上海雑伎団スレ【第三十六幕】 - 1291723389

1：108★：2010/12/07(火) 21:03:09 ID:???0: 立てました～。ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
353：画家 ◆utHkaCg902：2010/12/16(木) 09:19:43 ID:g9P4jAV20: >>352
何が引っかかるんでしょう。
引っかかる思いと言うのは「そこにお宝が眠っているよ」ってサインです。
いい、悪い、という判断で片付けると宝発掘できませんので、ここはひとつ、
こんなアプローチも面白いです。

何か不快な気分や引っかかる気分があるとき。
その気分を感じながら言いたいことを全部言わせる。
正直にどんどん本音を言わせてください。
で、その気分の核に向かって焦点をあわせてゆきます。
立ち止まったら「何故そう感じるの？何故そう思うの？」と問いかける。
その気分の物語を語らせます。
で、どんどん内側に近づくとその感情を支える考え「観念」が見えます。
観念が見えたらお宝ゲットですｗ
見えた瞬間にそれからの自由が生まれる。

私の場合、1ワーク終わったら自然に目が開きます。
そこで終えます。
観念が見えなくても気分がすっきりします。
で、またやってきたらアプローチしてみます。

これをやらなければならない、ってわけじゃないですが、
何かに引っかかって動きづらいときは結構使えますよ。

またエイブラハムの感情のスケールを上るときでも応用できます。
スケールを上るときはまず今の気分から始めないと自分が置き去りにされてしまいます。
それを感じながら上記のように本音を語らせると徐々に前向きな言葉が自然に立ち上がってきます。
私の体験ですが、今の自分に対しての正直さがないと前に進みにくいのです。
354：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 10:03:39 ID:.AwqedHM0: >>321
胡散臭いと思って見なかった（ゴメンネ）けど、今見てみたらこれ、面白いですねぇ。
淀みなく緑に同意できるのは、私は2割でした…。精進せな。
それにしても作者外国人なのになんで「京子」ちゃんなんだろね。
355：光葵：2010/12/16(木) 11:18:46 ID:gVCI8Lkk0: >>321
目覚めのアニメの紹介は信頼さんだったんじゃないかな（うろ覚えスマソ）
面白いシリーズだねｗ

>>346
おいちゃんは「得ろ系」かもｗ

>>354
京子もいいけど、今日子もいいね^^
356：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 11:54:12 ID:XcCbX5EEO: >>342
昼下がりの人よ、横からスマンｗ
あなたの話を読んでて、自分が孤独を頻繁に感じる要因をひとつ見つけたんでちいと聞いてくれ。

「取り立てて用件もないのに他人と交流しようとするのは他人に迷惑な行為である」
という観念が自分にはあるらしいことに気付いてしまったｗ

そう、いつも自分の場合会いたい人がいても、具体的に会ってこれがしたい！がイメージ出来ることが自分にはあんまりないんだよｗ
そんな自分の誘いは「自分が楽しくないからその間を埋めたい」というエゴ発想であり感情的振り回しであるみたいな観念があるらしくｗ
それはよくない故に確固とした具体的用件（この人としか出来ないこれがしたい）が必要だ
と考えているらしい…

用件がないからと孤独はきつい、しかし感情的振り回しはしたくない
結局その投影が今（ひとりの休日なんだかんだで多いな誘いもすぐ断られる鬱だみたいな毎日ｗ）だと気付いてしまった…
はいいが「ではこうしたら」がわからんｗ
こんな場合どう自分にメスを入れていけばいいと思う？
357：画家 ◆utHkaCg902：2010/12/16(木) 11:57:30 ID:g9P4jAV20: >>305
えろに、いや、なめ、いや光葵さんおはー。
レス遅れてごめんよー♪
で、何故に光葵？

さて、お仕事お仕事♪
358：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/16(木) 12:14:05 ID:X0SN6ThY0: >>342
うむ、そうなのだぜ。だからって孤独が悪いわけじゃあねぇし、究極的なコトを言うと
「すべてはひとつ」なのだから孤独になれるわけもないし、あるいは孤独でしかいられない
という見方もできるわけだぜｗ

ﾎﾟｲﾝﾖはおまいが言っとるように「孤独をそうであってはならないものとしない時」なわけだぜ。
つまり、つまりだ、小さなウサギ小屋を仕切る「壁」（要するに建物の壁のコト）を見て
実際に他人から、あるいは宇宙から「切り離されている」と感じてしまう＝壁を作ってしまう、
それが不自然なコトなわけだぜ。

そして最初に言った究極的な言い方の後者の方、独りではいるけど決して宇宙から
切り離されておらず、むしろ宇宙そのものと一体であるというその孤独、というもんとは
同じようで全然違うわけだぜｗ

まあ要するに何が言いたいかって、>356のようにホントは他人との繋がりを求めているのに
（そしてそれは当たり前のコトだとわしは思うわけだぜ）それを自分で無理に制限してみたり
する時に不自然になるんではなかろうかな、みたいななんともまとまりのない話(´・ω・`)
359：画家 ◆utHkaCg902：2010/12/16(木) 12:33:13 ID:g9P4jAV20: マジでまとまりのない話だわｗｗ

平常運転のだせっち乙ｗ
360：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 12:55:58 ID:cAfSVD5Y0: 全く安心しきって気楽にいたのに、通りすがりの女子高生に笑われた。今一気に沈んでいます。
昔に戻ってしまう。なんなの？こういうの。
361：光葵：2010/12/16(木) 13:08:17 ID:gVCI8Lkk0: >>357
おおお～～～画家さーーーん、こんちわ～♪

＞で、何故に光葵？

　　　　　　　　,,,,,,,,,,
　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　　　葵　　　＼
　　　　　|　　　＼　　　／　　|　　　
　　　　　|　=（ ━ ）=（ ━ ）=|　　　
　　　　　|　　／（● ●）＼　|　　　
　　　　　|　　　　｀ ⌒´　　　 |　　　
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　
　　　　　　/　　　　 ∩ノ ⊃＼　　　
　　　　　(　＼　／＿ノ　|　 |
　　　　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　　　　＼／＿＿＿__ノ

光葵は、エエ加減につけますた^^

初めに光がパッと浮かんだので、
｢光」を入れようと思いましたが、
何故、「葵」を選んだのか忘れますた^^

光源氏も、葵の御紋も関係ないし～～ｗ
362：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 13:08:39 ID:xi776ZKQ0: >>356
>用件がないからと孤独はきつい、しかし感情的振り回しはしたくない
>結局その投影が今（ひとりの休日なんだかんだで多いな誘いも
>すぐ断られる鬱だみたいな毎日ｗ）だと気付いてしまった…

他人の気がしません(´д｀;
昼下がりの人とのやりとり、見守らせていただきやす…
363：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 13:17:58 ID:c016VL5.0: どうしよう。。目の前がグラグラする。折角自分もまともに生きていけると思ってたのに。
物凄い勢いで闇が迫ってきてる。
結局自分はただの痛い人だったのかなあ。
364：ＮＡＳＡ局長：2010/12/16(木) 13:41:51 ID:6qaLjB1YO: この仕組みって宇宙が最初から用意してくれていたものなんでしょうな。
ふだんまったく気にもとめてなかった不必要だと思っていた藻類さんにこんな力が宿っていたとは
いやはや、成功すれば日本は大変なことになりますな‥↓

【生産能力１０倍　「石油」つくる藻類、日本で有望株発見 - サイエンス】

藻類に「石油」を作らせる研究で、筑波大のチームが従来より１０倍以上も油の生産能力が高いタイプを沖縄の海で発見した。
チームは工業利用に向けて特許を申請している。
将来は燃料油としての利用が期待され、資源小国の日本にとって朗報となりそうだ。
茨城県で開かれた国際会議で１４日に発表した。

