上海雑伎団スレ【第二十三幕】 - 1272795895

516：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:10:50 ID:8xMa9fPEO: >>505

おｋ、なれるよ。
なれるさー(≧∇≦)ノ

自分で抱えた荷物は、自分で降ろせるよ。
それは思ってるほど、難しいことじゃない筈。

軽くなろう。
歌おう。
そして握手だ。

他人の言葉は重要じゃあない。
他人を喜ばせることも重要じゃあない。
誰が君に何を言おうが、君には関係のないことだ。
君が喜ばせるべき相手は、自分ただひとりだけだ。

おｋ？

不快は選択のきっかけだよ。
理由や原因に思いを巡らせて、そこに留まらなくても良いんだよ。
517：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:16:01 ID:RSLocI0Y0: >>509　ダゼさん
「『成功している人たちを批判しながら、自分が成功することは可能だ』という間違った思い込み」
これ本当にそうですか？別にありじゃないですか？

最近エイブラハム派が多いのは、レス内容から見てとれますが、
もっと、正統派の108的レスが読みたいですね～

不快だと誤創造がどうのこうのよりも、不快であってもいいみたいなスタンス
が好きです。
自分もそのような書き込みしたいんですが、いかんせん力量がね…。
518：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:18:06 ID:Fw21FJDw0: >>511 なんよさん
>>512 DAZEさん
ありがとう。
もう物分り良い人に必死でなるのをやめたから、期待はずれだったらごめんなさい。
自分で言っておきながらなんだけど、でも「笑ってる場合ではないですよ」なんですよ。
ちょうど上で書かれてたけど、ホントに「お金」の問題からずーーーーっと逃れられない。
スタートではなく一巻の終わり状態。
私には無理なのかも。何度教えて貰っても適用不能人間みたい。
519：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:19:33 ID:RSLocI0Y0: ところで、「不快が嘘」がなら、そもそも快になる必要なんてないと思うのだが、
つまり、不快に取り組むことは、不要。

上手く行ってない人は、不快に取り組もうとして、ドツボにはまってるような気がする。
520：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:20:42 ID:XcCbX5EEO: >>494
なんでつけてくれた安価先がそこなんだおｗｗｗ
orz
まーいいやｗ

改めて、早とちり思い込み三昧スマンカッタ…

しかしやっぱし
おまいさんに「色んな、恋愛関連以外の話が聞きたい」と感じて、
執拗に張り付いてた感覚は間違いではなかった（張り付き先は勘違いではあったがｗ）！
と今回はっきり確信したわｗ
なぜかは言わん、しかしまともに話し込んだらば賢人と呼ばれるであろう資質はむちゃくちゃ感じてるよ。

ROM専とか言わずたまにはまた顔出ししとくれ～(´･ω･｀)ﾉｼ
521：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:25:14 ID:RSLocI0Y0: ゴールデンウィーク中に、名無しとして捻くれ者さんが来てた気が
するんだけど、俺の勘違いかな…。

正統派チケッターだから、色々聞きたいことあるよ。
できれば、固定として常駐してほしいくらい。
522：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:27:23 ID:8xMa9fPEO: >>519

必要がある、と考えるならそりゃ嫌だな変だな、てなるよ。
新たな「やらなきゃならないこと」を付け加えるだけだからさ。
523：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:28:36 ID:N0cHLyEsO: >>505
それでも不快なんでしょ？もっと言いなよ。何が不快？情報が少なくて分からないよ。
524：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:30:44 ID:RSLocI0Y0: >>522
自分も勘違いしてたんだけど、
エイブラハム派の書き込みを読んでるとさ、
快であることが、願望実現の条件のようにさえ思えてくるんだ。
そこで、不快でもいいって言いたかっただけ。
525：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:34:15 ID:RSLocI0Y0: チケット第7章は、何もしなくてもよい、エゴにも取り組むなって結論になってる。

不快は、思考（この場合はエゴといってもいいでしょう）から来るもの。
チケット的にも、不快に取り組まないってことは正しいと思う。
526：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:36:47 ID:8xMa9fPEO: >>524

あーなるほど。

「不快でもいいよ」て許容が、結果的に気分を軽くするて感じの話かしら。
結局矛盾しないと思うんだけどな。

快が条件、てなるとおかしいと言うか、すっ飛ばし過ぎだなとは思う。
527： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 03:38:33 ID:JQ/auSvg0: >>524-525
そこだ、「エイブラハム」と「エイブラハム派」は同じモノではない、というコトだぜｗ
だが恐らくおまいなら「エイブラハム」と「チケット」を混ぜても同じモノを引き出して
これると思うわけだぜｗ

よし、引き出せ(´・ω・`)ｂ
528：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:40:29 ID:XcCbX5EEO: >>517
多分だぜさんの成功イメージと、あなたの成功イメージに
微妙な相違があるんでないかな？

成功する人を批判しても一応成功はするよ、と自分も思う。
マザーテレサなんかいい例だ。
彼女の金持ち具合は自分は知らんが、金持ちへの見解に関しては意外や意外、
だぜさんの羅列した批判例ほぼまんまだよｗ

確かに「取っ掛かりは」否定スタートでもいい。
ただ、成功を体感する際の安定感は、断然最終的な批判に焦点を当てなくなった方が、上をいくとは思うんだ。
529：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:46:15 ID:RSLocI0Y0: >>526
自分もさ、快のがいいとは思うよ。そりゃ快なんだからｗ

前はさ、不快な気分になったら、すぐポノ、不快の原因になってる
観念・思考を探る、思考をずらすってのをやってたんだ。
けど、やっぱ、不快になるんだよねｗｗ
で、また不快の元を探ると、
これ前に、ポノった思考・観念じゃねぇとか何度もあってｗｗ

俺も、エイブラハム、赤本は何度も読んで、あと、何冊かさらーっと
読んだんだけどさ、快の重要性ばかり書かれてるんだよね…。
で、この掲示板でも、快だ、快だ。
どうしても、快が条件のように思えてきちゃうんだ…。

だから、一応ね。
530：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:49:50 ID:N0cHLyEsO: >>529
快が条件というよりかは、「自分がどうありたいか」が大事なんだよ。
不快でいたいならそれはそれで良い。
531： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 03:50:57 ID:JQ/auSvg0: >>517
そいでこれなんだが、ぶっちゃけ言ってしまえばやっぱりコトバのアヤだと思うわけだぜｗ
エイブラハムが言ってる意味で言えば、このコトバはやっぱり正しいと思うし、
おまいが言ってる意味で言えば、おまいのコトバもやっぱり正しいと思うのだぜ。

