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*108以外*質疑応答【1】

1山田君 ★:2010/07/07(水) 19:34:23 ID:???0
質疑応答はこちらでどうぞ

6093:2010/07/18(日) 00:37:20 ID:MdHkpHYk0
>>59えふわんさんw
今、とてもその気持ちが分かるw
私は何も言えないが、いいレスがつくことを祈っている(*・ω・*)

6144:2010/07/18(日) 01:35:06 ID:M7RR3SUM0
>>59

>>33でも書いたんですが、私も今のところ現象化が見えてるわけじゃないんです。
で、現象化されてないことについて考えて、ちょっと不安になることも確かにあります。

でも、エゴから完全に脱することは難しいので、
不安になるのは仕方がないと思っています。

で、不安になっても全然構わないと思うんです。
なぜなら、その不安というのは嘘、錯覚だからです。

自分は確かに「なった」、つまり「既にある世界」に移動してきた。それが前提となる真実。
不安というのはその真実に反する。「既にある」のに不安に思うわけがない。
だったら、その不安というのは当然、嘘ということになります。

だから、「不安が嘘、錯覚である」ことを認めさえすればよいんです。
そこでもし、不安を真実だとみなしてしまったら、
自分が「既にある世界」に来たというのを否定することになってしまう。
「なったけど、やっぱりやめます」と言ってるのと同じなんです。

> 「いや、既にある世界にいたら現象化もするんだああ!!(`;ω;´)」
みたいに、現象化しないことを不安に思っても構わないんです。

> でもその世界で満足するのが怖いんだよ。
みたいに、現象化しないことに恐怖を持っても構わないんです。

大事なのは、その不安や恐怖を真に受けないこと。
真に受けたらそれが真実となってしまいます。

不安や恐怖は全て嘘。錯覚。フィクション。

真実はひとつ! 「なった」自分! 「既にある世界にいる自分」!
真実はひとつ! 「なった」自分! 「既にある世界にいる自分」!
大事なことなので2回言いましたw

あっ、ホラー映画を見て怖がっても構わないというのと同じですねw
わざわざそれを真実だと思い込み、恐怖の人生を歩むことはありません。

まとめると、
不安に思ったらその都度「いやいやそれ嘘だから」と認め、
何回でも「なる」(「既にある」世界へ移動する)、そういうふうに私は実践しています。

62もぎりの名無しさん:2010/07/18(日) 01:59:16 ID:nEh0nueg0
今、今をやっていたのですが、
急に自分が広がった気がして思考が意味を為さなくなりました。

凄く言葉にするのが難しいんですが
とりあえず、当面は驚くほど平穏な気持ちです。
こんな謎な状態でも大丈夫なんですかね…。

63もぎりの名無しさん:2010/07/18(日) 03:13:39 ID:M7RR3SUM0
>>62

そういうのは憧れますなあ…
私は「今、今メソッド」をやっても「だから何?」としか思えないwww
まあ108さんによると「何も起こっていないことに気付くだけでよい」
そうなので、別にこれでいいのかな。

64もぎりの名無しさん:2010/07/18(日) 04:03:36 ID:F21vAmSo0
>>61
108式やクレ式ってそんな断固たる意思が必要なのかね?
「たとえ不安になっても、既に叶ってる」なんじゃないの?

>大事なのは、その不安や恐怖を真に受けないこと。
>真に受けたらそれが真実となってしまいます。

こういう更に不安を煽るような発言控えた方がいいと思うよ。

65もぎりの名無しさん:2010/07/18(日) 04:14:44 ID:E.b/NTu6O
>>51

キャ(照) ありがとう。
そんな私も今日は現実の彼に腹がたって殺してやろうかとおもたケド、脳内彼とイチャイチャする方が楽しいからそうします☆

66もぎりの名無しさん:2010/07/18(日) 08:27:11 ID:izUMsHso0
結構強迫観念植え付けそうなアドバイスしてる人いるけど

67もぎりの名無しさん:2010/07/18(日) 11:55:26 ID:M7RR3SUM0
>>64

> 「たとえ不安になっても、既に叶ってる」なんじゃないの?
そうです。もちろんです。

> >大事なのは、その不安や恐怖を真に受けないこと。
> >真に受けたらそれが真実となってしまいます。
>
> こういう更に不安を煽るような発言控えた方がいいと思うよ。

不安になっても、その不安は嘘なので、嘘だと認めて放っておけばよいんです。
でも、その不安を自分で真実だと認定してしまったら、不安が真実になります。

これは脅しているのではなく、
「叶う」と意図すれば叶う、「叶わない」と意図すれば叶わない、というだけのことです。
「叶わない」と意図しても叶うのであれば、
自分の意図がないがしろにされたわけで、それこそおかしいw

言いかえると、不安はデフォルトでは嘘だけど、
それを「自分の意思で、あえて、わざわざ」真実にすることはできる。

逆に言えば「自分の意思で、あえて、わざわざ」真実にしなければ、
不安は嘘のままなんです。
そんな余計なことはしなければよいw

ホラー映画を見て怖がること自体は全然オッケー。
「これは真実なんだ、真実なんだ…」と自分で真実と認定しなければよい。
ただ「怖くてもフィクションだし」と認めればよいということです。

私はむしろ「安心してください」と言いたかったのです。
誤解を与えたのならごめんなさい。

68山田君:2010/07/18(日) 12:57:16 ID:TJ0bvdZgO
横ですが

掲示板をご覧になってる方はご自身の判断と感じた事を信じてくださいね。
方法や考え方は自分に合う合わないがあるし、その時によって心に響くものもきっと違います。
それに、選択肢は色々あった方が参考にもなります♪

というのを踏まえて(笑)おせっかいなようですが、私も参考までに。

不安は自分の中のもので、それが自分にわかるように表面に出てきたのだから
難しいかもしれませんが、そこに新たな条件をつけたり意味付けしないで、感じて愛を持って解放してあげてください。

うるさーい!と一喝してスッキリする方はそれでよし。


不安感を恐れないでくださいね。
できる範囲でいいから自分に合っている接し方を見つけてみてください。

69もぎりの名無しさん:2010/07/18(日) 13:06:05 ID:nEh0nueg0
>>63

同じく最初は正直「え、なにこれw」とか思ってたんですよ。
今なんて掴めるものでもないですし、そもそも思考に邪魔されますし…。

ただ、ないものをあるとして捉えた瞬間に(意味不明)
湧き出る感じで何もない、という感覚と同時に凄く穏やかな気分でした。
逆に強い願望としてあったはずの思考すら非常にどうでもよく感じて
ちょっとだけ変な感覚すらしましたが…。

