*108以外*質疑応答【２】 - 1284024686

1：108★：2010/09/09(木) 18:31:26 ID:???0: 需要があるようなので継続します。
【１】が1000超えたらここに移動～（・∀・）
55：もぎりの名無しさん：2010/09/19(日) 04:40:36 ID:N0cHLyEsO: >>52
おおおおめでとうー！
何故だか分からないからでしょ！何故だか分からないけど～って108さんも言ってましたしね。
私が叶えたんじゃなくて、自分で叶えたんだよ。自分をもっともっと褒めてあげてね。
56：もぎりの名無しさん：2010/09/20(月) 14:40:06 ID:Sf4Wk/DM0: 自分を責めないメソッドをやってみたけど、なんか制作に身が入らない…
責めないとだらける。

「おい、何やってんだ、予定通りに出来てないじゃないか、今まで何やってたんだ？待ってたって金は入らなかったじゃないか。
お前が描かなきゃ金は入ってこないんだよ。
今までの遅れを取り戻せ。必ずやりとげろ、お前は天才なんだ、必ず出来るって」

自分で叱責したら、なんかヤル気が湧いて来た。
結局自分でコントロール( ´Д｀;)

神「ふーん、自分で頑張るの？あっそ、じゃ頑張って」
ってなっちゃうのかな

それとも、今お金が入って来ちゃうと逆に作品に身が入らないと見て、
あえて遅らせてる神の采配？
57：もぎりの名無しさん：2010/09/20(月) 22:48:49 ID:tWm2WTnEO: クレさん､
最近見かけないのでいらっしゃらないかもしれませんが
変化があったので報告させていただきます｡

前に両親がムカつく､ということでクレさんにご相談させていただきましたが
最近あんなに頑固で私の気持ちとか分かってくれなかった親が(私に対する態度が)変わってきました^^
おかげさまでムカつくことが少なくなってきました^^

クレさん､みなさんに
たくさん教えて頂いたお陰です★
ありがとうございましたっ！
58：もぎりの名無しさん：2010/09/21(火) 02:02:58 ID:S.yZKoZ.0: 誰か助けてください。

元々長い間自分の自己評価は低く自分を愛する事なんてできませんでしたが
チケットと出会っていろんな方のレスを読んで自分を少しは愛せるようになれて生活は少しだけど確かに変わりました。

けれども長らく続けた自己評価を変え切れておらず大事な場面になると顔を出し暴れまわります。
そして恐ろしい出来事が起こりました。

先日、仕事上で大勢の人の前で普通の人なら問題無くできるような事を
失敗（それもとてつもなく酷く）して大恥をかいてしまいました。
そこから自分を責める気持ちを止めることができません。
いろんなメソッドを実践して楽になっても気づいたらまた自分を責めています。
今日も一日中チケットやレスを読み返しましたがネガティブな考えばかり浮かんで来てもうボロボロです。

というかボロボロになって必然の人間です。
うまくできるはずがなかったのです。
自分は否定しようが無くゴミです。
能力なんてありません。
最低の人間です。
欠陥品です。
･･･今はそう思っています。

こんな人間でもちゃんと自信を持つ事ができるでしょうか･･･。
59：もぎりの名無しさん：2010/09/21(火) 02:51:58 ID:tWm2WTnEO: >>58
自信を持つことも出来るし､自信を持つことが出来ないことも出来ます｡
答えは､58さんが希望する方です｡
あなたのなりたい様になることが出来るのです^^
60：もぎりの名無しさん：2010/09/21(火) 09:02:59 ID:orhPQpSU0: >>58
なんで「自信を持たなきゃいけない」って思い込んでるんだお？
ネガティブになっちゃいけないのかお？
自己評価が低いといけないのかお？
というか、本当に低いのかお？
どうして低いと判断したんだお？
なんでネガティブな考えが浮かぶんだと思うお？

おそらくあなたの中に、「ポジティブで自信満々の自分」という理想の自分がいるお。
でも、本当はエゴがそいつを理想と打ち立てただけなのに、あなたは現実とそいつとのギャップに苦しんでいるお。
あなたは、自己評価が低いんじゃなくて、そいつへの評価が高すぎるんだお。
ついでに「そいつでないと願いは叶わない」、「そいつにならないと～できない」といった条件付けをしていると思われるお。
でも、今の自分はどの時間軸にも、どの空間にもあなたしかいないお。
困ったもんだお？
でも、お風呂に入るのも、空の青さを感じるのも、そいつでなくて今のあなたなんだお。
今のあなたができることを、大事にして欲しいお。
ネガティブ思考なら、ネガティブ思考を感じきってみるお。今、自分しかそれができる人間はいないお。

チケット第七章、
「あなたは、何を考えていようが、何を考えていまいが、
何をしようが/いまいが、感じていようが/いまいが、
至福の喜びを実感して良い」
61：もぎりの名無しさん：2010/09/21(火) 10:48:53 ID:6X0JVlVc0: >>58
責めちゃいけないと思うとしんどいだけです
責めてもいいから、また今に戻る、それだけです
責めたことに気づいたら、その都度、五感を感じること
ココアが美味しいなーとか、
空を見て、やっと秋めいてきたなーとか
それを繰り返すだけでいいです

それに大失敗が転じて大抜擢になったりもします
「どんないいことがあるかわからない！
厄は落とした！バッチコーイ！」
と凹んでてもいいので思いっきり叫んでみよう！ｗ
62：もぎりの名無しさん：2010/09/21(火) 12:48:16 ID:1p0tIfYIO: >>60
＞チケット第七章、
「あなたは、何を考えていようが、何を考えていまいが、
何をしようが/いまいが、感じていようが/いまいが、
至福の喜びを実感して良い」

