の意味がわからなくて
結局、何の事かよくわからなかったのですが
どういう状態の事ですか？

また、リンク先にある、２つの折れ線グラフの下側の
意味はどう解釈すれば良いのでしょうか？

855：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 21:04:30 ID:bM32aBXk0
そんなもんわかるわけないｗｗ
別に、そういう専門家でも何でもないんだからｗ

856：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 21:30:31 ID:KfNxOp6s0
>>815自分の場合、不快な感情が「ある」と認めるとそれが消えていく。(信頼さんが前書いてた)
これが今のところ一番合う。
だけど深追いはやめたw

857：ああ：2013/02/28(木) 21:45:37 ID:b9nryqUA0
>>855 ありがとうございます。

無意識について調べてたら、サイエンスの記事でヒットしました。
フロイトの事をあまり知らなくて、フロイトスレを見たのですが
過疎ってたので、聞いてみました＾＾；

858：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 22:53:03 ID:awSAbm6g0
>>853
バシャールの動画ですが、これがもしかしたら参考になるかもしれません。もしお気に召さなければスルーなさってください。

http://www.youtube.com/watch?v=C_NFnDM36kA

859：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 02:26:47 ID:/850JsaY0
>>835

>>ただ、そういうものが手に入る過程には流れってものがあってね、
その流れにのれてないのに、不足を感じて悶々とするのは阿呆らしいわな。

その来るかどうかわからん流れを待つより他の今できる事に興味を
向けるしかないって感じかな。
中々思い通りにならない事に執着してるなんて確かにバカらしいけど。
わかっててもそんな内面を変えられないや。

でもレスありがとう。
あなたのコメントはサバサバしてていいと思う。

860：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 03:00:17 ID:kYOHiC3U0
一応言っておこう　＾＾
ケーさん出現！

861：信頼：2013/03/01(金) 06:55:04 ID:vYle43Gs0
>>847さん
お気楽チャンネルってとこの今回放送分を聞いてみると良いかもです。
幸せにならなきゃじゃないんですよ、幸せになろうとしても
幸せにはなれないんです。
何々があれば幸せだぁ〜ってのは全部幻想だからです。
何々を手にいれた直後は一瞬幸せですが、直ぐに醒めます。
また新しい幸せを求めないといけない繰り返しのだけですから。
結婚したら幸せだも幻想ですね。
それは結婚した人の本音を聞けば分かる事ですが、
しかし自分を認めた者同士の結婚は幸せです。

結婚とは何かと言うと、それはただの制度でしかない。
本当に愛し合っている者は制度など関係ないし、
おっと、これ以上は止めとこう。(；・ω・)

簡単に言うと幸せを他人に依存しなさんな、
自分を幸せに出来るのは自分以外にはいないですよって事です。
自分の力を過小評価しすぎなんですよ、
隠された力が凄いんだから、彼氏がいないとダメだとか
周りの評価や常識なんてほたっとけばいいですよ。(笑)

重苦しく考えず軽く軽ぅくいきましょ！

862： 葵光：2013/03/01(金) 09:20:04 ID:NouBm/9w0
修行は楽しいですね、時々めんどくさい時もあります、
そんな時は、またしたくなるまで止めてみます^^

お釈迦さんが言っておられました、「修行はしなさい
しかし、苦行はだめじゃ」とね。

直接聞いたわけではありませんが、そうでしょう。

よう考えたら自分は大したことはしてませんでした。

お掃除の方がめんどくさいですね(^^;

863：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 10:24:20 ID:FLbaceK60
>>861
>>842については？

それと信頼さんは「幽界」って何のことだかわかりますか？
そこは一見この世界と全く同じで次元が違う世界のようなんですが、
木内さんが臨死体験で見たのは幽界なんでしょうかね？

864：853：2013/03/01(金) 14:12:53 ID:hHbNp5Mw0
>>858　
動画見ました、まさに私だと思いました。
俗に言われる達人さん達は外で何が起ころうとも
何も気にしないのでしょうか？もうずっと、ここのサイトに出戻りを
繰り返していますが未だにわかりません。
全部が完璧でどんなこともよしあし関係なく完璧だと。
昔画家さんのまとめスレをよんだのですが
画家さんのお付き合いしていた彼女が浮気をしていたけども
それでも、画家さんはそれは必要なことですべては完璧だと言っていました。
私には何故そんなふうに思えるか疑問でした。そしてどうして彼女のことも
許せるんだろうと。私は未だに許せていません
怒りがこみ上げてきます。この感情が手放せたらどんなに楽かとは　
思うのですが、セドナをしてもなかなか消えません


自分が変われば世界も変わってくると言いますが、
特定の相手の中身まで変わってくるものなのですか？

865：梅おに：2013/03/01(金) 15:07:59 ID:pXFppFOQO
浮気って何だ？(´ω｀)

866：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 18:15:50 ID:PwX0w2K60
あの、他人の自我(心)って自分の中にあるんすかね?
そこまで繋がった方います?

867：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 18:33:53 ID:EdVEFN9w0
あっ。bm32さんゲロ吐きやってみましたよ。
いやセドナとか何回もやっていたんすけどね。
なんというか過去にさかのぼる、影響を受けたと感じるとこまでいくのも
根深い場合は必要かもしんないっすね。
そこで思い込み、観念が生まれたことに気づき、決意して終わりにしてあげる。
確かに効くかも。

その一方でやっぱり個人という感覚、分離した感覚から心は生まれているから
その錯覚がポイントなんだよねって思う。
他人も自分、情報も音も何もかも自分なら心は動きにくい。
心自体が本当はないのだよな…

駄文失礼。

868： 葵光：2013/03/02(土) 11:58:33 ID:t00EZOd20
先達者が多くいる瞑想、坐禅、ヨーガ、気功、呼吸法などは良いよね^^

869：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 12:32:36 ID:XBLI/jQ20
横からですが
>>851そういう感覚に身を浸せるようにはなりました。
進歩ではあるんでしょうが
現実には特に何も変化はありません。
だから本当にこれでいいのかな（よくなくてもどうしようもないが）
という感じです。

よかったらもう一つ見解を頂けたらと思います。

870：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 15:19:32 ID:awSAbm6g0
>>868
私には、利他の祈りが最高に効きました！瞑想もやっております。

871：853：2013/03/02(土) 16:06:42 ID:AF/hVx960
>>865　梅おにさん
特定の人と付き合っているにも関わらず、他の人とも体の関係を持つこと
だと思っています。
付き合っていた彼氏が、私の知り合いと体の関係を持っていました
だから、浮気してるっておもったんですが、、、、違うんでしょうか？

872：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 16:40:42 ID:hQCt1Mo20
>>871
人によっては心の方を重視していて体の浮気は気にしない人も居るよね。
まあ、普通のエゴの見解としては「体」が「自分」だから体の動きだけに注目してしまうのは仕方がないことだけどね。

873： 葵光：2013/03/02(土) 18:23:35 ID:qoocRraE0
>>870さん
利他の祈りいいですね^^
自我不介入で、すうーっと入っていけます、
結局自他一如で自愛にも繋がって行くように思われますね。
経典唱えるのもデトックスになっているのかも知れません。

874：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 18:41:23 ID:awSAbm6g0
>>873
利他が自愛につながるというのは、真におっしゃる通りだと思います。
その点から考えると、お経といえば、回向文もいいですね。とても心が落ち着きます。回向文を唱えてから、延命十句観音経や
般若心経を唱えるのもいいですよね。

875： 葵光：2013/03/02(土) 19:05:26 ID:qoocRraE0
>>874さん
回向文いいですね^^
般若心経は18歳の時に断食道場で朝夕みんな一緒に唱えてました。
性別年齢バラバラの仲間達とです^^

最近は般若心経全然唱えてませんね。

神道の大祓祝詞の短縮版を唱えたりです。
頭の中は神仏習合でテキトウです(^^;

876：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 20:40:59 ID:mpExMnRY0
写経やってるけどなかなかいいわ
http://i.imgur.com/mx5iJkt.jpg

877： 葵光：2013/03/02(土) 21:14:52 ID:3brEZ/jU0
写経の功徳って凄いよね^^

878：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 10:29:55 ID:1J2nLGco0
レス下さった方、ありがとうございます
だぜ氏のレスを見て、数限りない思考の中からピックアップ＆クローズアップしてただけだと
ただ単にその中の１つや２つなだけ、執着や渇望って何とかしようとしたり
敵視する様なものでは無かったのだと気づきました

そもそも何故何とかしようとする様になったかと言えば
108氏等他沢山の方が仰られる、「手放せ」　これにいつも忠実でいようといたわけです
手放さなきゃと思ってた、けどそうすればするほどに、どんどん重たくなっていく
重さが苦しくて「手放さなきゃ」、けどまた重さが増し苦しくなっていって　（ｒｙ　のループ
いつの間にかそれらは　「有ってはいけないものだ、悪いものだ」　という認識に変わっていった
最初から有っても良いと許可していたら、こんな長期戦にはならなかったのでは、と思います
「快であること」を遠ざけていた、というオチも。。。

（勿論、達人たちが手放せとレスした意図は分かっております、アンチではありません）


自分の中にそれらが有っていいと思えると、今度は「あの人を所有したい！」っていう欲求が沸いてきた
「アイツぁは俺のモンだ！！！」みたいに調子乗ると気分が良いし
「愛をおくるメソ？はあ？お前が愛をおくれよｗｗｗ」とタチの悪いやつになってきたｗｗｗ
自分の愛に対する定義がエゴまみれでも、それでもいい


＞あ　な　た　が　ど　う　感　じ　る　か　が　た　だ　ひ　た　す　ら　大　切　な　こ　と　で　す
＞どんなお偉い聖者や覚者や権威者やマスター（笑）が
＞何を言ってもあなたがそれを心地よいと感じるか不快と感じるか、
＞心地よいのならその教えはあなたにとって正解であり、
＞不快であったらそれはあなたにとっては嘘なのです。

と画家氏のレスが重要だとひねくれさんも言ってたのを今になって（ｒｙ

879：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 13:32:26 ID:eQKRUdyc0
＞あ　な　た　が　ど　う　感　じ　る　か　が　た　だ　ひ　た　す　ら　大　切　な　こ　と　で　す
＞どんなお偉い聖者や覚者や権威者やマスター（笑）が
＞何を言ってもあなたがそれを心地よいと感じるか不快と感じるか、
＞心地よいのならその教えはあなたにとって正解であり、
＞不快であったらそれはあなたにとっては嘘なのです。

これ重要ですよね。

880：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 18:16:46 ID:bM32aBXk0
て事を一番最初に言い出した人がいると思うんだなぁ。

お偉い聖者や覚者や権威者やマスター（笑）あたりの誰かが。

881：梅おに：2013/03/04(月) 03:51:46 ID:pXFppFOQO
>>871
それの何処がいけないの？(´ω｀)
『結婚と言う名のゲーム』に参加していたならそれは重大なルール違反だけど、君達は結婚してるのかい？(´ω｀)
まあそれとは別に、君の中に『どんな彼でも彼そのものを受け入れる(＝愛する)』って大前提があれば、彼が自分以外の誰と関係を持とうがどうでもいいんじゃないの？(´ω｀)
結果的に『彼と愛し合える仲になりたい』なら、途中で何が起ころうが表面はどんだけブレてもいいから、心の芯だけはその１点からブレさせないでおきなさい(´ω｀)
愛の属性は『与える』だから、君も相手から『与えられる』でしょー(´ω｀)
ただ単に『彼を愛ではなく嫉妬や独占欲の対象』としてしか見てないなら、君は相手を変えてもずっと同じ思いを繰り返す(´ω｀)
欲の属性は『奪う』だから、君は何も与えられず『奪われ続ける』でしょー(´ω｀)
全てが深い所で１つなら、君の本心と相手の本心は一致しているはずだ(´ω｀)
君の本心が『彼への純粋な愛』なら、彼の本心も『君への純粋な愛』に成る(´ω｀)
君の本心が『彼への怒りや不満』なら、彼の本心も『君への怒りや不満』に成る(´ω｀)

確か備忘録で似たような話をしていた達人が居たけど、彼の心境を理解出来れば俺が何を言いたいのかわかるとオモ(´ω｀)

882：信頼：2013/03/04(月) 06:28:51 ID:vYle43Gs0
>>871さん
横から失礼
何をもって浮気とするかですね。
体の関係があれば浮気なのか、
体の関係はないが恋愛感情があれば浮気なのか。
その両方をもって浮気となるか。

元々恋愛ってのが既に条件付きの愛ですからね。
相手を束縛し、自分の心も束縛して見えなくなりますよね。
しかし同じ愛でも無償の愛は違いますね。
無償の愛は愛する方も愛される方も素晴らしい体感を得られます。
エネルギーが増幅し合うからです。
しかし恋愛は愛を出し続けないといけないので覚めるのです。

たとえ

883：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 07:46:12 ID:bM32aBXk0
アガペーとエロスの違いでしょ。
エロスは肉欲セックスを伴うものだから、エゴイスティックになるのは必然かも。

884：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 07:49:11 ID:bM32aBXk0
まあ、浮気は男の甲斐性と申しまして、
出来る人ほどそーなり易いという。

相手の浮気性を認めて自分も好き勝手やるか、
分かれて別の男を捜すか、
好きにしたらよろしいがな。

885：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 17:51:15 ID:FLbaceK60
信頼さんよ、>>842については？

886：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 19:59:13 ID:eQKRUdyc0
>>876-877
読経だけではなく写経もやってみようと思い、写経のためのテキストを買ってきました。
葵光さんお薦めの延命十句観音経も載っているやつです。少しだけボールペンで書いてみましたが
なかなかいい感じですね。筆での本格的な写経はまだ先ということでw

887：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 22:17:03 ID:xJxamdRE0
よく食べ、よく学び、そしてよく遊んでいるわしだが呼んだろうか？
…お呼びでないか。そうか。

>>878
いやいや、逆に『手放す』が手放せなくなるのはよくあるコトだぜw
それは百八の書き方が悪いので百八のせいにしとけばイイのだぜwwwww

で、やや難しいのが『快』と『不快の回避』の違いというか。
バシャール的に言えば『ワクワク』と『ニセワクワク』の違いなのだぜ。


何が言いたいかというとだな、例えばこれまである思い込みを持っとるせいで
ずっと繰り返しやってきたり思考してたりするコトがあるとするのだぜ。
それは習慣として定着するとだな、それを『しない』というコトが『不快』なように
思えてきちまうわけだぜ。

だもんでその『不快』を回避しようとして、いつもの『習慣』を繰り返しちまうわけだが、
この『不快の回避』があたかも『快の選択』をしているかのように思えるコトがあるわけだぜ。
だがそれは決して『意図的な選択・創造』ではなくエイブラハムが言うところの
『惰性的な創造』に他ならないわけだぜw

もちろんそれがイイとか悪いとかいう話ではないのだぜ。
ただそういうコトが起きているというだけのコトなのだぜw
だからあとはそれが『好ましい』コトなのかそうでないのか、それを選べばイイだけなのだぜw

888：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 22:20:39 ID:eQKRUdyc0
>>887
だぜ氏、何を学んでいるの？自分は今、岩波文庫の般若心経の本読んでいるw

889：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 22:41:16 ID:YelqVjHk0
チケ板でも研究が進んでいる「時間を止める＝出来事を消す」ことにコーネル大が成功したようです
コーネル大に先を越された気がしないでもないのですがwww


米国防高等研究計画局（DARPA）の支援を受けたコーネル大学の研究チームが、光を調節することで、40ピコ秒（1兆分の40秒）の間、
時を止める＝出来事を「消す」ことに成功した。

未来の兵士たちは、完全に秘密裏に任務を行えるようになるかもしれない。米国防高等研究計画局（DARPA）の支援を受けた
コーネル大学の研究チームが、光を調節することで、40ピコ秒（1兆分の40秒）の間、時を止めることに成功したのだ。

研究論文は、1月5日付けの『Nature』に発表された。近年はさまざまな研究チームが、物体を「見えなくすること」に関して大きな
進歩を成し遂げているが、「時を止める」ことに成功したのは今回が初めてだ。

2010年には、セントアンドルーズ大学の物理学のチームが、メタマテリアルを利用して人間の目をだまし、目の前にあるものを
見えなくする研究を大きく前進させた（日本語版記事）。また2011年には、テキサス大学ダラス校の研究チームが、蜃気楼の
効果を利用して物体を見えなくすることに成功した（日本語版記事）。

物体を見えなくするには、物の周辺の光を「曲げる」。光がその物に当たらなければ、人間の目には見えなくなる。一方、
「時を止める」＝その時にあった出来事を「消す」場合は、光のスピードを変えることが必要だ。作用が生じた際に
発せられた光によって、われわれはその作用が生じたことを知る。通常、その光の流れは一定だ。
コーネル大学の研究チームは、簡単に言うと、そうした光の流れをほんの一瞬だけ調整して、
出来事が観察可能になることなく生じられるようにしたのだ。
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/120110/wir12011012000001-n1.htm

890：信頼：2013/03/05(火) 05:14:46 ID:vYle43Gs0
>>885さん
正解。
やっぱりそうですわ。
意識と魂は同一です。
同じものを違う表現で言ってるだけ・・・
あーそうか、内側からの表現が魂で外側からの見方が意識だ。
意識は無くしても魂はあるが魂を無くしたら意識は無い。
ふむ、納得。
と、すると、OSが遺伝子ですね。
いや何言ってるか分からんですよね(；・ω・)

891： 葵光：2013/03/05(火) 08:12:58 ID:Mlrzp7FE0
>>886さん
読経と写経は強力ですね。
見習いたい〜^^

経典の計り知れない功徳があるかも。
素晴しいことだと思います是非継続してくださいね^^

892：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 12:18:08 ID:zbQMSE.cO
ちょっとどうでもいいことですが、浮気云々が見えたので…。
男は浮気するものだと言われてるがぶっちゃけ男と同じくらい女も浮気するんですよね、ただ圧倒的にバレないだけで…。
あと彼氏のエロ本とか許せないという女よくいるが、女も同じくらい恋人以外の男とのﾁｮﾒﾁｮﾒを妄想したりするんでないかい、ただ本とかいらずに妄想で足りるだけで。
そう考えると男と女って全く違う生き物だとよく言われるが、実は中身は同じなんじゃね？って思う。ただ表現方法やらが圧倒的に違うだけで…。
昔はだいぶ悩んだもんだ。でも同じなら悩むほどでは全然無いと気づいたわ。

893：853：2013/03/05(火) 13:04:04 ID:I3q5VdtA0
>>881 梅おにさん

＞結果的に『彼と愛し合える仲になりたい』なら、途中で何が起ころうが表面はどんだけブレてもいいから、心の芯だけはその１点からブレさせないでおきなさい(´ω｀)
これは意図するみたいな感じのことでしょうか？
なにがおきても、私はこう思っているから大丈夫みたいな・・・

＞愛の属性は『与える』だから、君も相手から『与えられる』でしょー(´ω｀)
＞ただ単に『彼を愛ではなく嫉妬や独占欲の対象』としてしか見てないなら、君は相手を変えてもずっと同じ思いを繰り返す(´ω｀)
＞欲の属性は『奪う』だから、君は何も与えられず『奪われ続ける』でしょー(´ω｀)
＞全てが深い所で１つなら、君の本心と相手の本心は一致しているはずだ(´ω｀)
＞君の本心が『彼への純粋な愛』なら、彼の本心も『君への純粋な愛』に成る(´ω｀)
＞君の本心が『彼への怒りや不満』なら、彼の本心も『君への怒りや不満』に成る(´ω｀)

言っていることは解ります、ほんとにそのとうりだとおもうから。
彼に対して純粋な愛？のような気持を感じれる時もあります。
でも、今は怒りや不満、嫉妬ばかりです。
相手も私に対して同じような思いだと思います。
こういう感情って梅おにさんは感じなんでしょうか？
セドナをしてもだめ、自愛もだめ、皆さんが言うようにもう甲斐性なしだからしかたないと
おもって次にいくとかできたらいいんですが、執着というか？ゆがんだ気持というか、
それでもやっぱり離れたくないと思ってしまいます。
時々感じれる、純粋な愛？穏やかな気持ちでずっと相手の事を思えたらすばらしいと思うのですが…

＞確か備忘録で似たような話をしていた達人が居たけど、彼の心境を理解出来れば俺が何を言いたいのかわかるとオモ(´ω｀)

これってどういうことでしょうか？ここだけが解りません。


>>882　信頼さん

何をもって浮気とするかは人それぞれの気がしますが、、、どうなんでしょう。
他の方が言われてたように、女性にも平気で浮気する人もいるだろうし…
無償の愛は本当に素晴らしいと思います。
恋愛の愛の形はいつから無償の愛にかわっていくものなのでしょうか？

894：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 14:07:53 ID:FLbaceK60
>>890
それと信頼さんよー、こんなたとえもあるみたいなんだよ

TV局の編成室にいくつものモニター（無数のパラレル）があって
そこでモニターを見てるのが本来の自分ですよね？
そしてそこで見てるモニターの映像が物理現実に反映されてくる
だけなんですよね？
で、本来の自分は一瞬一瞬それぞれ違うモニターを見てるわけですよね？

895：信頼：2013/03/05(火) 14:09:48 ID:vYle43Gs0
>>893さん
恋愛の愛と無償の愛は別物ですね。
似てはいますが、性質が全く違うのです。
無償の愛には嫉妬心がありません。
無償の愛は自分の中から出ているので愛のエネルギーが無尽蔵。
しかし恋愛は相手からエネルギーを奪っているので嫉妬心が生まれます。
片思いは相手からエネルギーを貰っていないから苦しい。
しかし両思いになるとエネルギー交換がなされるので、
幸せと感じます。
これが精神エネルギーの簡単な仕組みです。

896：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 15:37:41 ID:FLbaceK60
信頼さんよー、こんなたとえもあるみたいなんだよ

TV局の編成室にいくつものモニター（無数のパラレル）があって
そこでモニターを見てるのが本来の自分ですよね？
そしてそこで見てるモニターの映像が物理現実に反映されてくる
だけなんですよね？
で、本来の自分は一瞬一瞬それぞれ違うモニターを見てるわけですよね？

897：雪月花：2013/03/05(火) 17:20:30 ID:NqTPK/pQO
おっけ〜♪
わかんな〜い♪(ﾃﾍﾍﾟﾛ)

ﾑｶﾂｸｩｩｩ!!→おっけ〜♪
許せねぇｪｪ!→おっけ〜♪
なんで叶わないの!?→わかんな〜い♪

…ﾛｰﾗ最強〜
あとさ、過去ｽﾚっておもしろいね〜

898：ＮＡＳＡ局長：2013/03/05(火) 17:57:59 ID:6qaLjB1YO
>>891
>ナメおじちゃん
>読経と写経は強力ですね。
見習いたい〜^^


写経も素晴らしいですがこれも無心で描くとすごい集中力であっという間に汐留→高円寺駅状態ですぞ↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B008HZ8W82/ref=mem_taf_videogames_d?uid=NULLGWDOCOMO
局長、まだ油絵初心者レベルですわ。
何をテーマに描いているかですか？いやはや、お台場の海外に不時着したグレイですわ‥

899：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 18:56:39 ID:bM32aBXk0
>>892
その女(の中の一部の人たち)の妄想が暴走してヘンテコな方に行っちゃったのが
BLボーイズラブと呼ばれるジャンルである。

900：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 22:01:17 ID:eQKRUdyc0
性愛妄想は自由だよ♪

901：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 23:38:46 ID:/850JsaY0
悟ると浮気されても平気になるの？

902： 葵光：2013/03/06(水) 00:03:20 ID:abYNXOV20
>>898 局長殿
これは面白いですね^^!
かなり本格的な絵画も描けそうです。

故親父が絵を描くのが好きでしたので
プレゼントしたかったですね^ー^

http://www.youtube.com/watch?v=H5O8LhOpoms

＞何をテーマに描いているかですか？いやはや、お台場の海外に不時着したグレイですわ‥

凹○ｺﾃｯ^^w

903： 葵光：2013/03/06(水) 00:10:09 ID:abYNXOV20
..>>901さん
「平気で生きることじゃ」って言ってた高僧がいたみたいですね。
浮気されても恐らく平気なんでしょうw

回りまわって人類みな兄弟と言ってた芸能人もいたようなw

904：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 00:29:39 ID:9a8rh6Sw0
>>901
悟ってはいないけど解ってから
浮気なくなった。

905：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 01:53:47 ID:eQKRUdyc0
別に嫉妬して怒り狂たっていいし、逆に自分も浮気して好きにしてもいいと思うし。
禅に傾倒していたジョブスもあんな感じだったしね、別に悟り澄ました聖人になろうと
しなくていいんじゃないの。

906：853：2013/03/06(水) 02:24:26 ID:7R9VqHmA0
>>904　さん
解ってからとは、何がわかったんですか？？

聖人になれたらそれが楽だと思うんですが、到底私には遠いです。
嫉妬とかをどうにかしたい、関係がうまくいかないのは何でだろう、執着してるからとか
と表面的なことばっかり気にして、条件つけてるからいけないんだとか思ったり。
あれこれ無限ループです。
浮気ってことから解放されて楽になりたいだけなのですが、、、 。