今、今メゾットは瞑想と同じ様な効果があるんじゃないのかな…
とやってみて思いました。
勿論、前提として願望実現の為にやっていたわけではないので
イメージが入り込む余地はほぼ無かったのですが。

ただ、ちょっとやってみただけでも私的には大きな効果がありましたし
時間があったら軽い気持ちでやってみるのも楽しいかも知れません。

70もぎりの名無しさん:2010/07/18(日) 13:30:45 ID:M7RR3SUM0
>>69

> ただ、ちょっとやってみただけでも私的には大きな効果がありましたし
> 時間があったら軽い気持ちでやってみるのも楽しいかも知れません。

そうか、軽い気持ちで楽しむという感じでよいんでしょうね。
ちょっとやってみます。ありがとう。

7167:2010/07/18(日) 13:45:54 ID:M7RR3SUM0
そうそう、>>68で山田君も言われていますが
自分にとってしっくりくる考え方ややり方を選べばよいんだと思います。

61や67で長々と書いてしまいましたが
自分はこういう考え方で実践してますよ、というのを書いてみただけなので、
参考になるところがあればして下さればいいですし
自分にはちょっと合わないなあとおもったらスルーしてくださいね。

72もぎりの名無しさん:2010/07/18(日) 14:32:53 ID:JvsgW0UQ0
>>30
個人的な事情が違うという前提で書きますね。
例えば、車を手に入れたいという目的であったり新しい事業の展開という目的であったり
そういった目的の充足と結びつけられていると私は考えます。
これが「お金は充足を作り出すためのものでは無く、充足の一部分として在るものだと」
と書いた理由です。
また「お金」には「お金」が存在する意味があると思っています。

私的にチケットでは「無条件で幸せ(既に在る充足)を受け取っちゃいなよ」と
書いてあると解釈しています。
故に願望実現に向けての金策を考え出す必要がないと理解しています。

73もぎりの名無しさん:2010/07/18(日) 21:05:22 ID:F1G9gpRAO
59ですレス・意見くれたひとありがとう。

レス読んでて思った。
私は不安と感じることは最近なかったんだけど、みんなに不安不安と言われてみて考えてみると、意識してない不安(何か落ち着かない、そわそわするなど)があるなとわかった。
で、それを思考することでまぎらわしてる。
だったら思考しないで不安を感じきってみようかなと思いました。

別の領域の見解を採用するのは幸せ。
でも現象の願望実現を捨てきれない私がいることに気づいたからぐらぐらしてた。
私がふたつにわかれちゃってたのだよね。
(もとから別れてたのかも知れないけど最近気づいた)

別の領域の見解を採用するのは幸せで良いことなんだけど、そうしてたら現象を見てる私はいつまでたっても離れてるから、とりあえず現象を見る私も受け入れてみようと思う。
感情って苦手だけど、離れたまんまほったらかされてる私がちょっとかわいそうになったんだwww


もらった意見と採用した内容が違ってごめんなさい。
でもいろいろ意見もらったから浮かんだ答えです(^ω^)ミンナアリガトウ

74もぎりの名無しさん:2010/07/19(月) 20:48:06 ID:btqW7WrgO
最近、現実には振り回されずにフラットを保てるようになってきたんですが、体調とか痛みとかはが入って来ると、やっぱり乱れます。

電車のなかで気持ち悪くなったり、お腹痛くなれば不安になりますし、腰痛とか肩コリでイライラします。

痛みって何なんでしょうか?

7530:2010/07/19(月) 22:45:16 ID:tWm2WTnEO
お返事おそくなりました。
申し訳ありません。
ケイタイからですので、分割してレスさせていただきますm(_ _)m


>>31
具体的な例をあげてくださって、ありがとうございます。
頭の悪い私には(笑)とても分かりやすかったです。

不足感がでたら錯覚だと思えば良いのですね。
なるほどです。

7630:2010/07/19(月) 22:59:15 ID:tWm2WTnEO
>>55 クレさん
たくさん誤解をしていたようで、申し訳ございません。
頭が悪いので、ちょっと理解力が弱いです><;


「なる」は、振る舞うとか,なりきるとは違うのですか。。。

まぁ、「そうなっている」のだから、振る舞うのとは違う、
というのは頭では理解できますが、

なってみても日常を過ごしていると
不足感が蘇ってきたりしますよね?

クレさんも不足感がでたときは
>>31さんのように、されていたのですか?

クレさんが私のような人だったら、どういう風に「なる」のか例をあげていただけると分かりやすいので助かります。
(日常の過ごし方とか)

7730:2010/07/19(月) 23:04:42 ID:tWm2WTnEO
>>72さん、
お返事ありがとうございます。

うーん、分かったような
まだ分からないような曖昧な感じであります。。。f(^-^;

理解力がなくて申し訳ございませんm(_ _)m

78もぎりの名無しさん:2010/07/19(月) 23:18:06 ID:sIMi/dREO
>>76
横ですが、>>55でクレさんは

>もっとも、不足感を感じたら、また金持ちになればいいだけです。

>怖いことはしない。無理はしない。これは基本です。

>思考や言動を意識的に変えるのではなく、認識を、レッテルを、変えるんです。あなたの前提を、設定を変えるんです。
金持ちに「なった」とき、あなたの前提が金持ちになるんです。
と、例や具体的な方法を挙げているかと思います。
不安になったら、また「なる」。私たちはどちらの状態にも簡単に行ったり来たり出来るんですよ♪戻ってしまったからといって落ち込むことはありません。
どうせやるなら、楽しみましょ☆

79もぎりの名無しさん:2010/07/20(火) 00:29:11 ID:8IySSlSYO
最近、現実がどうでもよくなってきちゃった。

もう現実はコントロールしようとしなくても、自動で自分と自分の周りが
笑顔になることだけが確実に起きていると思うから。
これは現実に対する手放しなのかも。

もしかしたら現実って夢の中で夢を見ている状態なのかもしれないよね?
そう考えたら現実なんて好きに創造しちゃえばいいんだなって思えてすごい楽になったよ

みんなありがとう。

80もぎりの名無しさん:2010/07/20(火) 01:52:18 ID:uaJtqAVMO
ここを読んで 「叶っている」という事が理解出来ました。
彼とラブラブな状態の人は、彼との時間に満足しているから、彼自体は求めない。時間の中に彼が存在するのは当たり前の事だから、ラブラブの時間をより充実させようとする。
でも、彼が居ないと認識していると、彼自体を求めてしまう。理解出来ると、当然の事だったなぁ…