つまりその２つは同時に成立をするハズだ、というコトだぜ。

これをさらに応用するとだ。
おまいのコトバを否定するコトもできるわけだぜ。

「不快であってもいいみたいなスタンスでいたらいいって、これ本当にそうですか？
それってずっと不快なままじゃないですか。」

だがこれもまた「不快であってもいいみたいなスタンス」と矛盾せずに成立させるコトができるのだぜｗ

……えーと今ふと思いついたのは、もしかして「時間」の概念が邪魔しとるんじゃないだろうかｗ？
と、書こうと思ったが、まどろっこしいのでやめておくのだぜｗ
代わりにひとつ書いてみるのだぜ。

「不快であってもいいみたいなスタンス」の、その自分の目的地はどこだろうか？
「不快であってもいいみたいなスタンス」を取るコトで、自分に何が起こるのだろうか？

神との対話にはこうあるのだぜ。
「見つめれば、消える」とな。
「不快であってもいいみたいなスタンス」というのは、単にそれを「見つめる」というコトではないだろうか？
じゃ、それを見つめて消えた後には何があるんだろうか？

エイブラハムが言ってるのは「不快であってもいいみたいなスタンス」の、その次に来るトコロを
要約しとるだけなんじゃあないだろうかｗ？とか思うわけだぜｗ
532：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:51:06 ID:RSLocI0Y0: >>527　ダゼさん。
前は、チケットとエイブラハムの共通点に着目して読んだけど、
最近は、違いに目が行くようになってきたんだ。
たしか、108さんも、エイブラハムとはちょっと離れてきたって言って、
この板作ったような記憶がある。

レス読んでてさ、ダゼさんとクレさんの違いも面白いよ。
533：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:55:55 ID:8xMa9fPEO: >>525

なるほどなーっ

確かに確かにだ。
俺も以前は思ってたんだ。
チケット板なんだからチケットベースの話がもっと出てきて良いんじゃないの？と。

しかし不快に取り組まない、てのはLOAも一緒なんだよ。
それが困難に感じる方の為の、「LOA活用以前」の方法論について話をする事はあるが
LOAとは不快に取り組むことでは、決してないんだよ。

まあ確かに門外漢が喋り過ぎたのかも知れないなー。
暫く離れるか。

あなたがチケットベースの話を展開してくれるのを楽しみにしてるよ～

のし
534： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 03:58:53 ID:JQ/auSvg0: >>517
補足するとだ、決してエイブラハムは否定的な感情を否定しているわけではないのだぜｗ

コントラストの「不快」な部分は、それはそれで創造の第一段階の役に立つ、と
ちゃんと言っているのだぜｗ
つまり最初は「不快であってもいい」と言っているんだぜｗ

例えば年収100万のヤツが不快でいたとするのだぜ。
「ﾁｸｼｮｳ！あいつら俺より楽な仕事で1000万稼ぎやがって！俺だって…俺だってなあ…orz」

だが彼は頑張ってとうとう年収1000万を稼ぎ出したとするわけだぜ。
そこでも不快なスタンスを取り続けるとどうだろうか？
「俺頑張ったよ…何もかも捨てて1000万に辿り着いたよ…でも恋人も友達もいねぇ…
おまけに俺より低収入のヤツからは意味もなく恨まれる始末だよ…
俺が楽な仕事で1000万も稼ぎやがってなんつって非難されているよ…
最悪だなあぁ…ああ最悪だ……」

楽しくないんじゃね…(´・ω・`；)

じゃ、どのタイミングで「快」になるとイイと思うわけだろうか？
それとも死ぬまで「不快であってもいいみたいなスタンス」を取り続けた方がイイと思うわけだろうかｗ？
535：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 03:59:43 ID:RSLocI0Y0: うわー、誰かに絡んで欲しくて、適当に書いてたけど、絡まれすぎｗｗｗ

>>イオさん、ダゼさん

自分は、この板からの卒業を考えているんだ。
108さんもそんなこと言って、この板立ち上げたことを覚えています。
最近、その意味がようやく分かり始めたんだ。
過去ログ見ても、捻くれ者さんを代表に卒業したと思われる人の書き込みが
幾つかあって、それが自分の内面とすごく共鳴するんだ。

で、イオさんやダゼさんの書き込み見てると、
もはや、この板から卒業できなくなるように思えちゃうｗｗｗ
536：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 04:01:05 ID:XcCbX5EEO: 不快ってさ、いいよというスタンスを受け入れてしまうと
不快とはもはや性質が異なるものになりやしないだろうか？

良くない・ダメ
といった分離にまつわるものが付随して初めて
不快というものは存在し、存続もしつつ支えられるのじゃなかろうか？
537：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 04:03:31 ID:RSLocI0Y0: >>533さん
ちょっとちょっと、待って下さい～。もっといて色々教えてください。
自分のエイブラハム理解が足りなかっただけです。

ただ、クレさんのような正統派チケッターがもっといたら、
いいのにと思っただけなんです。
538： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 04:04:27 ID:JQ/auSvg0: >>532
そう、わしは遠回りが好きで、クレ氏（百八）は直結でイイというわけだぜｗ？

しかし百八は「すでにある」と言ってると思うのだが、「すでにある」ならそれはもう
「不快であってもいいみたいなスタンス」ではないと思うのだが、そこらへんどうだろうか？

さっきチロリと時間と書いたが、わしもできれば百八式直結が好ましいと思うのだぜｗ
というか、現実としてはホントは常に「直結」しか起きていないと思うわけだぜｗ
（変化は常に瞬間的にしか起きないという意味で）

つまり何に直結させているのかがキモであって、回り道に直結させれば当然その道のりは
回り道になるわけで、それはもう時間の浪費でしかないわけだが、まぁそれはそれで
回り道という願望には直結しているからヨシとするのだぜｗｗｗ
539： ◆NANYODGov.：2010/05/06(木) 04:05:44 ID:iPu572zI0: >>518
物分りのいい人になるのは、自分を窮屈にするだけなんでな、
やめてよかったと思うんよ。