907：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 02:26:32 ID:s.xQtgpk0
悟りすますっていわゆるステロタイプなイメージだろうけど、そんな枠組みに収まらんと思うよ。
一休さんなんかハマらなさすぎだしな。w

908：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 05:32:38 ID:eQKRUdyc0
>>899
私はBL好きだよ。性愛妄想は自由だよね。あなたは嫌いもしくは批判的なのかな？
ここはどちらかというとリベラルというかフリーダムな人たちが集まるところだと思っていたけど。

909：信頼：2013/03/06(水) 06:51:59 ID:vYle43Gs0
嫉妬や怒りは何が嫌なのかと言うと、
嫉妬する事が嫌なのではなく、
嫉妬心が自分の中にあるのを認めるのが嫌なんよね。
怒りや嫉妬の醜い感情が自分の中にあっていいんだと
認めてあげたら楽になりますよ。
あって当然なのだからね。
すると他人の事も許せてくるから不思議なのです。

>>906さん
難しく考えずに単純に劣等感を無くせば終了です。
劣等感とは他人より自分が劣っていると言う思い込みです。
自分は損をしていると勝手に自我が思っている勘違い。

>>896さん
どこかで読んだ例えですね。
私はもう一つだけ答えが出てます。
いくら理論や例えを読んだりしても答えは得られないと、
何故なら文字で説明出来る次元ではないからです。
全ては体感しかない。
ただし、文字や理論で方向は分かります。
つまりは自分で自分を認めるだけ。

910：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 08:01:05 ID:bM32aBXk0
>>908
ホモはカンベンしてくれ、ホモはｗｗ

>>901
ここの達人（爆笑）達は悟りごっこしてるだけだからｗｗ

911：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 09:57:19 ID:FLbaceK60
信頼さんよ、
↓のミカって人の言ってる意味はわかりますか？
http://plaza.rakuten.co.jp/imimi/12000/
これは言葉のままの意味で
パラレルワールドを移動するのは共有思念（集合意識）次第であって
個人が自由に移動する権利はない
と言ってるんでしょうかね？

912：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 10:28:10 ID:2J/.c7yw0
>>906
信頼さんが答えてくれてますね。

私個人は、このスレに大変お世話になりましたw達人と呼ばれる人達のレスを読みまくりましたwなかでもＤＡＳＥ氏のアドバイスやレスが私にヒントをくれました。過去の一度の浮気がどうしても許せず苦しみましたが自愛をして自信を持ち今幸せな私になるを試してみました。結果、いま幸せですw解ってからと言ったのだけどわからない事も沢山あります。>>906さんに合った何かが見つかりますように。

913：信頼：2013/03/06(水) 16:40:11 ID:vYle43Gs0
>>911さん
面白かった！
バシャールがこう言ってますね。

「振動数と思念とは無関係」

つまり振動数は体感で、思念はあれこれ考える自我。
体感で振動数が変わりパラレル移動する。
宝くじで五億当たる前と当たった世界は違うし、
恋人が出来る前と後も違うよね。
そこぬあるのは体感であって思念ではない。
だから思念(自我)には一切振動数を変える力はない、
つまり願望を叶える力はない。

914：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 22:23:28 ID:bM32aBXk0
ふむう。
ヒトラーが独裁政権を築くという願望を達成したときも、
多数のユダヤ人をガス室送りにするという願望を達成したときも、
エゴではない体感の振動数でブルブルだったんだろうねえ。

915：もぎりの名無しさん：2013/03/07(木) 00:12:46 ID:FLbaceK60
>>913
それはそうと、
http://plaza.rakuten.co.jp/imimi/12000/
ミカの言い分についてはどう思いますか？
ミカのこの言い分が自分はどうしても引っかかるんですが
まともに読んだらパラレルワールドを自由に移動する権利は
人間には与えられてないという意味に取れますよね

916：もぎりの名無しさん：2013/03/07(木) 03:16:39 ID:cqjP1rYM0
ロリ画像掲示板

http://d4u88bqk.seesaa.net/

917：信頼：2013/03/07(木) 07:32:52 ID:vYle43Gs0
>>915さん
人間と言うか自我ね。
だから何度も書いてますよ自我には一切の力はないって。

918：もぎりの名無しさん：2013/03/07(木) 11:32:29 ID:FLbaceK60
>>917
ミカの言ってることはそれとは少々別の話では？
↓思念か体感の話ではなく個人意識か集合意識の話をしてると思うのですが

「バシャールの視点から見れば、すべての人は自分だけの相対的な世界に住んでいるのが真実なんだけど、
あなた方から見た場合の真実は、多くの人によって作り出された『共有思念』なのよ。
あなたは、この世界に生まれてきたときから、その『共有思念』を現実として選択しているの。
だから、途中でそれから逃れることはできないし、それをすべて入れ替えて別の世界に移ることもできないのよ。
あなたが住む世界は、あなた単独の思念だけで成り立っているわけではないのよ。」

つまりパラレル移動はあくまで集合意識にしか決定権がないと言ってるように
読めませんかね？

919：もぎりの名無しさん：2013/03/07(木) 11:43:18 ID:LIJX2bQs0
>>913
思念は思考かな…じゃあ、体感ってのは感情みたいな感じ？

920： 葵光：2013/03/07(木) 15:28:31 ID:yyrUlFRc0
これは単純な動作と呼吸でできる非常に簡単な瞑想です^^

動作の前に「私は分離の世界から、ワンネスの世界へ移行する！」と
宣言し決定すればOKだと思います^^


瞑想「分離を無くし本来の自分に合わせるソウル・コネクティング瞑想」
「分離・二元性の世界」から「ワ­ンネス・真実の世界」へ　
「マインドの目」から「魂の目」で見る人生へ
http://www.youtube.com/watch?v=pnMjL6DVfV8

921：信頼：2013/03/07(木) 17:59:24 ID:vYle43Gs0
>>918さん
個人意識が自我なんですよ。
分離した意識ですから。
分離した方向が自我で融合した方向が集合意識。

>>919さん
感情は体感じゃないですね。
感情は頭を使ってますが、体感は頭を使わない。
んー思考を止められればすぐに違いが分かるんですが。
右手の感覚を感じるだけって出来ますか？

922：もぎりの名無しさん：2013/03/07(木) 18:36:04 ID:FLbaceK60
>>921
たとえば
ある個人が世界平和を望んでいるとします
しかし世の中の多数派がそれを望んでない（というかそうなることを信じてない）
としたら世界平和は叶わない

あのミカの言い分はこういう意味に取れませんか？
じゃないとしたらあれは一体どんな意味なんでしょうかね？

923：もぎりの名無しさん：2013/03/07(木) 20:34:44 ID:bM32aBXk0
>>920
また色んなものを見つけてきますなあｗ
QEはやってます？

924：もぎりの名無しさん：2013/03/07(木) 20:39:12 ID:bM32aBXk0
20-30-40年か。タイムスパンが長いな。この瞑想は。

925： 葵光：2013/03/07(木) 21:11:23 ID:4OLCnDf.0
>>923
QEはやってますよ、なかなかいいです^^

>>924
正確に意訳すれば20~40年も続けられる瞑想と言う意味でしょうねw
ヨーガのベテラン実践者の考案した瞑想です。
自分もやってみて合掌した手に感じるものがあったので良かったですよ。
QEの前にやるといい感じになります^^

呼吸法で新たにクンダリニーヨーガの火の呼吸もやってます。
丹田が鍛えられますね。

みな時間的には短いものばかりで続けて行ってます、
かなり思考は減ってきますねw

最後にメインの瞑想に入ります。

926：もぎりの名無しさん：2013/03/07(木) 22:23:15 ID:m3KQ4g760
どうして喜びは消えるのに悲しみは消えないんだろう

927：もぎりの名無しさん：2013/03/07(木) 22:28:36 ID:s.xQtgpk0
>>926
記憶としては普通に全部残っているんだけど今の状態に応じた記憶が引き出され易くなっているだけじゃないかな。

928：もぎりの名無しさん：2013/03/07(木) 23:10:11 ID:pTNR/px.0
この間瞑想した後、目を開けた時に実感したこと…

思考は私の指一本動かすことが出来ない

929：もぎりの名無しさん：2013/03/07(木) 23:14:53 ID:m3KQ4g760
>>927
なるほど、すげー納得した
そうかもしれん

930：梅おに：2013/03/07(木) 23:35:53 ID:pXFppFOQO
>>928
そのとーり！(｀ω´)/

931：雪月花：2013/03/08(金) 00:25:47 ID:NqTPK/pQO
ｳｨｰﾝに行きて〜
なんか知らんがｳｨｰﾝに行きて〜
朝起きたらそこにいないかな〜w
目を開けたらﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝの像があるんですけど、みたいなさ〜w
で、また寝て起きたら戻ってきてるっていうのがいいな〜

あと、超絶ﾊﾝｻﾑさん(男)が見たいな〜
ｲﾀﾘｱとかｽﾍﾟｲﾝとかのﾗﾃﾝ系なら尚よし! こんな美男がいたんか! っていうくらいの超絶ﾊﾝｻﾑさん見て〜な〜

えーと…もともと雑談ｽﾚということで、全然流れと関係ないこと書いただけ〜
…寝よ

932：もぎりの名無しさん：2013/03/08(金) 11:41:53 ID:hF25G04c0
>>925 メソッドの奴隷

933：もぎりの名無しさん：2013/03/08(金) 12:03:48 ID:.lyoHYnQ0
人は皆自分の欲望の奴隷

934： 葵光：2013/03/08(金) 13:09:50 ID:EUmxlc8Y0
>>932さん
メソッドではなく楽しい修行でつw

こんな奴隷もありますなw
http://www.youtube.com/watch?v=TCudQVUHaDI

>>933さん
楽しい修行のお蔭で欲望がどんどん減ってきました^^
マンション５棟のオーナーから３棟でもいいやとw　あらら〜

935：雪月花：2013/03/08(金) 16:54:26 ID:NqTPK/pQO
なんか画面でみたのがとってもﾘｱﾙに感じることあんだよな〜
"ﾃﾞｺﾎﾟﾝおいしそ〜"とか思ったらその香りがする感覚あったり…
書きながらｲﾒｰｼﾞするとそこにいるような感覚になったり…
いつの間にか感覚が磨かれてんならおもしろいのにな〜

936：もぎりの名無しさん：2013/03/08(金) 17:15:22 ID:0eXYgW8s0
>>935
それ十分磨かれてる

937：もぎりの名無しさん：2013/03/08(金) 17:34:24 ID:bM32aBXk0
>>934
そんな欲望は全て捨て去って、
乞食の修行をするのです！！

938：もぎりの名無しさん：2013/03/08(金) 17:37:53 ID:bM32aBXk0
南方系だと、托鉢はお金じゃなくて、おかゆとかカレーとか入れてくれるらしいね。
どばどばと。

939： 葵光：2013/03/08(金) 18:16:16 ID:09b3lp0w0
>>937
分かりましたマンション３棟は欲深いので
２棟に減らしますw

私などない無我です、
なので欲望など持てません
欲望を持つ私がいないのですからw

934は単に文字の羅列です、あなたの目に
映った文字が実はあなたの欲望そのものなのですw

冗談はさておき、将来子供達の楽しめる天文台を作りたいですね^ー^

940： 葵光：2013/03/08(金) 18:37:17 ID:09b3lp0w0
>>938
大昔の話ですが、身体フラフラの御釈迦さんに娘スジャータさんが
乳がゆを作ってあげたんだよね、

乳がゆ食べて体力を回復したお釈迦さんは菩提樹の木の下で
瞑想し悟りを開いたんだ。

御釈迦さんを救ったスジャータさんは今は
フレッシュミルクになっている^ー^

941：もぎりの名無しさん：2013/03/08(金) 22:07:30 ID:QX/0Mb9Q0
（流れ豚切り失礼いたします）
画家さんへ。まだこちらのスレをご覧になっていらっしゃるでしょうか。
一言お礼を申し上げたくて、書き込みいたします。

先ほど、認識が変更しました。
潜在意識ちゃんねるに447氏が現れた頃からですから、
2年半弱かかりました。
まとめで達人様達のレスはほぼ全て読み、
セドナ、チケット、ポノポノ、自愛、感じきる等を全て試し、（そして撃沈しw）
それでもまとめを読み続け、
最後は、画家さんの

今日の標語
「現実は　あなたにピントを　合わせてる」　ガガガ画家

が、最後の鍵になり、変わりました。
達人様達の言葉の意味が、
オセロのように全て変わったのを見て、感動いたしました。
時が経てばまた元の認識に戻るかもしれません。
本日の変更は、本当の変更の一部なのかもしれません。

それでもお礼を申し上げたくて、書き込みいたします。
画家さん、皆様、本当にありがとうございました。

（長文失礼いたしました）

942：もぎりの名無しさん：2013/03/08(金) 23:32:47 ID:bM32aBXk0
>>940
食を乞うたわけだ。まさに乞食だ。

943： 葵光：2013/03/09(土) 00:12:03 ID:BfwDC2mI0
>>942
何不自由のない王子として生まれた釈迦は全てを捨てて乞食
同然になって、悟りを開いたんだね^^

さあ、あなたなら裕福な生活と悟りとどちらがお好きw？

5億円と悟りとどちらか好きな方を叶えてやると
魔法使いのおばさんに言われれたなら、
あなたならどうする？

自分なら迷わず健康を選択するね、いや違った
悟りをです^ー^

944： 葵光：2013/03/09(土) 00:17:40 ID:BfwDC2mI0
そんなことより日曜日は京都の何処へ遊びに行こうか
決めてなかった、

綺麗な梅が観れるところが( ・∀・) ｲｲﾈ！

945：梅おに：2013/03/09(土) 00:38:59 ID:pXFppFOQO
>>943
俺なら両方取るのぅ(´ω｀)

946： 葵光：2013/03/09(土) 01:04:36 ID:BfwDC2mI0
>>945
　　　　　　　　　　　　　　　　 　*'``・* 。　　　　　
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　 ★　　　　 `*。　　　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　 　　|　　　　　　 *　　　
　　 　 　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　 |　　　　　　 *　　　
　　 　　.i /　　＼　　 ／　 ｉ　）　　|　　　　　 　+ﾟ　　　
　　　　　i　（ ･　）｀ ´（　･） i,/　　 |　　　　　　ﾟ*　　　
　　　　　ｌ　　⌒（__人__）⌒ |　　/⌒）　　　　 +ﾟ　どちらか選択せよ^^両方とったらブタにな〜れ〜w
　　　　　|　　　　|r┬-|　　/　 /　ﾉ　　　｡*ﾟ　　　　　
　　_＿＿＼.　　 `ー'´ 　/_／　/　｡*・ ﾟ　　　　　　　
（⌒　　 　 　 　　　　　　　 |｡*・ ﾟ
　""''',｡ヽ_　　　　　　　｡*・ ﾟ
　 　+　　│　　｡*・ ﾟ　　　 | * 。
　　 `・+｡｡*・ ﾟ　　　　　　　| 　 `*。
　　　　　 i　　　　　￣＼ ./　　　 *
　　　　　　＼＿　　　 　|/　　　　*
　　　　　　 _ノ　＼＿＿_）　~ ｡*ﾟ
　　　　　　（　　　 _／　　 ☆
　　　　　　 |＿ノ''

947：もぎりの名無しさん：2013/03/09(土) 01:14:59 ID:bM32aBXk0
>>943
何不自由なくって事はないんじゃないかな？

俺ちゃんが、勝手に想像するに、
シッダルタは武人としての才覚がなかったんだと思う。
武家の嫡男としは、アカンタレだったのだと思う。
だから、自らの居場所を求め、出家に走らざるを得なかったのではないかと。

仮に、シッダルタがイスラムの教祖なみの軍略家であったなら、
統一インド帝国シャーキャ朝とかを築いていたのではないかと。

つまり、シッダルタが悟りを開いたのは、「なるべくしてなった」と考えるね。
ゆえに、5億か悟りのどちらかなんて選択肢はないのだと。

まあ、人生の青写真って事ですわ。

948：もぎりの名無しさん：2013/03/09(土) 01:17:23 ID:bM32aBXk0
まあ、俺の勝手な想像というより、
手塚先生の漫画がそんな感じかなｗｗ

949： 葵光：2013/03/09(土) 01:44:10 ID:BfwDC2mI0
>>947-948
お釈迦さんは何不自由のない生活はできたのだが、
幸せを感じなかったんだね^^

モノが満ち足りていても心が満ち足りてないと
いう事なのかな。

さてお釈迦さんは一体何を悟ったのだろう。

手塚さんもお釈迦さんの弟子だねw

950：もぎりの名無しさん：2013/03/09(土) 11:00:41 ID:.PQ5CoPs0
>>941
ｵﾒﾃﾞﾄｳ(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
その感動大事にしてくださいな

951：もぎりの名無しさん：2013/03/09(土) 12:32:13 ID:bM32aBXk0
>>949
全然違う。
生きてゆくのに不自由を感じまくってから出家せざるを得なかったの。

つか、「幸せを求めて悟りの道に入りました〜」なんて
すいーつふぁっしょんなノリなわけねーじゃんｗ
シッダルタの時代、出奔した武家の嫡男がカースト破りして僧になるなんて
そんなそんな軽いものじゃない。はっきりいえば命がけでしょ。

シッダルタの時代のインドは群雄割拠の乱世だったわけ。
シッダルタが信長のような人物だったら処し方は全く違っただろうが、
彼にはそういう時代の武将として生き延びる才覚がなかった。
だから出家せざるを得なかった。
五戒とかシッダルタが言い出した事か知らんけど、
そういう定めを作っちゃう宗教を生み出した人物に戦が勤まるわけがない。

結論。
シッダルタは　武　人　と　し　て　落　伍　者　だった。
ゆえに、悟りを目指さざるを得なかった。

952： 葵光：2013/03/09(土) 13:23:17 ID:a/gJOGNw0
まあ何を言っても大昔の話で掴みどころが
ないですが。

いつの時代でもどんな環境でも人間に生まれたら
苦より幸せを望むだろうね。

釈迦は悟りを開いては苦をなくしたんだよね。

２５００年以上経った今でも釈迦の悟りは
語り継がれているんだね^^

953：もぎりの名無しさん：2013/03/09(土) 14:39:43 ID:Wu8de2gY0
u4式というのをまとめで読んで、本気で現実やわたしを疑ってみたら、
ーいったい何が本当なのか分からなくなりました。
こわいです。何が本当なんでしょうか。

954： 葵光：2013/03/09(土) 15:04:52 ID:lDdtLxB20
>>953さん
自分も何が本当か本物かさっぱり分かりません。

しかし怖くはありません。

不安や恐れは今ここにはないからです。
あまり突っ込んで深く考えないようにしてくださいね。

何れ悟れば全ては分かるでしょうw

955： 葵光：2013/03/09(土) 15:22:26 ID:lDdtLxB20
では、何が本当なのか悟った人にお教えてもらえばいい話ですが、ヒントにはなっても
完全には理解できないでしょうね。

ある時突然なんだそうだったのか分かった！と泣いたり叫んだり
大笑いしたりする時がくるでしょう、

しかしそれも半年であったり1年から数年経てばまた迷ったりもします。

これらの繰り返しですね、何度でも気付きがあるでしょう。
でも確実に向上していると思います^^

疑問に感じた時が大チャンス到来かもです。

956：もぎりの名無しさん：2013/03/09(土) 16:37:06 ID:bM32aBXk0
>>952
武将としての才覚がまるでなかったシッダルタにとっては
武家の御曹司の地位は「苦」でしかなかったろうね。

だから「幸せ」を求めて出家したわけさｗ

957： 葵光：2013/03/09(土) 16:57:50 ID:lDdtLxB20
>>956さん
そう、平和を望んでたゴータマ・シッダールタは武将は堪忍して〜w
だったでしょう。

まだ悟っていなかったシッダールタは心の平安、平和を求めて
出家し、難行苦行とあらゆる修行をするが悟れなかった、

しかし菩提樹の下で乳がゆ食べてゆっくり瞑想すことによって
悟りに至ったということでしょうね^ー^

958：もぎりの名無しさん：2013/03/09(土) 17:24:03 ID:bM32aBXk0
>>957
命がけで武士から僧にカーストチェンジしたわけだね。
甘くてあたたか〜いミルクがゆを食べての〜んびりと瞑想しました〜なんていう
すいーつ悟りごっこな状況じゃなくてね。

959： 葵光：2013/03/09(土) 18:39:56 ID:TvDfgZU60
>>958
スイーツな悟りごっこではなかったと思いますが、
お釈迦さんは重要なことを弟子たちに伝えました。

難行、苦行では悟れないということですね。

スジャータさんの愛も礎になったのでしょう。
楽しい修行だったような気がします＾ー＾

960：もぎりの名無しさん：2013/03/09(土) 20:04:21 ID:bM32aBXk0
結局、快楽を求めてるわけよ。
苦から逃れ、悟りを求めるという快楽もあれば、
戦に身を投じ、敵を征服するという快楽もある。

それぞれに応じた快を求めて生きている。
そーいう事だわな。

961：もぎりの名無しさん：2013/03/09(土) 20:14:12 ID:bM32aBXk0
それ以上でもそれ以下でもない。

悟りってのはどういうものか知らないが、
それだけに特別な価値があるわけじゃない。

962： 葵光：2013/03/09(土) 20:22:33 ID:86IXi3yo0
>>960-961さん
仏教は寧ろ快楽を嫌ってますよ。
快楽の捉え方でしょうが。

あなたの仰っしゃる通り、悟りにはなんら特別の価値はありませんね。
そういった観念をなくしていくのが悟りとも言えるでしょう^^

963：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 00:10:05 ID:bM32aBXk0
あっははぁｗ
とするなら、ことさらに悟りやシッダルタを持ち上げようとするおっちゃんは、
悟りの境地からはかなり遠いところにいるようですなｗ

964： 葵光：2013/03/10(日) 00:31:00 ID:4mdApQsE0
>>961
＞悟りってのはどういうものか知らないが、

>>963
＞悟りの境地からはかなり遠いところにいるようですなｗ


悟りがどのようなものか知らないのに
悟りの境地が分かるとは^^w

悟りは誰でも皆悟っているんですよ^^
ただ忘れているだけ気付くか思い出せばいいだけです。
何年かかるか分かりませんがw

それと悟りに距離はございませんなw

本来の自分に気付く目覚めるも悟りですよ、
このスレでみなさんがやってる自己観察や自愛だけでも充分悟れると
思います^^

もしかして、あなたは何かに迷っているのではないですか？

965：NASA局長：2013/03/10(日) 00:47:56 ID:7D.a84Ho0
NASA、SONYの最新スマホso-02a導入でID変わっちゃったりして記念あげ

966：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 00:49:06 ID:cpixDYooO
悟るってやっぱいいのかな〜？
小さい頃から寝付きが悪い私もよく眠れるようになるのかな？

何もかもよくなるなら是非とも悟りたいけど、逆に向かってる気がする…

967：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 00:49:54 ID:Fd2ASm760
私も悟りがどういうものかは分かりませんが、慈悲の瞑想でだいぶネガ感情は減りましたw
「生きとし生けるものが幸せでありますように」これだけでもいいですね。
物欲や金銭欲はまだまだありますw

968：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 00:53:02 ID:bM32aBXk0
>>964
だって、自分で「そういった観念をなくしていくのが悟りとも言えるでしょう」と定義してるわけじゃんｗ
ならば、シッダルタや悟りを持ち上げたがるﾅﾒﾅﾒおっちゃんは、悟りからはおよそ遠い人でしょうよｗ

969： 葵光：2013/03/10(日) 00:55:12 ID:4mdApQsE0
>>963
＞とするなら、ことさらに悟りやシッダルタを持ち上げようとするおっちゃんは

いやいや悟りよりおねーちゃんの方が好きですよw

お釈迦さんよりも空海さんの方が好きですね^^
好きやねんっていうぐらいのものですが。

970：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 00:57:53 ID:cpixDYooO
瞑想や自己観察うまく出来ない…
なんかネガティブな自己や不安感に飲まれてしまいます。
悟りなんて絶対無理だ…

971：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 01:02:19 ID:bM32aBXk0
>>966
寝つきが良くなりたいって程度の理由なら、
悟りなんて極端なもの目指さない方が良いよｗ
ふつーに生きた方が悩まなくてすむ。

972： 葵光：2013/03/10(日) 01:03:36 ID:4mdApQsE0
>>968
＞ならば、シッダルタや悟りを持ち上げたがるﾅﾒﾅﾒおっちゃんは、悟りからはおよそ遠い人でしょうよｗ

単なるファンなのよ^^
目標でもあるね、悟りも観念でもあるし単なる言葉とも言えるけどね.。
発心は重要かも^^

973：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 01:04:21 ID:bM32aBXk0
>>969
じゃあ結局は悟りからはほど遠い人間なわけじゃんｗ
結局、すいーつ悟りごっこが好きなだけって事だねｗｗ

974：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 01:06:37 ID:bM32aBXk0
>>972
まあ、「見性や三昧に興味があります」なんて
阿呆な事をシレッと言っちゃうあたり、そーいう人だと思ってましたｗ

975： 葵光：2013/03/10(日) 01:06:52 ID:4mdApQsE0
>>971
＞悟りなんて極端なもの目指さない方が良いよｗ
＞ふつーに生きた方が悩まなくてすむ。