筑波大の渡邉信教授、彼谷邦光特任教授らの研究チーム。
海水や泥の中などにすむ「オーランチオキトリウム」という単細胞の藻類に注目し、
東京湾やベトナムの海などで計１５０株を採った。これらの性質を調べたところ、
沖縄の海で採れた株が極めて高い油の生産能力を持つことが分かった。

球形で直径は５～１５マイクロメートル（マイクロは１００万分の１）。
水中の有機物をもとに、化石燃料の重油に相当する炭化水素を作り、細胞内にため込む性質がある。
同じ温度条件で培養すると、これまで有望だとされていた藻類のボトリオコッカスに比べて、
１０～１２倍の量の炭化水素を作ることが分かった。

研究チームの試算では、深さ１メートルのプールで培養すれば面積１ヘクタールあたり年間約１万トン作り出せる。
「国内の耕作放棄地などを利用して生産施設を約２万ヘクタールにすれば、
日本の石油輸入量に匹敵する生産量になる」としている。

炭化水素をつくる藻類は複数の種類が知られているが生産効率の低さが課題だった。

渡邉教授は「大規模なプラントで大量培養すれば、自動車の燃料用に
１リットル５０円以下で供給できるようになるだろう」と話している。

また、この藻類は水中の有機物を吸収して増殖するため、
生活排水などを浄化しながら油を生産するプラントをつくる一石二鳥の構想もある。

ソース:asahi.com（朝日新聞社）
http://www.asahi.com/science/update/1214/TKY201012140212.html
365：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 13:54:24 ID:oQqh4qCc0: 7章でどうしてもわからない部分があります。
7章認識なら、普段他人に批判され腹が立ったりイライラしても
願望と結び付けなければ、別に怒っても良い、という認識でOKですか？

怒っている自分を許す、ってのが自愛だと思うんですが、
自愛がよくわからないので、とりあえず今は完璧メソッドを使って
少しずつ認識の変化（？）が始まっているような気がします
366：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 14:12:46 ID:o9z6Jxt.0: >>356
単に「会いたい」というだけで立派な用件だよ。
まるで使い道の定まらないお金は持ってはいけないみたいな観念じゃないか。
もっと本質的なことを言えば、「何をするか将来の見通しが立つまでは存在してはならない」
みたいなことで迷っているみたいだよ。

私たちは無条件にこの世に存在しているじゃあるまいか。ここに居る私たちの存在は嘘じゃないだろ？
私たちが存在するから、存在しているんだ。他にどんな理由も不要だよ。
いや、たとえ理由があったとしても、それを知らないままで立派に存在しているじゃないか。
だからそれと同じで「会いたい」から「会う」。それだけでいいんだよ。他に理由はいらない。
367：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 14:15:20 ID:o9z6Jxt.0: >>358
群れでの集団生活を余儀なくされた時代から考えると、
独りでいられるコトが容易になったこの時代は、いい時代になったと思うよ。
全にして個、個にして全という前提の上ではね。
しかし一方では、ダゼールが言うように、その前提が見えなくなり、
宇宙全体から切り離されたという錯覚の中で暮らすことも容易になった。
今一度、私たちは宇宙から分離した存在ではないということを思い出すべきだろうね。

>>359
まとまりのなさは先に私がダゼールの「一人で生活していることが不自然」を
半ば強引に「孤独」の話にもっていったからｗ
368：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 14:16:15 ID:EkfD3vqQ0: １０８さんのまとめレスを読んで、以前に感じた疑問が再燃

①願望を叶えるには充足を見よう！
②充足を見ていたら願望が叶うんですね！？
③いや、願望を叶えるために充足を見るのはダメだ！

…しょぼーん…
369：光葵：2010/12/16(木) 14:48:17 ID:gVCI8Lkk0: サイの角
http://www.youtube.com/watch?v=b3tL0H-Iv7A

＞最初から独りで生まれてきたっていうのに
今更独りになることを何を恐れている
この部分が特にいい
この曲に、blueherbに出会えてよかった
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞現在確認されてる最古の仏典『スッタニパータ』
にある言葉　「犀の角のようにただ独り歩め」　
自分を元気付けるモットーとしたい言葉です。
雨が降ろうが矢でも降ろうが
囚われようが囚われまいが
何事があってもただ独り歩む
自分を元気付けるモットーとしたい言葉

「犀の角のようにただ独り歩め」　
http://kyoutarou.seesaa.net/article/3024605.html
370：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 15:10:56 ID:XcCbX5EEO: >>366
確かにそれだけで実際会ったり会えたりすることもあるさｗ
しかしだね、その結果「会いたいから会う」を満たしたらその後相手とさぁ何しようと考えてみたら
何もしてやれなくて退屈させるだけがオチだったりするわけｗ
飲み食い時には話題なくて沈黙とか、家に呼べばただ本やテレビ見せてやるだけとかさ。
自分はどうもそういうのにえらく罪悪感を持ってしまって
「ひとりでも出来ること集まってやってどうすんだ」
「会ってこんなことになるのを相手は望んで楽しんでるわけない」
って気持ちになっちまうのさｗ

いや、確かに楽しみたいなら相手にも責任あるだろうとかも言おうと思えば言えなくもない。
しかし用件がなくただ会うより用件を準備した方が退屈しないのではないか
しかし用件を何も準備出来ない自分は退屈以外提供出来ないでつまんない思いをさせてしまう
「自分はこれでいいとか精一杯と思っていても、相手はそう思わない（相手は自分をつまらなく思うだろう）」
こういう思考からなかなか抜けれないんだよね。
371：光葵：2010/12/16(木) 15:12:33 ID:gVCI8Lkk0: ＞毎年何万件ものＵＦＯ目撃がある中、もしある人がそのＵＦＯの一つの乗員に実際に会ったとしたらどうでしょう? そしてもしその人がその宇宙人から、地球上の生命の歴史の秘密と地球の未来についての情報を与えられたとしたら? そしてもしこの全情報が数十年前に出版され、科学者や歴史学者を含む数万人もの人に受け入れられていたとしたら?

＞２７歳の時、クロード･ボリロン（「ラエル」）は、カーレーサーやジャーナリストとして情熱的に生きていました。その人生が変わったのは１９７３年１２月１３日。仕事へ向かう途中、ＵＦＯに遭遇した後、彼の人生はすっかり変わってしまいました。その日からずっと現在までラエルは世界中を回り、メディアインタビューや講演会で自分の驚くべき体験を話しています。

ラエリアンムーブメント公式ホームページ
http://ja.rael.org/home
372：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 15:40:49 ID:UvYg.TjM0: >>368
それには回答もあったと思うんだが(´･ω･｀)
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/e/3a1130990f827eb78be1c7c9f866efbb
多分↑じゃね？(´・ω・`)モキュ？

念のためこっちも張っておこう
http://108.houhu.net/archives/232

で、あなたがいるのは多分「条件付けのまっただ中」だと思うんだ。
七章は「条件付けを外す」ということを書かれているのに「叶えるために」という部分はそれすら条件付けに使ってしまう

つまり①②③は「叶えるために何かをする（必要がある）」この一点にいるということなんだけど分かるだろうか(´･ω･｀)
自分がいるその一点だけをとことん疑ってみるといいと思うよ。

>>370イオさん
横だけどそれは「自分だけ自己満足で相手はちっとも楽しんでいないから自分は嫌われる（もしくはあきれられる）」
という部分が引っかかっているのではないか(´･ω･｀)
最終的に自分の気持ちや判断ではなく相手の評価を優先させているんだと思うよ。
自分の気持ちや判断は信用できないという感じで取り下げて。

