*108以外*質疑応答【３】 - 1298649558

1：108★：2011/02/26(土) 00:59:18 ID:???0: これまたﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
747：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 01:29:33 ID:QAwnAelIO: >>710さん、私も同じ。
私はおっさんじゃなくて、子供に感じる。

欲しいものを手に入れられなくて、お店の通路で大の字になって泣き喚いている。
そんな感じの子供。

何となくだけど、何もない=全てを受け入れている=これが愛？なのかなって思う。

達人さんたちがよく「考えるな感じろ」っていうけど、思考しすぎなのかな？
748：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 04:01:40 ID:psg5Ebes0: >>704
>自分の意図だけが絶対的パワフルなものって感覚かな？

今目の前に展開している世界は、自分が存在するから、自分を通して見ることが出来ている。
自分がいなかったらこの世界もない。

本当は、あなたの世界のあらゆるところに「ある」があります。
外側の世界で「ある」を見つけたかったら、自分の内側に「ある」を実感すればいい。
「意図」とは、その内側に「ある」ものを感じようとすることじゃないかな。

外側に注目して欲しい物を探し続けるよりも、内側にあるものを実感するほうが
よっぽど簡単で鮮明に外側に現れてくるようになる。
こんな単純なメカニズムなのに、複雑にして混乱させようとしてるのが不安なんだよね。

>>706
近所の犬かあ。ほんとそれくらいどうでもいい存在だね。
749：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 04:15:10 ID:psg5Ebes0: >>709>>710

仕事を通じて何を表現したいんでしょう。
あなたの中にリアルに感じるものは何でしょう。
レスを読む限りでは、仕事そのものよりも自尊心とか周りからの評価とか…そういうものを求めてるのかなと思いましたが。
すべての願望はもっと自分を好きになりたいから、とisaさんも仰ってましたよね。

今の状況、無職の自分を恥ずかしいと思ってそこにフォーカスしていると自分を感じるのが難しいかもしれないけど、
大局的に見ると、今まで頑張ってきたことや、これからさらにもっと大きな喜びを享受するための、
自分自身を整理するために用意されたプロセスなのかもしれません。
自分のことを責めてしまう自分をゆるすとかでもいいし、
単純に自分自身への愛とか、人生に対する情熱とか、神性から感じられる愛とか、
そういったものを感じてみるのもいいと思います。

お友達のお誘いも嬉しいですよね！
行く行かないはその時々の気持ち次第でどちらでもかまわないけれど、
「あー私ってみんなから愛されて幸せだなー」って感じてみるともっと幸せになりますよ。

で、ここからはちょっとディープにｗ

>ただ波風も立っていない空間があるだけのようです。
>何もない世界なのか、そこに全てあるってことなのか…。
>これも自分なの？自分って何？

なんなんでしょうねｗ
でもそこを感じられるなら後は早いですよ。
その「なにか」が「ある」です。または「別の領域」とか「神性」とかいうやつです。
その根源の「ある」から、すべてが生みだされています。

不確かなものに感じられるかもしれませんが、
それがあなたの肉体を通して世界を体験してる大元の存在です。
本当のリアルはそれです。（今はよくわからなくても良いです。）

といっても「何もない」ような感じというのもある意味正解です。
「無」ですから。
そして「無限」でもあります。

とりあえずは、「無」なのか「すべてある」のかわからないけど、
感じられるそれに意識を向けて「これがそうなんだな」という感じで認めてみるといいと思います。
続けてるとなにかが起きてきますよー。
750：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 04:29:01 ID:psg5Ebes0: >>713
思考ってほんとは何の力もないんですよ。
何も出来ないくせに「なんとかしよう」としたがってただけなんですよねー。
そこまで気づけたらもう思考に騙されることがなくなりますね！
もう現実の展開を思考に邪魔させるのは止めましょう～。

>>715
>そのせいで就職したいという意図をキャンセルしてしまっていたら
>どうしようとか思ってしまう。

説明する上で、意図をしたあとに不安になることは意図を取り下げてることになりますよ、
という表現を使っているわけですが、それは、その不安は必要ないので流せばいいということを言っています。

なので「面接のこと考えると不安だ」という思考が起こったときに
「あー、この思考は私を不安がらせようとしてるけど自分には関係ないものだな。」
ということを認識すればいいだけです。

「面接のことが不安だ。」「あ、不安になってしまったから意図を取り下げてしまったかも。」
と思ったとしても、「あー、私はまた不安な思考を採用しようとしてたんだな。この不安もいらないな。」
とまた気づけばいいだけです。
そこで、「あ、不安になってしまったから意図を取り下げてしまったかも。」
「どうしたら良いんだろ。」と思うことで、その意図を取り下げてしまう不安を採用してるだけです。

「どうしたら良いんだろ。」ではなく「あなたがどうしたいか」です。
何かの事象に対して不安が出てくる。←ここまではただの身体反応です。
そこから、その不安にのめりこんで苦しい時間を過ごすか、
そこできっぱりと不安は自分のものじゃない、要らないものだと決別するか。
本当にそれだけです。

…という文章を読んで「そんなこと言ったって不安はなくならないよ」と思ったとしても、
それもいらない思考なので同化しないでくださいねｗ

>>714
たぶんこのパターンで叶ってないという人多いんでしょうね。
仰ってるとおり、「不安なエゴの声を無視しきれてないから」なんですよね。

でも不安を取り下げて喜んでてもし不幸なことが起きたら怖い、不安を持ってればショックが最小で済むからとか。
ここで躓いてる人が多いんじゃないかと思うんですが、
不安になってしまう、どうしよう。といってる人は、結局は不安がすきなんです。
不安を手放したくないだけです。不安を感じてるほうが安心だから。
もしそんなことないと思うんなら、もう不安を感じたとしてもそこに同化しなければ良いだけです。

で、「不安を感じてるほうが安心だ」と思ってる自分に気づけたら、
それに向き合ってみると良いかもしれないと思いました。
それは本当の安心なのか？とか
もっと本当に安心を感じられるものがあなたの中に感じられないかとか。
あなたがあなた自身の中に安らぎを感じられる領域を体感できたら、
今まで手放せなかった「不安を感じることの安心」なんてものはどうでも良くなっちゃいますよ。

的外れなこと書いてたらごめんなさいｗ
751：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 06:04:02 ID:5bvPx96A0: おお自己観察さん
いらっしゃ～い
早起きさんだね

自己観察さんは願望に期限設定はしますか？
自分、小さい事からやろうと○○日までに必ず△△をするぞ！と意図するんだけど、大抵達成出来ない…w
怠惰なのもあるけど、時間設定すると焦りも出来るから、あんまりしない方がいいのかな？
752：715：2011/05/14(土) 06:55:38 ID:WR0j1ROU0: >>719 750さん
アドバイスありがとう。
753：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 07:15:43 ID:psg5Ebes0: 期限設定はしませんね～。
元々、○○日までに達成するぞ！みたいな気合の入った性格じゃないんですｗ
それに「ある」が前提なのに「あるけど、○○日までに～～」ってなんか矛盾を感じるんですよね。