悟りは極端じゃないよw
悩まない苦しまないで済むのが悟りだよ^^

ふつーに生きることが禅の悟りだね。

976：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 01:09:04 ID:bM32aBXk0
>>975
だから、そーいう事をシレっと言っちゃうあたり、阿呆だって事だよ、あんたはｗｗ

977： 葵光：2013/03/10(日) 01:09:26 ID:4mdApQsE0
極端なのは霊能力だとか超能力だとかで、
悟りはそんな能力と関係なしでもっと穏やかですね^^

978：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 01:11:27 ID:cpixDYooO
>>971

いや、それだけじゃないんですけど、ふつうに生きて中々出来ない事だから悟ったら安眠なのかな、と。

979： 葵光：2013/03/10(日) 01:13:58 ID:4mdApQsE0
>>974
それはあなたが拘ってるからそう受け取れるのですよ^^

980： 葵光：2013/03/10(日) 01:17:25 ID:4mdApQsE0
ID:bM32aBXk0さん

信頼さんの過去レスお勧めですよ。
是非、迷妄吹っ飛ばしてください^-^

981： 葵光：2013/03/10(日) 01:24:42 ID:4mdApQsE0
>>973
＞結局、すいーつ悟りごっこが好きなだけって事だねｗｗ

これを見るとあなたが一番悟りを大げさに考えてるのかもです。

「すいーつ悟りごっこ」は受けた^^w

982：梅おに：2013/03/10(日) 02:57:57 ID:pXFppFOQO
ふつーに生きる事が人間として最高の境地(悟り)だとオモ(´ω｀)
んで、ふつーを悩んだり苦しんだりする人なんて居ないでしょ(´ω｀)
結局はbM32君も葵光君も同じ事言ってますがな(´ω｀)

まあ、同じ当たり前でも『当たり前じゃない事が当たり前』を悩む人なら居るけどぬ(´ω｀)

983： 葵光：2013/03/10(日) 09:01:37 ID:sH88oCm60
>>967さん
「生きとし生けるものが幸せでありますように」

これはお釈迦さんの慈悲喜捨の瞑想の一節ですね。

これで何度も救われましたよ^^

だからお釈迦さんは自分の師なんです。


>>982　梅おにさん

「当たり前に生きる」いいですね^^

そう言えば、あたりまえだのくらっかーってのがありますねw

「平気で生きるのじゃ」もあったかなw

では、雨の京都へと・・・・

984：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 10:50:29 ID:bM32aBXk0
>>980
なんぼなんでもそれは時間の無駄すぎるだろーｗ
お断りしますｗｗ

>>981
自分でウケてりゃ世話ねーなｗ

985：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 10:53:15 ID:bM32aBXk0
>>982
それは世間一般でいう「普通」とは全然違うぞ。
世間一般の普通の人間は悩んだり苦しんだりするのが当たり前だと思ってるの。
そこから「苦」を除こうとあれやこれやする方が
特殊なんだよｗ
斉藤ひとり氏の言うところの「変な人」だｗｗ

986：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 11:28:31 ID:ZXGnY1HoO
葵光もID:bM32aBXk0もどちらもエゴの押しつけをしていることに気づいてないらしい。

987：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 11:47:27 ID:cpixDYooO
>>985

じゃあどう生きるのがいいのかな？
好きで苦しんでるわけじゃないし、みんな幸せになりたいじゃないですか。
ただうまく出来ないだけで。
議論もいいですが知ってる事はもっと教えて欲しいです。

988：梅おに：2013/03/10(日) 12:25:12 ID:pXFppFOQO
葵光君とbM32君は表現が対照的で面白いのぅ(´ω｀)

で、bM32君の『世間一般では悩みや苦しみが普通だと思ってる』の件だけども、『世間一般では悩みや苦しみが普通だと思ってると(bM君が)思ってる』…が正確なところじゃないの(´ω｀)
とすると、bM君は『世間一般では悩みや苦しみが普通』な世界(認識)で生きているわけで、葵光君はそれと違う世界(認識)で生きているならば、２人の世界はどうやっても交わりませんのぅ(´ω｀)
ま、どちらか片方が交わる事を望まない限りは、交わる必要も無いと思うけど(´ω｀)

989：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 13:27:35 ID:o2.0GjZ.0
>>988 お前も浮いてるぞ

990：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 13:38:44 ID:bM32aBXk0
>>986
わかっててやってるよｗ
俺は見性も悟りもシッダルタにも価値がないと思ってる人間なんで、
それをことさら持ち上げようとするおっちゃんに対して
茶々入れたくなるんだよねｗｗ

>>987
自分が生きやすい生き方をすれば良いんじゃないですか？

991：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 13:48:10 ID:bM32aBXk0
うーん、俺の思い込みだけでそう言ってるのではないなぁ。

つか、普通に生きてて悩みや苦しみが皆無な人なんていないから。
これは断言するが。
多かれ少なかれ「苦」は誰にでもあるものなわけだ。
でもって、その「苦」が強い人が悟りなんか求めちゃったりするわけさ。

だから、その「苦」がほどほどの人は、わざわざ悟りなんか
求める必要はないわけ。
そういう人の方が幸せだし、俺的にはそういう人生の方に価値を置くわけ。

992：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 13:48:47 ID:bM32aBXk0
>>991は>>988へのレスです

993：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 14:08:28 ID:wxOWCd5Y0
>>990
ここはお前のエゴの掃き溜めじゃないんだからいい加減にしてくれよ。

うんざりだ。

994：信頼：2013/03/10(日) 14:20:34 ID:vYle43Gs0
>>985さん
いやそれは違いますね。
普通の人は悩んだり苦しんだりするのを嫌な事だと思っているの。
そして悩みや苦しみを無くそうとする所に苦悩を感じるの。
しかし悩みや苦しみはあって当然だと分かった時、楽になるの。
つまり自分をストレートに表現していいって事に気付く。
梅おにさんの言ってる事はそう言う事ではないかとね。
横から失礼(´・ω・`)b

995：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 14:40:37 ID:5gppwOqU0
信頼さんよー>>922については？

996：梅おに：2013/03/10(日) 15:20:49 ID:pXFppFOQO
>>990
常にアンテナを立て、感度を高く保とうとする人にとっては、このようなやり取りからでも何かを掴むのですよ(´ω｀)

>>bM君
君は君として在ればそれでおｋ(´ω｀)
葵光君も葵光君として在ればそれでおｋ(´ω｀)

997：梅おに：2013/03/10(日) 15:23:58 ID:pXFppFOQO
>>信頼さん
そーゆー事だと思っております(´ω｀)

抵抗するから『苦』が生まれるなら、抵抗しなきゃいいだけの話でございます(´ω｀)

998：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 16:00:22 ID:k6t6AUl60
私のブッダや仏教関連に関する感覚は葵光さんに近いかな。だからいつも葵光さんの書き込みは
参考になっています。
だけど、そういうのが嫌い・向かないという人もいて不思議ではないし、そういう人はそれはそれで
いいんじゃないかな。

999：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 22:37:16 ID:4z26W0WM0
まー、超個人的には葵光氏は何でもかんでも瞑想とかブッタに絡み付けて自分の意見をやんわり押し付けてるように感じたから
bM32氏の書き込みみて気分スッキリしてましたよ。
で、両氏の書き込みを見て、読んで、何も感じないところに別の領域とか、悟りの先があるんだなーと思ったので、書き込みをしてみました。

1000：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 22:38:32 ID:sgIzNvWc0
９９９げっとーん。

以前ゾロ目ゾロ目と言ってたものです
ちらっとのぞいたらゾロ目だたよ☆

1001：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 22:39:51 ID:sgIzNvWc0
↑と思っていたら９９９じゃなかった(*ﾟ.ﾟ)
でも１０００げっとーん

1002：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 22:41:20 ID:4z26W0WM0
あー、ゴメンよー(>_<)

1003：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 23:38:09 ID:sgIzNvWc0
＞＞１００２さん

そんなそんなっ(>_<)
あなたのおかげで１０００がげっと出来たのです
ありがとうございますo(^_^)o

1004：信頼：2013/03/11(月) 00:09:17 ID:1NQREw0s0
しかし苫米地氏の仏陀の話は面白い。
仏陀が何を悟ったか分かりやすい。
確かに自分なんてのは無い事がわかる。

お経の意味もびっくりたまげてしもた！
お経って坊さんか意味分からんのを唱えているやつと
思っていたら、あれお経じゃなかったのねと、
仏陀の言ってる事と違うじゃない？

一般の人に分かるように話す事がお経であって、
一般の人に分からない言葉を唱えるのはお経ではないんだね。
仏陀の本質からそもそもズレてるんだね、今の職業仏教は。

>>995さん
意味なんてないですよ。
意味を付けたらそれがその人の真実となり
パラレル移動をするだけなのです。

1005：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 00:22:35 ID:bM32aBXk0
>>994
お、珍しく信頼ﾀｿがマトモな事言ってるぞｗｗ
胡散臭い事でない発言もできるんだねぇ。

>>996
おめーが言う筋合いのこっちゃねーよ、アホンダラｗｗｗ

1006： 葵光：2013/03/11(月) 01:16:38 ID:a5xH3QOI0
2年前だったか禅寺で修行してる女性と２ちゃんでお話をさせてもらったんですが、

生まれてきた以上悟らなければならない、悟るために生まれてきたような
事を言われたんで、

そりゃおかしいって自分はその女性にツッコミ捲りました、内容は忘れましたが
スッピリチュアルな攻撃かなw

最後は無視されましたw

自分の場合は「愛＝悟り」みたいなのがあって、仏教とかの悟りと言うより
スピりチュアルな目覚めというかも知れませんが、どっちでもいいですね。

境界をつくってはどうしようもないし、QEというものでも目覚めるし悟れます。


悟ると言えばなにか崇高なもののような感じで誤解されますが、

一休さんのようなどすけべえもおられたし、色んな人がいます。

人格者と覚者はまた違ってはっきり言って人格者の方が社会的にみて
尊敬され貢献されてます。

覚者＝変人と捉えてもいいでしょう、勿論人間的に素晴らしい人もいます。

悟った人、悟ってない人と分けるのもおかしいですね。

認識の変更した人してない人の方が柔らかい感じもしますが、同じことです。

しかし言えることは自愛にせよ自己観察にせよ手放しにせよ、
心が軽くなれば悟りに近づいているということです。

禅で発心という言葉があります。

自分の場合はゲームみたいなもの人生は楽しいゲームだから^^

1007： 葵光：2013/03/11(月) 01:20:52 ID:a5xH3QOI0
>>1004　信頼さん
＞仏陀の本質からそもそもズレてるんだね、今の職業仏教は。

そうなんだよね仏陀は素晴らしい、今の仏教は葬式仏教だね^^

1008： 葵光：2013/03/11(月) 01:33:40 ID:a5xH3QOI0
2ちゃんねるの悟りスレでわしは悟っちょる皆も修行して実践して悟るのじゃと
自称覚者さんもおられます。

それに真っ向から反対し悟った者が悟った言う訳無いだろ、
そんな上から目線で言われてもなあ〜

そもそも悟りってないだろうそんなもん作っても仕方ないだろ
お前のような上から目線で偉そうに「悟りなさい」言われても

くだらな戯言にしか聞こえんわ。

とこのようなやり取りがあります。

自分としてはどちらの意見も間違ってはいない好きなようにドーゾということです。

自分の場合は趣味みたいなものなのであまり突っ込まないでねw

趣味でもいい加減でも悟れるってことやってみますw

1009：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 01:39:08 ID:5gppwOqU0
>>1004
とりあえず信頼さんなら↓のミカの言い分をどう解釈しますか？
http://plaza.rakuten.co.jp/imimi/12000/
どのパラレルに移動するかは自分個人の希望は尊重されず
あくまで世の中の多数派の意識に左右される
と言ってるように自分は思えるわけですが信頼さんは？

1010： 葵光：2013/03/11(月) 02:15:53 ID:a5xH3QOI0
梅おにさん

悩み苦しみ怒りは悟った人にも皆共通にあるし同じなんですよ。
ただ感じ方が違うだけ。
それを仏教的な表現なんかでは苦を滅失したというので誤解されるだけです。
苦しみがなくなったと謂う表現が使われると疑問が生じますね。

本当に苦を滅失した人はいるかも知れませんが、自分はそこまで
求めてはいませんし、悟りはそんな大袈裟なものではないと思います。

感じ方が変わるだけです。

嫌な思いをしてもそれに囚われ執着すれば悩み苦しみへと転化します、
だからそれに囚われず執着しなければそれでいいということだけなのです。
これだけで随分違ってきますね。

これは仏教でも言及していることです、ただ表現方法が誤解されてるだけです。

1011：信頼：2013/03/11(月) 06:34:22 ID:vYle43Gs0
>>1009さん
だからです、それはあくまでミカさんの意識世界での事です。
他の人には関係ないんですよ。
ミカさんが意味をつけたんです。
多数派か力を持った世界もあれば、少数派が力を持った世界もある。
今、この現実が一つの現実しかないと思っていますよね？
でなければ貴方の疑問は成立しないのです。

1012： 葵光：2013/03/11(月) 07:22:30 ID:jYcjbRuo0
オ○ム事件があった時は、宗教やそれに纏わる修行、瞑想、、三昧、悟り、解脱等は
非常に胡散臭く精神、人格を破壊する危険なものというレッテルを自分は貼ってました。

しかし自分が病気や交通事故で死にかけたり仕事ができなくなったり、
その上両親の他界で、深く悩み苦しみ立ち直ることは不可能だと思ってました。

そんな時、仏陀こと釈迦の教えや瞑想に出会い本当に救われました。
それで仏教の胡散臭さは一掃されました。

仏陀に救われなかったら今でも宗教的な事は違和感ありで信じては
いなかったでしょう。

勿論、仏教と言うより仏陀こと釈迦を信じてるということです。

釈迦はカルトではなく仏教の創始者でもあり悟りの先駆者でもあります。

自分は、人を崇拝するものではないと今でも思ってますし、
既に2500年前に亡くなって仏となっている釈迦でさえ崇拝はしていません。

思い切り感謝はしています。

1013： 葵光：2013/03/11(月) 07:28:02 ID:jYcjbRuo0
>>1012 訂正
＞不可能だと思ってました

○不可能だと思ってた時がありました。

1014：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 07:31:42 ID:2NAnvNfk0
おいたん…

おいちゃんは釈迦というツールを通じて、自分で自分自身を救ったんだねえ〜

1015： 葵光：2013/03/11(月) 07:37:35 ID:jYcjbRuo0
>>994
＞しかし悩みや苦しみはあって当然だと分かった時、楽になるの。

>>997
＞抵抗するから『苦』が生まれるなら、抵抗しなきゃいいだけの話でございます(´ω｀)


ということですね^^

同感!

1016： 葵光：2013/03/11(月) 07:42:11 ID:jYcjbRuo0
>>1014 さん

そういうことですね。

人それぞれのツールがあると思います。
また必ず見つかるものだと信じてますし気付くものだと思いますよ^^

1017：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 09:27:44 ID:j5F.hrpc0
私は利他の祈りと瞑想で「苦」そのものが激減しましたね。
その後は適当に直感に従って行動してゆくと、なぜか必要な情報は得られて、その通り
行動すると、どんどん良くなってゆきました。

1018：梅おに：2013/03/11(月) 12:41:38 ID:pXFppFOQO
まさに自身が『流れそのもの』に成ったんだね(´ω｀)

1019： 葵光：2013/03/11(月) 15:41:48 ID:XJcz.XXE0
２ちゃんから転写
勝手にタイトルつけました。

【認識変更・ただ在るだけ完璧、それは愛だった】

22 名前：[2005/01/16(日) 19:31]

一人きりになった。
気候のいい時期だった。空は晴れているけれど、日差しは強くなく、
朝の空気はすがすがしかった。
　
突然、それは起こった。　

圧倒的な至福感と圧倒的な静けさに包まれた。

悟った。
ああおれは悟ったと思った。悟りを開いたと思った。
全てが分かった。

ただ在った。全てがありのままそこに在った。
完璧だった。
あるべき所にあるべきものが在った。
全てに意味があった。
愛だった。

そうか、そうだったのか、このために生きていたんだ、と思った。
涙が出てきた。胸が熱かった。

景色は別に変わって見えたりしてなかった。視覚は正常だった。
いつもと同じように視覚的には見えるのだが、意味合いは違った。全てが完璧だった。
ただ在った。岩や木や山や雲、空、全てが完璧だった。全てに意味があった。
　
しばらくして少し冷静になって考えてみた。分かった全てが分かったという思いが奔流のように溢れてきていた。
その合間を、分かった全てが分かったというがなにが分かったのか、と考えてみた。そしたらなにも分かってなかった。

ただあるのは、全てが分かったという圧倒的な思いだけだった。思いに圧倒されていた。あるのは完璧な世界だった。
見える範囲、世界は完璧だった。全てがただ在った。在るだけで完璧だった。そしてそれは愛だった。

愛という言葉はばかばかしい言葉だと思っていた。しかし、ただ「愛」としか名付けられないような状態がここにはあった。
愛があった。愛だけがあった。

1020：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 17:56:16 ID:j5F.hrpc0
>>1018
レスありがとうございます。
まだ流れに乗り切れていなくて、エゴから努力しようとしてしまう時があります。そういう時は苦しくなりますね。
流れに沿って、それは心の声、直感に従ってということですが、そうやってする努力は苦になりませんね。

1021：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 19:29:46 ID:/xF3jn8UO
花粉症が辛すぎる‥

休みの日や帰宅後はほとんど何も出来ずというかやる気が起きず長時間寝ちゃってる。

LOA的に対策は‥
かゆくても、あーかゆいんだなって思ってくしゃみや痒さに身を委ねる？？

これが幻と思うのは起きてる時は難しい(笑)

1022：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 20:20:38 ID:bM32aBXk0
(´-`).oO(シッダルタもナザレのイエスも、当時はカルト教祖だよなぁ

1023：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 20:21:59 ID:bM32aBXk0
>>1017
そうやって行動してゆくと、
色々な壁というか問題や実質的なトラブルが起こるはずですが、
その時はどうしました？

1024：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 20:25:05 ID:bM32aBXk0
>>1019
まさしく瞬間芸だねｗ

1025：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 21:00:09 ID:4z26W0WM0
>>1012
なんか自分にいろいろルールつけて息苦しそうだね。生き苦しいの方が合ってるかな？
カルト＝悪でもないしさ。
人の心理が見えるカルトなんて私にはお昼のワイドショー程度だから、
葵光氏の書き込みは大変こういう考え方もあるんだ〜と、勉強になった。
気楽に生きるのが1番d(^_^o)

1026： 葵光：2013/03/11(月) 21:16:28 ID:XJcz.XXE0
>>1025さん
そうそう気楽に生きてくださ〜〜〜い♪
おいちゃんもエロエロテキトウに生きてますからw

1027：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 21:50:54 ID:j5F.hrpc0
>>1023
少しずつ出来る範囲で行動しただけですから大したことは何もありません。
達成したことも別に社会的に大きな成功をしたとかではなく、長年の精神的な
病状から回復した程度のものです。私はまだまだ発展途上です。

1028：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:07:38 ID:4z26W0WM0
>>1026
気楽に生きてなさそうだから、
気楽に生きるのが1番d(^_^o)といってあげたんだけどなー
やんわりオブラート発動したかな？( ´ ▽ ` )ﾉ

1029：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:12:54 ID:ET.iovJ.0
>>1025 ID:4z26W0WM0

＞カルト＝悪でもないしさ。
カルト教団の方ですか？

1030：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:19:22 ID:ET.iovJ.0
>>1028

＞気楽に生きてなさそうだから、
教団へ勧誘ですか？

1031：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:28:36 ID:misVMc120
>>1028
>気楽に生きてなさそうだから、

君自身に言ってるように聞こえますよ。

1032：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:40:04 ID:4z26W0WM0
反応したヒト全員
気楽に生きてないから、反応したのわかってる？
自分に理解できる範囲で人は生きてるんだよ。
カルト＝悪って誰がきめたの？
カルトを悪じゃないと書いただけで良いとも言っていないよ。
その善悪判断の中でしか生きてないなら
どんどん息苦しくなるよ。

なんかそんなに目くじら立てるような事をかいたかな？私？

1033：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:43:59 ID:misVMc120
>>1032
そんな目くじら立てずもっと気楽に生きてくださいよ

1034：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:52:01 ID:bM32aBXk0
>>1027
なるほどー。
回答ありがとうございます。

1035：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:56:11 ID:4z26W0WM0
>>1033
んー、で、あなたはわたしになにがいいたいのかな？
ただのおうむ返しじゃわからないですよ。
それとも目くじら立てすぎで頭働かないのかな？
字面じゃ自分の思っている通りの感情で読んでしまうのを知ってる？

1036：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:57:55 ID:jpCVaYKg0
>>1035
怒ってる？　楽しそうじゃないね気楽に行きましょう。

1037：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:59:25 ID:4z26W0WM0
>>1033
あ、ゴメンただのあげあしとりさんか、
ゴメン、ゴメン反応しちゃた( ´ ▽ ` )ﾉ

1038：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:00:28 ID:4z26W0WM0
>>1036
だから、あなたがおこってるんでしょ？

1039：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:03:21 ID:4z26W0WM0
てか、みんなちゃんと読んでる？
それとも葵光氏にたてついてるように見えてかまってくれてるのかな？

1040：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:06:12 ID:LE2mfFwQ0
横から失礼します。
>>1037
>あ、ゴメンただのあげあしとりさんか

あげ足取りはあんたの方だと、すまんせん。

1041：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:10:16 ID:4z26W0WM0
>>1040
どこがかおしえてもらえるかな？
葵光氏に書いた話の在る一部分にレスされて困ってますよ。私。(>_<)

1042：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:15:18 ID:LE2mfFwQ0
>>1041
て言うかおっさん昔の身の上話しただけで今はうまくいってるみたいじゃないか。

1043：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:22:24 ID:4z26W0WM0
>>1042
そうだよ、
最後に気楽に〜て私が言ったのを
気楽に〜って返してきたから、
もう一回書いたら、山ほどレスもらっちゃった。あはは(;^_^A

1044：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:25:35 ID:ENitgA9w0
>>1043
もう一回おっさんのレス読み返したら？
それと今のあなたの感情をリリースだな ゆっくり休むんだよ

1045：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:33:29 ID:4z26W0WM0
>>1044
うん、ありがとう。
おやすみー(^-^)/

1046： 葵光：2013/03/11(月) 23:40:54 ID:cXwVftkE0
>>1045さん
おいちゃんの事心配してくれてたんだね^^

ありがとう(=^0^=)

お礼にナイロンpanty進呈！^^

いらないかあ〜〜〜〜w

1047：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 00:45:10 ID:lkRuyfJY0
【速報】元AKB9期研究生・高松恵理の第二弾動画!!
http://yorutomo1.blog77.fc2.com/blog-entry-2517.html

1048：信頼：2013/03/12(火) 03:03:29 ID:vYle43Gs0
>>1029さん
そうなんだよね、カルト=悪ではないんだよね。
でも日本のマスコミはそんな報道をするからしゃーない。
ただそこの意識の壁に気づく切欠になる人もいますね。

1049：梅おに：2013/03/12(火) 10:40:17 ID:pXFppFOQO
俺ＴＶも新聞も見ないから、世間や世界情勢がどーなってるかなんてサッパリわかりまてん(´ω｀)
つまり、俺の世界では一切の事件や社会問題が無いに等しいわけでございます(´ω｀)

マスコミをシャットアウトしたら平和平和(´ω｀)〜♪

1050：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 18:23:35 ID:FZCq2q.s0
信頼さんよ、
まさに>>1049のような話について聞きたいんだが
たとえばの話
自分がニュースなどを見ていない所で
海外では日本を戦争で攻める計画が進んでいるとする

そんな計画も自分さえニュースなどを見なければ
現実化しないと言うのでしょうか？

なんだかんだこういう世界大規模のスケールの話を
自分１人の意識には決定権がない
と思ってる人ばかりな気がするのですが

早くこういうものが
自分１人に決定権がある
というのが世の常識とならないものか
がおおおおお！！！！！

1051：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 18:27:11 ID:FZCq2q.s0
しかし
全ては自分の内面の投影であり幻想
だと思ってる人でも
世界情勢のこととなると
自分１人の意識には決定権がない
と言ってたりするのは一体どういうことだよコラア！

全てが自分の投影による幻想なら
世界情勢の広い現実だろうと身近の狭い現実だろうと
自分１人に決定権がなきゃおかしいはずじゃねーのかよ！

ったくどうなってやがんだ糞が！！

1052：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 18:28:58 ID:FZCq2q.s0
スマン
このことを思うとあまりにじれったい気分になるもので
つい叫んでしまいました

1053：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 20:02:09 ID:bM32aBXk0
人生楽ありゃ苦もあるさ。
失敗なき成功もありえぬ。

これを認められんとシンドイわなー。

1054：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 20:10:06 ID:bM32aBXk0
あと、自分の周り5メートルしか見なければ
苦も感じないだろうが、その中だけの事だしなぁ。
他者や社会とのかかわり方は人それぞれだが、
自己完結の世界だけでは、基本やっていけませんわな。