81もぎりの名無しさん:2010/07/20(火) 04:04:28 ID:E.b/NTu6O
>>79

私も子供の頃ずっと思ってました。

現実は夢かもって。本当は自分は植物人間とかで、今見たり感じたりしてる事は夢なのかもって。


たぶん当時は「知って」いたんだと思います。今思えば。

大人になるにつれて忘れてました。

思い出させてくださってこちらこそありがとうございます。

82もぎりの名無しさん:2010/07/20(火) 07:40:16 ID:QpntZ7wcO
嫌なことが忘れられない。
昔よく思ってたのが、「復讐してスッキリしよう、どうせ忘れられないから、相手の幸せも祈れないから」っつうこと。でも忘れたけど。時間がたてば。
裁判とかさ。やったらやったで、いつまでも思い返して、マイナスなのかな。
被害者の会とかも。
どうなんだろ。
あと、自分は、相手を傷つけるのがすごく楽しい時期があった。本当にたのしかった、ワクワクした。虐められてたからかどうかはわからない。そういう性分だったのかも。
いま、それは薄れてきてホッとしている。

83もぎりの名無しさん:2010/07/20(火) 11:53:16 ID:jVgEDef20
雑談、108以外質疑、実践スレの内容が混在している気がする。
スレチなのか、どうかわからなくなってきているけど・・・レス。

>>80
たしかに同意。
「ある」ってつまりそういうことなんだよね。
ラブラブな彼、彼女がいれば、
その人がほしいなんて発想は浮かばないと思う。

あるが大前提だから、その先の、
こんな料理作ってあげたいな。
こんどのデートはどんな服着ようかな。
とか
相手ありき、しかし自分主体な世界に生きている。

よく、準備できたひとのところにやってくるっていうのは
そういう世界にすでに生きていたからってことなのだね。

84もぎりの名無しさん:2010/07/20(火) 14:40:01 ID:JdnE9wpw0
既にあるってみんなわかってんのか

自分なんて2年近くチケってるけどいみわからんし願いも叶わん
死んだほうがましかも

8580:2010/07/20(火) 14:52:25 ID:uaJtqAVMO
>>83
スレ違い すみませんm(_ _)m
でも レスありがとうございます。

8683:2010/07/20(火) 18:05:14 ID:jVgEDef20
>>85
いや、自分がスレチだと思いつつレスしたので、
あなたの謙虚さに感動。

つか、
あなたのレスがほんとにその通りだなと感心したんだ。
気付かせてくれてありがとう。
フィールドオブドリームスなんだ。

以上スレチスマソ

87もぎりの名無しさん:2010/07/20(火) 18:11:36 ID:1sksqS360
>>84
私もぜんぜんわかんないし、現実は悪化するばっかだけど
生きようぜ!

88もぎりの名無しさん:2010/07/20(火) 20:23:32 ID:M7RR3SUM0
>>84
>>87

参考になれば。

私の場合、「既にある」を分かってると言うより
「既にある」をそのまま採用しているという感じです。

「既にあるなあ、うん、確かに既にあるよなあ」というふうに
「既にある」のを実感しているわけではありません。

「既にある…そうですか、そういうもんですか。
良く分からないけど108さんの言うことを信じてみます」
というふうに、
良くは分からないものの疑ったりはせず、受け入れてみているという感じ。

クレさんの「なる」で言うと
「なったなあ、確かになった…」と実感しているわけではなく
「なった、よし、なったぞ!」という感じでとりあえず終わらせています。
あとはあまり考えていません。

こういうふうに、「既にある」とか「なる」が分からなくても、
深く考えず、とりあえずそのまま採用してやってみています。

89もぎりの名無しさん:2010/07/20(火) 21:58:45 ID:am51M7ws0
>>84
既に在るは分かるが、
既に在る事を信頼しきってないというか、コントロールは出来ない感じ。
1日の中で「あれ?これ既に在るじゃね?」って気分にもなるんだけど、
強烈な不安で苦しんだりもする。

こういう自分になると「ただ決める」とそう決めた通りになる事もあるんだけど、
今まで持っている観念の影響で、
同じようなとこで躓き続けたり、
決めた通りにならなかったりもする。

なんとなく既に在るは分かる気はするけど、
どうも「既に在る」と「なる」が繋がらなくて、
俺は詰まってますわ。

90もぎりの名無しさん:2010/07/20(火) 22:39:47 ID:JdnE9wpw0
>>87
疲れた

>>88
ふ〜ん、108さんが言うからそうなのかもな〜
ぐらいでいいのかね
考えれば考えるほど見失う、見失ってはまた現れて再び見失う
考えないでと言われても考えないなんてできるのか人間
勝手に思考がわいてくるんだぜ

>>89
努力したほうがいいんじゃないかと思えてきた

91もぎりの名無しさん:2010/07/20(火) 22:58:22 ID:am51M7ws0
>>90
努力ってか、
ただ「こうなろう」と決めて、努力するのもいいかもね。
でも、「こうなろう」って決めたら、
自然にそうなろうとする行動をしちゃうかもしれない。
「英語を話せるようになる」と決めたら自然と英語の勉強始めちゃうかもしれないし。

と、よく状況が分からないので検討違いの意見だったらゴメソ。

92もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 00:45:04 ID:JvLohkb.0
わたしも疲れた
3歩進んで4歩下がる感じだわ

93もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 01:24:00 ID:F1G9gpRAO
>>92
疲れたらどうでも良くなってこない?
私も疲れて今は何かどうでも良くなってる。

一人で家にこもってだらだらしてる時はやっぱりいろいろ考えるね。
何か思考するエネルギーがある気がする。
遊びに行ったり仕事したり楽しいことしてるとちゃんとエネルギー使ってるから思考の時間が減るよ。
振動数?を上げるとか108さん言ってたよね。

94もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 01:40:22 ID:8IySSlSYO
疲れたと思うなら、休めばいいよ。無理しないで。


ところで「すでにある」と「なる」の感じ、何となく掴めたかも?
長いしスレチっぽいから迷ったけど、
脳内彼氏の話が前に出てたのでここに投下してみる。
ちょっと痛い子だけど許して。

数日前友達や母親に、「彼氏いないの?」って聞かれた。

最近は脳内彼氏とイチャイチャするのが楽しいんだけど、
脳内彼氏がいるとは流石に言えなくて、だから素直に

「(現実の)彼氏?いないよ〜(笑)」

って答えたんだけど、(笑)の部分が意味深だったらしく、

友達からは「何か隠してるんじゃないの?」とか、

母親からは、「彼氏いないって言ってるけど何でそんなに嬉しそうに言うの?
ホントはいるんじゃないの?」とか

結構しつこく尋問された。

現実にはまだ彼氏はいないので、
まだ起きてないことをどう言えっつーんだよ!と思う反面、
でも私の脳内に彼はすでにいるからなぁとも思いニヤニヤしていた。

多分ニヤニヤしてたのが尋問された原因なんだとは思う。

でもね、その時はなんか本当に彼氏がいる気がして、
付き合ってるのをナイショにしている気分で楽しかったんだ。

「なる」とか「すでにある」は感覚でわかるものって
クレさんか誰か言ってなかったっけ?