自分の内には「ある」けどまだ外側には現れてない、というタイムラグなんですけど、
自分の内側に確実に「ある」んだ！と感じられるなら、それは本当にあるんですよ。
意図というのは「あるんだ」と言い聞かせようとしたり、思い込もうとしたりとかそういうことじゃないんです。
で、「あるんだ」と感じることが出来たら、そこから先は勝手に起こってくるので細かいスケジュールは
お任せしてればあとは完璧に物事が噛み合ってくるし、自分自身も楽なんです。
754：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 07:26:43 ID:5bvPx96A0: >>753
ありがとう～
そうか、期限設定はある意味任せてないのかもね
ぶっちゃけ、まだ『ある』はわからないんだけど、もっと自分（別の領域）を信頼出来たらいいね
確かに達成出来ないと自分を責めるし、こうして不安になって質問したりするしねw
早く自分を信頼出来るようになりたいな
自己観察さん、ありがとう～
755：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 08:16:42 ID:6TL.8BNU0: >>753
そうですよね～
「ある」を感じられたらホントに「ある」んですよね～

昔、ライブのチケットが「完売」してて買えなかった時に
「このライブには行けない気がしない」と何の根拠もなく
思ってたら1週間後にそのライブのチケットをゲットできた記憶がある

「ある」と設定さえしちゃえば「ある」もんなんだよね～～～ふむ。
756：714：2011/05/14(土) 13:42:18 ID:Haaj3HU.0: >>750
ありがとうございます
不安が好きか～確かにそうなのかも苦笑
どこか保険をかけておきたいのかもしれません
>>715さんへのレスもとても参考になりました
自分も不安になったら意図の取り下げ！？またやり直し！？w的な事で勝手に
不安になってましたからw（本当に不安大好きだ…w）
757：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 15:30:00 ID:GFh/pelI0: 自己観察さんは桑田さんのブログは読んでおられますか？
良かったら読んでみてくださいませんか？
僕から言うのもおかしな話なんですが、
もう自分ではさっぱり彼の言ってることが理解できなくて・・・
同じ達人さんの見地から見てどういうことなのか、
よろしければ思ったことを聞かせてもらいたいです。
リンクは↓です。
ttp://siran.gjpw.net/
758：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 18:51:10 ID:pvNvXziQ0: 桑田さんのブログほど理解しやすいのは無いよ。
世界の支配者はすき家だったという事がはっきり書いてある。
759：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 22:47:23 ID:XuHsBYD2O: すき家ｗｗ

桑田さんのblog、わかりやすいよ。そして言ってることは108さん達と同じだよ。
エゴで考えても仕方ないし何の力もないよ、本当の自分を思い出せってことだと思います。
760：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 23:09:23 ID:4LfW8BNw0: ７章がようやくわかったから、
何かポストしようと思ったのだけど、
どんな言葉を使ってみても、他の人と同じ表現になってしまう。

叶えてよかったんだ。というか、願望は叶うんだった。
なんで何かをして叶えようともがいていたのだろう？
意味がわからないや。

なんか、とんちみたいだなー。と思います。
761：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 00:16:28 ID:cpixDYooO: >>760さん
今日わかったんですか？
言葉は同じでも人は違うし実践して上手くいったというのは励みにもなりますので是非詳しく教えて下さい。
762：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 00:30:18 ID:6TL.8BNU0: >>757
『「私」は存在しない』って桑田さんが書いてますが
その意味がちょっと難しい・・・・・ふむ。
763：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 00:35:57 ID:h8fbMLSA0: 自己観察さん、こんばんは。
いつも参考にさせて頂いています。

実践について質問があります。気が向いたらで良いので教えてください。

別の領域を感じる時、いつもどこに意識を置いていますか？

以前のレスでは胸の辺りというのもあったり、丹田や、
後頭部の後ろの方から見てる意識であったり。都度違うとは思いますが。
もしかして体全体の感覚として捉えられてるのでしょうか？

自分の場合、胸の辺りに意識を集中していたら、えらく痛くなって
きてしまい、また頭に意識を持っていくと、単にエゴに同一化して
いる気分であったり。これで良いのか不安になりました。
もっと楽に感じられるものだとは思うのですが。
764：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 03:09:59 ID:Haaj3HU.0: >>757さんの言う事もちょっと分かります
いや、自分は桑田ブログ大大大好きだけれども。
基本桑田さんも自己観察さんも言葉の違いはあれど仰る事は大局では同じかなというのが
自分的感想ですが
たしかに桑田さんのほうが若干クセが強いというか掴もうとするとスルリと抜けるような
不思議な感覚があるのでイキナリ読むと混乱する人もいるかも…？
良い意味でちょっと肩の力を抜いて読んだ方がいいというか
実際自分もちゃんとわかってるのか不安ですけどw
初めは「？？？？」ばかりでしたが、ここやまとめで慣らしたら
桑田さんのブログが大好きになりましたw
765：760：2011/05/15(日) 08:45:20 ID:4LfW8BNw0: >>761
レスありがとう。んじゃ、書いてみます。
でも、皆さんと同じですよ。

えーとね、視点が完全に逆になった感じです。

今までは「何かが変われば」叶う自分になれる、と
実践していたのですが、突然、「願望＝叶う」が、
腑に落ちたんです。

そしたらパァアアアアってエゴ（胸の渦、不信、不安）？が消えた。

あれ？　何を悩んでたんだっけ？　

チケットでも、「そんなものはなかった」といってるけど、
ほんととんちみたいです。

まるで自分の部屋にいるのに、必死に地図を広げたり、
ネットであれこれ調べて、
「自分の家に帰るのにはどうすれば？」
「認識が変わるまで家に帰れない」
「ああ、明後日までに家に帰らないと破滅だ！」
みたいな…

なんで「ある」「叶う」のに、「ない」振りをしてるのか？
この視点に立てば、「ない」前提が幻だとよくわかります。
「ない」を前提にした胸のザワザワも嘘だというのもよくわかる。
766：760：2011/05/15(日) 08:55:37 ID:4LfW8BNw0: そして、「どうして７章が垣間見えるようになったんですか？」　
という話になると思いますが、

これを書いてしまうと、他人の成功例＝メソッド化して追いかけるの罠。
にはまるかもしれないので、割愛。

ひとつ言えるなら、エゴ（胸の渦、塊）に声を与え、
感情を解放していました。自分に正直でいました。

するとどんどん、
「本当の自分」＝「何もない、空っぽの自分」が大きくなり、
エゴが小さくなり、エゴの嘘がばれたり、壁も崩壊し、

「何も関係なかったんだ…」です。

読んでくれてありがとう。
767：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 10:17:56 ID:j87BzTSo0: >>766
体験談ありがとうございます。
どれくらいの期間、感情を解放していたら七章に到達されたんですか？
768：760：2011/05/15(日) 11:41:19 ID:4LfW8BNw0: >>767
笑…答えても仕方ないと思いますが、１日です。
昨日の朝、セドナを試してみた。

曇っていて見えてなかっただけなんだなーと思った。

せっかくなので、ついでに。
どうして、どのくらいかかったか知りたいと思ったのかな？
自分のその気持ちが、どこから出ているか、
気をつけて感じていることは、もしかしたら何かのヒントに
なるかもしれないよ。

では。
769：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 12:10:55 ID:2/GvlTd.0: >>768
レスありがとうございます。767です。

一日ですかｗｗ
セドナ結構頑張ってやってるんですが、ポイントを外しているのか
イマイチ効果を感じられません。頑張っちゃうのは、苦しみを早く
終わらせたいからです。

うーん、どうして知りたかったのか…
何となくですね（笑）
770：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 12:49:08 ID:5bvPx96A0: 長い間効果無いと、目安が欲しいとは思っちゃうよね
あとどれ位やれば自分も～ってw
771：769：2011/05/15(日) 14:16:40 ID:4LfW8BNw0: >>769
見当はずれなレスだったらごめんと前置きしてちょっと書かせてね。今暇でｗ

