108以外質疑応答【７】 - 1325255867

1：むぎはら★：2011/12/30(金) 23:37:47 ID:???0: どうぞ
139：75：2012/01/08(日) 01:10:32 ID:oMh19rfI0: 82さん

お返事ありがとうございます。
お姉さんの存在はとても心強かったでしょうね！
私は身近には誰にも言っていないのでアナタにお返事頂けて本当に嬉しかったです。
本当にありがとうございました。

318さん

お忙しい中、お返事ありがとうございました。
無知な私に分かり易く教えて頂き自分を責めなくていいと気付いただけで以前に比べると心が少し楽になりました。
これからの人生めいいっぱい自分を愛したいと思います。
140：もぎりの名無しさん：2012/01/08(日) 02:52:40 ID:jZysvdGsO: >>138
318さん、ありがとうございました。
自分では無気力とは感じないんですけどね～。元気で明るいねって人からも言われますし。

確かに思考とかも止まってることは多いと思います。
でも、もはや自分を見つめるとかも興味ないのでｗ
体が生きたがっていようと死にたがっていようと、本当にどっちでもいいんですｗもちろん生きたがってていいですし。抹茶アイスにするかいちごアイスにするかぐらいの感覚です。

別の領域を感じたいわけでもなく、自己観察をしていた時の「無」の感覚と似ていたので、ただ単に疑問だったんです。
答えていただきありがとうございました～(^o^)／
141：318：2012/01/08(日) 10:45:28 ID:dyEnX92w0: >>139
いえいえ～めいっぱい愛してあげて下さい！

>>140
あ、そうだったんですね～。
すいません、文章からうまく読み取れませんでした。
現状が別の領域かどうかはわかりませんが、元気で明るいならば、心配いりませんね！
こだわりがない事はいい事だと思います。
142：もぎりの名無しさん：2012/01/08(日) 11:15:03 ID:LwBJsr56O: ３１８さんへ

質問お願いします。
自分＝現実は少なくとも理解はできるようになりました。まだ、エゴにとらわれちゃうこともあるけど。
昔の彼は私がどこかに行きたいと行っても嫌がるし、認識の変更が理解できたころからか、私の希望にあわせてくれるようになりました。そういう意味では、あ～叶ってるなって思うけど、彼の機嫌は悪いんです。合わせてやってると言わんばかりに。もちろん私は二人で楽しくと願ってました。

単なる恋愛相談みたいになってしまってますが、願望が現象化しても上記のような状態では表面的な実現っていうか。
最終的には彼と結婚したいけど、表面的にだけになったら～と思います。
結局、私の願望はもっと彼に愛されることなんだろうけど、だからもっと愛される状態なのかなぁ。
ダラダラすみません。
このまま起こることを見続けていればいいですか？エゴが出たら自愛してます。現実的には、機嫌の悪い彼にどう接したらいいのかと現実のリアクションを悩んでしまう自分も許してます。
143：126：2012/01/08(日) 14:11:32 ID:/5Xa/hrU0: 318 さん、お返事ありがとうございました。
理解し、理解したことへの抵抗がなくなるのに随分時間がかかりましたが
そろそろ認めないとなと思いました。
そして、なにより様々な感情を持てる自分が愛おしいとおもいます。

それは、願望のために苦しんだり悩んだり、不足感を感じている時さえです。
感情は選べる、でも無理に良い感情を選ばなきゃいけないわけじゃない。
わたしが、わたしの感情や思考で世界に色をつけているという事を知ってさえいれば
全ての状況を愛せる気がします。
もし愛せない時があったとしても、なんにも関係なくそうあるだけなんですね。

スッキリしたし、ほっとしました。
ありがとうございました！
144：もぎりの名無しさん：2012/01/08(日) 14:55:42 ID:p24SHakg0: >>95

いつもレスありがとうございます☆

>多分ですけど、この状態は「オート自己観察状態」に突入していると思います。
>で、その「無」は、別の領域の感覚だと思います、多分。
>自己観察さんも言ってましたが、最初はエゴが心地悪くて、「無」からいつもの感覚に戻ろうとするんです。
>でも意識してそこに長く居続けると、「無」以外の感じが湧き出てくると思います。

オート自己観察状態・無は別の領域かも。わぁ、だとしたら垣間見てるのかな、うれしいです。
自己観察さんのまとめは読んだことはあるのですが、以前は「わかるような、わからないような」といった
感じだったので、また改めて読み直してみようと思います。

無の状態も気負わずに意識してみようと思います。

実は昨日、以前だったら悲しい気持ちやざわざわするような感じになるような出来事が
あったのですが、その俯瞰で眺めてる自分の方に意識を置いてみたら、すごくフラットな気持に
なって落ち着いて、結果悪いようにはなりませんでした。

最近、少しづつではあるのですが自分が以前とは変わった気がしていて、この状態は楽で
心地いいんです。
ゆる～く行きたいと思います。

いろいろありがとうございました。
お忙しいと思いますので、このコメントへのレスは不要です～♫
145：もぎりの名無しさん：2012/01/08(日) 17:38:55 ID:0cvbVJkk0: 318さん

忙しそうな318さんに質問するのは気が引けますが…
すみません、ちょっと壁にぶつかっていまして。

私はここ１か月くらい近所の方と折り合いが悪く、引っ越したい気持ちでいっぱいです。
その近所の方を見るのはもちろん、声がするだけで胸がドキドキしてきて気持ちが悪くなっていきます。
その恐怖がすごくて、思わずその恐怖感にのまれてしまっていて、あとから「あぁエゴにのまれていた」と罪悪感を感じてしまっています。
その時は「よしよし、怖かったんだね」と自愛しています。
日頃の実践としては、別の領域に浸ったり、「愛してるよー」と自愛をしています。
が、やはり近所の方のこととなると一気に恐怖感などのエゴと一緒になり、辛くてたまりません。

