上海雑伎団スレ【第二十六幕】 - 1275279421

1：もぎりの名無しさん：2010/05/31(月) 13:17:01 ID:292GthpY0: 　 ∧ ∧
　( ´・ω・)　おにぎりﾄﾞｿﾞｰ
　（　∪ ∪ 　,.-、　　,.-、　　,.-、　　　,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■) 　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　　アラ！　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、　　,.-、　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　塩むすび
65：信頼：2010/06/01(火) 23:50:35 ID:wamaoOOI0: 今日もう一つ不思議な事がありました、仕事先の人にコーヒーでも飲んでねと５００円貰いました。
何か始まったのだろうか。

>>41
今は完全にお金に対する事を他人事みたいに手放しているんです。
金銭面に対して、今執着が全く無いです。
流れ込んで来ているのかなぁ～

>>52 ああさん
何とかなると思ったのではなく、その出来事その物を(´・ω・`)ｂ⌒●~* ポイっと
おら知らね、俺にはどうする事も出来ないからどうにでもな～れ～
こんなメンタルでいましたｗ
66：31：2010/06/01(火) 23:54:13 ID:PBpY2Mz60: >>47

それ、きっと私のことだと思い、レスします。
潜在意識を知る前から、妄想大好きで、
理想の彼とデートしたりいちゃいちゃしたりを
繰り返していたら、本当にその通りになってます。
言われたい言葉やしぐさも、妄想の通りに体験しました。

お金も、金欠だけど「まぁいっか。なんとかなるなる」と
思ったら思わぬ収入を得て黒字にもなりました。

仕事も、就職活動せずに思わぬ人から声をかけられ
トントンと決まりました。

なのに、心のどこかでは親のことがずっと
ひっかかっていたんですよね・・。
その通りになりました。もちろん。
なのでとりあえず、今はポノポノして
親に祝福される結婚に「今」なりました。
気分は上々ですｖ
67：もぎりの名無しさん：2010/06/01(火) 23:54:16 ID:xEHwEb920: >４２さん

横ですが。
そうそう！その感覚！それでいいと思う！

「いいじゃん。○○みたいなことあったら
　落ち込んだってしかたねーじゃん。」

ってまさに自愛だと思う。
68：ＮＡＳＡ局長：2010/06/02(水) 01:47:12 ID:6qaLjB1YO: >>前スレ986
>新垣オウガ富江（http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/00/ef/kpgcm339/folder/1487227/img_1487227_52966902_8?1234796823）

罪悪感‥これを簡単になくすのは難しいでしょうな。
てか、たぶんこの｢罪悪感｣というテーマだけでもNHKしゃべり場ていうか朝生レベルといいましょうか
ピンクフロイドや椎名林檎がこの題材だけで軽くアルバム１枚作ってしまうくらいのお題ですわ。
たしかバシャールが｢罪悪感は愛情の裏返し｣みたいな解説をしていたような記憶があるのですが、これについてはエササニ人とジャパニーズのバイリンガルであるDAZEww氏が詳しく説明してくれると思いますわ。
心理学的には罪悪感（http://www.counselingservice.jp/lecture/lec4.html）とは子供の頃に植え付けられた価値観みたいなものなんでしょうな。
確かに私にも罪悪感的な観念はありますわ。例えば子供の頃、お年玉などを貯めて初めて一万円というお札を手に入れるわけですが、
親に｢無駄遣いするなよ｣｢よく考えよ、お金は大事だよ｣的なことを言われたため、
大人になって自分で稼いだお金なのに今でも街でちょっとくらい気に入ったといって服や靴なんかに万札をサイフから出す時、ちょっと抵抗ありますわ。
自分で稼いだ金なのに罪悪感を感じるわけですからこれもひとつのトラウマでしょうな。
でも私の場合、CDとか楽器類についてはペダル(ｴﾌｪｸﾀ-)とか衝動買いしてもあまり罪悪感はないので好きなものに関してはストッパーがかからないのかもしれませんな。
誰にも共通しそうな罪悪感としてマネー(お金)をあげてみましたが、じゃあお金持ちになりたい人がお金に対して罪悪感を持っていた場合、どうしたらいいかと考えると
お金は貯め込んだり強欲になるためじゃなく、循環させるために自分がいっぱい稼いでやるわ！的な考えはどうですかね？
今まで年収600万だった人が、｢俺は年収１億稼ぐ能力がある！１億稼いだら9600万ほど世の中のために循環させたるわ！｣みたいな。
私は子供の頃野生児で視力が両眼2.0あったんですが、大人になるまでに0.5まで落ちたんですわ。
ですから今はコンタクトしてるんですが、子供のやたら目がよかっただけに、0.5まで落ちるまでになぜ改善できなかったのか‥という罪悪感が
今も渋谷の八重子コンタクトに使い捨てアキュビューを３ヶ月分まとめ買いに行く度に軽い罪悪感があるわけです。
そこでに近視ついてググってみたら、｢物事には二面性があるから、近視にもいい部分があると思えば罪悪感は少なくなる｣的なことが書かれてましたわ↓
http://www.469up.com/backnumber/no.19.html
もうひとつは、罪悪感から逃げないでちゃんと向き合ってみるというのも罪悪感の程度によっては有効かもしれませんな。
ベースボールのピッチャーなどは一回バッターに対しデットボールを出してしまうと、
恐怖と罪悪感からバッターに対し内角を攻められなくなるといいます。
それについて昨日、スポーツニュースでエモやんが
｢デットボールにビビっとったら20勝投手になんかなれへんで！日頃からデットボール出す練習したらええねん！｣
と言ってましたわ。まあその練習台になるバッターはたまったもんじゃないですが‥
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1879/camp1.html
心理学には罪悪感というものはフロイト的に研究しつくされてるんでしょうが
http://www1.bbiq.jp/kokoro/kurusimi01.htm
罪悪感は本能か、後天的なのか？ていう論議もありますな。
http://mobile.okwave.jp/qa/q2992133.html?uid=NULLGWDOCOMO&sid=c25a894d42255c4f187ee67c223dbc819b2a32bf
あと、私よくNASAの指定番組として｢ﾋﾞｭｰﾃｨｰｺﾛｼｱﾑ｣をあげますが、整形といことに対する罪悪感も人によっては意見の違いがあると思いますな。
http://www-soc.kwansei.ac.jp/abe/media05/fbana10.htm
69：ＮＡＳＡ局長：2010/06/02(水) 01:48:23 ID:6qaLjB1YO: 罪悪感といえば、映画｢愛のむきだし｣でもテーマのひとつになっていると思いますわ。
優しかった神父である父親が肉欲におぼれてしまい、その罪悪感から罪をユウに転嫁しだすわけです。
毎日のように罪の告白を強要する父を喜ばせたいがために、皮肉にもユウは懺悔のネタづくりに励むようになってしまうわけです。
ヨーコの｢カート･コバーン以外の男は許せない｣というのもトラウマにおける罪悪感が根にあるんでしょうな。
ユウの、ヨーコを０教会から救いたいというのはエゴでもあるし愛でもあるわけです。
ですから、罪悪感を克服するのは愛をむきだすことかもしれませんな。

ツベの｢嘘つきバービー｣ていうバンド、初めて聴きましたかがいいですな！
ゆら帝の70年代アングラロックを若干ポップにして、なおかつヘンタイを加えたみたいな！いやはや、富江が好きそうなバンドですな～
このバンドにゆら帝のベースの人とかライヴで紛れ込んでてもまったく違和感ないですな‥
ぜひ私もこの嘘つきバービーは要チェックバンドとして登録しておきますわ。
てか、普通に高円寺のガード下の居酒屋でホッピー飲みながらバンド談義してそうな連中ですな‥
Slipknotのベースの死（http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=fPiWrFOs150）は残念ですな‥
ジャニス･ジョプリンしかり、アメリカのロックミュージシャンは滞在先のホテルで原因不明で亡くなって翌朝ホテルマンに発見されるていうことが多いですな。
Slipkotに関してはNASAとしては初期の１st～IOWAくらいまでしかチェックしてませんが、ポールはダウンチューニングでおどろおどろしいベースサウンドを出す名手でしたな。
NASAとしてもアルバム｢IOWA｣を引っ張り出して追悼したいと思いますわ。
http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=bSWciI0yyIM

彼氏がメタル好きならぜひ｢アンヴィル｣借りてきて一緒に見るといいですわ！
てか私が一次、アンヴィルアンヴィル！て言ってた頃、ライブハウスやLIQUID ROOMなんかでアンヴィルのチラシよく目撃しませんでした？
まあNASAの遠隔霊視だと、富江はメタルっていうよりもどっちかと言ったら70年代のヒッピー的なハードロック調（http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=lMLnDuzgkjo&fulldescription=1）のバンドの方がノリノリになると推測しましたわ、いやはや‥
70：ＮＡＳＡ局長：2010/06/02(水) 01:59:09 ID:6qaLjB1YO: >>前スレ994さん