>>770さんみたいな答えを予想したんだなｗ

焦燥感を認めて感じて欲しかったのよｗ

セドナはさ、「感情」の解放は自己流だった。ただ、思考とわけて感じただけ。
何か感じたら、その感情をただそのままにさせておいた。
（それまでは、それができなくて、「こんなことを思うなんて」「ああ思おう」とか、
感情を型にはめて、押し込めてた。←これをやめたってのが、自愛にちょっと似てるかもって思った）

セドナの願望解体をやってみたのは、昨日なのね。
理詰めで紙に書き出して。好き嫌いワーク的なものをやってみた。

アクセル踏みながらブレーキも踏んでる自分に気がついた。

で、すっきりした心持ちで世界を見たり、まとめブログを読んだりしたら、
あーエゴがコントロールしようとがんばってて単に邪魔されてただけで、
本来うまくいくもんなんだなー　願望ってさ。願いがすでにあるのが見えた。
772：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 14:18:16 ID:4LfW8BNw0: >>771の名前が769になってますが、>>760です。
773：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 14:46:54 ID:RuQ5Klu.0: >>752 自己観察さんどうも。横ですが、「不安が好き」というより、「不安」そのものには嫌悪感を感じるのですが、
それを自然にエゴから湧いて
きた不安に対してのコントロールとして（対処として）その後安心したくて「不安」を選んでる感じなんでしょうね。
安心する対策としてはじめに出て来た「不安」感じて、それを目安に安心するという対処、つまり
コントロールしねーとヤバい！　みたいなとこからなんでしょう。自分を改めて見てるとそんな感じがしました。
大体「不安」の声なんて「ヤバくね？　ちょっとああならねーようにこうならねーのように考えて手打たねーとやばいんじゃねーの？」
みたいな声ですから。

>>753
ちなみにですが、
（>「意図というのは「あるんだ」と言い聞かせとか思い込ませとは違う）
と申していますが、自己観察さん的にはじゃあ「意図」とはどういう事なのでしょうか？
774：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 14:51:26 ID:lN6BKD.6O: >>765 あなたのおっしゃる「願望」＝「叶う」を詳しく言うと？
775：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 14:56:42 ID:4wgaB.NQ0: うん。
すでにある(叶っている)世界を自ら創っておきながら
“ない！”って言い続けてるw
776：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 16:48:29 ID:4LfW8BNw0: >>774
ごめん、質問の意味がわからないやｗ
詳しくってそのまんまだよ。
777：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 17:01:39 ID:5bvPx96A0: そのままの自分でいいのかもしれないねー
なーんもしなくてもエゴと同化しなきゃ願望なんて勝手に叶うもんなのかな
許可するって、エゴで邪魔しない、コントロールしないって事なのかな
778：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 18:12:58 ID:snCozaT.O: 疲れておかしくなりそう。

現実的な対処もした。
メソッドだって数え切れないくらいやった。

性格も直すところも直したしもうこれ以上やりようがないし

もう何にもしたくはない。

この板もチケットも達人さんのまとめも読んだけどわからない。

願望は叶えたいけどでも叶わない。

欲しいと思ったものはおまけ付きで手に入ったものももちろんあるけど入らないものもあった。

欲しいと思ったものがアバウト過ぎたせいか届いてみたら発注ミスで不良品のような形でいらないものもあった。

本願だけは叶わないという数年。
本願は幸か不幸かもう手のうちどころはないです。

自己観察をしていて気がついたことは…

常に問題を抱えることで安心してないを探しては落ち込む不幸な自分が好き。

そして疲れたと言いつつメソッドや神社などありとあらゆることを努力して叶えようとする自分が大好き。

叶えたいと必死になる裏でとんでもないことを思っていました。

これを取り下げたいです。

支離滅裂ですが蟻地獄に落ちている私に何かアドバイスを下さい。

お願いします。
779：769：2011/05/15(日) 18:24:11 ID:FVMPgmpg0: >>770
そうですね、目安知りたかったんだと思いますｗ

>>771
レスありがとうございます。僕も最近は感情を感じるのがメインです。
でも中々楽にならないんす。思考と分けるのが出来てないのかも…。
ぶっちゃけ思考と感情の区別が良く分かっていないです。
感情が元で思考が発生すると思うので、思考の根っこを意識すれば良いですか？

771さんも始めは出来なかったんですね。何かコツがあるのでしょうか？
苦しいと混乱して何が何だか分からなくなってしまいます。
これを感じないと、でも無理だ～～～～という風に。意外とそのままに
するって高等テクだなぁと…。
780：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 18:28:08 ID:dcMMYk9Y0: >>776
それであなたの願いはきちんと現象として叶ったのですか？
781：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 20:46:55 ID:4LfW8BNw0: >>779
昔セドナを知ったばかりのころは、まったくできませんでしたｗ
形だけ真似してたんだなーって思う。
解放が本当にできると、胸の中の状態が変わる。
一度じゃなくて、何回か繰り返すうちに…。

で、私は「セドナできる自分」になってみたんだな。クレ式ね。
そしたらいつの間にかできるようになってた。抽象的だけども。

私なりのコツは、感情を感じるだけ。
思考が湧いてきても、そこ（その思考だけ）でストップ！
辛い感情があると、辛いに合わせてさらに思考を呼んでしまうけど、
それはしない。一度にひとつ。

思考→感情が湧く→さらなる思考を連鎖　の、
　　　　　　　　↑ここでストップ！みたいな。

感情ってドラマの効果音みたいなものだと思うんだよね。
女優さんがただ黙ってるだけなのに、悲しい効果音流されると、
「悲しい」のが伝わってきたりするじゃない？

映像と効果音を分ける感じかな？あれ、例が極端で変かもｗ

コツをつかめば後は早いと思うよ。自転車乗るのだってそうでしょ？
がんばって。

って書いてて思ったけど、どっちかっていうと、セドナしてるつもりで、
瞑想に近いかもね。

>>780
その質問も何か意味あるのかなーｗ　
私が何かすごいものを引き寄せてたら、この法則を信じる？
まぁいいですけどｗ

とりあえず、洋服とお金（１万５千円程度だけど）を突然もらった。
特に望んでなかったけど、あったらいいなと思ったかも。

あと、携帯電話を修理に出してたけど、「そろそろ電話来ないかな」と
思ったら、三時間くらいしてかかってきた。
教えてもらってた日にちの半分だったよ。電話では「データが一部消えた」
という話だったけど（「そんなはずないと思うけどなー」と思ってたら）、
やっぱりデータは何も消えてなかった。何だろうね、伝え間違いかな。
782：779：2011/05/15(日) 22:54:43 ID:iKqgT4QE0: >>781
レスありがとうございます。

なるほど、クレシフトでセドナできる自分ですか。それは考えた事も無かったです。
一度、全てを手放した自分に成ろうと挑戦した事があるんですが辛くなって終わりました…。
ちと欲張りすぎましたねｗ

セドナで解放する時も一度に一つずつやればきっと混乱を避けることが出来ますね。
良いアドバイスをありがとうございます。
全体的に自分は欲張り過ぎだなと気付けました。

早速やってみます！
783：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 00:48:17 ID:.CQJjTs.0: >>760さん、詳しくお話いただいてありがとうございます。761です。
まだ認識が変わらない自分にとっては、
認識の変更なんて無理！無限ループ！！！
とネガティブになりがちなので嬉しいです！