ところで、おまいの直面している問題は、悩めば解決するものなのだろうか？

どちらでも結果が一緒なら、悩みながら一巻の終わりを迎えるより、
笑いながら一巻の終わりを迎える方が、精神的な面でお得だと思うんよ。
540：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 04:05:51 ID:RSLocI0Y0: >>530
自分の解釈はこうです。
自分は自分のままでよい。
自分が自分であること、それが快。
まだ、この地点に到達していませんがｗｗ

別に不快でいいと言ってるわけじゃないです。
541：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 04:10:56 ID:N0cHLyEsO: >>540
それと快が条件に感じるってどう繋がるんだろう？
542：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 04:11:57 ID:RSLocI0Y0: >>536　イオさん　
そういうことです。

>>538　ダゼさん
>>536みたいなことなんですよ～
自分の場合、感じ切ろうとしたり、ポノったりすると、逆に
不快にエネルギーを与える気がするわけです。
まあ、自分のレスは、エイブラハム派へのアンチテーゼの意味しかないです。
快にこしたことはないｗｗｗ

自分も、人間の本質は快である、と信じてますよ。
543：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 04:14:17 ID:RSLocI0Y0: >>541
自分の読解力の問題ですｗｗｗ
エイブラハム読んで、チケット板読んでたら、
快じゃなくちゃいけないみたいに感じてしまった。
544： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 04:14:29 ID:JQ/auSvg0: >>535
おう、そりゃスマンのだぜｗ
いやいや、卒業するべきなのだぜｗ

言ってるコトはわかるのだぜｗ
弊害って言うとちょと大袈裟なんだが、これまでの古い観念を新しいモノへと
置き換えるのには、ココやLOA本やその他セミナーだって何だって、とても有効だと
思うわけなのだぜ。

問題はその先だぜ。
ココに来たりチケットやLOA本読んだりするコトで、何かとてもイイ感じになった、
というトコロでだな。

「じゃ、つまりは（真実を知っている）誰かの言うコトを聞いてその通りにしていればイイんだな」

ココ！！ココで躓いてしまうのだぜ！
これって何だ！？
これって……「古い観念」そのものだぜｗｗｗ！？

これまでも「恐らく真実を、正しいコトを知っているであろう誰かの言うコトを聞いてその通りにしてきた」
のではなかっただろうか？
そしてそれこそが自分にとって何の役にも立たないというコトをココやLOAで知ったのではないだろうか？

「私が真実であり、現実の創造者である」

という表現が正しいかは置いといて、まぁこんな感じのコトを百八もエイブラハムもバシャールも
神との対話でも、わしらに伝えてくれていたのではなかっただろうかｗ？

このスレも本もな、古い観念を「壊す」ためにはとても役に立つのだぜ。
だが新しい観念を「創造」するのは、自分自身にしかできないコトなわけだぜ。
だから「エイブラハムがこう言ってたから正しい、百八がこう言ってからそれは真実だ」
みたいなやりとりにおまいは違和感を感じるんじゃあねぇだろうかｗ？

そうさ、大切なのはそれを卒業するコトだぜｗ
ココを去る・去らないという意味ではなくて、だぜｗ
545：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 04:17:18 ID:N0cHLyEsO: >>543
ふふｗ素直ー
こうじゃなきゃいけないなんてないよ。不快が嫌なんだから快でいようってだけだよ。
あなたがそれがおかしいと感じたのならそれだってあなたにとっての正解でしょうね。
546： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 04:17:38 ID:JQ/auSvg0: >>543
ﾌﾋﾋ、そうなんだよなぁ、じゃあ「快って何？」と言えば、自分が楽に穏やかに過ごせるコト
というコトであって、ならば「不快であってもいいみたいなスタンス」が楽なのであれば、
それはつまり「快」なわけだぜｗｗｗ？

矛盾しているのは思考や概念の方であって、法則には矛盾や例外は無いわけだぜｗ
例外があったらそれはもはやルールではないので、それをあたかも法則のように
使うのはやめておいた方が無難なわけだぜｗ
547：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 04:20:25 ID:Fw21FJDw0: >>539 なんよさん
はい　笑って一巻の終わりを迎えます。
ありがとう。なんよさん。
548：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 04:23:37 ID:8xMa9fPEO: >>537

いや、ちょうど巡回場所を一旦減らそうと思ってたんだ。
それに俺ももっと正統派チケッターが出現するのを見てみたい。

遠からずまた来ますんで～

のし
549：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 04:34:39 ID:XcCbX5EEO: >>542
＞自分の場合、感じ切ろうとしたり、ポノったりすると、逆に
＞不快にエネルギーを与える気がするわけです。

感じきるをやると不快にエネルギーを与える？
108さんはそのようなことはないと書いてたはずだけど…ｗ
多分、不快な感情を感じきるをやらずに「不快を呼んだ状態や体験・思考を感じきる」であれば
不快は増幅するかもｗ
550：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 06:53:44 ID:iTIIQYIo0: Fw2さん

三九です。一巻の終わりて、大丈夫？
あれこれ書こうとしたけど、ただシンプルに
願わくばそこから108さんの逆転事件のように
華麗に絶対安全の場にいくか、幸せであれますように。
551：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 08:14:46 ID:qLe.ummcO: >>547
そして二巻の始まりだな。
552： ◆NANYODGov.：2010/05/06(木) 08:21:57 ID:iPu572zI0: >>551
ふふ、誰かが言うと思ったんよｗｗｗ
553：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 09:25:06 ID:MIHZ9Bx.0: 携帯さん来ないかな～
554：93：2010/05/06(木) 09:48:26 ID:IdIMTGn60: >>488
そのままゲトだぜ！！ﾟ.+:｡(･ω･)bﾟ.+:｡ｸﾞｯ

>>510
イオﾀｿ
ああ、優先してる感覚は、観察してると大体分かるんだよ＾＾
自分の言葉ひとつとっても「感じる」というのが多くてね、視覚なら色や形とか、優先してる感覚で「伝えようとする」ので、相手と優先してる感覚が違うと当然のように行き違いが生じたｗ
男性は視覚タイプが多いと聞くけれど、話してみると違う人もｲﾊﾟｰｲいたお。
触覚は感情で生じる体感覚まで含むので、意外と上位に来てる人が多いお。
個人的にイオﾀｿは視覚が優先だとオモテルｗでも触覚も割と上位。時々それが入れ替わってる時に、ガツンとハートを持ってかれてる嫁の９３でつｗ
視覚タイプにありがちな勘違いの仕方をしているあなたが大好き(´・з-)

