108以外質疑応答【10】 - 1349890723

1：108★：2012/10/11(木) 02:38:43 ID:???0: 遅くなりました！ﾄﾞｿﾞｰ
（・∀・）
608：もぎりの名無しさん：2013/01/14(月) 22:17:05 ID:EmyzKseoO: >>607
どんなにエゴなあなたを振り回すことがあっても、あなたがあなたの子供や（またはインナーチャイルドでもいいと思います）やあなたの好きな人を無条件で信じて受け入れてあげればきっとあなたの気持ちが伝わりますよ。

焦らずゆっくり接してあげてください。

大丈夫。
609：もぎりの名無しさん：2013/01/14(月) 22:20:08 ID:EmyzKseoO: >>608
訂正です。
どんなにエゴなあなたを

ではなく、

どんなにエゴがあなたを

が正しい文です。
610：もぎりの名無しさん：2013/01/15(火) 11:44:40 ID:CLrPDntM0: >>606
あれは単なるエッセイの枠を出てないから話題にするにも値しない。
パラレルに移動する方法論とか、実際に移動した経験とかが書かれているわけでもなし

パラレルワールドが存在する！て主張するだけなら既にたくさんの人がやっている。
611：544：2013/01/15(火) 14:17:16 ID:9tCoyOXI0: >>600
なかなか静かな時間がとれないのでそう言われて安心しました。

URLありがとうございます。
歩いてるときも雑念が多いので歩行瞑想は役にたちそうです。
ありがとうございました！

>>602
ありがとうございます。
今職場で心臓ばくばくなんですがスマホの感触を感じたら一瞬落ち着きました。

30年以上はすごいですね(>_<)
エゴが凄いですが602さんの書き込みに勇気づけられました。
諦めずに継続できるよう頑張ってみます。
ありがとうございました！
612：もぎりの名無しさん：2013/01/18(金) 14:25:55 ID:oQB8KiIg0: 以前までは復縁したい彼に執着してて、結婚願望もすごくあったんですが、
彼でなくてもいいや、結婚もいい人が居ればいいし、ずっと今のままでもそれはそれでいっか～とほわほわしていたら、
以前素敵だなぁ～でも既婚者だし子供も居るしね～と思っていた人と急に親しくなり
なんと離婚されてました。そしてアプローチされてます。

条件など何も考えなければ彼と付き合うのもいいかも？と思うんですが、
「やっぱり子供がいると後々大変だよね。でもちょっと試しに付き合うのも楽しいかも？
いやいや、ほんとにはまっちゃったらどうするの？」という葛藤があります。
条件や過去を無視してただ感情ナビに従うなら彼とつきあう！なんですが・・・

子供もいるし後々大変そうだしというエゴの声は無視して今楽しければいいじゃんー！
と後先考えずに快を選べばいいんでしょうか？
ただ、希望を言えば一番は初婚で素敵な人と結婚する。です。
613：もぎりの名無しさん：2013/01/18(金) 19:25:20 ID:zq6SCzRE0: 別の領域を体験した方いらっしゃいますか？
最近分かったのですが、元に戻ったり理屈でこんな感じだったと思ってなんだか
体感が薄くなってきています。またどっぷり漬かりたいのでまだ続けてみようと思いますが、
同じような体験した方、アドバイスをお願い致します。
614：もぎりの名無しさん：2013/01/18(金) 20:23:43 ID:cMb/q7aoO: 「今叶える」について教えて下さい。
私の願望はお金持ちになって親に好きなことをして人生を楽しんでもらうことです（もちろん自分も）
でも今の現状は生活が苦しくて情けないですが親に支援してもらうこともあります。帰省したら必ず食費なども負担して貰っています。
そんな状況で「今叶える」にはどうしたらいいのでしょうか？

それと私たちは今しかないし、今しか生きられないんですよね？
私は昔できる子だったんですが、見事なほど転落し落ちぶれ、私より出来の悪かった同級生達がすごい仕事をしているのを知っては更に落ち込んでいます。
でも「今」しかないとしたら、私はやるべきことをやらずだらけていたから落ちぶれたわけでもないし、同級生はやるべきことをしっかり頑張ったからすごい仕事についたわけではないってことですか？
もっというと私は落ちぶれていないのですか？ただ今の現状なだけなのですか？
そう考えるとすごく気が楽です。
615：もぎりの名無しさん：2013/01/18(金) 21:53:39 ID:zq6SCzRE0: >>614
まだ完璧に分かったのではないので、軽く飛ばして読んで頂きたいのですが、
とても真面目でお優しい方なのですね～。もっともっと自分を甘やかして気楽に考えてしまっても宜しいのではないでしょうか。
「今しかない」というのも、未来はとても揺らいでいて、過去は辻褄合わせのように思っています。
人を羨ましく思うのも、貴方が持っているからそう思えるのです。
過去の達人さん方をなぞってしまった感がありますが、大丈夫ですよ☆少しでも貴方の気が楽になってくれればと思います。
616：もぎりの名無しさん：2013/01/19(土) 06:59:34 ID:w9GQeW/20: 引き寄せがうまくいくようになった人達は
最初に引き寄せを知ってやってみようとして
すぐに反応があった人ばかりな気がします。

引き寄せを知った当初何の反応もなくて
意識改革を進めて引き寄せ成功者の領域まで到達しました
という人をまとめでも見たことがないです。
617：もぎりの名無しさん：2013/01/19(土) 09:51:20 ID:Lla2KhBA0: >>616
引き寄せスレに行って下さい。

>>
618：もぎりの名無しさん：2013/01/19(土) 09:55:37 ID:D9C7TzPg0: >>614
時間の捉え方が違う。
未来があって今がある。過去はウンコ。
619：614：2013/01/19(土) 12:47:43 ID:cMb/q7aoO: >>615
レスありがとうございます。
行動面では確実に自分を甘やかしてきたのですが、精神面では自分を責めてきました。生き辛いのは当たり前かもしれませんね。
今のところ最悪の未来しか描けないので未来は揺らいでいるといいな…
現象は内面の投影というのは、「すごい」と思えるのは自分が同じくらいすごいからってことですか？
それとも立派な仕事をしている同級生がいるのは、自分も同じ仕事に就ける（就いている）ということでしょうか？
620：もぎりの名無しさん：2013/01/19(土) 12:51:11 ID:cMb/q7aoO: >>618
レスありがとうございます。
未来があって今があるってどういうことですか？頭が混乱してます。
確かに過去はウンコかもしれませんね。どなたかも言ってましたが、出したウンコを流さずに臭い臭い言って嫌な気持ちになってるだけなのかも…
621：葵光：2013/01/19(土) 14:07:01 ID:1mCcFP8w0: ○時間は未来から過去に流れるという話

これは、チベット密教の時間論である。
一般的に、常識的に考えれば、私達は「時間は過去から未来に流れる」と考えている。

しかしながら、チベット密教では、これは誤見であり、現実には、
時間は未来から過去に流れ、原因は未来にあり、結果は過去にある。
と考えるのが正しいと考える。

この理由は、密教の即身成仏の原理に因っている。
顕教の考えは、「凡夫が仏に成る為の修行」の果てに悟りの彼岸に到達するのであるが、
密教の考えは、「まず仏に成ってから仏として修行する」のである。
これは、すでに完成したプラモデルをイメージしながらプラモデルを作るという作業に似ている。

よって、密教では「完成した状態から未完成の部分を作っていく」のであるから、
「時間は未来から過去に流れる」という哲学に通じるのである。

この時間論は、私達の生活や人生においても
大きく考え方や価値観を変えてしまう。

私達は、原因が過去にあり、結果が未来にあるという因果律の世界を信じているが、
原因が未来にあり、現在はその途上の結果であると考えるのならば、
私達は過去の呪縛から解き放たれ、新しい力を得ることができるであろう。

なぜなら、いくら貧乏に生まれても将来は金持ちになれるし、
いくら不細工な顔でも美人の恋人が出来るからである。
離婚しても新しい伴侶と出会えるし、病気になっても幸せになれる。