多少自分を見つめられるようになって来て、いかに自分が「ない」方
ばかり集中的に向いてるかわかりました。
今はそれを、認めて気づくたびに無理なく「ある」方に向くようにしていますが
やっぱり不安になって辛い気持ちが圧勝してる時もあります。
上手くいった方の報告に喜びつつ充足を感じられるよう諦めずに続けてみます。
784：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 02:43:15 ID:Haaj3HU.0: 自己観察さん
別の領域そのものが「ある」だから
それを感じて主として、エゴを採用せず、たとえ時に巻き込まれても
気づいた時点でそこに戻れば自ずと望むものは現れてくるって事ですよね
わざわざ意図せずとも、自然に現れてくる、と
785：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 05:37:17 ID:LipblfMY0: 上で何回か、叶わん！と愚痴っていたモノですが、
最後の希望を捨てきれずもがいてます。

質問いいですか？

潜在意識に頼むヤツ、とかシークレットとか、他にある
引き寄せと、チケットって全く違う物なのでしょうか？
今更、、なんですが、なんかぼやけているのでお伺いしてみました。
別の領域って、潜在意識の上（だか、横だか、周りだか）の、超意識と理解していたのですが、
でも、最終地点は同じだと思っていました。自分的には、叶うのなら
なんでもいいのですが。。

所謂「引き寄せ」では、思考が実現すると言っているので、
「思考ってほんとは何の力もない」と見ると、
ありゃ？？って思ってしまいます。

同じ単語だけど、差している意味合いが違うとか、、
思考でも段階があるとか？？考えてしまいます。
今更で恐縮ですが、お願いいたします。
（＊意図と思考の違いは理解してます！）
786：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 07:56:00 ID:2HOPiS5k0: http://siran.gjpw.net/

知らんもんは知らん
787：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 08:28:50 ID:WR0j1ROU0: LOAスレでも聞いたんですけど、誰もいないようなのでここでも聞いていいですか？

こういうの欲しいなと思っていたらそんな商品が発売されたり、
自分がいいなと思っていたらその願望を他人が叶えていたり、
欲しい物や現象は起こるけれど自分には起こらず、自分とは別のところで起こるんですが
これは失敗でしょうか？
どうすれば自分のところで現象化させられるんでしょう？
アドバイスお願いします。
788：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 11:56:37 ID:S8qIrbzQO: 流れぶったぎってごめんなさい。
私は邪念がすごくて悩んでいます。もう五年も昔に辞めた職場の事をずっと引きずってしまうんです。
引き寄せをしたくても、気が付くとその職場の人達の事を考えています。私は孤立していました。で頭で、男性社員に一目置かれていたり、魅力的で皆を魅了している妄想をしてしまいます。その職場の人達はもう全員嫌いなのですが、私を仲間外れにした女子たちに優越感を抱きたくていつまでも忘れられません。
その男性社員も嫌いな人が多いです。虚しいとは分かっています。でも未だに気が付くとそんな妄想を繰り返しで現在の現実を台無しにしてしまうんですよ。
結局私は相手にされたくて、うまくやれなかった事を後悔し、みんなと楽しく仲良く過ごしたかったという念に取りつかれて苦しいです。どうしたら断ち切れるでしょうか？
789：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 14:22:39 ID:abwYxFqcO: >>787さん

シンクロと考えていいと思います。
というかそう思ったらそう（自分にも都合良く）展開されていくらしい。

シンクロにこだわりすぎる必要はないと思いますが。

こちらが参考になるかも。まとめサイトにあったから貼り逃げますw↓

好きな方を採用して下さいよ。
自分に合う表現だけが真実です。
不可思議なシンクロは現象化に近づいている証拠だという認識を許せば、それが現われるだけですから。

自分も（意図するところと）似てるけど違う現象化に悩んでいた時にこの質疑応答を読みましたが、相当頑固なエゴまみれだったので、「意図って何だ？分からない！できない！」という方に焦点を合わせてしまったのです。
結果、シンクロすら起こらん現象を再生してしまいました。

だから自分が取ったのは、一旦全てのものから属性を取り除くという手段でした。
（全てのことは）もともと何の意味もないパズルなんだ。
それに反応して属性を与えているのは他ならぬ自分なのだと気がついた時「許せば実現する」ということが分かりました。
許したことは次々と実現しています。
790：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 15:21:48 ID:Sw8BaObU0: 許すって自分で決めちゃえって事？
791：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 18:00:24 ID:8xMa9fPEO: >>785

引き寄せで重点を置くのは「波動」な
あなたは「あなたの波動」に応じた経験を招き入れる
しかし波動ってどうしたらわかるのさ？うさんくせー
そこで「感情」をナビとして利用しなさい、となる
感情があなたの波動状態を教えてくれますよ、と

で、感情には段階がある（感情のスケール）ので
より良い気分へと感情を導くツールとして「思考」を用いなさい、という話になってくる

ひとつの思考は似た思考を呼び寄せる
嫌な事を考えてりゃ次々嫌なことが頭に浮かぶ（これも引き寄せの法則）
この連鎖に勢いがつくと簡単には止められない
嫌な思考に応じた嫌な感情がどんどん固定化される
するとあなたは経験としてその感情に応じた現実を招き入れることになる

なので、思考に勢いがつく前に思考を（少しずつ）ズラしてみんしゃい

てのがいわゆるエイブラハムのLOAでの方法論
792：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 18:07:37 ID:8xMa9fPEO: >>785

要は思考はツールでしかなく、LOAでの重点は「いい気分」なわけ
逆に「いい気分」で居られるならメソッドやらツールは何でも良かったりする

しかし大抵上手くいかないのよ、要点すっ飛ばすからさ

別の領域ってのはチケットにおける柱で、「エゴとは別の領域」な
これに潜在意識って概念を絡めると混乱すると個人的には思うのですが

いいとこ取りしたり、整理をつけたりが困難ならば
まずはごちゃ混ぜにせずに何かひとつに絞って実践してみなよ
793：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 18:18:36 ID:8xMa9fPEO: >>788

それを邪念と言って「あってはならないもの」のように扱うのをまずやめなよ
自分の心の声なんだぜ？

しっかり聞いてやりなよ

あなたはその人達にどうして欲しかった？
今あなたが、あなたの心の声にやろうとしてんのは
かつての彼らがあなたにした事と同じじゃないのか？

して欲しかった事を自分にしてあげてごらん
優しく話を聞いて欲しかった
ただ受け容れて欲しかった

そうじゃないのかい？
794：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 18:21:18 ID:Tv1t2p2s0: >>791

>なので、思考に勢いがつく前に思考を（少しずつ）ズラしてみんしゃい

じゃあさ、すでに勢いがついた場合はどうすりゃいいのさ？
今までず～っとネガティブだった場合は？
そう簡単には直らないの？

>>792

>要は思考はツールでしかなく、LOAでの重点は「いい気分」なわけ逆に「いい気分」で居られるならメソッドやらツールは何でも良かったりする

これが結局１０８氏の「何を思ってようが考えてようが～」につながってくるんじゃないのかね？

>別の領域ってのはチケットにおける柱で、「エゴとは別の領域」なこれに潜在意識って概念を絡めると混乱すると個人的には思うのですが

ここをできればもっと聞きたいな
795：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 18:46:29 ID:8xMa9fPEO: >>794

既に勢いがついている場合 → 今居る所から始めればおけ
誰もが今居る所から始めるのだ（byエイブラハム）

要は、今絶望してんならまずは激怒や復讐へとズレろと
するとあなたは「ほんの少し」ホッとする
それができたら次は落胆や諦めへとズレろと
するとあなたはまた「ほんの少し」ホッとする
それを繰り返す内に全く違う場所へ移動することになるって寸法