何を考えていようが喜びを実感するって難しくない？
63：ＫＥＮ：2010/09/21(火) 14:41:25 ID:HQm54kyYO: >>58

ウハァ幸せだぜ！！という気持ちを意味なくやってみて。
64：もぎりの名無しさん：2010/09/21(火) 15:17:16 ID:NgezrOd.O: きょう喫茶店に言ってきたんだ。
私よりも後に来た人も続々と出ていってしまう位マターリとしていた。
たぶんジャマだろうな…という考えが頭をもたげた。
しかし！そこで「私は愛されてる」認定をしてみたｗ
そしたらお店の人がアイスをサービスしてくれたよo(・▽・=)vﾗｯｷｰ
65：もぎりの名無しさん：2010/09/21(火) 17:03:33 ID:HXkcLWZQ0: チケット的でないレスで申し訳ないけど、
自信失ってる人って、かなり萌え。
66：もぎりの名無しさん：2010/09/21(火) 17:13:39 ID:lIGmsLQwO: 投影ってなに？影ってこと？そのへんの言葉のあやがわからない。それなら、現実を見て喜んだり悲しんだりするのって空しくない？
67：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/09/21(火) 18:22:59 ID:aZqhMOccO: >>58
エゴDVDが流しっぱになってるんだよ

これが、よく出来ていてねえ

4Dだよ

エゴが暴れまわるのはよくあること。もがいているんだ。用なしなのがバレたから。

神様がいます。神様が実在している人間だとします。その人は神様なので社長よりも上です。町の権力者も政治家も官僚も一斉に這いつくばるような、見たことのないようなすごい威圧感です。

神様はやってきて、こう皆に言いました。

「この子はなんにも失敗していないじゃないか！」

皆の顔色が変わります「も。もちろんですとも！！！！！！」

最初からなにも間違えていなかったことがわかります。神様がそう言えばそうなるのです。桜がピンク色に染まるように。空の青のように。

さらに神様はこう言います。
「とてもすばらしい仕事だ。完璧だ」

ネコがあくびをします。

あなたの仕事は完璧でした。

以上「神様が完璧だと言ってくれたメソッド」です。パクリです
68：もぎりの名無しさん：2010/09/21(火) 22:18:28 ID:oGU.qJOw0: >>62
チケット第七章を読んで欲しいお。

以下は自分の解釈だから108さんと違ってるかもだけど、
喜びは、刹那的なもの(エゴを喜ばせるもの)と、
そうでないものがあると思うお。
なにかに成功したとか、何かを手に入れたとか、そういうのが、刹那的なもの。
それは、エゴのゲームであって、それに必死になってるとクタクタになってしまうお。
別にそれが悪いと言ってるわけじゃないお。執着するのは良くないけど。
そうじゃなくて、「すでにある」＝絶対的な幸せ＝「別の領域」に身を置きましょう
ってーことじゃないかお？
69：58：2010/09/22(水) 00:30:02 ID:S.yZKoZ.0: みなさん優しすぎですよ！ｗ
こんなにたくさんの暖かいレスありがとうございます。
泣けてきます･･･。
涙だけでなくウロコも落ちてきています。

この時間までレスできませんでしたが休憩時間に携帯にて見させて頂いてました。
仕事に行くというのが非常に気が重かったのですがおかげさまで持ち直せました。
本当はすぐ一人一人にお礼のレスをしたかったのですが休憩時間内では間に合わず･･･。
というか8割方できていたのですが誤操作で消してしまいました^^;

ともあれ皆さんの優しさでまた歩いていける。
すると何故かやりたい事が見つかり、さらに何故か好意を持っている異性からの突然のメール。
心が躍っていました。

でも事件も勃発。
実は家の電気が止まる事となりました。
家と言っても会社の寮でして電気料金は給料天引きと勘違いして
昨日久しぶりにポスト見たら赤紙がｗ
貯金が無い+最近のごたごたでお金は給料日まで食いつなぐ分しかなく
電気停止の予定日付も過ぎており今日電力会社に電話してみたら明日止めるとの事。
今日中にカードで払おうと思っていたのですがコンビニでは請求書のカード支払いを受け付けてくれない事を知り愕然としております。

さすがに凹みました。
全部自分の責任です。
やはりクズ野郎ではないかと。
無能な欠陥品だと。

とりあえず対処として親にお金を借りようと電話しました。
電話する前から抵抗は感じてましたが、自分の計画性の無さに母は心配して父は怒っていました。
これ以上は心配掛けさせてはいけなかった。
安心させてあげるべきだった。
今は嘘をついて借りなくてもなんとかなったと言ってありますが
甘んじて電気の無い生活を受け入れようと思います。

電気の無い非日常的な生活も案外楽しいのかもしれないし。

とまぁちょっと暗くなっちゃいましたが贅沢にもたくさんの暖かいレス頂いたので読み返して頑張って見ます。
本当ありがとう！
70：もぎりの名無しさん：2010/09/22(水) 15:04:20 ID:gXs/KaSg0: 大学を休学しようか迷っています

以前鬱病と診断され、ある東洋医学の先生にも脳と首が弱っているといわれました。

大学は前期はギリギリの精神状態で試験を受けましたが、
単位も結構落としました。

大学に行きたくない理由は２つほどあり、
・雰囲気に馴染めず、対人恐怖のようになってしまったこと→やがて鬱状態に（運動などもやって自分なりに改善しようともしました）
・大学の勉強に興味が持てず（文学とか哲学）、この勉強が何の役に立つんだろうかと思ってしまう。

こういった状態です。
後、自分の気持ちも凄くブレてしまいます。
あるときは大学はちゃんと行って単位取る！と決意するのですが、
前日になったりすると休学しようかとか、とても精神的に不安定になり、ついには自殺しようかと追い詰められます。