｢空気人形｣見られましたか！！
いや～ズド～んとくらったでしょう？あれ、空気人形がペ･ドゥナだったからアートになったと思いません？
逆に日本人の女優があの役をやっていたら幻想的にならなかったと思いますわ。ベッキーならいけましたかね？
>>994さんが言われるように、誕生日のシィンは泣けましたな。
是枝監督もインタビューで、

｢最後にのぞみがゴミ捨て場で横たわっている時、HAPPY BIRTHDAYの歌が流れるシーンが一番好きだ。
あの回想の後、カメラは横たわっているのぞみの顔をアップに写すが、
その時HAPPY BIRTHDAYの歌がのぞみに届いている気がして‥｣

と語っていましたわ。
老人の詩もよかったですな。エゴという概念をもたない人形が心をもったがためにエゴを知ってしまう。
エゴなんか知らない方がよかったのでしょうか？
私がこの映画で好きなシィンは、生みの親である人形師のオダジョーにのぞみが会いに行くとこですわ。
http://pub.ne.jp/rokumon/image/user/1254617359.jpg
オダジョーが、｢ひとつだけ聞いてもいいかな？この世界に生まれてきて、ひとつくらいはよかったと思うことがあった？｣という問いにのぞみは、｢うん｣と答えるところです。

｢わたしを生んでくれて、ありがとう｣

とのぞみはいいました。
のぞみは、年をとることを恐れるＯＬに、｢わたし、年をとるのよ！｣と楽しそうに言うシィンもありましたな。
もし、人間は禁断の木の実を食べてエゴという悪魔を知ってしまったとしても、
私にはこのシィンの幸せそうなのぞみが（https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e5c/ash-movie-music-2007/E7A9BAE6B097E4BABAE5BDA2EFBC95.jpg）一番好きですわ、いやはや‥

(公開当時にNASAに寄せられた空気人形の感想をいちお今も余韻の残る>>994さんのおさらいとして貼っておきますわ。
私を含め、たくさんの人がこの是枝監督の仏教映画にくらったわけです。いやはや)
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=chisatadokoro&articleId=10355050293&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=maa-happy&articleId=10355912112&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=matumoto-saki&articleId=10356433332&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=punch-drunk-love-3145ca&articleId=10358042768&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=okaeri12&articleId=10358898561&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=jacsnjocker&articleId=10359583830&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=choki-chiba&articleId=10360257178&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=3291ahiruchan&articleId=10361227004&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=la5714&articleId=10361682104&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=siroilindachan&articleId=10362632447&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=marinco701&articleId=10362998212&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=haruoku&articleId=10363300314&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=tamten39&articleId=10363206003&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=tsu-haru-hiro0745yuh&articleId=10361620704&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=mah-drinkingibson&articleId=10361130753&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=cosmic-star0224&articleId=10361088165&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=yukanosora&articleId=10360145296&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=i-say-joy&articleId=10359560749&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=so001&articleId=10359455664&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=co--trip&articleId=10358857252&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=speedtrials&articleId=10358385363&guid=ON
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=welcometothestory&articleId=10357661892&guid=ON

WEGのサントラもﾍﾟ･ﾄﾞｩﾅのあの詩の朗読が入っていて大ｵｽｽﾒですぞ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/376-5663075-2809559?ie=UTF8&dl=1&uid=NULLGWDOCOMO&a=B002N7DG68
71：ＮＡＳＡ局長：2010/06/02(水) 04:18:50 ID:6qaLjB1YO: >>1さん乙です！を忘れてましたわ。いやはや‥

>>前スレ>>994さん

上↑に貼ったNASAに投稿された感想、もういくつか見れなくなってしまっているので、
公開当時の２ちゃんシネマ板における、ねらーの感想をこの真夜中に貼っておきますわ↓

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/05(月) 16:41:08 ID:4D/aDdjV
男と女
花の雌しべと雄しべだけではなんにも意味をなさない。
人はひとりでは生きていない
なんか、不思議な映画

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/05(月) 18:17:34 ID:gw2ERgEt
最後全部終わって、画面が真っ暗になってからエンドロールが流れ始めた瞬間、途端にじわーっと目汗来た。

age 2009/10/06(火) 00:51:41 ID:MB/CxnHF
>>51
そのシーンわたしも好き。
その頃の彼女は迷いもなにもなく思ったことをすーっと実行するんだよね。
まっすぐでほんとにかわいかった。
余さんは踵の高いﾋﾟﾝﾋｰﾙﾊﾟﾝﾌﾟｽとかｼｰﾑｽﾄｯｷﾝｸﾞがなんとも。
板尾の似合わないにも程があるﾀﾞｯﾌﾙｺｰﾄとか、
「こう見られたい自分」と「実際他人の目に映る自分」との乖離が大きいのは
みじめだし痛いね、と言わんばかりの衣装がすごく上手いと思った。

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/06(火) 11:42:30 ID:Ah19Fl+Q
ベンチで食事中の年輩ＯＬに
「私ね、年をとるの」って言うのがなんとも可愛くて印象深い。
女性なら老いたくないと思うのに嬉しそ～に言うのがまた切なかった。

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/06(火) 19:40:14 ID:LkE+p9TV
あたし、その人しか居ないと思って付き合うけど
嫌になったら別れて別の人と付き合う
でもそれは誰かの代用品じゃないよね？

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/07(水) 00:37:42 ID:i3Pyupuc
>>139
勃起はしないよ。いやらしくはない。悲しみというかなにかが覆ってるんだよね。不思議ななにか

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/07(水) 00:43:43 ID:VDha2moZ
このタイトルにあのポスター・・・
女の客で８割うまってるのが不思議
女にゃ分からん未知のワールドを覗き見したいとかかいな？

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/07(水) 00:50:49 ID:pjK/vNqY
>>147
ってか女にどういう幻想抱いてるんだろ
女の体は女が一番見慣れてるじゃん。
裸や性行為にいちいち反応する男の気持ちが分からない。
72：ＮＡＳＡ局長：2010/06/02(水) 04:20:46 ID:6qaLjB1YO: 名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/07(水) 14:35:36 ID:nMW8tziv
レディースデーで見てきた。いろいろどきつい描写が多くてモヤモヤきたｗ
美しくなさそうな世界にピュアでメルヘンな上に欲望を受け入れる存在を置いて
生きながらに昏睡状態の奴らと交わっていく、それだけの話かと思ったら、突然
「現実見ろやバカ共が、キチガイは氏ね！さもなければ生きろ」

ときた。驚いたけど、やられた。
人は人であって、人形じゃない。血もでるし、嫌悪するものを、簡単に取りのぞくことも出来ない。
感情だけじゃなくて命があるから。どんなに面倒くさくても。
オダジョーとのシーンと、燃えるごみと燃えないごみの分別には泣けた。
ペ・ドゥナ可愛い。もう一度見にいく。

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/08(木) 03:05:58 ID:vO2Tyff7
>>99
純一　「あの時（ビデオ店で）どういう気持ちだった？」
のぞみ　「空気を吹き込まれた時？」
純一　「いや、空気が抜けた時」

という会話があるから

純一は吹き込む事よりも、空気が抜ける時の状態、
空気が抜ける時の手放したような心理状態に興味があるんだと思うよ。

名無シネマ＠上映中 2009/10/08(木) 10:04:57 ID:PuQel15u
心の回復＝何か確実なもので満たされること
じゃないところがポイント。
外の空気（人形の息）も元々は空っぽなARATAの息なわけだから。

名無シネマ＠上映中 2009/10/08(木) 10:07:49 ID:NQ3BNvE3
深いね。

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/08(木) 12:29:24 ID:kck9qYbZ
元の人形に戻ってくれへんか？のシーンは痛かったな。
もしかしたら自分も今までの彼女を人形扱い
良いときはチヤホヤするけど面倒になったら…
そこまで酷くはないけど相手の心って考えてたのかな？
相手も俺の心なんて考えてくれてなかった気もするけど…
ろくな女と付き合ってないわ。俺。

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/09(金) 05:08:03 ID:4ikY76+9
のぞみが集めてた「キレイ」なものは、普通の大人から見ればいわゆるガラクタ。
でも彼女にはそれがキレイに感じた。
過食症女性はゴミ捨て場のあの一種の“絵”を観て「キレイ」と感じた。
ゴミの中にこそ美しいものがある･･････のかもしれない。