二つめ、108氏の「条件付けの解除」は「いい気分で居ること」と一致しない
極論を言えば「私がいい気分だろうがどうだろうが」てのが条件付けの解除でしょ

三つめ、潜在意識ってのは私というパーソナリティやアイデンティティと密着してる
というか、だいたいそういうイメージで捉えてるもんじゃないの？てこと
「私の」潜在意識な訳でしょう？

パーソナリティやアイデンティティてのはエゴサイドなわけ
要は絡めようとすると矛盾を孕んでしまうんじゃないの？と

まあ一概に言えないんだけどさ、傾向としてね
796：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 18:58:11 ID:LipblfMY0: >>791 792
ご丁寧にありがとうございます！！！！！

てことは、やっぱり、
思考は感情を呼ぶから、イコール実現する
嫌な事もいい事も全部。もしくは、先に感情→思考もありうる
って事ですよね？

そうなると、やっぱり、
「思考にはなんの力もない」って自己観察さんが言っているのが
分からなくなってしまう。。

＞＞しかし大抵上手くいかないのよ、要点すっ飛ばすからさ

自分には、チケの方がすっ飛ばし（特に７章）な気がして。

＞＞別の領域ってのはチケットにおける柱で、「エゴとは別の領域」な
これに潜在意識って概念を絡めると混乱すると個人的には思うのですが

最近では、○○法とかも気にせず、スッキリくるのを試そう～って思っていたのです。
だって、結局はいってることは同じなんでしょ～っと。
でも、やり方は違くても、一方は、思考＝現実化　一方は
思考＝なんも出来ないってなると、すげー別物なの？ってなりました。

もしや、チケットだけ別物なんですか？？？
797：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 19:07:11 ID:LipblfMY0: >>795
自分もココも気になっていたので、
ありがとうございます。

感情ナビゲーションシステムはわかるのですが、
後半は難しかった。。
難しいことは、さらっと流します。
頭いたくなっちゃうので。。
798：760：2011/05/16(月) 19:07:44 ID:4LfW8BNw0: 昨日ネットオークションで、全く同じズボンを15枚組で販売してる
ＨＰを見て、「なぜそんな売り方するのかな」と思ったら、
その夜、家の人がなぜか、大量の全く同じ洋服と大量の全く同じ靴を
もらって帰ってきた。これも思い即実現？　
願ってないんだけど。

>>782
なんか昨日はずいぶん偉そうにレスしてしまってスミマセン。
どうか参考程度に。

クレ式は、「証拠を探さないほど」うまく行くと思ってます。
つまり、重要度が低いことか、もしくは、証拠が探せないこと。
心の中がどうなって何を手放したかなんて、目に見えないじゃない？
だから簡単かなーって思った。

でも今日はまた、エゴが騒いだ騒いだ。簡単に知覚が反転する。
エゴの中にいるときは、「早く別の領域へ行かないと！」なんて
焦るんだけど、本当はその発想自体もまやかしなんだよね。
ずーっと完全にうまくできなくてもいいんだと思います。

お互いがんばろう～

>>783
前向きなレスありがとう！がんばってね。
799：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 19:51:31 ID:sJ8O3bEI0: >>788
頭の中で、目の前に職場の人達がいるのを想像して、その人達に言いたかったことを気が済むまで言います。これを思い出すたびに繰り返します。そのうち、驚くほど思い出さなくなっているのに気がつくと思いますよ。試してみて下さい。
800：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 19:54:49 ID:2HOPiS5k0: くり返すが、君が深く思い悩んでしまうのは、
　それだけ頭がいいからだ・・・
　頭の悪い連中は心配なんかしやしない。
　何も恐れてないんだからね・・・
　不安とか恐怖というのは、想像力を間違った方向に
　使ってしまってる証拠だよ。
801：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 19:57:49 ID:8xMa9fPEO: >>796

自己観察さん、て方のレスを読んでないので何とも……
アンカーつけてくれると有り難い

ある視点から見ると思考には何の力も無い
故に思考を恐れる必要はない
故に思考を制限する必要はない
それはそれで事実だろう

しかし、大抵の人間は感情と思考を切り離せない
ある事を思えば自動的に特定の感情を喚起してしまう
そういうシステムー

そしてあなた方は感情、つまり「何を感じているか」にリアリティを見出してしまう

LOAが大抵の場合で上手くいかないのもここにひとつの原因がある
思考を恐れ、制限しようとしてしまう
ポジティブシンキングと勘違いしてしまう
無理矢理願いが叶った事を考えようとしてしまう

それではなかなか上手くいかない
思考への恐れに関心を注いでいる限りあなたの現実には恐れの影がきっちり落ちてくる
無理矢理叶った事を考えようとするのは結局は焦りであり恐れがベースになっている

つまりちっとも楽でも良い気分でもない事を「頑張って」やってしまう

つづく

かも
802：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 20:36:57 ID:8xMa9fPEO: >>796

眠くなってきて何の話だったかわからなくなってしもた
ごめんよー

寝る
803：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 21:19:53 ID:Sw8BaObU0: 横ですが
やっぱりさすが
自分もＬＯＡダメだったんですが、その理由が自己の体感含めハッキリしました
仰る通りだ
804：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 21:45:54 ID:4W9MhmDs0: 多分色んな話がごっちゃになってるな。
自己観察さん本人に聞かないとわからないが、自己観察さんが言った「思考には何の力もない」というのは、
自我には何の力もないという意味合いに近いものだと思う。
「思考は実現する」に関していえば、マーフィーはよくわからんのだが、
108さんの「現実は内面の投影である」に近いものだろう。
この場合の「思考」はむしろ「認識」に近い意味で使われてる。

認識とは、あなたが「◯◯だと知っている」事だ。
例えば貧乏な人が、表面的な意識で「俺は金持ちだ」と思ったとする。
ところが心の底では「金がないと知っている」。
現実として経験するのは、当然後者の方だ。だから、「思考は実現する」っていう表現はあまりよろしくないだろうね。

そしてエイブラハムの引き寄せの法則ってのは、そもそも「思考は実現する」という表現ではなかったと思う。
それ自身に似たものを引き寄せるってのが引き寄せの法則だった気がする。たしか。
だから、その瞬間良い気分でいることが次の良い気分を引き寄せる、というものだった(はず)
まあだいぶ前に読んだからうろ覚えなんだけど、これが結構本スレ時代から勘違いされてる気がするね。

言葉ってのは生き物だから、ニュアンスを捉えないとね。同じ単語をつかっていても流れによって全く違うよ。
805：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 21:46:10 ID:S8qIrbzQO: >>793
書き込みありがとうございました。優しく受け入れるように自分の妄想に付き合うかんじですかね？
806：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 21:57:42 ID:WR0j1ROU0: >>789
アドバイスありがとうございます。

これはシンクロで自分に近づいているんだと何回か思ってみたんですが、
どうしても自分に決定権があるとは思えないんですよね...。
現象化を許したいんだけど、許可できたと確信がもてない。
807：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 22:49:17 ID:LipblfMY0: >>801　
きゃー、続いてほしいです！！
なんか、今まで納得できていなかった所がチラホラ見えていました。
今回の思考の疑問、なる、とか或る、とか
結局は、認識を変更しなくては、、に戻るのですが、
ソレが出来ないから、上で話していたツールを使ったり、ここを読みあさったり、、
その内、悟らなきゃ分からないのでは？？って思ってみたり。。

「思考には何の力もない」というのは、自己観察さんのみではなく
結構見かけます。一番最近でココで見たので、
自己観察さんとお名前を挙げてみたのですが、
別にアンチではないです。誰のアンチでもないのです。
>>750　かな？あえていうなら？？