本心では、大学には行きたくないのですが（恐怖心が大きい）
せっかく学費も払ってもらっている両親に申し訳ないという気持ちもあります。

両親は鬱病の診断が下った後は、実家に帰って療養してもいいよと言ってくれます。

何かアドバイスお願いします。

願望実現にも興味はありますが、
それ以前の問題ですよね・・・。

自分の感情に従うべきでしょうか？
71：もぎりの名無しさん：2010/09/22(水) 17:48:09 ID:AAD6Dc.k0: >>70

とりあえず1期くらい休学してゆっくり休養してみるのも
手かとｵﾓﾜﾚ

哲学とかってけっこう面白いかもよ？
今流行のハーバード大の教授の本とかおもしろかったぉ

つ　ttp://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E3%80%8C%E6%AD%A3%E7%BE%A9%E3%80%8D%E3%81%AE%E8%A9%B1%E3%82%92%E3%81%97%E3%82%88%E3%81%86+%E3%81%84%E3%81%BE%E3%82%92%E7%94%9F%E3%81%8D%E5%BB%B6%E3%81%B3%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E5%93%B2%E5%AD%A6&tag=yahhyd-22&index=aps&field-adult-product=0&hvadid=45069719041&ref=pd_sl_86n2l4u8kc_b
72：もぎりの名無しさん：2010/09/22(水) 20:41:26 ID:HXkcLWZQ0: >>70
感情にしたがっていいけども、
何年生かわからないけど、今わざわざ休学手続きしなくても、
ただ休んで単位落としておくだけにすればいいんじゃないかな。
元気になったら、（今年の分含めて）人の倍でも登録して単位取る気になるかもしれない。
で、みんなと同時に卒業したいと思うかもしれない。
休学しちゃうと、システム的に４年間で卒業はできなくなると思われマス。
あと、必修の先生（か学科主任とか）に事情を話しておくと、特別措置のレポートとかも
ひょっとしてあるかも。いずれにせよ、いきなり手続きでなく、先生の誰か（相談室の人にでも）に話しておくといいと思う。メールででも。
またチケ的でないレスでしたが、これはマジレス。
73：34：2010/09/23(木) 07:05:10 ID:PYmB7roA0: >>37、>>38
遅くなりましたがレスありがとうございました。
7章読みながら、やっぱりウダウダしてましたw
7章読みながら普通に生活するのが今の私には一番合っている気がします。
何回読んでも発見があるとどなたかが仰ってましたがホントですね…
こんなこと書いてあったっけ？ってなることがありますw
色んな本に手を出しましたが、108さんの本が一番しっくりきました。
500円て安すぎ。

>>44も同じ方かな？
最近は思考に捕らわれている時、不安・恐怖・怒りが襲ってきた時、この言葉が浮かびます。
シンプルですが安心できる言葉です。
ありがとうございました。
またお邪魔します。
74：もぎりの名無しさん：2010/09/23(木) 08:42:43 ID:bfJD9K9c0: はじめまして。
質問です。

半年ほど前に、ひどくショックな出来事があり、今でもふとしたきっかけに
そのことを思い出して不快になります。
願望があって、普段は叶ったつもりでわくわくして過ごしていても、それを思い出すと
いきなり現実に引き戻されてしまいます。

エゴが騒いでる状態なんだ、とは思います。
ですが、モグラたたきのように何度も何度も顔を出すエゴにいい加減
疲れてきました。
ずっと快でいたいのに、なんで邪魔するんでしょう？

昨日寝る前も心地よく寝たのに、朝、考え事してたら、また思い出してます…
そもそも、ずっと快でいるなんて不可能なんでしょうか？
エゴがちょっとあっても構わないのでしょうか？
どなたか教えていただけると助かります。
75：(´9ω3`)：2010/09/23(木) 10:16:51 ID:UvYg.TjM0: >>74
つhttp://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/e/95119d6796a537d71891576b6c2e43de
76：もぎりの名無しさん：2010/09/23(木) 13:05:39 ID:wuN4cpjE0: >>75
ありがとうございます。
確か昔読んだはずなのに…スルーしてたみたいです^^;
同じものでも読み返すと、また違った受け取り方したりするもんですね。
勉強になりました。
77：前スレ924：2010/09/23(木) 16:35:33 ID:yh7Gc6Wo0: 携帯さん、お礼が遅くなって申し訳ないです。
大変、参考になりました。ありがとうございます。m(_ _)m
78：もぎりの名無しさん：2010/09/23(木) 17:07:31 ID:QpntZ7wcO: 何もかも面倒で休日はずっと寝ている。仕事は仕方なく行っている。
自分は何がしたいんだろう。寝てたいんだろうか。
79：もぎりの名無しさん：2010/09/23(木) 23:36:41 ID:wc2ihZ4g0: 『手放す』について疑問があります。
既出だったらごめんなさい。

願望を思うと（恋愛系です）、心が壊れそうで
チケットの第7章を採用する事にしました。

少しずつ心の中から願望を手放せて楽になってきましたが、
いままで願望にかじりすぎていたせいか、
心にへんな余韻がのこっています。

『負』ではないのですが…んー『よどみ？』

例えると、魚（願望）を川に放流（手放す）してすっきりしたつもりが、
あれ？自分も浅瀬で流されてる？でももう、どーでもいいや～だるいわ～

みたいな。

これは、しがみつくものをなくした虚無感だと思うのですが、
何かしら対処した方が良いのでしょうか？
80：(´9ω3`)：2010/09/23(木) 23:42:55 ID:UvYg.TjM0: >>79
昔のひねくれさんのです
つhttp://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/e/2b903f6be4100c712338d818e4fe6876
81：79です：2010/09/24(金) 00:09:05 ID:wc2ihZ4g0: >>(´9ω3`)さん

ありにゃとう！！

こんな短時間で適切なレスをくれるなんて、(´9ω3`)さんはどれだけ熟読されているの。
感動しました。

もう一回、ありがとう。
82：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 09:32:41 ID:XcCbX5EEO: >>78
何がしたいか
自分が思ったのは、
仕方なく仕事に行った後の疲れを癒したいと身体が訴えてる
のではないのかなと。

