108式実践・成功体験談スレ【１】 - 1300703412

1：山田君 ★：2011/03/21(月) 19:30:12 ID:???0: 108式成功体験談スレが1000になったら移動してください。

※108式成功体験談スレと108式実践談スレを統合しました
24：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 01:40:49 ID:0aom/cfA0: >>20
むしろ、自己観察さんの今までのレス数見れば、もっと喧々してもいいくらいだがw
本当に懇切丁寧に教えてくれてると思うよ？
自分もお陰で挫けそうになっても、実践してられる
25：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 01:45:53 ID:psg5Ebes0: >>24
喧々してましたかｗ
実践上の質問だと答えるのも苦じゃないんですけど、
エゴでごちゃごちゃ考えてるところからの質問てちょっとうんざりするんですｗ
ここは親切な人も多いので、多少喧々してもフォローしてくれるのでありがたいですｗ
26：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 02:10:45 ID:SrudPLX60: >>23
>それを「良くない」としてる観念を持ってる

そういう観念は持っちゃダメなんですか？

よく、物事は中立だって言うけど、やっぱり嫌なもんは嫌だい！
27：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 02:36:02 ID:psg5Ebes0: >>26

持ってちゃダメなんて事はないけど、それは現実を「嫌なものを見る」フィルターで見てるってことだから、
嫌なものが現実に現れるってことだよ。
それって自分が損するだけじゃない？
28：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 02:39:42 ID:98B0w6660: >>26

最初の書き込みから引用。

>私はよく、自分が嫌なタイプの人から追いかけられるんだけど、
>それは、自分の中にあるみっともないと思う部分を持ってる人なんだよね。
>で、そういう人たちを冷たく追い払うことが出来ない。
>なぜならその嫌な部分は自分自身だと思うから。
>そうすると、ますますそういう人たちから好かれて、もっと追いかけられて
>嫌な思いをするんだよね。

自分でルール設定してるんだから、そのルールに則ればいいのでは・・・？

自分自身だから冷たく追い払えない。だから好かれる・・・のであれば
自分の嫌な部分に冷たくする（甘やかさない）。

表現が抽象的だからよくわからないけど、

例えば自分の時間にルーズなところが嫌いなんだけど、どうしても直せない。
人が遅刻とかしてくるのも嫌なんだけど、気づいたら友達がみんな時間にルーズだった。

・・・という感じ？

観念は、別に持つのも持たないのもお好きにどうぞ。
それともダメかどうかの判断を人に委ねてしまうの？
ダメ、っていわれても「なんで？」「どうして？」っていうのであれば聞く意味が無いと思う。
だって嫌なものは嫌なんでしょう？
「物事が中立」の意味がわからないけど。

個人的な感覚では、普通に生活してると観念は持ってしまうものだけど
それに気づいたらあとは好きなようにしたらいいと思う。
その観念を大切にするのもいいし、無駄なもんもってるなと捨ててしまってもいい。
29：前スレ996：2011/03/23(水) 05:41:51 ID:.Pap5TZo0: 自己観察さん
ぐさぐさときましたよw
ジャンプ台を前にしてもじもじしてるってのはその通りだと思います。
先ほど自分のメモ帳に「最後まで見通しを立てようとするものは、
いつまでたってもスタートを切ることはできない」という、
どこかで聞いた言葉を戒める意味合いで書いておきました。
しかし、その一方であなたに急き立てられるように行動してしまっても、本当にいいものだろうか？
それは自分を変えようとしているのではないか？
変えようとするなら、反動がきてまた上手くいかないのでは？
というエゴの考えも湧いてきます。
まぁ、それには当然気づいてるわけですがw
結局はコントロール欲求なんだと思います。
自分が原理の分かっているやり方でないと、例え成功しても、
それを自分の思い通りに再現できない。
自分の制御通りにものごとが運ばないと、なんか安心できない。
それに自分が偉いとも思えない。
なんかよく分からない力が働いて、成功したのでは、自分の手柄を実感できないという。
まぁ、明らかに矛盾してますよね。
別の領域の力はまさに得体の知れない力なのに。
30：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 06:18:19 ID:4zJAFYl60: ぶったぎりですがすみません
前スレ688-691自己観察さんのレス読んだら、エゴがすごい静かになった
既にあるとか７章はまだ分かんないけど
本当にありがとうございます！

「既にあるってわからん！　→　悲しい・・・（胸もやもや）」
これが今までの反応だったのですが
「既にあるってわからん！　→　かなし・・・ってあれ？何で、“分からない”と“もやもや”するんだろう？？」

こんなかんじで　「～～が出来ない」と何故「悲しいって感情が沸き起こってくる」んだろう・・・？
これって本当に正しい反応？、そう感じないとダメ？と思うようになり
「～～できない→　あ、今悲しいって感じようとしたでしょー、はいストップ～」
とコントロールできるようになり、エゴエゴすることなくニュートラルになることが出来て凄く楽になりました
蓋っぽいですが辛さは無く、「本当に何故そう感じる？？」とか「それ違うくね？」と感じるだけなので、蓋ではないはず・・・
31：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 07:00:53 ID:SZ1GFxbc0: >>13
え！字も褒められた～嬉しいよ～。ありがと～♪
13さんのお願いも叶いますように。（念

>>11
>>17でくっきりしたレスついてますが、私からも。
その「悲しみ」を受け止めたら、
「大切な人がこの世から本当にいなくなる」なんて思ってない？
「悲しみ」を受け止めて消化してしまったら、
「相手を大切だと思う気持ち、愛するという気持ち」を
いつかなくしてしまうんじゃないかとか、
「相手を忘れてしまうんじゃないか」→「そんな自分が嫌だ」？
見当違いだったらごめんなさい。理論的なことは苦手だわ～

とにかく、悲しいを受け入れない、
辛いのは嫌だ、そんな悲しみに抵抗する気持ちごと、
感じてしまえばいいかもしれない。
辛い気持ちは不快だから、
感じてるうちに、受け取りたくない！どうにかしたい！
と思ってしまうんだけどね。
32：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 07:04:59 ID:SBzNetsY0: 桑田さん、ご飯食べてるか寝てるかだけってﾜﾛﾀｗｗ大好き！
33：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 07:05:59 ID:SBzNetsY0: 桑田さん、ご飯食べてるか寝てるかだけってﾜﾛﾀｗｗ大好き！
34：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 08:02:34 ID:W3EajliA0: >>29
わかるなー自分の手柄と思えないから嫌！てエゴ太郎の反応…
自分も、そこをどうしても受け入れるのが出来なかったなあ…
29さんて捻くれさん命名の捻くれ族そのままだねw
いや、自分も過去モロそうだったからわかるよ
35：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 09:09:54 ID:SBzNetsY0: 自己観察さん（でも他の達人さんでも）、別の領域に浸る・・・というのをできるだけやってみてるんですが、やってみて疑問に思ったこと。
これって「全てある」という単なる想像（とか妄想）でウハウハしてるのと同じ？それかすごく似て非なるもの？それか私が飛んだ勘違いしてる？
36：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 09:24:38 ID:tV5fnRgE0: >>35
妄想とかじゃなくて、体感として分かるって感じ
だからみんな「言葉で説明出来ない、体感してくれ」って言う