引っ越しをするにも「ローンがまだまだ残っているのに無理」だの「せっかく頭金を貯金して頑張って買った家だぞ、ただのリーマンには引っ越しなんて無理」
だの「引っ越しする貯金もないくせにw」とワラワラとエゴの声が聞こえてきます。
んで飲まれてしまう・・・

恐怖を感じた時や、あとで恐怖に巻き込まれてた、と気づいたときは、実践としてはどういう風にすればいいんでしょうか。
自分で自愛や自己観察をしているのに、「これでいいのか」と不安になるということは、やはり自分で自信がないんだと思います。
そして安心したい。。。分かっているのにどうしたらいいのに分かりません。

318さんもお忙しいと思いますが、またお時間のある時にでもお返事お願いします。
146：もぎりの名無しさん：2012/01/08(日) 20:53:43 ID:S0nz1fdE0: >>132
318さん。「金持ちなら金持ちになりたいとは思わない」と仰っていたのでひっかかってました。
じゃあ逆説的に・・・みたいな。

「金持ちになりたい」と思ったなら「金持ちになった」と思わなくていいのかな？

俺の聞き方が悪かったかな・・・？　すんもはん。

でも知らぬ間に「意図」はされてるんですよね？
意図は我々の気付かぬ所で発動されてる。気付く所からの「意図」も同じ効果なのか？と思ってしまうところがあります。

何故なら、要するに気付いてる所からの意図や思い、思った事とか逆に結果（現実）が思いもつかった事とか、つまり「こうしたいああしたい」「～する」と俺の意図や思いをガン無視した結果、現実になる事もあったりするから。
にも関わらず、気付いてる所からの「意図」は効果あんのかな？と。つか俺のは意図じゃなかったのか？と。
147：もぎりの名無しさん：2012/01/09(月) 00:11:25 ID:utxK6XGQO: >>146
横レスです。

そこまで思い込んでるんだったら自分の思うようにやればいいのにと思います。
なぜ、人の意見を求めるのだろうか？

察するに、願望に設定しているものが叶ってないのでしょうか？
148：もぎりの名無しさん：2012/01/09(月) 13:53:17 ID:utxK6XGQO: >>146
147の自分のレスを読み直して感じが悪かったと思いました。
すみませんでした。

頭で考えてしまうとぐるぐる回ってしまうことが多いので
感覚を大切にされた方がいいと思います。
なぜそうなったのか理解できないこともたくさんあると思いますので。
149：50：2012/01/09(月) 14:48:35 ID:nacZVDuQ0: 318さん
いつもアドバイスありがとうございます。
あれからまた心境の変化があったので報告です。
時間の概念が吹っ飛んだ以降も、日常生活では時間の流れに沿って生活するものの、一人でいる時やふとした時に意識して目を向けると、
「あ、やっぱ無いや」と使い分けみたいな感じです。
そして、流れていない「今」にいると、自分の感情すら「どうでもいい」みたいな感じです。状況や苦しい事や辛い事も、
「別に苦しくてもいいじゃん」「辛くてもよくね？」
といった感じで、諦めとか自暴自棄ではなく、それはそれでいいじゃんといった感じです。
フラットというか可もなく不可もなくというか。
この心境が何なのかまだわかりませんが、少なくとも願望に対してあれこれ考えなくなったのでしばらく続けてみます。
150：318：2012/01/09(月) 17:54:31 ID:dyEnX92w0: >>145
>恐怖を感じた時や、あとで恐怖に巻き込まれてた、と気づいたときは、実践としてはどういう風にすればいいんでしょうか。
基本的には、感情に気付いたり認めたりすればあとはする事ないんですが、
目の前の出来事や人に、かなり反応してしまっている状態の様なので、
まずご自身に「なぜ恐怖を感じるのか？」と聞いてみて下さい。
で、その理由が出てきたら、それを自愛する形でいいかなと思います。

>引っ越しをするにも「ローンがまだまだ残っているのに無理」だの「せっかく頭金を貯金して頑張って買った家だぞ、ただのリーマンには引っ越しなんて無理」
>だの「引っ越しする貯金もないくせにw」とワラワラとエゴの声が聞こえてきます。
>んで飲まれてしまう・・・
「引っ越す」という方向性は、一旦忘れましょう。せっかく買ったんですし。
これがとっかかりになって、ご自身を責めてしまっても良くないと思うので。

>あとから「あぁエゴにのまれていた」と罪悪感を感じてしまっています。
自愛をされるようでしたら、ここは罪悪感を感じずに「エゴに飲み込まれてもいい」と認めて許して下さい。
不安や恐怖は、罪悪感から出てくる事が多いです。
で、罪悪感も「嘘」の感情なので、無理の無い範囲で積極的に距離を置いてみて下さい。
151：318：2012/01/09(月) 18:02:04 ID:dyEnX92w0: >>146
んー前も言いましたが、ちょっと色々考え過ぎなのでは？
ロジックが知りたいのであれば、達人さんたちのまとめなどにたくさん書いてあるので、
そちらを読まれた方が早いかと思います。
152：318：2012/01/09(月) 18:06:17 ID:dyEnX92w0: >>149
>フラットというか可もなく不可もなくというか。

いい感じだと思います。
この状態は、いわゆる「ニュートラル」な状態です。
良いだの悪いだのを、思考で判断する事をしていない状態です。
つまり「別の領域の視点」ですね。

ご自身も書かれていますが、しばらく続けられてみて下さい。
その先が見えてくると思います。
153：もぎりの名無しさん：2012/01/09(月) 18:53:06 ID:S0nz1fdE0: >>151 いやいやあなたが仰ってきたことに興味があるので。
考えすぎだとは思いません。も少しおつきあいを願えれば

>>「金持ちなら金持ちになりたいとは思わない」
うん。だよね。
じゃあ「金持ちになった」と思えばいいのか？
というところだが、あなたは「意図」は知らぬ間にされている。とおっしゃっていましたね。