イヤイヤした行動ってさ、人が思う以上に体力も気力も消耗しちまうんだぜ。

仕事が楽しくなればそんなめんどくささも徐々に消える。

まずはそんなわけで、思い切り休むことを自分自身に許可してしまって今までの疲れを充分取り除いてやる
そこに並行して、仕事が楽しくて仕方ないあなたを現象化する方に向けてみてはどうだろ？
83：ＫＥＮ：2010/09/24(金) 11:50:17 ID:HQm54kyYO: その都度やりたいことをやれる範囲でやって行くといいよ。(^0^)/
84：(´9ω3`)：2010/09/24(金) 11:56:22 ID:UvYg.TjM0: >>81
捜し物が得意なんです(つω`*)ﾃﾍ
85：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 14:10:22 ID:GjIbDZBc0: どうすれば仕事が楽しくなる？
86：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 16:16:18 ID:XcCbX5EEO: 仕事が楽しくなる方法かぁ。
じゃ自分は既出系ではない多少違う方向からｗ

自分が楽しい出来事を増やすための簡単な第一歩だと思ってるのが
口角を上げる
言語で心の中の楽しくないない領域を説得していくのではないんで、逆に効果があるみたいでね。
今自分が働く職場は特別好きで入ったわけではないんだけど
事情あって口角上げてる頻度が高いんだよ。するとやっぱり周囲の反応が明らかに違うんだな。
お陰で職場の仲間とは、そんなに群れてるわけでもないのにかなり仲いいし、それだけでだいぶ楽しかったりする。

よくよく考えたら大体イヤな目に遭ったり楽しくないことばっかり起こるなと感じてる時、自分は口角上げてないか下げてる頻度が高かった。

作り笑いなんか逆に疲れるじゃん！
と思うかもなんだが、確かにこれは即効性がないこともあるというか、じわじわ効いてくる方法なんで
作り笑いだと思ってやるんじゃなくて
表情筋の活性化して若さを保つためのトレーニングをやってるんだとでも思ってやるといいかもしれんｗ
難しくないと思うんで試す価値はあると思われ(´･ω･｀)
87：黒の騎士団：2010/09/24(金) 19:13:55 ID:jG4KY1OE0: ツボった
http://rurl.jp/aqualady
88：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 20:18:44 ID:QpntZ7wcO: >>82
うれしいでち。ありがとでち。
>>86
アヒル口でつね。
なかなかできないや(´∀｀)
89：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 12:36:48 ID:XminF5UoC: どうした外の現象に振り回されないようになりますか？
心構えみたいなものがありますか？
90：81：2010/09/25(土) 13:28:19 ID:ITQopa0U0: >>(´9ω3`) タソ

大好きー(≧ω≦)/
あなたみたいな人がいると、みんなの励みになるよ。
91：81：2010/09/25(土) 13:28:40 ID:ITQopa0U0: >>(´9ω3`) タソ

大好きー(≧ω≦)/
あなたみたいな人がいると、みんなの励みになるよ。
92：81：2010/09/25(土) 16:39:54 ID:ITQopa0U0: …ニ回入れちゃった…

ご、ごめんなさい。
93：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 17:45:26 ID:dPp2201Q0: >>89
>どうした外の現象に振り回されないようになりますか？
以下参照
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1284245632/29
>心構えみたいなものがありますか？
以下参照
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1284245632/29

ま、力抜けよ。
94：(´9ω3`)：2010/09/27(月) 21:11:41 ID:UvYg.TjM0: >>90
今気付きました。
ありがとう|*･ω･)ﾉｼｭｯ≡≡≡≡≡[愛]
95：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 01:16:05 ID:7aMf4cgY0: 彼氏の就職成功を引き寄せたいのですが、自分に関する願い事と同じ心構えで良いのでしょうか？
どこかで、「他人は変えられない」と読んだ気がするのですけれど、全てが自分の投影なら、私が引き寄せる事が可能なはず・・・
アドバイスお願いします。
96：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:21:14 ID:qLe.ummcO: >>95
彼を信じればいい。

信じるに値しない、すなわち、あなたから見て彼の能力が安心して見てられるような状態じゃないようなら、あなたの彼に対する認識を変更するといい。
｢この人はなんとかなる人だ｣
くらいなら抵抗も薄かろうて。

他人は変えられないが、それは｢自分の認識の変更なしに｣という意味合いが強い。そうでなければ投影の例外が生まれる。
別の言い方をすればコントロールできない。
そして自分の認識の変更をした場合、コントロールする必要性がなくなる。

別にあなたの愛を試そうとかじゃないからｗあなたが彼をどう思っているのか、はっきりと自覚したうえで自分の取る態度を決めるといいんじゃないかな。
97：95：2010/09/28(火) 23:08:44 ID:7aMf4cgY0: >>クレ様
レスありがとうございます。