目の前には無いんだけど、あるとしか思えない
無いかも？って言う疑いが全く無い
37：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 09:41:39 ID:AWrUISY.0: >>35
36さんの言う通りだと思う。
108さんが
｢水が飲めるかどうか疑ったりしないでしょ｣
｢ガレージに車があるかどうか、何度も確認したりしないでしょ？｣
というようなことを言っていたけれど、全てにおいてこんな感覚。
38：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 10:52:56 ID:FsEZzx2AO: 私も早く体感してみたいなぁ。
やる回数がまだまだ足りないのか、本気でやってないのか（腰据えて）
39：37：2011/03/23(水) 11:08:16 ID:.TmfS72E0: どうして「既にある」を体感したい？
40：37：2011/03/23(水) 11:09:14 ID:.TmfS72E0: >>39は>>38宛て
41：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 11:09:24 ID:rhpJiDQU0: >>38
本気じゃないなんて事はないよ
…強いていえば、やっぱり回数？w
と、自分も言い聞かせてとにかく毎日やってるよー
42：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 12:50:07 ID:FsEZzx2AO: >>39
体感したいのは、やっぱりすでにある世界というものは素晴らしいに違いないから。
その世界を知ったら、感動で涙しそうだから。
その感動を味わいたいから！
…まぁ、何てエゴの塊（笑）！
43：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 13:40:10 ID:SZMc4LUI0: >>42
ひゃくはちさんは別の領域に浸るのは、ツールじゃなくて、目的ですって言ってたよね
だからいいんじゃね？
44：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 13:41:54 ID:SZMc4LUI0: 感動したり、涙したりするかは人によりそうだけどw
45：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 15:25:12 ID:T2dAm6f.0: 桑田さん
昨日断崖絶壁で飛び込めずに泣いていた者です
あの後、結局自分でコントロールを一切諦めたと書きました
その後、事態は好転しています
自分なんかが右往左往しなくても、自然に好転しています
以前なら偶然だと済ませたけど、今回は違うと意識して言い聞かせてます
あなたにアドバイスを貰った時、エゴの絶叫は本当に凄まじいもので、自分の大切な核心部分を、エゴに人質にされ、絶壁の際で立ち尽くすしかありませんでした。
どうしようも無くて、ココに書き込みしました
そしたら、絶妙のタイミングで貴方がレスをくれた
断崖絶壁に飛び込む為の勇気をすごく良いタイミングで頂けた気がします
ありがとうございました
これからはコントロールしない自分をもっと実感していきます
46：37：2011/03/23(水) 16:04:03 ID:.TmfS72E0: >>42
てことは今の世界はいまいち？
47：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 16:19:15 ID:ZyGy1pFs0: やあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

７章認識と呼ばれるものは簡単。
あまりにも簡単すぎる故にもっとも難しいものである。

うまくいかない人は「何かをしなければならない」とすることを探している人、思っている人だと思う。
よく言われているように，することがないんだよ。

コントロールしない自分を実感するから願望が叶うのか？
手放したから叶うのか？
潜在意識と呼ばれるものに書き換えたから認識を変えたから叶うのか？
繰り返したから叶うのか？
別の領域に入るから叶うのか？
自愛したから叶うのか？
イメージしたから？瞑想したから？
７章認識だから？アファを一日中したから？
信念があるから？手に入れることを許可してないから？......

あらゆるメソッドを取り組んだから叶うのか？それとも自分に合ったメソッドがあるってか？

どれもこれも，試してみては「叶ったり、叶わなかったり」が本当。

あなたがなにかを「～それを叶えるために，だからする」という意識がある限りゲームは続く。
そしてこの「叶ったり、叶わなかったり」はまさにエゴのゲームだ。

それはまるでギャンブルにハマるようなもの。たまに「当たり」があるからゲームに夢中になる。
そのゲームに夢中になり気付けば人生崖っぷち。こういう人多いと思う。

本当は「なにも関係がない」ということなんだ。すべて，現実で起きていることはまったく関係ない。
あなたが何をしようがどうしようが関係がない。あれと，これ、あらゆることすべて関係ない。
つながっているだろうと思われるすべてが関係ない。世の中があれこれだからとか関係ない。
意図したとか思考を出したとか手放していることも全部願望達成に全く関係ない。
引き寄せの法則があるから願望が達成される。これも関係ない。

そんなの関係ねぇ！んですよ。それが７章です。
つまりこれは脱メソッド。脱引き寄せ。
メソッドから自由になった領域。これが達人たちの立場。

水飲むのだって念じたり、解放しないでしょ?
あらゆることすべて同じと言える。何もしなくても叶う。意図だって「それ欲しいなあ」とか
別に意識しなくても全自動で意図してる。

望みは望みを抱いた瞬間に直結して存在してる。思いと直結してる。
だからその間で手放したり自愛したり許可したりというプロセスを踏む必要は全くないんですよ。

本当はエゴが騒ごうが、死にたかろうが、否定的に考えたりすることも
願望達成にまったく関係ないんですよ。
48：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 16:22:28 ID:T2dAm6f.0: >>47
偉そうに書いてるが、全部チケットに書いてあるから知ってるよ
49：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 16:31:45 ID:ZyGy1pFs0: 書いてあることちゃんとわかってるんだ。
まだ何かを「しよう」としてる人が見受けられたので。
それは失礼しました。
50：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 16:40:02 ID:sEnAOlYI0: 知識と実感は別だと思うんです
やっぱりそうだったんだ！って心から納得するためにメソッド試すのもありだと思います
108さん曰く、それぞれの３～６章ですね
たとえば>>45で実際コントロールしない自分を実感して行きますと仰ってますが
願望を叶える云々より、
“自分はとくに何もしなくていいんだ！”という実感を体感出来たので
それをこれからの自分の要にしていこうという意味で書かれたように自分は読めました
まあ上の方に言及した訳ではなく、全体の流れとして>>47さんは仰ったんでしょうけど
51：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 16:50:03 ID:vnIkPgws0: >>47>>49
なんでちょっと上から目線でワザとwいっぱいつけたレスするの？
自分はもうわかってるから？
そうじゃなく見える他人が愚かしくて笑えるの？
52：前スレ951：2011/03/23(水) 17:05:04 ID:rQBS5WiA0: 前スレで英語を例に出して、何もしないことについて質問したものです。
お礼が遅くなりすみません。

>>952
そうでしたか。再読してみます。

>>953
自己観察さん

詳しい説明をありがとうございます。良く分かりました。

>>954
おお、それなら、自分は人付き合いの上手い人と友達になる！と
やりたいですね～。人間関係が非常に苦手なので。
って、知り合いに人付きいの達人が居ました・汗
既に引き寄せていたのかなｗ
でも歳も離れてるし友達という感覚ではないので、人付き合いの上手な友達引き寄せてみます
53：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 17:20:21 ID:3rRRffx60: >>47
いいこと書いてるのになんでちょっとカリカリされてるんだｗ
一行目が余計だったなｗ
54：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 17:22:47 ID:GFOcYDW.0: >>53
わかってる立場なら無駄な波立てないのも賢明だと思うが
人によって焦点ズレるし
55：信頼：2011/03/23(水) 17:25:22 ID:6qQB0GXU0: 小さな引き寄せでも書いておこー
携帯の読みたい本リストを整理中、その当時探してもみつからなかった本があり、
懐かしいなと思っていた所、ブックオフの３０円コーナーでハードカバー帯付状態で発見。
その隣の２０円コーナーで文庫本も発見。
こんなに見付からなくていいよと思った。（＾ω＾）

そう言えば４日ほど前にプリンターが壊れて何をやっても印刷できなかった。
原因を色々探して直そうと必死だった。(・´з`・)
最後には手をかざして復活しろ～って何かを送っていたｗ
そこで現実に囚われている事に気付いた！(ﾟДﾟ)あーそうか！
あぶねーあぶねーまた現実にのめり込んでいたよ。( ﾟдﾟ )
そしてそのうち直るだろうとホッタラカシにしといた。(´∀｀)
そして今日、そろそろ直ったかな？と電源ポン！
やっぱり直っていたか！
これで履歴書の印刷が出来る。（＾ω＾）