「会えて嬉しい」は一瞬だけじゃないんだよんｗその時間中ずーっと楽しかったりするさ＾＾
することなくても一緒にいると楽しい時ってあるよ。お互い本読んだりゲームしたり好き勝手してても楽しんだ。
二人でいることの意味ってあるようでないよ。でも「ただ同じ空間にいること」で達成されることも多いんじゃないかなぁ。
男の人の気持ちは分からんが好きな人といるときってそんなもんじゃない？
373：光葵：2010/12/16(木) 16:26:36 ID:gVCI8Lkk0: おいちゃんのモットーは、まず自分が楽しむこと、お喋り好きの
おいちゃんは考える前に、

先に口が開き、よく喋りまくりまつ^^

相手は何時も楽しそうに、ニコニコして喜んで聞いてくれまちゅ^^

しかし、時々ですよお、たまーにかな^^

「１分でいいから、黙ってて」って言われます^^

あまりの楽しさに頭の中が整理できないのでしょう^^

容赦なく機関銃のように喋り続けると、

なんと、ガムテープで口を塞がれました^^

変わった趣味の女の子ですね^^

自分さえ楽しければでなく、まず自分が楽しめば、2人の時空は思いのままきゃなｗ（？）
374：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 17:12:13 ID:WVwYB3C20: なんか不安になったから吐きカキコ

天職と収入が欲しい
生甲斐って思える好きなことが欲しい
気持ちのまま稼動して楽しんで人の役に立って、そういう風に生きたい。

でも今ほぼニートみたいな生活してる
やりたくないことはやりたくないからしないって決めてる
でも何かしたいと一向に思えない
そんな何もない自分がやだ。
このまま何もないなら今死にたいよー；ω；
375：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 17:17:25 ID:66lV647I0: >>347
画家さん、たびたびすいません。
下記の質問お願いします。

>感情を感じるときもハートとリンクさせてみてください。
これは私の場合、この安心感を感じながら恐怖を感じてみろと言うことですか？
また質問ですいません。
376：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 18:02:12 ID:XcCbX5EEO: >>372
言わんとするとこはわかる。実に模範解答だと思うよ。

多分思い込みの一環なんだろうが
「実際何にもしなかったらつまんなそうにされたぜ＋つまらんと言われて見限られたことがいくらでもあるぜ！」
というトラウマが、そういう発想を自分に採用させることを許さないんだろうなｗ
「なんかしなきゃまた飽きられるぞやばいぞ！」
と先に自分が警戒した結果なんだろうが、
その警戒を外してただ空間を楽しんだら先に何があるのか
「疎ましがられる・見捨てられる、少なくとも自分は」
みたいな考えにしか至れた試しがないｗ

ここに関しては
「飽きられない・見捨てられないって証拠があれば
「何もしなくてもいい」を採用してもいいぜ」
と非常にチキンなスタンスが抜けないんだよなぁ…ｗ
だから結局「見捨てられない為に関わらない誘わない」みたいな方向にもなってるのかもしれんorz

「相手の評価どうでもいいならヒトと会う意味がないだろ」
「自分ひとりでも出来ることなら自分ひとりでやりゃいーじゃん」
これらも関係があるのかもな。
377：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 18:13:24 ID:WVwYB3C20: 何もしたいと思えないときはこれまで何度かあった。
じゃあ、とりあえず、生きるために必要な事をしよう、
何かのきっかけになるかもしれないと、
働いたり興味のあることにチャレンジしたりしてた。
でもやる気も情熱もわかないまま居るだけで周りに迷惑かけたり、
こんな仕事、私がいてもいなくても同じじゃんとか思って
馬鹿らしくなってやめちゃったりした。

だからもう、これだ！って思う生き方に出会うまで、
何もしないって決めた。
そして何も起こらないまま数年ニートまがいの生活。今ここ。
たすけてー
378：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 18:37:19 ID:J0Sn50/M0: 誰もこたえてくれない。
寒気、吐き気で身動きが取れない。意識が朦朧として仕事が全く手に付かない。
世界が一気に恐ろしい闇にかわった。神様はこういう事だけはいつもすぐに叶えてくれる。
もう怒りも湧かない。でも悔しい。どうして自分ばかり。。。
これも自分の選択だなんて言われたらもうどうしようもない。死ぬ。
379：画家 ◆utHkaCg902：2010/12/16(木) 18:47:24 ID:g9P4jAV20: >>375
恐怖を感じてみろってのは何だかあれですよねｗ
感じたくないのにそれを感じないと何かがクリアできない、って思っておられる。
恐怖を感じることが条件付けになってしまっている。
ハッキリ言いますが別に恐怖など感じる必要はないです。

（お前が感じろって言ったからじゃないかー）

はい。
もし予期不安（将来に対する恐れ）が離れないのならそれを今感じてみましょう、というアイデアです。
何も恐れを探し回って感じる必要はありませんよ。
今のあなたのフォームだと恐れを感じる方法自体がブロックと言うか、邪魔になってる感じがします。
これならいっそ私のレスは捨てちゃって今ここで心地よいフォームを採ることの方を優先された方がいい。

もし今何かを恐れており、それを感じてみよう、とするのなら「胸（ハート）」でそれを感じてみてください。
安心感と一緒に、ではなく、ただ胸でそれを感じているとやりやすいです。

因みに私の場合は恐怖とただ共にいるだけです。
恐怖という感情と一緒にいてあげるわけです。
何もしません。
すると消えます。
このとき恐怖を何とかしよう、というマインドがあると消えません。
恐れと共にいると一瞬だけワーッと気が上昇します。
それを感じています。
このとき既に恐れはありません。
恐れが長く続き、何度感じても消えんぞ、と言う場合はその恐れに抵抗しています。

あなたの場合、感情にアプローチするなら他の方がレスしていたようにセドナを使ってメカニカルにやるほうがいいかも知れません。
それも私のやり方と同じです。
私はズボラだから（爆）直接感じるだけですよ（；´∀｀）
380：画家 ◆utHkaCg902：2010/12/16(木) 18:54:55 ID:g9P4jAV20: >>378
単純に。

深呼吸を10回。
このとき今抱えている思いを一旦手放して。

少し落ち着いたら大きく吸って出来るだけ長く吐く。

次第に落ち着いてくる。
これは何かその闇に対抗したから落ち着くのではない。
デフォルトの平安が広がっただけだ。

どうしても心配したいのなら先ず平安を感じてからでも遅くは無い。
そして映画を見ているつもりになって心配するのがいい。
現実が軽くなってくるよ。

現実に飲み込まれそうになったら、一旦思いを手放して呼吸を長くするんだ。
381：光葵：2010/12/16(木) 19:23:58 ID:gVCI8Lkk0: >>378
＞世界が一気に恐ろしい闇にかわった。神様はこういう事だけはいつもすぐに叶えてくれる。

大日如来真言を唱えてみては如何でしょう。

■「オンアビラウンケン・バザラダトバン」

何度も、何度も、何度も唱えて、思考を鈍らせてください。

大日の光で闇を吹っ飛ばしましょう。
闇があるから光があるんです。

闇は長くは続きません。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ttp://plaza.rakuten.co.jp/epub777/diary/200809140000/

＞天から溢れる光がある

闇を照らす光がある

光はひとつとなって昼も夜も

生きとし生けるものを照らしている

光と名付けられたこの目に見える波動は

心の闇にも明かりを灯す

除闇遍明、能成衆務、光無生滅

オンアビラウンケンバザラダトバン
382：光葵：2010/12/16(木) 19:44:22 ID:gVCI8Lkk0: http://nyoraisama.blog66.fc2.com/