彼は、ある種の精神疾患があって、精神的に不安定で、コミュニケーションが下手なのですが。
ですが、頭が良くて、努力家であるとも思っているので、そこらへんに意識を向けて、彼を信じようと思います。
98：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 06:45:04 ID:XcDX6AT.O: 自分の名字が嫌で嫌で一年前から母親の旧姓に名字が変わることをずっと願ってました。
でも変わりそうにもありません。。
今の名字は珍しくて人に自分の名前を言うのが恥ずかしい
たまに笑われたりするから…
条件づけてるのはわかってるのですが名字のせいで恋もできません。
いっそ名字も含めて自分のことを愛そうと思うけどやっぱり母親の旧姓になりたいって気持ちがでてくるだけ
どうしたらいいですか…
くだらなく思えるかもだけど本気で悩んでます
99：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 09:11:31 ID:T7bhMesYO: >>98
成人してる？
成人してたら変えられると思うんだけどな。
戸籍からはずれれば…確か。
100：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 14:11:33 ID:qtVUMR5k0: すみません　くだらないことですが　私の話聞いていただけますか？
めちゃくちゃお金に困ってて　完璧だ！　や　なぜだかわからないけど。。。などのメソッドを試してますが　なかなか良くなりません
で　スピリチュアルに行き。。。ヒーリングだの何だのいろいろしてもらいました
ところが　ますます状況が悪くなるだけでなく　体調もどんどん悪くなっていき　レイキやらヒーリングやらはその人の念を貰うから駄目だとわかり　一切そういうのをやめて　そんな被害にあった方たちのグループをみつけました
その代表のかたが　あなたは素晴らしい御先祖様がついてるから　だからスピ系に傾いてることを怒っている
仏壇に手を合わせ　お墓参りをしろ　などと言うので　確かに最近仏壇を粗末にしてたと心を入れ替えました
そして　御先祖様のメッセージがあると言い　費用がかかると言われました
私は　今　正直　お金が本当に苦しいと言ったところ　費用は後で構わないからと言われ　メッセージをもらいました

ところが　メッセージを貰ったとたんに　お金を請求され　今は払えないので２９日あたりには払えるかと思うので連絡します　と伝えたところまずは終わったんですが　
月曜日になった途端に　金はまだか　の請求です
私はめちゃくちゃ具合が悪く　寝込んでいたので　　正直　メール対応できる状態ではなかったのですが　２９ではなかったか？と返事しましたが　それがその神様の逆鱗にふれたらしく金の請求ばかりです
まだ払えてない私が悪いのですが　私の状態が見えてて　御先祖様とつながっているならば　私が嘘でもなんでもなく　具合が悪いことや本当にお金がないこともみんなわかっているはずなのに。。。と不信感が増すばかりです
すみません　半ば愚痴です
スピ系の被害にあったかたたちって　また被害にあってしまった気分です
101：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 14:32:47 ID:zneoZ.sQ0: >>100
いくら請求された？
102：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 15:00:44 ID:qtVUMR5k0: 100さん　13500円です。
今週の入金予定が狂い　払えずいます。
御先祖様の絵を送ると言いながら　送ってもきてませんが。。。
103：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 15:01:02 ID:Pu8sgMVQ0: >>100
しっかりしろ！詐欺みたいなもんじゃねーか。
落ち着いてしっかりしなさい。被害者の会から被害者が出る、
っていうのはよくあるパターン。弱ってるから。
104：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 15:05:35 ID:zneoZ.sQ0: >>102
払わなくてもいーんでない？とりあえず警察に相談したら？
105：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 15:07:59 ID:Pu8sgMVQ0: 警察というか、消費者センター的な。
106：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 15:59:12 ID:uTM54rc60: 住所ばれてないならばっくれちゃえばいいよー
ばれてたら・・・とりあえず無視して家おしかけられたらまた考える
とりあえず、着信拒否なりして忘れちゃえばー？
107：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 16:04:02 ID:qtVUMR5k0: みなさん　ありがとうございます。。。
ブログで知り合いまして　その時はなんとも思わなかったんですが。。。
うちはお金に困ってないので　お金お金などとは言いませんよとかおっしゃってたんですが　請求ばかりで　神様も怒ってるみたいです
払わなくてもいいのでしょうか？
消費者センターに相談してみますが　めちゃくちゃ参ってます
ただでさえもお金で参ってます
理解はしてるのですが　支払いや生活などどうしていいかわからない
108：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 16:08:45 ID:qtVUMR5k0: 106さん
住所はばれてます。
ただ遠くだし来ることもないだろうし　電話はあまり使わない電話にしてるので大丈夫ですが。。。
正直　御先祖様関係なので　とても引っ掛かっています
109：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 16:16:17 ID:zneoZ.sQ0: >>108
ご先祖さまは子孫にバチを当てるようなことはしないよ。だからそいつらの言うことは嘘です。
110：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 16:24:54 ID:qtVUMR5k0: 109さん　　
そうですよね　全部わかっているのに。。。
もう忘れてもいいのでしょうか？
何を書いていいのかさえわからなくなってきました
111：106：2010/09/29(水) 16:32:49 ID:uTM54rc60: >>110
自分は元々オカ板住人で今までお化けとか霊とか信じてたし
若い頃は心霊スポット行って、友達と女の幽霊の絶叫する声を聞いて逃げ帰って
帰りに車事故ってJAFに救出された･･･なんて話もありますがｗ
今思えばご先祖様とか霊とかも全部自分が作ってるもんで
自分がかんけーない、って思っちゃえばかんけーないお
今は全然信じてない、というかある、と言えばあることになるし、ない、といえばないことになる

もし、ご先祖様関係が存在するとしてもそいつらはそれを食い物にしてるだけだから
そいつらが呪い殺されるかもしれんよーｗ

ってことで無視無視ー
112：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 16:47:48 ID:qtVUMR5k0: 111さん　
ありがとうございます
私がおかしいと気付いたのが　月曜日に本当に具合が悪く寝込んでいた時に
お金を請求されたことです
この世の中のスピ系で騙された方を救いたい。。。とあったのですが　具合が悪く寝込んでいるのもわからないのだろうか？
しかも請求日まで日にちがあるのに。。。と不信感でいっぱいになりました
なので　　
おわかりかと思いますが　大変体調が悪く　入金予定もずれています（見えてるから分かるはず　嘘でもなんでもないこと）
とメールしましたが　神様が怒っています　と。。。
もしや　これはお金目当てだったのでは?と思ってきて。。。
いろいろ調べてみましたが　特に被害にあわれたかたもいませんし　私がお金がないから　被害妄想なのかな。。。と思っていました
113：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 17:08:07 ID:gNE9dNCM0: 未成年の方ですか？
114：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 17:11:15 ID:zneoZ.sQ0: >>112　神様もそんなことで怒ったりはしません。神は愛です。怒りません。
115：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 17:33:11 ID:qtVUMR5k0: 113さん　　
いえ　充分　大人です
恥ずかしいですよね。。。
114さん
神様は愛　その通りですね
こんな私でも許されるのか　もうぐちゃぐちゃになってきました
みなさん　すみません　愚痴ってばかりで　
胸のあたりが苦しくて。。。詰まってるような感じです
116：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 17:48:21 ID:HNBTlZ1c0: >>115 面倒なら、近くの派出所でもいいと思うが。
117：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 18:32:58 ID:NPvSKW/60: >>116　isaさん、初めまして。