だからこの出来事はそーゆーことなのかなと思ったわけ。
うーん。抽象的すぎるかなぁ。

本当に彼氏がいる気がした=「すでに彼はいる」
付き合ってるのをナイショにしている気分=「すでに彼氏がいる自分になった」

って感じかな。
うーん。。
何か上手く説明できなくてごめんなさい。

95もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 11:34:22 ID:M7RR3SUM0
>>93

振動数を上げる行動については、個人的には散歩がおススメ。
私は散歩していると理由もなく幸福感が湧いてきます。
歩いていても思考は止まりませんが、
なぜかポジティブなことばかり頭に浮かんできます。
「俺は自由だー」「俺はありのままの自分でいいんだー」とかw

96もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 11:55:19 ID:M7RR3SUM0
>>94

面白いですねー。
貴方の感覚と同じかどうか分からないですけど、
199式にあったエピソードを思い出しました。


(以下、ひゃくはち質疑応答より引用)
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/8c0ccd06a9bd88034debdf098bfcda30

やがて私は稼いでいない時から、中身は年収3000万稼いでいる人間そのものとなりました。
実際には稼いでいないけど既に年収3000万稼いでいると本気で思い込んでいました。

ある日、街で昔のバイト先の同僚にばったり会いました。

「今何してるの?」と聞かれて、「毎日好きなことをしてるだけ」と答えました。
「じゃあお金とかどうしてるの?」と聞かれたので
「何もしてなくても毎月300万入ってくるけど?」と平気で答えていました。

だってそうじゃないですか。
稼いでないなんていったらそれこそウソじゃないですか。
だって私は誰がなんと言おうと年収3000万稼いでいる人間なんですよ?
だから稼いでいないなんて発言など出てくるはずがないのです。

それくらい毎日真剣に取り組んでいました。

(引用終わり)


199式はアファメーションなどをしつこくやるというやり方なので
チケットとはちょっと方法が違いますし、
「ここまで思いこまなければならないのか!」などと
新たな条件としてとらえてしまうと、かえって苦しくなるかもしれないので
上のエピソードは参考程度に読んでおくのが良いかも。
私はこれを読んだとき、かなり衝撃でした。
そんなバカなwww、でも理屈は合ってるなあ、と。

97もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 15:01:13 ID:klRQnQToC
>>94
実に素敵な流れ!
現実としてないようでも、あなたがいる、と感じたことが一番大事。
おめでとうございます。
さんきゅうさんも架空彼の話が本物天使君になった。話をしてた気がする。

9894:2010/07/21(水) 15:07:25 ID:8IySSlSYO
>>96
レスありがとう。

199式は前に試したことがあるんだけど、続かなかったんだ。
ゴリ押しアファメーションが強引過ぎたみたいで、
荒療治っぽくて私には合わなかったけど、おもしろいとは思ったよ。

199式って「嘘から出たまこと」みたいな感じだよね。
今の私のは199式を中途半端にした感じだね。
さっきの諺で言うなら「嘘から出た」までしか現実になってない。

まぁこれから現実化するかもしれないから、
いつも通り楽しく遊んで暮らして観察してみる!

結果が出たら、また来ます(*゚ω゚*)

9994:2010/07/21(水) 15:15:23 ID:8IySSlSYO
>>97
ありがとうございます!
なんだかテンション上がってきました!

やっぱり現実化してなくとも、今は水面下で動いてるっぽい確信がしてきました。

釣った魚が水面下にいるって感じがします。
これからのんびり自分観測してみます。


それにしても今日は暑いですね。
みなさん体に気を付けてくださいね。
ありがとうございました!!

100もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 17:06:18 ID:qLe.ummcO
>>76
謝ることはないです。とりあえずまとめの該当部分だけよくよく読んでみてください。

「なった」ら不足感はありません。先にもレスしたとおり、不足感とは無縁です。
あなたが「金持ち」である図を想像してみて下さい。
お金に不足を覚えますか?覚えようがないはずです。

また、これも書きましたが、不足を感じたら、また「なる」だけです。それで終わりです。


私があなたなら、クレの言うことは聞きません。「なる」とか考えません。
自分に無理は強いないからです。

とはいえ、一応答えますとw
「なる」ことにどうやったらも何もありません。
あなたはどうやって息をしてるか考えたことありますか?
どうやったら息をできるか考えて息をしてみて下さい。

と、考えてる間にも息をしてるでしょう?それくらい当たり前に「金持ち」なんです。

「日常での過ごし方」など関係ないんです。金持ちに決まった過ごし方なんかありますか?ないです。
あなたが生きたい様に生きればいい。

何はともあれ、まずまとめか過去スレの該当部分をよく読んでみてください。

101もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 17:18:55 ID:qLe.ummcO
(続き)
ここからはまとめを読んだことが前提の応用編みたいなもんです。

あなたが聞きたいのはおそらく「金持ちになっても、買いたいものが買えない」といってことでしょう。

これはあなたに限られない疑問かもしれません。


私が「イメージは不要。イメージは時に人を定形化する」というのはここに理由があります。

「金持ちなら〇〇なはず」
という観念に基づき、あなたは〇〇できているのかどうかを金持ちの判断基準にします。
「金持ちなら好きなものを買える」
「私は買えていない」

そこに「現実」とのギャップを感じます。「なる」ことで作ったはずの前提をあなたは崩します。

「よって、私は金持ちではない」


この三段論法がいらないんです。そのためには三段論法の大前提を崩すこと。
例えでは、「金持ちなら好きなものを買える」がいらない。
もちろん、イメージに囚われない人ならいいんですよ。

でも「かくあるべき」を勝手に作って「なった」ことを帳消しにしてたら意味がない。多くがそうです。


大体おかしいんですよ。
自分は金持ち(他非モテなどなど)じゃないと言いながら、勝手に作った金持ち像を持ち出して来る。
そしてそれに自分を当て嵌めて、ほら金持ちじゃないでしょう。どう折り合いをつけるんですか?どう金持ちだと思えばいいんですか?