難しく考えていくと自分から離れる。
簡単に考えると自分に近づく。
コントロールしないってのは簡単に考える事だと思うよ。
第７章認識に到達するのを邪魔するのは罪悪感、劣等感だと感じる。
ﾁｹｯﾄでは第７章認識だけど、これって愛や宇宙意識と同じものだって事は薄々気付いてる人もいるのではないかな。
さあ波動を高めて優しく簡単に行こう！（＾ω＾）
56：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 17:46:21 ID:P38yXpdE0: 信頼さん就活？
57：信頼：2011/03/23(水) 18:11:33 ID:6qQB0GXU0: >>56
はい就活です（＾ω＾）
58：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 18:26:46 ID:JXS6RPjUO: あー、私も別の領域を感じた時、これかなとも思ったけど、
447さんがティッシュ一箱分くらい泣いたってのをみてて、
自分はジンワリしただけだったからちょっと自信無かったのを思い出した。
ここで確認しようかと思ったもん。
本当に人それぞれなんだろうな～
59：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 18:51:24 ID:tKW/mMiQ0: >>57
ゆるゆるとがんがれー
60：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 18:54:27 ID:tKW/mMiQ0: >>58
だねー
文字や言葉でのやり取りだと限界あるし、誤解も生まれやすいしね
結局、なんやらわからないが、実践してみれば自分なりの到達ルートで辿り着くんだろうね
61：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 19:05:47 ID:SrudPLX60: 信頼さんって福岡の人だよね？もしかして福重のブコフ？
62：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 19:11:16 ID:hPqJrLTs0: し、信頼さんが珍しくまともなレスを、、、
ってか、なぜに顔文字多め？心境の変化でもあったんかな。
63：信頼：2011/03/23(水) 19:22:47 ID:6qQB0GXU0: >>59
ありがとざんすー（＾ω＾）

>>61
あー違います、福重じゃありません。
西新から三瀬峠に続く道沿いにあるブコフです。
何号線かはちょっと思い出せない( ﾟдﾟ )
２０円３０円コーナーがあるのはあそこだけかな？
マハリシの本も３０円で売ってました（＾ω＾）

>>62
ええ！何時もと同じレスしてますよ？
顔文字が多いのは顔文字辞書を入れて使ってみたい症候群だからです（＾ω＾）
64：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 19:33:47 ID:SrudPLX60: ブコフ野芥店だね。結構ご近所さんだわｗ
65：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 19:45:08 ID:ynKvuMew0: >>62
じゃ62さんに良い変化があったからそれが反映してるんだね
66：信頼：2011/03/23(水) 19:47:05 ID:6qQB0GXU0: >>64
あら奥さんご近所さんだったのね！
ちょっとお醤油かして貰えないかしら（＾ω＾）

そうです、野芥店です。（＾ω＾）
外環状が出来たおかげで移動が早くなりましたｗ
67：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 20:24:16 ID:L6v9PPUY0: >本当はエゴが騒ごうが、死にたかろうが、否定的に考えたりすることも
願望達成にまったく関係ないんですよ。

ここ、どういうことなのかな～。
叶うはずないと思っていたら叶わないんじゃないの？

あと>>47さんは、どういう経緯で7章認識になれたのでしょうか？
自愛、セドナ、自己観察などはやらなかったのですか？

それと偶然かもしれませんが、447さんと47さんってちょっと似てますね。
ｗ←が多い所とかｗ
68：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 20:27:43 ID:ynKvuMew0: 447ってまとめの人？
そういえば読んだことない
何でだろ、他のは読むのに
w多い人なんだ
でも読まなくても大丈夫だったから、自分には必要ない人なんだと思おう
69：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 20:32:03 ID:9kK/7tEA0: 信頼さんどんな本読むのか気になるお
70：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 20:32:40 ID:zcv9N/FwO: >>67

>>47さんと447さんと、7^3さんてなんか空気が似てる気がするんだよね…

達人だからだろうか、無邪気だからだろうか
71：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 20:33:01 ID:9kK/7tEA0: あ、ごめんなさい
雑伎団スレと間違ったです
72：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 20:33:59 ID:ynKvuMew0: >>69
気になるがこれ以上は雑談がいいと思うお
信頼さん大人気w
73：70：2011/03/23(水) 20:34:46 ID:zcv9N/FwO: すいません悪意があるわけじゃなくて、ただ似てるなーと思っただけなんです。

気を悪くしたらごめん
74：72：2011/03/23(水) 20:35:20 ID:ynKvuMew0: >>71
ぎゃっ！リロらずごめん
75：信頼：2011/03/23(水) 20:40:49 ID:6qQB0GXU0: >>69
雑伎団スレに書いときます。（＾ω＾）
76：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 21:29:45 ID:nN6w7t1w0: じゃあ未だに叶ってないのは何なんだろう…
77：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 21:37:02 ID:ZyGy1pFs0: こんにちわみなさん。

草うるさかったらすまそ。
とりあえず笑おうぜ。って感じだったんですがね。
全然笑えないですよね、すいません。

>>67

>本当はエゴが騒ごうが、死にたかろうが、否定的に考えたりすることも
願望達成にまったく関係ないんですよ。

願望を抱いた時点でもう叶ってるんだから、エゴ騒ごうがどう感じていようが
関係ないってことですよ。望みが叶った後にどう感じようが自由だし叶ってるから関係ないでしょ？
だからそんなものに振り回される必要ないってこと.

何に振り回されているっていったら映画のスクリーン部分（制御できないところ）なんですよ。

ってどうしてもチケットとそのまま同じ解説になるなw本当にそのままなんだけどね。

７章への経緯で思ったんだけど、各種メソッドって「なんのメソッドやっても叶わねえ（制御できねえ）」を味わうためにあるのかもね。

「効果ありそうなメソッドを見つける」
↓
「叶ったり、叶わなかったり」
↓
「別のメソッドを探して一生懸命取り組む」
↓
「叶ったり，叶わなかったり」
↓
「もっと叶えたいから、もっとメソッドを頑張る！」（重要度を高めてしまう）
↓
「頑張る前よりも叶わない」ヘトヘトになる。
↓
「何かおかしい。メソッド関係なくね？」
↓
「はじめからあんじゃん」メソッドやってもいいし、やらなくてもいい。

という感じでしょうかね。あとは７章に書いてあることの通りまんまです。
78：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 21:44:23 ID:w.BU7GoI0: 自己観察さーん
自分でいいってわかったよー
なんでか解らないけど別の領域に浸るの続けてたらわかってきたよー
何もマジでいらないんだね
マジで自分そのままでいいんだねー
聞いて知ってたけど、腑に落ちるってこういう事か
本当にシンプルなのですね
79：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 22:07:32 ID:ZyGy1pFs0: あと，叶うはずないと思ってたらそりゃ叶わない。
でも叶うと思ったから絶対に叶うという訳じゃないでしょ？
もちろん「叶うはずないと思っていたら叶う」というもの叶ったり、叶わなかったり。

ってか叶うってなんだ?そこにあるものをどうやって叶える？っていうお決まりの台詞にどうしてもなりますね。

それはメソッドをしたから叶うというもんじゃない。関係ないの。

あんまり料理がおいしくないファミレスでも客は入ったりするでしょ？
逆にすっごくうまくて安くてもお客が入らない飲食店とかある。

たとえば，オーナーなどはいろいろ分析して
「料理がおいしい＝客が入る」みたいに，「料理がおいしくなくては客が入らない」などの条件を勝手につなげて考えてしまう訳。
こういうのがエゴのゲームのはじまり。
でこれはメソッドも同じ。なにかをするから叶うというわけじゃないの。

あれとこれとはぜーんぶ関係ない。ただ自分の意図だけが直結してる。

「なんで叶わないのか」って言う人いたけど、その「なんで」の原因知ってそれをつぶしたら絶対に叶うってもんじゃないの。
関係ないんだから。
80：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 22:23:16 ID:nN6w7t1w0: >>79
＞叶うはずないと思ってたらそりゃ叶わない。
ここだけは関連があるんですか？
だったら私は「叶えたいけど絶対叶わないと思っている」ので叶ってないのかもしれません。
それか意図した後延々と受取拒否の行動を取って自分で邪魔しているか。←でもその行動も関係ないんですよね？
81：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 22:23:30 ID:O8HNQCh20: >>77さん
こんばんはｗ
私もみんなに笑ってもらいたい。