＞私のハイアーセルフは大日如来ちゃん♪

＞上記の写真は富士山頂近くからのご来光だそうです♪

＞どうぞパワーを受け取ってくださいねっ(*^－^*)　撮影者さま(人^－^o)感謝♪

うわわわわ～～～すげぇーー波動!^^　心地よーーーーい♪
383：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 20:28:54 ID:UvYg.TjM0: >>376
イオさんって可愛い人だよね[岩陰]・ω・` )
384：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 20:40:52 ID:XLOnQWjQO: ありがとう。だめだ全然できない。
鏡を見たら何も変わっていない自分だった。そう認識してしまった。
やっと自分を好きになれそうだったのに。
全部勘違いだった。

何度もこんな風になってきたけど、止めを刺された。
これも経過だと思うことももうできない。ただこの人生がにくい。
385：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 20:48:50 ID:P7c9jo2M0: >>346
＞なんよさんが興味深いこと言ってたんだけど
＞欧米人にとっては「目覚め」だが日本人からすると｢回帰」だと

そううなんですか。
確かに本来は「回帰」なのかもしれませんね。
それに気づかず、「目覚め」と言っているのかも^ ^

>>354
いえいえ、私も最初はそんな感じでしたよ^ ^
他の動画で「領域」という言葉が出てきたので見始めました。
作者の方はオーストラリア在住の日本人の男性のようです。
京子ちゃん、キレイですねｗ

>>355　光葵さん
あちゃ、信頼さんでしたか～
私の記憶では光葵さんになっていましたorz
すみません。
「得ろ系」もいいですねｗ
386：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 20:52:12 ID:b8eagZCoO: >>378
我を忘れて喜んだ時のこと思い出しゃいいだけ。
それが人の常なる本性だから。
いつでも本性で在ればいいんでない？
本性を覆い隠して、あれやこれやと幸せに
「なる」限定的な手段を考えるのが自我だわな。
387：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 21:05:39 ID:b8eagZCoO: 我を忘れて喜んだ時の「感覚」が人の本性、ってことね。デフォ。
388：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 21:06:06 ID:3bGT1j5wO: >>378
そうやって逃げてるときって、辛いだろ？
389：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 21:16:00 ID:sncYXm5E0: クレさんありがとう。
まとめの人もありがとう。
390：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 21:25:25 ID:XLOnQWjQO: 他人に不当に攻撃されて蹂躙されたんだぞ！？
その「本性」の状態でいたのに。
391：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/16(木) 21:27:28 ID:X0SN6ThY0: >>384
さて、ここに食べきれないほどのご馳走を目の前にして歓喜している男がいるとするのだぜ。
腹を空かせていたのでもう目に涙すら浮かべているわけだぜｗ

さて、その時彼は幸せだろうか？(´・ω・`)ｂ

その隣に同じく男がいるわけだぜ。
しかし海原雄山をも唸らせるような料理を前にしても浮かない顔をしているのだぜ。
なぜなら彼はついさっきココイチで2kgのカレーをたいらげてきたので満腹MAXなのだぜｗ

さて、その時彼は同じく幸せだろうか？

そしてもうひとりそこに男がいるのだぜ。
腹を空かせていて、ご馳走を目の前にしているのだが、こんなコトを言うわけだぜ。
「俺はもう腹が減って死にそうだ！いや、もう死ぬしかないのかな。他に思いつかないもん。」
目を開き、鼻も開いていればよかったのだが、あいにく目はずっと閉じているし、
鼻にはなぜか栓をしていたのだぜｗ

さて、それは誰のコトだろうか(´・ω・`)9m
392：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 21:39:34 ID:b8eagZCoO: >>390
んじゃ我忘れて怒り狂えばいいよ。

「本性」がわかってさえりゃいいと思うよ。
393：ＮＡＳＡ局長：2010/12/16(木) 21:49:44 ID:6qaLjB1YO: >>391
>DAZEww氏

紀子の食卓で父哲三がサークルのあやしい男と接触するために喫茶店で待っている時、まわりの客達に注視されているような妄想にとらわれるシィンがありましたが、
DAZEww氏がCoCo壱で２kgのカレー（http://img05.ti-da.net/usr/yappari/all_036.jpg）を
水なしで軽くたいらげている時のまわりのギャラリーの反応はこんな感じなんでしょうなぁ‥いやはや↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/iyokan18/imgs/4/a/4a5a103d.jpg
394：信頼：2010/12/16(木) 21:53:49 ID:6qQB0GXU0: 不思議な現象が起こっていますね。
http://www.asahi.com/eco/TKY201012150458.html
395：信頼：2010/12/16(木) 22:04:22 ID:6qQB0GXU0: 日本の社会では我慢する事が偉いとか美徳などと言う考えが強くなっています。
そんな常識、無視しちゃおう！
って事でポテチを食いまくろう。

モグモグ）･ω･（モグモグ
しかし寒い・・・部屋の温度が９℃でしｗ
396：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 22:13:16 ID:th7gnYw20: >>377
やりたいことが見つからないって？コレを読むべし。
http://108.comxa.com/shanghai14.html#660
本当は知っているんだよ。流れにまかせていれば、何がやりたいかは見えて来る。
397：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 22:16:34 ID:th7gnYw20: >>390
それをいちいち悪い評価を付ける必要はないんじゃないのかな。
つ「完璧認定」
もしくはセドナをすすめるよ。
398：お茶くま：2010/12/16(木) 22:46:37 ID:uX5YduGo0: 流れを読まずに書きたい事を･･･
さかなクンさんやっぱり凄いんだクマ
人の流れ、魚の流れ、知識の流れ、名誉の流れ
あらゆる流れの交差点だクマ
クニマスをずばり引き寄せた教授も凄いし、さかなクンさんに送った人も凄いし
まあ、とにかくみんな凄いんだクマ！
なんか人の引き寄せを見ると嬉しいねー( ＾(ｪ)＾ )
399：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 22:57:09 ID:XLOnQWjQO: 見知らぬ人間に嘲られ罵倒されるのが何が完璧なんだクソが！！
なんどもそんな事やってるんだよ。
快を保てて、まわりの環境にも心から感謝できてたんだ。やっと自分に自信が持てそうだった。自分はどんどん良くなってるって信じられてた。安心して気負わず楽観してたよ。それこそ、完璧を感じられてた。なんとか全て大丈夫だって。
なのにこうだ。いつもこうだ！
しねしねどいつもこいつも！
400：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 23:14:05 ID:th7gnYw20: >>399
悪いが私は死なないよ。あなたも死なないが。
そうやって抑圧している怒りがあるんだろうが。
そして、なんでそんな現象にいちいちリアクションするの？
見知らぬ人間ならなおさらだ。見知らぬ人間の態度や言動に一喜一憂するということは、あなたが全然自分を愛せてないということだよ。
つまりあなたは「感謝したふり」「安心しているふり」をしていて一方では全然変わっていないということなんだ。
401：信頼：2010/12/16(木) 23:15:31 ID:6qQB0GXU0: >>399
自分で自分を罵ってどうすんだいｗ
あんたを罵った奴の事などはこう考えりゃいい、
福笑い人形かマネキンが何か言ってる程度の事なんよ。
例えばその辺の石ころが何を考えていようが気にしないだろ？