周囲と接触していった人形と、接触が描かれてない過食症女性。
でも、どっちも窓から外を見て「キレイ」と言ったのだね。
そしてそれが、映画の始まりと終りに来てる。

名無シネマ＠上映中 2009/10/09(金) 10:08:09 ID:EKkEVDjT
あんまり調べないで、初デートでその日の〆にワクワクしてみたら、ちょっときつかった。
彼女、流血ダメなんで。
怖かった～って。
エロシーンがも多いし、最後なんか悲しいし、涙こらえるのに苦労したｗ
でも、じいさんが言った「手が冷たい人は、とても優しい人のしるし・・」には共感。
彼女、ホント手が冷たくて。でも優しくて。
帰るとき、手握ってきて「あったかい」って。
あのじいさんの言葉はよかったよー。
まぁ、いろいろ印象に残る映画だな。

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/09(金) 20:15:46 ID:CLZVDylM
観てきたよ面白かった
っつかドゥナかわええ
しかし綺麗なおっぱいだったなあ
眼福眼福

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/06(火) 02:05:35 ID:SFUg0V7b
手袋のエピソードが家に帰ってやっと分かって、改めて空気人形を愛しく思った。
私も自分で空気入れてるシーン好きだー。
ヒラヒラワンピになぜかビルケンのショップバッグ使ってたのも空気人形ぽくて可愛かった。
きれいな物を一杯入れるからあれ位の大きさのカバンじゃないとダメなんだね。

名無シネマ＠上映中 2009/10/06(火) 02:04:08 ID:VrLVOC/m
ラスト。「きれい」という星野の横顔がとってもきれいだった。

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/06(火) 20:38:18 ID:4uKXDNcu
正直、ペ・ドゥナの可愛さだけで見に行ったんだか、いきなりおっぱいが出てきて焦った。
かわいすぎるだろ…

行く前はいいとこペ・ドゥナだけだなーなんて思ってたけど、セロテープを剥がしてARATAの息を吸い込むシーンとか、
終わってからとにかくいろいろと気づかされたわ。
まだあるだろうから2回目行こうかな。

最後のシーンは自ら選んだんだろうけど‥
なんか思い出しただけで泣けてくるわ。

名無シネマ＠上映中 sage 2009/10/06(火) 20:43:22 ID:MjF0Kdnk
あの編んでたの手袋だったんだね
ありがとう。

(world's end girlfriend)
http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=wX8f6TJaryo
73：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 08:41:50 ID:kCEUqBVgO: 罪悪感ってホント
知らず知らず
有りますね～
74：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 08:46:25 ID:kCEUqBVgO: >>66
自分も妄想族だが
実現しないところをみるに、
ワクワクの妄想でないからなんでしょうかね？

ワクワクの妄想は実現

非ワクワクの妄想は非実現

でしょうか？

局長～
罪悪感はどうしたら払拭できやすかねぇ？
75：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 08:49:01 ID:kCEUqBVgO: お金や仕事はバンバン上手く行くけど

潤いが足りない
潤いが欲しいなぁ
76：66：2010/06/02(水) 09:10:24 ID:PBpY2Mz60: >>74

ワクワク感はあまり必要ないかな。
恋愛の妄想は自然ににやにやするけど、
お金や仕事に関してはワクワクはありませんでした。
ムリにワクワクしよう！とするよりは、
思考→自然にそれに伴った感情がついてくるでＯＫでした。

あと重要だったのが、（恋愛に関していえば）
図々しいほど自分に自信を持つことで（たとえウソでも）
ちゃんとその通りになったのがおもしろかったです。
77：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 12:24:22 ID:kCEUqBVgO: >>76
そうなんだ～

自信か～

むう……
78：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 12:47:56 ID:kCEUqBVgO: 自信が無いのがダメなのかな？
79：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 12:49:09 ID:kCEUqBVgO: 願望はあるけど
自信が無い…
80：76：2010/06/02(水) 13:12:52 ID:054Gaf0QO: 自信は思い込むことで本当に自信になるから、まずは図々しいほど思い込むといいかも！

「私って好きな人にいつも一途に想われちゃうんだよなあ」

「私肌綺麗じゃない？」
にきびがあっても気にしない。図々しく思い込む！

まだ潜在能力を知らなかったころ、そういう思い込みを昔からやってたら実現しましたよ。二重にもなりました。
恋愛は今では「愛されて当然」という図々しい自信が(・ω・)でもいいんです、本当に自信になるんだから！

この調子で親との関係も良くなるぞ！
81：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 13:30:46 ID:kq7EXt2E0: そういえば私もそんな感じだった気がする。
kCEUqBVgOさんありがとう。

私は無自覚引き寄せ体質だったのに突然上手く行かなくなって、
その後に引き寄せの法則を知って四苦八苦してるタイプなんだけど
確かに上手く行ってた頃は根拠のない思い込みが多かった。
ある時なかなか進展しない事があって、急に
「そうだ、こんなのただの空想で現実じゃない！」って思っちゃって
その頃からがたがた崩れていったんだよね。精神的にも。
82：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 13:59:31 ID:Xo.v.3B60: なんか雰囲気変わったなー　レスの内容も

人がすっかり変わったみたいだな　昔は男が多かったんだろうなたぶん
最近はほとんど女の人じゃね？ってかんじだな

リアルが充実してくるとここはいらなくなるもんな　もう出ること出尽くしたってかんじだったし

それでもここ来てみんなの相談のってくれてたコテさんたちって、すげーなぁってまじで思ってたよ
画家さんとかさだぜさんとかさ　ななしの人でもさ　
俺もすげー勉強になったよ　もうみんなあんまり来てないみたいだけどさ、まじでありがとう楽しかったわ

さて俺も自分の現実に戻ろ
83：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 14:34:38 ID:P2RDyujc0: >>82
＞さて俺も自分の現実に戻ろ

引き寄せ成功してんだ。
卒業おめ！

ところで、どんなメソつかったの？
84：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 15:23:40 ID:mAtW/jFE0: >>82
そうなんですよね。
出尽くしたからあとはやるだけ。
クレさんの｢なる｣を知ったときも、
これでもうすべてが解決する、
ほかの方法なんていらないやーって思った。

でもそうするとねー、やることがなくなるｗ
今までこの板にかじりついてたり、
もっといい方法はないかと探したりすることが、
ある種一番の暇つぶしだった。

しかも、今までやらなきゃやらなきゃと思ってたことも
やらなくていいんだって気づくと、
あれ、それじゃあ私何するんだ？っていうｗ

これまで何度かキタ！って感覚を味わってるんですが、
数日たつと元通り。またキタ！を味わいたくて奔走。
そのループです。

でもそれって、探すことや刺激的なキタ！を求めてるから
わかった→わからない→わかった…
を繰り返し体験してるんだろうな。
と自分で思う。
85：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 15:50:10 ID:gZAhw9R20: 新参者なんで、なかなかうまくいかず、みなさんのレス読んでます。
とりあえず結果が現実に出なくても、自分を心地よい方向に持っていくこと自体
一苦労ｗ
86：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 15:56:32 ID:wUki5zAUO: 将来気持ちよくなろうと思ってあれこれ考え思い悩むな
いま、この瞬間を少しだけでいいからより気持ちよく過ごすことだけ考えろ
簡単だろ？
87：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 16:02:27 ID:gZAhw9R20: >>86
その瞬間瞬間なんですよね。でもめげることが内部じゃなくて外部に
発生すると疲れますね。問題が発生してなかったりひと段落すると
なんとかなるんですが。
88：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 16:08:32 ID:sIMi/dREO: >>87
私が今気に入っている方法ですが、問題が起こっている状況で、｢もし幸せな自分がこの状況にいたら…？｣と仮定してみるんです。
外部で起こっていることに対する｢体験｣を変えてあげる。
イヤなことが起こったら普通イヤな気持ちになりますよね？それを機械的に幸せな気持ちと取り替えるんです。
感じていることが体験です。
それは自分で選べるんです。
現実は臨場感たっぷりに迫ってくるように見えるけど、私達に何も強いてはいない。

それに気付くと、切り離しが簡単に行えると思いますよ☆
89：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 16:33:11 ID:AMFp5wQg0: 今までの人生の中でかつてなかったくらい、特定の人から
粘着的に責められたり、脅されたり、攻撃されています。
自分にも非があった部分もありますが、最近は第三者が見ても
一線を越えているような部分があります。
結局その人たちはお金が目的なのですが、なんでそういう人たちが
自分の目の前に現れたんだろう、この人たちも内面の投影であって
自分の一部なのだろかと考えてみてもそんなのは認められない自分が
います。
またいつ電話やメールが届くかと思うと心が落ち着く間がなく、瞑想や
ポノをしてみてもすぐに頭の中がその人たちのことでいっぱいになって
しまいます。何をしても心から楽しめません。
なんでこんなどつぼにはまっちゃったのかな．．．．
90：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 18:45:15 ID:kCEUqBVgO: >>80
そうなんだ～