つまり、誤解を恐れずに断言すれば、未来はどんな過去に関係なく
自分の意志によって変えることが可能なのだ。

この原理を、脳科学的に考えれば、脳の認識の変化が「結果」として、
「過去」を変える事ができ、自己実現の原理から考えれば、
未来において何かしらを実現してる自分の立場から、
現在の自分を鑑み、生き方を変えるという話に通じるかもしれない。

しかし、実際のところ理由は判らない。ただ、現象が存在するいうことが
紛れもない事実であるということである。

犬や猫に、個体間の境遇の差はないけれども
人間の境遇に天地の差が生じるのは何故か？

という問題が哲学や宗教では討議されるが、
チベット密教の時間論がその解答なのである。

つまり、時間が未来から過去に流れるということを
知ってる人間は環境を自ら創造し支配できるが、
知らない犬や猫は、環境に支配されるということなのです。

従って、このＢＬＯＧを読んだ人で、
「時間は未来から過去に流れるという話」を信じた人は、
その瞬間から人生の時計が逆に動き始める。

タロットの大アルカナに「運命の輪」というカードがある。
このカードの意味するところは、
アーサー・エドワード・ウェイトのタロット図解における解説では、
「幸運・転機・向上」を意味するらしい。

輪は周期性・永続性の象徴とされる。未来に自己実現した自分から今の自分を見るようになる時、
「未来」の空間に、強い理想や希望の磁気を帯びた達成のイメージを刻印すれば、
「過去」である「現在」にその「結果」が出現する。

過去に縛られずに生きる為には、「あらかじめ自分で未来の設定をしてしまう」
のが何よりも有効なのだ。

つまり、どういう自分でありたいかを最初に決めてしまうことによって
貴方は「運命の輪」の意味する世界に生きることを選ぶことになるのです。

ttp://bloom.at.webry.info/201105/article_2.htmlから抜粋

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

トマベッチ氏も同じような事を言っておられましたね^ー^
622：もぎりの名無しさん：2013/01/19(土) 15:31:12 ID:WGbsgt3o0: 私も転落組
死にたい
623：もぎりの名無しさん：2013/01/19(土) 17:01:50 ID:nGxzm9Xk0: >>621 未来も過去もあるが「いま」に収縮されてるんだよ。だから「既にある」んだよ。

チベットの話なんかどうでもいい。
624：チベットから愛をこめて：2013/01/19(土) 17:26:30 ID:VWnBRs260: 　　　　　　　　　　おーーーーーーーーーい
625：618：2013/01/19(土) 17:58:04 ID:rEQXMSDg0: >>621
そうやって横からチャチャ入れすんなよ。だったら最初からアドレスしてやれよ。
だからいつも面倒くさくなるんだよな。

>>620
ってことで面倒くなっちった。
気がむいたら説明するよ。ごめんね。
626：618：2013/01/19(土) 18:01:21 ID:rEQXMSDg0: アドレスwww
バカか俺。
アドバイスの間違いね。
627：葵光：2013/01/19(土) 18:11:28 ID:w4MQ/w9A0: もうちょっとでアドレス入れかけたじゃないかあ～～～www
628：葵光：2013/01/19(土) 18:44:34 ID:w4MQ/w9A0: 人は時間に支配されることによって
幻想世界に囚われるとも言っています。

だったら、時間が未来・現在・過去と流れるのも
変な話ですが、

トールも時計時間は便宜上あると言ってました。

これを上手く成功哲学なんかでトマベッチ氏が利用したわけです。

ビジネスなどで上手く使えば良いと思いますよ^^

しかし、ビジネスでの成功なんてどうでもよく、
安心な日々をすごしたいのであれば、時間はない
今こここの瞬間だけにあるがままに生きてゆくのも
いいかもですね^^

自分はテキトウに使い分けています^^

＞空海さんの密教の考えは、「まず仏に成ってから仏として修行する」のである。
これは、すでに完成したプラモデルをイメージしながらプラモデルを作るという作業に似ている。

密教では仏は『完璧』な存在です、完璧であっても修行するのであります。
今は修行と謂う言葉は大層なので瞑想や自愛や自己観察なんかですね^^
629：葵光：2013/01/19(土) 18:49:39 ID:w4MQ/w9A0: >>628　抜けてrました (^^; 　もう一度　

そもそも過去も未来も幻想・妄想であって、
それに囚われると苦しくなったりします。

トールも過去も未来も思考であり
人間が頭で作り出した一部だと言ってます。
（要するに妄想ですね^^)

人は時間に支配されることによって
幻想世界に囚われるとも言っています。

だったら、時間が未来・現在・過去と流れるのも
変な話ですが、

トールも時計時間は便宜上あると言ってました。

これを上手く成功哲学なんかでトマベッチ氏が利用したわけです。

ビジネスなどで上手く使えば良いと思いますよ^^

しかし、ビジネスでの成功なんてどうでもよく、
安心な日々をすごしたいのであれば、時間はない
今こここの瞬間だけにあるがままに生きてゆくのも
いいかもですね^^

自分はテキトウに使い分けています^^

＞空海さんの密教の考えは、「まず仏に成ってから仏として修行する」のである。
これは、すでに完成したプラモデルをイメージしながらプラモデルを作るという作業に似ている。

密教では仏は『完璧』な存在です、完璧であっても修行するのであります。
今は修行と謂う言葉は大層なので瞑想や自愛や自己観察なんかですね^^
630：もぎりの名無しさん：2013/01/19(土) 18:53:00 ID:KABbfK4M0: わかりづらい。

雑伎団でやってくれない？
631：もぎりの名無しさん：2013/01/20(日) 06:32:46 ID:2ehnU6Ds0: >>葵光

自分が楽しけりゃ良いって考え方を直せ。
空気を読むってことを覚えろ。
雑伎団からでてくるな。
632：もぎりの名無しさん：2013/01/20(日) 06:44:06 ID:0UbuMCho0: 梅おにを追い出した人と同じ人達か
633：もぎりの名無しさん：2013/01/20(日) 08:17:53 ID:P1fw4pNI0: >>621
＋
>>629

簡単じゃないがわかりやすいよ
634：もぎりの名無しさん：2013/01/20(日) 09:44:11 ID:x3jDnXH.0: >>614さん
>現象は内面の投影というのは、「すごい」と思えるのは自分が同じくらいすごいからってことですか？
あなたはすごいですよ！あなたの目の前の世界すべてを作っているのですから。一つ残らずに。

>それとも立派な仕事をしている同級生がいるのは、自分も同じ仕事に就ける（就いている）ということでしょうか？
可能性はあるのでは?でも、どうやったらとか絶対につけるとは言い切れませんー。
ごめんなさいね、私も願望＝実現はまだ日が浅いのでなんとも。内面=目の前の世界は分かったのですが・・・なんのこっちゃですね(ぺろっ）
635：もぎりの名無しさん：2013/01/20(日) 15:28:42 ID:JpDh/SMgO: 昨日のセンター前まではいい気分で過ごしていたのに､センター試験自己採点して現実を見てめちゃくちゃ落ちこんでしまった｡
あと一般入試まで１ヶ月ないけれど､気持ちをどう持っていればいいのか……
とにかく､がむしゃらに頑張ると決めた｡頑張るけど､もう今年はあとがない｡

第一志望に通っていると未来を決めたらいいんでしょうか？あぁ､こんなこともあったけど結局受かってよかったって思っていいんでしょうか｡
不安と後悔でいっぱい｡でもこんなメンタリティじゃだめだ…
636：もぎりの名無しさん：2013/01/20(日) 16:16:01 ID:/csajmfo0: >>635
その気持ちや考えを別(神様だっけか?）領域にﾌﾞﾝ投げて勉強と目の前の日常
の生活に集中しよう(歯磨きしている時は歯磨きに風呂に入っている時は風呂
という風に
願望実現するかどうかとかﾒｿｯﾄﾞという素振りの方法に悩むとそれが条件付け
となり分離に繋がるので。
全てはﾈﾀに過ぎないのだからｴﾈﾙｷﾞｰは注がない注がない。
637：もぎりの名無しさん：2013/01/20(日) 16:42:35 ID:NqTPK/pQO: >>635
気になったんで、声かけさしてくだされ～