なーに簡単な事さね、また未熟な奴が可愛そうにと思ってりゃいい。
だってそうだろ？馬鹿にする奴なんて未熟だろ？

そう思うなら自分を馬鹿にするのも未熟だからやめな。
402：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 23:37:48 ID:UvYg.TjM0: >>399
私も死なない(´ω`)
いつもこうなら、せめてあなただけでもいつも通りのことをやめてみようよ。
403：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 23:40:20 ID:r9FLg42s0: 結局、それ。。。？
これでも自分が原因だっていうのか。。。これでも。。
ならもう自分にはこれ以上は無理だわ。。昔から他人に悪意を向けられてきたんだ。
すいませんでした。
404：光葵：2010/12/16(木) 23:41:28 ID:viTViAGI0: >>398
お茶クマさん
クニマスは凄かったね♪

水中で流れるように、優雅に泳ぐ魚を観賞するのって、富を引き寄せるみたいだよ^^
お魚のアクセサリーを付けて金運を上げてる人もいるみたいだ^^

沖縄の水族館
http://www.youtube.com/watch?v=xLDIFBFPAbA&feature=related
405：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 23:44:19 ID:th7gnYw20: >>403
諦めるのもどうにも、自分の好きにすればいいよ。私にとってはどちらでもいいことだ。
傷つくのも傷つかないのも自分次第だよ。
同じことを言われて無傷の人間、ずたずたに切り裂かれたつもりの人間、いると思うよ。
どちらを選ぶかは結局自分次第だ。
抜け出したい、でもやり方が分からないというならどうすればいいか求め、徹底的に食らいつけばいい。
406：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 23:46:54 ID:b8eagZCoO: 怒りの激流が去ったあとには、静かな本性が現れるからな。
宥めることも煽ることも必要ねえわな。

ま、信頼はサンドバッグみたいなもんだから
ちょうどいいわ。
407：もぎりの名無しさん：2010/12/16(木) 23:59:07 ID:b8eagZCoO: いずれにせよ、怒りたいときにはとことんやればいいんじゃね？
そんなときに気づきやら観念の洗い出しやら考えるだけ無駄だわ。
408：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 00:00:28 ID:8xMa9fPEO: >>399

まずは周りをとことん責めるといい
409：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 00:01:36 ID:AAnFag8I0: そういえばあんまり関係ないけど、
ここに最初に書いたときは、
無職で面接に行ったら君の経歴はごみくずだって、
面談したら少しは面白いことしてくれるかもしれないから、
呼んだのに今の君じゃ、ついていくことすらできない。
そう言われて荒れてたのが最初だったな。
今もやっと契約社員で4月からはどうなるかすらわからないし、
仕事も二交代制の実質12時間勤務だから、
体が心配ではあるけど、いい方向に向かっていけたらなって思ってる。
辛い思いした時、ここですごくかみついた時、
怒りを表現した時、時間が過ぎないとだめなこともあるよな。
って何がいいたいんだろうな、雑談なのに、
これじゃひとりごとだなｗ。
そして自分は自分の価値ってものにこの程度さっていう、
ブロックがあることに気付いた。
これが書きたかったのかもしれない。
410：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 00:01:38 ID:nEh0nueg0: >>403さん
あなたに向けられたレスは少なくとも悪意ではありません。
まずはゆっくりと深呼吸をしてみて下さい。
そこに何か突然、あなたを罵倒するようなものがありますか？

怒りや無気力、絶望に近いような感情を感じるかも知れませんが
どんな感情でもそれをそのまま感じ切って下さい。
永遠に続くように感じる苦しみも、意識を当てるだけで大分楽になります。

自我という小さな視点ではなく、それを観察する主体を取り戻して下さい。
"自分が原因"というのも観点の問題であり
違う観点からいえばあなた自身は何一つとして悪くないからです。
無理矢理メソッドなどを使う必要もありません。

一旦他の事は置いて、ゆったりと深い呼吸をしてみて下さい。
411：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 00:09:14 ID:UvYg.TjM0: >>403
悪意を向けられるのは悲しいし悔しいと思うよ。
でもそのことで自分を責めるともっと悲しくならないかな。
「相手がにくい」というかも知れないけどそんな目にあった自分や自分の経験を責めるんだよ。
嫌なことがあったのなら、自分に優しくしてあげようよ。
あなたは「いつも」そういう時、自分に優しくしたかな？

さっき言葉足らずだったので足しておく(´･ω･｀)
あと最後の謝っている意味が分からないんだがどうした(´･ω･｀)
412：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 00:10:31 ID:UvYg.TjM0: ところで「にくい」って漢字で入れるとＮＧワードになるんだねー
もしかしてしねとかもそうなるから別の漢字になってるの？(´・ω・`)モキュ？
413：信頼：2010/12/17(金) 00:18:44 ID:6qQB0GXU0: >>412
本当だ、書き込みできなかった。
知らなかったｗ
414：お茶くま：2010/12/17(金) 00:22:50 ID:uX5YduGo0: >>404
おじさん

いえーい！ちゅら水族館だクマー＾＾

＞水中で流れるように、優雅に泳ぐ魚を観賞するのって、富を引き寄せるみたいだよ^^

ということは、お魚を愛し尽くし、そして愛され尽くしているさかなクンさんは
もう人生絶対無敵状態なんだクマ！！
いやホント凄いんだクマよ
415：信頼：2010/12/17(金) 00:25:52 ID:6qQB0GXU0: 想像力って凄いよな～
http://www.youtube.com/watch?v=t9AO_CurcPQ&feature=related
416：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 00:30:43 ID:/AWj3NEo0: ここで言う自分を責めるとか自分にやさしくとかが分からないです。。
今日は最初は怒りすら湧かなかった。。目の前が真っ暗になって、身体が寒くなって。。
こわい。。。あの目。。
昔からあの目で見られて知らない人、初対面の人にもあの目で冷たくされて。。
どうしたって自分の気持ちは伝わらなくて。。自分は何もしてないのに。自分は人間じゃないのか。
やっとそれが克服できたと思ったのに。。
迷惑をかけてすいませんでした。
417：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 00:36:07 ID:EkfD3vqQ0: >>４16
自分３０年以上生きてて、初対面の他人に
そこまで怒りがわくほど変な対応された事ってほとんど無いな
ぶつかりそうになった女子高生に暴言はかれて
「大根で犯したろかボケ」みたいな怒りがわいた事はあったけどｗ

冷たい対応されてると思い込んでるだけ…とかはない？
まさにチケット的考え、世界は自分の考えの反映だっていうアレ
418：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/17(金) 00:42:41 ID:X0SN6ThY0: >>416
(´・ω・`)！

おまい前にも同じコト書いてなかったろうか？
419：観測者 ◆4lcQ4vQ08Y：2010/12/17(金) 00:55:08 ID:VxocBJOg0: 価値観っていろいろあるよなー。

女子高生に暴言吐かれたら逆に興奮しなイカ？
つまり、そうゆうことです。
420：信頼：2010/12/17(金) 00:58:50 ID:6qQB0GXU0: >>416
ああ、それ勘違いですよ。
気持ちが伝わらないのは自分が原因ではなくて、伝えたい相手が変なんですよ。
だから安心していいですよ。

自分は仕事が出来ないと思っている人も、自分が出来ないのではなく、
その会社自体の仕事の運営のやり方が変で、日本の社会その物が変だと思ったらいいですよ。
自分が甘えているんだ、もっと頑張らなければと思ってしまいますが、のんのんそれ勘違いです。
(´･ω･`)9ｍ　ほらほらそこの貴方、勘違いしてますよ！

今の日本の仕事観が正しいのであれば、鬱病やら自殺やらがこんなに多いはずないじゃない？
さあ国民よ、そろそろ立ち上がろうではないか！
その昔こんな言葉があったね、ＮＯと言える日本人目指してますからｗ