自分は仕事もお金も親兄弟もなんも不足無くて
幸せなんだけど
何故か色恋がさっぱりで

自信は確かに無いなあ

過去は関係無いらしいが
何分、実績が無いもんだから、異性に好かれるとか愛されるとかって
未知との遭遇みたいな感覚
91：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 19:07:50 ID:sIMi/dREO: >>90
そんなときこそクレさん式ですよ☆
92：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 19:11:10 ID:Y1Z/zbLEO: >>89
大変だね、複数の人達から攻撃受けてんのかな？
カキコから女性なのかな？

あのね、もう内面の投影とかそんな事考えないほうがいい。
つか、考えなくていい。

自分はバイオハザード系のゲームのプレイヤーと思えばいいｗ
まぁそれは冗談半分だけど、
一旦メソを取り下げてみたら？
瞑想とか出来ないならしなくていいよ。つか、しなくていい。
自分が感じるがままに感じていいと思う。

でも、やはり冷静沈着になる事は必要だよ。
しかるべき機関、相談センターや警察を利用するといい。
出るとこ出たるわ、来いやぁ！！くらいのメンタルは育てなきゃｗ
事を荒立てたくないとか、そんな消極的な気持ちだと、ますますマイナスのループにはまるよ。
つまり、この板的に言えば不快感が不安や不遇を生む、ってやつね。

人事を尽くして天命を待つ、って諺もある。

世界は軽く出来ていて、そんなヘヴィなもんじゃないんです。
全てあなたのいいように出来てます。
あなたの因果とか内面の投影とか、鏡とかは無い！

これ、ちょっと信じてみて。一秒だけでいいから。
つまり、一旦自分を棚に上げてくださいｗｗ

自信持って、あなたは救われている存在です！(｀・ω・)ｂﾋﾞｼｯ!
93：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 19:14:39 ID:gZAhw9R20: >>88
どうもありがとう。忙しくてすぐお礼いえなかったのですが、
ちょっとやってみた。気分切り替えになりました。
とりあえず、お腹すいてたのでおいしいケーキと紅茶を、お気に入りの
カフェで食べる想像をしてみたら、なんか心がふわっとなりましたｗ

問題は起こるし、願ってもうまくいかないこと多いのですが、暗くなってても
気分悪いだけでいいことないので、気分をどう変えてくか考えてます。
結果はともあれ、そのとき一瞬でも気分が切り替わっていくのって
大分ストレス抜けるんですよねｗ　そういうのの積み重ねで、もっと
前向きになれるとよいのですが。

>>91
クレさん式というのはお見かけしたことあるのですが、
どこかに具体的にまとめてあったりするのですか？
94：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 19:41:48 ID:sIMi/dREO: >>93
それはよかったです。
私たちが求めている物って、物質や現実の特定の出来事のように思えるけれど、実は｢幸せな気持ち｣ただそれだけなんじゃないかと思います。そしてそれは既にみなが持っているもの。
現象にかまけて、感じるのを自分で制限している。

クレさんのレスは
http://qlematome.blogspot.com/
ここに詳細にまとめられています。
あと、山田さんがまとめてくださった
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome?guid=ON
にもありますよー☆

膨大なレスの量ですが、上のページの18章にクレさん本人による基本的なやり方が書かれてるかと。あとのレスは質疑応答という感じですかね。
95：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 20:12:48 ID:h7fhe7ME0: 今、エゴの見せている現実と言うモザイクの隙間から
真の世界＝全てある世界の片鱗が見えたので
そのしっぽをぎゅっと握り続けようと決心したところ。

刻一刻とモザイクは傷の入ったＤＶＤのコマ落としみたいに変化しているけど、
私は真の世界の一片を離さない。

するとそのうち覆っていたエゴの見せていた現実が
ぽろぽろ崩れ落ちて、すっかり真の世界が現れてくる・・・はずだーーーー

もう少しって気がする。
96：80：2010/06/02(水) 20:17:38 ID:PBpY2Mz60: >>90

そかそか・・。
誰でも最初は自信なんて持てないから、
恋愛の漫画をたくさん読んで自分に当てはめるとかね、
恋愛映画を見てふふ♪って気分になるとかね。
それを何回も繰り返すと変わってくるよ、絶対！
97：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 20:50:57 ID:ZtiP1ZR.0: 以前
目の前に現れた現象が気に入らなかったら
これじゃない。
と改めて願望に視点をあわせる

というのがあったと思ったのですが
どこで出てきたのかわかりません。
覚えている人がいたら教えてほしいです。
98：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 21:46:59 ID:6qo/Mobs0: >>82
同じように感じている人がいらっしゃったんですね。
出尽くした感はありますよね。
雰囲気も前の方が私には合ってた。（良いとか悪いじゃなくて）
私も卒業かなぁ･･･

>>84
あなたの書き込みにハッとしました。
ありがとうございます。
ある意味、刺激中毒だったかも。
もう既にあるのだから、そうなれば良いんですよね。
すごく腑に落ちました！
99：前スレ994：2010/06/02(水) 21:52:54 ID:WWA7Wjyc0: >>70　局長さん
「空気人形」はペ・ドゥナあってのあの完成度というか
ペ・ドゥナじゃなかったらまた全然違った感じになったでしょうね。
ベッキーはかわいくてお人形のようなビジュアルではありますが
元気っ子キャラとしてちょっとお茶の間になじみすぎているかも…
ダッチワイフではなくリアルドール系ならいけるかもですね。
しかし板尾のリアルさがまた…いや～生々しいです。すごい。

あの元教員のおじいさんの言う詩も、まさにテーマでしたね…。
のぞみがなんで編み物してるんだと思ったら、手袋なんですか！
2chコメもありがとうございます…！

局長さんのおかげで自分だったら絶対見なかったろう映画を
見るきっかけをもらってます、いつもありがとうございます
100：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 23:04:02 ID:vjhgHy0A0: これが出来てあれが出来ない
101：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 23:04:37 ID:vjhgHy0A0: あれが出来てこれが出来ない
102：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 23:05:23 ID:vjhgHy0A0: あれもこれも出来る＝LOAマスター
103：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 23:18:35 ID:pVBPXQFE0: はっとしたので。

「あら、こんなの簡単よ。才能でもなんでもないのよ。要するにね、そこに蜜柑があると思い込むんじゃなくて、そこに蜜柑がないことを忘れればいいのよ。それだけ」
（村上春樹「納屋を焼く」）

要するに、前提の問題ですよね、「なる」ということは。
104：信頼：2010/06/02(水) 23:28:10 ID:wamaoOOI0: 今日またびっくりな事が起こりました。
市民税を分納にしてるんですが、その市民税の封筒の中に先月払ったはずの６千円が出てきました。
市民税は確かに払ったはずだから封筒の中に入れて忘れてたんだと思います。

私は借金で人生暗い方向に考えては立ち直りの繰り返しでしたが、
借金は返さなくても犯罪にはならないと知ってから、気が楽になりました。
これはリストラされた会社の未払い給料問題で裁判をしようと計画していて弁護士に色々聞いた所、んなアホなって事を聞きました。
たとえ裁判で勝って未払い給料を払えとの判決が出ても、その会社に払う金が無ければ１円も貰えないって事を知りました。
しかも裁判費用を払うだけ損になります。
要は払わない者の勝ちなのです。

差し押さえされたとしても何の問題もありません。
この部屋の物は全部売約済みですと、領収書に適当な金額を書いて判子押して友人の名前を書いときゃいいです。
恐れるものは何もないｗ

もし無理な取立てをしてきたら、これこそチャンス！
反対に相手が犯罪者になります。

(´・ω・`)ｂ　恐れは嘘だ、これは確かです。
105：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 23:31:07 ID:f8vUyF2M0: なんかなぁ、最近退屈です。
不安とか、ほとんど感じなくなったけど、
なんか面白いこと起こらんかなと探してしまっている・・・
106：もぎりの名無しさん：2010/06/02(水) 23:54:35 ID:/2RUhGfI0: >>85
自分も新参者です。今まで悶々としてたこと（引き寄せについて、それ以外の自分について）
をここで疑問として吐いたらレスしてくれたコテさん名無しさんがありがたすぐる
ここ数週間で、少しずつ長年の毒出しをしてるみたいなかんじ・・・
永遠に答えなんかないと思ってた悩みとかもここで質問しちゃえるなんてこのスレすごすぎ
他のレスからも良い考えを頂けるし。
だんだん解毒されつつある・・・かも　もうちょっとで出つくすのでそれまでお世話になりたいっす・・・
107：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 00:16:07 ID:vjhgHy0A0: 「なる」し「なることができる」し「なるのがあたりまえ」
だって知ってるしできるけど