どんな風に思ってしまってもOKだよ
不安なときは不安なんだからしょうがないもん
だからOKだよ。まるごとOKなんだよ
"いや、OKだなんて思えねぇ"ってんなら、それすらもOKだよ
いつでも無理に明るい気分でいなきゃなんないってﾙｰﾙはないんだよ
今、頭ん中に湧いてくることを紙に書きなぐって破いて捨てたりしてもいいしさ

最後までわからんもんなんだよ
受験に限らず何であってもね
そのとき(起こるとき)にならんとわからんもんなのよ

ともかく、"決めた"ってことだから、自分の気が済むようにやっちまいなよ
638：もぎりの名無しさん：2013/01/20(日) 16:49:46 ID:NqTPK/pQO: あ、>>636で言われる通り、本当にその瞬間にその行為だけに集中するのってgoodですよ
他にも、鼻腔にあたる空気を感じる、心臓の鼓動に耳を澄ます、とかね
639：もぎりの名無しさん：2013/01/21(月) 03:12:07 ID:IUQVre8Q0: >>635
切羽詰った受験生がこんな所見てんなちゅーの。
ともかく、今できる目の前の事に集中しる。
結果や将来の事なんか考えるな。
ひたすら勉強だけしる。
640：もぎりの名無しさん：2013/01/22(火) 02:03:27 ID:BTWTbHQE0: 635です。
レスありがとうございます。
不安に思ってもいいし、不安になって泣いても別にいいのか。
思いっきり泣いてみたら、「まぁ、不安になっちゃうこともあるよね～人間だもの」
っていう気持ちになりました。まだちょっと不安、残っていますが。
不安になったり、マイナスなこと考えちゃうと本当に落ちてしまう…って思って
なんとかその気持ちを追い払おうとしていたんですが、それがいけなかったのかな。
別に不安になったり落ち込んだりしてもいいのか。

書き忘れていましたが、私大志望なのでじつはセンターの点数は第一志望の合否には
関係しません。でも、センターでこのありさまじゃ第一志望なんて…っていう落ち込みです。
あと、センター利用で受かりたかったところも多分無理だから一般で受けるのだけれど、
それも落ちちゃったらどうしよう…とかいろいろ考えてしまい。。
でも別に不安になってもいいしどう考えちゃってもいいんだ～って思うと、
いや、それならどうせなら爽やかな気持ちで勉強したいな、と思いました。
目の前のことに集中します。レスしてくださった方ありがとうございます！

でもまだ不安だなぁ　第一志望じゃないと意味ないんだけども…
第一志望の大学通うことしか考えられない。そこじゃない大学とか考えられない…
だからそこの大学入ります！もうわけわからん！どうしよう。頑張ります！
泣いてたらこんな時間。明日からはさっさと寝なくては。
641：もぎりの名無しさん：2013/01/22(火) 02:19:49 ID:d2LX6LEU0: >>640
108さんの受験に対するコメントはこの辺だなぁ
http://kane100mann.seesaa.net/article/260094066.html
http://108.comxa.com/loa/58-50.html
642：もぎりの名無しさん：2013/01/22(火) 06:00:21 ID:NecWsgGM0: >>640
第一志望に受かったら、スピリチュアルとはサヨナラしてリア充人生を歩んでください。
スピなんかと関わらなくて良いです。
第一志望に落ちてグダグダになっちゃたら、こちらの世界にいらっしゃい。

スピリチュアルってそーいうものだからｗ
643：もぎりの名無しさん：2013/01/22(火) 18:17:51 ID:bT6BHlU20: >>640
不安になってもいいし、ならくてもいい。は
不安という感情をそんなに重要視しないでねって事だ。
マイナス思考しちゃっただけだ君は悪くない。

センターの点数関係無いとこ受けるんでしょ？
まだ何も起こってないし、何も終わってない。
君の幸せを願ってます。頑張れ！
644：もぎりの名無しさん：2013/01/22(火) 22:07:31 ID:QWf5Nk0o0: 「現実は内面の投影」と「別の領域」ってのが繋がらなくてわかりません

自分の内部にもう叶ったことになっていればいいんですよね、認定するんですよね
じゃあ別の領域を感じようとすることはなぜ必要なのですか？
別の領域ってエゴで曇って感じられなくても常にそこにあるんですよね
既にあるという認定をしていれば、別の領域を引っ張り出して感じようとしなくても
関係なく実現するのではないですか？あぁ、わからなくなってきました…
645：もぎりの名無しさん：2013/01/22(火) 22:30:33 ID:XuHsBYD2O: >>644
逆にお聞きすると、なぜ「エゴで曇って見えないけど、別の領域はあるんだ」と思っていながら
「現実化を気にする」のでしょう。
それだと「別の領域はあるんだよね？見えないけどあるんだよね？？現実化したら信じるよ！」
と言っているのと同じではないかな、と思うよ。
646：もぎりの名無しさん：2013/01/22(火) 22:46:44 ID:QWf5Nk0o0: うーんと、私は今のとこ別の領域の存在を信じたいって感じではないんです
でも別の領域はどんな人も存在するんですよね
それがあると思う人も思わない人も。
そうしていろんな現実を作り出して、知らぬ間に望むもの望まないものを引き寄せているんですよね

チケットを読んだのですが、それじゃあ別の領域の説明ってなんで書いたのかなって思ったんです
達人さんの中には特別ワクワクとか、別の領域で感じられる様な感情を感じる事って必ずしも必要はないって言ってる感じですし

私が今してる、「一日にちょくちょく別の領域を感じるようにしよう」って心構えは
不要なのかなと思いまして
647：もぎりの名無しさん：2013/01/22(火) 23:09:00 ID:XuHsBYD2O: 別の領域の説明(？)を書いたのは認識を変えるためだと思うよ。

私はチケットを初めて読んだ当初は強烈にワクワクしました。すごい！何でも叶うんだ！って。
その後、現実に振り回されては、やっぱり自分には別の領域を感じるなんて無理だ‥の繰り返し。

けど最終的には「今見ているこの世界自体が別の領域なんだな。最初から７章だったわ」と
気付くに至った感じです。

あなたが一日にちょくちょく別の領域を感じることが気持ちいいなら続けたら良いと思うよ。
絶対に必要とかではない。
648：梅おに：2013/01/23(水) 00:45:21 ID:pXFppFOQO: 別の領域をエゴで感知するのは不可能だと思うよ(´ω｀)
少なくとも俺にはどうやっても絶対に出来まてん(´ω｀)
熟睡しながら『俺は今熟睡してるぞ！』って解るなんて人居るかな？(´ω｀)
649：もぎりの名無しさん：2013/01/23(水) 00:54:20 ID:cMb/q7aoO: 今に集中するっていうのはこういうことですか？
例えば1ヶ月後に不安な出来事があってずっと思い悩んでいたとしたら、今は楽しんだりできることをして、1ヶ月後にその出来事が来たときに不安になればいいというか…
今起こっている出来事は今引き受けて、先のことはその時に引き受けようというニュアンスですかね？
650：もぎりの名無しさん：2013/01/23(水) 11:31:37 ID:GanHArDI0: >>648じゃあくたばれ
651：もぎりの名無しさん：2013/01/24(木) 23:10:06 ID:d0xuv5nE0: >>649
今は瞬間的なものだよ
そういう未来も考えず今だ。今君がこのレスを見てる時、その瞬間は悩んでなんかいないでしょ。
うまく言えんけど風呂に入ったときの心地よさ。あれが今って感じ。瞬間、瞬間は人は悩んでいるのではなく悩むことを選択している
とはいえ俺も今に留まるよう務めたけど正直観念探しやセドナのが効果あったかなｗ
652：もぎりの名無しさん：2013/01/25(金) 06:35:02 ID:6.j776LM0: http://kane100mann.seesaa.net/article/260094066.html
＞ストレスを感じているなと思ったら、何か間違っているので注意してください