イエスマンでは困るのだよイエスマンでは。
だがイエスを極めるとこうなるｗ

http://www.youtube.com/watch?v=1iJ7gT6_DeQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uRv4CoXQoAQ&feature=fvw
421：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 01:01:51 ID:8xMa9fPEO: >>416

怒りすら湧かなかった → 怒りが湧いた

ならば、あなたは「順調」だよ
今こんな事を言われてもピンと来ないだろうけれど

もう一度言うが、とことん周りを責めるといい

周りを責めてるのも辛いだろうけど、そうしてる内に次の段階が来るよ
感情のスケールを見た事はあるだろうか？
もしあるなら、今居る場所を確認するといい
そのスケールを目安に次に移れそうな今よりマシな感情に移っていくといい
無理は禁物だ、さっきよりマシで無理の無い感情、マズはそれで充分

まあ、エイブラハムでいくなら、の話なんだけども
422：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 01:27:18 ID:o9z6Jxt.0: >>370>>376
それはね、人に会って幸せになろうとしているんだと思うよ。
それで会った後のことが一大事になるわけ。

人と会って相手の態度を見てから幸せになろうとすると、
ガッカリしたりさせられたりがあるでしょうよ。

試しに逆に考えてみてよ。逆のことをしてみてよ。
幸せだから人に会う。

まずはありのままの自分を赦して赦しまくって、楽になるがいいよ。
そのまんまで幸せなんだから、そのまんまで会いに行けばいいよ。
423：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 01:31:32 ID:C2Wf6Z8A0: >>401
信頼って時々w良いこと言うなぁ
424：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 01:56:19 ID:/AWj3NEo0: 酔っています。
今の自分には、「そう思うからそうなる」的な考えはとても辛いです。。
今回ばかりは意識の上では安心しきっていたのに全く思わぬ所から落ちて来た不幸、だと認識してしまっているので。。。
今年は何度も辛くなる事がありましたが、一番希望を打ち砕かれる様な出来事でした。
結局何も変わってなかったんじゃん、と思わざるを得ない根本を否定されるような絶望。

だぜさんの御指摘通り、前にも書いたかもしれません。。
というか似た様な事で、自分は今年何度もこの板を汚してしまっています。。。
毎回だぜさんを始め色んな方に優しくアドバイスを貰っているのに、
進歩がなくて本当に情けなくなります。

スケールは見てます。確かにマシと言えばマシになってるとは思います。
最初は意識が飛んで心身ともに全く力が入らず本当に屍のようでした。。
今回はちょっと本当にダメージが大きいです。
ダメだ。。わけの分からない事しか書けない。。すいません。
425：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 02:02:48 ID:/AWj3NEo0: あ、そうだ。今回自分はその「順調」そのものだ、と思っていた所に
それを根本から否定されるような出来事が起こったからとても悲しくショックが大きいのだと思います。。。
426：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 02:30:02 ID:XcCbX5EEO: >>383
一行レスｷﾀｺﾚｗｗ
いやスマン、皮肉じゃないよｗここでのマイ法則なんだよこれがまた。
一行でバッサリの時やら心が洗われるような目新しいアドバイスに期待して覗いてそれらしいものがない時は
大抵悩む必要すらなかったことだったり、自己解決出来る範囲のことだったりするんだよねｗ
そいで、なんとなしドンピシャな気がしたらｗ

あれからほけーとしてたら、過去に同じことで詰まった時に自分何したっけなというのが思い出せたんだわ。
孤独を感じる時とは、自分自身が自分と向き合って欲しがってる時なんじゃないか
と気付いたりしたよなとか
（何も出来ない）自分を裁くのを止めようだとかあったなとか
「他人からイノセンスを与えられないと感じたら、自然やあなたの信じる神など他人という人間以外の世界から受け取れ
それらはその為に（自分自身の為に）存在してるのだから」
なんて感じの言葉をネットで拾って、目から鱗落ちたなとか。

とりあえずよくわかんないなりに、自分自身に「知らん顔しててスマン」して
思うがままに遊んでみた。他人相手ではないがｗ
意外と悪くなかった。なんか自分が喜んでる気もした。
悩んでたことがさほど大したこと（何とかすべきこと）じゃない気もしてきたｗ
たまには考え込むこともあるわな、人生様々なんだしそういう世界を自分は選んでるわけだし
みたいなオチがついたｗ
ポリアンナ症候群的な発想かもしれんがｗ「よくわからんがなんかうまくいった」感はある。

一人語りスマソｗ昼下がりの人のアドバイス見る前にこんなオチがついたが、まぁそーいうこった。
相手してくれてありがとうな。

>>422
モキュ子宛に書いた通りなんだがｗ
うーん、人に会ってから幸せにかぁｗなんか思い当たる節はある。
なんつーか、約束漕ぎ着けたら「さー会って楽しむぞ！」より
「さぁ会ってどうやったら楽しんでくれるだろう、楽しんでくれなきゃどうするか」
とかばかり考えて当日に持ち越してる気がｗ
気の置ける友人と思ってる相手と会う時すら
出掛ける直前にマリッジブルーかよ！と思うような鬱に襲われたり
遊んでてたまに途中で過敏性腸症候群の症状出たりとかよくあるんだがｗ
相手を楽しませてからじゃなきゃお前には楽しむ資格を与えない
それがギブアンドテイクというもんだ
みたいなミッションを無意識に与えていたのかもなぁｗ

個人的に敷居の高いアドバイスには感じれる…んだがｗ参考にはさせて貰いますわ。
どうもありがとう。
427：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 04:26:56 ID:uITP9taw0: >425
役にたつかわからないけど、降ってきたので書きます。

その気持ちすごくわかるつもり。
私もそういう経験をした。
引き寄せを知って書籍を読みまくり当時の実現くんを読みふけり
徹底的に実行していたときの話です。

まず言いたいのは、思ってることは現実になったりならなかったりする。
たいして現象化に関係ない。
あなたが「思ってる」ことは、あくまで意識の上でのこと。
あなたは今考えてることが即座に現実になりますか。ならないでしょう。
表面の意識と、本当の思いに差があるんです。自分で気づいてないんです。
だから何考えてたって同じです。
気持ちが楽になるように生きていればいい。
どうすれば楽になるか、それは人それぞれ異なります。
いわゆるプラス思考がすっと馴染む人もいる。
その一方で、プラス思考は不安を抑圧するだけで、かえって苦しくなる人もいる。

あなたは真面目なんです。
真面目に型どおりに一生懸命実行しているのはよくわかります。
もちろん責めているのではありません。
でも基準は自分自身です。
あなたは「順調」じゃない出来事を強く恐れている。
何が起きてもいいとは到底思えない。
順調と思える出来事に意識をフォーカスすることで、そうじゃない出来事を排除し、不安を募らせている。
こういうスパイラルに陥ることは非常に多いと思います。
れんらく板にある、108さんの仮説男のまとめを読んでみるといいかもしれません。

ひねくれ者さんもisaさんも言っていましたが、一足飛びに7章的な世界を目指さなくてもいい。
もちろん目指したっていいんですが、うまくいかなかったり、つらいのなら、方法が適していません。
こういうのは、待っていれば徐々に効果が出てくるものでもありません。
できてれば自分でわかります。
あえて言いますが、自分も含めて、
目の前の不安を黙って見つめるのもひとつの手です。
距離を置いて、黙って見ていると無効化していきます。
所詮虚像ですから。
つらくなったら苦しいところを指先でトントン叩いてみても効果あります。（これは過去スレにも出てましたね）
不安も苦しみも、経験したくないことも、その中を生きることです。
それを見つめて、精一杯体験することです。
最初は怖いかもしれませんが絶対に大丈夫。
やりたくなければ無理するひつようもありません。気が向いたときにでも。
まやかしというのがわかります。
不安に力を与えないとはそういうことです。
正体がわかったハリボテなんて怖くありません。
428：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 04:32:50 ID:uITP9taw0: 427抜けてた
あえて言いますが、自分も含めて、一気に7章の認識に至ろうとするとただの感覚の抑圧になりかねません。
429：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 06:55:33 ID:FM/bXoksO: >>420
430：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/17(金) 10:47:45 ID:X0SN6ThY0: >>424
さて、ちょと考えてみるのだぜ。
もしそこにおまいと瓜二つのおまいver.2がいたとするわけだぜ。
ここでまったく同じシチュエーションで同じコトを言われたりされたりした時にだ、
おまいは深い絶望を覚えた。
おまいver.2はアハハと笑った。