って、単なる思い込みを前提にした話と何も変わらない。

102もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 17:31:05 ID:qLe.ummcO
(続き)
ここまで言っても、なお立ち止まることがあるでしょう。
「それでも私は買いたい!」

え?私の話全スルー?と言いたくもなりますが、そういうことは私にもあったので気持ちはわかります。


そういうときには「快」の出番です。私には「快になる」というのは正直よくわかりません。

ここで使うのは俄か感情ナビです(私は感情ナビよく知らないので)。

「買う」か「買わない」のか。いろんな思いが錯綜します。
そこで、どちらが「快」かで決めます。
今それを買って「快い」のかどうか。また、買わなくて「快い」のかどうか。
「快い」方の行動を取ります。
先ほど話したように、買うかどうかとあなたが金持ちかどうかは次元の違う話です。
というかそんなことはどうでもいいんです。


「快い」方を選択することを重ねれば間違いありません。
「現実が内面の投影」なら当然です。

強いていうならこれが日々の過ごし方です。

私は今でも好きなときに好きなものを買います。
買わないときもあります。「快い」かどうかが基準です。
もう私にとっては金持ちなのかどうかは関係ないです。そういうレッテルすら不必要です。

「快い」と判断して買って私は大喜びですが、金の出所は知りません。勝手にプロセスはできます。
過去なり未来なり勝手に調節してくれます。
これは、あなたの見た「実験当時」の私から何も変わっていません。


ここまで来ると超応用編ですが、ざっとこんな感じです。多少?話はズレましたがw


まとめも含め、おそらくすぐには飲み込めない話でしょう。
もっとも、実際には、大したことは言っていません。
ゆっくりかみ砕いて、概略を自分のものにしてくれると嬉しいです。
その上で、もう一度質問してみて下さい。

103もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 19:34:13 ID:VD5AgEx.O
クレさんありがとうございます。
ここまで書いてくれるのか〜って感じでとても参考になります。

104もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 19:44:23 ID:QpntZ7wcO
>>96
ふと、夜回り先生のセリフを思い出した。
「彼はホラ吹きじゃありません。夢吹きです。」
夢を現実のように語って、シンナー吸って、バイク事故で亡くなった生徒さんです。

105もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 19:49:37 ID:aoe/O6wM0
>>94

> 「なる」とか「すでにある」は感覚でわかるものって
> クレさんか誰か言ってなかったっけ?

前にクレさん式の「なる」で願望を叶えたという人が
「法則」というよりも「感覚」だから
この感覚を人に説明するのは難しいと言っていたのを思い出した。
あなたはもうすぐわかりそうな感じなんですね。

106脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU:2010/07/21(水) 21:20:08 ID:aZqhMOccO
>>94
わかるなぁ…。
もう「そういう人」になってるから、なぜか周囲がそういう目で見始めるんだよねw

なにも言ってないのにそういうことになってたりとかねw

あるあるwそれで病んだことがあるwそのときチケットも「既にある」も知らなかったし。わけわからんくなりww\(;o;)/w

そういう人でいきゃいいんだよね〜

107もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 21:27:28 ID:A9s9dMsY0
>>94
ちょっと状況は違うけど、特定の人とのお付き合いを願っていて
友達に聞かれるたびに「まあ、付き合うのは時間の問題だから。フフン」って言ってたし思ってたよ。
あれから1年、まだ進展してませんが。

「既に叶っている」じゃなくて、「これから」だと思ってるからか・・・

108もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 21:42:14 ID:9cfE6OMY0
>>102
そのときに、
「今すぐ5000万円の車を買いたい。それは快だ!」
――と思ったとしたらどうすれば?
貯金は、現実的に100万円くらいだとして。
物理的な世界観では買えません、という状況だったらどうすればいいのですか。

109もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 23:43:07 ID:xyO6N.3g0
思考減ってても快を選んでもちょっとでも不安になったら
そっちが叶っちゃうのに休めとか止めろとか言われてもな

110もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 23:47:10 ID:8xMa9fPEO
>>108

極端な選択肢しか設定できない時点で相当自分を追い込んでんだよ
不利な勝負の舞台をわざわざチョイスしてるのさ
それが趣味なら構わんが……自分に優しい選択肢から始めても良いんだよね

111もぎりの名無しさん:2010/07/21(水) 23:52:23 ID:qLe.ummcO
>>108
>そのときに、
「今すぐ5000万円の車を買いたい。それは快だ!」
――と思ったとしたらどうすれば?

買えばいいじゃないですか。快なんでしょう?
そんなに欲しいなら残りは借りるなりなんなり用立てればいい。後で返せばいいんだから。


と、これが答えですw
ここから蛇足。

しかし、もっといえば、それは全然「快く」ないでしょう?
快なのに躊躇する。それは全然快じゃない。

これは三段論法の小前提が少し変だと考えられます。

「快なら買う」
「私は買うことについて快だ」←ココ
「よって、買う」

こうした教科書事例で起きやすい弊害ではないでしょうか。

引き寄せに論法とか言っちゃうナンセンスさには目をつぶろう!まあ説明だからいいよね。

112もぎりの名無しさん:2010/07/22(木) 00:14:13 ID:T1S0g5TQ0
>>100-102 クレさんに質問

「なる」と自分で決めました(とします)
現実の現象とは無関係に「自分は金持ちになったんだ!」と決める。

で、多分みんな知りたいと思うんですが、
「現象」として現れてくれるんですよね?
出なければほんとに単なる「思い込み」ですよね?
なった後もなる前も脳内でしかなった現象を思い浮かべるしかないんじゃ
「なる」の意味無いですもんね?

そのあたりはいかがでしょうか?

113もぎりの名無しさん:2010/07/22(木) 00:19:05 ID:A9s9dMsY0
>>112
横から失礼。
「なる」=「目の前に魔法のように何かが現れる」ではないって誰かが言ってたよ(24さんだったかな)。
彼女がいる人だって、常に目の前に彼女がいるわけじゃなくて一人でPCに向かっているときだってある。
金持ちに例えると、常に札束に囲まれているわけじゃなくて、カップラーメン食べてることだってあるって感じかなあ。

答えになってなかったらゴメン。
おれも実感できるほど「なる」を理解できてないんだけどね。

114もぎりの名無しさん:2010/07/22(木) 00:36:50 ID:T1S0g5TQ0
>>113
レスありがとね

ん〜〜〜っとね・・・・ちょっと違うんだな。
聞きたいのは「結局どうなったの?」って事かな?
>>113さんの答えは既に知ってました。
自分もその境地までには行き着きましたので。

115もぎりの名無しさん:2010/07/22(木) 00:39:58 ID:46cft5460
以前108さんが仰ってましたけど、
>「何かが起きてから信用する」というその習性を、
>そろそろ解除してあげてください
ですよ!