こんな事言ってる本人が、まさにこういう状態なんだろうなｗ
何か間違ってる事をやっているからストレスを感じて筆が進まないｗｗ
653：もぎりの名無しさん：2013/01/25(金) 06:35:47 ID:6.j776LM0: おっと、スレ間違えたｗ
654：もぎりの名無しさん：2013/01/27(日) 15:34:59 ID:IjgIee9EO: ｢別の領域｣っていっても現実が変わるとは限らないからな。
心の居場所が変わるっていうのかな。
でも別の領域に入っちゃえばそれが当たり前になるから別の領域という区別もいらなくなる。
あくまでエゴに囚われてる人用に説明として使ってるだけだから、そこに拘りだしたら本末転倒。
655：もぎりの名無しさん：2013/01/28(月) 19:38:39 ID:DrBCn4lo0: 体感しないと理解できないっぽいから(レス読んだりするとそう認識してしまう)
まるで蜃気楼かなにかのように感じる、触れない近づけない
手段、方法に拘っても到達できるわけじゃ無し、認識を変えろと言われても方法が分からん
そして手段、方法に拘ってるからそりゃあムリだよｗｗｗｗ
というレスが返って来てそんなもん引き寄せた自分に腹が立ち、さらに混乱する
不のループ、全部自分発の不幸便到着お待たせしましたって感じ
656：もぎりの名無しさん：2013/01/28(月) 21:18:07 ID:TeD0m9AI0: エゴに引き戻されるうちは認識の変更って起きてないんでしょうか？

一度別の領域に浸ってた時「あ、これか」と感じたことがあってその日は良かったんですが
日が経つにつれ少しづつ引き戻された感じがします

体感出来た人は、「その日以来」変わったかのような書き方をしてますが
657：もぎりの名無しさん：2013/01/29(火) 12:42:16 ID:IjgIee9EO: >>656
認識の変更は気づけば一瞬なので｢その日以来｣という書き込みもあるとおもいますが…それをずっと維持してるかどうかは疑問ですね。
実際エゴがわいて、ここになんども舞い戻ってきてる人もいると思いますよ。
658：もぎりの名無しさん：2013/01/29(火) 22:05:48 ID:w2cMbZSs0: >>657
私もそのひとりですね…
なんとなくこのチケ板では成功報告がされないというか、
現象化についてあまり触れてはならないような空気で
時々不安になりますね　
自分の悩みも自己解決できるくらいに知識が増えて
それでも以前と変わらない生活を送ってますという感じにならないかなあとw
659：もぎりの名無しさん：2013/01/29(火) 22:37:55 ID:UbXBQ7r.0: 成功報告は、成功スレとか体験談スレに結構書かれてるお
信憑性は分らないけど…
660：もぎりの名無しさん：2013/01/30(水) 13:01:43 ID:AcM/QI.A0: １０８のパラレルシリーズ読んだ人ここにもいるよな？感想聞きたい

上の人は１０８自身の体験談が書かれてないから説得力ない
と言ってたが、これは俺も確かにそのとおりだと思うんだよな
４では体験談を書く予定だったはずがどういうわけか１０８が削りやがったから
１～３の内容からほとんど進歩してねーじゃん
となるわけなんだが
661：もぎりの名無しさん：2013/01/31(木) 02:10:39 ID:lZMu5Yb60: 流れぶった切りすみません。
ROM専でしたが、もうワカンネってなりましたので質問させてもらいます。

自己観察をする⇒最初は無。その後、この視点もエゴなのでは？と巻き込まれる。
自愛をする⇒この許してるのはエゴでは？と巻き込まれループする。
もうわからん！ワカンネワカンネ！「既にある」ってなんなの？何にもないじゃん！「なる」をしてもギャンブルでは負けて素寒貧。
金持ちどころか親に頼ってるクズ人間。あ～あ！意図取り下げ～の現実に引っ張られまくり～の、エゴまみれ。
それは分かっているけど…人に聞いてばかりではという意見もごもっとも。でも、どうすればいいの？と聞きたくなる。

自己観察、自愛、なるも大体同じ事なんだろうけど色んな物に手を出してるのが混乱の元なのかな？と。
以前ニプさんが仰っていた「執着のススメ」一本にしようかなと。
そこでニプさんにお聞きしたいのです。「完璧」などに徹底的に執着する事を仰っていましたが思い立ったらアファの様に決定してたのでしょうか？
それとも「完璧」と決定⇒不安と思える事があった⇒「完璧」認定としてたのでしょうか？
ニプさんがいらっしゃいましたら参考までにお聞かせ願えたならと思います。

愚痴＆長文、大変失礼致しました。初めての書き込みでヒャッハーしちゃいましたw
662：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 10:38:22 ID:EmyzKseoO: >>661
ニプさんではありませんが、
＞自愛をする⇒この許してるのはエゴでは？と巻き込まれループする。

自愛は自分を良い、悪いと判断せずそれが自分なんだとありのままに気づき受け入れるものなので、あまりエゴとか考えたり意識しなくて良いのでは？

＞「既にある」ってなんなの？何にもないじゃん！

「既にある」は自分が「ある」ところに焦点を当てなければあってもあなたは「ない」状態になるでしょう。

＞「なる」をしてもギャンブルでは負けて素寒貧。

これは当然です。
「なる」は一喜一憂ではありません。
もっと確信的なもので短絡的な思い込みとは違うからです。

＞アファはただ唱えるだけでは効果が出にくいでしょう。

アファは自分の潜在意識（感情や感覚）に好反応がでるような言葉を選び、自分の潜在意識のビリーフを変化させていくものです。

自愛やアファ、なる、既にあるなどもう一度自分で定義を理解してみるとどれをとってもやりやすくなるかと思います。

理解が曖昧だとどれもズレるのでうまくいきにくいかと思いますのでアセらずゆっくり気楽にやってみるのがいいかと思います。
663：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 11:05:05 ID:EmyzKseoO: >>662
追加で、「既にある」を解りやすく例で説明すると、例えばアイドルになりたい女の子がいたとします。

まず初めは「自分の感情」にアイドルになりたいというイメージを見出だします。

「アイドル」になる（なった）というイメージを彼女は「既にある」わけです。
それに向けて自分はいろんなアイデアやひらめきが出てくるでしょう。

アイドルになるんだからメイクに力を入れたり可愛く見えるしぐさを勉強するかもしれません。

ブログやツイッターを始めるかもしれません。

本屋にいってオーディション雑誌や事務所に自分の写真やダンスのＤＶＤを送るかもしれません。

そのように生活しながら彼女はイメージがあるので街でスカウトされるかもしれません、街や企業の応募にピンとくるかもしれません。

なので、自分が「既にある」状態でなければ始まらないのです。
664：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 11:51:12 ID:2GIeVBXc0: >>663 それがあなたの「既にある」の解釈ね。
イメージ内の話ってこと？
665：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 12:25:59 ID:EmyzKseoO: >>664
すいません。
先程のは「なる」でしたね。
まぁ「既にある」でも「なる」でも共通している部分が多くほとんど同じだからいいんですけどね。

イメージ内というかまずはなりたいものは要因は外側（自分＝世界なのである意味では違いますが今回はあえて眼で見えるという意味で世界を外側にしときます）にあっても自分の「なりたい！」っていうのは内発的なものですよね。

なりたい（なる）場合ってまず自分がイメージを描きますよね。それがないと始まらないですし。

それでなる（なった）と決めれば先程述べたように相互的にエネルギーが働くので叶いやすくなるわけです。

たぶんそこが皆さん腑に落ちてないんだと思うんですね。

「なる（なった）」というのはその「完成した叶った自分」が既にあるわけです。

なので「叶った自分」からのインスピレーションやひらめきやタイミングが送られてくるのでそれにピンときたら迷わずしたがっていけば叶うというわけです。
666：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 14:04:51 ID:XuHsBYD2O: いや、「なる」はその言葉通り、ただ「なる」だけよ。
イメージも何もなく、その瞬間「なる」の。
だから「叶った自分からのインスピレーション」なんてものも関係なく、なった瞬間に願望達成よ。
とてもシンプルで楽チンだよ。
667：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 15:21:41 ID:EmyzKseoO: >>666
うん、それはわかるんだけど、そこからの「実際のカタチ」としての過程はどうなるの？
668：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 18:32:25 ID:XuHsBYD2O: >>667
現象化ということ？
「なった」瞬間に完了してるので、現象化を気にしてない(ていうか気にしようがない)というのが本当のところなんだけど。