で、知らぬ間に意図されたはいるものの意識的な「意図」も同じ効果なのか？
何故なら、要するに気付いてる所からの意図や思い、思った事とか逆に結果（現実）が思いもつかった事とか、つまり「こうしたいああしたい」「～する」と俺の意図や思いをガン無視した結果、現実になる事もあったりするから。
にも関わらず、気付いてる所からの「意図」は効果あんのかな？と。つか俺のは意図じゃなかったのか？と。
154：318：2012/01/09(月) 19:12:44 ID:dyEnX92w0: >>153
そうですか。ではお答えします。
しかしあくまで僕の現状の認識で書きますので、そこはご了承下さい。

>というところだが、あなたは「意図」は知らぬ間にされている。とおっしゃっていましたね。
はい。
これはどういう事かというと、例えば願望が叶った後、過去を振り返ってみて「あーそういえばそんな願い持ってたな」とかあると思うんですけど、
１つはそれですね。つまり、意図した事を忘れていると。
で、いわゆる無意識の意図ですけど、これは以前のレス（前スレだったかな？）にも書いたと思うんですが、
例えば「松下奈緒似の彼女」という願望が叶ったとして、これを分解すると「松下奈緒きれい」「彼女ほしい」になります。
で、それぞれを別々の時に思ったとして、本人としては繋げているつもりは無かったとしても、結果として「松下奈緒似の彼女」が出来たと言うわけです。

これはあなたの書いた
>逆に結果（現実）が思いもつかった事とか
にも繋がるのではと思います。（伝わりました？）

>で、知らぬ間に意図されたはいるものの意識的な「意図」も同じ効果なのか？
これはどうなんですかね。
正直、その辺を分析する事に興味はないので、僕からベストアンサーは返せないと思います。

結局ロジックが分かっても分からなくても、叶えればそんな事どうでも良くなると思うので、
無意識も意識的も考えずに「金持ちになる」と意図したらいいだけな気がします。
155：もぎりの名無しさん：2012/01/09(月) 19:21:07 ID:S0nz1fdE0: >>154 ありがとうございました。
なるほど、解決です。わかりました。

今後ともよろしくです
156：318：2012/01/09(月) 20:59:34 ID:dyEnX92w0: >>142
>昔の彼は私がどこかに行きたいと行っても嫌がるし、
すいません、これは「元カレ」という意味ですか？
ちょっと読み取れなかったもので。

えっと、過去レスに何度も書いたのですが、彼に対する不満とか不安とか一旦全部置いておいて、
「彼を好き」な気持ちだけを見つめてみて下さい。
なぜそうすればいいのか？は、すいませんが過去レスを参照されて下さい。
（すいません、何度も書いたもので、また書くのはちょっとしんどいです）
157：もぎりの名無しさん：2012/01/09(月) 21:07:11 ID:oxGpA3QkO: ｽｲﾏｾﾝ…。

318さんのまとめスレってどちらかわかりますでしょうか…。

携帯からなので、なかなかみつからなくて…。
158：318：2012/01/09(月) 21:14:53 ID:dyEnX92w0: >>157
えっと、まとめスレではなくて、過去スレの　108以外質疑応答【６】　ですね。
そのスレの後半に、復縁での質疑応答で書いていると思います。
159：もぎりの名無しさん：2012/01/09(月) 21:26:31 ID:wcOoXT320: 意図したから叶うのか、
無意識に意図したから叶うのか。
ここに矛盾を感じていることはある意味正解であり、何かに気づくチャンスです。

そもそも「意図」をしようとしているのは何故なのか。
何故「意図」とか「叶える」ことに必死なのか。
「不足」になるためです。
自分が完璧であるならば、「意図」とかしなくても、完全無欠な存在なので、何もする必要がありません。そしてそれが本来の自分であります。
「不足」の正体に気づいてください。
「不足を無くそう」とするのではなく、「不足」という勘違いに気づいてください。

そこに気づけば思考で捉えることの限界を感じることができると思います。
160：157：2012/01/09(月) 21:26:49 ID:oxGpA3QkO: 318さん

ありがとうございます！

そちら読ませて頂いきます！(^O^)
161：318：2012/01/09(月) 21:57:17 ID:dyEnX92w0: >>159
ほんとそうですよね。

全て完璧なので、ただそこに在ればいいだけです。
162：もぎりの名無しさん：2012/01/10(火) 07:13:53 ID:ka3ImEMc0: >>159さん
>>161　318さん
端的な説明でわかりやすいです。ありがとうございます！

ということは、願望を意図するけれど
それを叶えようとしないということでしょうか？
163：もぎりの名無しさん：2012/01/10(火) 08:23:58 ID:z5/MlkxI0: 願望がないんですよ
別の領域には
164：107：2012/01/10(火) 10:50:12 ID:cmw3HWxM0: 107です。
自愛ブームが続いていましたが、何だか自己観察状態に以降してきました。

自己観察していると常に何かを自分で決めつけて認識してるんだなというのがよく分かってオモシロイですね。

ちなみに自分は物静かなタイプなのですが、明るく陽気でないとダメ、幸せになれないとか。

幸せを感じてないと幸せになれないとか…

ただを歩いてるだけだとつまらないとかwまあ、何でもいいのですがＷまさしく何でも全て自分で決めつけて世界を固定化したものと捉えているのだなということに気付きました。

気付き続けるとゼロポイントにも分かるのかな。引き続きやってみます。途中経過報告でした。
165：107：2012/01/10(火) 10:53:52 ID:cmw3HWxM0: 164は318さん宛てでした。
失礼しました～汗
166：もぎりの名無しさん：2012/01/10(火) 11:05:22 ID:6a9NY8B.0: >162
318さんが何度も書いてるけど「叶っている」んですよ。
「叶えようとする／しない」という判断や選択以前に叶っているから
「わざわざ叶えようとも思わない」っていうだけです。
自分がこれまで「願望」や「意図」という言葉に与えていた定義にとらわれずに
318さん（や他の達人さんたち）が同じ「願望」や「意図」などといった言葉を使いながら何を伝えようとしてたのかを
読み取ろるつもりで過去ログを読んでみてください。
理論っぽいこともやり方っぽいこともすでに充分書かれていますよ。
167：もぎりの名無しさん：2012/01/10(火) 12:29:53 ID:lN6BKD.6O: >>159 まずはじめに別の領域とか源から湧いてきたソレを知覚した時に瞬時にそれを「ない→欲しい」にしてるんだろうな…。
湧いてきたもの＝既にあるもの→だからハナから「ない、欲しい」の連鎖はおかしいって事なんだろか、とか思ってきた。が、人によっては「～欲しい」と思ってもいい。「～欲しい」で放っておけ！というのもあるが、そこが今は分からんとこかな。
168：>>162：2012/01/10(火) 13:43:09 ID:ka3ImEMc0: >>163
>>166