116もぎりの名無しさん:2010/07/22(木) 00:41:46 ID:sIMi/dREO
>>114
>聞きたいのは「結局どうなったの?」って事かな?

クレさんが自分の体験談ですでに話されていたと思います。クレさんは「女性が寄ってくる自分」になった後、「女の子にサンドイッチ」は実現してますよね。

11794:2010/07/22(木) 01:10:07 ID:8IySSlSYO
>>105
クレさん式で叶えた人が言っていたことでしたか。
わかってスッキリしました!ありがとうございます。

確かに感覚を文章にするのは難しいなぁと書きながら思ってました。


>>106
はい。もうそういう人でいきますw


>>107
これからでも全然いいと思うんですよ。

でも、付き合うのは時間の問題って言ったのはどうして?
なんかまるで、「付き合うまでの時間に問題がある」って言ってるみたいに聞こえるんだけどなぁ

なんで付き合うまでの時間にわざわざ問題をつけちゃったの?
そんな問題はもう取っちゃいなよ。そしたら前に進むかもよ?

まぁ進展しなくてつまんないと思っている自分に酔ってるなら話は別だけどね。


さて、私はまたロム専に戻りますわ^^

118107:2010/07/22(木) 01:16:03 ID:DF7V5puI0
>>117
>でも、付き合うのは時間の問題って言ったのはどうして?
>なんかまるで、「付き合うまでの時間に問題がある」って言ってるみたいに聞こえるんだけどなぁ

説明が悪くてごめんなさい。
時間が障害ってことじゃなくて、付き合うのは確定事項で機が熟するのを待ってる的な意味ね。
最近は、友人に聞かれることもなくなったので、クレさん式の「XXちゃんに愛されてる自分」になってるよ。

119117:2010/07/22(木) 01:34:08 ID:8IySSlSYO
>>118
こちらこそ勘違いしてごめんなさい。。
クレさん式で既になってるならもう叶ってて幸せなんだねぇ。

よーし!私もなるぞー。



あ、クレさんにもここでお礼を言いたい。
ありがとうございましたー!

120うずら:2010/07/22(木) 08:51:06 ID:QpntZ7wcO
>>111
あはは(^O^)
例えば、お水のお姉ちゃんに「うずらさーん、このバッグ買ってぇ〜(*^_^*)」とおねだりされて。イイトコ見せたいから「おー、何でも買っちゃるよ(*^-^)b」「わーい、大好き〜(^3^)-☆chu!!」快!快!快!!
で。
後で激しく後悔(*´Д`)=з
てなこともあるよねσ(^-^;)

121もぎりの名無しさん:2010/07/22(木) 10:29:55 ID:qLe.ummcO
>>114
まとめ・過去スレ及び>>116参照

>>120
ないね。
後悔するようなことをするなら、「快い」ことを勘違いしてるよ。

それに後悔するようなことをしても、それ以上後悔したり自分を責めることをしなければ同じこと。

122もぎりの名無しさん:2010/07/22(木) 20:33:15 ID:Y.Fdhdp20
>>120
>(不快のサインが出てるけど)イイトコ見せたいから(無視して)
って事なんじゃないだろか。

あるあるネタとしてはありだけど。
ウケよりも自分との調和こそ絶対だ!ということが身に沁みて分かるこの頃です。

123もぎりの名無しさん:2010/07/22(木) 23:02:47 ID:T1S0g5TQ0
>>121
クレ氏みたいに
女の子2人両側に侍らせて寝てみたいわw

124うずら:2010/07/22(木) 23:50:13 ID:QpntZ7wcO
>>121
��( ̄口 ̄)
そうなんだ!

125もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 00:29:15 ID:DAUCemAY0
瞬時に思考して行動しちゃってるし
何も考えずに行動すると痛い目に合う事多いし
行動する前は快か何も感じなかったりするのに
行動してるときには不快だったりするから感情ナビも信用できない
自分は自分の快不快すらわからないという事に気がついた

126もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 01:33:15 ID:F1G9gpRAO
>>125
おいしいもの食べたり、好きなことしたりしてると、快不快の感覚がわかってくるよ。
願望実現のためではなく自分を大事に大事に接待してあげるように、気持ち良い状態にしてあげる。

行動してる時不快だって自覚してるなら、その行動をやめるのも自分を大事にするひとつだよー。

127もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 09:35:15 ID:AD5P3/aU0
むだ毛がない自分になる

腕を見る

毛が生えてる

???

128もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 09:57:36 ID:ohWMhzdY0
>>127
そこが謎なんだよなあ
確かに、無駄毛なしが当たり前になれば
一々毛が生えてるか確認しないんだろうけど、

確認するときもあるじゃん、たとえば、お風呂どきとか

129もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 13:48:32 ID:1p0tIfYIO
>>ワキ毛の人

>だから、あなたが自分の望むように内面を変更し始めると、
それに対応した現象化が「起きていない」かどうか
(「起きているかどうか」ではありません)探して見つけ出そうとします。
対応する現象化が、起きていては困るわけです。
「現実と悪戦苦闘して取り組む」というエゴの存在価値を、
否定されることになるからです。
現象化のプロセス自体は、エゴが認識して理解できるものではありません。
それは「別の領域」という、エゴの関知し得ないゾーンで起きていることだからです。
だから、現実という投影から証拠を見つけ出そうとする限り
あなたは「現象化していない」現実ばかりに焦点を定めることになってしまいます。


だってお

130もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 16:03:52 ID:1qi0hlhI0
>>129
×ワキ毛
○ムダ毛

131もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 20:12:32 ID:T1S0g5TQ0
腋毛無駄毛を論じてる時点でおめでたい=しあわせの絶頂=このスレ卒業

132もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 20:13:30 ID:am51M7ws0
毎日>>101のコメント見てますわ。
>「なる」ことで作ったはずの前提をあなたは崩します。
すごく心に響きました。
ありがとう!