>>513>>514
二人は私の好きな人に似ているおｗ可愛いおｗ
それを見て笑う画家さんまでもが好きな人に似ているというのは、なんか面白いんよ。
リアルの好きな人とここにいる好きな人を分けて考えていると、「似ている」と言ってしまうんだけど、ここの人が皆「好きな人」の「好き」に含まれることは、言うまでもないかも知れないｗ

今日もやたらとお茶を入れたいところなんだけど、とりあえず次の人に入れておきまつ。
(○^ω^)_旦~~♪ お茶どうぞ~
555：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 09:52:09 ID:EdAbmAn20: お茶いただきます。~~旦(^ヮ^)
556：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 10:04:15 ID:eDY7Ckbg0: >>509
うーん、よく言われてるほどお金そのものや金持ちに不信感持ってる人って
いないような気もしたり…。

金持ち自体にには羨望してるけど、
金儲けをたくらむ人には不審の目を向けてる人多いですね。
アフィリエイト貼る人とか業者の宣伝とかマルチ商法とか。
「これで癌が治る！」なんて藁をも掴む気持ちを利用して
効くかもわからない高い商品販売してる企業を見ると
しょうがないのかなって気もしますが＾＾；
ある美容食品がずいぶん多くのブログで紹介されてたから
そんなにいいんだ！と思ってたらアフィ22％還元と知って吹きましたからねｗ
本当に良いものを紹介してるんじゃなくて、お金儲けのために
良いものに見せて売ろうとする精神に汚さを感じるんだと思う。
良いものを、その商品に見合った価格で紹介される分には誰も不信感を抱かない。
宗教批判する時に必ず出てくる言葉は「高いツボ売りつけられる」だもの。

金儲けにおいて一番多い問題点は、
「金持ちになりたいけど宝くじにでも当たらない限り無理」
といったような自己制限かと思われます。
こんなご時世だし尚さら。
557：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 10:37:27 ID:T7bhMesYO: >>506　だぜ氏。

>って今検索して判明しただけだが(・ω・)ｂ

ゲラゲラwww

>皆にも礼をすると同時におまい自身をも褒めてやるとイイのだぜｗ

本当にだぜ氏の言う通り、皆さん本当に本当にありがとうございました。
私はいいよぅ……w

絶対に越えられないと思っていた壁なのに、不思議だなぁ。

>おまいサラリと言っておるが、「GWに初めて家族で旅行に行ってきた」、コレだけでも
ホントは普通じゃないぐらいにすげぇコトなわけだぜｗ？

本当に本当に！
何で一緒にいけたのかは今でも不思議で仕方ない。
一緒の空間ですら昔は苦痛で仕方なかったのに。
自分が自分じゃなくなるみたいで嫌いだった。
家族団らんから絶対抜け出して一人でいるのが当たり前だったんだよ。
それが家族旅行って……ww　気持ちわりーww

>おまいのスカポンタン加減が身にしみてわかったんだぜｗｗｗ？

スカポンタンすぎたww
本当に私が変われば世界が変わるのね。
みんな私に優しくなるんだよね。
って思うとエゴﾀﾝがめちゃめちゃギャーギャー言ってくるww
嬉しいのとエゴﾀﾝの文句と体調の悪さで手が震えてきたw
だぜ氏の彼女と同じだったね。だぜ氏の言うとおりだったね。
あれから特に自分で解決しようとか自分から行動しようとか思わなくて、この旅行だって本当は私一人行かない予定だったしw
むしろあの時点で私はかなり満足していたんだよ。
今までずーっと気持ちに蓋して鎖をまいて鍵をしてきたのを解放出来て気付いてあげられて、もうこれ以上は本当に結構どうでも良かったんだ。
だからだぜ氏が言ってたことだって半信半疑だったw
ｽﾏｿw　むしろありえねーだろ、あのクソおばはんとスカポンタンの私が仲良くやれるわけない。犬猿の仲だから無理無理。だけど心だけは軽くなったなぁ。とか思っていたからw
だけどだせ氏の言うとおりになったね！凄い！

>だがその苦しさを吐き出してからココまでひと月とちょいぐらいしか経ってないんだぜｗｗｗ？

それしか経ってない？
半年は経ったと思ってたw

>ま、成功体験談スレにまとめでも書いてくるとイイんだぜｗ

まとめる文章力がないから無理w 恥ずかしいw

>決して「私はもうココまででいいや。それ以上は要らないわ。」なんつってその流れを止めては
イカンのだぜｗ

エゴﾀﾝ大暴走してますw
ありえねーありえねー言っている＾＾
もっともっとたくさん幸せになりたい。
もっともっとたくさん実現させたい。
無理って言ってきた人にも、本当は叶えるなんて無理かもしれない…こんな法則ないのかもしれない…と思っている私にも見せ付けてやりたい。

>そしてセクハラも無くなっていくのだぜｗ

セクハラなくなったよ＾＾

>さあ、味わえ！ヾ(@ﾟ▽ﾟ@)ノ

おっしゃー！！！！
558：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 10:42:40 ID:T7bhMesYO: >>508　Fwたん。

ありがとう！
その節はお世話になりました。
実感なんてものはまだ全然ないけど…

Fwたんは大丈夫！
559：ALICE＠携帯：2010/05/06(木) 10:56:09 ID:Qgy9UwSIO: 何だかこの板がツイッターに見えるお～

それはそれでいぃ感じなう(￣∀￣)
560：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 11:25:08 ID:wUki5zAUO: >>490,492,499
ありがとう。
まとめると「対策したけりゃさっさとしれ。したくなけりゃすんな。」でＯＫ？
561：93：2010/05/06(木) 11:30:52 ID:IdIMTGn60: 愛してるなう(*・ω・*)

>>506
だぜさん
ダゼさんと絡むと幸せになっちゃうお！！って昔あったよねｗ
････思い出したので書いただけなんよｗ
562：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 11:48:34 ID:b9nryqUA0: 願望するものの写真をボードに貼り付ける方法、
あれなんていったっけか？
分かる人います？
563：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 11:53:46 ID:5j9hCN2Q0: たぶん、ビジョンボードだと思います。私も欲しいものを貼ってます。
564：93：2010/05/06(木) 11:54:19 ID:IdIMTGn60: >>562
宝地図とかそんな感じの････？
ビジョンボード？
565：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 12:04:46 ID:b9nryqUA0: >>563-564
サンキュー
566：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 12:12:44 ID:812.Cy.E0: >>509のだぜさんのレス、最近考えてたことがまんま書かれてるｗ
＞結局のところお金に浄も不浄もあるわけじゃなく、「お金とわたしとの関係」に浄じゃ不浄がある、