1055：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 21:36:50 ID:/KNyLCug0
>1051
>ったくどうなってやがんだ糞が！！
↑答探しで悩む前に、まずはこの時点での感覚を、胸いっぱい味わって
みたらいいと思います。
苦しくて我慢ならんってな時は各種感情リリース法で、ご自分にマッチする
物を使う。
とにかくワケワカメなのだ！となったら、いったん初歩へ立ち返るの方が
カンタンなのではと。
「Don't think! Feeeel!」
ttp://www.youtube.com/watch?v=2d5o8d1kitM

1056：信頼：2013/03/13(水) 07:00:10 ID:VP7ptvQM0
>>1050さん
現実化しないですよ。
何でかと言うと、現実が一つではないから。
何でこの物理空間が一つしかないと思うのでしょうか！
そっちの方が変だと思うのですよ。
人の数だけ物理空間があるのではと思うのですよ。

マスコミが真実を歪めて報道していたと知ってからは更にね。
今まで常識と思っていた事が嘘っぱちだったと知った時は、
いやあ、おお笑いでしたから。
政治、医療がこれほど嘘っぱちだったのには正直、
呆れましたから。
カネや利権がらみやないかーい。
まあこのお陰で物事を色んな角度で見る訓練ができましたが。
まだ論理レベルを少し越えた程度なんで、感覚にシフト中ですが、多人数が決定権を持った世界も個人が決定権を持った世界もありますね。
例えると、大統領個人と市民１人ですか。
σ(´・д・｀)んーなんかズレとるような。

1057：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 07:47:13 ID:Mc7X4P5.0
信頼さん、おはようございます。
最近健康について少しだけ考える様になりました。
信頼さんは円形脱毛症についてはどう思います？
私がまさしく円形脱毛症なんだけど、軽い症状じゃなくて
全ての髪の毛が抜け落ちる全頭型というタイプです。
医療でも、円形脱毛は原因ってわからないらしいですね。
やっぱりキツイので生えてきて欲しい。。でも、いざ自分が
なると今まで聞いてきたあれこれスピリチュアルな名言なんか
吹っ飛びますわ。。生えてくるならぶっちゃけリーブ21でも
ありがとう100万回唱えるでも何でもいいですわ。。
いろいろ探したけどわからない。。
健康は大事ですなあ。。カツラのウザさが良く分かった。
もう十分経験したからそろそろ生えて来て欲しい。
夏になったら本当にきつい。

1058：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 09:36:14 ID:qil9E4DM0
>>1049
タカトシの番組を見ている事は分かった(笑)

1059：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 10:39:44 ID:FZCq2q.s0
信頼さんよー>>921で言う集合意識とは
世の中の全ての人間の平均的な思想
みたいな意味で使ってるんではないんですかね？

そういう意味だとすると
多数派の考えとズレる自分個人の希望はやっぱ尊重されない
という印象になるんですが？

範囲の狭い現実なら自分１人の意識の力で動かせる
のは容易に信じられますが
広い社会情勢なども自分１人で動かせる
というのがやはりあと一歩信じ切れません

信頼さんの願望は割とすぐ叶ってるんですよね？
でしたら一度、どこかの過去にタイムスリップでもして
戻ってきて体験談を報告してもらえないでしょうか？

1060：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 10:48:12 ID:FZCq2q.s0
信頼さんには↓のようなことを意図的にやってもらいたいわけです
この人たちは意図的ではないようなので
本当に意識の力次第で自由自在にこんなことも可能なのか実験台になってもらいたい

31 ：幸せな名無しさん：2012/02/06(月) 15:55:02 ID:.UqHBjMI0 >>25に貼ってあった板にも書いてあってびっくりしたんだけど、私も2011年を三回くらい繰り返してる。
年越しのカウントダウンは普通に越しているんだけど、ふと四月とかに「あれまた2011年だ。2012年はいつくるの」って思ってる自分がいて。

今年になって何故かちゃんと2012年が来てくれた。
家族やいろんな人に話しても分かってくれなかった。

32 ：幸せな名無しさん：2012/02/06(月) 17:53:06 ID:u9NmKp0AO >>31さん、私も同じく何度も同じ年を繰り返してる感覚になります。ちなみに私も2011年３回くらい体験している感覚です。2012年も何回目だっけ？とふと思います。なんかﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしているみたいな感じです。周りの人に言っても信じてもらえないけど毎日不思議な感覚で生きています。同じような人がいて思わず書き込みました！

1061：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 12:18:00 ID:ZDC5PsZk0
(´･ω･`)子供のいる我が家では同じ年が繰り返されるサザエさん現象は起こらんのぅ。。。

1062：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 17:34:21 ID:bM32aBXk0
お、信頼ﾀｿ、いよいよタイムとラベルか。
いってら〜〜(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

1063：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 17:41:48 ID:Wg29R.Io0
2011年を3回経験なんてしたくないわ。悲しくなったわ。

1064：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 17:58:23 ID:bM32aBXk0
確かに。

1065：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 18:14:30 ID:bM32aBXk0
まあ、色々あった年だし、
映像なんか見てショックを受けた人は記憶的リフレインを起こすのかもね。
軽いＰＴＳＤみたいなものか。

1066：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 23:43:47 ID:FVkSbEcQ0
感情や感覚を思考に翻訳させない、という技を身に付けた。
やるじゃねーか自分。
ちなみに今を生きるという技も多分なんとなく身に付けた。
いいねいいね。
思考と一体化しない感覚も身に付けたぞ。
分かればそんなに難しいことじゃなかったねー私。

1067：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 00:22:30 ID:oRkdwJ7c0
結局、自分だと思ってるのは本当の自分じゃないってことか。

理屈では解っても、体感しないことにはな・・・。

相変わらず頭での理解を、体感にもっていけない。

1068： 葵光：2013/03/14(木) 00:58:01 ID:JDP2yZ6k0
過去も未来も幻想、結局薬局「今ここ」だからね。

実践としては歩きながらでも音楽聴きながら、トイレ中なんかでもいいので、

意識を鼻の穴に向けて、息をゆっくり鼻から吐いて鼻から吸ってを
くり返しながら、「自分（私）は今ここにいる」を心の中で唱え、
今ここ感覚を磨いていくといいね^-^

1069： 葵光：2013/03/14(木) 01:06:23 ID:JDP2yZ6k0
今ここの実践を毎日やってると、必ず本当の自分からの
メッセージがあるからね、

万が一なくても何かしたくなったり動きたくなったりで
閃きも湧いてくるので素直に受け入れて行けば、

どんどん好転していくよ。

1070：梅おに：2013/03/14(木) 01:38:53 ID:pXFppFOQO
>>1068-1069
こーゆーレスこそ、『金だー』『復縁だー』『別の領域だー』って言ってる人にとって必要な情報だとオモ(´ω｀)
金とか異性とか別の領域とか分けないで、全部まとめてゲットしてしまえばいいと思う次第でございますよ(´ω｀)

1071：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 03:23:38 ID:GjIbDZBc0
oyaの金親の金

1072：信頼：2013/03/14(木) 07:16:36 ID:VP7ptvQM0
>>1060さん
んーめんどいわー(´-ω-`)
過去にも未来にも興味ないんですわ。
興味があるのは今ですので。

一つ面白い考察をしてみましょう。
時間なんてのは無いって聞いた事があると思います。
今しかない。
そこで>>1060の書き込みを照らし合わせて符合するのは何か？
いや残るのは何か？今と言う瞬間以外に残るもの。
それは、記憶。
未来も過去も記憶でしかない。
つまり現実とか世界は感情を伴った今と言う瞬間を元にした壮大な記憶物語なんですよ。
何か見えて来ません？

1073：信頼：2013/03/14(木) 07:23:20 ID:VP7ptvQM0
>>1066さん
おめ！分かると言うか、体感したら簡単ですね。
文章にすると、膨大になりますが。
楽しいって感覚を説明するだけでも大変ですからね。

1074：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 08:33:00 ID:vWZ9VP8g0

1048 ：信頼：2013/03/12(火) 03:03:29 ID:vYle43Gs0
>>1029さん
そうなんだよね、カルト=悪ではないんだよね。
でも日本のマスコミはそんな報道をするからしゃーない。
ただそこの意識の壁に気づく切欠になる人もいますね。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1033767195
「切欠」←の漢字の読みと意味を教えて下さいm(__)m

ベストアンサーに選ばれた回答

きっかけ


何か「新しいこと」を始める原因や糸口を「きっかけ」といいます。
大抵はひらがなで表記しますが、漢字で書けば「切っ掛け」となります。

ところがWEB上では、この「きっかけ」を「切欠」と表記しているページが非常に多いです。
本当に、驚くほど多いです。

要するに「誤変換」なわけですが、ただの「誤変換」ではありません。
多くの文章には、「きっかけ」の漢字表記は「切欠」であるという、確たる自信が見えます。
そこには、表記に疑問を持っている様子など、微塵も感じられません。

1075：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 10:05:06 ID:EhPoB27k0
達人さん方は、たとえば仕事のリミットが近付いてる期限のあることにも不安になったりしないんですか？
内側に目を向けてたら現実逃避みたいになってきたよ…

1076：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 12:19:00 ID:FCKNVxmM0
>>1068 結局薬局って何？

1077： 葵光：2013/03/14(木) 12:37:06 ID:TBtGIc820
>>1076さん
下手な駄洒落ですた(^_^;)

1078：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 15:02:26 ID:FZCq2q.s0
>>1072
信頼さんよー>>1059もちゃんと読んでもらいたいなー
ここで問題にしてるのは過去未来のことというよりむしろ
全人類の平均的な思想によってではなく、
自分の意識だけで全世界を動かすことはできるか？ってことなんだ

>>760の人たちのように２０１１年→２０１２年に行かずに
２０１１年を何度も体験してるということは
全くもって全人類の信念とは違う方向に進んでいると言える
しかし彼らは意図的にあんな体験をしてるわけではない
そこで、割といろんな願望がすぐ叶ってるらしい信頼さんに
人は意図的に自由自在にあれと同じことはできるのか？ということの
実験台になってもらいたいというわけなんだ
そしてできるならどこでもいいので過去にタイムスリップして
また戻ってきて体験談を語ってほしいということだ

1079：>>1078一部訂正：2013/03/14(木) 15:04:24 ID:FZCq2q.s0
>>1072
信頼さんよー>>1059もちゃんと読んでもらいたいなー
ここで問題にしてるのは過去未来のことというよりむしろ
全人類の平均的な思想によってではなく、
自分の意識だけで全世界を動かすことはできるか？ってことなんだ

>>1060の人たちのように２０１１年→２０１２年に行かずに
２０１１年を何度も体験してるということは
全くもって全人類の信念とは違う方向に進んでいると言える
しかし彼らは意図的にあんな体験をしてるわけではない
そこで、割といろんな願望がすぐ叶ってるらしい信頼さんに
人は意図的に自由自在にあれと同じことはできるのか？ということの
実験台になってもらいたいというわけなんだ
そしてできるならどこでもいいので過去にタイムスリップして
また戻ってきて体験談を語ってほしいということだ

1080：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 18:20:12 ID:bM32aBXk0
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『2012年を過ぎていたと思ったら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　2011年を3度くりかえしていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

1081：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 19:58:02 ID:pXFppFOQO
自分で体験したいってんならともかく、他人に体験させた挙げ句にその内容を語れとは…(´ω｀)

これぞエゴの真髄！(｀ω´)
これぞエゴの極み！(｀ω´)

チャーリー君は『逆悟りの境地』を極めているね(´ω｀)

1082：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 21:29:28 ID:oWMp63qo0
葵光さんは、仏教系がお好きなようですが、老子はいかが思われますか？

1083： 葵光：2013/03/14(木) 22:53:47 ID:E69W5.Z20
>>1082さん
「上善は水の如し」ぐらいしか知らないです。
全然知らないのと変わりませんね。
ちょっと検索してみました。

お勧めの本などあれば紹介してくださいね^^


老子名言より
http://www.earth-words.net/human/rooshi.html

今持っているものに満足し、
ありのままの姿を喜びなさい。

何も欠けていないと悟れば、
全世界が自分のものとなる。


老子　道徳経
http://www.ginzado.ne.jp/~okoshi/rousi.html

老子81章
http://www.asahi-net.or.jp/~qh4s-kbym/TaoWorld.html

1084：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 23:20:29 ID:oWMp63qo0
>>1083
お答えありがとうございます。

岩波文庫の「老子」がシンプルで良いと思います。私も今読んでいるところですが。

1085： 葵光：2013/03/14(木) 23:24:33 ID:E69W5.Z20
>>1084さん
老子の本
紹介してくださってありがとうございます^^
興味が湧いてきました。

1086：信頼：2013/03/15(金) 08:22:56 ID:VP7ptvQM0
>>1074さん
きっかけ=切欠です。
もう共通認識となってますね。

>>1079さん
する気がないものは実現しないんですよ。
要するに記憶の書き換えなんです。
自分が保有する記憶はどこからくるのか？
どこからくるのか？
それが、パラレルを解く鍵です。

それと私が過去に行ったとして、
それをどうやって貴方が信じられますか？

1087：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 10:26:48 ID:FZCq2q.s0
>>1086
信頼さんなら信頼できますよ
する気はないものは実現しない？
それって願望は手放したときに実現するってのと矛盾しません？

それと
>>1060のようなことは結局、自分の意志で自由自在に体験できると
思うのでしょうか？思わないのでしょうか？

1088：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 12:04:13 ID:6s60BAc60
突拍子もない話だけど、
いつかは死んでさ、そしてまた肉体に宿ったら一つだったこともまた忘れて
エゴだけの認識になるのかな?
またエゴだけのゲームするのこりごりだなあ。
また認識変わればいいけど。

とにかくエゴだけの認識は思春期から死ぬほど辛かった。死ぬのも痛いのも怖くてできなかったけどさ。
夢だとわからない長い長い悪夢は本当に辛かった。
まあ自分で夢をあれこれ判断して悪夢にしたてあげていたんだけど。

でも現世はもう大丈夫だ。完璧だw

1089：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 16:59:13 ID:XM9jfycs0
なにからなにまで「叶えるために」なってる自分に疲れたなあ。
いろんな人のレスを見て、しっくりはくるけどうまく実践できない。
焦ってるんだろうか。なんかもうめんどくせえｗ
でも願望を握りしめ続けて離せない。困ったもんだ。

1090：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 17:07:48 ID:vSJm.5a60
>>1089
なんかもうめんどくせえーと思う気持ちに浸るのおすすめ。

1091：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 18:43:20 ID:E.J8ZW.w0
わかったぞおおお
今あるってのが突然わかった、今までずっと頭で
理解してたつもりだったけど、全然ちがった！
あまりにも感動して書き込んでしまいました、すげースッキリしちゃって

1092：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 19:11:35 ID:tsQ9FzgY0
梅おにさんって
かわいいね(о´∀`о)

1093：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 19:23:11 ID:GjIbDZBc0
そうしてまた卒業していくのか
いつまでもわからんはおちこぼれていくわけだ

1094：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 19:38:48 ID:DbF1APy.0
エックハルト・トールの本を読んで「いまにある」感覚をつかもうとしてなかなか出来なかったが、今日少しずつ出来るように
なってきた。ただ、いまにある状態は長くは続かない。それでも以前に比べたら雑念が減ってきたかな。少なくとも想像（妄想）
に夢中になってはまりこむことはなくなったみたい。

1095：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 19:41:44 ID:XM9jfycs0
>>1090
浸りすぎると、このまま叶わないんじゃないかってうるさく騒ぎ立てる声がするんだよね。
これがまさにエゴなんだろうか…
でももうちょっと浸ってみることにする。ありがとー

1096：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 22:35:23 ID:DbF1APy.0
葵光さんはエックハルト・トールについてはいかが思われますか？仏教思想にもけっこう触れていますけど。
ある意味、仏教思想のある部分を、現代的に噛み砕いて分かりやすくしてくれた人かな？と思います。

1097： 葵光：2013/03/16(土) 00:48:55 ID:zd85T20A0
>>1096さん
仏教特にブッダの影響を受け目覚めた人はトールに
限らず多いと思います。それとヨーガの影響も大でしょうね。

「悟り」の創始者はブッダですし瞑想で悟られたんですから。
でも自分は空海さんの方がブッダよりも好きですね。

エックハルト・トールは「今ここ」で有名ですねw
自分もトールちゃんの大ファンです。

以下の本を読ませていただきました。
超シンプルなさとり方は薄くて実践的な内容ですね。
世界でいちばん古くて・・・は読みやすかったです。
それとトールのユーチューブは殆ど観ましたよ。

何度観てもいいと思います。
自分の今の状態で随分受け止め方が違ってきますし
進化している自分が観察できます。
後退した時もありましたがw

【さとりをひらくと人生はｼﾝﾌﾟﾙで楽になる】
【超シンプルなさとり方】
【世界でいちばん古くて大切なスピリチュアルの教え】


＞ある意味、仏教思想のある部分を、現代的に噛み砕いて分かりやすくしてくれた人かな？と思います。

仰っしゃる通りだと思います、トールの貢献度はすごいですね。

1098：もぎりの名無しさん：2013/03/16(土) 09:38:58 ID:FZCq2q.s0
信頼はん>>1087へのレス急げ
それからもっとここ見に来い
今のここははっきり言って信頼さん以外誰も頼りにならん

1099：ｋ：2013/03/16(土) 09:59:31 ID:1NoPVZwA0
jc.jkエロ画像

http://tutlyuyhk.blog.fc2.com/

1100：もぎりの名無しさん：2013/03/16(土) 11:35:47 ID:ua39nY6.0
ぼやかせておくんなまし
思考ってものはきっと絶えず流れているんだなー
思考を止めるってことは言葉の意味そのままではなく感覚的に思考を相手にしないってことだったんだなー。
散々言われていたことだったけど、
思考を相手にしないって感覚がイマイチ分からなかった私には大きな第一歩だ。

思考相手にしてないと、「自分はどうすればいいか」でなく「自分がどうあるか」を純粋に選択できる気がする。

全てたんたんと今を受け取って今にいる。
そこに、すべてに、意味付けをしないでただ今にいる。
今を見て、今に存在することが、こんなに気持ちいいとは思わなかったよ。

1101：信頼：2013/03/16(土) 18:02:46 ID:VP7ptvQM0
>>1098さん
全ての事は自分の意識で可能ですよ。
しかし本当にそう自分がしたければです。
だからする気がないものは実現しないんです。

初めからする気がないものと諦める手放すは
違いますよ。

1102：信頼：2013/03/16(土) 18:06:18 ID:VP7ptvQM0
>>1091さん
全ての物や現象があると理解していたでしょ？

1103：もぎりの名無しさん：2013/03/16(土) 18:14:40 ID:FZCq2q.s0
>>1101
まず木内さんの体験したような死後の世界では
全てのことがすぐ実現できますよね

死後の世界でもこの世界でも結局やってることは全く同じで
違いは肉体と霊体の波動の高さだけ？

1104：もぎりの名無しさん：2013/03/16(土) 19:23:04 ID:/3l5rArE0
>>1097
葵光さん、レスありがとうございます。
私は「ニューアース」と「わたしはいまここを大切に生きます」（「超シンプルなさとり方」内容は同じらしいです）と
世界でいちばん古くて大切なスピリチュアルの教え」を読みました。今「さとりをひらくと人生はｼﾝﾌﾟﾙで楽になる」を
読んでいます。いずれも図書館にありました。

「いまここにある」状態を掴むのは、自転車に乗る練習をするようなもので、言葉では説明しきれないものではないかと
思います。でも一度そのコツを掴むと、あまりに快適なのでずっとその状態にいられるよう練習をしたくなりますね。

1105： 葵光：2013/03/16(土) 21:22:08 ID:Iri2xHjE0
>>1104さん
＞「いまここにある」状態を掴むのは、自転車に乗る練習をするようなもので、言葉では説明しきれないものではないかと
思います。でも一度そのコツを掴むと、あまりに快適なのでずっとその状態にいられるよう練習をしたくなりますね。

自転車に乗る練習はうまい事いいますね^^
その通りだと思います、言葉では説明しにくいというか難しいです。

昔の人は修行とか言ってましたけどエクササイズですね。
くり返し練習すれば今ここも完璧に掴めるでしょう^^

今この瞬間の無尽蔵、無限大の素晴らしさは計り知れないものがあると思います。

自分は今ここにいなかったことに気付けばいいですね^^

たま〜に透明人間になります、感覚的にですがw

1106：NASA局長：2013/03/16(土) 21:46:21 ID:/MTADi8o0
>>1097
>おっちゃん

老子て古代の賢者のなかでは長生きした方らしいですな。
大往生で亡くなったそうですわ、病気とかで死んだわけじゃないです から
老子の、もう一度 局長言いますわ、
老子の死因てなんですかね？いやはや・・・

1107： 葵光：2013/03/16(土) 21:56:31 ID:Iri2xHjE0
>>1106 局長殿
＞老子の死因てなんですかね？いやはや・・・

私の推測ですが、死因は【老死】でしょう^^w

1108：もぎりの名無しさん：2013/03/16(土) 22:24:05 ID:/3l5rArE0
>>1107
審議中……

1109： 葵光：2013/03/16(土) 22:25:15 ID:Iri2xHjE0
ちょっと拾ってみました^^

・・・・・・・・

老子　第六章

谷神不死、是謂玄牝。玄牝之門、是謂天地根、綿綿若存、用之不勤。


谷神は死なず。之を玄牝(ｹﾞﾝﾋﾟﾝ)と謂う。
玄牝の門、是を天地の根と謂う。
緜緜(ﾒﾝﾒﾝ)として存する如く、
之を用いて動ぜず。

＜雑感＞抜粋

谷の神は死なない。「谷」は古代から女性を象徴するものであり、
生殖信仰の対象ともされていた。その谷の神、これは命を創造する
神と言っても、生命の大いなるエネルギーの根元と言っても良いかも
しれない。それは死なないと老子は言う。

生命の誕生を司るその根元、それそのものが死ぬ事は無い、と。
そうかも知れないし、そうでないかも知れない。神ならぬ身の私には
知る由もない事で、老子の様に断定は出来ない。しかし、これは、
宇宙そのものの働きと同じ様なものであり、宇宙が存在する限り、この
連綿と繰り返されてきた生命の創造も又止む事は無い様に思われる。

http://www.eonet.ne.jp/~chaos-noah/tao/tao_6.htmより

1110：NASA局長：2013/03/17(日) 22:41:19 ID:/MTADi8o0
>>DAZE氏

この本のP177以降、非常に興味深い論文ですぞ。
モルダーもおそらくニンマリですわ、きっとスマホをスタートレックのハンディ通信機のごとくシャキっと開いてお近くの聖地でチェキラしてますな、いやはや・・・
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4837957390/ref=mw_dp_img?is=l&amp;qid=1363526193&amp;sr=1-1

1111：もぎりの名無しさん：2013/03/18(月) 01:01:41 ID:GryE8qsI0
葵光さん、今「さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる」を読んでいますが、P111〜112でエックハルト氏に
問いかけた人にエックハルト氏は反論していますが、この問いかけ人の言うことは、結局エックハルト氏がP258〜259
で言った、「『すでにそうであるもの』を受け入れること」と同じではないかと私には見えるのですが、葵光さんは
いかがお考えになりますか？

1112：もぎりの名無しさん：2013/03/18(月) 02:37:09 ID:x5ixZV4s0
もう、本はいらないや。

1113：もぎりの名無しさん：2013/03/18(月) 12:53:42 ID:k2MCDRAY0
>>1110
先日恐竜映画かなんかの宣伝で岡本ナツキが『最初の30分はクソツマンネーから！！
でもその乗り越えればすげーおもしれいから！』と絶叫してたのを思い出したのだぜwww

それにしてもあれだ、最近ココロが停滞しとるなーと思うのだぜぇw
いや日々充実はしとるのだが、何かこう打ち震えるようなもんが無いのだぜぇw
あれは神との対話だったかのぅ、30代に入って家庭を持つと安定志向に入っちまって
創造的活動も停滞しがちみたいな、なんかそんな風になりかけとるのかもしれんのだぜw

そして何より、やはり考え方の違う他人と一緒に暮らし始めると、自分の在りたい姿を
調和的に遂行するコトの難しさが改めて実感されてくるわけだぜぇw

というコトで、わしも改めて初心者マークをつけていこうと思う次第なわけだぜw

1114：梅おに：2013/03/18(月) 13:36:24 ID:pXFppFOQO
だぜさんの『〜だぜ』で聖闘士星矢の一輝の台詞を思い出したんだけど、関係ないよね？(´ω｀)

1115：もぎりの名無しさん：2013/03/18(月) 13:46:47 ID:x5ixZV4s0
ダゼ氏、同意過ぎるw

1116：雪月花：2013/03/18(月) 18:07:51 ID:NqTPK/pQO
>>1114 聖闘士聖矢〜
実はみんな兄弟だった、と明かされたときの妙な衝撃…
あ、自分は紫龍が好きでしたw
ﾑｳさま〜(ｷｷ)