なんかしらんが局長の言うように「罪悪感」って奴が鎌首擡げて来る･････。

別に他人なんか関係ないね～とか
自分が心地よければいいよね～とか
思ってるくせに
遠慮とか自分に相応しくないとか
なんか自信が持てない

「当たり前」に貰って当然！って感覚が薄い
もっと貰い慣れ、当たり前慣れしたいなぁ～

嫌味じゃなく図々しい人が羨ましいっす

図々しくなりたいよー
ヒトラーくらい図々しくなりたい
108：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 00:26:50 ID:sIMi/dREO: >>107
そこと闘うと苦しいですよね。
私の場合、罪悪感があることを認めちゃいます。
矛盾してていいんです、矛盾を受け入れる。
そうすると、視界がひらけるような気がするんですよね。
109：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 00:29:50 ID:sIMi/dREO: >>105
私も退屈ですｗ
だからここに書き込んだり、自ら行動してみています。
考えてみると、受け身の状態って、現状を手を汚さずにコントロールしようとしている気が…。
110：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 00:40:47 ID:f8vUyF2M0: >>109
僕は別に何か行動したいわけじゃないから、
なにもやってません。
いや、何が起こってもいいんですけど、なんか面白いことのほうがいいなって感じで
あと、できるんなら手を汚さなくてもいいんじゃないですかねー
それこそ罪悪感だったりして
111：４７：2010/06/03(木) 01:01:31 ID:/2RUhGfI0: >>42
実は今日、外部から来る人と一緒に仕事する事になってまして、その人は美人で可愛くて人前で話すのが上手くて明るくて
人に好かれて健康で子供３人産んでて等々・・・自分と正反対のタイプで
自分も努力して最近は見た目も以前より良くなってきましたが天然の美人にはどうしてもかなわない、
体も具合悪くて子供も産んでないし肩身狭い・・・とその人の前では
思わずにいられないような、性格も仕事ぶりもかなわないような相手で、この妬みのような感情ってどうすれば、って
昨日から悩んでたんです。でもこのレスを今朝読んだら、なんか今日調子良かったです！ありがとうございます

>>66
レスありがとうございます
他のレスも読ませて頂きすごく参考になりました。
そういえば自分の友達とかみても、「彼氏ができたらこういうことしたい」「結婚したらこうなる」みたいに語る子って
けっこういた、というかみんな普通のコはそんなかんじなのが普通、っぽかったと思います
で、普通に恋愛、結婚、てな感じで幸せになってる。
その中で自分は皆と違ってたというか、そういう妄想とかができなくて、
他の子がそういうことポロッと語ったの聞いたりすると「フンッ」って思ってたんです
それは、もうだいぶ若い頃から諸事情により自分は普通に結婚して子供作って育てて・・・って出来ない生まれの人間、
って思ってて。だからそういう「おしあわせ」な妄想ができなかったというか。現実の結婚ってもっと地獄みたいなものよ！
って思ってて。両親のようなね・・・（66さんは親御さんに悩んでいても、それを負の対極として自分の希望（正）をハッキリと
持ててハッピー妄想ができたのでしょうか？）
だから一生仕事して一人で生きていこうとヘンに仕事にがんばろうとしすぎてた頃が逆に一番仕事出来てない
時だったりして、今は逆に頑張りすぎｲｸﾅｲと思ってるんで、66さんの言う「仕事トントンと決まった」ていうのも
納得。昔は「私は頑張っているのに、全然頑張らずラクしてる人が自分より良い目にあって不公平」って思ってました（＞＜）

>>80
私は「親、弟みたいな俺様一番って人は嫌だ」と思ってるせいか、職場の男性や友達の旦那彼氏などに俺様っぽい人ばかり
目についてしまい益々「嫌だ」ってなってしまうせいでハッピー妄想ができないんですが、
「他の人はたいていが俺様タイプの人とつきあってて、周りにいる人や出会う人も俺様っぽい人がほとんどだけど、
何故か私がつきあう人は、私を一途に思って大事にしてくれるタイプなのよね」
みたいな妄想でも、いいとおもいますか？
今まで、こういう男ならいいかも、と理想を思っても「実際、そんな男いねーよ」としか思えなくて。
でも「実際はそんな男めったにいないけど、何故か自分が出会ったのはそういう珍しいタイプ」って思いこめさえすれば
親や過去の嫌な男などのことは無関係になるんで、なんとか妄想できそうなんですぅ・・・

あと、幸せな彼との妄想をしても、それが進展して「つきあってくださいと言われる」「同棲」「結婚」というターニングポイント
に妄想が到達し、そこにくると必ず「つきあうかどうか自分の事情を考えて迷う」「同棲するかどうかモメる」「結婚するかどうかでモメる」
「子供を作る作らないでモメる」という嫌なイメージが沸いて悪い気分になるんです。必ずです・・・
なので、ただ「結婚しているのか同棲なのか、はたまた遊びに来ているだけなのかの設定は一切無くただ楽しく一緒にいる妄想」
とかでも良いと思いますか？
112：109：2010/06/03(木) 01:09:14 ID:8eIs2iL20: >>110
私の場合なんですが、そういう風に待っていると
今までのあべこべに戻っちゃうんですよね。
今は｢正常な状態｣にいるんですけど。

以前、願いがなんでも叶うなら、現実のコントロールだって出来るんじゃないか、
と思ったことがあります。
コントロールできるようになる、という願いを叶えるという。

けれど、コントロールする必要なんてないと分かりました。

私の認識としては、現象は副産物で
心にある幸せを感じることが一番気持いいです。
そうなると、外で何が起きてようが関係なくなってくる。
うまく行かせたいことがあったとして、
たとえ失敗してもその時幸せを自分で選べばいいんだ、
と思うのでどうでもいいやと思える。

それが、チケットにあった、
いざコントロールしようとした時、その必要がないことが分かる。
ってことなのかなぁと思っています。
113：４７：2010/06/03(木) 01:19:20 ID:/2RUhGfI0: >>96
ドロドロして最後別れる、みたいな映画より、ハッピーな映画を見て寝ると良い恋愛相手を引き寄せる、って
本で読みましたが、これも気分操縦の一つなんでしょうね今思えば。
自分の昔からの悩みの一つとして、自分は恋愛ドラマや映画は苦手で・・・見たくないって感じなんです
（連ドラ見れなかったら皆と会話が合わなくて孤立・・・でも見ると疲れるから苦手なんです）
でも恋愛以外のものが軸になっていてちょこっと恋愛もアリみたいな映画は好きなんです

あと、妄想は出来ないと言ったんですが、非現実的な妄想は唯一楽しいんです。
でも非現実的な妄想って、自分は自分じゃなく造った別人だったりするんです（だから非現実的）
小さい子供が、自分をお姫様とかお嬢様に妄想しておとぎ話に入っていくあの頃から自分は成長していないのか・・・orz
あと、妄想の相手の人が二次元とか外人だったりしてね・・・
「現実に起きたら困ることを考える人は、現実してほしい事を考えても実現しにくい」って聞いたんですが、
この手の妄想（非現実的妄想）をする暇があったら全てリアル妄想をしたほうがいいんでしょうか？
でもここ最近、リアル妄想に努めましたが悪いイメージばかり浮かんでしまう・・・
で、久しぶりに現実逃避的な妄想をしたら、気分良くなった＼(＾o＾)／
でも引き寄せの為には、こんな妄想してる場合じゃない・・・

ちなみに自分は腐女子とかではないです
意外と腐女子のかたって、幸せな結婚してる人多いです
あの人達は妄想が男×男でラブラブアッハ～ンなので、自分が登場していないから関係ないうえに、
ラブラブ妄想で気分が良くなるから幸せを引き寄せてるのでしょうかｗそんな気がします
114：４７：2010/06/03(木) 01:26:24 ID:/2RUhGfI0: ちなみに非現実な恋愛妄想をする時、
かならず「結局二人は結ばれない」で終わらないと気がすまないんですが・・・
昔からマンガとか見ても、片思いだと楽しく読んでても両想いになった途端「ツマラン」って思ってしまうクセがあり・・・
はぁ・・・
今から体質（想質？）改善とかできますかね・・・しないと駄目ですよね恋愛したいなら。