きっとおまいもコンディションさえ良ければver.2のように笑えたハズなんだぜ。
じゃあなんで今回に限ってはそこまで傷ついてしまったんだろうか？
相手がヒド過ぎたから？いや、それでもver.2は笑っているのだぜ。
つまり違いはおまいとver.2との違いしか無いわけだぜ。
おまいはただ、頭が真っ白になった時、悲しみの鎖に繋がれて（サラとソロモン参照）
それをどんどん手繰り寄せていっちまったもんだから、要するに「悲しい思考」を
どんどん引き寄せていっちまった、それだけのコトなんだぜ。

どこかで別の選択をするコトができたハズなんだぜ。
悲しみの鎖を断ち切るコトができるパワーをおまいは確実に持っているんだぜ。
ただまだ使い方が上手くないだけだぜｗ
自転車に乗れるようになった子供だってよう、最初のうちは何度も転ぶんだぜｗ？
何度目にか転んだ時、「ああ、ボクにはやっぱり自転車なんて乗れないんだ！ワァァン！」
なんて泣きながら、そこまで自転車に乗って走ってきたコトを忘れちゃイカンのだぜｗ
431：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 11:28:09 ID:o9z6Jxt.0: >>426
> 孤独を感じる時とは、自分自身が自分と向き合って欲しがってる時なんじゃないか

そうだよ。だから孤独は、そうであってはならないものではない。

現代は個人と個人の間に壁が増えたけど、群れによる集団生活を余儀なくされた古代から考えたら、
独り自分と向き合える機会の増えたイイ社会なんだよ。これも私たちの古代からの選択の成果さ。

で、独り自分と向き合った時に、宇宙との切れない絆って言うか、
世界は自分自身と紙一重（神一重）であるなんてことがわかる、そんな逆転があるよね。

そもそも相手にガッカリされたくないのは、そのことで自分がガッカリしたくないからだし、
（自分がガッカリしないなら、相手のガッカリだって気にならないはずだよｗ）
それだけ自分自身のことを大切に想っているということだ。
対人関係の悩みのほとんどは、その相手ではなく自分自身を愛し赦すことで、ほぼ解決すると言っていい。

でもって、

> 悩んでたことがさほど大したこと（何とかすべきこと）じゃない気もしてきたｗ

このオチが大正解ｗｗ
432：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 12:09:19 ID:FM/bXoksO: >>429
あららら～？
私のレスが消えちゃってる。
かなりワタシテキに良いこと言ったつもりのレスだったのに…

腹立った！！
433：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 12:58:26 ID:UvYg.TjM0: >>413信頼さん
昨日ＮＧワードがあることを初めて知りましたｗ

>>416
私も怒りを感じるのは良いと思うよ。
怒りは恐怖を抑圧すると出てくるんだけどな････そういう扱い受けるのって怖いよね。
怖いから逃げ出したいんだけど、逃げると追っかけてきたりするから余計怖いんだｗ

そんなあなたに逃げんなって言ったら酷だろうか。
自分の気持ちから逃げるのって大変だしずっと怖いままになるから、向き合うと良いと思う。「感じきる」ってのと同じなんだが。
怖くてもちゃんと見ようとすると怖くなくなったりするよ。あ、リアルで酷いことするような相手からは逃げてね？

あと責めるとかやさしくとかが分かんなくてもいいよ。「自分がして欲しいことを自分にしてあげて」ってだけだから。
怒りたいように怒ればいいし、悲しんでもいいし。
いろんな人がレスしてるのでやりやすいのがあったらやってみて。
出来そうになかったらそれも良し。
ついでにお節介で書くけど肩胛骨と股関節（腰回りの）ストレッチとかやると良いかもしれないｗあえて理由は書きませんがｗ

そしてあなたは誰にも迷惑をかけていないので大丈夫だ(´･ω･｀)あなたは良い子だと思うよ。
自分を幸せにしてあげたくて必死じゃないか。今辛い・上手くいかなくて嫌だっていうのはそういうことじゃないのかな。
434：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 13:00:46 ID:UvYg.TjM0: >>432
再投稿するといいんだぜﾟ.+:｡(･ω･)bﾟ.+:｡ｸﾞｯ
私も良いこと聞きたいｗ

>>426イオさん
(・0・。) ほほーっ
長文書く時間が無かったのでとりあえず一番強く感じたことを書いたんだがｗ

上の人にもちょと繋がるんだけど「傷つくのが怖い」んだと思って読んでいた。
期待してダメだとか頑張ったのに報われないとかってショックっていうか傷つくよね。
傷つくこと自体も怖いけど傷ついた自分を見たくないしその経験自体も欲しくない。
傷ついてる自分が疎ましくなったりその状態に苛立ちを感じたりする。
そんな自分がダメだと感じてとうてい愛せないように思う。

痛みや苛立ちって過去と繋がるでしょ。※感情の７～９割は過去が作った説を採用中なのでそういうことにしといてねｗ
持ち越して持ち越して「ここにあるんだよ早く自分を癒せよ」って主張してくる。
いい加減知らんぷりすんなよってだんだん激しくなる気がするんだ。
人によっては蓋をして鈍くなったりもするんだろうけど。

傷ついた自分にどう接するかでその場面に遭遇する印象って違うと思うな。
回避回避だとどうしても「絶対に見たくないもの」として扱って余計怖くなる。
悩んでるときってそれを一番握りしめてるけども強く握りしめすぎて見えなかったりするんだよね。
手の中に納め込んでいるものはそんなに怖くないもんだよ。
っていうようなことを書こうとしていた････イオさんって自己解決多いよねｗこれは私のパターンｗ
435：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 13:23:18 ID:b8eagZCoO: >>425
「本性」を感じたら、浮かんでくる思考や想念に囚われずその感覚に集中する。
思考や想念に囚われることは、心を「本性」から離して再び彷徨わせることに
なる。

人の「本性」とは、何らの思考や想念を必要としない、純粋な幸福である。

ただそうあるだけ。
436：信頼：2010/12/17(金) 16:32:03 ID:6qQB0GXU0: 最近引き寄せ赤本を読み直してますが、
内容をすっかり忘れていて、初めて読む感じです。
あれあれこんな事書いてあったかとかｗ

>>432
それは偶然か必然か！
もう一度書いて欲しいですが＾＾

>>433
ＮＧワードを今まで知らなかったって事は、
そのような言葉を使う必要が無かったって事ですねｗ
437：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 19:14:01 ID:UvYg.TjM0: >>436信頼さん
そうとも言うｗ
438：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 19:19:09 ID:FM/bXoksO: 何がNGワードか教えて欲しいです。一生懸命打った文章が消えるのってすごいストレスです。

NGワードが分からないまま怯え怯え書き込まなくちゃいけないって昔のクイズ番組かと
439：山田君：2010/12/17(金) 19:46:01 ID:5PlgJ4vI0: >>438
下記のワードに関わる言葉は使用しないでください。
（全てではありません。おそらく通常の会話では書き込まないであろう言葉は省きました）