メソッドの流れについては概ね同意です。
ただ、私はその流れを踏んだので、必要ないけど必要なことなのかなと思ってます。
この葛藤が必要ない人もいるとも思います。

ID:ZyGy1pFs0さんも体験したのでしょう？
それとも直結できた？
82：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 22:46:17 ID:JrbBTE1w0: ID:ZyGy1pFs0さん、こんばんわ＾＾。
自己観察さんの理屈の丁寧な説明も、ID:ZyGy1pFs0さんの直接的な説明も、
どちらの好きです。
Ｗが多かろうが少なかろうが、ジャンジャン書き込み、お願いします。

要するに、7章を理解していないので全てをむさぼり読んでいる状態です。

私は>>47の書き出しは、親しみが感じられる書き出しだと思いますよ。
感じかたは人それぞれのようですね。
83：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 22:50:56 ID:psg5Ebes0: >>29

もしかして表現上の違いに捕われて本質を見失ってるんじゃないかなーと思いました。
「何もしなくていい」「今の自分でいい」らしいけど、「何もしない」ことと「何もしないようにする」のはちがう。
そして自己観察や、別の領域に浸ることは行動だから、それは「何もしない」に反すること、自分を変えようとすることではないか。
と、こんな感じではないですかね。

まあ私は「実践しろ、体感しろ」と言っているので、それを行動することと取られても仕方ないというか、
私としては、「何もしないでいい」ということを実感するための方法として提案しているので、
敢えて「実践する」という表現を使ってるだけなのですが。
で、「別の領域に浸る」ということを行動（「何かをする」）と取るか、「何もしないで安心すること」
と取るかの違いじゃないかなーと思いました。

というか、エゴの「何かをしないではいられない」習性に対しては、観察も別の領域に浸ることも「する」という
ところから始めて、徐々に「しなくていいんだ」ということが腑に落ちる方法だと思ってるし、
「何もしない」という点から見れば、「なにかをしなくちゃ」をぜーんぶ取っ払ってしまえば、
今自分のいるその場所こそが「別の領域」そのものだった！！と気づけるので、
それなら今その「別の領域」を感じればいいんじゃないのーというだけなんですけどね。

まあ全部をコントロール下に置きたいというのは理解できなくもないですよ。
人それぞれルートは違いますからね。それも完璧なわけですよね。
とりあえず、自分にとって心地よいことをしていけばいいんじゃないかなと思いました。
せっかくなんでゆる～く楽しみながらワクワクすることを感じていけるといいですね。

>>30
エゴの反応が、どうやら本当の自分のものとは違んじゃないか？って気づいてきたんですよね。
ニュートラルになって楽になってるんならうまくいってると思いますよ。
だんだん安心できる自分を実感できるようになるんじゃないかな。

>>78
おおお～！よかったねーー!!!　
私もうれしいよー。素敵な報告ありがとう！
84：もぎりの名無しさん：2011/03/23(水) 23:20:18 ID:ZyGy1pFs0: >>80
トイレに行きたいのに我慢してたら行けないよ。
あなたはこう理由付けしてる。

>だったら私は「叶えたいけど絶対叶わないと思っている」ので叶ってないのかもしれません。

じゃあ「叶えたいけど絶対叶うと思っている」と変えたら絶対に叶うんですか？
自分に受取許可を与えたら絶対に叶うんですか？

まだ「～しよう，変えよう」としている。理由付けをしてね。それがエゴだっつーの。
欲しければ素直に受け取ればいいじゃん、何か変えてから受け取る必要ないじゃん？

>>81
私も体験しました。
その葛藤は必要といえば必要，だけど必須じゃないよってことで。
でもやっぱり通り道かも。最後は「メソッドが不要」。
85：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 00:50:35 ID:UndHKRf20: >>68
まとめの人は447さんの発言をまとめている人で、本人ではありませぬ。

横ですが
>>84の人の一連の書き込みは、今までどこかに書いてあることのまんまなので「もう知ってるよ」の反応なのだと思います。
批判しているわけではありませんが、どっかのコピペと変わりません。
自分の体験に基づく具体的な内容がないため説得力というか読ませる魅力というのが足りないんじゃないかなと勝手ながら思いました。
86：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 00:51:54 ID:9aMNSOQo0: 自分の中に愛・別の領域は感じられました。
しかしまだ自己観察さんのように完全に全てあるとか、絶対的な安心まではいっておりません
これでも良いと思ってそのまま実践していけば、自分にとってしっくりくる時がありますかね？

あと、委ねるという意味も最近実感してきました
87：前スレ996：2011/03/24(木) 01:30:09 ID:.Pap5TZo0: 自己観察さん
お話わかりました。
あれから自分なりに自己観察、叶っていない願望(不足)を持って、
それを叶えようとする自分(エゴ)に気づいているよう努めました。
確かにあなたの仰るように「何かをする」といった感じよりは、
「するのをやめる」といった感じが強く、またそのエゴに気付くと軽い安心感がありました。
言葉の定義上では、これは今までの自分とは違う、
特別なことを「している」ことにもなるわけですが、
実際やってみて、体感してみると他のあらゆる種類の行動と違うと感じました。
前に自愛をやっていた時は「こんな自分
も許そう」とやっていたために、いくらか自己観察よりも本当に若干ですが能動的でしたが、
これですと、エゴを観察することによって、
それに「気づいている自分」を自覚するだけですから、
より「何もしていない」に近いと思いました。
ただ単純に知ること、気づくこと。
あえて言葉にするとそんな感じなんでしょうか。
もう一つ気づいたのは、自分ってワクワクしたい人間なのかなーって。
叶えたらもうワクワクできないから、できるだけ実現を先延ばしにして、
叶っていない立場に居座り、
その状況でなんか叶いそうな明るい材料(理由)を見つけては、
またワクワクするの繰り返しをしたいだけなのかなって。
目の前に大好物のカレーがあって、ものすごくワクワクして、
でも食べちゃうとこの楽しい感情は消えちゃうんだよなーって思って、
じゃあ、ないことにしちゃえってことで、食べられない、食べてはいけない理由をでっちあげて、
願望を自分から分離して不足感を味わった後に、
またしばらくしてから、自分がそれを食べられる理由を探しては、
ワクワクして同時にでもたべちゃうとなーってまたモジモジするみたいなw
ワクワク、期待感や渇望感を永遠と感じ続けたいがために、
そんな仕組みを本当の自分は作ったのかもしないって思っていました。
88：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 01:39:16 ID:1p0tIfYIO: >>前スレ969

SZ1GFxbc0さんどーもです
意図をメソッド化するから力むね

コントロールしたいって気持ちを何故なかなか手放せないのかというと

間違えた時、プロセスを分かってればやり直せるじゃないかって気持ちが半端なく強い
って事がわかった
何が何だかわからないのに叶ったら、何が何だかわからないのに叶わないこともあるじゃないか、怖い！ってｗ

前にisaさんがこんな感じの事言ってたかもだけど、彼はそれに対しても自愛って言ってたよーな

なかなかこのコントロールしたい気持ちを手放すのは未だに難しいよ

ただコントロールしようとすればするほど、「ない」がベースになるよね
89：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 05:20:34 ID:RLbN5i6o0: 最近、でっかい望遠鏡を旦那がもらってきたんだけど・・・
私はそれを「欲しい」と思ってなかったから、「へぇ～」くらい
ですませました。
だけど、それがもし願ってたものだったら？？？
たぶん「願いが叶った！１０８やっててよかった～♪」
と大騒ぎしていたでしょう。