ありがとうございます。ずっとログを読み続けていたのに
真意が汲み取れていなかったのかもしれません。

いつもわかるようでわからない感じなんです。

改めて読みなおしてみますね。
169：もぎりの名無しさん：2012/01/10(火) 14:17:17 ID:g7tA5rOM0: 私はお金がない
だから欲しいもの買えないし
誰かに買ってあげることもできない

↑こんな感じの思考がやってきたんですが、
これは不足しているとエゴが勘違いしているだけってことですかね
170：もぎりの名無しさん：2012/01/10(火) 16:24:21 ID:6a9NY8B.0: >167
『～欲しい、～したいと思っていると「欲しい」「したい」という状態がループするんじゃなかった？
だけど「ご飯食べたい」「トイレ行きたい」だと「したい」状態はべつにループせずに実現できるよね？
「～欲しい」「～したい」は関係あるの？』
っていうところですかね？

言葉で説明すれば「～が欲しい、～したいっていうのは・・・云々」にどうしてもなるのでしょうが
要はフィーリングの違いですよね。
それは自分でしかわからないことだから
自分が「欲しい」と思いつつも当たり前のように自然と現実化させてることと、
いわゆる「願望」として「欲しいのになかなか現実化しないなぁ。なんとかしなきゃなぁ」と思いがちなこととで、
言葉では同じ「欲しい」のはずなのにそこで生じてるフィーリングの違いを
自分でつかまえてみるとヒントになるかもしれませんね。

『「～欲しい」で放っておけ！』はその実感を誰かが言葉に置き換えた一例に過ぎないはずです。
でも、自分の実感を言葉に置き換えようとするとなぜか元の疑問に戻ってきやすいものなので
あえて感覚的理解にとどめておくのもいいかもです。

あとは・・・慣れ、ですかね？ｗ
軽視されがちだけど意外と大切なことだと思います。
理屈やメソッドでインスタントに力づくで認識変更、じゃなくて
スポーツや楽器のように、自分の感覚に基づいた新しい認識（心の姿勢・使い方？）に少しずつ慣れていく、
くらいのつもりでいいんじゃないかな、と。
すぐに理解できたり実践できないと大人は（私自身も）焦りがちなものなんですよね。
・・・これは蛇足です。失礼しました。
171：318さんへ：2012/01/10(火) 19:14:20 ID:oxGpA3QkO: 私は理想通りの恋人を作り、幸せな結婚がしたいです。

理想像をできるだけ具体的に想像して、ワクワクしていると、創造のとおりに人を引き寄せる！と言われますが、例えば顔を大好きな芸能人に想定しても、その通りの人物を引き寄せらるのでしょうか？
172：もぎりの名無しさん：2012/01/10(火) 19:55:48 ID:S0nz1fdE0: >>170 「～したい」も「～欲しい」もどうせエゴの反応だからいいんだろうけど、
「したい」対象や「欲しい」対象であるソレ（まだ「欲しい」も「したい」もついてない属性）
。それがコマとかイメージなのか、何なのかは、我々にははてなだが、
それこそ別の領域から湧いてきたもので、そのコマに対し、つか知覚した時の
反応は人それぞれ「～欲しい」だったり「～無理」とかだったり「～したい。出来る」
であったり、
達人さん方がいう「既にある」それを「選ぶ」とか「意図する」とかは、
湧いて来たソレが知覚される前の次元の話をしてるんだろうね。
その次元が別の領域だから。
だから「欲しい」も「したい」も正解つか、関係ないんでは？
と思った。
自己観察さんとかのまとめ見てそう感じたな。
173：159：2012/01/10(火) 20:53:04 ID:wcOoXT320: 一括してレス返します。

叶っているから安心しろ、
叶っているから意図するだけでいい、
だって全部あるからな、

という言葉を理解しようとしているのは何故か。
結局、「無いと思うから」です。
それらの概念の理論に納得するだけでは、ただ概念として「理解した」だけです。
いくら「全部有る」を上塗りしても、根底には「無い」が有るわけですから、
「なんで上塗りしてるの？」と聞かれると、「無いと思う」からという正直な感想が漏れるはずです。

私たちにできることは、全てを受け入れることだけです。
174：>>162：2012/01/10(火) 21:46:47 ID:ka3ImEMc0: >>173

そのとおり！と思いました。
だけど哀しいかな、最後の1行がわかりません・・・。
175：159：2012/01/10(火) 22:05:47 ID:phYB6qHw0: 何かを変えたいと思っているということは、今の自分を受け入れていない、ということです。
「既にある、は分かりました！で、どーすりゃいいんですか？」
は典型的な上塗り状態です。
まさに概念として「既にある」を理解しただけに過ぎません。
こんな状態になってしまうのは、無意識に自分を否定しているので、結局自分を否定し続けるしかなくなります。
「無い」と思っていることを受け入れなければ、「有る」なんて到底受け入れられるはずがありません。
だから、「無い」に向き合ってみることがキーなんではないかと個人的に思いますよ。
176：もぎりの名無しさん：2012/01/10(火) 22:06:46 ID:rnUsFow.0: >>174

ここの説明がわかりやすかった!