ぶらんど　こぴーしょうひん　などの言葉。
げきやすのお店　などの言葉。
せっくす　に関わる言葉。
にくい　しね　らいぶかめら　なまちゅうけい

上記のようなものでも、平仮名で書くと書き込めるかもです。
ご面倒ですがよろしくお願いいたします。

よくわからなければまた聞いてください。
440：山田君：2010/12/17(金) 19:47:19 ID:5PlgJ4vI0: テスト

ブランド
441：山田君：2010/12/17(金) 19:48:56 ID:5PlgJ4vI0: テスト

ブランド＝ok

ブランド～とかだと　平仮名にした方が無難かもです。
442：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 19:49:06 ID:AAnFag8I0: NGワードなんてあるんですね。
自分は書き込む前にテキストエディタで書いたものを、
コピペで張り付けてるから、
書き込めるまでは文章が消えたとしても
手元に残るようにしてます。
でもまぁ、さすがにそんなことやる人は少ないだろうなｗ
専用ブラウザだとログ残せるかもしれないけど、
使ってないからわからないや。
そして前書いた文章には誰も反応しなかったことにショックｗ
これも何かあぶりだしてくれてるのかな？
443：信頼：2010/12/17(金) 19:51:15 ID:6qQB0GXU0: >>438
私の場合は書き込む前に一度文字を全部選択（Ctrl+A)してコピー(Ctrl+C)してから書き込みます。
これなら消えても問題ありません。

(´･ω･`；)怯えなくてもいいと思うのだけど・・・
444：山田君：2010/12/17(金) 19:55:06 ID:5PlgJ4vI0: 試してみたのですが、携帯からだと書き込めずに前の画面まで戻ってしまうので
一生懸命打って書き込んだのに、戻ってしまうとがっくりしちゃいますよね。

PCからだと、一度コピペしてという事もできますが
携帯からだとそういうわけにもいかず、ご不便をおかけしましてすいません。
445：信頼：2010/12/17(金) 19:56:17 ID:6qQB0GXU0: >>439
山田氏、つまりネットの宣伝で良く使われている言葉がＮＧワードと考えればいいのですね。
しかし、ネットの宣伝防止の為に使えない言葉が出てくるのは不便でありまするな。
446：山田君：2010/12/17(金) 20:08:44 ID:5PlgJ4vI0: >>445

そういう事です。安くものを売ろうとか、あとは性的なものですね。
例外は、しね　とかですが、以前大量書き込みがあったために規制しました。

本当はURL規制にしようかと思ったのですが（それが一番手っ取り早い）
そうなると、おすすめしたいHPとか載せる事ができなくなるので。

結局はいたちごっこですし、こうやってご不便をおかけしてしまっているので
NGワードに関しては、ちょっと相談してみようかなぁ・・・。と思います。

>>442
>そして前書いた文章には誰も反応しなかったことにショックｗ
>これも何かあぶりだしてくれてるのかな？

何か掲示板に関してのご意見でしたでしょうか？
447：山田君：2010/12/17(金) 20:12:06 ID:5PlgJ4vI0: 間違いです

>>446
安くものを売ろうとか　＝　掲示板に関係のない商用目的の書き込み
448：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 21:10:40 ID:AAnFag8I0: >>446 山田君
いえ、雑談です。
見事にスルーされてたから。
それだけです。
449：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 21:12:27 ID:C4PjHWUc0: 流れきりまくり＆すっかり沈静化してるんだけど、

例の本の特定商取引の欄の会社の住所＆電話番号。

わかりやすく変わってるねー。
偶然引越しとかかもだけど。

この話はれんらく帳で盛り上がってたけど、
スレチだから雑技に。
ま、それこそ自分で感じて買う買わない判断しろってことか。。
チケット式なら買わなくても願いはかなうんだろうけどね。
450：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 21:54:03 ID:K7R1XIJ.O: 考えを聞かせて欲しいんですが。

嫌いなひとって一体なんなんでしょうか。
とても不思議です。
ひかくてき人間が大好きなんですが
ひとりだけ苦手なひとがいるのです。
自分と性格が似ている気がします。

つまり自分と似ていると感じているとゆうことは自分のことが嫌いなのかな。
どうこうしたいわけじゃないけど不思議で気になります。
451：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 22:05:12 ID:XcCbX5EEO: >>431
＞対人関係の悩みのほとんどは、その相手ではなく自分自身を愛し赦すことで、ほぼ解決すると言っていい。

まさにｗ
モキュ子に自己解決多いとツッコミ入ってるとこなんだがｗ
恐らくはそれがひとつでかいんだよな。
今までのここへの悩みの投下のほとんどは「他人への懸念」が根底にあるみたいだったし。

＞それだけ自分自身のことを大切に想っているということだ。

まぁ…そういう言い方も出来るかなｗ
いや違うわ、ネガティブな感情って結局「自分を守るぞ」が源だもんな。
守るって書くとさも、周りに敵が多いという思い込みから精神を閉ざすかのような表現になるんだがｗ
自分のコンディションに合わせた調整の目安に過ぎないなんだから
守る役割をいけないものと感じる必要はないんだよね。
スポーツでも攻めと守りのバランスは大切で、どちらかが弱くてもちょうどよい感覚は得られないわけだし。
と自分なりにオチをつけてみるｗ

>>434
＞頑張ったのに報われない
多分これだよ…ｗ
思い上がりもいいとこという説もなきにしもだが、本音はそんなとこなんだろうよｗ
自分は自分で、
数々の葛藤を昇華し振り切り？やっと漕ぎ着けた行動がこれだ！
なんて自負があるもんだから、その過程の暁に「報われない」がプラスになると
あれだけ葛藤してダメなら、どれほど葛藤すれば自分は報われるのだ
あれ以上は無理だ
なんて勘違いに走ってしまうというかさｗ
葛藤自体が不要だったってことにも気付かないでね。

あー、自己解決なｗ
つかさ、自己解決以前にここに一切悩みを吐かないで済んでる奴らも続々おるわけじゃん？
それ考えたら、自己解決程度さして珍しくもないと思うんだなｗ
ちなみに、自分はここに来始める前は自己解決どころか
リアルでダメだからとネット一カ所で相談してもやはりどうにもできず
あちこちのサイトに相談しちらかしてしまうような奴だったんだよｗ
452：もぎりの名無しさん：2010/12/17(金) 22:29:25 ID:XcCbX5EEO: >>442
おお、自分はおまいさんのあの雑談読んで嬉しく感じレスしたかったんだが
あの時とっかかりになってた話題に入りもしてなかったんで、タイミング逃したんだよｗ
こんな奴もおるってことは覚えておいとくれｗ

あと、この経験を決して「ひどく悩んでいる自分でいた方がやはり構われる」などという観念に繋げないように注意だｗ
ふと自分のレスを書いた後で気がついたんだが
なんだかんだで自分解決出来るような悩みを、そうとは自覚せずなぜ書いてしまっていたのか
「構われたい、心配されたい、温かい言葉が欲しい（それを手っ取り早く実現するには悩む自分であることだ）」
なんて裏知恵を無意識につけていたところもあるんではないか
とも思ってしまったｗ
（これが図星だとしたら、これまで自己解決に至るような内容の相談する度に
相手にしてくれたみんなに非常に申し訳ないことをしている…ｗ）

まぁこれは個人的見解なんで「そんなこともあるかもな」程度でｗ
万一レスがつかなくても、おまいさんのことはちゃんと誰か必ず見てて応援してるから
その手の雑談これに懲りずまた書いてくれることを願ってるよ。