人間側が勝手に不浄を作り出してるんですよねえ。
何故人は、自らお金を遠ざけようとするのだろうか。
お金と愛し愛されると、何か不都合でもあるのだろうか。
「金」と「自由」、か…。

>>556
＞「金持ちになりたいけど宝くじにでも当たらない限り無理」
＞といったような自己制限かと思われます。

まさに今、その自己制限にひっかかってる感じがする。

解雇されて失業してから、自分が本当はどうありたいのかを考えて
結果、どうしても時間や行動を縛られるのが嫌だということがわかった。
仕事をしたくないわけではないけど、今は自由な時間が欲しい。
でもお金がないと困るし…てことは、宝くじか！←今ここ
他にももっと、自分であるための選択肢はあるような気はするんだけど、
今はまだ思いつかない。うーん…
567： ◆NANYODGov.：2010/05/06(木) 12:17:02 ID:x/UwXolE0: >>554
おまいにかかると、みんな可愛いヤツになってしまうんよｗｗ

そういうオレも、ここのヤツはみんな大好きなんよｗ
568： ◆NANYODGov.：2010/05/06(木) 12:27:48 ID:x/UwXolE0: >>567
そんなオレも、１０代の頃は「愛など存在しない」と本気で思っていたんよ。
でも、今は「愛しか存在しない」と思っているんよ。

まあ、皆には関係ない話だが、自分のことながら実におもしろいんよ。
569：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/05/06(木) 12:29:14 ID:aZqhMOccO: >>557
魔法使いﾀｿ

セクハラなくなったんだ！！！！

しゅばらしいい( ´☆_ゝ☆`)！

≡（ ´嬉_ゝ嬉`)
570：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 12:55:09 ID:g9LdIyuMO: >>520
>おまいさんに「色んな、恋愛関連以外の話が聞きたい」と感じ
ハイ、正解。

確かに恋愛ウゼウゼ思っとりましたよ。
で事実、恋愛ウゼウゼさんへの共感も表明させて頂いてたはずっすよね。

まぁ、恋愛話は完璧にスルーしとったわけっすがね。

ところがね、>>174の書き込みみたらさ、共感よりもなんだか、すげー嫌な感じがしたんすよ。
なんだろ？「キメェ」って言葉に反応したのか？
自分でもよくわからんのですが。とにかく、なんかしらんが不快になった。

で、ずっとスルーしとった恋愛話を、そんなに「キメェ」んかいなと、ちょいと遡って見てみたらさ、
「キメェ」どころか、いや、おもろぃレスがてんこ盛りやんってなって・・・

まぁ、そんなことを>>185に書いたわけなんすが・・・

今では恋愛板もロムっとりますわ(笑)
571：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 12:57:37 ID:sIMi/dREO: 昨日いろいろゴタゴタしたのですが、今日はそれが嘘のことのように穏やかです。

取り組みすぎてたのかな。
やっぱり何にもしなくてもちゃんとなっていくのかな…なんて思ったり。

自分の力なんてなくて、大きな力に流されているだけなのかな。
572： ◆NANYODGov.：2010/05/06(木) 13:09:03 ID:x/UwXolE0: >>571
いやいや、流れを作ってるのも、おまいで、
その流れに抵抗していたのも、おまいだったってことなんよ。
573：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 13:22:34 ID:T7bhMesYO: >>569　脱脳たん

なくなったのー！！！！
ありがとーう！！愛愛愛

あのね、触るなら触ってみな～って、腹を撫でられるワンコ状態でいたり、どうしても嫌だなと思ったら、(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ←これしてた。
あと全部過去のことだから反応するだけ無意味よねと思うと楽になったの。

そしたらいつの間にかなくなっていた。

凄いですね。
574：571：2010/05/06(木) 13:22:55 ID:sIMi/dREO: >>572 なんよさん
理論としては分かるんですが、
無抵抗ではいられなかったんですよね。
結局最後は疲れて、流れるままになったんですけど。
575：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 13:29:51 ID:wUki5zAUO: 自分が創り出したものだとわかってるが、
気分がなかなか快にならない。
不快でもいいと認めてやるとさっとその不快は引いてくれるようになるが次々に別の不快の波が押し寄せる。
悲観的妄想、信頼の欠如、漠然とした不安や心配事、やりたいことがわからないもどかしさなど。
そのたび感情を感じたり、認めたり、意図を確認したりし、
それに合ったメソッドも活用しながら気分をニュートラルに戻すことの繰り返し。
ニュートラルになって願望を想像してワクワク、楽しむ。

悲観的想像癖が染み付いてた人たちって最初はみんなこんな感じなんかな？
マスターたちも最初はこんなだったの？
576：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 13:40:01 ID:T7bhMesYO: >>575

>悲観的想像癖

楽しいよね＾＾
大好きでよくやってた。
可哀想なことこそ美しいと思っていたしw
577： ◆NANYODGov.：2010/05/06(木) 13:40:39 ID:x/UwXolE0: >>754
始めから流れに乗るか、疲れ果ててから流れに乗るかの違いだけで、
流されれば望んだ状況に近づくってことなんよ。

「努力しなければ幸福になれない」みたいな変な信念があると、
最初から無抵抗になるのは難しいかもしれんが、
抵抗すればするほど、流れも速くなるんで、
結局は、川の流れに身をまかせることになるんよ。
578：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/05/06(木) 14:06:16 ID:aZqhMOccO: >>573
しんずいがここにある