だからといって、気休めとかそういうことではないよ。
ちゃんとエゴが満足する形でも色々起きているから。正に自分に貼ったレッテル通りにね。

以前はイメージングやらアファやらやってたんだけど、どうしても「やらなきゃ」になってしまって面倒になったの。
(勿論、それが楽しいならやればいいよ)

今はただ「なる」が楽チン。
でもそのうち、それすらも要らないようになる気もしてます。
669：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 19:03:12 ID:EmyzKseoO: >>668
＞現象化ということ？
「なった」瞬間に完了してるので、現象化を気にしてない(ていうか気にしようがない)というのが本当のところなんだけど。

「なった」とは認識世界のことでしょ？

同じ例でアイドルになりたい女性がいた場合、実際に「なった」と瞬間で完了してから、例えば「どういう過程で叶ってアイドルになっていくのか」教えて。

どうやってあなたは「なっていく」と認識していますか？

「なった」と認識して実際に叶うまでの過程経過の現象を教えて欲しいかな。
670：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 19:48:07 ID:XuHsBYD2O: >>669
認識世界と言うけど、そもそも自我(エゴ)が見ているものなんて、すべて極めて個人的な認識世界でしょ？完全ではない。
108さん言うところのデバッグね。(いや、チケット以外を読んでないので違ってたらすみません‥)
更にその上で、人は他人にも自分にもレッテルを貼ってる。○○な私、●●な彼女、ってレッテルを。

本当はこのレッテルをすべて取っ払えてしまえば、世界はありのままに見えるのだろうけど、それはなかなか難しい。
私も「すべてがそのままに見える」とか「愛しかない」は何度か知覚できたことはあるのだけど、如何せんしばらくすると戻ってしまうので、そこにこだわるのは止めました‥w

ではその上で、レッテルを好きに貼り替えて遊べばいいじゃない？というのが「なる」だと思う。クレさん様様です。

「なる」はレッテル＝前提なので、叶うも叶わないもなくてそのままなの。本当に。

そこで>>669さんの質問に戻ると「アイドルになっていく」はおかしい。
「日本人になっていく」って置き換えると、おかしさが分かってもらえるんじゃないかな？
「アイドルな私」が前提なので。

「アイドルな私」が前提である以上、家でこたつ虫になって求人情報見てようが、外でプロデューサーとフレンチ食べてようが、全部「アイドルな私」になったからこその現象化なのよん。
671：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 19:52:11 ID:XuHsBYD2O: ごめん、デバッグじゃなくてバグでした‥(´･д･｀)
672：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 20:05:21 ID:UbXBQ7r.0: アイドルだったら、CMに出てるとかCDが出てるとかあるよね？
その現象化は？
673：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 21:21:59 ID:EmyzKseoO: >670
＞「なる」はレッテル＝前提なので、叶うも叶わないもなくてそのままなの。本当に。
そこで>>669さんの質問に戻ると「アイドルになっていく」はおかしい。
「日本人になっていく」って置き換えると、おかしさが分かってもらえるんじゃないかな？
「アイドルな私」が前提なので。

「アイドルな私」が前提である以上、家でこたつ虫になって求人情報見てようが、外でプロデューサーとフレンチ食べてようが、全部「アイドルな私」になったからこその現象化なのよん。

ようはあなたが言っているのは実際にテレビやメディアに出たりするアイドルではなく、「自分はアイドル」と決めレッテルを貼って生活しているだけなんだね。

あなたの＞叶うも叶わないもなくてそのままなの。本当に。

そのままで「認識だけアイドル」になっているということなんだ？

あなたはそれで満足なのかな？
674：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 22:04:26 ID:4szuBHu60: 携帯ポチポチが面倒くさくなったので、パソコンから。

>>672
そういう現象もおのずと起こってくるよ。
私ってアイドルなんだなあ‥とエゴで認識できるレベルのことはちゃんと起こるよ。

>>673
もしかして「頭の中だけアイドル」みたいなこと思ってる？w
そうだとしたら違いますよ。

私はアイドルになろうと思ったことないので、アイドルの例は残念ながら書けないけど
「お金に困らない豊かな私」とかにはなってるので、その現象(エゴが納得するような)については
成功体験の方で年末に書いたよ。

一番直近の例で言うと、とても綺麗な人を見ていいなと思ったので「ダイエットとか
オシャレ頑張ろうかな」と一瞬考えたのね。
でも面倒くさかったのでw　「周りから綺麗、可愛いと思われている私」になってみた。
そしたら久々に会った男性に「会うたびにどんどん若くなってるよね」って言われたり
初対面の人に「お人形さんみたい」と言われたり、別の人からも「美肌の秘訣教えて」と
言われたり、そんなことが立て続けに起こったよ。
ちなみに自分は何もしてない、本当に。

って、こういうこと書けば納得してもらえるんでしょうかね‥いや、上記したことは
現実にあったことだけど。

ただ本当に言いたかったのは、現象化とかどうでもよくって、自分のレッテル
貼り替えるととっても楽だよってことなのです。
叶う叶わないの世界から抜け出してみませんか？
675：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 22:37:03 ID:EmyzKseoO: >>674
自分も例えばの話でアイドルの話を出したんですよ。
あなたのいう＞一番直近の例で言うと、とても綺麗な人を見ていいなと思ったので「ダイエットとか
オシャレ頑張ろうかな」と一瞬考えたのね。
でも面倒くさかったのでw　「周りから綺麗、可愛いと思われている私」になってみた。
そしたら久々に会った男性に「会うたびにどんどん若くなってるよね」って言われたり
初対面の人に「お人形さんみたい」と言われたり、別の人からも「美肌の秘訣教えて」と
言われたり、そんなことが立て続けに起こったよ。
ちなみに自分は何もしてない、本当に。

こういうのは「なった」ならわかるんですけど、それに「例えば」先程のアイドルになりたい女の子の話をあてはめるとどうなるか？まず自分で「なった」瞬間から「実際にカタチとしてなる」までを例としてでも曖昧さを抜かして過程が知りたいです。

＞ただ本当に言いたかったのは、現象化とかどうでもよくって、自分のレッテル貼り替えるととっても楽だよってことなのです。
叶う叶わないの世界から抜け出してみませんか？

自分世界＝マインドでなるのは世界認識も含めて簡単です。

マインドでなっているんだから叶う叶わないではないのもわかります。

実際にテレビにでたりライブしたりなど職業としてのアイドルにはなれないんですか？

なれるとしたら例えで構いませんどのような過程がありますか？

この話は先程話された普段の生活の例と違うのであえて質問させてもらいました。
676：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 22:47:11 ID:7SV3Nzhw0: 「なる」って普段だれでもやってるよね。
20歳から21歳になるのが出来ない人はいないし。
そこにはひらめきもインスピレーションも引き寄せもない。
あー21歳になったなぁと自分の意識でレッテルを変えるだけ。
そして、アイドルになることも21歳になるのもモテるのも全部同じ。
677：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 22:55:23 ID:w9GQeW/20: 通りすがりの横レスですが
ID:EmyzKseoOさんのいう様な事はすごくわかる。
わかるし、自分へのレッテルを張り替えて
前よりもほっとする時間ができた。
でも周囲の反応が変わったりはしない。
何が悪いんだろうね。本当にわからない。
678：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 22:58:42 ID:h8P.Wbfs0: >>675
そんなのわかる訳ないと思うけど？
スカウトされるかもしれないし、兄弟がオーディションに申し込むかもしれないし、友達がようつべにupしたのにたまたま自分も写ってて超アクセスされたり。もちろん自分で何かのオーディションを受けるのもありでしょ。タレント活動しててもオーディションで仕事ゲットするのは当たり前だしね。
679：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 23:23:00 ID:EmyzKseoO: >>678は>>674さんとは違う人かな？
>>678のレスを見るとやはり>>663と同じような感じですね。
680：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 23:50:44 ID:qYWM5.DQ0: 678と674は違います。
しかし、678と663もちょっと違う。
アイドルに「なった」のなら、アイドルに「なるんだから」メイク云々はおかしいでしょ？
現実化までの過程にこだわってるけど、そこはもう神様にお任せ・チケ板的に言えば別の領域にお任せなんだ。
メイクの研究したり、オーディションを受けたりするかも知れない。でもアイドルになるためにメイクの研究をするんじゃなくて、可愛く見えるためにする。アイドルになるためにオーディションを受けるんじゃなくて、仕事をもらうために受ける。アイドルになったんだからアイドルになるための行動をしない、いや出来ない。
そもそも、これをしたらこうなれるって決まりはないんだから実現するために何かをするのって無駄じゃない？
681：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 23:57:14 ID:UbXBQ7r.0: そういえば、しずちゃんがボクシングの試合に勝ちたがってたけど
不戦勝で勝っちゃったね
別の領域も粋な事をなさる…
682：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 00:20:00 ID:EmyzKseoO: >>680
過程にこだわっているんじゃなくて説明がなかったから聞きたかっただけなんですよ。
まぁあなたが言いたいことも大方わかります。