でもそこで気づきました。
別に願ってなくても、こうやって何かしら舞い込んでくるもんだな・・・と。
子どもは星を見るのが好きだし、もっと喜んでもよかったのでは？？
なのに何故それを充足だと思わなかったのか・・・

それは、自分の力で引き寄せたワケじゃなかったからです！！
自分の願いが叶ったときだけ、充足を味わおうとしてたんですね。

それに気づいてからは、充足ってあちこちで起きてることがわかりました。
頑張らなくても、「ある」ってことを日に何度も体験できるようになりました。

特定の願望に執着してた頃より、遥かに楽しいです。
神は全力で私を幸せにしてくれようとしてたんですね～
90：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 07:17:26 ID:gC9OSFLw0: >>88さん。あれこれ書いてたら長くなっちゃったよー

私の言いたいことを的確に把握してくれてありがとう！
この板、頭いいとか、愛にあふれる、とか、なんかメチャメチャいい人が多いなぁ。
ぜひとも幸せになってもらいたいｗ

＞何が何だかわからないのに叶ったら、何が何だかわからないのに叶わないこともあるじゃないか、怖い！ってｗ

ここを読んで、頭が良いいから、ひっかかってるのか？とも思いました。
きっとあれこれてきぱき自分で処理できる、現実的な、しっかりした方なんでしょう。
（捻くれさんとかも、レスがとっても知的だったけど。）

だからこそ、自分の状況判断に自信があるし、
願望が叶わないとどれくらい困るか、
その願望を叶えることでどのくらい自分が幸せになれるか、
的確に把握していて、だからこそ、より執着心が強まるんだと思います。

私はあまりおりこうさんじゃないっつーか、うっかり者だし、横着者だから、丸投げしてしまう。
自分が正しくないことを知っているから。

「何がなんだかわからないのに叶ったら」→「ラッキー♪ハッピー♪」
「何がなんだかわからないのに叶わなかったら」→「ぎゃぁああ悲しい」だよ。
それで終わり。それ以上でも、それ以下でもない。
叶わなかったときの気持ちも、受け止めます。
惨めだとか、悲しいとか、そういうのも。それでも自分は自分だし、自分を愛します。
（「何で叶わないと怖いと思ってる？」で解体してくかな）
だから叶わないことが怖くない。
ただ叶ったときの喜び、願望を持てた喜びだけに目が向く。
と、底を抜いていくのが、私なりの自愛のやり方でしたねｗ

もうひとつ。
叶わない、という判断はどこの時点でするんだろう。
究極的な話になってしまうけど、願いは全部叶うと思うんです。
期限を区切らなければ。あるいは、対象を他に移したり、他のもので妥協したりしなければ
いつかはやってくる。
っていうと「いつか」でなく「今」叶えて（ry　ってなるのは、108さんの難しかったところ。
アクロバチックに、今すぐ、叶えたい！と思えば思うほど、
『叶ってない今』を引き寄せるってのは有名な話ですが。

参考までに、考えすぎてるときに、よく読んだ｜｡ﾟ)…さんのレス張ります。
ttp://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/805bfe0b65b8b7f7fdb7b0ce722db4f4

＞なかなかこのコントロールしたい気持ちを手放すのは未だに難しいよ
＞ただコントロールしようとすればするほど、「ない」がベースになるよね

「コントロールしたい気持ち」が、湧いてきてもいいんだと思いますよ～
ていうか、そう思ってしまってもいいと思うんですよ。人間だもの。
ただそれに乗るか乗らないかは、選択できるわけで。
「コントロールしたい気持ち」を手放そうが手放すまいが、
実は願望実現には関係ないんですよ。って言ったらどうする？

いろんな方たちがいろいろ説明しようとしてるのは、思考ではなく、
心の中の、「ある状態」なんですよね。

自愛が完璧なのは、「今の自分で完璧」と認めていくと、
「もう何もすることがない」んです。不足も一緒に消えてしまう。
これって7章と同じでしょ？

とりあえず、賢いご自分、は愛してください。
願望が叶ってても、叶ってなくても、とても素晴らしい長所だと思います。
91：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 07:18:26 ID:gC9OSFLw0: IDが変わってしまったけど、>>90はSZ1GFxbc0です。
92：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 09:41:57 ID:JT.EWgzM0: 叶わないのも受け入れるのですか？
全て叶えましょうよ！て捻くれさんはハッキリ仰っていましたが
…
93：92：2011/03/24(木) 09:49:22 ID:JT.EWgzM0: すみません、自己解決しました
スマソ
94：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 11:06:21 ID:MqFnpYuw0: 前スレ980です
自己観察さんありがとうございました。
渦中でジタバタしておりましたが、
自愛・観察オンリーにつとめてちょっとちがう観点から
見れるようになりました。
ありがとうございます。
95：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 13:35:42 ID:0UnpdbMA0: 自己観察さん、あえてエゴエゴしい質問させてください

願望？実現のタイムラグについてなんですが、それは自己観察さん曰く、エゴフィルターの種類や厚さによって変化するものなのでしょうか
この世に肉体ありき、物理法則ありき、これもある意味フィルターですよね？
108さんは質疑応答で、許可さえ出来れば即実現もあり得ると仰っていました
たとえば極端ですが、空中から物体が突然出現するという、エゴから見たら理解不能な事が起こる確率は著しく低いが、皆無では無いですよね
それは、その人が肉体というフィルターを持ちながら、物理法則をはじめとする所謂常識のフィルターを取っ払った時、可能という事なのでしょうかね？
…と、空間からお札が現れるのを望んでるワケではないのですが、お聞きしたかったのです
我ながら本当にエゴエゴしてますなw
96：95：2011/03/24(木) 13:37:43 ID:0UnpdbMA0: >>95
追記
ややスレ違いかもしれません
申し訳ありません
97：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 16:35:40 ID:psg5Ebes0: >>87
考えすぎてるとなかなか進めないけど、やってみたら「なーんだ」って感じなんじゃないかな。

食べちゃうともったいないっていう気持ちはちょっとわかりますｗ
食べる２秒前くらいがいちばん楽しいかもしれませんね。
でも思い切って食べちゃってそのおいしさに幸せを感じつつ、
次はもっとおいしいもの、もっと楽しいものにワクワクしたらいいんですよ。
別の領域は無限なんだから、あなたのワクワクも無限なんです。

>>94
落ち着いたみたいで良かったですねー。
そうやって現実から離れることで、映画の観客になれるし、映画も選べるようになります。
ぜひ続けてみてください。

>>95
理論的には、常識のフィルターを取っ払ったらなんでも可能なんじゃないかと思ってます。
フィルターって矛盾だらけな観念が複雑に絡んでるような感じがするんですけど、
結構簡単に緩んじゃったりとかもあると思うんで、「厚さ」というか、それを握り締めてるだけなんじゃないかなーと思います。
物理法則なんかはその観念が崩壊してしまったら、嬉しいことよりも恐怖のほうが先に立つかもしれませんしね。

許可さえ出来れば即実現もあり得るというのは、私もそう思っています。
でもそれも突飛な出来事というよりも、案外自然に起きてきたりします。
なのでフィルターを解除することよりも、許可することのほうに意識を向けてみたらいいと思いますよ。
許可するというのは私にとっては、「すごく面白くて楽しいことが（物理法則に関係なく）私に起こっていいんだ～」って感じかな。
今に在り続けているとそれがリアリティをもって感じられますよ。
ちなみに空間から出現したことはありませんが、絶対に覚えのないところからお金が出現したことはありますｗ
98：95：2011/03/24(木) 17:14:02 ID:lI/j40Mw0: >>97
レスありがとうございます
自分、ワザとエゴエゴな質問して、ただ貴女と会話したいだけじゃないかと思ったりwストーカーみたいだw（あ、私、女ですがw）
確かに物理法則を全て無くしたら、逆に混乱もしそうですねw
それも自身の設定によるのかもしれませんが、何もかもプログラミングし直すのもめんどくさそうですねw
ゆるーく、許可の方向でいきますw
自己観察さんの今にあり続けるのお言葉で思い出したんですが、今日、しゃっくりが止まらなくなったんですよw
で、エゴが、わ！これはちょっとお任せでしゃっくりが止まるか実験してみよう！よーし、おまかせしなきゃ！とか、自分は何もすることはないんだから！とか始めましてwもうその時点で全然エゴの範疇から出てないw
結果、何も変わらずw
諦めて思考が止まった瞬間（別の領域にアクセスした途端）しゃっくりも止まりましたw
やっぱり、別の領域はスゴイですw
99：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 18:26:33 ID:gC9OSFLw0: >>92 >>93
解決した、って書いてあるけど、
もし>>92が>>90を読んで出た疑問だとしたら…という前提で
書き込みます。