永久保存ナリ♪

凄いですねｗｗ
579：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 14:08:55 ID:wG.mxMfI0: 575さん、私もそうですた。今はくれ式で随分と不快が減ったｗｗ
あと、徹底的にエゴって何？と調査した。で、私の結論は、
「なんだ単なる思い込みじゃん？エゴって」で、108さんの言う所の
今この瞬間、快を選択ができるようになった。クレ式は理論ﾅｼなので
もっと簡単。
私は快を選択できなかった、というか不快漬けｗｗで快が全然見え
なかったので、まず不快を取っ払う事を試みた。
そしたら、不快を取り払ったら、快しかなかったのよ、そこには。
意識の持っていき方のｶﾗｸﾘかもしれないけど、私はこれでｼﾐｼﾞﾐと
快を味わう事ができるようになりました。
580：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 14:26:41 ID:uOgwxE6s0: >>570
横ですが、「女の恋愛話」を嫌う人って2種類いたりするんですよ。
1つは純粋に恋愛話に興味ないから、
そればっかりなことにつまんね…と思ってしまうケース。
もう1つは中二病的といいますか、
女とか恋愛とかそんな甘っちょろい事を
見下す硬派で理知的な俺ｶｺｲｲみたいなケース。
言葉使いもなんか上から目線風だったりするんですよ。
男尊女卑が潜在的にある日本では後者のような人は少なくないです。
あなたはきっと前者だから、
後者である>>174に違和感を持ったんじゃないでしょうかね。
581：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 14:33:44 ID:T7bhMesYO: >>578　脱脳たん

凄いですねとか他人事かよってねww
あとやっぱり願望に対して結構無関心なんだよね。
いちいち見張ったり確認したりしていない。

ああ、本願にも応用してーいww
582： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 14:34:29 ID:JQ/auSvg0: >>575
例えがイイかどうかはわからんが御釈迦さんだって七転八倒してたんだぜｗ？
と言っても、決して七転八倒が必要だ、というわけじゃあねぇのだぜｗ

ふと思ったんだが、もし度々出てくる「悲観的妄想、信頼の欠如、漠然とした不安や心配事」が
毎回同じような、似たような不快感として現れているのだとしたらだ、おまいはニュートラルに
なっているようで、実はそうではなくただ反応しとるだけなのかもしれん、と思ったのだぜ。

いや、違うかもしれんので（今のを続けていれば良くなっていくかもしれんので）話半分で
聞いて欲しいわけだが、水を流しっぱなしにしているシンクを乾拭きしているようなモノだとしたら、
ホントにすべきコトはシンクをキレイにするために乾拭きをするのではなく、蛇口をひねって
水を止めるコトなわけだぜｗ？

本当に認めたいコトが別にあるのに、そこだけは見えないフリをして、出てきた結果に対して
掃除をしてみても、ネガティブなコトは繰り返し起きてしまうわけだぜ。
「本当に認めてニュートラルにしたいコトはまだここにあるよ！」なんつって出てきてしまうわけだぜ。

そんな時は逆に「当たり前だ」と思っているコトを洗い出してみるのもひとつの手なのだぜ。
もしかするととんでもない苦痛を、ものすごい我慢を「当たり前だ」と思っているかもしれんのだぜ。
583：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 14:37:34 ID:a.HBNFYI0: あ。だぜ氏降臨ｗ　だぜ氏、この間のお金の河の流れの話ありがとうなｗ
で、河の流れを大きくする方法を教えてくれるとありがたいのだが。
だぜ氏が一億円プレイヤーになった経緯というか、方法というか。
駄目だったらスルーでよろ。
584：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 14:48:11 ID:a.HBNFYI0: 連投スマン。
今さっき気が付いたのだが、自分の「お金が欲しい」という痛烈な気持ちは、実は「お金を使いたい」
という気持ちに他ならなかったｗ　ＥＦＴでそれを治したらちょっと落ち着いたわ。
お金持ちになってもお金使っちゃいそうだな、このままだと。そして足りない足りないって言い続け
そうｗ

バシャールが言うには、「豊かさとは必ずしもお金とは限らないよん」と言っているわけ
だが。お金以外で受け取るって経験は、ネット上で情報をただで得たことくらいしかないなあ。
585：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 14:49:28 ID:zcv9N/FwO: >>575
私はマスターでもなんでもないけど…

その気持ち、ものすごく良くわかる。

１番叶えたい分野以外のことから、充足を見る癖をつけてみたらどうかな？
(１番叶えたい分野でやると、「こうすれば叶う」になったりしがちだから）
ちょっとずつでも、どんどん癖がつくと思うんだよね。

充足を見るって周りを愛することで、そうやって温かく世界を
見てると、愛に囲まれてる自分に気づけると思います。
ほんとだまし絵みたいに、満足できると思う。

あと、散歩でも友人と会うとか掃除とかでも、とにかく動いてみると、やっぱり心が変わるように思います。

偉そうだったらごめんなさい。
586： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 14:51:44 ID:JQ/auSvg0: >>566
ﾌﾋﾋ、創造の観点からすればだ、解雇された結果として行動を縛られるのがイヤだと
わかったんじゃあなくて、「自由な時間が欲しい」と思っていた結果として失業をしたのだぜｗ

ところがお金がないばかりに再び自由さが失われている気がしている←今ここ
だと思うわけだぜｗ

で、なんでかと考えてみるとだ、やっぱり自分の中の「お金」のプロパティがなんかヘンだっつうか、
あるいは「お金」と「自由（な時間）」との関係があまりよろしくないというか、そんな感じだと思うのだぜｗ
はたまた豊かさの指標のひとつであるお金の波動と自分の波動が一致してない、なんていう
言い方もできると思うわけだぜｗ

さぁて、どうするか(´・ω・`)ｂ
587： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 15:17:12 ID:JQ/auSvg0: >>583
例えばサブプライムローン問題なんかを見てみるとだ、実は家持ちもホームレスも
紙一重の差しかないというコトがわかるのだぜｗ
むしろ借金が無いだけホームレスの方がマシだという見方すらできたりしてな…ヾ(@ﾟ▽ﾟ@)ノ

川を太く大きく強くする方法はわしも勉強中なのだぜｗ
そこらへんはアマゾンやナイル川級の金持ちたちに学んだ方がよさそうなのだぜｗ

ちなみに先日面白いなぁと思ったのが、朝まで生テレビにホリエモンが出ていたのだが、
出演者の面々はホリエモンに対してむしろ同情的なまでのコメントの方が多く聞かれたのだぜｗ
だが未だに彼は犯罪者だとか「人を騙して悪いコトをして金儲けして捕まったんだろう？」なんて
思っているヤツがいたりするわけだぜｗ
あれ例えるなら、ローン組んで豪邸買って皆をパーティーに招待したのと何も変わらんのだぜｗ

当然家主は「これ俺の家だぜｗ」と言う。皆が金持ちだなあと言う。だがヘソマガリがこう言う。
「ローンて借金だろ？払い終わるまでこれお前の家じゃないじゃん、嘘をつくなよｗ
お前ら騙されるなよ、これは虚言だよ、粉飾してるんだよｗ」
どっちも正しいのだが、多くの招待客はヘソマガリが言うコトを信用してしまうわけだぜｗ