実現するために何をするというより、イメージに伴うようととのってくるというか行動も自然と実現するような行動になっていくという感じが近いと思います。
683：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 00:54:09 ID:caDzjzOE0: >>677の意見が的確、ホントそうだ
684：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 01:32:12 ID:lZMu5Yb60: 661です。
>>662さんレスありがとうございます。
>>666さんが仰っている「レッテルを貼り替える」は頭では理解してる思うんですが
イマイチよくわからないのが普段の過ごし方なんです。「なる」でいえば
例えば「金持ちな私」に「なった」⇒この後一日中思考を止めてるっていうのは無理な話で
「なった」のに、ふと疑う思考が出てきたりする時はその思考に気づいていればいいって事なんでしょうか？

達人と呼ばれる方々は目の前の現象と思考とどのように付き合ってるのでしょうか？
685：梅おに：2013/02/02(土) 04:01:30 ID:pXFppFOQO: 『成った』とか『成る』もその人独自の表現として言っているのであって、『本質そのもの』では無いと思うの(´ω｀)
俺の場合は元々がそうで在った事に『気付く』と表現した方がピンと来るよ(´ω｀)
例えば『豊かに成る』んじゃなくて、『元々が豊かで在った事に気付く』とかね(´ω｀)
『成る』だと成ってないがデフォルトで、自分がそれに向かうというイメージが付いてダメだったけど、『在る』だと元からそうなのがデフォルトなんだから、後は放っておけば良い…って感じがして俺にはこちらが合う(´ω｀)

誤解されないように断っておくけど、『成った』と表現するのは間違いで、『気付く』と表現した俺が正しいのだ！わはははは！！…って言ってるわけじゃないからね(´ω｀)
人それぞれにキーとなる言葉があると思うから、どれが正しくてどれが間違いも無い(´ω｀)
先入観は捨てて、出来るだけ多くの表現に触れた方が、キーを拾う確率が増えるかもね(´ω｀)
686：666、674：2013/02/02(土) 06:29:48 ID:4szuBHu60: >>ID:EmyzKseoOさん

>>676さんや>>678=>>680さんが書いてくださってるので、レスする必要も
ないかもしれませんが一応。

「なる」は直結メソッドなの。
先にも書いたように、自分はイメージを描いてどうこうというのは以前はしていたのだけど
どうしてもそれが「イメージングしなきゃ」につながったり「○○なんだから、こう振舞った方が
いいんじゃないか」とか考えたりしてしまって、その分執着につながり、現象化を見張るように
なってしまったのです。
だから、直結である「なる」はなったら完了なので、個人的に楽だったの。

と言っても大きく認識が変更してから、こういうレッテル貼り遊びができるようになったので
(クレさんは「なる」自体が認識変更だと書かれていますが)やはり根本的な認識の変更は
必要だったと思っています。
だからアイドルになりたい女の子が「よし！“アイドルな私”になる」と言って、そうなるかと
言うと、その人の認識次第‥としか言えないです、私的には。

>>677
レッテルを貼り替えてほっとする時間が増えたなら、そのままでいたら大丈夫だよ。
でも周囲の反応を気にしてる時はそのレッテルを取ってしまっている時だから、その都度
レッテルをまた貼ればいいですよ。

>>684
上に書いたことと被るのだけど、一日中思考をとめてる必要などないですw
特別頑張ることややらなきゃいけないことなんて何もないよ。
ただ
>「なった」のに、ふと疑う思考が出てきたりする時はその思考に
>気づいていればいいって事なんでしょうか？

こういう時は「あ、今“××の私”のレッテル貼ってたな。“○○の私”に貼り替えよう」
とすぐ貼り直せばいいですよん。

思考は何も怖いものではないし、あってはいけないものでもなく、なくすこともできないもの。
だってチケットとか知る前から絶え間なく湧いてきてたわけだしw
でも無意識から意識的に生きるシフトチェンジは大事かなあ。あなたの言う「気づく」ことね。

>>梅おにさん
同意です。
「本質そのもの」ではなく、「なる」はあくまで直結お遊びだと思う。
各種メソッドもそうだけど、あくまでアイテムなので、自分にあったものをやったらいいね。
そういうものを楽しんで続けていくうちに、気づいたら本質への理解が進み、更に個から
解放されていくのかなあとなんとなく思ってます。
687：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 10:33:31 ID:EmyzKseoO: >>686
「なる」は自分はわかるんですよ。

＞だからアイドルになりたい女の子が「よし！“アイドルな私”になる」と言って、そうなるかと
言うと、その人の認識次第‥としか言えないです、私的には。

質問の回答ありがとうございます。
アイドルは例ですが、自分の場合、「よし！“アイドルな私”になる」というより「アイドルになった私」がいるのでそこからメッセージやひらめきを受け取ったり選ばれたりして叶っていったんです。

>>686さんが「なる」はそれで完了と言っていた意味がわかりました。
レスもされてましたがあくまでお遊び程度ということなんですね。

自分にとってはとても叶えるツールとして有効な手段としても活用していたので皆さんはどういったとらえかたや活用をしているのかと思ったのです。

いろいろとありがとうございました。
688：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 11:31:40 ID:IjgIee9EO: 言葉を使うとどうしてもＡ　or notＡてかんじで対立してしまうね。
どっちも同じＡだよ～ってことが一番大事なんだけど…
｢なってる｣私も｢なってない｣私も私であることは変わらないよ。
689：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 11:38:44 ID:IjgIee9EO: あ、もうひとつ。
お金持ちな私
とか
モテる私
とか形容された自分でなく、なにも持たない私自身の存在を認められると不用意に辛い努力をしなくて済むと思う。
私に飾りをつけるのはその後楽しみながらやればいい。
690：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 12:27:28 ID:4szuBHu60: >>687
お遊びって書くと「なんだ、ごっこ遊びなら叶わないんじゃないか」と
ショックを受ける方がいるかもしれないので、
そうじゃなくてエゴが納得せざるを得ないような現象もちゃんと伴うよ、
でも大事なのは叶う叶わないではなくて、その枠から出ることだよ
ってことを伝えたかったんですが、言葉が下手ですみません。
そもそも>>666で余計な茶々入れしたのがダメだったね(´･д･｀*)ごめん。

人生って、かつては苦しんで何かを得るものだ、そこには努力が伴うものだ、と
思っていたのだけど、そうじゃなくてすっごく楽チンで楽しいものなんですよね。
勿論、苦労して何かを得る達成感が楽しい方はそれを楽しめばいいんだけど
そうじゃないのに苦しんでる方は、まず自分自身に余分なレッテルを貼って
しまっていないか、それによって自分を愛せず苦しんでいたり、「願望＝実現」を
信じられずにいないかを自分ととことん向き合って、気付いていくといいんじゃないかな
と思います。本当にそこから。
いわゆる悟りってそういうプロセスにちゃんとプログラミングされてる気がするし。
691：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 12:48:39 ID:jB2q7PYQ0: >>688
言いたいことはわかるけど、そういうのはみんなお腹一杯だと思うよ。
あなたの言ってることはまとめでいうところの「じゃがりこがなくても幸せなのよ」
でも、そうではなくて「じゃがりこを手に入れてちゃって」
なんだよ。だって何も持たないではなく全てを持っているんだしね。
692：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 14:17:02 ID:EmyzKseoO: >>690
全然、茶々なんかじゃないし、ごっことも思ってないですよ。