あれこれ長々書きすぎて、混乱させて大変申し訳ないです。

私のレスは、鵜呑みにしないで欲しい。
読んでわかるとおり、たいしたことは書いてない。

言葉尻に過敏に反応して、
自分の状況に当てはめれば当てはめるほど、
自分を細分化し、「条件付け」に釘付けになってしまう。

どうか、気楽な気持ちで、ワクワクするレスだけ拾って読んでほしい。
一人でも楽な気持ちに変化すればいいなって思って書かせて
もらってるだけだから。

「こうしろ！」と義務化しているわけではないから。

別の領域を見るのも、願望を叶えるのも、
誰かが道を照らしてくれても、その道を歩くのは、自分。
自分で歩いていくしかない。
自分にしか歩けない、それぞれの道があるんだと思ってます。

えらそうにすみませんでした。
100：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 18:36:36 ID:AWrUISY.0: 今更なのだけれど、
isaさんや捻くれさんのいう、
「自愛が本来のあり方」というのが分かってきた。。

自己観察をすることで既にあるんだと体感し、
じゃあ好きな世界を選べばいいと分かったはいいんだけど、
どうもブレーキがかかってしまう。

なぜか。

今見ている世界を無意識に否定していたから。かなと。

「こうなれたらもっと良い」という望みは、
ポジティブそうに見えてもネガティブ(＝現在否定)がひっついていたりする。
だから、
「こうなれたら良いな」→「でも今のままの自分も好きだよ」
と自愛すると、叶っても叶わなくても幸せな自分は変わらない。
108さんの言う｢叶ったらいいな、でも叶わなくたっていいやというメンタリティ｣に自然となれる。

願望は生命表現というのもあったけれど、
自分というのは生まれた時から完結していて、
何かを足したり引いたりする必要は全くないんだよね。
それを分かった上で、したいことやなりたいものを望んだらいい。
まさに、子供のように純粋な気持ちで。
100％バカになるメソッドなんてのもあったね。

私は願いを叶えることで自分に価値があることを実感したかったみたい。
だから、叶わないと自分には価値がないと落ち込むし、叶えば優越感に浸った。
目に見えないから、外側のステータスで自分を測ろうとしていたけど、
本当は、既に最高の価値があったんだ。

色々見えたところだったので、文字にしてみようと思い書きました。
長文スミマセン。
101：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 18:58:54 ID:aENEfF4.0: 色々やって、色々悩んで苦しんで
そしてチケットに出会い、色んな達人さんのスレを読み、
最後に自己観察さんで「そうか～」と思ってから
3年前願った本願に関わる願いの80％（これが当時は超えられないものでしたが）
それがここ一カ月で一気に片付いてしまいビックリしてます。

今では「もしかして、自分は魔法使いなのかもしれない…」
と思うようになってきました。
102：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 20:24:59 ID:rVlcnah60: >>101
すげー！
大魔法使いだね！
いや、神様？どっちでもいいか
理解して実践して、しなくてもいいけど、辿り着いていくんだね、みんな
103：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 22:13:53 ID:O8HNQCh20: >>90
SZ1GFxbc0さん=gC9OSFLw0さん

｜｡ﾟ)…さんを貼ってくれてありがとう！
すごい参考になった。２００７年に書かれているのか～
自分にもルート探しとかを、ふと気付くとやっていたりして、昔の癖は抜けないのねと
笑ってしまうことがあります。
それに、２９４の「擬似コテハンみたいな存在になって、マニュアルを撒き散らし・・・」の
下りとか、ずーとループしてるのね・・とある意味感心してしまったよ。

オリジナリティーで感じたのは、私は１０８さんのブログ第４章「逆転する時間」や「時刻と時間の概念は違う」とか
「未来が過去をつくっている」とかということを、何故だか「ふむふむ、なるほどね。そうかもしれないね。」
と感じて、それを面白そうだから自分の世界に当てはめてみよう！ってして体感してきた。
そして、どーもこれは正しいと実感している。

SZ1GFxbc0さんへの風当たり？をみて、大雑把直感系の人と丁寧理論系の人では、ここのざっと１００あるレスの捉え方が
それぞれ違って当然で、７章理解への行程も本当に人それぞれだろうということを改めて感じました。

大雑把直感系の人と丁寧理論系は大雑把な私が、>>82さんを見て分けただけなんで、異論は・・認めます！
104：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 22:26:47 ID:EtlbEhm60: >>100
>自分というのは生まれた時から完結していて、
>本当は、既に最高の価値があったんだ。

仰るとおりだと思います。「私がいる」ということ以上に最強のことはないのですから。
捻くれさんも、自分の偉大さを身体の隅々まで感じて下さいと仰っていたと思います。
在るってことは神の属性なのですから。だから、私がいるってことをもっ～と評価して
いいんだよと私は思っています。

素敵なレスを読ませていただいてありがとう。
105：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 23:14:38 ID:psg5Ebes0: >>86
人の話を聞いてると、どしても比較してしまったり、何か期待してしまったりすることもあると思うけど、
感覚は人によってそれぞれだと思うので、自分の感覚を信じることが大切だと思うよ。
それに普段の心理状態によっては、気づきにくい感覚もあると思います。
今感じられてるものを信頼していくと、そこから拡がったり深まったりして気づけるようになるんじゃないかな。
106：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 23:38:27 ID:IvszuN6M0: こんばんわ、通りすがりの実践者です。

>>2　SZ1GFxbc0さん
いまさらですが、かわいらしい絵ありがとうございます。癒されました。
そして、華麗な２ゲットお見事です。

>ZyGy1pFs0さん
>>47の
登場のしかたがおもしろいですね。「やあ」ってなんか新しいw

なるほど、結局は全て関係なかったって認識になるんですね。
メソッドは認識変更のためということですよね。
オレはだいぶゆる～い感覚になってきましたよ。数カ月前と比べたら我ながらスゴイ進歩です。
直結できる人がいたら、それはそれで羨ましいですけど。

そんなの関係ねぇ！のが７章なんですね。

もしかしたら小島よしおは達人で、あの某ギャグは７章を身体を張って表現してたのかもしれないですねw
あのテンションは別の領域からくるものだったのか、納得。
どうりで理性では理解できないわけだ。子供にバカウケってのも筋が通る。そりゃ興奮して裸になるわ。（全部ウソです）

ZyGy1pFs0さんさんといい、小島よしおといい、独特な勢いを感じて気合い入りました。（小島はあんまり関係ないけど）

その勢いに感化されたんで、オレもなんか書きたくなりましたw
とりあえず、今、旬の男である「ゴムゴム」の彼のセリフをパクッて宣言します。

７章認識にオレはなる！w
107：もぎりの名無しさん：2011/03/25(金) 00:34:55 ID:abwYxFqcO: もう叶えるために何かをしたりなんてしねーぞって思った。