1117：もぎりの名無しさん：2013/03/18(月) 18:45:44 ID:bM32aBXk0
>>1113
セロトニンとドーパミンの違いなのだぜ。
悟り系はセロトニン分泌を主眼としているので、
そうなると、快楽をつかさどるドーパミンは駆逐されてしまうのだぜ。
それはつまり安心感はあるかもだが進歩がない、
半径5メートルの自己完結してしまう世界なのだぜ。

1118：もぎりの名無しさん：2013/03/18(月) 18:55:13 ID:bM32aBXk0
だから両方必要なわけだな。
今のここにあって、ありのままの自分を認める。
これだけでは停滞する筈だからな。

1119： 葵光：2013/03/19(火) 00:47:02 ID:4sc6O3zo0
>>1111さん
おおお〜〜〜「１１１１」
＞結局エックハルト氏がP258〜259
で言った、「『すでにそうであるもの』を受け入れること」と同じではないかと私には見えるのですが、葵光さんは
いかがお考えになりますか？

「さとりをひらくと人生は・・・」の本はだいぶ前に読んだので殆ど憶えてませんが、

該当ページを何度かくり返し読んでみましたが、エックハルト・トール氏が言った
すでにそうであるものを受け入れることについて問いかけた人の言うのと同じ様な感じですね、
あなたの仰っしゃる通りだと思いますよ。


サンクスです^^
問答おもしろいですね、久しぶりにこの本をもう一度読んでみたい気になりました。

1120：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 00:54:00 ID:GryE8qsI0
>>1119
葵光さん、レスありがとうございます。やはりそう思われますか。面白いですよね、エックハルト氏ほどの人がそういうふうに
自分と同じことを言っている人に抵抗を示してしまうなんて。

で、私も自己を受け入れるというのをやって格段に楽になりました。自分を受け入れると、自分を取り巻く状況も受け入れられる
ようになりました。

1121： 葵光：2013/03/19(火) 01:29:07 ID:4sc6O3zo0
>>1120さん
＞で、私も自己を受け入れるというのをやって格段に楽になりました。自分を受け入れると、自分を取り巻く状況も受け入れられる
ようになりました。

ホントよかったですね^^

以下「さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる」からの抜粋です。
空海さんも同じような事を言われてました。


思考から開放されてる人は、深い湖にたとえることができます。
外界の状況や出来事は、すべて湖の水面上のことなのです。

四季の移り変わりによって、静かな時もあれば、荒れ模様の
時もあります。

しか深いところでは、湖はいつも平穏です。
その人は、水面だけではなく、湖全体であり、微動だにしない
深部と繋がっています。
どんな状況にも、しがみついたり、変化に抵抗したりしません。

湖の深部の平和は、水面の変化に影響されません。
永遠に変わることも、滅びることもない、時間を超越した
「大いなる存在」に安住しているのです。

もう、たえまなく変化するかたちの世界に、幸福を求めて
よりかかったりしません。

かたちあるものは、好きなだけ楽しみ、遊んでいいのです。
新しいものを創造し、その美を堪能するのもいいのです。

でも、それにしがみつく必要はありません。

1122：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 11:04:10 ID:LwPuDw/M0
>>1121 情報から解放しなさい

1123： 葵光：2013/03/19(火) 11:14:54 ID:3QKn7YNY0
>>1122さん
知識と智慧は違います。
囚われない拘らないのが一番ですね^^

1124：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 12:21:21 ID:0DFBJyXg0
>>1113
創造力が枯渇してきたら自然の中に身をおくといいですぞ。
Mt.Fujiとかオススメですわ。よく、山道には分かれ道的な場所に木の板が立ってるじゃないですか？
富士山の下山道にはまるで感情ナビのごとく重要な分かれ道ポイントがあって
山梨県側か静岡県側に下るかの選択を迫られる道しるべなんですね。
富士山はけっこうでかいですから、山梨県側の裾の駐車場にマイカーをおいて登ったのに、下山の分岐でまちがえた選択をするとその地点ではちいさな感情ミスでも下山時には真裏の静岡県側に下りてしまうという結果が創造されるわけです。
今夏の富士登山ではこの分岐点に「右側DAZE⇔左側モルダー」的な分岐板を家で仕込んで持っていき、サクっと本来の分岐の前に刺してぅpしてこようと計画中なんですが、いやはや、刺していいかな？←いいとも風にhttp://h.mjmj.be/jiIMq0j6tw/

1125：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 12:39:55 ID:mefNElGw0
>>1124
いいとm……いやダメだぜwwwwww


ふぅむ、自然の中のぅ……自然……むむむ……


そうだ、花見をしよう(´･ω･`)b

1126：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 16:16:01 ID:QMrO.fuc0
前に108式で禁煙出来るかみたいな質問と回答を見たんですが、108式で禁煙した人いるのかな？
やめたいけどやめられない→激しい罪悪感という悪循環に陥ってるんだよね…

1127：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 17:22:07 ID:k1L8Vtz60
>>1126
禁煙禁酒の類にはパラドックスがあって、最初から吸ったり飲んだりしていない人は禁煙も禁酒もしていないんだよね。w

最初からやってない人はそれを強く欲することがないので自分に我慢を強いる必要が全くない。全く何の努力もなしで実現してしまっているんだ。
というよりは、単に何もしていないだけだ。少なくともタバコを吸うとか酒を飲むという行動はしていない。そして何もしないからこそ実現出来ている。

この事は何か引き寄せに通じるものがあるように思わないか？

1128：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 19:28:54 ID:bM32aBXk0
>>1126
1日30本以上吸ってたけどやめられたよ。
離煙パイプ使って。
ただ、何使っても失敗する人は失敗する。

結局のところ、決断と意思力でもって習慣化して行くって事。
禁煙だけじゃなくて、これに勝るものはないね。

1129： 葵光：2013/03/19(火) 22:09:07 ID:OSyT72PU0
>>1126さん
漫才師のトミーズ・マサさんが禁煙セラピーという本を
読んで禁煙に成功し、マサさんが友人にもその本を紹介したら
みな止められたというのをTVで観て、その時私は半信半疑というか本読んで
止めれるわけないだろうの方が強かったですね。

しかし本屋に行って買ってしまいました、半分ぐらい読んだら当たり前の
ことばかり書いてあるんじゃないかと、
途中で挫折して読む気力をなくし本棚の奥へしまいこみました。

でも数ヵ月後に何故か急に読みたくなって本棚から引っ張り出して残りを読破。

なんと信じられない事が起こりました、翌日からすんなりと禁煙できてしまったのです！

後で聞いた話ですが、私が禁煙する約1年前に実兄も禁煙セラピー読んで
禁煙に成功してた事を聞いてビックリしました。

ニコチン中毒だった私は禁煙しようとして半日もタバコを我慢しただけで、
手がが震えたり胸がもぞもぞ痒くなったりイライラしたりで、
もう一生タバコは止められないし無駄な足掻きは諦めようと思ってました。

でもアレン・カーの禁煙セラピーを読んで気付いたんです、自分はタバコに束縛されている、
人生の大切な時間が制約されてるんだとこう思った瞬間、
簡単に禁煙できニコチン中毒も消えてなくなりました。

今から考えても本当に不思議です、

自分はヘビースモーカーで日に３箱弱は吸ってました。

なのに中毒症状なしに軽く禁煙できてしまったのには驚きました。

長年数多くのタバコを吸ってた喫煙者が急に禁煙すれば
禁断症状が現れるはずだと思っていたのに、今回は何も起こらなかったのです。

以前はこの禁断症状で何度も何度も禁煙ができなくて苦しんだのに
不思議でなりません。

束縛と制約のキーワードが私の心の奥深くに刻印されていたのでしょう。
それも本を一度だけじっくりと読んだだけで禁煙できたのです。

自分の何か心の奥深くにある執着や拘り、囚われが心底分かれば
あとは簡単なことだと気付きました。

自分にとっては禁煙できたということより重大な出来事だったかも知れません^^

もしこの本を既に読まれていたらスルーしてくださいね。

この本を読んで禁煙が成功しても私と同じような気付きではなく人其々に違った
気付きが与えられる本なのかなあと思います^^

もし禁煙セラピー読んでもダメだった許してね^^

1130： 葵光：2013/03/19(火) 22:18:30 ID:OSyT72PU0
>>1129
×もし禁煙セラピー読んでもダメだった許してね^^

○もし禁煙セラピー読んでもダメだったら許してね^^

1131：もぎりの名無しさん：2013/03/20(水) 16:22:36 ID:TWSyQ1wk0
流れぶった切り＆下ネタなんで、自己判断で読んでね

ついさっき普通にエロ本読んで072したら
最中に好きな子のイメージがむくむくわいてきて
終わった後、「あぁ、ついに好きな子とHしちゃった・・・」
っていうもんのすごい幸福感に包まれた

で、あんまりびっくりしすぎて書き込みしたくなっちゃって書き込みした次第です

ちなみにいわゆる認識の変更ってのを体験してから２日目です
なのでこれがなんなのかうっすらわかってるし、
こういうことがあったんだ、聞いてくれ！　って思って書き込んでるんではありません
なんとなーく書き込んだら幸せのおすそわけみたいのができるかなと思って書き込みました

ｲﾐﾌでｽﾏｿ

1132：もぎりの名無しさん：2013/03/20(水) 21:41:03 ID:bM32aBXk0
折角ドーパミンたぷたぷならもっと有効なことに使えと。
こういう状態を上手く活用できるかどうかは、
結局、普段の習慣によるわけよ。

1133：もぎりの名無しさん：2013/03/20(水) 22:32:44 ID:nkhmrbT60
このサイトのブログめちゃぉもしろぃょ(^^)

見て損なぃのでリンク貼っておきますね♪

aicasi.web.fc2.com

1134：1131：2013/03/21(木) 07:04:19 ID:PmVxbVq2O
>>1132さん
これは私宛てかな？
有効か無駄かって判断してるのはエゴの仕業なんだぜ

がんばれ！

1135：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 07:35:33 ID:ZV/1TT6w0
上から目線のクソレスや同意できそうに無い意見見かけた時
イラッとしない様になるにはどーすりゃいいの？
せっかく面白いレスも一杯あるスレなのにイライラしに来てるみたいで勿体無く感じるでござる

1136：梅おに：2013/03/21(木) 08:34:19 ID:pXFppFOQO
そーですのぅ(´ω｀)
良い悪いの判断をしなくなれば、誰が何を言おうが、誰がどんな態度を取ろうが当たり前として受け入れられるから、相手によって嫌な気分になる事は激減しますですよ(´ω｀)
さらに自分が何を思おうが、自分がどんな行動をしようが、これもまるっと受け入れられるので、過去を思い出しては後悔する事や、将来を思っては不安になる事もなくなります(´ω｀)

1137：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 09:01:16 ID:rThkUlLQ0
流せるようになればそれが一番だけど、必ずしもそうでなくても、相手を傷つけない丁寧で温厚な言い方でなら、反論とか
自分はこう思うって意見を書き込んでもいいと思う。

1138：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 10:22:05 ID:FZCq2q.s0
信頼さんよ、こんな何日も出て来んと何しとんのや

1139： 葵光：2013/03/21(木) 10:41:44 ID:REzQNjXk0
>>1136
＞良い悪いの判断をしなくなれば、誰が何を言おうが、誰がどんな態度を取ろうが当たり前として受け入れられるから、相手によって嫌な気分になる事は激減しますですよ(´ω｀)

良い悪いの判断をしないのがいいです、同感！
信頼さんもよく言っておられましたね^^


>>1138
そう信頼さんのレスみたいですよね^^

信頼さんは悟後の修行を楽しんでおられるのでしょう。

自分の好きな事を一生懸命するのも楽しい修行の一つでしょうね^^

1140：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 11:29:05 ID:XDoGn93.0
>>1139 修行なんていらねんだよ

1141： 葵光：2013/03/21(木) 11:57:33 ID:REzQNjXk0
>>1140
そのお言葉受け止めました。
なるほど修行しないのも修行ですね。

いい修行になりました^^

1142： 葵光：2013/03/21(木) 12:13:40 ID:REzQNjXk0
「他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。」

この昔の言葉は少し極端かも知れませんが自己を観察するのを示唆して
いるという意味で大変参考になりました^^


以下この和尚さん？上から目線的喋り方だけどなかなかいい事言ってます^^

http://onioshyou.blog122.fc2.com/blog-entry-54.html

1143： 葵光：2013/03/21(木) 12:38:14 ID:REzQNjXk0
連投ごめん

自分のやりたい事、好きなこと、夢中になれることをやるのが
生きがいかと思います。

何が自分の好きな事やりたい事なのか分からず、また分かっていても
今の状況ではそれが許されない、やりたくてもできない。

そんな葛藤の中で生きてるという状況が続いて行くことがあります。

ではやりたい事、好きな事、夢中になれる事をなくしてしまえば
楽になれます、が、虚しいですね。

だからこのスレの書き込みを読んだり本を読んだり、色んな人と
知り合ったり、メソッドしたり、瞑想したりで何とかなるのではと
思ってしまいます。

私は人生はゲームだと思います、すべて受け入れ生きてゆくのが
素敵なあゆみ方だと思っていますね^^

やりたい事があれば思い切り勇気をもってぶち当たって弾かれてもいいし
落ち込んでもいい、なんせ色んな事にチャレンジして行くのも楽しいです！

1144：信頼：2013/03/21(木) 13:08:12 ID:VP7ptvQM0
>>1135さん
確かイラッとするレスは自分の中にある触れられたら、
指摘されたら嫌な部分だと思います。
上から目線のレスが嫌ってのは、
私が上から目線で話したいんだよって事か、
上から目線で語る事を自分自身に許可していないかかと。
つか、何か分かりにくいσ(´・д・｀)
心理な動きは私が上から目線で語る事を我慢してるのに、
お前が上から目線で語るなよコノタヌキヤロウ!って感じでイラッとすると思います。
自分の中に無いものは何とも思わない。
自分が禁煙していて横でスパスパ吸われたらムカッとしますよね。
しかし、すいません煙草吸ってもよろしいですか？と一言断りを
入れてもらえれば印象が全く違いますよね。
私も10年以上まえ煙草を吸ってましたが、
禁煙をしているって時期をすぎたら横で吸われても
何とも思いません。
つまり、いつまでも禁煙中の人が辛いのですね。
俺様が禁煙中なのに、お前はスパスパ吸いやがってコノヤロー
みたいな。

1145：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 14:33:31 ID:FWYl3Od.0
今年結婚予定の人に片思いしてます
ふられたけど諦めたくないんです。
今年チョコは受け取ってくれたけど、バイト先の上司なので、気持ちはもらうけど、今後こういうのはやめてくれと言われました
無視されたりわざと離れられたりつらいです。
相手がいると知ってるのに駄目だよと言われました。
こんなつらいのに好きです両思いになりたいです。結婚してほしくありません。
自愛しても楽にならず、仕事含め色んなことがうまくいきません。
笑えなくて無表情のまま好きな人に接してしまいます。死にたくなります。
少しでも楽になりたいのに。

1146：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 14:56:43 ID:ZV/1TT6w0
>>1144
拙者は達人とかなんだとか呼ばれてる「気付いてる」人達と違って
スピ系には色々理解が及ばない所があるのでござる
それをもう、さも理解できて当然
「なんで判らんの？人間じゃなくて犬かなんかですか君は？ブフーｗｗｗ」
みたいな感じで・・・気付きだ分離だエゴの一人相撲だなんだかんだと大砲撃つみたいにボンボン言われると
さっぱり理解できない上に屈辱まで与えられた様に感じて腹が立つのでござる
わからんもんはわからんでござる、しかし拙者も気付きたいでござる、適当扱いても何故か上手く行くようになりたいでござる

と、長ったらしく屁理屈や溜まった物を吐き出してみたでござるが
結局根っこにあるのはもっと楽しく生きたいでござる、という当たり前のことを許可してくれない駄々っ子な部分の暴走でござるな・・・

1147：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 16:26:48 ID:FZCq2q.s0
信頼さんよー↓のTさんのようなこともやろうと思えばできますかい？
http://plaza.rakuten.co.jp/tomaatlas/diary/201301160001/

1148：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 18:03:30 ID:TWSyQ1wk0
引き寄せの法則とかって、
常識的に考えて、１００人募集に自分１人しかエントリーしてなかったら絶対受かる！　って思うよね
でも、１人募集に１００人エントリーしてたら無理だわ・・・　って思うよね

そこのマインドの部分を１００人だろうが何千人だろうが絶対受かる！
って心の底から思えるようになるための技術だと考えてる

で、気づいた人ってのは単に常識が崩壊した人なんだと思う

ただそこに付属してくる部分（絶対的な安心とか愛とか）が魅力的だから
難しく考えすぎちゃうのかなと思う

言葉にするとやっぱシンプルとしかいいようがないわｗ

1149：梅おに：2013/03/21(木) 20:37:51 ID:pXFppFOQO
>>1145
君は本当は心の底では『この恋はダメ(実らない)という事を知っている』んじゃないの？(´ω｀)
だけども、それを認めたくない…どうでしょー？(´ω｀)

1150：梅おに：2013/03/21(木) 20:45:27 ID:pXFppFOQO
>>葵光君
しないというよりは、出来ないって言った方がニュアンス的に近いかもですよ(´ω｀)
物事に対して、『判断ってヤツが割り込んで来なくなる』って感じでございます(´ω｀)

1151： 葵光：2013/03/21(木) 21:18:34 ID:AqdlvuBs0
>>1150　梅おにさん
ふむふむ、なーるほど
初期の段階でジャッジしようとすると金縛りにあったりしてね＾＾w
末期になるとジャッジしようとすると幽体離脱したりして＾＾w

判断という言葉は吾輩の辞書にありませんまでいけば極楽ゆきだね（笑）

1152： 葵光：2013/03/21(木) 22:05:22 ID:AqdlvuBs0
また禁煙の話で恐縮ですが。
自分が禁煙できたとき、側でたばこ吸ってる人を見ても吸いたいとか
ぜんぜん思わなかった。

隣の煙が目に入っても目が痛むだけでなんの憤りも感じなかった。

心の奥に潜む何かの観念を見つけ出して綺麗さっぱりなくして
しまったような感じだった。

言葉で言えば、たばこによる自己の制限や束縛に気づき手放したという表現がいいのか
ですがよくわからないです。

たばこへの認識が一瞬で変化したみたいです。

禁煙に限らず、ここのあたり何かのヒントになるかもでね。

常識で考えたら不思議です、一日3箱を何年も吸ってたのに、
禁煙本を読了して「さあやめよう」って決意して、

まさか一瞬で止めれるわけないと思ってたのに
禁断症状もなくすんなり止めれたのはホント不思議です。

今まで何度も何度も禁煙に失敗してうまくゆかなかったのにです。

1153：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 22:56:10 ID:HZ1CPzxY0
>>1149
たぶんそうなんだと思います
絶望です。
それを認めれば叶うかもとも思ってます
苦しいです。
少し会話できるだけでも嬉しいのにつらいです。
ひねくれ式もあまりききません

1154：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 23:11:13 ID:HZ1CPzxY0
この恋は実らないと内語できても
口にすることはできない。
嫌なできごとが私によって確定しそうで、
どうやれば認めたり、胸のつかえがとれますか？

1155：梅おに：2013/03/21(木) 23:32:59 ID:pXFppFOQO
好きな人に対する反応が『無表情』で、感情が『死ぬ程辛い』って事に違和感無い？(´ω｀)
客観的に見て、これが好きな人に対する自然な反応に思える？(´ω｀)
好きな人に対し、本当などんな表情で在りたい(またはこう在るであろう)か、どんな感情を味わいたい(または味わうであろう)かイメージしてみなさい(´ω｀)
俺ならば、自然な笑顔で在りたいし、一緒にいる心地よさと喜びで幸せな感情を味わうよ(´ω｀)

1156：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 23:42:42 ID:HZ1CPzxY0
>>1155
笑顔で接すると、私がまだ諦めていないことを知られ、彼に冷たくされるのがつらいんです。
今日はなんとかいつもよりは無表情じゃなかったと思いますが、
もっと楽に優しく罪悪感なく笑顔を向けたいです。ただ、好きなのに憎い気持ちがあります。

1157：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 10:06:07 ID:EmyzKseoO
>>1156
＞笑顔で接すると、私がまだ諦めていないことを知られ、彼に冷たくされるのがつらいんです。
〜もっと楽に優しく罪悪感なく笑顔を向けたいです。ただ、好きなのに憎い気持ちがあります。

仕事は仕事であって私情は入れるべきではないです。彼のことは好きでも恋愛ごとを抜きにしてちゃんとコミュニケーションをとらないほうが良くないと思います。

おたがいに好き合うばかりが恋愛ではないです。それを受け入れてられないならば恋愛自体やめたほうがいいでしょう。

＞ただ、好きなのに憎い気持ちがあります。

憎い気持ちというのは逆恨みではありませんか？

どちらにも選ぶ選ばれる権利があります、もちろん選ばれないことも含めて恋愛であることを知りましょう。

1158：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 10:54:53 ID:vJAOTOa60
認識変更してぇー！

1159：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 11:44:35 ID:GjIbDZBc0
俺も俺も

1160：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 15:12:38 ID:2DxrHA.A0
特定人物への恨み？が根深くてめんどくさい。
さんざん恨みにも浸った。
憎しみ以外に嫉妬や羨望があったのもわかってる。
でも許せないし、許したくない。
さっさと忘れたいけど、相手に苦しんでもらわなきゃ気がすまない。
まとめにも似たようなレスあったから見たけどいまいちだｗ
もうほっとくのが吉なのかねえ

1161：NASA局長：2013/03/22(金) 15:31:23 ID:fKBv0X1w0
>>1149
>梅鬼氏

てことは私場合、夏の富士で感情ナビのごとく分岐にDAZE 道しるべを増設してもいいかな？なんて質問しときながら
実は私の魂は既にそのコタエを知っていると？
いつやるの？今だろ！みたいな？いやはや・・

1162：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 18:03:38 ID:riRYbpjA0
>>1160
おそらくあなたの望みは自分のことを尊重して欲しいということだとおもうが、その場合の近道は、まずは自分で自分を尊重すること、それと他人を尊重することだと思う。
恨んでいる相手を尊重することは最後で良い。それ以外であなたが尊重していない人が居るならまずはそれを止める。

1163：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 18:52:25 ID:rThkUlLQ0
人から嫌なことをされるとか世に理不尽の種は尽きないが、ジェームズ・アレンの本を読んだら、あくまでも自分としてはだが、納得が
言ったな。そして彼の思想に従っいくと実際あらゆる面でよくなってきたよ。でも彼の思想は万人向きではないとも思うので必ずしも
お薦めはしない。

1164：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 18:58:10 ID:kTUl2rpU0
まとめ読んで先人の言葉をなぞって
「分かったー！」と言ってるだけで
結局何一つも現象化が無い自分が滑稽に思える、傍から見れば嘲笑の的
確かに分かった事は幾つもあったし、そういう意味だったのか！と
108氏が提言されている事の大方ロジックは理解つもりですが
やっぱり「既にある」　「7章」認識には到底なれませんわ
凄く愚かな質問だけど、「どうやったら7章認識になれますか？」って訊きたい


気づいたことを・・・
一昨日何故だか分かりませんが、凄くポジだったのです
やはりポジな気分だと手放すのは容易だと感じました
普段願望からエネルギー吸われっぱなしですが、貰えるのを感じましたし
「叶わなかったら困る！」　が　「叶ったらいいな〜♪」　というスタンスになってた

そこで気づいたのですが、普段心の中を占めている

叶わないせいで湧き上がる、悔しさや怒り
叶わなかったらどうしよう、恐れや焦り
癒されないに過去によるネガ　　　 ...etc

これらのネガを何とかすっきりしないと
ポジティブ、快になる事すら出来ない
手放し＝神様にお任せも出来ないと思う
「どうしよう・・・どうしよう・・・」と苦しんでいるときに
意図しろ手放せと言われても、ネガがそれらを勝手に押し曲げて潰す（もちろん自分の意思ではなく！）
自分の様な万年叶わない組はもしかしたら、ネガをスッキリすることがテーマなのかも知れません

1165：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 22:51:40 ID:uhOTXk4A0
かなえられるはずなのになぜかなわないんだ

1166：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 22:54:15 ID:XMKZJ1UE0
叶える必要が無いという事が分からない。

1167：雪月花：2013/03/22(金) 23:08:21 ID:NqTPK/pQO
流れ切ります〜
ちょいと辛いくて怖いなってことがあって、自愛してる〜
そのときそのときに自分にわき起こる全部をOKにしまくってる。感情、思考、感覚、行動…
そうしてたら、こんなのが浮かんできた〜

"存在するだけでOKや!
もうホントに、存在する、ここにいる、ってだけでOKや!
今、息しとるやろ? もうそれだけでいいんや!
愛しくてたまらん! OKや!
あんたがあんたでいてくれてありがとうな! ありがとう!
ホント、それでOKや!"