叶う叶わないではなくその枠からでること。

まさにそれですよね。

本来、自由であることに気づいて叶う叶わないにとらわれずにいきていく。

執着せずとも叶えられる方法もあるけど「なる」はそれでも楽しく有効なものであることに違いないですね。

いろいろ丁寧に教えてくれありがとう。
693：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 14:21:30 ID:nGxzm9Xk0: >>668
「なって」も現象化が気になる→「それはなってないよ」→「なる」ができないよ～。
だって「なる」は現象化が気にならないんでしょう？　アタシ「なって」も現象化が気になっちゃうもん。
現象化が気にならない本当の「なる」って何？

ってなやりとりをここをはじめ潜在意識ちゃんねるでもよくみかけるけど、ほんとここに
ツマづく人が多いし、自分もそうなんだよね。

>>671 それって「こたつでアイドル気分♪」っていう「アイドル気分を楽しむ私」になってるのとは違うのかな？
やっぱり「なる」にあたって目標ってのがあるじゃん。「アイドル」になりたいなら「アイドル」というものを
認識してないとなれないし、はじめに「アイドル」という像がないとじゃあ「アイドル」って何よ？
って感じでしょ？　でもクレさんも言ってたけど、はじめに目標の像にめがけて「なる」をやると
二元化とか比べてしまうから、なんちゃらとか言ってたのも覚えてるが、それ言うなら
「なる」なんて出来なくないか？　と俺は思っている。じゃあ「なろう」と目指してる「アイドル」そのものも
像はなくなる事になるんじゃないのかな。

>>672 現象もおのずとおきる
いつ？　ってなってしまうよね。「なる」にあたっての壁だね。現象と比べてしまう事とかもね。

>>674 現象化どうでもいい。
よくそう思えますね。俺はキツいな。「よくねえし」って思うもん。
現象化なんかどうでもいいならそもそも「なる」にイミなんてあるのか？
となるわ。じゃあ「なる」は現象化なんかどうでもよくて気分とかイメージで楽しむもんだから。
と言われてるキがするよ。でもあなたの「周りから綺麗、可愛いと思われる私」の
「周りから綺麗、可愛いと思われる」なんてやっぱこれも現実としての画的な表現になるから
やはり「現象化」ありきになるんじゃない？　「他人が私を可愛いと思う」現象、画を望んでいるよね？

>>686 またその都度レッテルを貼る。
根気がいるね。これは「現象化」を気にしてしまった時の対処かな？

「なる」をよくコトバでここまで表現できたあなたは凄いし、現実でもちゃんと結果出せてるあなただから
故のちょっと突っ込んだ質問でした。
694：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 15:50:07 ID:3cc4u12c0: >>688-689
あぁなんかわかる
でもさ、自分を飾り付けるってどうやるの？
695：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 19:26:47 ID:lZMu5Yb60: 661です。
>>666さんレスありがとうございます。

いつしか思考に恐怖心を抱いて力を与え過ぎていたようですw
思考に巻き込まれ過ぎていたので、一歩引いて「ふ～ん」てな具合にみてればいい。
「なる」の場合はレッテルを貼り直せばいい。って解釈しました。
ガチガチになっていた気がするので、もっと気楽にいきますw

思考の取り扱い方が分かっていなかったので、お答え頂いてスカッとしました。
ありがとうございました。
696：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 00:22:26 ID:pVJCeeR.0: 認識の変更とは、今の自分のままでいいと書いてたのに
なのに、「なる」というレッテルの張替えをするとはどういうこと？
697：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 02:01:13 ID:5A8ghlnE0: >>686(690)

以前ここに「1000円を手に入れる私」になったのになかなか1000円を
手に入れられないと書いたものです。
是非686さんにその疑問に答えて頂けたら嬉しいです。
書き込み読んでいて凄くわかり易かったので。

達人さんに「なる」の簡単な練習として「1000円を手に入れる私」になって
ご覧と進められて、昨年から実践しているのですが未だに1000円を
手に入れられていません。
不安になったら気付いてその度に「1000円手に入れる私」になっているのですが、
意図を取り下げていないにもかかわらず未だに結果が出ません。

勿論財布に1000円位はありますがそういう形ではなく1000円拾ったとか
誰からか貰ったとかあきらかに「ああ1000円貰った私」だと実感できる
成功談がないのです。
698：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 02:13:26 ID:hGbDoQZk0: >>697
「ああ1000円貰った私」で試してみたら？

＞勿論財布に1000円位はありますが
こ観念捨ててからね
699：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 02:20:30 ID:hGbDoQZk0: なるなると言ってもならないという制限が潜在意識にある限り自分の固定観念は
なかなか破れないよ。
簡単な願望ならなるで叶うだろうけどね。
700：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 02:21:57 ID:d2LX6LEU0: >>697
1000円は今あるんだから、ないもので試してみたら？
701：666：2013/02/03(日) 09:29:31 ID:4szuBHu60: >>ID:EmyzKseoOさん
そう！本当にそうで、自由であることに気付き、解放されていくことが
一番大事だよね。
だけどお楽しみで「なる」のような遊びも入れていったらいい。

こちらこそ、あなたとのやり取りで色々勉強になりました。
ありがとう。

>>695さん
その解釈で大丈夫です。

ガチガチになっていた自分の心に気付いたのはあなた自身の力だから。
良かったね。
気楽に、ゆるくゆるくです。
焦ることなんて全くないよ。
常に今がゼロだから。年齢も過去(今見えている現実含め)も一切関係ないから。

>>696さん
私が思う認識の変更とは

・願望は頑張って叶えるもの、でも叶わないものもある
　↓
　「願望＝実現」で、既にあるもの

・世界(周囲の状況や育った環境など)があって、自分がある
　↓
　自分の心があって、世界がある

・現実は絶対的なもの
　自分の力ではどうにもならないものもあれば、頑張ればどうにかなるものもある
　↓
　そもそも現実は自分と思っているものも含め、すべて幻
　無数の今があり、そこから選んでいるに過ぎない
　ただし、今自我が見ている現実は既に選んだものなので、それを変えようと
　するのではなく、今この瞬間の自分の内面を変えれば、この先の現実も簡単に変わる

こんなところです。
その認識の前提があって、「なる」、つまりレッテルの貼り替えができると思っているよ。

>>693さん　>>697さん
長くなりそうなので、別に返答します。すみません
702：666：2013/02/03(日) 10:24:10 ID:4szuBHu60: >>693さん
潜在意識ちゃんねるは見てないので分からないのだけど、「なる」をやってみたのに
現象化が気になってループ‥は多くの人がハマる道ですよね(´･д･｀*)
かく言う私も以前はそうでした。
で、なんで難しいのに皆やろうとするかと言うと「なる」ってとても魅力的なんですねw
だって一見簡単だし(いや、実際簡単なんですが)現実を変えるのにてっとり早そうに
見える。
だけどね、どうして現実をそんなに早く変えたいかと言うと‥やっぱり今の自分に
不満足で「こんなの嫌だ！」って気持ちが強いからなのね。
そうするとどうしても執着が生まれやすい。というか執着だらけだと言ってもいい。

クレさんがよく「焦りがあるなら“なる”は不向き」と言ってたんだけど、私も
そう思います。
で、なぜ焦りや執着が生まれるかというと、どこかで「願望＝実現」を信じられていない
からだと思うの。つまり認識の変更がなされていない。
その状態で、現実を変えたいが為に「なる」をやってもループに陥るだけじゃないかな。

勿論、すぐにできる人もいるでしょう。でも、できない人の方が多い。
それは今まで私達が現実に一喜一憂しすぎて生きてきたからなのよね。
あまりに自分は無力だと思いすぎていたんです。

私自身の事は、成功体験の>>145辺りに書いたので、もし良ければ見ていただきたいんだけど
「なる」はやっても失敗ばかりで(というかそもそも、よく理解していなかった)
大人しく自愛や自己観察、クレンジングから始めました。
そうしているうちに、着実に認識変更がなされ、気付くとレッテルを好きに貼り替える
こともできるようになっていた感じです。

(つづく)
703：666：2013/02/03(日) 10:24:59 ID:4szuBHu60: (つづき)