たかが妄想と思うなかれ
「昼ドラ見て波乱万丈な人生を妄想してたら自分が離婚の憂き目に」っていう人もいるし

さっきから長文すみません・・・・・
115：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 01:48:55 ID:3Cae3md20: >>98
クレさんも「言葉で伝えるのはこれが限界」っておっしゃってましたけど、
シンプルなだけに表現が難しく、また長々と説明するものではないんでしょうね。
私も体得できたわけではないのですが、いろんな方法や体験談を追い求めることはしなくなりました。

ただ普通は、「過去ログ嫁」と言いたくなるような初心者が常に流入してきて
ループするはずなのにそれがなくなってしまったのは不思議ですね。
116：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 01:59:05 ID:6mSFf12.0: 久しぶりに覗いたらコテさんたち
いらっしゃらなくなってたんですね…残念。

でも本当、クレシフトで出尽くした感があるのかもしれませんね。
私も引き寄せ情報中毒になっていたかも。
後は自分に変換して体験するしかない。
画家さんにとても長文で何度かアドバイス頂いたので
感謝しています。ありがとうございました。
117：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 02:41:07 ID:T7bhMesYO: >>105

自分か！！ww
私の場合は不安や心配事があんまりなくなってしまったからなんだけど。苦しむ事がかなり少なくなった。
別に現象化したわけじゃないけど、神様にお願いしたからほっとけばいいかーってなってて。

どんだけ不幸依存性だったのかってわかるよ。
不幸が足りないよーってエゴﾀﾝが寂しいって。
118：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 02:42:43 ID:f8vUyF2M0: >>112
待ってるというか、なんというか
起こるといいなぁとは思ってるけど、別に起こらなくてもいいよ
みたいな感じです。
だから、それに向かって、なんか行動するようなことはしてないです。
というか何とかしたいとかそういう思いもないです。
なんというか、起こればうれしいけど、どうでもいいみたいな。
今は、なんかそういうのしかないので退屈だなぁって感じです
119：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 03:20:54 ID:f8vUyF2M0: >>117
そうなんですよねぇ
なんかやることなくなっちゃった感じで・・・
んんん
120：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 03:51:57 ID:T7bhMesYO: >>119

だからって、毎日幸せだなー♪生まれて良かったー♪今日も最高ー♪とか思わないんだよね。
不安や不足が減ってきたからって充足があふれてるわけじゃないんだけど、これって大丈夫なのかな？w
そりゃ苦しまずに生きてるからその時より幸せだけど。

わかる人いたら我らにアドバイスを。
121：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 07:47:03 ID:PBpY2Mz60: >>120
なにもない、当たり前の日々が
実は当たり前ではなくて感謝しないといけないこと。
小さいことに感謝するくせをつけると
変わってくるよん。

横だけど、自分が変わると相手が変わるって
本当だね！特にポノポノし始めたら本当に相手は変わりました。
122：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 09:41:10 ID:hWAruaIU0: コテさんや、みなさんの現況報告が
訊きたいですね。

私は、これといって
進展がないです。

願望という意識が、
外れて行ったような感があります。

以前は、願望＝強い欲望　だったのですが、
今は、ほのかな希望に変化したみたいです。

楽と言えば、楽になりました。
123：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 09:51:03 ID:vjhgHy0A0: >>108
さすが！　その数字（108）ゲッターなだけにｗ
イイ事仰る!
ありがとうです～
124：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 09:58:30 ID:vjhgHy0A0: >>1
ツナマヨのおにぎり食べたくなった。

貰うね～
,.-、　　　
(,,■)⊂(´･ω･`　)
125：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 12:27:34 ID:ylNBH3VY0: あー、いいなあ、このまったりムード…
心地いい。幸せ。
理論もメソッドももうお腹いっぱい。
何か得体の知れないものを追い求めるんじゃなくて、今の幸せを感じ続けるよー
126：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 14:13:41 ID:o9nopO3.C: 確かに新鮮な流れだ
127：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 15:25:27 ID:r752urjEO: >>121
何もない一日って本当に幸せ☆
ずっと人間関係に悩まされてきたけど雪解けしつつある。
私はポノではないけど相手のいい部分だけ見るようにしたらいいとこばかり見せてくれるようになった。
自分の内面が変わると相手も変わるね(^-^)
きっとそんな幸せ感じてるうちに気がつくとかつて描いてた願望も叶うのかもね！
128：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 17:06:57 ID:hCtwHt/g0: 難しいと思ってたことが、実現しました。
やった～！っていうより、やっぱりそうなんだ！って感じです。
129：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 17:21:39 ID:iMQtWIqs0: 今、ここは、快晴の空そのものだな、
130：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 17:47:15 ID:T7bhMesYO: >>121

そうなんだけどね…(´･ω･`)
こう、何かが足りない！＞＜　って思いがね。

なんだこれ～。
131： ◆DAZEwQAkb.：2010/06/03(木) 17:48:51 ID:JQ/auSvg0: なんかコテがいなくなったコトになってるのはなぜだろうかｗ？(´・ω・`；)
確かにおらんがかといって誰かを呼んでるわけでもなく……
そりゃ特に話題がなければ書き込まんじゃろうと……
ちなみにわしは先日MIBに襲われて記憶を消去されｔ（ｒｙ

ところでなんかよぅ、こんなヤツがおるわけだぜ。
5月末「鳩山早く辞めろよ」
6月頭「なんで辞めるんだよ根性ねぇな」

(´ﾟωﾟ) < ﾄﾞｯﾁﾀﾞ

だがそんな二重の相反する思考を抱いている場合は往々にあると思うわけだぜ。
特に今手に入っていないモノに関してはそれを疑ってみるとイイと思うのだぜｗ
まぁ昔から言われておる「お金欲しい＆お金汚い」も典型的な例なわけだぜｗ
「フ女子ｳｾﾞｪｪｪｗｗｗ＆彼女欲しいいぃぃ」とかもなｗ
132：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 18:04:32 ID:Y1Z/zbLEO: だぜっち～～(*^ー^)ノいょぅ

退屈と申す人達が出てきたね。
なるへそ、苦悩とは退屈を感じないために作りだしちゃうのかもな。
133：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 18:08:41 ID:aoe/O6wM0: >>131だぜさん

だぜさんを探している人がシークレットスレにいましたよ。
こっちに来られるかもしれませんが。
134：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 18:08:48 ID:0GqrRA2U0: >>131
だぜさん！もう来ないのかと思った。
週５、６日、ここに書いてるイメージあるから。よかったよかった。
また、だぜさんが読める。
135： ◆DAZEwQAkb.：2010/06/03(木) 18:25:17 ID:JQ/auSvg0: >>134
ってだからなんでもう来ないコトになっとるんだぜｗ？
（いや確かにわしもMIBに連行された時はもうダメかと思っｒｙ）

>>133
２ちゃんは未だ規制中のようで(´・ω・`)

>>132
まぁ何も起きない（ように見える・感じられる）のは退屈だろうのぅｗ
では退屈の反対側はっつうと……exciting？翻訳すればワクワクｗ？
136：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 18:29:00 ID:L6RFMQ/g0: アドバイスいただけたら嬉しいです。
ここのところ快でいるように心がけ、周りに感謝し、
おかげで楽しい仲間達に囲まれ幸せな毎日を送ってました。
ところが最近その仲間達の一人に突然嫌われ、
自分との繋がりをぶった切られてしまいました。
特に喧嘩をしたわけでもないし、こちらが不快な言動や行動をした覚えもありません。
楽しい仲間達と幸せな日々を送る自分でいたのに、
なぜこういうことが起こってしまったのか、わからなくて困ってしまいました。
今その人は、自分抜きの仲間内コミニュティを形成しているため、
完全に自分だけ蚊帳の外になってしまってます。
137：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 18:30:02 ID:vjhgHy0A0: >>131
おお！ダゼの社長～お久～

罪悪感っていうのはやっぱり二律背反なんだろうか？

望みに対しての罪悪感は
138：121：2010/06/03(木) 18:39:01 ID:PBpY2Mz60: >>130
ん～そっか、何かが足りない・・。わかる気がする。
でも何が足りないのかがよくわからないんだよね・・。
退屈というか刺激がほしいというかモヤっとするね。
139：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 18:44:27 ID:vjhgHy0A0: ていうか、お金でも物でも（主に食べ物とか）
最近、バカスカバカスカ貰うんだわサ

で、例えば自分としては「ええ～！欲しい金額は5千円なのに1万円もくれた！」
とかで、なぜだか貰う事の恐怖心というか罪悪感というか･････

恐いくらいにすんなり手に入ることが恐いヽ(;´Д`ヽ)(ノ;´Д`)ノｱﾜﾜ

ダゼの社長は叶うことに対しての恐怖心というか罪悪感というか
そういうのもはありますかね？
140：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 19:13:40 ID:T7bhMesYO: >>138