（※わしの中での認識なのでこまけぇツッコミは容赦するのだぜｗｗｗ）
588：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 15:24:59 ID:fjQBMD220: >>566

もともと自由とお金が欲しいと思ったのは、どういう状況を望んだからだったの？

ぶっちゃけてしまえば型はともかくとして、企業に属してもしてなくても
その状況自体は可能だと思うよ。

それでもって宝くじという段階を踏まなくても状況を直結で手に入れることも可能
だと思うよ。
宝くじという大金を得て、『安心』という状態を得るという目的を得て、
欲しい物を得る、という状況が欲しいという感覚だった私がちょっと言ってみる。
589：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 15:29:41 ID:a.HBNFYI0: ホリエモンは嫌いじゃないが、挑発的というか叩かれ上等みたいな言動が目立ったからな。
いよいよ本格的に叩かれて少し参ったというところだろうか。
590： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 15:32:55 ID:JQ/auSvg0: >>557
ﾎﾎｩ、やはりセクハラも無くなっておったのだぜｗ
まぁもしされたらグーパンチでも返してやればイイのだぜｗ

わしが絡んだのが3月の下旬（16幕）のことだ、実際変化が現れたのは旅行が決定した
あたりだろうから、実際は1ヶ月と経ってないんじゃなかろうかｗ？
もっとその奇跡を讃えるのだぜｗ
そして奇跡とはエゴが信じてきたコトをぶっ壊せば簡単に起こるもんだと知るのだぜｗ
でもってそれを可能にした自分をもっとちゃんと褒めてやらにゃダメなんだぜｗ
「私はいいよぅ……w」なんてのは謙遜や謙虚さなんていう甘っちょろいもんじゃねぇ、
自己否定だ！ぐらいに思っておくのが丁度イイのだぜｗｗｗ

謙虚さってのはよぅ、「私は素晴らしいなどと口にしない」ってコトじゃないんだぜ。
誰かと比較して「私はあなたより素晴らしいとは口にしない」というコトだぜｗ
逆に言えば「あたなも私と同様に素晴らしいと口にする」というコトだぜｗ

で、体調が悪いのも完璧な出来事になったわけだぜ。
ちゃんと心配してくれる人に甘えるんだぜ。
相手に迷惑をかけまいと「私はいいよぅ……w」と拒否するのは、逆に迷惑なのだぜｗ
甘えて甘えて甘えまくって「ありがとう」と言ってやるのが一番のお返しになるうえに、
おまいにとっても最大のプレゼントになるハズなのだぜｗ

いいだろうか、エゴの思考パターンを感情と勘違いするんじゃないんだぜｗ
エゴが騒いでいるのは過去の出来事から計算されたデータに過ぎんのだぜ。
今ココで受け取りたいと思っているもんをちゃあんと受け取るのだぜｗ
591：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 15:43:09 ID:g9LdIyuMO: >>586
>自由な時間が欲しい」と思っていた結果として失業をしたのだぜｗ
ところがお金がないばかりに再び自由さが失われている気がしている←今ここ
だと思うわけだぜｗ

だぜさん。横でスマンが、オレ、まったくもってその状態なんだわさ。

オレもさ、自由が欲しい！→諸事情あって自主退職→金がねぇ！→フリーで仕事始める→仕事うまくいかん→やっぱり金がねぇ！・・・
で、まさに「金がないばかりに再び自由さが失われている気がしている」←今ここなんだぜ・・・

さぁて、どうしたもんか。

ここで会ったが百年目じゃねーが、あまりにも今のオレにピッタシのレスだったんで食いついてしまったわ。

できりゃ、お暇んときでもお話していただけるとありがたいんだぜm(_ _)m
592： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 15:50:24 ID:JQ/auSvg0: >>589
面白いもんで、同時代の人間はそうやって出る杭を打とうとするのだぜ。
だが大河ドラマでもやってるように、後に賞賛を集めるのは出る杭なのだぜｗ

「人は愛して、壊して、また愛する」とは神との対話にあったコトバだが、
キリストに対してもそうであったように、わしらは未だ同じコトを繰り返す。
恋人を愛して、ケンカして、フラれると復縁を…みたいのも同じコトだぜｗ
「恋愛相談ウゼー」と思って、恋愛スレ立って、「>570」とかｗ
自民を愛して、自民政権壊して民主に票入れて、「やっぱ自民が良かったなあ…」とかはまぁ置いくとして。

>>561
おう、イイコトあるのだぜｗ
それは決してわしが何かを与えるという意味ではなくて、だぜｗ

ああ、「不快なままでイイじゃないというスタンス」も結局そういうコトじゃあねえだろうかｗ？
ここに色々相談事とか悩みを書き込むのは、言ってみれば不快なスタンスでいるから、だぜｗ？
そう、不快なままでもイイのだぜ、だがそれをちゃんと味わえ、そして吐き出せ(´・ω・`)ｂ

T7bhMesYOもどんだけ不快さを吐き出していたかを見れば、決してそこをスタート地点に
してはイカンというコトではなく、むしろそれこそスタート地点になりえるわけだぜｗ
ヤツは頑張ってコントラストから自分が何を望むかを明らかにしていったのだぜｗ
そして半信半疑であっても、ちゃあんと受け取れるもんは受け取れるのだと証明したのだぜｗ
思考は現実化すると言うが、頭の中で具体的なイメージが無くても、想像できうるコト以上のものを
手にするコトすらできるとだというコトも証明したのだぜｗ

おっと、だからって「半信半疑でもイイ」とか「ダメ」とかいう定義付けをするんじゃないのだぜｗ
自分のバイブレーションがどうなっているかが大切であって、それを「どう翻訳するか」は
重要なコトではないのだぜｗ
593： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 15:56:41 ID:JQ/auSvg0: >>591
そうだのぅ…そりゃまぁあれだ、血ヘドを吐いてでも今ある「自由さ」に焦点を
当ててやるしかないんじゃないだろうかｗ？

フリーで仕事をしとるんなら話が早い、おまいは自由で仕事をしとるわけだぜｗ？
自由が仕事になるわけだぜｗ？

わし思うんだが、大抵の仕事ってのはよぅ、顧客のニーズの根幹に「不自由さ」があって、
それを自由にしてやるコトが仕事になるわけだぜ。対価としてお金がもらえるわけだぜ。
おまいの業種はなんだか知らんが、おまいの自由さをもっとアピールするコトはできんのだろかｗ？
594：571：2010/05/06(木) 16:01:36 ID:sIMi/dREO: >>577 なんよさん
なるほど。
だったら初めから流れに任せたら楽ですよね。