「石に花咲く　～何もしない～」
http://ishihana.exblog.jp/14383194/
177：もぎりの名無しさん：2012/01/10(火) 22:23:08 ID:z5/MlkxI0: 自分があるから全てある
わたしの場合自愛でここにたどり着きました
まとめブログのはげどうさんも言ってましたが、実践あるのみだと思います
178：>>174：2012/01/10(火) 22:29:27 ID:ka3ImEMc0: >>175 176

ありがとうございます。175さんの言ってることはそのとおり。
頭でわかろうとしていて、まだ府に落ちてない私です。
なんかあとひとつ向きあい切れてないようです。

それからいま176さんの教えれくれたブログ読みました。
ずっとわからなかったこと、他の人のブログにある「何もするな」が
ようやく感覚に浸透したような、スーっとする感じがありました。
もうちょっと読みなおしてみますね。

教えてくださってありがとうございます。心から感謝です。
179：もぎりの名無しさん：2012/01/10(火) 22:44:35 ID:bMqoPMuMO: 流れを読まずに失礼します。
昨夜突然、すでにあるがわかりました。

願望＝叶えるもの
が違うとなぜみなさんがおっしゃるのかわかり、
願望＝今ここにある
が実感できました。

しかし、またさっきから当初のわかったという実感が薄れ
エゴに引き戻されそうになります。

わかった！という方々もこんな感じでしたか？
今は引き戻されても、それでも良いと許しています。
180：もぎりの名無しさん：2012/01/10(火) 23:56:48 ID:rVxaoxx20: >>179 私の場合、本当の自分は何者か？自分はどこにいるのか？を
何度も何度も何度も何度も真摯に見ていって、すべてあるがわかりました。
ただ長年の習慣から、未だに目先に繰り広げられることに注意をもって
いかれ、分離の位置の視点になっていることが多々あります。
でもその度に意識をして、本当の自分の場所に
戻ってくるようにしています。
181：179：2012/01/11(水) 00:24:24 ID:bMqoPMuMO: >>180さん

そうですか、やはり最初から安定しなくても大丈夫なんですね。

今はまた「すでにある」がわかった！が戻ってきました。
私は
願望実現とは何か？、
叶わないとは何か？
を自分に問い掛けるのが向いているようです。
182：176：2012/01/11(水) 01:26:22 ID:rnUsFow.0: >>178

よかった！
そのブログ、最初から読んでみるといいかもよ。
183：もぎりの名無しさん：2012/01/11(水) 02:32:35 ID:S0nz1fdE0: まず大丈夫だ。オールOKだ。マジで。
184：318：2012/01/11(水) 03:32:30 ID:dyEnX92w0: 159さんの>>173と>>175のレス、あと>>177さんは良レスだと思います。
185：もぎりの名無しさん：2012/01/11(水) 07:32:02 ID:s3ptHOBo0: >>183
お金が無くて生活に困ってもOK？
186：もぎりの名無しさん：2012/01/11(水) 16:05:23 ID:pkhWpHhI0: 185
「お金がない」と「生活に困る」としているのは誰？
って考えてみるとどうなる？
そう設定している「自分」を「自分」と設定しているのは誰？
187：もぎりの名無しさん：2012/01/11(水) 17:29:37 ID:snCozaT.O: 昔、ある夢があり毎晩寝る前に妄想をしていたことがありました。

そのうち妄想の世界でお腹いっぱいで幸せで別に叶えたいとか思わなくなった。

妄想の世界では叶っていて現実も描いた通りに現れて叶いました。

既にあると言われているのはあの世界のことなのかな。

目の前になくても自分の中にあるんです。

あの世界が既にあるのかな。

いまいちよくわからないです。
188：もぎりの名無しさん：2012/01/11(水) 17:56:14 ID:FsEZzx2AO: 318さんが「（自愛や自己観察は）勉強やスポーツと一緒で、やり続けたらある日ストンと分かる」と言ってたのは本当だった！
自愛して意味あんの？と思いつつ、やり続けたら、あぁこれが自愛かぁ！と分かったよ。
嬉しくて安心してる。ポケポケしてるよ。
ありがとう318さん。
しばらく続けてみるよー。
189：もぎりの名無しさん：2012/01/11(水) 18:17:30 ID:QpntZ7wcO: >>174
「今、ここ」
「今、何もない」
「今、惨め」
を認めること？
190：159：2012/01/11(水) 18:54:55 ID:hO4TfcN60: 受け入れるってのは
ピンポイントではありません。
自分が感じる全てを受け入れることです。
作業でもありません。
否定していることに気づくことです。
191：もぎりの名無しさん：2012/01/11(水) 21:28:33 ID:Pe8dFIHA0: >>185 「お金」で終わっとけ
192：もぎりの名無しさん：2012/01/11(水) 21:30:01 ID:Pe8dFIHA0: >>189 「今」で終わっとけ
「ここ」で終わってもいい
193：もぎりの名無しさん：2012/01/11(水) 23:43:43 ID:s3ptHOBo0: >>191
お金！￥（＾＾）￥

こんな感じ？
194：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 01:00:29 ID:utxK6XGQO: 愛ってなんだと思う？
個々の観念がかなり強く働くと思うけど。
195：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 05:22:27 ID:s3ptHOBo0: >>194
愛＝存在
196：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 07:41:07 ID:QpntZ7wcO: >>192
今！ё(￣∀￣)ё
197：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 12:09:41 ID:4hYzH44c0: >愛とは何かに知識ではなく体感する・気がつくしかないのかなと。
198：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 20:30:20 ID:Pe8dFIHA0: ぽり
199：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 20:31:09 ID:Pe8dFIHA0: >>198 誤爆すまん。なんだぽりってな（笑）失礼失礼
200：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 23:17:58 ID:s3ptHOBo0: >>198
>>199

ん？
201：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 23:21:42 ID:eTAEqolY0: かよぽかわいいよかよぽ
202：318：2012/01/12(木) 23:38:48 ID:dyEnX92w0: >>188
良かったです！
自愛の素晴らしさって「自分を愛すること」なんですけど、
その過程でありきっかけでもある「自分と向き合う事」が一番重要だと思います。