お疲れの所おつきあいありがとうございます！おやすみなさいませ～。

>>804
はい、仰る通りでございます！
かなりの勢いで混乱しています。で、なんとなーく
そうではないかな？意味合い違うのかな？って思っていましたが、
じゃ？どーゆー風にちがうのかな？ってなっていました。
共通して言える事は、みんな「簡単、単純」って言ってるんだけど、
よくよく見ると、、「それだと出来ていない」が
でてきて、それでこうなってるんだと思います。
どんな経路かは忘れましたが。

マーフィーの～は、気にしてないのですが、
他のをみると、みんな「エイブラハム」ってヤツに触れてるから、（読んだ事ないのですが）
ベースは一緒なのかな？って思っていました。
やっぱ、絞んないとダメなんですねー。試したいので、
それぞれの「思考」の意味合いを知っときたい！
808：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 23:16:18 ID:S8qIrbzQO: >>799
書き込みありがとうございました。試してみます。とことん言ってやるんだ！
809：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 23:33:51 ID:PueJ7LwY0: ID違うけど789です。
>>806さん

確信できないならそれでいいじゃないですか。
確信できないと叶わないのなんて誰が決めたんですか？ｗ

「確信持ててないけど現象化する」って決めたらいいんでない？

今まさしく
「許可できたと確信が持てない。だから現象化しない。」
って決めてるんだと思うんですよ。
そんなふうに思う必要はないと思う。

てかそもそも
「これは現象化を示唆するシンクロか？」どうかすらも気にしなくていいと思う。
それを気にせず、意味をもたせなけりゃいい。

シンクロなんて起こらなくても叶う、で終わりにしたら
いいのではないでしょうか？

えらそうにスンマセン。
810：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 00:00:41 ID:Sw8BaObU0: >>809
よければ>>790にYesかNOでいいからレス欲しいなー
811：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 00:23:35 ID:PueJ7LwY0: ＞好きな方を採用して下さいよ。
＞自分に合う表現だけが真実です。
＞不可思議なシンクロは現象化に近づいている証拠だという認識を許せば、それが現われるだけですから。

＞自分も（意図するところと）似てるけど違う現象化に悩んでいた時にこの質疑応答を読みましたが、相当頑固なエゴまみれだったので、「意図って何だ？分からない！できない！」という方に焦点を合わせてしまったのです。
＞結果、シンクロすら起こらん現象を再生してしまいました。

＞だから自分が取ったのは、一旦全てのものから属性を取り除くという手段でした。
＞（全てのことは）もともと何の意味もないパズルなんだ。
＞それに反応して属性を与えているのは他ならぬ自分なのだと気がついた時「許せば実現する」ということが分かりました。
＞許したことは次々と実現しています。

↑
この文言の「許す」でしょうか？
スミマセン。この文言は自分が書いたわけではなく
まとめサイトからの引用ですから
書いたご本人ではないとこの「許す」の意味は分からないです・・

ですからご本人の登場を待つしかありませんね。

でも一応推測で自分なりにお答えすると
ここでの「許す」は「条件付けをはずす」という意味合いではないかと
思います。（あくまで推測です。）

○○だから叶う
○○だから叶わない

でなく。

「どうあろうが叶う。以上。」みたいな。

＞許すって自分で決めちゃえって事？
↑
ということについては
「どうあろうが叶うと決める」という意味あいで「決める」という言葉を
使ってらっしゃるのならyesだと思います。

しかしあくまで推測の域をでませんので。あしからずｗ
812：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 01:24:48 ID:tyR6RBME0: >>795
１つ目はわかった。

２つ目は、う～ん、確かにLOAだけならそうかもしれないが携帯さんって確か瞑想とか過去に書いてなかった？だから聞いたんだ。
よく現象に左右されない状態っていうじゃん、瞑想している時みたいに全てから離れている状態。離れているから気持ちいいじゃん影響されねーし。瞑想でうまくいった時だけど。「いい気分」で居られるならメソッドやらツールは何でも良かったりするって書いてあったから結局最後は「普段でも」そうなるのかなって。

３番目は言いたい事はなんとなく分かりました。
携帯さんみたいにロジカルに考える能力がないのでもっと分かりやすくして欲しいｗ
じゃあさ、ずばりつっこんで聞くけど携帯さんが思う「エゴ」って何？
１０８さんはネガティブからくるものはエゴって言っていたような気がしたがネガであろうがポジであろうが貴方が答えたように俺も「自分」が絡んでくると全てエゴなんじゃないのかと思ってんだ。
え～とｗ何書いてんだかわかんなくなってきたけどｗ
「エゴ」ってなに？

最後に携帯さんが良ければだが答えてくれないか。
携帯さんは今どんな状態なんだ？
ここで言われている７章みたいなのか、それとも「いい気分で居ること」に常に気を配ってるの？
LOAベースで自分の望んだ状態になって（叶えて）るの？

暇な時にでもお願いします。
813：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 01:34:58 ID:Sw8BaObU0: >>811さんありがとー！
814：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 06:22:46 ID:4W9MhmDs0: >>812
横だけど、108さんはエゴとはネガティブからくるものなんて言ってない。
チケットにはっきり書いてあるぞ。

エゴとは自分自身のこと、自我のことです。

って。
815：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 07:05:56 ID:qv2QnHu20: 例えば、自分は今、借金を早く返したいんですよね
借金の事考えると、感情は嵐の如く暴れる
思考は色んな警告を発してくる

一応、仕事はしてる
でも、バイトまでする気力は無い
そんな時は、どんな心持ちが理想だろう
無為でいるのは中々難しいが、暴れる思考をなるべく観察しつつ、どう転んでも借金は楽に素早く返す事が出来るって決めればいいかな
金スレ的話題だけど、アドバイス頂けたら幸いです
816：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 08:40:30 ID:WR0j1ROU0: >>809
そうですね、そのとおりです。
自分でこのままでは叶わないと決めつけていました。
ありがとうございます。
実践してみます。
817：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 14:33:36 ID:KRG0sTdY0: 誰か助けて下さい

意図して、どんな思考が来ても上手くスルー出来たり、すでにあるから悩んでも無駄とか安心していたのに、リバウンドみたいな最悪の状況に陥った…
叶うどころの話じゃない
もうなんでなのかわからない
やっぱり、チケットも引き寄せも、ダメなやつはダメなの？
818：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 14:44:10 ID:IettQBZs0: 自分ももうダメだ。
何やってもダメになる。安心して好きな事やってただけなのに。
人生いいこと何もなかった。変えられると思ったのに。
何もする気が起きない....頭では嫌な記憶がグルグル回ってしまう。
生きられる気がしない
819：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 15:45:55 ID:VPw39DoE0: 「お金持ちになって好きな土地で一人暮らしし、
毎日好きなことをしながら自由に暮らす」
というのが望みで、１ヶ月半ほど
毎日イメージングなどをしているのですが…
なにかが足りないのでしょうか？
この世は自分の心の反映ということは
大分掴めてきたつもりですが

目前に望み通りではないことが
迫っていると揺らぎます。
820：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 19:12:30 ID:8xMa9fPEO: >>805

付き合う、というか「そうだね」と話を聞く感じ

>>807

アンカー先を読んだ感じでは、エゴの自動反応的なざわめきについて書いてある模様
LOAではその自動反応してる思考を微調整してみない？となる
昨日書いたように、ある思考と特定の感情がセットであるなら
思考自体をズラしてしまえば良いんじゃね？という方法