今すぐに「なる」でどうにかしたい方には望ましい回答ではないかもしれないけど
でも自愛や自己観察、クレンジングが回り道なわけではなく、それだけで確実に変化する
ものもあるし、そのうち「なる」自体どうでも良くなるかもしれないしw
あと先にも書いたように「なる」レッテル貼りではなく、「やめる」レッテル剥がしは
同時進行でされるといいと思います。
「○○な自分だから叶えるのは難しい」と無意識にでも思っていないか、の確認ね。

それから「アイドル気分を楽しむ私」と「アイドルな私」は違うよ。
「アイドル気分を楽しむ私」が前提なら、文字通りそれだけだよw
クレさんも書かれていた通り、イメージなんて必要ないんです。
というか、なまじイメージがあるから「叶ってない」苦しみも生まれるの。

おそらくどの人にも叶えたい願望にイメージはつきまとっていますよね？
だけどそのイメージすら、所詮経験や何かで見たものをエゴが構築したものに過ぎないの。

例えば「彼女に愛されている俺」になる⇒あれ？愛されているはずなら『連絡がしょっちゅう
来たり、デートに誘われるはず』なのに、違うじゃん。俺、「なって」ないのか？？？

この『』の部分がエゴが考えたイメージに過ぎないってこと。
108さんやその他の達人さんが「関連付けの放棄」を何度も何度も言ってたと思うんだけど
この「関連付けの放棄」こそ、エゴのイメージに因われるなってことなのね。
そんなもの幻想なのよ。

でもだったら「なる」をしても何も変わらないんじゃないかと思うかもしれないけど
それは今までに書いた通りで、何故か不思議とエゴも納得してくれるような事態は
起こるわけです。別の領域(本来の自分)ってすごいねえ！

つまりイメージに囚われて、すぐに好きなレッテルを剥がしちゃったり、一喜一憂して
「叶わない」と判断するのをやめれば、ちゃんと現実でも素敵なことが起こるよ。
勿論、今までの習性でつい一喜一憂してしまうこともあるので、その都度レッテルを
貼り直す、もしくは意図を確認する。
そうすれば怖いことなんて何もないし、特に根気もいらないよ。
704：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 10:42:32 ID:5A8ghlnE0: >>698
別の文言でも色々試したんです。
「どんな観念があっても1000円手に入れて良い私」
「今のまんまの私で1000円手に入れていい私」
でも成功していません。

>>700
別の「なる」も試しているのですがこれも成功していません。
不安になったら気付いて再度意図というかラベル貼っているんですが。
「1000円手に入れる私」は執着が少なくてすむメリットがあるんですよね。
いちいち現実を見張る程執着しなくて済むので。
今回ここの板で書き込みさせて頂いたのは純粋な疑問からです。
705：666：2013/02/03(日) 11:02:54 ID:4szuBHu60: >>697さん
「1000円を手に入れる私」は他の方も書いていらっしゃるように、既に「なって」いますよね？
誰かから貰う、ということに拘っているのも分かるのだけど、そこの部分(つまり過程)は
別の領域のお仕事なので、エゴのイメージで指定していてもなかなか難しいと思います。
>>700さんが言うように、今ないもので試すならアリじゃないでしょうか？
ただしその際も、過程は指定しないことです。
例えば「イチゴを手に入れる私」になったとして、誰かからイチゴの手土産を貰うかもしれないし
スーパーで激安のイチゴを>>697さんが買うかもしれないw　でもそれでOKなんです。

ここからは「なる」とはちょっと違った話です(´･д･｀*)

以前の>>697さんの書き込みを拝見しましたが、>>697さんはずっと苦しい思いをされてきたん
ですね。そしてチケットなどを知ってからも長い。
その上でなぜ「1000円手に入れる私」に拘るかというと、やはり願望は叶うんだということを
信じたいからじゃないかな？
つまり現状では信じられていないのではないでしょうか？頭では理解できても心が追いついて
いない。だから証拠が欲しい。
なぜ信じることが難しいかと言えば、>>693さん宛に書いたことと被るのですが、やはり
今まで沢山の辛い経験をしたがために、本来の自分の力が見えなくなっているからだと思うのです。

でも見えないだけで、ちゃんとあるから安心してください。
「願望＝実現」、「既にある」も嘘じゃない。真実です。

あなたは劣等生ではないし、既にちゃんと分かってるんです。
ただ、108さん言うところの命綱を切るのが怖い状態なんだと思います。

私がお勧めなのは「なる」じゃなくて、とことん自愛すること、今まで頑張ってきた自分を
もっともっといたわってあげること、「頑張ったね、えらかったね」って声をかけてあげること。
しすぎるぐらい、してあげたらいいです。
そうしたらエネルギーがたまって、勝手に動き出すよ。
(お勧めなだけですから、やらなくても勿論構いません)

もう一生分自分を責めたりされたと思いますので、今後は一切なしでw
自分に、幸せをこれでもかっていうぐらい、許可し続けてあげてください。
706：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 13:31:49 ID:5A8ghlnE0: >705

レスありがとうございます。
「1000円手に入れる私」の過程は特に指定していないんです。
一応例としてあげたのでようはどんな形でも1000円手に入れれば
ＯＫだと思っています。

>今ないもので試すならアリじゃないでしょうか？

やっているんですが成功していんいんです。。。。
不安に気付いたらラベル貼りなおして、意図は取り下げていないのですが。

自愛はずっとやってるんです。というか自分のことは好きなんです。
どんなに自己卑下感が襲ってきても、自分の事はどうしても嫌いになれなかった。
結局自分は自分を信じる事を辞められなかった。どうしても。

でも「自分＝世界」なら外に変化がないという事は自愛を間違っているのかな
と思うのです。
私の自愛はどんな自分を責めず、無理しない程度に「愛している」と声をかけて
ネガは味わいきるという方法です。
どれも確かにやっている時は気持ちが良いのです。時折幸福感もこみ上げてきます。
でもそれでも長い間変化が無いという事は自愛が間違っているのか?
じゃあどんな自愛が正しいのか?という事でループになっている感じです。

許可はどうすれば良いのでしょうか?
「私はどんな観念、感情もっても幸せになって良い」と許可というか意図
してるんですがこれも特に変化なしです。
これもずっとしつこく取り下げていないのですが。
707：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 14:17:41 ID:yM.bj3hI0: >>666
本当にすばらしいですね　愛がこもって文章で読んでてとてもよかったです
本当に６６６さんは素敵な方ですね
>>706
横レスではありますが、一回でも給料日来ているのだとしたら千円以上手に入れてますから
潜在意識的には成功扱いになってると思いますよ
それじゃ嫌なんだ、棚ぼた式に手に入れたいだと思うとは思いますけど
どの達人さんが言ってたかは忘れましたが現実的手段も方法の一つなので
潜在意識さん　叶えてくれてありがとうって言ってあげると潜在意識も喜びますし、願いがかなわないから
叶ったに一歩近づくのでありがとうっていうのをおすすめします
現象化しないと自分は幸せを感じてはいけないって観念が７０６さんにあると感じられます
「現象化してもしなくても自分を愛します」って言う自愛をおすすめします
この意見は流してもらって構わないのであなたが幸せになりますように祈ってます

６６６さんも含め今、かなりのすばらしい達人さんがいるので
良ければ教えてください

今セドナやポノなどでクレンジングをしている所なんですが
気づいただけでこのくらいの制限、おもいこみを見つけたんですが

働いた対価として得るもの
努力や苦労した結果得るもの
労働や商品やサービスを提供した結果得られるもの
お金を得るのは大変（だから汗水たらして働いて得ないといけない）
お金を得るのは難しい
働かないとお金は入ってこない
お金を得るには嫌なことをして働かなければならない
金欲を満たすのは悪いことだ
贅沢をしてはいけない
無駄使いをしてはいけない
簡単に手に入れてはいけない
がんばって努力しないといけない
必ず現象化させなければいけない
他人と仲良くしなければならない
常にいい気分でいなければならない
現実を変えなければならない
なるを完璧にできないといけない
すぐ解決しなければならない

達人さんがこの観念、制限、思い込みを外したらとても楽になったよ
あったらその制限、観念、思い込みを教えてください
この方法使うと制限見つけやすくなるよって方法もあったら教えてください

達人のみなさま　よろしくお願いします
読んでいただいてありがとうございます