嫌な感情や出来事から目を背けたり、我慢して気持ちに蓋をして過ごしている人は多いと思うのですが、
自分と向き合い深く知る事で、自分の壮大さとか本質とか、そういったものに気づく事が、
何より大切な事ではないかと思います。
色んなメソッドも、同じ事が言えるのではないかと思います。
203：もぎりの名無しさん：2012/01/13(金) 01:25:35 ID:Pe8dFIHA0: >>196 さい。
「今」って知覚した段階で「今」ではなくなってるかも。

「今」って知覚する前のリアル。

何言ってんだ俺。

そこが全てあってない、とか、パラレルを選ぶ起点なんじゃねーかな。
って言葉で書けばこういう気する。

イメージせば叶うとかっていうが、イメージそのものが、
知覚される前の媒体っぽいからかな。
通常湧いて来たイメージを俺らは知覚して「～」たらしめてるっぽいしな。

俺もまだわからん事があるんだよな～。

318さんいるかな。

「何もせんでいい。既にあるから」
とは、恋愛系を例にするけど（「～してもいい」はわかるけど、ちょっと今回は置いといて）
「婚活やら、出会い求めたりあの子（あの彼を）getする為のアプローチやかんやはせんでいい。
だって既にいるから（彼、彼女が）（あの子あの彼を既にgetしてるから）」ってことかな？
204：もぎりの名無しさん：2012/01/13(金) 14:11:54 ID:oQB8KiIg0: 今私が実現したいことは理想以上にすてきな仕事と結婚をすることです。

エゴが現実と思っている目の前の状況では叶って無いように見えていても、既にあることを認める・・
という流れというか考えかた？はわかったような気がするんですが、今を楽しむというのがいまいちできないんです・・。

基本的に、常に心は穏やかなんですが、
これをしているときが楽しい！というほどの趣味などもないし、わくわくすることをしたらいいんだろうけど、何がわくわくするかと考えると全く思いつかないんです。

さらに、今の会社では（ありがたいことに？）
仕事が本当に暇なんです・・・
でも遊ぶ訳にはいかないし、仕事がないのにしているふりを一日中しないといけないのがある意味苦痛で、
「本当は自分のしたいやりがいのある仕事をして、
楽しく毎日過ごしたいのに・・・！というか叶ってるのが見えてないだけってのはわかるけど、今この瞬間はやっぱり暇で苦痛だ・・」と思ってしまいます。

仕事をしているふりをするのに神経を使い、一日を無駄に消費しているような・・
毎日「心は穏やかだけど、ただ時間を無駄に消費している」ような気分で。

こういうときの心の持ち方といいますか、解決法ってありますか？
205：もぎりの名無しさん：2012/01/13(金) 22:14:38 ID:YyfE4q2oO: >>202
188さんではないですが318さんの書き込みで自分と向き合ってみた。

｢今｣に生きることが大事だと思って過去の事を考えずに生きてた
確かに気持ちは楽になって過ごせてた
けれど過去の自分を全て認めた上で今を生きるってことが大事だと思った。
過去の自分を受け入れてあげないで愛してると心で唱えていたけど、言葉には出さなくてもどこかで過去の自分を否定していた自分に気づいてしまった
どこかで｢過去の自分はダメだ｣という感情をみつけました。
だから今まで情けないと思っていた部分も全て受け入れてあげたいと思った。
書いてて気づいたがこれは自愛だね。
318さんありがとうございます。あなたのおかげでまた一つ気づけて前に進めそうです。
ただやり方としてはいまいちピンとこない。
206：もぎりの名無しさん：2012/01/14(土) 12:15:55 ID:s3ptHOBo0: 「今」に在る、って「何も無い」事に気付く事？
妄想って「今」行ってるものであるのに
「妄想」でしかないのはどうしてかな？

現実＝幻想　なのに　叶う叶わないが出てくるのは何故かな？

誰か一家言ある人いますか？
207：318：2012/01/14(土) 12:48:05 ID:dyEnX92w0: >>203
言葉にするとそう言う事になります。
ですが、これはいわゆる「認識の変更」をしていないと、そう考えても意味はないと思います。
何故なら「(無理に)思い込む」になってしまうからです。
認識を変更すれば「こう思えばいい」ではなく「そうとしか思えない」になります。
208：318：2012/01/14(土) 13:00:25 ID:dyEnX92w0: >>205
>どこかで｢過去の自分はダメだ｣という感情をみつけました。
>だから今まで情けないと思っていた部分も全て受け入れてあげたいと思った。
>書いてて気づいたがこれは自愛だね。

「やり方」という観点からすると、いい感じに自愛出来ていると思いますよ。
もし自愛をされるんであれば、「過去の自分」「今の自分」「未来の自分」全ての自分を許して下さい。
過去に何かを思った自分も、今何かを考えている自分も、将来なっていたい自分も全部。

>318さんありがとうございます。あなたのおかげでまた一つ気づけて前に進めそうです。
いえいえ～
209：もぎりの名無しさん：2012/01/14(土) 13:01:10 ID:s3ptHOBo0: >>207
「認識の変更」が難しいです。
「そんなの簡単だ」と思おうとして失敗ばかりで疲れました。
210：318：2012/01/14(土) 13:07:07 ID:dyEnX92w0: >>164
僕も一時期、自愛から自己観察に移りました。勝手にそうなったというか。
僕もそこで「あー色々関連づけていたのは自分か」と気付きました。

>気付き続けるとゼロポイントにも分かるのかな。引き続きやってみます。
分かる様になると思いますが、あまり気にしないでいいと思いますよ。
そこに意識を合わせすぎると「分かりたい！」という思考になってしまう事があるので。
211：318：2012/01/14(土) 13:08:29 ID:dyEnX92w0: >>209
何かメソッド的なものはやられた事ありますか？
212：318：2012/01/14(土) 13:23:29 ID:dyEnX92w0: >>206
>「今」に在る、って「何も無い」事に気付く事？
言葉にするとそうとも言えますが、それも１つの側面だと思います。