…なぜエセ関西弁だったかは謎ですけれども…

1168：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 23:54:33 ID:vjH1Wrc.0
>>1162
まさにその通りだ。
自分を軽んじられた、侮辱された、どうでもいいように扱われたと思ってる。
「いい人でいるべき」っていう観念が強くあったんだけど、いい人でいるよう
努力しても誰も尊重してなんかくれないじゃん、 って不公平感みたいなのがあった。
だからそれをまずやめてみてるんだけど、

1169：1168：2013/03/23(土) 00:06:57 ID:vjH1Wrc.0
切れてしまった。

いい人ぶるというか、気持ちに蓋するのをやめたら、
ボロボロいろんなものが出てきてびっくりしてる。
自分のこと尊重するというか、自愛というか、やっぱりその方向がいいみたいだね。
ぼちぼちやってみますー

1170：もぎりの名無しさん：2013/03/23(土) 00:13:08 ID:XgaEhdFE0
>>1168
良い人で居ようとする努力はそんにしなくても良いと思うよ。誰でも根は良い人で、それがストレスでおかしくなってるだけだから。
ストレスの根源は誤解や勘違い等の妄想だ。人間は完全ではないから全てについては分からない。分からない上に更に間違える。これはある程度は仕方ないが、自分を含めて誰もが例外なくそういうものだと知っておいた方が良い。
例えば誰かが自分を嫌っているだとか、実際にはそうでなくてもそう信じ込んでしまったりすることがある。まだまだ大丈夫なのにもう駄目だと信じ込んでしまったりする事もある。
例え嘘でも信じている限りは自分にとってはそれは真実だ。

1171： 葵光：2013/03/23(土) 00:53:50 ID:9qM1vy.I0
心の底に深く沈んでへばりついてるマイナス観念が
何であるか想像がついても中々手放せない、
前向きになろうとしても空回りしてしまって順調に行かない。

ちょっと強力な荒療治ですが、「罪悪感」と「劣等感」の２つで
よければ実験をしてみてください。

寝転んで深呼吸を数回した後、目を瞑って指先に意識を向けて、
片手で軽くみぞおちを叩きながら行うのです、

「罪悪感、罪悪感、罪悪感、罪悪感・・・・・・」と何度も
言葉を発しながらです。

早ければほんの数十秒で身体が震えだしたり気持ち悪くなってきます。

即効観念あぶり出しです、ちょっと過激なので長時間は
やらないで時間をあけたり日を変えて行ってください。

何の変化もなければ大丈夫です。

私の場合は「罪悪感」で身体がむずむずしたあと震え出しました。

これは自分の直感ですが、人によって続けているうちに涙が出てきたり手足をバタバタしたりで

大変かも知れません、しかし観念浄化に成功した証で、

イッキに認識が変わる可能性もあります。

慌てないでじっくりとマイナス観念を洗い出し実践をしてください。

どうか近所迷惑にならないようにお願いします。

劣等感や罪悪感以外も色々ためしてくださいね。

1172：もぎりの名無しさん：2013/03/23(土) 01:47:19 ID:vjH1Wrc.0
>>1170
誰でも根はいい人、っていうのを見てちょっと気が楽になったよ。
ありがとう。
わからないし間違える、言われてみれば、たしかにそういうもんだよね。

葵光さんの炙り出しも、時間と余裕のあるときに試してみる。
ちょっと吐き出してみたくなっただけなんだけど、レスがもらえて有難いなあ。

1173：もぎりの名無しさん：2013/03/23(土) 08:42:18 ID:bM32aBXk0
>>1164
何がしたくてどうなりたいのか知らんが、
スーパーに買い物に行きたいなら、普通に歩いて行けばいいんじゃね？
意識の変容なんて待つ必要が何処にある？

>>1165
それに必要な行動をとらないから。
行動力と実行力がないから。

>>1166
大いに叶えたらいい。

1174：もぎりの名無しさん：2013/03/23(土) 08:43:21 ID:bM32aBXk0
もっと役に立つ事を知りたいなら、フローとかゾーンで調べてみたら良い。
悟りに似てるが、用途が全く違う。

つか、願望実現＝目的の達成を主眼とする人は、安易に悟りなんかに行ったら駄目よ。
目的の達成のための努力行動、研鑽、工夫、その過程での人的つながり、自己の成長、
首尾よく成功すれば当然金も手に入る。
こういう経験が欲しいのだって人は、悟りなんか何の解決にもならん。

1175：梅おに：2013/03/23(土) 17:27:15 ID:pXFppFOQO
>>雪月花ちゃん
同意しますよ(´ω｀)
それって当たり前過ぎて気付かないんだよね(´ω｀)
『存在する事を感知出来る』なんて充足の極みじゃん(´ω｀)

1176：もぎりの名無しさん：2013/03/23(土) 18:08:58 ID:OMQxxR520
悟りというほどじゃないが、最近執着や渇望が激減して、あらゆることに「なんとかなる」と思えてきて、実際なんとかなっている。
欲望を叶えようとしていた時より今の方が楽だ。
多分、向き不向きがあって、欲望（目標）達成を目指して生きる方が充実するタイプと、自分みたいにのんびり自然体で生きるのが
向いているタイプがいるように思う。

1177： 葵光：2013/03/23(土) 19:04:30 ID:TNeRuqZ.0
私の場合も悟りを目指してからは（注釈：悟りも既にあるので
目指すというのは語弊があるがw）

お陰様で今までかなりの副産物があったので大満足しています^^
だからこれまで通り悟りを目指して行きます。

空海さんなんかは煩悩即菩提といってるし、仕事の成功、お金、
美容健康などなど大欲なんかあっても(・∀・)ｵｯｹｰ!ですね。
少欲より大欲がいいらしい、世界平和とかw

何がダメで何がいいとかの枠はとっぱらって、
自分のやりたい事やればいいし自由だね^^

自分にあった生き方を選択していくのが人生はゲームって
所以かもだね^^

1178：もぎりの名無しさん：2013/03/23(土) 22:29:35 ID:C26nl8e60
内面の投影は現実と人は言う

内面は思考ではないと人は言う

じゃあ、「内面」ってなんぞ？

内面が分かれば好きな
現実を投影する事ができるのかな

1179：雪月花：2013/03/24(日) 00:06:19 ID:NqTPK/pQO
>>1175 おっ、ﾚｽさんくす、梅おにさん〜
充足の極みか〜
嬉しいね〜 ヾ(´ー｀)ノ
"あなたがあなたでいてくれてありがとう"…がなんか最強な気がする。どこまでも自然。ただただOK〜
存在に寛ぐ〜

1180：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 00:22:29 ID:G6NzotQc0
>>1179
その「存在」が無いので苦しいんですけど・・・。

1181：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 08:47:23 ID:FZCq2q.s0
信頼さんよー
なんで急に来なくなった？

1182：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 11:04:56 ID:Kr0qvIHA0
>>1178
「現実は内面の投影されたもの」が措定なわけでしょう。
ということは、内面を知りたければ現実をみればいいってことになる。
この手の方法論において内面を知るのが第一目的というのなら.....ｗ

1183：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 19:38:59 ID:uh.91Yg60
>>1180横失礼。「存在」がないのではないよ!!
「存在(あなた)」がベースにあって、そのベースの上に「存在」がないと思うあなたがいるの。
これ方便でも言葉遊びでもなくてね。

1184：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 21:28:50 ID:DThL53OU0
>>1182
現実見たら暗い部屋でスマホをシコシコ打ってる自分が居る……

内面は「暗い部屋でスマホをシコシコ打ってる自分」って事？

1185：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 22:54:23 ID:Kr0qvIHA0
>>1184
「現実は内面の投影」という仮定に立つなら
目に映るものは自分の内面と等価ということになります。「世界＝自分」です

人間の目は、他人や周囲を見る様につくられていて、自分をみれないようになっている。
それは、目を通して自分の外にみるものこそが、実は本当の自分自身だからなのかもしれません。
じゃぁ、自分が自分と頑なに信じていたものはいったい....??!! 　と考えてみると面白いと思いますｗ

それは、ともかく。
「暗い部屋」を定義づける選択権は今あなたにあります。
ポジでもネガでもご自由にどうぞです

1186：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 23:50:26 ID:G6NzotQc0
>>1185
自分と思っていたものは自分でしょ？やっぱり。自分の体だし。

外が自分なら今目に見えている壁やパソコンやTVが本当の自分？？？？？
自分は壁やパソコンやTVだったってこと？

1187：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 23:58:10 ID:/vDT8YpU0
>>1186
自分の体ねー。
心臓とか勝手に動いてる。
ご飯を食べるとすれば、
箸など使って口に運んでくれて
消化等もしてくれる。
ただ、「私」ができるのは、
手順や良い悪い等を思考して、
手や口の動きを止めることくらいだったりするよねー。

1188：梅おに：2013/03/25(月) 03:00:43 ID:pXFppFOQO
(´ω｀*)『おい、そこのうすらトンカチのハゲやろー』
(#｀ω´)『あ？』
(´ω｀*)『君って何処に居るの？』
(#｀ω´)『脳が腐ってんのか！目の前に居るの見えてるじゃねーか！』
(´ω｀*)『ふむ。じゃあ君は何を君自身だと思ってるの？』
(#｀ω´)『アホか。この身体に決まってんじゃねーかよ！』
(´ω｀*)『それは《君》の〈身体〉であって、《君そのもの》じゃないよぬ。誰が君の身体を《自分》って認識してるの？』
(#｀ω´)『だったらが脳が《自分》だ！脳がこの身体を《自分》と認識しているんだ！』
(´ω｀*)『それも《君》の〈脳〉であって、《君そのもの》じゃないよぬ。誰が脳を《自分》だって認識してるの？』
(#｀ω´)『ぐぬぬ！なら心だ！この心こそ《自分》だ！この心で思考で身体や脳を《自分》のものだと認識しているんだ！』
(´ω｀*)『それも《君》の〈心〉で、《君》と〈心〉が《主体》と〈客体〉に分離するでしょ。俺様がきいてるのは、客体のみ！ズバリそのものの《ザ・君》って何処に居るかって事だよ』
(;｀ω´)『な！？《ザ・俺》だと？！…俺の性格〜…俺の性別〜…俺のぉ〜…………』
(´ω｀*)『おい、俺様も暇じゃない。自分が何処に居るかさえわからんのか、このうすらトンカチ』
(;｀ω´)『ぐっ！なら、お前は何処に居るってんだ！身体でも脳でも心でもなく、ズバリそのものの《ザ・お前》は？！』
(´ω｀*)『何処にも居ない』
(@｀ω´)『は？』
(´ω｀*)『だけど何処にでも居る』
(;｀ω´)『それじゃ言ってる事がまるで矛盾するじゃねーか』
(´ω｀*)『君にも《自分が今ここに居る》、あるいは《自分が存在している》って感覚あるよぬ』
(;｀ω´)『お、おう…』
(´ω｀*)『それですよ』
(;｀ω´)『は？それってどれ？』
(´ω｀*)『だから、その《自分が存在している》という、その《存在感》』
(;｀ω´)『…それだと、《ザ・俺》は生き物どころか物質ですらねーって事じゃねーか』
(´ω｀*)『そうなりますのぅ。生きてないから死ぬ事も無い』
( ｀ω´)『……………』
(´ω｀*)『そうなりますのぅ。生きてないから死ぬ事も無い』
( ｀ω´)『……………』
(´ω｀*)『……………』
(;｀ω´)『…でオチは？』
(´ω｀*)『始まりがないからオチも無い』

1189：信頼：2013/03/25(月) 05:20:02 ID:VP7ptvQM0
>>1181さん
(・ω・)ノ呼んだ？

いやー面白いやり取りが書き込まれているので、ロムってました。

1190：信頼：2013/03/25(月) 05:28:34 ID:VP7ptvQM0
梅おにさん

確かにそうなんですよね。
私らには生まれたという体験が無い。
気づいたらいたんですよね。
そして死んだ事も無い。
ただ死と言う現象を外側で見ただけ

1191： 葵光：2013/03/25(月) 07:11:43 ID:HrysFozI0
ビッグバンですら妄想かも知れませんね^^

宇宙には時間がないのだから,

はじまりがなければ終わりもない。
終わりがなければはじまりもない。

諸行無常、絶えず変化はしているが

何も無くなることもなければ
増えることもない。

空じればすべてはあるしなにもない。

1192：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 07:20:18 ID:Kr0qvIHA0
自分=世界である、
目の前にみえる壁や他人が本当の自分自身…!!
は受け入れ難いかもしれません

そういうときは、この考え方を採用しなくともいいと私は思います。

ただ、こういう書き方ではいかがでしょうか。心理学的な見解です。

私たちの外に見える世界は私たちの五感による知覚を通しでである。
その知覚は心の中での体験を通しでおこなわれるのですから、
自分自身を反射体として、自分のなかの心の層を通してのみ世界は認識可能である。
そういう意味で、私たちが外にみるものは自分自身であり、人生はどこまでいっても出逢うのは自分自身である。
自分が自分と思っているものも、他人、地球、宇宙までもが、存在はすべて自分自身と不可分である。
自分を通してしか世界は認識できないのですから！

スピ系でなくとも、世界＝自分という考え方は
一考の価値があるかもと思っています。

ではー。よい一日を。

1193： 葵光：2013/03/25(月) 07:37:35 ID:HrysFozI0
話がかわりますが・・・・。

作家のなかにし礼さんは手術で切らずに食道がんを消滅させましたね、
陽子線治療という先進医療でです。

すべての癌に有効だとはいえませんが、
一箇所に固まっている（全身に転移していない）癌ならかなり大きな癌でも
治療可能らしいですね。

費用は高額ですが先進医療保険の特約付きの保険で安価になる
みたいです。

手術治療や通常の放射線治療、抗がん剤治療の３大治療も
だんだんと姿が薄らいでくる時代がやってきそうですね。

他のいろんな治療で末期がんを克服された人が大勢います。

病気では死なない時代がくるかもです^^

1194：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 07:52:38 ID:FZCq2q.s0
>>1190
信頼さん死後は木内さんのように過去にも行けるのは
肉体を脱ぐと波動が上がるからですよね

でもこれと同じことを生きてる時にやるには
死後と同じぐらいまで波動を上げなきゃ無理なんでしょうか？
それとも一瞬だけでも死後と同じ波動になればいいんでしょうか？
それともある程度まで上がればいいだけで死後と同じまでは上げなくても可能？

1195： 葵光：2013/03/25(月) 08:23:43 ID:HrysFozI0
信頼さん　面白いのをみつけ^^

最強の預言者　出口王任三郎
http://www.youtube.com/watch?v=AC0t-4TpRLM

1196：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 08:55:52 ID:aMYJbnao0
>>1187
じゃあ「私」はどうすればイイの？

1197：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 09:30:18 ID:FZCq2q.s0
それから信頼さん↓を見て下さい
http://www.youtube.com/watch?v=eY23DqVvkTA
世の中で起こっていることは実は自分のマインド内で起こってるに過ぎない
とありますけど、
日本の国全体の社会情勢なども単に自分のマインド内で起こってることなんでしょうか？
それとも日本国民全体のマインドの反映なんでしょうか？
信頼さんはこのあたりどう考えるのか今一度聞きたい

1198：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 13:32:27 ID:47TCSSzs0
因果応報ってあるのかなぁ。
自分の願望に気づいたけど、倫理的にどうよそれ…って思っちゃったw
因果応報を採用しなければいいのか、、

1199：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 15:49:46 ID:/vDT8YpU0
>>1196
どうしたいの？

1200：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 17:47:08 ID:t2e0FvAA0
>>1198
物心ついた時から長年因果応報はあると思ってきたけど、2年前ここにきて自分が変わってから信じなくなったw
あると思うか無いと思うかの違いだと思う。個人的には。

1201：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 19:37:14 ID:NwJiA0TM0
バシャールの言うように「あなたの与えてものがあなたの受け取るもの」ということだと個人的には思っている。

1202：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 19:37:41 ID:NwJiA0TM0
あ、「与えたもの」ね。

1203：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 21:21:41 ID:47TCSSzs0
>>1200
なるほどなぁー。
因果応報があると思ってれば気のすむこともあるけど、
そう思ってるせいで自分に返ってきたらやだな、怖いなとも思ったんだw
自分が採用するかしないかによるのかなぁとは、周りを見ていて思う。

>>1201
与えたものが与えられる、っていうのは理解しやすい気がする。
同じように、良くないものを与えると良くないものが与えられるのか？って疑問がわいたんだ。
奪ったものが奪われる、というか。
バシャールにちゃんと触れたことがないから、変なこと言ってたらごめん。

1204：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 21:38:41 ID:NwJiA0TM0
>>1203
＞同じように、良くないものを与えると良くないものが与えられるのか？って疑問がわいたんだ。
＞奪ったものが奪われる、というか。

他人に良くないものを与えたい、他者から奪いたいと願っているということですか？
因果応報のない世界は自由かもしれないが、あなたに危害を加えた者にもその自由は等しく与えられる
のだと思う。それがバシャールの言う「あなたの与えたものがあなたの受け取るもの」ということだと
思います。あくまで個人的な解釈ですが。バシャールに関してはだぜ氏が一家言を持っておられますね。

1205：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 21:48:13 ID:1oJfHJKU0
>>1203
気持ちわかります。悪い事をしたらバチが当たる、因果応報はあると当たり前の様に思ってた時は何だか苦しい事もあった。なんで犯罪者がのうのうと生きてるのか？なんであの人は悪い事してるのに？とか不思議だったけど、本気で自分が正しいと思って信じての行動なら因果応報なんてないのかもと思った。気持ちとしては悪い事したら返ってきて欲しいと思うけどwダメだ、うまく言えないwダゼ氏出てきてー。

1206：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 23:17:05 ID:47TCSSzs0
>>1204
すでに得ているもの以上に得たい、というか、、なんだろうな。
人によるかもしれないけど、自分がされたら嫌だなぁとは思う。
結婚したい人がいるんだけど、その人以外からも愛されてみたいことに気づいた。
浮気したいとか、そういうことではないんだけど、自分勝手な願望だと思う。
たしかに私が勝手にするなら、他人にもそれは認められて当然だよね。
それなら清く正しく生きたいかもなぁ。

>>1205
まさにその思考だー！
悪いこととか自分勝手にしてる人って、悪気なさそうなんだよね。
だから楽しそうなのか？といっつも思ってる。
羨ましいような、でも悪いことはしたくないしなぁ、っていう葛藤というか…。

1207：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 02:51:55 ID:s.xQtgpk0
>>1203
新約聖書にも「人を裁くな。裁かれないようにするためである。」とか「人にして貰いたいことは人にしなさい。」とか書かれている。
その他宗教でもこれはほとんど共通で(なのでこれは「黄金律」と呼ばれている)、要するに自分が人にしたことが人から自分にされることと同じになるということだ。

で、これはこのままだと信じるか否かになってオカルトや宗教の域を出ないわけだが、この頃少しわかってきたことがある。
人間は脳のミラーニューロンが発達していて人の真似が物凄くうまいのだ。「猿真似」なんて言葉があるが、現実には猿より人間の方が遥かに真似がうまい。

それだから学習能力が高くてこれだけの文明を築けたとも言えるのだが、しかし、この能力は当然無意識にも働くわけで、ほとんど無自覚に他人の真似をしてしまってもいる筈だ。
だから例えば性格の悪い人間と付き合えば知らない内に自分の性格も悪くなり、性格のいい人間と付き合えば知らない内に自分の性格もよくなる。また自分の状態も他人にコピーされる。
「朱に交われば赤くなる」や「類は友を呼ぶ」はこれで起こってしまっているのではないかと思う。無自覚なコピー機能が自分と同じ事をする者を自分の回りに作ってしまうということだ。

ならば、この機能を自覚して逆手に取って利用すれば良い。つまり、簡単に言うと自分が良い人間になれば回りは良い人間ばかりになる。
現時点で気に入らない人間が身近に沢山居るようならまずはそいつらとの関係を疎遠にし、それから自己点検して無自覚に悪い面のコピーをしていないか探し出して修復する。
また、なるべく良い人間と付き合うようにする。

1208：信頼：2013/03/26(火) 04:22:37 ID:VP7ptvQM0
>>1195 葵光さん
面白い！マジで面白い！
前々から良く見かける名前ですが何て読むのだろう？
でぐち おにさぶろう かな？

>>1196さん
横ですが、私は何もしなくてもいいですよ。
何かしなければってのがそもそも変なんです。
するなら、何もしない事をしてみてはどうでしょう。

>>1197さん
そう、外側は社会情勢も含めて全ての内側の反映。
アイクの話は分かりやすいですね。
スライブにも出演してましたが話が面白い。
外側を何とかしようとするのは鏡の中の髪をとかすようなものってのは分かりやすいですね。
物が欲しい時にエゴからの欲するは全くの逆。
エゴからの欲するとは、あー腹減ったから飯食おうではなく、
あーあいつが一眼デジカメのグレードの高いの持ってんだよな、俺も欲しいなーウラヤマだわって方ね。

1209：信頼：2013/03/26(火) 04:53:06 ID:VP7ptvQM0
>>1207さん
一例ですが、自分が鍵のかかっていない自転車を見つけた。
そこでおっ！乗っていこうと考えた場合、自分の自転車を鍵をかけずに停めていたら心配でたまらない。
しかし自分に盗むと言う概念が無ければ心配しない。
自分の中にないから反応しようがないんですよね。
今の私らの中には色々な概念が刻み込まれています。
自分が体験してわけでもないのに、NEWSとか映画とかで、
刷り込まれているんですね。
自分で気付かないうちに訳も分からない概念が、
自分の中で蠢いているわけです。
だから気付こうよですね。
気付いていけば、無意識だった概念がどんどん減って
無意識が減っていく。
そして最後に自分と融合し握手。

良い人達が周りに多ければ、自分も悪い行動をしなくなる。
全くその通りですね！
正に奪い合えば足りぬ、分け合えば余る。
しかし自分を確立した者はその限りではない。
他人の影響を受けないからですね。
マザー・テレサやガンジーとか。

1210：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 08:04:04 ID:arfEmdu60
>>1207
フヒヒ、これは面白い話なのだぜwww
いやホント子供を見とるとまさにコピーの達人だなぁと実感するのだぜぇw
まぁそれを超えた個性のようなものも大いに感じたり教えてもおらんコトをやり始めたりと
不思議の宝庫でもあるわけだが。
まぁいずれにしろやはり周りはどうあれ自分が好ましい音を奏で続けるコトが大切なわけだぜw

>>1205
ん？なんだろうか？

>>1195
ちなみにわしは予備校時代にそのオニサブローの孫に現国を教わっておったのだぜw
模試の予測がよくあたるとかなんとか…w

1211：１１９７：2013/03/26(火) 10:04:29 ID:FZCq2q.s0
>>1209
＞そう、外側は社会情勢も含めて全ての内側の反映。

日本の国全体の社会情勢だけでなく
身近の狭い現実も
自分の意識だけでなく
国民全体の意識の反映
だという意味ですかね？

1212：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 10:51:18 ID:tbphzCjQ0
>>1210
だぜ氏 スレチかもだけど聞いて欲しい。。
周りと自分を比べてはガックリしてしまう自分はどうしたらいい？
比べなきゃいいんだけど、なかなかできなくて辛い。

1213：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 12:40:37 ID:PGnTdN820
>>1212
いや、そもそも『比べる』というコトはそういうものであると知るのだぜw

そしてそんなおまいにはこの歌を送るのだぜw
http://www.youtube.com/embed/gaA5YNKq48Q

歌詞。
http://www.nhk.or.jp/kids/shakiin/song/shakiin_song18.html

だからお星さまはただ微笑んで見守っておるわけだぜw
じゃあその自分の喜びにいつ気づくんだぜ？


　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／　　　　ノ,　＼　　
　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　 ｜　　　　 （__人__）　
　　　　|　　　　 　|r┬| .}　　今でしょ！
　 　　 |　　　　　 |　| | }　　
　　 , -'ヽ　　 　　｀ﾆﾆ }
　 ./　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　/ i　　　 　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　 、　　　 ｲ/ `i
　　 ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　 ｀ｰ､,_ノ

1214：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 12:47:43 ID:PGnTdN820
>>1212
ついでにだな、日々の習慣として自分をガックリさせる代わりにその周りの連中の
イイトコロを褒めるようにしてみるとイイんだぜw
つーのもだ、まず自分が褒め方を知らないなら自分を褒めるコトもできんのだぜw？

1215： 葵光：2013/03/26(火) 12:54:05 ID:bo1KNDB20
昔、酒呑みながら友達とこんなことも喋ってたな。

お前は俺よりモテるし、金も多く持ってるし、家も大きいなあ。

俺が勝ってるのは顔だけかな。

友達曰く
「いやいやお前のスケベーさには負けるわ。」

1216： 葵光：2013/03/26(火) 13:14:42 ID:bo1KNDB20
自分を許すと人を認めることとなり、

人を許すと自分を認めることとなる。

みんな根っこで繋がってるのかも知れませんね^^

1217：雪月花：2013/03/26(火) 14:42:11 ID:NqTPK/pQO
自分も比べるの得意〜w
そんで比べて凹むのも得意〜w

ずーっと、"周りばっかり幸せそうでいいなぁ…それに引き換え自分には何もないし惨めだなぁ…" と思ってましたよ〜
けれども不思議なもんで、ある時、"少なくとも周りは幸せそうに見えるって、悪くなくね? 幸せそうなのがまったく見えないよりも…" とグルリと方向転換。
それ(幸せそうな事柄)を発見してんのは誰よ? ご自分さんだよ!
特に"前向きに考えなきゃ!"とかはやってなくてむしろ逆だったのが不思議なところさw