モヤっを通りこして鬱々してきたよ。
だから、私は大丈夫って言いながら愛を送ってみてる。
モヤっの原因は願望か？と思ったけど、別にどうせほっときゃ叶うし…(´ﾟωﾟ｀)とか思ってるからなぁ。

…無気力orz

108氏に聞いてみたいけど当分来ないと思うからそれらしい記事探して見てるけど見当たらないなぁ。

悩んでたほうが生きてると感じるなんて人間って変なの。
141：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 19:21:46 ID:/2RUhGfI0: 悩んでる自分は居づらくなってきた流れです・・・

でも　別に引き寄せとかいいや～今幸せだし～て気持ちは分かるな
何も困ってなく満ち足りてれば引き寄せたいとか別に思わないもんね
142： ◆DAZEwQAkb.：2010/06/03(木) 19:26:33 ID:JQ/auSvg0: >>139
いや、その出来事を無駄にネガティブに考える必要はないんじゃねｗ？
単におまいには金とかモノとかが労働の対価だったり、同等の価値のあるモノと
交換するコトだったりと思っている、という事実が明るみになっただけだぜ？

でもっておまいがどういう人間なのかというコト、どうありたいのかというコトもまた
明るみになったわけだぜｗ？
（自分にはそれを受け取る価値がない人間である）
（義務の遂行や取引が成立したときのみ自分には価値が出るのだ、それ以外の
ときの自分には価値がないのだ）
（無条件に金品をもらうのはｺｼﾞｷみたいなもんだ、そうなりたくない）

だからよう、なんかこう罪悪感を消そうとかいう試みよりはだ、罪悪感という名前をつけて
呼んでいるそいつの正体は何なんだ、一体自分に対するどういう定義が罪悪感として
現れているのか、そしてそれが役に立たないなら書き換えてしまえ、でイイんだぜｗ？

まぁなんか適当に書いたけども、そりゃわしだって知らない人から声をかけられて
いきなり札束が入った紙袋を渡されたら恐ろしいのだぜｗｗｗ
143：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 19:33:33 ID:0Cc2xU3I0: >>135
134です。MIBに連行されたの？ピカッってされたのね。
ごめんよ。覚えてないと思うけど、私が７章についていらぬことを…おっとゲフン、ゲフン
ふじこって書いて、しばらく来てないから心配したよ。
では。
144：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 19:34:52 ID:/2RUhGfI0: 今日午後から仕事休みだからポノポノ置いてある図書館に行って借りてきて読もうと思ったのに
身体の痛みが激しいから家で休んでるだけで終わっちまった
もうどうやって生きていけばいいんだよ
145：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 19:40:37 ID:Fw21FJDw0: 私が熱で寝込んでいる間にだぜ氏は拉致られていたのか…
で、だぜさん、前スレ>855はさっぱりわかんなかったけどｗまあいいやｗありがと♪

前スレ>887さん
まだいるかな…寝込んでいる間、あなたの事が気になっていました。
前スレでは辛そうだったけど大丈夫かな？

>>132さん
前スレ>906で下さったあなたのレスの最後の一行が熱で唸っている私に元気をくれてました。
ありがとう♪

>>63 くみちゃん
そして、シャンティさん

くみちゃんも風邪引いちゃったのね…どうぞお大事にしてね。
私も久々に寝込んでやっと今日から仕事に復帰したよ。
前スレのレスのお返事や「ゆっくり考えてみる」と言って保留にしてた事がいくつかあった気がするけど、なんだったっけ？ｗｗｗ
なんだか寝込んでいる間に色々解放が進んだようでｗｗｗ

前回、その奴の問題で奇跡的な解決を果たした時と同じような心持ちになって来て
まあ又あの時に戻ってスタートしたって感じです。
解放→主導権も決定権も私→ちょっとずつイイ気分チョイス→向きが変わってくる→楽になって来た←今ココ

で、この寝込んでいた5日間、人の愛をいっぱい感じたのよ。
友達、仕事関係の人、近所の人、行きつけのお店の人などなど…ホントに有り難いな～って。

あと、前から私に真剣にアプローチして来てくれてる男性が3人いるんだけど、
私が恋愛をする気持ちになれないからとお断りしていたの。
なのに3人共それぞれ「待ってる」と言っててそれが私には負担だったのね。
でも今回その彼らがそれぞれとても心配してくれてね。
ようやく私も次へ進んでもいいかなと思えるようになって来たところ。

前スレで皆さんにまたまたたくさん助けて頂いたおかげです。
ホントにいつもながら心から感謝☆
146：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 19:41:27 ID:vjhgHy0A0: >>142
そっか･････
自分の価値ね･････
むむむ･･･なるほど。
定義定義っと。うむむ･････

＞いきなり札束が入った紙袋を渡されたら恐ろしいのだぜｗｗｗ

実際、ｿﾚに近かったｗｗｗ　お金貰った時の感覚としてはｗｗｗ
147：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 19:47:42 ID:Y1Z/zbLEO: >>135だぜ氏
うん。何にも起こらないなら起こせばいい。そう思っちゃったお(´・ω・`)

その昔な、パンクスっていう輩がいてな、
世界は退屈、だから音楽でもやってみた、
しかもただ小綺麗にではなくハチャメチャにやってやる！と思った
という奴らだったのさ。
中には白人の暴動だ！と言い出す奴も出てきたのさ。
そいつらが退屈から作ったものは、今や音楽の1つのジャンル、
ロックの歴史になっとるわけさ。

てな訳で退屈も悪い奴じゃないのさ。
何故退屈に辟易してるのか？
そこから何か見いだせるかも知れないし、
退屈ちゃんを不快にしようとエゴが囁いているとも考えられないか？
または何かの警告、例えば無気力で鬱状態になってしまう、とか
運動不足とか脳が退行しつつあるとか
あるいはクリエイティブな事に触れるチャンスだったりするんじゃないかとか、

そんな捉え方は出来ないか？と思ったのな。
148： ◆DAZEwQAkb.：2010/06/03(木) 19:50:12 ID:JQ/auSvg0: >>143
おう、おまいのせいでピカッとされてそりゃあもう大変な目に遭（このぐらいにしとこうｗ

>>145
ｷﾆｼﾅｲ

>>146
ただそうは言ってもだ、もらったお金にビビっちまっても、実際には手に出来たわけだぜｗ？
じゃあビビってしまう自分をさらに不安がらなくったってイイわけだぜｗ

あと全然関係ないがLOAスレでちょとあまりイイ趣味とは言えない冷やかし気味のｶｷｺﾐが
あったんだが、まぁﾏｼﾞﾚｽなのかもしれんのでここで代わりにレスしとくのだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=a3ImaaS2-MY

(；´・ω・`)
149： ◆DAZEwQAkb.：2010/06/03(木) 19:55:27 ID:JQ/auSvg0: >>147
そう考えるとよう、退屈さってのは思考が生み出していると思うわけだぜ。
その反対側には創造性があって、それをわしらにもわかりやすく表現してくれとるのが
音楽家とかアーティストであって、じゃあ創造性はどこからやってくるのかっつうと……
やっぱ思考というよりもそのもっと奥にあるインスピレーションなのかのぅ…？

ま、いずれにしろ安定というのは停滞するコトではなく、自転車はこいでいるからこそ
安定してバランスが取れるってなもんで、運動し続けるコトなのだろうかなぁなんちて。(´・ω・`)ｂ
150：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 19:58:51 ID:Y1Z/zbLEO: >>136
んと。僭越ながら私ごときがレスしますね。

多分、それ、良い兆候です。
オカルト的に言えば、あなたの波動とその人の波動が合わないのかと。
で、その人は自分の波動が合う人と居るのを選んだのかと。
自分が蚊帳の外だとか腐らないで、どうかあなたもその人のように、
楽しい仲間と楽しい時間を過ごす事を選択してみて欲しい。

新しい人脈を開拓するいい機会かもしれない。
良い出逢いを大切にして、人脈を広げるといいかもね。
新しい行動にでるチャンスかもしれない。
関心を持ってる事に挑んでみるとか、
1人の時間があれば趣味に没頭したり。

人間関係って結構コロコロ変わるものですよ。
多分、今までそんな事が少なかったから、戸惑ってるんじゃない？

冷静沈着に、一歩引いてみたら大したことじゃないはずだよ。
151：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 20:10:11 ID:1p0tIfYIO: あー人間関係ってころころかわるよね
152：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 20:15:39 ID:Y1Z/zbLEO: 連投すまそ。
>>145Fw2たん
おぉ、元気になったようで！しかもモテ報告まで♪
嬉しか～☆
>>149だぜ氏
うぅむ、さすがだぜ師匠だぜ…全くもって同意だ！
クリエイティブといえば、画家さんはお忙しいのだらうか。
ときに、前スレの不快を利用する事について大いに語って欲しいのだが、どうよ？
153：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 20:25:13 ID:T7bhMesYO: >>141