「ラブラブになる」と決めて「俺愛されていいんだ」って良い気分になり、
仲良くなるイベントが起き、嫉妬させられるイベントも毎日起き、
嫉妬させられる場面を見る度に、深呼吸をして
>「なる」ことで作ったはずの前提をあなたは崩します。 のコメントを見て、
「あぁ、そういう事が起きても何も問題ないんだ」って良い気分になるんだけど、
また嫉妬するイベントが起きて深呼吸のとこに戻ってしまいます。

ってか「ラブラブになる」って決めてから更に起こるようになって気がする。
それでも「なる」を続ければいいんですよね?
それともなんかにひっかかってる?
一応まとめも読みましたが、もしまとめに該当箇所が既にあったら教えてください。

133もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 21:52:03 ID:M4Y2btTAO
なるっていうより、そのものであるんじゃなかったか?
○○さんである人が、これから○○さんになろうというのがおかしいように。

134もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 21:54:09 ID:GoSG1H/Y0
「なる」って前提の話だから、becomeではなく、beの話だとおもうのだが。

日本語で言うと両方「なる」だけど。

I am 〜の「〜」の部分に何かを入れる事だと思われ。

だからラブラブになる、とすると、以前としてI'm not ラブラブ now.

という事になるのでは?

まぁ自分にしっくりくればいいんだけどさ

135134:2010/07/23(金) 21:56:47 ID:GoSG1H/Y0
あ、そうそう。>>133さんに同意な感じ。詳しくはクレさんに聞いたらよか

136もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 22:09:01 ID:x9pa1oA.0
>>131
どうしたどうした

137もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 22:52:58 ID:F1G9gpRAO
>>132
>>101張ってくれてありがとう、今の私にとってすごく腑に落ちるレスだった。

恋愛のクロカヨさんだったかなあ、「〜になる」よりも「〜なのです」ってした方がしっくりくるってゆってるひともいたな。

138もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 23:26:25 ID:T1S0g5TQ0
>>136
腋毛無駄毛でヤイノヤイノ言えるなんてめっちゃ幸せな人だなぁと
正直に思った次第で御座います〜

139もぎりの名無しさん:2010/07/23(金) 23:30:41 ID:T1S0g5TQ0
>>136
おまえさんこそ
あ〜どーしたどしたぁ〜?♪(@´∀`)σ

140もぎりの名無しさん:2010/07/24(土) 01:59:42 ID:kRDtlCg20
>>134
分かりやすい。55さんのいう〜として存在するにもつながる。

141もぎりの名無しさん:2010/07/24(土) 11:29:38 ID:s0PwY5vQ0
>>138
>129の読み間違いを>130が訂正しただけで
誰も「ヤイノヤイノ」なんて言ってないよ
物事を大げさにとらえすぎでは?www

142もぎりの名無しさん:2010/07/25(日) 12:30:40 ID:ohWMhzdY0
現象に振り回されずに意図する、ということって、
いったい何なんでしょうね。

「財布に10万円入ってる」と意図する
if財布を肉眼で覗く(エゴの証拠探し)
→10万円、やっぱりない
if財布を心の目で覗く(望みの視覚化)
→10万円、ある

なぜか、前者を採用したくてたまらない自分がいます。
どうすれば意図のほうを現実と思えますか?

143もぎりの名無しさん:2010/07/25(日) 12:50:31 ID:8eIs2iL20
>>142
私の場合、
「今叶おうが叶わまいが、どっちでも構わない。」
という心境の時は、既にある後者を実感できます。

何か、切羽詰まった状況を抱えているんでしょうか?

144132:2010/07/25(日) 15:58:51 ID:am51M7ws0
>>133,134
「なる」で結果が出たからこれでいいんだと思ってたけど、
自分がやっていたのは「become」だったのかもしれませんね。
じゃあ、「ラブラブだ」かなぁ?w

あと、誰とでもいつでも繰り返される同じ状況を見ていて、
「どうせこいつらは病んだ事なんて無いんだから、
俺の事なんて分かんねぇだろ?」という、
他人との心の壁が知らず知らずのうちに未だにあり、自分を愛していない事が
好きな人やライバルや嫉妬という形で表現されているのかもしれないと、
最近、↓の>>2066見てて思いました。
http://qlematome.blogspot.com/2010/04/108_12.html

偽装された自分・・・
たしかに、何をやってても罪悪感や違和感はすごかったなぁ。
話してても、褒めてても、行動してても。

まずは、「自分を愛している」からかな。
でも、これいいのかなぁ。なんか、エゴのせいでループさせられちゃってないかなぁ。
「なる」ことで作ったはずの前提を崩してしまってないかなぁ。
やっぱり、ただ「なる」しかないとは思うんですけど、
ちょっと本当に今はよく分かんないです。w

クレさんが来てくれるといいですね。

>>137
あそこはすごく腑に落ちますよね。
クロカヨさんのまとめも読んでみます、ありがとう!

145もぎりの名無しさん:2010/07/25(日) 16:18:28 ID:ohWMhzdY0
量子力学の、量子ゼノ効果っていうのを今調べ中。

>>143
心理的に、焦り続きなんですよね〜
切羽詰ってなきゃ破滅だと思うときがあるみたいです。

146143:2010/07/25(日) 16:27:34 ID:8eIs2iL20
>>145
なにやら難しそうですね…(-_ゞゴシゴシ

瞑想は願望実現の手段なんじゃなくそこで心の平安を感じること自体が目的であり、
クレさんの「なる」でも、心の余裕があるときにと但し書きがある。

焦っている状態って、良く言えば充実していますよね。
充実が楽しかったのにいつの間にかそれが焦りに変わり辛くなるってこと、あります。

急き立てられている時に落ち着くのは難しいですが、
急き立てているのは自分で、状況は至ってニュートラルだということが
ふに落ちた時、
それまでの世界が一気に違って見えると思います。

147もぎりの名無しさん:2010/07/25(日) 16:32:05 ID:ohWMhzdY0
引用。
量子ゼノンパラドクスとは、、
「観測を頻繁に行うと状態変化が凍結してしまうという現象」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/cat_falcon/7896497.html

>>146
苦しいときに思い出せたらいいなあ。
苦しいときに対策を思い出すのって、結構難しい気がする。
アドバイスありがとうございました。

148143:2010/07/25(日) 16:43:05 ID:8eIs2iL20
>>147
あれみたいですね、
料理中に何度も鍋を覗くように願望についてあれこれ考えすぎちゃだめですよーっていう。

いえいえいえ、
アドバイスなんて大層なものじゃないです。
少しでもお話しできてうれしかった、
こちらこそありがとうございます。

149もぎりの名無しさん:2010/07/25(日) 16:58:15 ID:ohWMhzdY0
逆に、今現実になっている中で、
自分が気に入っているものがあれば、
何回も観測することで凍結できるかも。