>妄想って「今」行ってるものであるのに
>「妄想」でしかないのはどうしてかな？
はっきりとは分かりませんが、「妄想」は「実現しない前提のイメージ遊び」という概念が在るからではないでしょうか？

>現実＝幻想　なのに　叶う叶わないが出てくるのは何故かな？
現実＝幻想といいますが、ちょっと捉えられている意味が違います。
現実は存在します。
エネルギーの集合体とか何とか色々言われていますが、蜃気楼のようなものではなく、存在しています。
じゃあなんで「現実＝幻想」と言うかというと、実相が無いからです。
起きている出来事や、そこに居る人や物などは全て、色んな角度から見る事や捉える事が出来て、
いわゆる「答え」が無いのです。
で、その「答え」を決められるのは自分しかいないし、どう決めようと自由です。
何か起きた時に意味付けしているのは自分であり、意味付けをしなければ、起きた事は何の属性も持たないニュートラルな事象です。
「現実は何も起きていない」とはそういう意味です。
213：もぎりの名無しさん：2012/01/14(土) 16:24:50 ID:vHGETbNY0: 「現実は内面の投影」ってのがいまいちわかりずらくて
自分なりの解釈を思いついたからちょっとカキコ

内面、意識の投影とするより内面、意識の「形」が現実として現れるんじゃないかとしてみた。

悪い面でいえばトゲのような鋭利な形を自分が持っていると現実や人はその鋭利な形に見合ったピースを合わせてくる
だからグサッとくるような出来事が起こる。
自分がトゲをさせば相手（現実）の返してくる形は自ずとトゲになる。

反面、いい事は自分の形が曲面であることで現実も丸く柔らかい出来事が起こると考えてみたんだけどどうかな？

もちろんこれは局部的にも全体的にも当てはまるってことに。

答え合わせ的になってしまうけどみんなの意見聞きたいです。
214：もぎりの名無しさん：2012/01/14(土) 19:44:05 ID:s3ptHOBo0: >>211
「何もする必要は無い」っていうのをメソッドといえばメソッドに
してるかも。
215：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 00:32:56 ID:2q5l1i0A0: 既にあるがどんなものかは大体頭ではわかった
エゴの自分がどんな思考していても感情していても既に在るには
関係ないんだろうけど飲まれそうになる

結局叶ってないだろ、ただの精神安定剤だろ、既に在るがわかってるのに
何故変わらないんだってね
216：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 00:35:31 ID:2q5l1i0A0: あと、自分が楽しいことするとワルい事が起こるって思ってしまう
のになかなか抜けられない
実際ちょっとした不都合が起こったり
反発して楽しいことしようとしても楽しくないし
しなくても楽しくない
217：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 00:44:11 ID:rnUsFow.0: >>212

現実は存在する。ただ「実相」がないだけ。

とてもわかりやすかったです。地に足が着きました。
どうもありがとう。
218：743：2012/01/15(日) 17:03:08 ID:YRNPYQRY0: よこからすみません
まえスレで恋愛関係で質問していた743です
今日、少し進展？がありました。
自己観察や自愛をしていたのですが
メールが来ました
そのとき、私は喜びと動揺をしました
同時に「また彼に傷つけられる」という激しい怖れを感じました。
結局、彼からのメールの内容は謝罪でした。
その時、感情にまかせて思ったことをメールに全部書いてやろうと思い
書いてメールしました。
彼からは「君は悪くない。ごめん」やら
「君のことは俺にとって特別な存在だから困ったことがあったら助けたい」
など返信がきました。
それをみて
「でも彼女よりは特別じゃねえんだろ」やら「でも私と付き合う気はねえんだろ」
と思ってしまいました。
彼にずっと「特別な存在」にしてほしいと思ってました。
でも彼と結ばれたわけではないし、彼には彼女がいるでしょうし
なんだかもう自分の中がぐちゃぐちゃで、涙がとまらないです。

彼のことが好きなのに、彼から連絡がくると
「傷つけられる。また傷つく」と思ってしまいました。
それはもう反射的に即座に
そうなるともう自愛や自己観察どころではなく、感情に全て押し流されていまって

最近やっとわかってきたかもと思っていたのに
実はそうではなかったのかもと
ショックをうけてしまいました。
まだ時間はある。大丈夫
そう思っても今は蓋をしているようにしか感じません。
なんかループしてる感じがします。
どうしたら抜け出せるんでしょうか？
答えは自分の中にあるはずなのにそれを見つけることすら
今はままなりません
219：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 18:42:37 ID:kCEUqBVgO: >>218
恋愛スレに行くよろし
220：743：2012/01/15(日) 19:14:56 ID:YRNPYQRY0: 〉〉219さん
すみませんスレ違いでしたね
ごめんなさい
書き込む前に冷静になるべきでした
221：前スレ539：2012/01/15(日) 19:27:42 ID:VsIE3COg0: 私も>>317さんと同じでネガなエゴに取り込まれている状態です。
私は、メールすら来ないですが･･･。

今日なんかお休みなのに、予定も無く、一人ぼっちで。
孤独感、不安、寂しさに襲われて、「いつまでこの状態が続くんだろう？」って号泣してしまいましたよ。
一時期「既にある」が分かり、気持ちも安定し、彼との結婚生活が容易に想像出来ていました。
今は、「既にある」は無く、自己観察すればその領域に行けるのですが、
それすらする気力が無く。
彼との良いイメージなんてポンポン浮かばないです。
『面倒臭くてあまりしなかった瞑想をしてみようかな？』
『バシャールを読んでみようかな？』
『今まで願いが叶った時は、執着なんて無かった。潜在意識を知る前でさえ。忘れなきゃ叶わないの？』
とか、メソッド巡りに走りそうになっています。

納得出来ない別れ方をして、意地になっていて、私の本当の願望は『忘れたい』なのかな？
そして、『復縁したい』というのが、エゴなのかな？とか。
そもそも願望とエゴって違いは何？とか。