そんなこと言うなよ～ん。

だぜさんなんか言葉をーとか思ったけど、まぁこのままでも、どうでもいいか。って思ってしまうよ＞＜
どうでもいいって…orz

本願に悩んでるモヤモヤなのか？！なんのモヤモヤなのか？！って自分に聞いてみよう。
あとこの感情を見つめてみる。

変なテンションになってｷﾀー！！
154：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 20:43:23 ID:0Cc2xU3I0: >>144
読んだことあるかもしれませんが。
SITH ホ・オポノポノ? アジア事務局のオフィシャルサイトです。
http://hooponopono-asia.org/
ポノポノ本読むまでのつなぎになれば。
もっと簡単にやり方だけなら、検索のブログとかでわかります。
私も本読むまでは、２ちゃんのスレとか読んでたので。
155：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 20:44:37 ID:/2RUhGfI0: じゃ、みんながレスしやすいようなライトなお悩みをひとつ。

ここ最近金運が良くない？

「お金がない」という言葉を口にすると金運が下がるから言わない、無くてもあるフリをする、というのを
10年くらい前に風水で知って以来、ビンボだった自分は即実行し現在まで続けている
これって宇宙の法則でもあったんだね～風水って環境学だしね。
でも最近こまかいお金でアンラッキーが続く・・・こういうの、いちいち数えたり気にしちゃいけないと思いつつ、
やっぱ続いてしまうので一応書いてみる
・確定申告して5000円くらい戻るはずだったのに申告日期限過ぎてしまい申告できなかった・・・
・駐車場時間をオーバーし追加料金とられる
・化粧品通販のサービス商品券1500円分あったのに、注文するのが有効期限日ギリギリになってしまいしかも寝過ごしてしまい、
締切過ぎて使えなくなる
・他いろいろあったけど忘れた
・昨日温泉行こうとしたらサイフに入れてた入浴券300円分、紛失してた・・・

最近家計簿つける気力もなくお金を整理せずぐちゃぐちゃに引き出しにぶっこんでいる状態が続いている
サイフの中もレシートたまりまくりでパンパン→引き出しにぶっこむ（後で家計簿つけるつもり・・・）の繰り返し
ここで「ちゃんとキレイにお金しまって大事に管理しろや！」というお告げなのかと思える。
でも溜まりにたまっていて、疲れも溜まっているのでメンドクサイ・・・と後回しにしてこのスレばっか見ているorz

新しいサイフでも買う時期かな？とか思ったり

みなさんは何かお金についてラッキージンクスとかありますか？
156：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 20:49:51 ID:/2RUhGfI0: >>154
レスありがとうございます
全然読んだことなかったです（つい最近までぽのぽのってナニ？ってかんじだったし）
全然知らないので、読むまでのつなぎに色々ネットで見てみます

ところで、オポノポノってハワイの言葉？ハワイ発祥なの？
なんかハワイ行ってみたくなってきた
海外なんて行ったこともないけど・・・なんか夢ふくらんできたｗ
157：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 21:11:10 ID:0Cc2xU3I0: >>156
夢が膨らんでよかったです。
ハワイの言葉、ハワイ発祥です。
詳しくは、上のサイトの「ホ・オポノポノとは」へどうぞ。
（上のサイトは本当に詳しいですが、予備知識がないとちょっと難しいかも）
ウィキペディアにも簡単にまとめがありましたよ。
お体おだいじに。
158：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 21:21:48 ID:/2RUhGfI0: >>157どうもありがとう

＞３.ブルー・ソーラー・ウォーター：水をたっぷり飲むことも、問題解決のすばらしい
　　実践法です。水がブルー・ソーラー・ウォーターであれば、なおさらです。
　　非金属の蓋がついた青いガラスの容器を用意してください。水道の水を容器に入れ、
　　日光の下か白熱灯（蛍光灯はダメ）の下に1時間以上置いておきます。水が太陽光に
　　浸された後は、様々な用途に使うことができます。飲んでよし、料理に使ってよし、

これってガラスの青いコップに水入れたやつでもいいのかなぁ？家にあるんだが。フタは紙とかで・・・
でもそれなら、なんで青が関係あるの？フタは何なの？って感じだ不思議だ

＞４.いちごとブルーベリー：これらのフルーツは記憶を無にしてくれます。
いいこと知った！まさに記憶に苦しんでいるので
159：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 21:23:03 ID:Fw21FJDw0: >>152 Y1Zさん
ありがとう。Y1Zさんの女神の鉄槌のお話が効いて気にならなくなったよ♪

>>155さん
私はジンクスって全然気にしない方なんだけど、お金に関してはいつも土壇場でなんとかなって来ましたね。
書き込みしてない話だと、ある時、支払いが6万円どうしても足りなくて
どうしようかなと悩みながらあまり考えてなく、なんとかなるかな～なんて気楽にしてました。
そんな時、別の事で探し物をしていたんです。
そしたらずっと使っていなかったバッグの中に銀行の封筒が。
開けてみたらなんと8万円入ってて、おお～～！これで支払いが出来る！
と喜び、引き続き探し物に取り掛かっていたら、またまたずっと使っていなかったお財布から
3万円出て来て、合計11万円見つけた事がありましたね。

まあ、元々は自分のお金で忘れていただけなのでチケットや引き寄せには関係ないかもですが…^_^;
160：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 22:02:22 ID:f8vUyF2M0: >>149
どうも、退屈人間ですｗ
実際、資格の勉強してて半分ニートみたいなもんで、
最近は勉強ぐらいしかやることないんです
まぁ好きだった子とかもいましたけど、もうどうでもいいかなって思うようになっちゃって
連絡する気にもならないし（しても返ってこないしｗ）
なんというか、同じことばっかりで、T7さんも言ってたようなきがするんですけど
なんか足りないなぁ、って感じなんですよねー
161：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 22:04:27 ID:49yzdfk.0: ぶった切りますが･･･

「願望実現のためにイロイロ試してきたが、それってどうなの？」
って、会社帰りの電車の中でふと思ったのです。

108さんの「充足を見る、快を選ぶ」が出来ないと、どうしようもうダメなんだと落ち込み、
クレさんの「なる」も最初は心が躍ったものの、これでいいのか？と自信がなくなり
全然なれないよ～と焦り･･･

そんな自分を客観的に見ることが出来たのか、
「いつから、自分の願いを叶えるのにクリアしなければならない条件がこんなに増えたの？
そもそも『願望を実現すること』が目的になってるのって変じゃない？それをするためだけに
生まれてきたんじゃないよねぇ」
と、パッと目の前が明るくなった！（大袈裟ｗ）

条件をクリアしなくても、叶うものは叶うよ。
逆に「快を選ばなくちゃ」とか「なろう、なれば叶う」って思っちゃうことが、
妨げ（苦しみ）になってしまっていたのね。
あ！何もしなくて良いってこういうことなんだ！
別に、不快でもイライラしていても、腹黒くても、叶うものは叶うんだ。
（だからと言って「不快な自分で良いんだぁ」って、胡坐をかくのはちょっと違う）
もし、今の願望通りじゃない結果になっても、幸せになったらそれで良いじゃん。
幸せになる方法なんてないと同時に、いくらでもあるんだと感じました。

なんか、スッキリしました。

108さんやクレさんのことを否定しているのではありません。
むしろその逆で、やっとわかりました。
私が取り違えていただけなんです。

チケットの第７章に書かれていたことだと思いますが、やっと腑に落ちたような気がします。
ありがとうございます。
162：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 22:14:13 ID:T7bhMesYO: >>160

そう！！
どうでもいいかなぁ～とか思うんだけど、何かが足りなーい／(^o^)＼　のよ。
多分どうでもよくないし、素敵なことになったら気持ちいいんだろうけど。

だるーんってなってる。
だからお酒飲んでテンション上げてみてる。
163：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 22:42:27 ID:KVuxGCUA0: >>145 Fw21FJDw0さん
前スレ887です。気にかけて頂いてありがとうございます。
お金返してもらえたんですね。本当に良かったです。
それに3人からアプローチなんてスゴいですね！！
Fw21FJDw0さんは文章読んだだけですが素敵な女性だと感じたので、モテるの分かる気がしました。

私は苦しみから抜けるにはもうしばらく時間がかかりそうです。
164：もぎりの名無しさん：2010/06/03(木) 23:06:27 ID:dxR5oRYY0: な～んか楽しいことないかな～。