150もぎりの名無しさん:2010/07/25(日) 21:00:24 ID:atMyy60Y0
おお、なるほど。
そういう方法も出来るかもね

151もぎりの名無しさん:2010/07/26(月) 01:05:57 ID:E.b/NTu6O
>>149

私、無意識にそれをやっていました!嬉しくなれるから現実化を何度も確認。うん!やっぱり叶いつつある(ニヤニヤ)みたいな。

152もぎりの名無しさん:2010/07/26(月) 01:22:41 ID:KQYPPhUg0
なんかもう経過や質問書こうとしただけで泣けてくる

153もぎりの名無しさん:2010/07/26(月) 20:07:41 ID:vpDD4YbA0

916 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/02/16(月) 23:35:33 ID:Y/VulJe50
>>911
はい。話すと長くなりますが手短に。
私は、小さな頃からこの地球の状態を非常に哀しんでいたんです。
そして、その原因は何故かという事をいつも考えていたような人間だったのですが、
その原因の一つにこうなったのは、”エゴ、(男性、理性)”であり、
これらのものを正さなければ地球は滅亡すると、
潜在意識の奥深くに観念として持っていたのです。
ですので、私に寄ってくる男性は正さなければいけないような男性ばかりが
引き寄せられてきていたのです。
その観念を浄化した結果、素晴らしい男性を引き寄せました。

このスレにも救世主願望の強い人達の事よく目にしますが、
気の毒に思います。


上の投稿を見てハッとしました。

主人なんですが、社会的反正義が許せない考えを常に持っており
断固として徹底的に戦って(向き合って)しまう人です。
そのせいか彼の人生は若いころから常に、親や友人との間で酷い
反正義的な状況に陥ることが多く、話を聞いていてもなぜそこまで
運が悪いのか、と思わされてしまうほどです。

こういう状況を変えたい場合、上の投稿にもあるように
本人が自覚をしてクレンジングからしっかりするのが良いと
思うのですが問題があります。それは、主人がガチガチの
アンチクリスチャン・アンチスピリチュアルなためこういった
方法を話すことが不可能です(と言うか、そういう話はご法度で
もしすれば家庭崩壊でしょう。なのにそういう掲示板に妻の私が
書き込みをしているのもおかしいのかもしれませんが、もう
そんなことを言っていられない状況にまでなってしまっているため
そこはスルーでお願いします(;_:))

前置きが長くて申し訳ありません。お聞きしたいのは、そういう
状況で、私が自分の内側に働きかけることによって主人が常に
反社会正義と戦ってしまう現実を自然と避けられたり、もっと
平和的な現実を主人が選べるようには出来るのでしょうか。
できるのなら具体的に何をどういう手順ですればよいでしょうか。

現在のところ私は、日々の中で何気ない小さなことでも、自分が
楽しめる事を選んでするよう心がけています。

15476:2010/07/26(月) 23:20:48 ID:tWm2WTnEO
>>78
>>100->>102
お礼のお返事おそくなってしまって申し訳ありません。

78さん、温かいお言葉ありがとうございますm(_ _)m

クレさん、たくさん説明してくださって、ありがとうございますm(_ _)m

おかげさまで、だいぶ分かりやすくなりました。

クレさんのまとめや今回のレスを何回も読み直してみます。
それから、まだ『?』だった時は、クレさん,また よろしくお願いいたします。


クレさん,みなさん(私に向けてのレスだけでなく)の書き込みをみて
みなさん、本当に親切で温かくて勉強になって
感動していました。

ありがとうございます。
m(*_ _)m

155もぎりの名無しさん:2010/07/27(火) 21:07:46 ID:Y.Fdhdp20
>>153
青のエイブラハムをお勧めします。
その状況についてこれでもかと語っていますよ。

156153:2010/07/27(火) 23:00:26 ID:vpDD4YbA0
>>155
エイブラハム、実は読んでないのでググってみただけなんですが
なんだか相当覚悟しないといけない状況と取れるようで、ちょっと
怖いですが頑張って読んでみるつもりです。。。

157もぎりの名無しさん:2010/07/28(水) 01:04:37 ID:zBhNFVHQ0
108さんや捻くれ者さんのいう「認識の変更(変化)」って奴について語りませんか?

108さんや捻くれ者さんは、「認識の変更(変化)」は、悟りとかステージに上がるかのような感じで、
人間の認識について一般的な状態について表現してるみたい。

他方で、クレさんは留保はあるけど、もう少し軽い感じで使ってる。
人間の特定の行為みたいな感じで。

740 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/05/16(日) 21:03:43 OGmDd3xE0
>>誰か知ってる人
108さんや一定程度の認識に到達した人がいう「認識の変更」って
どういうことなんですか?
言葉で表現できないもの?


773 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/05/16(日) 23:36:37 qLe.ummcO
>>740
使う人によって違う場合はあるだろうし、抽象的で適用場面によって詳細な意味は変わるものだと思う。
しかし表現できないような漠然としたものではない。

「理解の変更」や「ディテールの変更」「プロフィールの変更」なんかが近い意味になると思う。

例えば、「あいつは嫌なやつだ」という理解を「あいつ意外といいやつだ」という理解に変える感じ。
「現実は厳しい」を「現実は甘い」に。「やばい大ピンチだ」を「大したことない」に。
そんな感じ。

別バージョン。

ただ、別に期待するななんて言ってるわけじゃない。「今」「ない」と認識している自分に気付いて、その認識が変更されればそれでいいんだ。メソッドはその認識の変更を促すもの。

で、誰か色々俺に教えてくれwwwww

158もぎりの名無しさん:2010/07/28(水) 02:19:07 ID:M7RR3SUM0
>>157

「願望はそう簡単に叶うものではない」という認識(信念、観念)を、
「願望とはもともと叶うように出来ている」=「願望と実現はセット」という
認識(信念、観念)に変えるということ。

これが108さん・捻くれ者さんの言う「認識の変更」。

それを個別の事例に当てはめ、
「叶っていない自分」という認識を「叶った自分」という認識に変更する、
というのがクレさんの「なる」。

と理解しています。

「外界は内面の反映」
なのだから
「内面の認識(信念、観念)を変更すれば、外界に反映される」ということかな。

159脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU:2010/07/28(水) 11:46:00 ID:aZqhMOccO
>>149
現実になっていなくても、何回も観測することで凍結できるかも\(^o^)/


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