「今」について、「内面で作られている瞬間がその現象の『今』」とおっしゃっていましたが、
それは目の前の現象（現実）を見ている今までの定義でいう「今」ではなく、心で感じている「今この瞬間」ですか？

分かりづらい質問で、すみません。
わたしもisaさんがかつて感じていた「目の前の現象が内面の投影だというなら、
その投影内で今だと思っている瞬間は本当はいつの内面が投影されたものなんだ？」という疑問をずっと持っていますので…。
118：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 20:20:44 ID:HNBTlZ1c0: >>117 多分そうだよ。
119：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 20:47:39 ID:df7mDn620: >>118
117です。ご回答ありがとうございます！
ということは、やっぱり今この瞬間が快であれば、それが現象としてロードされるんですね。
シンプルなのになかなか実践できずにいて、ついこれまで通り現象に噛り付いてしまいます。
そんな自分も許せばいいのですね。

というか、実践スレに引っ越されていますね。

皆さん、いきなり流れ豚切って失礼しました。
そして、ありがとうございました。
120：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 21:45:07 ID:HOihE3SU0: ＞こういう屁理屈
＞「嫌なら焦点を当てるな」というDQN理論
＞こういう屁理屈
＞「嫌なら焦点を当てるな」というDQN理論
＞こういう屁理屈
＞「嫌なら焦点を当てるな」というDQN理論
121：24：2010/09/29(水) 22:16:29 ID:LsQbi/aw0: 寝る時　目瞑ってるから、そん時呟く様に「今、今、今ってか～・・・」なんて
メソッド的な感じじゃなく「今、今、今、今と108さんは言ったとさ～・・・」なんて
具合で「今、今、今」そして目瞑ってるから目の前の現象がシャットされてる感じだろ。

なんか自分がなくなりそうな感じしたんだよな
122：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 23:41:30 ID:EYElUt8o0: >>115　神は裁きません。受け入れ、愛を注ぎます。だから許す許さないなどない。
123：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 00:28:30 ID:Pu8sgMVQ0: >>115
そんなん、金払わないと神様が怒るって、、
どんだけ――。シカトしちゃいなよ。
124：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 01:12:31 ID:qtVUMR5k0: 122さん　123さん　ありがとうございます
御先祖様の絵を描かれて　それを写メで送ってきました
なので料金は払わないといけないのですが　待ってくれと言っても　約束だし神様が（そのかたのお父様が御先祖様とお話して交信するみたいです）怒ってると。。。
だからすぐに払えと　気分が悪いとメールを送ってきます
神様は数日も待ってくれないのだろうか。。。
もともとスピ系被害の集まりなはずなのに　被害者をあらたに作る会なのだろうか。。。
今日　消費者センターに電話し聞いてみます

それとは別に　実際　今　本当にきつくて　支払いがたまっていて　おまけに財布に数円しかない状態です
こういう緊迫した状態って　何をどうすればいいのでしょう。。。
チケットを読み　完璧だとか　なぜだかわからないけどをやってますが　どうも負のスパイラルに巻き込まれてるような感じで　とても苦しいです
アドバイスいただけませんか？
一人ならどうにでもなれって思えますが　家族を守らなきゃいけないし　ああ何だかわからないけど　お金がドカンと入ってきて　楽になって幸せだなあって
奇跡ばっかり望んでます
それがいけないのかな。。。
125：1：2010/09/30(木) 01:14:45 ID:jqZa2nh20: http://draft.hp2.jp/index.html
126：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 09:15:15 ID:qtVUMR5k0: 只今　消費者センターに電話しました
払わなきゃいけないそうです　この場合個人売買なので関与も難しいと。。。
ただ　絵が送られてきてないので　その件を言い　それから話を進めるように言われました
神様が怒ってるばかりで　もう手を切りたいけどお金がないし。。。
ますますわからなくなってきました
127：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 09:55:06 ID:buqgs5yAO: >>126
その絵って描いて下さいって頼んだの？
金額とかも最初からちゃんと分かってたんですか？

今回のことは変なスピ系商売と手を切るきっかけにすればいいと思います。
ご先祖様はお墓参りとか、夜寝る前にご先祖様今日も有難うってお礼を言うとか、自分で個人的に
大事にできるんじゃないかな？
128：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 10:09:57 ID:Ta.98FSI0: >>126
自分なら無視し続けるよ。メールだけでしょ。
消費者センター、役立たずだなぁ（笑
129：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 10:19:55 ID:qtVUMR5k0: 絵は頼んでません
金額は提示されてましたが　今　私はお金がないので正直難しい旨を伝えると　
うちはお金には困っていないので後でいいんですよ　とりあえず調べちゃいますね
となり　絵が写メで送られてきました
そして終わったらすぐさま　明日振り込みしてください。。。云々のやりとりです

同じブログで知り合ったので　メールを無視すると　今度はブログを介してくると思います
私がとっとと払えばいいんですが　ものすごく騙された感じがするのは　余裕がないからでしょうか。。。
130：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 10:21:29 ID:Ta.98FSI0: >>126
ついでにやりとりは全部保存しておくのがいいよ。