んで目を閉じてた。

ただ目を閉じるために目を閉じてた。

快を感じるためでもなく。なんだろう。ただ楽になりたいから目を閉じた。あれこれ考えたり積極的に何かを感じたいからでなくて。

何もしたくない。考えたり感じたりもしたくない。ただ空っぽでいいって感じで。

息を吸わないでいたら空っぽになれるからてきる範囲で息止めて空っぽになってた。

これが瞑想かなと思いながら。そしたら内面が静かな湖のようになった。
積極的には何もしてないのに。
これが別の領域なのかなと少し嬉しくなった。
ありがとう。
108：もぎりの名無しさん：2011/03/25(金) 00:44:06 ID:KKtq6Gqg0: >>45

好転しているのでしたら良かったです。
ご飯食べるのを少し我慢してレスした甲斐がありました。

＞以前なら偶然だと済ませたけど、今回は違うと意識して言い聞かせてます

別に言い聞かせる必要はありません、偶然でも何でも良いじゃないですか。
偶然ではなく必然じゃないと何か困るんですか。
「これは偶然じゃない」と意識するのは、前も書きましたが「コントロールしたい」と
いう欲求があるからです。偶然だろうが必然だろうが知った事ではないんですよ。

そもそも何でコントロールしたいのかと言うと、結局それ（コントロールしたい事柄）が
自分にとって「あまり良くないもの」もっと言えば「敵」として認識している事が
多いのではと思います。「敵」と勝手に認識すれば、その「敵」との終わり無き戦いが
始まります。

抽象的な表現で申し訳ないですが、オーケストラの指揮者は多少音がずれていても
その音を「敵」としては見ずにうまく調和させていくはずです。
バイオリンの音がズレてるからといって、いきなりバイオリン奏者にパンチをかます
指揮者はあまりいないでしょう、そんな事してたら怪我人続出で、演奏もちょくちょく
中断する事になってしまいます。

調和させていけば、「意識している自分」「意識を向けている事柄」といった
ものが実は存在せず、一つである事に気付けます。一つである、という事は
結局の所、最初から一つだったんです。わざわざ分離させていたのはエゴの
仕業という事です。調和ってなんじゃらホイ、と感じるなら、とにかく「敵」を
勝手に作るなという意味にとりあえず取って頂いて結構です。

＞これからはコントロールしない自分をもっと実感していきます

それはとても素晴らしい事ですが、「観察者としての自分」を意識し出すと
結局「観察者としての自分」というエゴを作り出す可能性もあります、
「自分は観察者だから何事にも参加しないでござる」という
妙に達観した若年寄りのようなエゴが登場する事になります。

上で書いた事と被りますが、「観察するもの」と「観察されるもの」は
本来存在しないものです。エゴが極端に現実（と認識しているもの）を
大袈裟に表現するんで、最初に「何とかコントロールしなくては！」となり
コントロール出来ないと判断すると今度は「観察者でいなければ！」と
なるわけですね。結局表現が違うだけで奥底には「強大な敵を操作したい、
でも無理っぽいから過ぎ去るまで傍観するでござる」という
「敵を何とかスルーしたい」という欲求があるわけです。

つまり「強大な敵が迫る！人類は生き残れるのか！？」という
エゴの作ったストーリーに積極的に参加しているのか、傍観者として参加しているのか、
それだけの違いです。演じる役が変わっただけでエゴから少しも動いてはいません。

こういったエゴの動きに気付けば、本当の意味での「一つである」事を体感できると思います。
思考に惑わされずに、「今の瞬間と一つ」になってください。

でもあまり私の書いてる事を熟読だとか意味の無い事はしないでください。
結局、文章で書くことは全部後付けなんです。「今の瞬間と一つ」なんて
カッコイイ事書いてますけど、これも後付けです。
これはグーグー寝てる人が「私は寝ている」とその時は認識出来ないのと似ています。
起きてから「ああ、今日はよく寝たなあ」とか「テレビ見てたけどあの辺から
記憶が無いから寝てたんだな」とか後付けで言っているのと同じ事です。

ざっと読み流してあとは忘れてしまえば良いのです。
109：もぎりの名無しさん：2011/03/25(金) 00:45:13 ID:vtFLGVVs0: 叶うのは当たり前
願望＝実現

なのに現象化に拘るのは駄目なんですか？
110：もぎりの名無しさん：2011/03/25(金) 00:45:43 ID:KKtq6Gqg0: 寝ます
111：もぎりの名無しさん：2011/03/25(金) 00:53:28 ID:1XrBw1yU0: 現象化に拘るのは、現象化しないと思ってるからじゃないんですか？
現象化するなら、自然に任せておけばいい
どこに拘る必要があるのでしょう？

しかし最後の砦だと思っていた自己観察が桑田さんに否定されてしまったｗ
明日から俺は何にすがって生きていけば良いのだろう…
112：109：2011/03/25(金) 01:06:30 ID:zyMrp5CM0: >>111
現象化するのを知ってるから楽しみで仕方ないんです
これがいけないんでしょうか
通販しても、翌日配達と知っていても楽しみで早く！と思います

あと、桑田さんは自己観察を否定はしてないと思います
一瞬一瞬今に居るのが自己観察の真髄では？
それをエゴにいい様に扱われるなという事かと

なんて。偉そうに言いましたが適当です。
それより、レスをありがとうございました
113：111：2011/03/25(金) 01:20:39 ID:1XrBw1yU0: >>112
そういう拘りなら良いんじゃないですかね。

表面的に捉えてしまう自分には、桑田さんの文章は分かりにくいです。
それに仮に桑田さんに否定されたからと言って自己観察を止めるつもりもないですしｗ

>一瞬一瞬今に居るのが自己観察の真髄では？
>それをエゴにいい様に扱われるなという事かと

これも仰るとおりかと。
114：もぎりの名無しさん：2011/03/25(金) 01:24:13 ID:zyMrp5CM0: >>113
桑田さんのレスは皆さん仰っているように、自分に問い掛けて答えを得る深さがあるのかもしれませんね。
ご本人は忘れろと仰っていますがw
115：もぎりの名無しさん：2011/03/25(金) 02:05:43 ID:xRcGaiyE0: 桑田さんの言っている事はエゴを敵としてみるなって事ではないかな?
だってエゴも自分だしさ
なにかを嫌だと思ったら嫌で良いし、基本何しても良いししなくても良いんだよな～
116：もぎりの名無しさん：2011/03/25(金) 02:13:13 ID:z9G6Gd.E0: それぞれの解釈でいいって事だねー
117：もぎりの名無しさん：2011/03/25(金) 03:04:10 ID:FsEZzx2AO: うわ、思い切りエゴ＝敵と思ってた。無意識に「エゴ出てきた！苦しいよー。何とかしなきゃ、そうそう自己観察！」…とな。
118：もぎりの名無しさん：2011/03/25(金) 03:54:23 ID:t7tv5GYM0: 桑田さん質問です。
そのままの意味なんですが、海である自分にゆだねちゃって良いってことですよね
119：2：2011/03/25(金) 08:19:30 ID:.gJKCrgQ0: >>84
この書き込みは、コントラバーシャルだろうね・・・
構造的にはそうなんだろうけどね・・・
「何かを変えてから」しか受け取ろうとしないのが「エゴ」ですから・・・
みんなここでひっかかるのよねorz
「何も変えずに」受け取「けとるでござる！」（←エゴですね）となるエゴが増えそうでござる。
悔しいけど敢えて「エゴに許可させて」受け取るのが、
近道だったりすることも、ありませんか？
無理に7章やるより、2章からつなげてく方が楽っていうか。
エゴが強いなら、自愛のが楽っつーか。

>>111
横レス
桑田さんが仰りたいのは、自己観察をしていても、
気づかぬうちに「叶えるために」という「不足」が入り込んでないか？
気づかぬうちに「自己観察」がメソッド化して、エゴに取り込まれている危険があるからね。
ってなことだと思う。
※見分け方は簡単。現象化がないと、そのうち苦しくなってくる。
　ループするからです。