1218：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 14:57:29 ID:FZCq2q.s0
信頼さんよー
やっぱりと予測はしてたが
>>1194を見落とすなよ！

そしてまた念のため言っとくけど
また>>1211を見落とすんじゃねーぞ！

1219：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 14:58:45 ID:G6NzotQc0
>>1210
へぇ〜
ダゼさん、お久しぶり〜

1220：1212：2013/03/26(火) 16:02:54 ID:q338IT7o0
あっという間にこんなに
レスをいただいていてホントに感動です。
みなさんも比べてしまってたときいて
ちょっと安心したかな。。
外出先のため取り急ぎお礼まで！

1221：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 22:30:30 ID:bM32aBXk0
欲望にも色々あってね。
人生の青写真的な、生き方の根幹にかかわる欲望ってのもあるわけ。

それこそ武家の嫡男として生まれたシッダルタが、
苦から逃れ楽を求めて出家したってのも
完全に人生の青写真から来る欲望だ。

そこまで大仰じゃなくても、それに類するような欲望を持ってる人は、
それを遂行しなきゃいけない。
当然、苦と労が付随するけど、やりきってやらないとその欲は成仏しない。

こういう系の欲望願望を持ってる人は、
それを無視して「私には欲がありません」とか、
「欲は身を滅ぼします」とか悟ったツモリになんぞなっちゃイケナイ。

そういう人にとっては、悟りは目指すものじゃない。
利用するものだ。

1222：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 22:31:08 ID:bM32aBXk0
アンカー忘れたｗ
>>1176へのレスねｗ

1223：1212：2013/03/26(火) 23:02:23 ID:q338IT7o0
比べてはガックリと言った>>1212です。

どのレスもホント心に染みました〜。

私、逆に比べて、「この人よりは私はマシ」なんてことも思ってたなあと。。

だから、逆に
だぜ氏の言うように相手をほめると、すっごい負けた感でいっぱいになる。。。
こうして優劣をつけてプライドを支えながら、同時に自分を傷つけてたのだね。
葵光のおいちゃんのようにお互いを認められたらいいな！
本当に相手を認めることと自分を認めることはつながってそうだ。

私、前に良くここを見に来てたのですが、最近はすっかり離れていたので
雪月花さんも初めてお見かけしたんですが、レスとっても魅力的でした。
比べるのやっぱりみんな最初はしちゃうんだなって、思うととってもほっとしました。

1224：もぎりの名無しさん：2013/03/27(水) 00:15:10 ID:fOZrkMNk0
>>1221
>>1176だけど、そういう人はそれでいいと思うよ。

1225：もぎりの名無しさん：2013/03/27(水) 08:52:12 ID:Lb7gpf8I0
>>1223
ちなみに比べるコト自体が悪いわけじゃないんだぜw
要は比べたモノを『どの角度から見るか』の違いだけなのだぜw (´･ω･`)9m ｽﾋﾟｰ

例えばおまいに寄せられたレスを眺めて『ああ自分にはそんな発想できなかったorz』
なんつってまたガックリするコトもできたわけだぜ。
だが逆におまいはホッとするコトができたわけだぜw？
それはすなわちおまいだってちゃんと『見たい角度から見るコトができる能力』を
ちゃあんと持ってるってコトなわけだぜw！

そして再びココロの角度の重要性を歌ったこの曲を送るのだぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=NLy4cvRx7Vc

もーパミュパミュ先生ったら紅白まで制覇してしまうのだから。。。
ミワ先生なんて何十年かかったと思っとるんだまったく。。。

1226：もぎりの名無しさん：2013/03/27(水) 11:06:22 ID:js44.hRw0
>>1221
悟った人は欲しいものを我慢したりはしないよ。
所謂凡夫が我慢する理由は人からよく思われたいだのの煩悩があるためで、悟ったならばそんなもんは無いんだから我慢などしない。
（それ以前に既に我が無いことを見抜いているので我慢は論理的にもおかしい。一体「誰」が我慢しているのか？）。

しかし悟った人は悟った故に凡夫と同じような欲望がわかない。
これは直前まで本物の一万円札だと思い込んでいたものが実は偽札だとわかったみたいなもんだ。
偽札だと分かったのでそんなもんはもう要らないのだ。

1227：信頼：2013/03/27(水) 14:18:26 ID:VP7ptvQM0
>>1194さん
しらんがな！
しかし認識する鍵が一つだけあります。
一つだけ全てに関して関連している共通項があります。
自分と他人を分けているものや外側や内側など分けたりもしますが、意識だけは全てに関連しています。
今、目の前に広がっているこの空間はまず間違いなく、
自分の意識の外側にある関係ないものではなく、
自分の意識の内側にあります。
初めに知らんがな！っと書きましたが、
これで意識的な繋がりがちょっと見えて来ませんか？
波動を上げるとか言ってもじゃあどうやったら波動を上げる事が出来るのか？など疑問は次から次に出てきますが、それこそがエゴの罠です。

今の状況を変えたいとします。

状況を変えたい。←この状態が波動が低いとします。

じゃあどうやったらこの状況が変わるのか？
どうやったら状況を変える事が出来るのか？
やり方は無茶苦茶簡単で一円の金もかからない。
一円の金もかからないけど天文学的な桁の価値があります。

さて、やり方はどうやるのかですが、すぐに出来ます。
それは、「なにもしない」事です。
さあここでエゴが猛反発します！
状況を変えたいのに何もしないとは何事かと。
別の言い方をすると、
状況を変えなくていい、今のままでいいと認識する事です。
それで状況が変わります。
そりゃエゴにとっては分からないでしょうね。
つまり、どういう事かと言うと。

「状況を変えたい」と思っている所に「今のままでいい」と
認識したら、見事に意識的状況が変わっています。
こうなれば波動が上がるので、状況がかわらない訳がないのです。

1228：信頼：2013/03/27(水) 14:32:21 ID:VP7ptvQM0
日曜に録画していた「可能の王国」って映画を見たのですが、
中々に面白かった。
善意を3人に渡していくって内容ですが、
そこに出てくる社会科の先生がマイケルサンデルばりの
吹き替えで吹きました。

>>1226さん
説明うま！(笑)
私は気付くといつも長文にσ(´・д・｀)

1229：梅おに：2013/03/27(水) 22:57:48 ID:pXFppFOQO
おそらく、bM君の言ってる『欲』とjs君の言ってる『欲』は、文字は同じでも中身は違うものだとオモ(´ω｀)
bM君のは《脳(エゴ)の欲》で、js君のは《心(真我)の欲》を指していると感じますですよ(´ω｀)
無いのが前提vs在るのが前提、実現していないのが前提vs実現しているのが前提、不足vs充足、不満vs満足…同じ『欲』の文字でも中身は正反対ですわ(´ω｀)

1230：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 00:15:22 ID:bM32aBXk0
>>1221
>所謂凡夫が我慢する理由は人からよく思われたいだのの煩悩があるためで、悟ったならばそんなもんは無いんだから我慢などしない。
ここまでは良し。

>しかし悟った人は悟った故に凡夫と同じような欲望がわかない。
だが、こうなっちゃうと、願望実現派にとっては害にしかならない。

欲が沸かないのはセロトニン優位になってるから。
だが、願望実現にとってはセロトニンオンリーでは駄目なんだわｗ

>>1227
残念、50点。
「今のままでおｋ」だの「全てを手放す」だのでは
やっぱり大して変わらないんだなぁ。

手放すべきは手放し、執着する所は執着する。
特に積み上げが必要なことは、手放しだけでは無理。

>>1229
欲は欲だよ。それ以上でもそれ以下でもない。

つか、脳の欲だの真我の欲だのとキレイ真っ二つに分けようとする辺り、
スピリチュアリストの悪い癖だｗ

1231：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 00:22:30 ID:bM32aBXk0
願望の質にもよるが、
やはり悟り系では木っ端願望しか叶わないんだよ。

どうしても外せない本願を叶えてたいなら、スピリチュアルの
悟り系だけでは無理だ。

1232：梅おに：2013/03/28(木) 03:11:09 ID:pXFppFOQO
bM君。解ってるじゃないかー(´ω｀)

1233： 葵光：2013/03/28(木) 11:48:40 ID:MBbquryw0
願望と欲望の違いや、欲望と欲求の違いをググってみたら
人それぞれ色んな見解や捉え方の違いがあって面白かったですね^^
悟り、目覚めも然りです。
悟りには段階があるという見解もあればそうでないという人もいます。

ともあれ悟りを目標にしてからは願望は面白いように叶って
いきましたね。

本願もやっと最近叶いお金では得られない自分にとってはどうしても
叶えたかった願望が叶えられました。

しかし叶ったらあっけらかんで心が空虚みたいな感あり、
また新たな願望を探している自分が観えてきます。

よく考えたら今までの人生この繰り返しのような気がしてきました。

ただ言えてるのは叶わなくて諦めていた回数が減っただけです。

幸福感は、願望成就では一時的にありで、総体的に成就非成就ではさほど変わらない感じです。

屋台でコマ目に稼いでギリギリの生活をしていた夫婦が成功して
いくつもの大きな店舗を構えるようになってからは、以前屋台を引っ張ってる時代の方が
楽しくて生きがいがあったという話を聞きましたが、

今が裕福だから言えるのではという意見もありますが、
生きがいや幸福感は屋台時代のほうがあったみたいな気がしますね。

それから話は戻りますが、悟りを目標にしてからは小さな願望は、
願望即成就みたいな早さがあります。

だから小さな願望を抱きしめている暇（いとま）がないようですね^^

それでも幸福感はたいして変わりません。

本当の自分の本願は悟りであることに気付かされましたね。

悟りに関わらず大きな大きな夢を持つことはいいことだと思いました^^

1234：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 12:38:54 ID:uI.f7SH20
>>1233
> 生きがいや幸福感は屋台時代のほうがあったみたいな気がしますね。

人間の記憶というものは美化されるようになっているんです。
いつの時代の老人も「昔はよかった」と言うんです。
「世の中はどんどん悪くなっている」や「近頃の若い者は・・・」とワンセットになっていることもあります。

1235： 葵光：2013/03/28(木) 13:07:24 ID:9LqRdBTs0
>>1234さん
今の方が大変便利で何でも買えるし昔よりいいと言う老人の
人もいますよ^^w
私も老人じゃないですが今がいいですね。

過去の戦争の悲惨な記憶は美化しようがないですね。
亡親父もおふくろもよく言ってました、戦争はもう懲りごりだと。

でも今がよければ過去も未来も全て良し！

色んな考え捉え方があっていいと思います。

1236： 葵光：2013/03/28(木) 13:17:33 ID:9LqRdBTs0
>>1234さん
＞「世の中はどんどん悪くなっている」や「近頃の若い者は・・・」とワンセットになっていることもあります。

こういうご年配の人いますよね、これよく聞きました＾＾

しかし近頃の老人の服装などのセンスがよくなった気がします。
オシャレな老夫婦が増えたようなそんな気がしました^^

1237： 葵光：2013/03/28(木) 13:49:21 ID:9LqRdBTs0
連投ごめん
ちょっと待ってくださいね^^

かつて老人ホームで勤めていた友人に聞いた話を思い出しました。

ホームでの会話です。

今の時代はいい、外国へもすぐに行けるし、
やりたい事が自由に出来るし、今の若い人が羨ましい、
昔ほどの制約がない自由だ。

昔は家業を嫌でも継がなくてはならなかったし、家長制度の
なごりがキツかったと。

インターネットは非常に面白いしこんなのはなかった。
これは私も大いに同意です！w

しかし、TVでは昔が良かったよ、
精神論なんかで、今の若いもんは直ぐにケツをわる、根性がない
なっちょらんとかをよく聞きましたね。

もしかしてマスメディアの陰謀とかw

1238：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 21:27:01 ID:5sQLFuAc0
何種もの依存を抱えたID:bM32aBXk0は本当に辛そうだな

1239：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 22:59:44 ID:vWZ9VP8g0
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 02:49:28.34 ID:oPye/QEP0

ネットが普及して情報過多の時代となり
その弊害で自分なりの幸せの絶対基準を持てない時代になっちまったんですよ

二つの宝箱を一つだけ開けてもいいといわれて
選んだ方に100万円入っててラッキー！って思った幸せは
もう片方に1億円入ってたと分かった途端に失望に変わるんです

1240：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 23:15:49 ID:byajhiBI0
>>1227

1241：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 23:26:36 ID:byajhiBI0
>>1227
信頼さんよー外側は自分の内側の投影と言っても
日本の国全体の社会情勢などは自分の投影なのか国民全体の投影なのか
結局どっちなんだ？
やっぱこのあたりがどうもなかなか理解できない
どこまでの範囲が自分の投影でどこからがみんなの投影なのか？って疑問も出てくるし

1242：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 23:29:17 ID:huCq58nM0
理解できなきゃ駄目なの？
辛くない？

1243：梅おに：2013/03/29(金) 00:24:25 ID:pXFppFOQO
チャーリー君にとっては、『理解出来てしまった方が困る』よね？(´ω｀)

1244：もぎりの名無しさん：2013/03/29(金) 00:31:32 ID:huCq58nM0
そっか、そうだったね。

1245：もぎりの名無しさん：2013/03/29(金) 00:31:48 ID:huCq58nM0
そっか、そうだったね。

1246：梅おに：2013/03/29(金) 08:03:22 ID:pXFppFOQO
エゴ的究極の願望実現形態ってつまるところ、

《渇望状態中》の望みが事象される事を延々と繰り返す事

って事だと思うんだけどどーだろ？(´ω｀)
言葉がひじょーに悪いけども、これ薬中と変わんないよね(´ω｀)

1247： 葵光：2013/03/29(金) 08:40:56 ID:/2o21/Do0
私の記憶によると小学校2年か3年の時に、
デパートでカーボーイの帽子を見たとき急に欲しくなって、

母親に「欲しい、買って！」と言っても、どうせ直ぐに飽きるので駄目だと言われたので、
その場に泣いて座り込んで帽子がどうしても欲しい買って〜〜〜
と叫び続けたら、いやいやながら母はカーボーイ帽子を買ってくれました。

その後嬉しくて家に帰って帽子を一週間ぐらいは被っていましたが
どうせ直ぐに飽きるという母の予言が的中しました。

これがエゴ的願望実現のはじまりだったかも知れません^^

あの時デパートで母親が座り込んでいる私を無視して
そのまま座らせてくれたら、今日の私は禅寺で修行をしてたかも知れませんねw

母親のせいにする、これもまたエゴですね^^

1248：もぎりの名無しさん：2013/03/29(金) 08:51:03 ID:YVKgKcbE0
駄々をこねてる子供見るたびに、エゴってこうなんだって
省みることが出来るね。

買ってあげても恨まれ、買わなくも恨まれ
（買ってもらえなかった思い出がトラウマに…とかあるでしょ）、
大人になったら自立心を持つように育てないと親も大変だ。

1249： 葵光：2013/03/29(金) 09:00:25 ID:/2o21/Do0
大人になってもたいして変わってない自分を観ましたねw

道元さんの言う【自分の中の仏（ほとけ）】とは、
本来の自分ですね。

目隠しとはエゴの事だと思います。

Zen 1分15秒
http://www.youtube.com/watch?v=5BG3qYkiwXE

1250：信頼：2013/03/29(金) 13:37:11 ID:VP7ptvQM0
>>1241さん
世界は私で全ては一つを知った者のは自分の投影。
で、なければ世界の投影となります。
Aさんには世界の投影でもBさんには自分の投影。
つまり外側ではなく自分の側の問題。

1251：もぎりの名無しさん：2013/03/29(金) 21:59:11 ID:bM32aBXk0
>>1233
どのレベルで願望がかなうか、どのレベルで欲しい物が手に入るかって事は、
その人の、キャリア、活動量、行動範囲、人脈等に比例するわけ。

瞑想だのスピリチュアルメソッドだのをやったから、
そうなるわけじゃない。

悟り云々は、いわば潤滑油。
願望を叶えたいから、瞑想をする。
あるいは、ﾅﾝﾁｬﾗメソッドだの、やれエゴから出ましょうだのとか。
そんな事する前に、現実レベルでの行動が不可欠なわけ。

それを間違えちゃいけない。


>>1238
何にも依存しない人間も、一切の苦を感じない人間もいないから安心しろｗ

1252：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 00:07:21 ID:9lPQJkj60
>ID:bM32aBXk0
嘯くのも過ぎれば下品だな

1253： 葵光：2013/03/30(土) 00:12:16 ID:hcOryvh20
>>1251
＞瞑想だのスピリチュアルメソッドだのをやったから、
そうなるわけじゃない。

そうなってしまったから仕方がないでしょう^^
なったんだからw

＞悟り云々は、いわば潤滑油。
＞願望を叶えたいから、瞑想をする。

全然違う
悟りは潤滑油なんかじゃないよ^^
悟ったら願望に執着しなくなる、だから苦もない。

瞑想は好きでやってますね^^
やればやるほど好きになるのが瞑想、気持ちいいぜ！

1254： 葵光：2013/03/30(土) 00:47:14 ID:hcOryvh20
瞑想や各種メソッドしたり悟りを目指していたら、

終局的には願望に向けては何もしなくなった、これが功を奏したかもです。

願望への執着がだんだんと薄らいできたみたいですね。

仕事も対人関係も自然と良い方に向かっていったのです。

最初は仕事もそれに纏わる人間関係も成功哲学やらのマニュアル、ノウハウを
重んじてやってましたが、そんなのは上には上があり、
読まれてしまうというかカタチに拘って上手くいかなかったですね。

やはりみな根っこで繋がっている一つなんだということが分かってくると、
自然に知らぬ間に上手くいくようになりました。

行動するときはする、しないときはしない、休むというのが感覚で
掴めるようになり、以前は無駄な行動もあり空回りで上手くいかなかった時が
よくありましたが、メリハリができてきましたね。

呼吸も意識をするようになってからは自然と周りの状況も
以前よりよく観えたりもしてきました。

これらが私生活にも仕事にも影響し、以前より楽しく生きていけてるみたいです。
豊かにもなりました。

1255：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 00:47:28 ID:bM32aBXk0
>>1252
どうでもいいｗｗ

>>1253
>そうなってしまったから仕方がないでしょう^^
>なったんだからw

そうなってしまったのは、『下地』があるからそうなったの。
『下地』がないのに、瞑想だのナンチャラメソッドだのをやってもならないの。
そういうものなのですｗ

悟りが願望実現の観点において潤滑油になる、
とはそういう意味。

1256：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 00:59:13 ID:bM32aBXk0
滅茶苦茶解りやすくいうならば、
ズブのシロートは、プロ野球の投手の投げる
時速140キロの球を打ち返す事なんかできないって事。

いくら瞑想だのナンチャラメソッドだのをやったとしても。
ただ、その球を打ち返すトレーニングを積んでいるプロの選手が、
そういうメソッドを取り入れればプラスに働く。
つまりは潤滑油。

ただ、潤滑油だけ一所懸命にかけても駄目なわけ。
つまり『下地』が必要だってこと。

1257：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 01:03:33 ID:bM32aBXk0
こんなもん滅茶苦茶あったりまえの事なんだけど、
この界隈じゃなぜか指摘されないｗｗ

そういう当たり前を吹っ飛ばして働くミラクルパワーが
どーたらこーたらみたいな事を期待するから、
そういう人は「失敗」するわけだ。

1258： 葵光：2013/03/30(土) 01:17:01 ID:hcOryvh20
瞑想、自愛、観察などで閃きや直感を磨いた後の【下地】は

基礎が格別しっかりしているんで安心できるし後々上手く行きます。

思考優先で【下地】をつくっても砂上の楼閣でもろいもんなんです。

だから、この思考、エゴがネックになっている事を身体に心に染み込ませるのが
各種メソッドなんであります。

メソッドを願望実現のためにだけでやってしまうから、
執着を産んでなかなか上手くいかないんですね。

もう一度いいます。
思考優先のもろい【下地】をつくっ失敗しないためにも
瞑想や自愛、観察があるわけです。

寧ろ【下地】つくりにメソッドが必要なわけです。

土台がしっかりしていれば、後はスムーズにいきます。

間違っても思考優先の【下地】をつくらないように気をつけましょう^^

1259： 葵光：2013/03/30(土) 01:30:46 ID:hcOryvh20
>>1258 訂正です^^
×思考優先のもろい【下地】をつくっ失敗しないためにも
瞑想や自愛、観察があるわけです。

○思考優先のもろい【下地】をつくって失敗しないために
瞑想や自愛、観察等がいいわけです。

1260：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 01:39:34 ID:bM32aBXk0
＞瞑想、自愛、観察などで閃きや直感を磨いた後の

だから、それはいったいつまで磨き続ければ良いの？
いつまで磨いたら『下地』作りにかかっていいの？って話だよ。
意識の変容とらやらが起こるまでとか？ｗ

スーパーに買い物に行くのに、テレポテーションを
マスターしなきゃいけないのかとｗ

1261： 葵光：2013/03/30(土) 01:39:53 ID:hcOryvh20
車の免許とるのに、坐って瞑想していても免許は取れないのは
当たり前のことです。

公認会計士になるのに自愛だけしてても、勉強して国家試験受からなきゃ
公認会計士になれないのは、当たり前のことです。

このスレに来ている人はみな知っていますよ^^

1262： 葵光：2013/03/30(土) 01:46:35 ID:hcOryvh20
>>1260
だから何度もも言っているでしょう。
自然に【下地】ができるんですよ。

自分にあった行動もしたくなります。
思考ではなく感覚が磨かれるからです。

1263：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 01:47:07 ID:9lPQJkj60
ID:bM32aBXk0の自由度が拡大してるね。

1264： 葵光：2013/03/30(土) 02:11:48 ID:hcOryvh20
思考を減らしエゴに翻弄されないで行くとドンドン
生き方も周りの環境も変わっていきますね。

これによって充実し満たされることや豊かで楽しいこと
などにも全て繋がっていきます。

いくら会社を経営して会社を大きくしても楽しくない苦しい人生なら
社会的な成功をしても本来の人の幸せではないようですね。

思考に囚われない執着しないことによって土台をしっかり作ることが
真の成功を呼び起こすことになるのでしょうね。

ねむ〜〜〜おやすみ☆彡

1265：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 02:18:23 ID:bM32aBXk0
>>1261
いやいやいやいや、「なる〜なる〜」とやってれば
勝手に「なる」と思ってる阿呆な奴もいるぞｗｗ

>>1262
解らん事はない。
が、自分にあった行動、つまり好きな事をやったとしても、
その全工程において、好きな事しかやらないってわけにはいかないのが
普通だわな。
義務を伴わない遊びならば「好きな事だけ」でも良いが。

それこそ、料理にしても、炒めるのは好きだけど
包丁で切るのが嫌いだからやりません！とかさ。
切る作業を代わりにやってくれる人がいるならそれでも良いが、
そうでなきゃ、自分でやらなきゃいけない。

つまりここで必要になってくるのが、理性というか知識というかｗ
いかに嫌いな作業を上手くやるかって技術なんだよ。
要は、いかに脳を騙すかって事なんだがｗ

>>1263
Freedom！

￣ｰ￣)ｂ

1266：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 02:19:41 ID:bM32aBXk0
ああ、イチローがこういう事を言ってたのを思い出した。

子供のころはちゃんと勉強をすべきだと。
子供は基本勉強が嫌いだが、嫌いな事をやる訓練をしておくべきだと。

全く同意します。

1267：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 02:30:03 ID:bM32aBXk0
ま、自分には合った行動じゃないから、
これはやらない。
自分に見合った行動がとれるまで動かない。

なんて言ってたら、いつまで経っても下地なんかできないって事だね。

1268：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 02:43:50 ID:9lPQJkj60
>ID:bM32aBXk0
ん、伝わらなんだか。要はあなたが無駄にあがいて泥沼状態って事なの
あなたにピッタリの童話をご紹介↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%B8%E3%81%AE%E7%8E%8B%E6%A7%98
fruitless！

￣ｰ￣)ｂ

1269： 葵光：2013/03/30(土) 09:32:08 ID:a7kWZRyA0
>>1265
＞それこそ、料理にしても、炒めるのは好きだけど
包丁で切るのが嫌いだからやりません！とかさ。
切る作業を代わりにやってくれる人がいるならそれでも良いが、
そうでなきゃ、自分でやらなきゃいけない。


料理が好きで炒めるのが好きで包丁で切るのが嫌いだからやりませんは、
あまり聞いたことないですよ。
料理が好きならそのプロセスの包丁で切ることがたとえ面倒臭くて嫌いでも
［受け入れられる］って話なんですよ。
勿論包丁を使わなくても便利な調理器具を使う場面もあるでしょうし。
終始一貫楽しいこと好きなことだけで生きて行けるわけではないと
殆どの人が分かっているはず。
自分の好きな事やりたい事をやろうとするその過程で多少嫌な事があったとしても
受け入れられると言う事なんです、だから苦痛も殆ど感じません。