>>124
の後半の件、チケット的に言うと不安にばかり焦点が当たっていて、不安が現実化する方向に進んでいるんじゃないかな。
チケット、ちゃんと理解してないでしょう？
今のあなたに何をやれといっても落ち着いて出来なさそうな気がするので、まずは現実で自分にできることをすればいいんでない？親戚からお金借りるとか、日払いの仕事をするとか。

とりあえず時間があるなら深呼吸して、瞑想をおすすめするよ。
バキュさんブログの瞑想方法↓
http://www42.atwiki.jp/senzaiishiki/pages/13.html
131：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 10:22:32 ID:Ta.98FSI0: >>129
ブログ無視できないの？
132：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 10:33:47 ID:buqgs5yAO: >>129
だったらそれ払う必要ないのでは？
だって頼んでないし一応断ってはいたんだよね？

頼んだ覚えないし、断ったし払いません、って連絡入れて無視でいいんじゃないかな。
133：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 10:40:44 ID:qtVUMR5k0: ただいま　消費者センターから電話があり　開運商法の一種ですので　一切無視してくださいと言われました
今後　不安をあおるような行いが予想されるので　メールアドレスを変えるようにと。。。
なんとなく落ち着きました

チケット　頭ではわかっているつもりなんですが　なかなか生活が向上せず　支払いに追われてるような感じなので　もう一度読んでみます
仕事もようやく決まり　明日からスタートです
今は　何も出来ないので　とりあえず体操ばかりしてます
運動によって　波動が変わる云々の書き込みを読んだので。。。
こんな私に温かいアドバイスありがとうございます
134：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 10:45:34 ID:tMYtEpAk0: >>129
市の法律相談や法テラスを利用してみては？
135：(´9ω3`)：2010/09/30(木) 10:47:33 ID:UvYg.TjM0: センター的には「払う必要はない」とは言いたくても言えないのが現状ですよ。
でないと全部踏み倒しＯＫになっちゃうので←基本的に相談員が言ってはいけない言葉です

個人のやりとりなら警察もセンターも介入は難しいので、自分で「話し合い」「交渉」になるでしょうね。
とりあえず電話だと言った言わないの問答にしかならないので、一度書面にしてくださいね～。
日付と時間帯が分かれば箇条書きで良いので一度起こしてみてください。
それをまとめて書面にして送付････が現実的対処としては一番良いかもしれない。
「絵は頼んでない」は要点になると思うので、そこははっきり主張しましょう。

電話は拒否するよりも現在センターなどに相談して対応中であることを伝えた方が良いですよ。
全部拒否すると「支払の意志無し・交渉の意志無し」で分が悪くなることがあります。
可能なら録音してみるのも手です。

あと、スピ系が流行ってから霊感被害増えてるので････一時期よりは減りましたが、去年も3000件以上あったと思います。
そこは指摘できるんじゃないかな。「払わないと神様が（ご先祖様が」って恐怖心あおってるんで。

一番いいのは「絶対払わない」のか「少しは払ってもいい」のか、ある程度自分のスタンスを決めて交渉することです。
困ってるからとかじゃなくて、基本的に「これにはお金払いたくありません」って気持ちがないと結構流されます(´・ω・`)
136：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 10:47:40 ID:tMYtEpAk0: あ、書き込みする前に、落ち着いたんですね。
よかったですね。
137：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 10:50:02 ID:Ta.98FSI0: >>133
とりあえず払わなくて済むという安心感は得られたね、おめでとう。
必死になるというより、リラックスしていつも良い気分でいられたら、いいことあるよ。
138：(´9ω3`)：2010/09/30(木) 10:50:13 ID:UvYg.TjM0: あ、解決してるっぽいｗ
139：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 10:53:55 ID:Ta.98FSI0: >>133　あっちなみに相手が言っていた「神様が怒っている」の他に、もし「払わないと大変なことが起きる」なんてことも言っていたら、恐喝罪に当たるよ～。
それで実際被害がないと警察が対応してくれないかもしれないが、立派に罪です。
140：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 11:21:37 ID:qtVUMR5k0: センターのほうからは　朝　相談した時に　メールで　絵が送られてきてないのでまだ払えないと伝えて下さいと言われ　振込先の口座を聞かれました
ここに書き込みをして　しばらくしたら電話がきまして　開運商法の一つだと思います
ここで支払うとまた不安をあおり　今度はもっと高額を請求される可能性がありまそので　絶対振り込まないでください　と言われました
アドレスを変えるなり無視してくださいと。。。
口座を調べるとか言ってたので　もしかしたら　何かあったのかもしれないですね
明らかに対応が変わってました

私は　リラックスして　いい気分でいればなぜか思いもよらないトラブルが発生するんですよ
なので　何か　メソッドとかしてないと落ち着かないと言うか。。。
そんな感じで　不安に焦点を当ててるのもわかってはいるんですが。。。

あああ　突然　ポーンと大金やってこい　ｈａｐｐｙな方法で！
と　とてつもない奇跡ばかり妄想してます
訳分からない書き込みでごめんなさい
141：(´9ω3`)：2010/09/30(木) 11:48:20 ID:UvYg.TjM0: ん～～、というか、手法自体は昔からある霊感商法なんですよね＾＾；
でも何件か同じ団体についてセンターに報告（同様のトラブル相談）があれば、センターも多少強気に出ますｗ
「払うな」ということは、きっとなにか掴んだんでしょう。
団体名・電話番号・メアド・口座････大体この４つを調べると過去にそういった事例があったか分かるので。