>>100
素晴らしすぎる・・・！

>>103
叶えるために、何かをしては　「　い　け　な　い　」ってグルグル
ループしたときは、やっぱ｜｡ﾟ)…さんでした。
参考になってよかった。
>オリジナリティーで感じたのは、私は１０８さんのブログ第４章「逆転する時間」や「時刻と時間の概念は違う」とか
>「未来が過去をつくっている」とかということを、何故だか「ふむふむ、なるほどね。そうかもしれないね。」
>と感じて、それを面白そうだから自分の世界に当てはめてみよう！ってして体感してきた。
>そして、どーもこれは正しいと実感している。

なんだかすごいやり方でしたね！
自分で「正しい」って決めたことって強いですよね♪

>>106　通りすがりさん
ありがとうございます！

>>84
この書き込みは、コントラバーシャルだろうね・・・
構造的にはそうなんだろうけどね・・・
「何かを変えてから」しか受け取ろうとしないのが「エゴ」ですから・・・
みんなここでひっかかるのよねorz
「何も変えずに」受け取「けとるでござる！」（←エゴですね）となるエゴが増えそうでござる。
悔しいけど敢えて「エゴに許可させて」受け取るのが、
近道だったりすることも、ありませんか？
無理に7章やるより、2章からつなげてく方が楽っていうか。
エゴが強いなら、自愛のが楽っつーか。

>>111
横レス
桑田さんが仰りたいのは、自己観察をしていても、
気づかぬうちに「叶えるために」という「不足」が入り込んでないか？
気づかぬうちに「自己観察」がメソッド化して、エゴに取り込まれている危険があるからね。
ってなことだと思う。
※見分け方は簡単。現象化がないと、そのうち苦しくなってくる。
　ループするからです。

>>100
素晴らしすぎる・・・！

>>103
叶えるために、何かをしては　「　い　け　な　い　」ってグルグル
ループしたときは、やっぱ｜｡ﾟ)…さんでした。
参考になってよかった。
>オリジナリティーで感じたのは、私は１０８さんのブログ第４章「逆転する時間」や「時刻と時間の概念は違う」とか
>「未来が過去をつくっている」とかということを、何故だか「ふむふむ、なるほどね。そうかもしれないね。」
>と感じて、それを面白そうだから自分の世界に当てはめてみよう！ってして体感してきた。
>そして、どーもこれは正しいと実感している。

なんだかすごいやり方でしたね！
自分で「正しい」って決めたことって強いですよね♪

>>106　通りすがりさん
ありがとうございます！
120：もぎりの名無しさん：2011/03/25(金) 09:26:09 ID:f40uKSIQO: 横からすみません。
エゴが叶うための理由や叶わない理由探しばかりします。結果、叶わない理由が多く出てきて苦しい思いをします。そんな状態がずっと続いていて、自分なりに108さんのメソッドを行っていますが一向に改善しません。エゴも自分自身だし敵ではないと言われていますが、日々こんなに強力に攻められるとどうしていいかわかりません。
121：2：2011/03/25(金) 10:25:25 ID:.gJKCrgQ0: あらやだ。なんか「大事なことだから２回言いました」状態のレスにorz
失礼しました。

>>119
見かけたから、レスいたしますが、大雑把に読んでくだされ～

あなたが感じてる「苦しい」感情は、
気持ちを押し付けようとしてるから起きてるんじゃないかなって思います。

「願望が叶わなくって悲しい」「辛い」「ムカツク」・・・一見ネガティブなこの感情も、
実はただの感情なんです。
そこにいていい感情なんです。

なのに、これを加工しようとしたり、感じないふりをしたり、上から押さえつけるから「苦しい」んです。
これ、地獄ですよね。超ー辛い！

なんで加工しようとしたり、・・・しちゃうんでしょう？？
もちろん、「叶えるために」です。
ネガティブな感情をどうにかしないと！と思ってるからなんです。

でも、ネガティブな感情もいていいんです。排斥する必要はないんです。
（ただそこにある、庭の木を、草を、そこにいるカタツムリや鳥を、
　『邪魔だからどかそう』って思いますか？　そこにいていいですよね。
　そんな感じです）　
ネガティブもポジティブも全部ただの存在なんです。
ネガティブを排斥しないと、ポジティブになれないわけじゃないんです。

まとめると、「叶わない！」「叶えたい！」そんな感情もそこにいていいのです。
乗っかってスイッチオンにしなければ。
その辺に転がってる石のように、「叶わない！」「叶えたい！」な
気持ちもただ存在してるんだなって思ってれば。

それから、
根底に、「自分は幸せじゃない」「これからも幸せになれない」などの、
認知の歪みがあるんだと思います。
この歪みは、心理学っぽい方法で結構簡単に解消できると思うんだな。

昨日見た映画で、「犬に虹は見えない」というくだりがありました。
犬は色が見えないので、虹という存在を知らないそうです。
こんなに確固として見えるのに、見えないんだそうです。びっくり。
雨が降って「虹だ！」と喜んでいるのは私たちだけ。

自分の脳内の情報だけがすべてだと思わないで。
自分の脳内なんて、勘違いだらけなんだから。
122：120：2011/03/25(金) 10:53:16 ID:f40uKSIQO: >>121
120です。私にレス下さったと思っていいのでしょうか？？
私にではなかったとしても、もう少し教えて下さい！

その苦しさを連れてくるエゴは、そうやってやってくるのが当然のごとく頻繁に現れます。現れるというか根強くいます。それを、認めたり放っておくと、完全に支配されている気がして｢乗っかってスイッチ｣を押してしまっているんじゃないかと、また苦しくなるのです。
エゴが探し出してくるものが現実化してしまわないかと…
何もかも嫌になって、自分の存在すら否定したくなるような気持ちになってしまいます。

そのまま、そこに置いておくにはどうしたらいいのでしょう？乗っかってスイッチを押すってどういう事でしょう？
123：2：2011/03/25(金) 12:36:09 ID:.gJKCrgQ0: >>122
あらやだ、またレス番間違っちゃった。うっかりの上塗りですまぬ。

自分を許せないからつらい！
どうもそんな感じに見えるので、自愛押しでいきます。

isaさんの自愛レスは読みましたか？

あれに、「エゴ(分離)は有限、完璧は無限」と書いてあったような気がするんですが…
それを踏まえて。

いいんです、人間だもの、スイッチ押して乗ってしまって、
エゴとダンスすることがあっても、いいじゃない。
苦しくたっていいじゃない。

こうやって、「そう思う自分も許す」を際限なく続けてく。

その一方で、願望の叶う叶わないに関わらず、
自分を愛し、大切に姿勢を身につけていく。
具体的には、「今」ここにいる。
「願望が叶った先」のことを考えるより、「今日一日を大切に過ごす」
心地よい音楽を聴くでも、とてもそういう気分になれなければ、
姿勢を正して、猫背気味になってる背をのばして、ゆっくり呼吸するだけでもいい。

※以下はレス読んでの単なる予測なので、ぜんぜん違ったらスルーして欲しい。

たぶんあなたは、スイッチ押して乗ることが、すごく怖いんだと思う。
不安に力を与えてしまってる。不安が現実化しないように、
現象をコントロールしたいと思ってる。

なんで不安が現実化すると怖いと思ってる？
現実化したらどんな感情になる？
あなたが受け取りたくなくてもがいている経験はなに？そこで感じる感情はなに？

壁がある。
壁を作って、その経験から自分を守ろうとしてる。
積極的に、分離したがってる。

このレスに思い当たることがあれば、108さんのblogの「壁」、読んでみてください。

どんな経験も、感情も、生きてるから経験できるし、
嫌だなって思うことも起きてしまうのも人間だもの、仕方がないさ。
そんなふうに、どんな経験も受け入れられるようになると、いいですね。