で、昨日の「チケットだけ別物なのか？」て部分なんだが
LOAってのはあくまで二元論を用いた方法論
あなたのリアリティ（現実感覚）内において行われるわけ

チケットの７章～デバッグてのは良いだの何だのの二元論から出てみんしゃいという
「私の判断」から出てみることを推奨してんの
あなたのリアリティの外、つまりリアルそのものへのお誘いなわけ
視点が置かれる座標が違うの

しかし108氏も質疑応答じゃガンガンLOAにおける方法論を用いて回答してる
だから、整合性について頭を悩ませるよりもとっつき易い方でとっとと実践しなせえ

付け加えるなら、上記はLOAやチケットの「ウソかマコトか」って部分を度外視した上で書いてる
何を信じるかもあなたが決めるといい
821：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 19:43:52 ID:2p12uGCM0: >>804
かなりわかりやすい説明。どうもありがとう。
822：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 19:45:02 ID:8xMa9fPEO: >>812

元々LOAの話をしてたんで、メソッドやツールは何でもいいってのも
「LOAにおいて」って下敷きがあったんだ

上でも書いたんだけど、あくまで二元論内で活用される「良い気分」てのと
そういう良いだの悪いだのから出てみよう、てのとじゃ
視点が置かれる座標が違っちゃう

瞑想状態を丸ごと普段の生活に持ち越せるのか？については、まあ無理でしょう
達観してるふりはできるだろうが、エゴの自動反応を全てキャンセルするなんて無理
「私」が居る限りそれは諦めなされ

しかし、その上でも現象に左右されない選択は可能
LOAでもチケットでもそこは書いてあったはず

解りやすく～については能力の限界なのです(ノ_＜。)

エゴ → あなたが自分だと思っているものとそれに纏わる全て

俺の今の状況 → 携帯さん辞めました
実践面じゃもはやハイブリッドなんでLOA一本じゃないよ
まあ、色々勝手に叶ってる
何もかもが思い通りなのか？と言われればそれはノーだけども
823：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 20:42:02 ID:WR0j1ROU0: 突然ですが質問です。たしか108さんは質疑応答で

＞あなたがその願望を願望として認識し続ける限り、願望は確固として願望であり続けます。
＞決して実現へと変質することはありません。実現させるためには、その対象から「願望」
＞という属性をあなたが意識的に取り除いてやる必要があります。

って答えてたと思うんですが、それって執着してる限りは叶わないということ？
でも7章なら不足を感じてても叶って良いんだよね？不足は執着には入らないの？
どっちが正しいの？
824：もぎりの名無しさん：2011/05/17(火) 22:03:19 ID:LipblfMY0: >>820
お待ちしておりました。
ありがとうございます。
正直難しい話はわかりません。、ただ、悟りたい、とかでもなく自分のある
願望が叶えばいいだけの欲求だけで、今まで色々探し続けています。
ー何らかの見えない法則はあるーとは信じています。
それが利用できるか出来ないかの話で、みんな喰いついて悩んでるんだと思うん。

解説して頂いた内容で、なんとなく、チケットの位置がやっと分かってきました。
上の様な内容を書いている自分には、取っ付きにくいワケだ。。
あくまでも、今の現実で願望が発生して、今の現実で受け取りたいので、
がっつりと二元論（よく意味分かっていませんが）の頭だと思います。
実際、言霊とかもあると思っているし、言葉や、紙に書いて感情を持ち上げることが
出来る人もいるし、自分にとって入りやすいのは
やっぱりそっちなんだな～って思ってみました。
それで何かが動くようであれば、その時は、チケの出番なのかな～？
デバッグも読みましたが、アレは思いっきり？！？！！！でしたので、
触れませんが。
LOA上で試すとなると、思考をツールとして使えばいいんですかね？？

あ、もう１つだけ。
最終的にクレンジングが究極なきがしたのですが。。
ソレこそ、菩薩修行みたいですが。
なんか、叶える力もある気がするんだよな。。
スレ違いすみません。

お時間のある時にお願いします！！！
825：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 00:04:44 ID:EtlbEhm60: >>823
２章の立場で発想しながら７章を適用しようとしていないかい？

もし仮に、７章の地点に立つならば、望むと同時に既にあることが分かる。
叶ってもいいというより、叶って目の前にあるじゃん！というのが７章。

７章では「もはや願望という形を保持するのが難しい」(チケットp233）ので、
その対象に「願望」という属性などないし、既にあるので不足も執着もそもそも起こらないｗ
不足を感じていても叶っていいではなく、不足が分からない（不足が存在しない）というのが７章。
826：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 00:12:48 ID:HrRrDI1U0: >>823
願望という言葉の捉え方だと思う。
自分は方向性としての願望は必要だと思ってる。
じゃなくちゃ元も子もない。

金メダル取りたい！っていうフィギュアスケーターが
『願望を手放すの？執着を手放す？
じゃぁ、必死にやってた練習やめるお！フィギュアもやめるお！
しばらくフィギュアの事忘れてれば金メダルとれるんだよね？ね？』

って言ってるようなもの。

理想は
『やるからに金メダルは欲しい。でも取れても取れなくても良い。
自分が満足出来る演技を披露出来れば幸せ。スケートが出来て幸せ。
その先に（結果的に）金メダルがついてくればいい』
でありたい

この違いがわかるかな？
ちなみに後者には金メダルのためにやってる要素が無い。
827：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 00:40:19 ID:o/cJJw.Q0: できない。死ぬしかない
828：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 01:12:08 ID:CbMW1EK.0: >>817
どなたか817にもアドバイス頂けませんか
適用出来てないと言われるだけかもしれませんが、まとめやらチケットやら読んで不器用ながらもやって来ました
だからこそ、何故好転どころか悪くなるのか
本当に自分の何が悪いのかよくわかりません
少しは好転も無いと、何を信じていいのか分からなくなります
829：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 01:28:30 ID:kCEUqBVgO: >>827
ｲｷﾛ
830：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 01:59:08 ID:0/5kVeSYO: >>828
もうだめだ、もう無理だ。忘れよう、と本気で諦めてください。

諦めるんです。
諦めて願望無しで生きていく覚悟をします。

決してメソッドとしてとらえないでください。

そうすると面白いんです。願望を諦めた世界はとても魅力的なのに(なにより辛い思いをしなくてよい)、エゴが言うんです。

『願望を叶えようとしてる自分が好きなんだ』と。『苦しいのが好きなんだ』と。

滑稽ですよね。
好きで苦しむことを選択してたんですから。私は気がついた時、愕然としました。

でもいいんです。あぶり出せたら捨ててください。

そして願望の叶わない世界と、願望の叶う世界を平等に評価できるまで繰り返してみてください。

『どちらの世界でも、私は良い人生をおくれるはず』
そう思える頃には、認識が変わっているはずです。
831：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 01:59:59 ID:DMxqgLDg0: だって自分を否定される様な事しか起こらないんだもん。昔から。
そんな中で内面を良くするなんて無理。。良くしてても全然変化してこないし。

>>828さん
自分も似たような心境だと思います。
個人的な実感から、正直ダメなやつはダメなんだって気がしてますよ。
というか、長年染み付いたエゴの錯覚を取り去り、
現実に変化が起こるまでには、人によっては大変な労力がいるんだと思います。
そこに行き着く迄に耐えられず脱落してしまう人もいる。自分みたいに。
そういう意味でダメなやつはダメなんじゃないかと思います。
832：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 02:07:35 ID:DMxqgLDg0: 自分は願望諦めたら死ぬしかない、そういうレベルだからどうにもならない。。
だからこそ悪循環してるんだろうけど、これしかできないんだよ。。
833：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 02:43:29 ID:CbMW1EK.0: >>830
ありがとうございます
以下は貴方へのレスではありませんので気にしないでください
貴方の優しさには感謝しています