訳が分からなくなりました。
222：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 21:28:24 ID:s3ptHOBo0: >>221
あなたも恋愛スレに行かれた方が・・・。

ちなみに自分は休日に1人で予定も無く過ごしてますが
特にこれといった孤独や不安や寂しさが無いんですが・・・。
変ですかね？
223：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 21:43:46 ID:utxK6XGQO: >>221
そんな時はどうなりたいか、願望をどうしたいかではなく
相手をどう思っているかを考えた方が気持ちも楽ですよ。

休日に一人でいたっていいじゃないですか。
誰かと付き合っていても一人過ごす休日もありますよね？
そんなときはどう過ごしてました？

あなたの願いは叶います。
安心して今の時間を過ごしましょう。
224：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 21:44:55 ID:FsEZzx2AO: 少し前に318さんに相談した者です。
近所付き合いで悩んでる、と。
318さんに「引っ越しはひとまず置いて」と言われ、考えないようにしてましたが、ある時、あれこれ蓋だ、と気づいて「引っ越ししたいって思ってもいいんだよ」って自愛してる。
近所の人大嫌い、それで結構！で過ごしてます（笑）
自愛してると、いかに自分を責めてるかって気づく。
自愛してても「自愛して意味あんの？」って常に思う。そんな自分に気づく。そして「んもー、不安にすぐなるんだから。まぁいっかー」ってなる。
楽だよー
225：もぎりの名無しさん：2012/01/16(月) 12:31:33 ID:lN6BKD.6O: >>221 てめぇの気持ちの都合で無くなる「既にある」なんか、もはや「既にある」じゃなかったんだよ！！
ゲンコツ
226：もぎりの名無しさん：2012/01/16(月) 14:03:21 ID:oQB8KiIg0: よろしければアドバイスください。　

３年ほど前から田舎を出てできれば好きな仕事をしながら東京で働きたいと思っていますがなかなか実現しそうな動きがありません。
どうしても叶えたい！と思って転職活動をすることもあれば、「まあ今の職場でもいいか・・」と思う期間もあり、ある意味手放せていたこともあると思います・・。

でも今の職場でちょっとした嫌なことがあることや、したい仕事じゃないんだよな・・という思いがあるため、希望の職種で希望の土地で働きたいなあ・・と常に思ってはいます。

今の情報を受け入れず、完璧だと思えていないこと+田舎で働くのは嫌だ・・とか今の職場は嫌だ・・という点に少なからず焦点があたっているから状況が動かないのでしょうか・・。

できれば今年中、早ければ４月までに希望を実現させたいです。

今エゴには叶ってる状態に見えていなくても、本当は叶っているんだ。と思っても転職サイトを見たり、不採用通知が来るたびにエゴと同化してしまい、
こんなに現象化しないってことは何かやり方？か根底にある観念がおかしいのだろうか？と焦ってしまいます。
227：ひらが：2012/01/16(月) 16:47:02 ID:J7Z6198E0: 　222>>
　自分自身で納得しているならおかしなことじゃないと思いますよ。
　
　あくまでも私個人の意見なので気に食わなかったらスルーでOKです。
228：もぎりの名無しさん：2012/01/17(火) 00:55:43 ID:rKFKSodg0: 二次元のようなファンタジーな世界に
いくことって
229：もぎりの名無しさん：2012/01/17(火) 11:06:52 ID:zynNvZCI0: 最近、確かに目の前の世界は過去だな、というのが分かるようになってきた。
桑田さんブログのこの記事は秀逸
http://siran.gjpw.net/Entry/15/　『「今」だ、変身！北斗と南
』
230：もぎりの名無しさん：2012/01/17(火) 12:54:16 ID:oVHlznAg0: 最新記事もよかった！
231：もぎりの名無しさん：2012/01/17(火) 13:05:17 ID:oVHlznAg0: 230のレス　は1月13日の着ぐるみの記事のことです。今日、更新してたんだ～
本当は10行くらい書いてたんだけど、書き込みできなかった。
何がいけなかったのかな？

着ぐるみの記事のコピー、鬼ごっこのくだり
「まてよー」「…ごらんなさい」の…の部分かな～
232：もぎりの名無しさん：2012/01/17(火) 13:10:14 ID:oVHlznAg0: 「自作…」と「つか…」でした。
スレ消費申しわけありませんでした。
233：もぎりの名無しさん：2012/01/17(火) 15:13:39 ID:tJ2N9IgUO: 実践できてるかはさておき、
桑田氏の書いてる文章の意味がわかってきた気がするぜ。

318さんいるかしら。

たとえば、「昔に喧嘩してお互いに距離をとってしまった人」がいるとする。
チケ的にいえば、このカッコ内の思い込みを変更したら状況もかわるかな？
「昔（ry」と思っている自分を受け入れる。
もしくはその人たちのことを思い出したら、ポノかな？
234：もぎりの名無しさん：2012/01/18(水) 17:51:59 ID:PvE4QhF.0: 桑田さんの今日の（昨日？）記事もﾜﾛｴﾙｗｗｗ
http://siran.gjpw.net/Entry/244/
235：もぎりの名無しさん：2012/01/18(水) 18:50:22 ID:QpntZ7wcO: >>234
バシャールみたいな洗剤の名前が気になります。知っている方はぜひ教えて下さい。
236：もぎりの名無しさん：2012/01/18(水) 20:04:19 ID:rVEGYskw0: >>235
これじゃないかすら。。「バジャン」
http://www.mm-lightwave.co.jp/products/bajan.html

しかし私が居ないの意味がさっぱり分からない。
237：まつお：2012/01/18(水) 20:50:08 ID:wBw2Wf4E0: 今　競売　差し押さえときまして　あと時間がありません
助けてください
家族にばれずに　家をまもりたいのです　
助けてください
238：もぎりの名無しさん：2012/01/18(水) 22:33:12 ID:utxK6XGQO: >>236
自分＝世界で全て自分なので切り離された個としての私はいないと
いう意味だと思います。