＞その全工程において、好きな事しかやらないってわけにはいかないのが
普通だわな。

だからこれは当たり前のことですね。


＞つまりここで必要になってくるのが、理性というか知識というかｗ

理性も知識も必要な時に出し入れできればよく、余計な知識は
捨てても構わないと思います。
智慧は大切だと思いますよ。


＞いかに嫌いな作業を上手くやるかって技術なんだよ。

技術も必要なときに使えば良いしそれに技術だけで乗り越えるより、
嫌なことでも受け入れてしまえば、何れその嫌いな作業も自分の
成長のためになると理解できるし、
そしてそれをやっている自分自身を認めてやることなんです。


>>1267
＞ま、自分には合った行動じゃないから、
これはやらない。
自分に見合った行動がとれるまで動かない。
なんて言ってたら、いつまで経っても下地なんかできないって事だね。

極端ですねw
上の説明でだいたい理解できると思います。


>>1266
イチロウは私も大ファンです。
子供は昔から言われているようによく学びよく遊びでいいと思いますよ。

今、世間で活躍されてる人で小学生の頃勉強しないで成績も悪かった人は、
何人でもいます。
子供はのびのび育って欲しいですね、大人のカラーに染めずに色んな可能性が
あるわけですから。

1270：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 10:23:32 ID:gU4sZ1JE0
>>1269
今の私に必要なレスをありがとうございます。横だけどw

1271：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 15:05:18 ID:/vDT8YpU0
>>1256
>>1258

で使われてる「下地」って同じ単語使ってるけど、指し示してる意味違うよね。
二人の会話がいつも平行線なのが凄いなと思ってます。
楽しい雑談をいつもありがとう！

1272： 葵光：2013/03/30(土) 23:12:36 ID:fOl08E6Q0
>>1270さん
サンクス!
こちらこそどーもです(=^0^=)


>>1271さん
あっ意味が違ってましたか。
読んでいただいてありがとうです＾＾

1273：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 23:43:09 ID:tupRSYek0
そういえばサラとソロモンってダゼさん紹介してたよね？
読むかどうか何年も悩んだけど最近買ったんだ。
考え方とか気持ちの切り替えとか私としては一番わかりやすかった。ありがとう。

1274：信頼：2013/03/31(日) 06:48:25 ID:VP7ptvQM0
何か面白い議論がなされていますね！
要は悟りってのを願望や人生をよりよくする為のツールとして考えているかの違いですよね。
しかし悟ってくると、願望の重要度が低くなります。
趣味で集めていたコレクションに突然興味がなくなり、
何で俺はこんなもんを集めていたんだと目が覚めたみたいに。

1275：梅おに：2013/03/31(日) 07:08:06 ID:pXFppFOQO
>>信頼さん
bM君は《悟り系では木っ端願望しか叶わない》って言ったけど、これは分かっているからこそ出る発言だと思うんだけどどーでしょー？(´ω｀)
信頼さんの言う《願望に対する重要度が低くなる》のと繋がるよね？(´ω｀)
俺はもう確信に近い考えなんだけど、《悟ってしまうと全ての願望が木っ端願望と化す》んじゃないかな？(´ω｀)
よしお君がかつて《全ての願望は水を飲むのと同じだ》…と表現したように、楽して大金を得るのも、愛しの異性と結ばれるのも、全て水を飲むのと同価値で当たり前になるんだと(´ω｀)
後は、その当たり前こそ本当に幸せな事であり、また有り難い事であると《思える》か、そう《思えないか》の違いでしかないんじゃないかな…と(´ω｀)

1276： 葵光：2013/03/31(日) 08:08:20 ID:.SyczDds0
信頼さん
梅おにさん

>>1226さんの言われるのと同じ様なことですね^^
＞しかし悟った人は悟った故に凡夫と同じような欲望がわかない。
これは直前まで本物の一万円札だと思い込んでいたものが実は偽札だとわかったみたいなもんだ。
偽札だと分かったのでそんなもんはもう要らないのだ。

しかし悟りが願望実現のツールってのはちょっと変w
世界＝自分が悟りの入口だと言った人もいるみたいに、
とてつもなく深い境地でもありまた本来の自分を思い出せばいとも簡単に
悟ってしまうこともありで非常に面白いものですね^^

1277： 葵光：2013/03/31(日) 08:12:20 ID:.SyczDds0
>>1275
＞後は、その当たり前こそ本当に幸せな事であり、また有り難い事であると《思える》か、そう《思えないか》の違いでしかないんじゃないかな…と(´ω｀)

これが生悟りか否かの分岐点というか、後者はおかしな教祖さんになってしまう
可能性もありですね^^

1278： 葵光：2013/03/31(日) 08:19:31 ID:.SyczDds0
しかし密教は侮れませんねw
習字でお馴染みのw開祖弘法大師空海さん

煩悩即菩提と理趣教はなかなか面白いですよw

1279： 葵光：2013/03/31(日) 08:26:30 ID:.SyczDds0
連投ごめん

トマベッチ氏は釈迦派だといい、生き方としては密教的な感じも窺えます、
そんな脳機能学者さんでありますね^^

悟りの先を目指そうなんてことも言っておられたようなw

1280： 葵光：2013/03/31(日) 08:45:49 ID:.SyczDds0
>>1255
＞悟りが願望実現の観点において潤滑油になる、
とはそういう意味。

スケールデカ過ぎw
まさに密教的な観点とも言える、今風に言えばゾーン理論かな？
その前にとりあえず悟ってくださいw

1281：もぎりの名無しさん：2013/03/31(日) 19:08:10 ID:qd0Tme3s0
今日、図書館で「イット・ワークス　夢をかなえる赤い本」というのを借りてきました。90年前に米国で書かれた古典ですね。
これによると、世俗的な願望を叶えたり叶えようとする先に、それを越えた何かが現れるということらしいですね。同じく
古典の「マスターの教え」でも似たようなことが書かれていましたね。悟りという言葉ではありませんが。

1282：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 00:03:14 ID:/vDT8YpU0
悟る=死 だと思ってた。

1283：!omikuji!：2013/04/01(月) 03:13:32 ID:f/r8qKik0
一理ある。

1284：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 03:27:07 ID:s.xQtgpk0
悟りは自我の死だね。

例えば会社をクビになる。すると会社で部下に偉そうにしていた自分が死んでただの人になる。収入もなくなっていつも
買い物していた高いものを売る店には行けなくなってその店で偉そうにしていた自分も死ぬ。家のローンも払えなくなって
手放すことになり家を持っていた自分も死ぬ。こうやって体は死なないけど色々な自分が死ぬ。

というよりは、そんな自分は最初から居なかった。そういう偽物の大きなオビレセビレが付いている自分を本当の
自分だと錯覚していただけで、その偽物の部分が消し飛んだだけだった。と気付けば悟りに一歩近付く。

1285：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 07:37:38 ID:/vDT8YpU0
なるほど！自我の死か。
煩悩をなくしていって、涅槃に至りて、
輪廻転生から脱する。
全体的な人間の生につていてだけだと思ってたけど、
生きている一瞬、一瞬にも当てはめていけば目の前に展開する状況に翻弄されなくもなれるのか。
うーん、奥が深い。

1286： 葵光：2013/04/01(月) 10:26:53 ID:XrGI9vQ.0
既にあるはそれを完全に掴むまで、なんでないんだろう？あるはずなのにと
自分を疑い始めたり苦しくなったりする場合も出てくる人もいます。

既に何にも初めから自分はなかったのだからなくてもどうでも良いと
開き直ってみるのもいいですね。

それで何かを得ればもうけもんだ！感謝感激雨あられです。

いくら持ってもあの世まで持って行けないしこの世に置いていくしかないわけですから。
いくら持ってもまた何度でも無限に欲しくなるわけです。

物に限らずメンタルな部分もですね。

1287：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 15:02:04 ID:vWZ9VP8g0

ブッダの言葉にこうあります。


仲間入りしてはいけない最低の人間

・すぐにカッカと怒る人
・いつまでも恨みを忘れない人
・自分の欠点を隠そうとする人
・自分を実際より良く見せようと
　親切を押し付ける偽善者

こういった人々は最低の人間だと知っておき、
その仲間入りをしないように。

1288：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 16:30:04 ID:YVKgKcbE0
これの出典（経典）は何？
聞きかじりを書き込んでるわけじゃないよね。

1289：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 16:31:51 ID:2Iam8yrw0
>>1287
それ元の仏典にも「最低」って書いてあった？

1290：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 17:04:53 ID:f/r8qKik0
>>1287
わかるけど、ブッダがそんな事唱えるんだ。。。変なのw

1291：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 17:33:11 ID:zlSx.b020
念のため元の仏典を見た方が良いと思うけどなあ。
脚色されてたり部分的に違ってたり抜けてたりってことあるから。

1292：葵光：2013/04/01(月) 18:37:15 ID:cyQ4zM320
1287さんの書き込みは恐らくこれのことではないでしょうか。
スッタニパータ116です。


116.「怒りやすく恨みをいだき、邪悪にして、見せかけであざむき、誤った見解を奉じ、たくらみのある人、──かれを賤しい人であると知れ。

スッタニパータ「ブッダのことば」岩波文庫 中村 元 訳
http://www.geocities.jp/koogakan/suttanipata.html


116.〔世尊は言った〕「その人が、忿激の者であるなら、そして、怨恨の者であるなら、さらには、
〔為した〕悪を偽装する者であるなら、堕落した見解の幻術師（偽善者）であるなら――彼のことを、『賤民である』と知るがよい。（1）

https://sites.google.com/site/aranavihaara/arana-tipitaka/arana-khuddaka/khuddaka-nikaya-5

1293：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 19:07:44 ID:uI.f7SH20
>>1292
なるほど。しかしその言葉を伝える者が怒りを持っていたら説得力半減だね。w

1294：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 19:35:28 ID:WUyOhLl60
>>1292
仕事が早いwさすが葵光さん。

1295：葵光：2013/04/01(月) 20:59:17 ID:cyQ4zM320
>>1293さん
そうかも知れませんね^^

>>1294さん
どーもですm(__)m

1296：信頼：2013/04/02(火) 09:29:29 ID:VP7ptvQM0
>>1276 葵光さん
悟りを願望実現のツールとして使えるのではと考えていたのは、
私です！
初めは「悟り ＜ 願望実現」でしたが、
「悟り ＞ 願望実現」になってますね。
本当に願望とかは取るに足りない事ですわ。
そんなもんに執着していた遠い昔を少し懐かしさを感じました。
しかし取っ掛かりは何であれ、道は違えどみんな悟りへの道に
向かってるんですよね。

1297： 葵光：2013/04/02(火) 11:24:28 ID:OncxRrN20
>>1296 信頼さん
今まで願望を実現する事によって自分が満たされたいと思ってきました。
それでもなかなか実現しないので満たされない日々を送ってしまいました。

そんな時、願望実現ツールのような便利なものがあることをネットや本で知り、
実践しまくり、うまく叶ったり、叶わなかった時は満たされたい気持ちを更に
肥大してしまい苦しんだりもしてきました。

しかしこれら経験のお陰で願望の正体と言うか私の正体を知ってしまいましたねw
それは、ほとんどの願望は実はエゴな私の表象なんだということでした。

願望実現してもまた新たな願望が生じ、満たされた気持ちは続かないし、
必ずしも『願望実現＝幸せ』にならない、幸せと密接不可分だと思い込んでいた自分が
其処にいました。


＞本当に願望とかは取るに足りない事ですわ。
そんなもんに執着していた遠い昔を少し懐かしさを感じました。
しかし取っ掛かりは何であれ、道は違えどみんな悟りへの道に
向かってるんですよね。

私もそう感じました、道は違えど道を歩いているのは同じですよね、
いづれみな悟りへの道に合流するでしょう^^

1298：もぎりの名無しさん：2013/04/02(火) 15:02:00 ID:tFn0saaE0
流れ豚切りの上チラ裏すまんだが、面白いことが起きたよ。

昨晩お風呂に入っていてふと「あー完璧なんだよな、今、何も欠けていない。
滴り落ちる水のタイミングも、波紋の広がりかたも、
この石鹸がここにあることも、換気扇の音が聞こえる事も、全部完璧なんだ。」と思って
完璧視点で物を見たり音を聴いたりしてたら、無償に感謝したくなったんだよね。
だから一人でありがとうって呟きまくった。

そんで風呂出たらさ母親が「いつもいつもありがとう」って抱き締めてきた。

不思議だよね。人の言葉を借りて、まるで世界からさっき言った言葉を返されたみたいだった。

本当は「願望」なんて言葉はおかしいのかもしんない。
世界は常に私を鏡のように映し出しているらしいから。
7章認識でも何でもないし、悟ってないし、既にあるのかもしれないとは感覚的に思うだけで
本当に何も分かっちゃいないが、それでもいいのかもしんない。
そんな不思議な私の頭と世界。

1299：もぎりの名無しさん：2013/04/02(火) 15:22:22 ID:S8qIrbzQO
108の7章て？よく聞くけど、ググれない。

1300： 葵光：2013/04/02(火) 15:46:29 ID:jODo25oA0
>>1299
『7章認識』でググったらどうでしょうか^^

1301：もぎりの名無しさん：2013/04/02(火) 17:26:03 ID:S8qIrbzQO
ありがとうございます。やってみます。

1302：信頼：2013/04/03(水) 05:57:05 ID:VP7ptvQM0
>>1298さん
願望を実現には感謝してうんたらかんたらってありますが、
願望実現の為に感謝などできませんよね。
感謝するから願望実現するのではなく、
感謝した結果願望実現するんですね。
意識とは実に面白い動きをします。
悪い心を手放すとか聞くと、
自分から悪い心を追い出すとか切り離す感じを連想しますか、
手放すと言う言葉とかは全くの逆で、
悪い心が自分の中に在っていいと認めると、
不思議な事にそれが手放す事になるんですよね。
(；・ω・)横から長文失礼。

1303：もぎりの名無しさん：2013/04/03(水) 08:48:35 ID:/3j8c6oQ0
(´･ω･`)む、まだ次スレ立たんのか。


>>1273
何年も悩む前にさっさと読むがイイのだぜwww
あの本はなかなか奥深いんだぜw？
これでもうヘビが横たわってようがへいちゃらなのだぜw

ちなみに別の出版社で続編が出とるんだが、なんかあちらはあまりピンとこなかったのだぜ。
というか確かまだ読んでる途中だった気が。。。

1304：もぎりの名無しさん：2013/04/03(水) 13:40:38 ID:lsFU.kr.0
ダゼ氏、早速アマゾりました。
読むの楽しみ。

1305：梅おに：2013/04/03(水) 20:10:29 ID:pXFppFOQO
もうやる事が無い(´ω｀)
観客として観ているしか無い(´ω｀)
人生オートマモードで責任感も義務感も無く楽チン(´ω｀)〜♪

でも、エゴにとってはこれが気に食わなくて仕方ない模様(´ω｀)

1306：もぎりの名無しさん：2013/04/03(水) 22:35:46 ID:bM32aBXk0
1年後、梅鬼がどうなってるかちょっと気になるｗ
首尾よく年収6000マンになっているか？
その足がかりをつかんでいるか？

1307：もぎりの名無しさん：2013/04/03(水) 22:58:00 ID:bM32aBXk0
もはや隠居と世捨てには興味がないｗ

1308：梅おに：2013/04/04(木) 10:10:59 ID:pXFppFOQO
あれはエゴフィルターを通した形に変換したものだからね(´ω｀)
実際に《まんまその形になるとは限らない》けど、《絶対に究極に満足出来る形》になるよ(´ω｀)
6000万願ったのに６億になるかも知れないし、600万になるかも知れないし、今と変わってないかも知れない(´ω｀)
どの形でもおｋおｋ(´ω｀)

1309：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 11:25:30 ID:wkAj.LSA0
>>1305 じゃあとは死ぬだけだな


>>1308 おえエゴだらけやん

1310：信頼：2013/04/04(木) 11:37:38 ID:VP7ptvQM0
例えば、喜怒哀楽。
喜びたい時に喜び、怒りたい時に怒る。
哀しい時に哀しみ、笑いたい時にわらう。
しかし、こうなってはいないだろうか？
小さな喜びでは喜ばない。
怒りが頂点に達しないと怒らない。
哀しみも溜まりに溜まってから哀しむ。
笑いたいが簡単には笑わないぞと。
常識と言う心の壁がいつしか出来上がり自分を素直に表現しては駄目だと無意識にそう行動に出る。
それが同調圧力。
感情を我慢する事は感情の奴隷になっている。
感情を我慢しないとは、街の中でいきなり笑いだすとか怒り出す事じゃあないです。
それは感情を我慢した結果そうなるのです。
もっと自分のまま自分を表現していい。
そしてそれをさせないのは他人ではなく、紛れもなく自分自身。
他人や環境のせいにしたがるけど、
自分自身の心を縛っているのは自分自身でしかあり得ない。
さあ心の壁を、縛っていり縄を解くのはいつだろう？

(′*ω・｀)9m それは今でしょ！

1311：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 17:32:48 ID:8xMa9fPEO
>>1303

サラソロは他のエイブラハム本を読んで実践しようと試みたものの
具体的にどう実践して良いか解らない〜って人にうってつけ
特に最後の方

1312：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 17:43:32 ID:pNiPNwLsO
>>1310

怒りも、哀しみも理由があります。
理由とは過去の物語ですね。説明できる。

【笑い】は訳分からなくても一瞬で起きます。
やっぱ最強かもですよ。

1313：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 18:01:25 ID:ANCCnbGQ0
昨日からようやく自分の望みが分かって、ものすごくすっきりして、解放された気分だ。
これからどんどん自分のしたいことをしていきたい。

1314：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 19:25:44 ID:Kr0qvIHA0
大好物の干し梅をいただいた
ほしいな〜と昨日思っていたモノだった

たかがお菓子でちっさい実現という人もいるかもしれない。
私にとっては、意識を向けたことが起きるってこと自体が大きな奇跡。
だって、このタイミングで、思っていもみなかったことが実現するって凄い
数千万円であれ干し梅1個であれ、どちらも奇跡と思うんだ

1315：梅おに：2013/04/04(木) 19:56:05 ID:pXFppFOQO
達人増殖中(´ω｀)

1316：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 21:09:33 ID:bM32aBXk0
>>1308
動けば変わる。動かなければ今のまんまだ。
が、結局、ウメは世捨ての方に行きそうだな。

1317：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 21:30:58 ID:ANCCnbGQ0
だぜさん、おられますか？バシャールのことと、自分の好きなことをすることについてお話したいことがあります。

1318：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 21:46:58 ID:ANCCnbGQ0
だぜさん、バシャールは「ワクワクすることは、自分も誰も傷つけずに出来る」と言っていましたよね？

自分の肉親はずいぶん私に「こうでなくてはならない」と言う人でした。私が私の好きなように生きたら、彼女はそれを快く
思わないのではないかと思います。
また、世の中には「ああでなくてはいけない。こういうものはけしからん、有害である」というふうに考える人もいます。私は
ある創作活動をしたいというのが真の望みであると気がついたのですが、例えば、アクション系の漫画を書いたりすれば
それだけで「暴力的な漫画は有害でけしからん」という人には不快なことになります。

また世の中には、単に自分に不満があるというだけで、活き活きと生きている人を見ただけで不快になる人までいます。

実際には、誰ひとり傷つけることなく自分の望みを実行に移すのは不可能ではないでしょうか？出来るだけ傷つけることなく、
であれば可能ですし、またそうすべきだと思いますが。

1319：梅おに：2013/04/04(木) 21:53:52 ID:pXFppFOQO
>>bM君
《何にでも成れる》し《何でもやれる》と知ってなお、何も望まずに山奥に籠もって死ぬのをただ待つと思う？(´ω｀)
《成りたいように成って》、《やりたいようにやる》に決まっているではないか(´ω｀)

でも俺は動かないし、何もしないけどね(´ω｀)v

1320：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 22:07:06 ID:s.xQtgpk0
>>1318
人の幸せを妨害する人のことなんか無視して良いのでは?

1321：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 22:12:45 ID:ANCCnbGQ0
>>1320
ありがとうございます。そうなのだと思いますが、一応バシャール的にはどうなのかなと、だぜさんに尋ねてみたいと思いまして。
お気遣い感謝します。

1322： 葵光：2013/04/04(木) 22:32:31 ID:PtD1rpFg0
横からすまんです^^

創作活動をする。
何と素晴らしいことなんだろう！
自分自身がわくわくして
人に楽しんでもらおう喜んでもらおうとする事なら
それを見て不快に思う人がいようがいまいがそんなの関係ないw
気にしな〜〜〜いでいいと思います。

でなけりゃ何にもできないですね^^

坐禅している僧に向かって「世の中混沌としているのに、
座ってる場合か！」って怒鳴っても、坐ることがお仕事なんで
坐っている場合ですよですw

暴力的なシーンが有害であると言うなら、ブルース・リーや
二プさんの好きなジャッキー・チェーン、その他アクションスター、
柔道なら姿三四郎（架空の人物w）、元ボクシング世界チャンピオンガッツ石松さん
その他の格闘家などは、有害でけしからんとなってしまいます。
そんなことはありませんよね、私達を随分楽しませてくれました。

＞また世の中には、単に自分に不満があるというだけで、活き活きと生きている人を見ただけで不快になる人までいます。

この不快はその人にとって発展的な不快ですね、と言うか、本当は不快ではないんですよ。
根底でみな繋がっているんだから本当の相手が感じているものは勇気の芽生えなんです、
「きっと自分にもできるんだ！」ということです。

1323：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 22:49:13 ID:ANCCnbGQ0
>>1322
葵光さん、ありがとうございます。

私は自分の創作活動で、自分が読みたいけれどなかなか今の世の中には無いものを書きたいと思っています。
そういう気持ちの中には、既存の価値観や風潮に反発したいという気持ちもあって、必ずしも「人々を楽しませたい」
という気持ちだけではなかったりします。座禅といえばジョブスもやっていましたね。彼が言った、「宇宙に衝撃を
与えたい」という言葉に憧れ、共感するのです。私は彼に比べたら本当にささやかなことしか出来ないとは思いますが。

あとのことは本当に葵光さんのおっしゃる通りだと思います。気にかけてくださってありがとうございました。

1324： 葵光：2013/04/04(木) 23:00:35 ID:OFASYEz60
>>1323さん
＞今の世の中には無いものを書きたいと

これはワクワクします！

＞既存の価値観や風潮に反発したいという気持ちもあって

この気持ち賛同しますよ！
書きまくってぶち破って欲しいです。

宇宙に衝撃いいですね^^

GOODNIGHT☆

1325：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 23:46:58 ID:ANCCnbGQ0
>>1324
ありがとうございます。

1326：もぎりの名無しさん：2013/04/05(金) 00:22:21 ID:pNiPNwLsO
>>1322
葵光さん、ありがとうございます(^^ゞ。

1327：もぎりの名無しさん：2013/04/05(金) 07:34:23 ID:5kAoR6Xs0
僕も同じようなことで、悩みました。
エロ小説家でしたけど（首切られたw　今は携帯サイトで連載中）、
趣味でも、書いていまして、罪悪感がすごい・・・。
おじさんが若い女性を口説いて、Ｈしちゃう、という、暴力表現一切なしの
内容だけど、もう罪悪感がすごいので、書いていません。
推理小説とか、架空とはいえ、ひとが死んでいるのに、犯人を推理して、
ワクワクするとは、不謹慎だ！　とか、もうね、頭でっかちにもほどがあるw
なので、今は思考を止めています。

1328：1327：2013/04/05(金) 07:38:39 ID:5kAoR6Xs0
それで、いまに在ったら、全部許されていて、了解されていて、愛されている、というのも、
分かりました。でも、きついので、書いていません。
とにかく、思考暴走状態になると、神経症みたいになるので、
毎日起きている間の９割がた思考をゼロにしています。

1329：もぎりの名無しさん：2013/04/05(金) 10:15:59 ID:xO66DXUk0
>>1319 あーお前なんか何したって無駄無駄無駄無駄無駄だもんな。

1330：信頼：2013/04/05(金) 12:49:57 ID:VP7ptvQM0
誰も傷つけずにワクワクする事を出来るとは意味合いが違いますね。
バシャールが言ってるのは、他人を傷つける事自体出来ないとバシャールは言ってたと思います。
要は自分を傷つける事を出来るのは、
自分しかいないと言う事です。
例えばバカだと言われて傷つく人もいれば何とも思わない人もいます。
これは何を意味しているのか？
バカだと言われて傷つくのは自分で自分を私はバカなのか？
いや違うそんなはずはない！とか、バカだと言った相手に私はバカではないと分からせたい証明しなければならないとか、
色々と思い悩むから傷つくんですね。
要は自分で自分を疑っているから傷つくだけです。
これが劣等感とか自分の中にいる悪徳裁判官などと言われているやつです。
他人が自分を傷つける事は無理なんです。

1331：信頼：2013/04/05(金) 12:56:33 ID:VP7ptvQM0
>>1327さん
不謹慎と言う名の悪魔ですね。
そして表現の自由がどんどん狭くなってます。
何も気にせず自分の書きたいものを書けばいいですよ。

1332：もぎりの名無しさん：2013/04/05(金) 13:58:24 ID:WeDFq6yo0
よくいうよ
被害者ぶりやがって逆におばさんが若い男ってはなしなら批判すんだろ
屑が

1333：108★：2013/04/05(金) 14:04:31 ID:???0
ｽﾄｯﾌﾟします！
次ｽﾚにﾄﾞｿﾞｰ
（・∀・）
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