なにはともあれ>>140
つhttp://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/e/8a1ba62a943d41f2701c1560038e559c
つhttp://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/9f0fdd67baa9c39be1654d88aa176583
つhttp://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/88a2e53abab633c663cc0efc5c00949c
142：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 19:45:53 ID:qtVUMR5k0: 141さん　ありがとうございます
なぜか分かりませんが　急に　
振り込んでないのは幸いです　無視してください。。。と
朝の対応は　絵が届くまでは払いませんと連絡してください　って感じだったんですが　全然対応が違ってたのでびっくりしたくらいです
108さんの過去のレス　上げてくださりありがとうございます
これを読み　チケットももう一度読み　明日から仕事を頑張ります
143：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 20:29:57 ID:8x9DBc9AO: 別スレでも質問したんだけど、今履歴書作成してて派遣ばっかの職歴とか自己都合退職の多さにすでにムリポ感爆発。一生懸命生きてきたんだがこればっかりは過去を変えると詐称になってしまうし。賢人さんのアドバイスが欲しいです…！
144：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 20:37:15 ID:XcDX6AT.O: >>99さん
成人してます
でも戸籍から外れるという考えはありません。。
両親大好きなんでそんなことはできません。
自分の名前を好きになれたらいいんですけど…
145：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 23:22:15 ID:EtlbEhm60: >>143
あれ、まだ誰もレスをつけていないのか？
チケ的ではなく現実的回答でレスつけてみよう。

まずは、派遣ばかりの経歴だから不利という考えは捨てること。
一般常識的に考えるのなら確かに不利ですが、それに拘わって一体何になる？

それで、転職回数が多いときの履歴書の書き方として
一番賢いのは「スキル」を串にして多用な転職歴に一貫性を与える書き方。
会社歴が多いのは仕方がない。ならば、スキルや知識で一貫性で筋のあるものにすればいい。
スキルに一貫性がないというのなら、Ａを学び、Ｂを学び、Ｃを学び・・と
多用な経験があるので、対応力に柔軟性があり幅広く対応できますという方向でまとめる。

文面から察するにあなたは経験を色々積まれているようなので、
履歴書とは別に職務経歴書をつけたほうがいいと思います。

退職理由で絶対ＮＧは「人間関係でもめて辞めました」です。
一番いいのは、「スキル向上のため次の職へ」という理由です。
つまりは、自己都合退職で構いませんが「どういう都合で辞めたか」で評価は正反対です。

履歴書の書き方は自信があるが、見てあげるわけにもいかないから。
「派遣、転職、多い、履歴書」などのキーワードでググってみるといいよ。
あなたのような人は増えているから、ネット上でも情報は沢山あるよ。

要は、会社側はあなたを採用しても問題ないということが一番知りたいわけです。
そこを押さえながら、あなたの多用な経験を活かせす形で履歴書をまとめると良いわけです。
146：isa：2010/09/30(木) 23:48:48 ID:xKtrChr60: >>143 埋もれたがレスしたぞー。
147：isa：2010/09/30(木) 23:58:24 ID:xKtrChr60: >>143 チケ的にレスしても>>145 と同じだよ。それは長所で強みでもある。
148：もぎりの名無しさん：2010/10/01(金) 01:55:19 ID:8x9DBc9AO: >>145,>>146レスありがとう。145さん具体的でわかりやすい。本当に履歴書添削してほしいくらい。
ちょっと元気出た。がむばつてみる。
149：もぎりの名無しさん：2010/10/01(金) 03:06:30 ID:7/mWn9rY0: >>142
今日から仕事、頑張りや。
神様もご先祖さまもずっと貴方に寄り添ってくれてるから。
150：もぎりの名無しさん：2010/10/01(金) 07:07:24 ID:qtVUMR5k0: 149さん　　ありがとうございます！
涙がでてきました。。。今日から頑張ります！
151：もぎりの名無しさん：2010/10/01(金) 23:14:45 ID:Q2g5guv.0: >>144
まだ読んでるかな。
私、超キテレツ名字で小さい頃からすごく嫌だったから
気持ちがよくわかるよ。
病院の待合室で呼ばれたり、学校や電話・・とにかく
名前をさらすのが恥ずかしくて。

でも友達に、
「世界で一つの名前なんて、超カコイイ！」って言われて、
どうやって読もうが、（ひらがなに直しても）
同姓同名が世界中にどこにもいないからいいね、って。
え、そうかなｗｗｗ　ってちょっと嬉しかったの。

んで、どうせならこの名字が変わらないなら
もっとカコイイことしたれ、と思って
勉強とかスポーツとか励んでみた。目立つように。
そしたら・・男も寄ってきたｗ

それから、やだやだっていうとこから少し楽になれたよ。
で、結婚して姓が変わったの。

ほんとにほんとに、その名字が嫌になったら
戸籍は外れるけど改名する方法もあるし、
あなたが女性でも男性でも、結婚で姓を変えることも可能。

とりあえず思い切り、人生楽しんでみたらいいと思う。
そんで、どーしてもやだやだ！って思ったら
改名することをもっかい考えてもいいと思います。
152：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 19:50:26 ID:qtVUMR5k0: たくさん　みなさんにアドバイスいただいていたのでその後報告です。
例の神様からは　金曜日と今日と何通かのメールに電話がきてます。
いっさい無視してますので　中身は知りませんが。。。
そして　昨日から　ブログのコメント欄に何度か書き込みされています。
無視して　新しく書いていたら　警告　と言うタイトルでまた書き込みされていました。。。
中身はもちろん見ていませんが。。。
書き込みされればされるほど　神様ではなく　悪徳だったんだなあと冷めていく思いです。
まず　思いっきり　怖い　嫌だと言う気持ちに浸りました
それから相手にしないことに決めました
なので　どんどん　相手側の　神様と言う仮面が外れて行くようで　冷静になってきました

仕事は１日目　大変楽しく出来ました
支払いはまず考えずに　何も失わない　支払えると思い　仕事に没頭しています
家でも　考えないように　体操してみたり　チケットを読み直したり。。。
153：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 02:47:05 ID:m7EwuEro0: >>152
よかったね＾＾
まずはあんまり無理すんな。
気楽にね。
154：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 03:36:49 ID:XcDX6AT.O: >>151
ありがとうございます
そう思える機会を増やして行きたいです