結局、願望実現てちょっとやそっとじゃ適用出来ないんですね
108さんは適用は簡単て言ったけど、結果は簡単には出るとは言わなかったかもしれない

あまりにおかしい
自分はもう何年も何年も自分の観念が悪いから変えようとか、色々して来た。でもそれじゃ、クリアリングじゃキリが無いと気づいた。
その後も紆余曲折経て、ここに辿り着いた
思考止めてと108さんにアドバイス貰って、実践してもう二年経つ。
完璧に出来てないかもしれないけど、でも、アドバイスを実践してきて好転すら見えないのは、正直挫けます
834：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 02:46:55 ID:CbMW1EK.0: >>831
ありがとうございます

そうですね
あまりに簡単に願望が叶いそうなイメージについ食いついてしまいますね
全ては幻と言われても、変わらない現実ばかりでは、それすら疑い始めます。
835：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 02:50:40 ID:CbMW1EK.0: 108さんが見てたらハッキリ言って欲しい
難しい人は難しいと。
途中で挫けるかもしれないよと。
最初にチケットの段階で本当は言って欲しかった
836：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 03:07:43 ID:812.Cy.E0: >>830
ヨコですが

＞滑稽ですよね。
＞好きで苦しむことを選択してたんですから。私は気がついた時、愕然としました。

私もつい最近それに気づいて、うわあ…マジか！！って思いましたｗ

>>828さんのリバウンド状態に似ているかもですが、
ここ最近はしばらくいい気分でいたのに、思いっきり逆方向の最悪の状況に引っ張られてしまって絶望してました。
エゴは大騒ぎするし、夜中に目覚めて嗚咽するし、頭痛は治まらない。
自分がどんどん「これは絶対嫌！！」と必死に反発していた状況に追い込まれていくのがわかった。
もう生きてる価値ないな、首括るか、最低だわ…とぐるぐるしながら何度もボロ泣き。
最終的に本当に打つ手なしになって「ああ、もう無理だわ…」って完全に降参した時、色々と見えてきた。

私はお金が欲しいっていうのが願望で、お金さえあれば解決するのに、幸せになれるのに…
お金お金お金…って執着し続けていたんだけど、いつもギリギリだし、メソッドをしても益々ピンチに追い込まれ。
苦しんで苦しんで、その果てに出てきたのは
「もうこんなの嫌だ！！こんなのやめる！私は幸せになりたい！！」って言葉だった。
その瞬間、お金に対する執着が吹っ飛んだと同時に、
お金と幸せは何も関連していなくて、○○があれば～とかじゃなく、単に「幸せ」を選べばいいんじゃ？と理解した。

そして、自分が苦しみたくて苦しんでいたこと、
どん底を経験したくて、この経験を選んだことがわかった。
その後クレンジングをやって、他にも劣等感を感じたかったとか、色んなのが出てきました。
我ながら、なんでそんなもん経験したかったんだよ勘弁してよ～って感じでしたがｗ

自分が経験したくて選んだんだ、ということを認められてから
状況は今のところは変わっては居ないけど、心が軽くなりました。

別の領域は、わかるようなわからないような…
正直、「ある」とはまだ思えないんですけど「ない」とも言い切れないな、くらいの感覚です。
837：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 03:40:46 ID:CbMW1EK.0: >>836
ありがとうございます

自分はそういう気づきも何度も経験しました
でも、変わらないんです
今も状況は悪くなる一方です
気づいても、実践しても、無駄な人もいるのではないか、が正直な感想です
そこは、108さんにハッキリと示して欲しいです
これ以上、変に期待しない為にも…
838：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 04:48:05 ID:Haaj3HU.0: >>830
願望を諦めて生きていく世界が魅力的というのがよくわかりません
例えば、結婚したい人、お金が欲しい人がそれを諦めたら絶望しかないような気がするのですが…
839：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 06:00:44 ID:zl8ud.yQ0: 急にネガティブなレスが増えたなw
何人いるかいまいち把握してないんだが、多分共通してるのは「願望を叶えるために」もしくは「現実をよくするために」というところから動いていないことだろう。

でもチケットを買ったのはそのためなんだから、そりゃあしょうがない。

でもそこから動かないといけない。

瞑想しても、メソッドを変えても、何もしない「フリ」をしても、そこから動かないと動かない。

願望を叶えるために=願望は叶ってない=「ない」=不足をみる

だから。

でも7章なら、不足を見てても叶うんでしょって？
そんな事はどこにも書いてない。もう一度チケットを読むべきだ。
あれは関連付けの放棄を促す一文だ。
「なにを考えていようが感じていようが願望を叶えてよい」・・・
という風に関連付けを放棄せよ！と、書いてあるだけだ。
何を考えていようが感じていようが叶う、とはどこにも書いてない。
そもそも7章認識なら不足を見てはいない。

故に7章の言葉を適当に解釈して、それを当てはめようとしても無駄だ。まずは不足から離れる事が大事。
そのためにどうするかについては、108さんのたくさんの回答があるじゃないか。
840：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 06:10:05 ID:CbMW1EK.0: 自分が適当に採用してるのかは、正直よくわかりません

でも、先ほど、借金は全額肩代わりしてもらえる事になりました。
上で泣き言書いたすぐ後です。
騒いですみませんでした。
自分でもウソみたいな書き込みだから、信じる人もいないかも。

それと、叶わないと嘆く人に採用出来てない、と言うのは簡単です。
でも、それぞれ事情もあります。
自分には、その痛みがよく分かる。
簡単に読めてないからだよ！は、逆に苦しみにもなる場合もあります。
841：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 06:35:04 ID:zl8ud.yQ0: >>840
よかったじゃん。

では君は、自分はちゃんと理解して採用しており、叶わないのは、引き寄せの法則などないから、
もしくはチケットが嘘っぱちだからだ、私には私の事情があり、私は被害者だ、と言いたいんだね？
842：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 06:42:11 ID:CbMW1EK.0: べつにそんな事言っていません。
べつに貴方と言い合いする気もありません。
ただ、思った事と、起こった事を言ったまでです。
そういう勝手なまとめはやめて下さい。
843：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 06:43:05 ID:CbMW1EK.0: あと、自分は理解したとは言ってません
むしろ、自分が理解したかは分かりません
844：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 07:08:48 ID:CbMW1EK.0: それと>>839さんが親切で書いてくださってるのもよくわかってますし、真実を教えて下さってるのもわかります。
何だか噛み付いたみたいになってしまったのは謝ります

スレ消費すみませんでした
845：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 08:18:56 ID:sJ8O3bEI0: 今が不幸だから願望を叶えたいというのは難しいと思いますよ。願望のためにメソッドしたり、気分良く（なったふりをしているけど、本当は不足感でいっぱい）なったりしても難しい。
不幸なのは、不幸ばかり数えているからなんですよ。幸せが来ても気づかない。ここで助けを求めて答えてくれた人に対してどう思うか。答えてくれた人は、何の関係もないのにただ純粋にあなたの役に立ちたいと思って答えてくれている。それに対して何を思い、どう返しているか？そういう細かいことが今の現状を創っている。
今、自分の幸せに気づくこと。人の思いやりに気づくこと。そこから始めないと願望
846：もぎりの名無しさん：2011/05/18(水) 08:32:45 ID:sJ8O3bEI0: 書き込むのを止めようと思ったのに、うっかり途中で書き込むを押してしまった。見てる人がいるかわからないけど、とりあえず続き

そこから始めないと願望を叶えるのは難しいと思う。