うーむ。

画家さんが｢ソースから離れるからイヤなことが起きる｣みたいなことを書かれていて、だから昨日はソースと繋がっていることを意識していました。
そうしたら、繋がっていない自分を排除しようと抵抗していましたｗ

あー、なるほど。
何だか自己解決ですｗ
595：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 16:02:49 ID:a.HBNFYI0: >>592
マイケル・ジャクソンのこと思い出したわ。あの人も毀誉褒貶がすごいかったよな。
596：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 16:25:17 ID:a.HBNFYI0: 今読んでいる本にこんなこと書いてあった。
「あなたが時間とお金が同じものとして見えるようになり、どちらも自由に管理出来る
ようになれば、『金持ちへの道』が見えてくるはずだ」

そういえば自分、お金はもったいないと思うけど、時間に関しては浪費していたと思うんだぜｗ
597：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 16:27:00 ID:a.HBNFYI0: 自由に、じゃなくて、上手に、だ。連投スマンかった。
598： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/06(木) 16:44:45 ID:JQ/auSvg0: >>595
まったくだぜｗ
数々の訴訟を抱える彼を毛嫌いしていたヤツまでTHIS IS IT観て改めてマイケルの
スゴさに感動して惜しい人を亡くしたとか言ってるヤツをわしの周りでさえ見かけるのだぜｗ
あれだな、死んじまってから「もっと親孝行してやれば…」ってのも同じわけだぜｗ

ちなみにわしが持ってる本にはこう書いてあったのだぜ。
「時間で報酬を得ること、イコール、金持ちになる可能性を否定すること。」

（いや、決してフリーターや固定給をもらっているヤツを非難しているのではなくてだな、
そう書いてあるというだけなので安心するのだぜｗ）
599：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 16:47:10 ID:XcCbX5EEO: >>554
やっぱし言われるとオモタ触視系…
結構生存に不可欠な感覚だから、ワンパターンなタイプっぽいよねーｗ
それが嫌でｗｗ簡単なテストで思わず、
視覚優先タイプなら選択するであろう回答側を、思考こねて避けようとしたりしてやんのｗｗ
それでも結局、視覚優先派の診断結果からは逃れられませんでしたがな…（苦笑）
600：ぶたまん：2010/05/06(木) 16:49:53 ID:PQx5DBwY0: >>591
>>593　Dazeのおいちゃんw

　＞わし思うんだが、大抵の仕事ってのはよぅ、顧客のニーズの根幹に「不自由さ」があって、
　＞それを自由にしてやるコトが仕事になるわけだぜ。対価としてお金がもらえるわけだぜ。

一瞬、コトラーかドラッカーかとオモタ。
さすが、ハーバードのMBAだぜww

ちなみにオイラも自由業、個人事業主。
で、クライアントに自由を差し上げると、お金を頂けます。
つい先ほども、ある公的機関から「そのハナシ」をしてくれと、
お仕事のオファーをいただきましたぜ。

自由業になって過去（サラリーマン時代）の収入を恋しがってもしゃない。
自由と同時にその１０倍以上の収入だってぜんぜん可能。
しかもテーネンもなし。
GWの混雑とも無縁（いつでも自由）。
ヒマなときは朝からビール飲んで５５１の豚まん食いながら、CSIマイアミを見てるw

オイラの創造だが、Dazeのだんな、画家のだんな、５５のだんなも
似たような自由を楽しんどるんじゃなかろかww
601：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 17:02:48 ID:XcCbX5EEO: >>596
要するに「時は金なり」ってことだよね？
申し訳なくも、あなたのレス見てふと疑問が…

108さんの世界観では「時間とは概念でありもともとはない」わけですわな。
その観点から「時は金」に例えるとするなら
時とは何を指すんだろ？
「今ここ」だろうかやっぱ？

あと、これは108さんの持論じゃないのかもしれんけど
「無限のソース」
これが真実なら、時間の浪費なんてものも錯覚になるのかな？ｗ
602：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 17:08:53 ID:Fw21FJDw0: 大変！大どんでん返しが起きた。
一巻の終わりから起死回生。
なんだかわからん。とにかく解決。ぎりぎり間に合った！（本当にギリギリ）
もうビックリとしか言いようが無い。
信じられないだろうけど、本当。
先月末の最初の一巻の終わりもどたばたとなんとかなった。
でも、突如とわいた今回の事。もう2回目は駄目だと思った。
大丈夫だった。今ただただびっくりしている。
なんだか突然の事でまだ混乱していてぶつ切りの文章でごめんなさい。
とにかく良かった～！

>>539 なんよさん
>>512 だぜさん
>>550 サンキューさん
>>551 クレさん

ありがとう！
603：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 17:13:21 ID:W2VJugSgO: >>602
よかったですね！

なあんか、大丈夫なんだよなあ。
604：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 17:15:09 ID:a.HBNFYI0: >>601
答えになっているかどうか分からんが、「お金も概念でありもともとはない」って
ことになるから、それで「時は金（と同じ）なり」ってことでいいじゃね？ｗ

ちなみに、バシャールが言うには、「豊かさはお金という形で来るとは限りません」
とのこと。他にも「お金以外にも交換の価値を持つものを作る方が良い（社会全体
として）」「お金は交換の手段でしかない」とか。
605：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 17:25:09 ID:Fw21FJDw0: ああ…ばたばたしててすっとばしちゃった。ごめんね。
>>558 T7さん、ありがとう。

>>603 W2さんもありがとう。
本当に大丈夫なんだね。マジで。
606：三九：2010/05/06(木) 17:28:29 ID:iTIIQYIo0: >>602　Fw2さん

そっか。よかった安心した。なんかやっぱりという気もするけど。
うれしいよ。
二巻の始まりか。クレさんうまいこというね。
607：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 17:49:11 ID:XcCbX5EEO: >>604
＞「お金も概念でありもともとはない」

ありゃ、そうなんかｗ
どうなんだろ、概念であるものの範疇とは
感覚だけに留まるもんなのか（例えば感じるだけの時の刻みや、金なら価値とか辺り）
はたまた、物質や状態なりで、知覚的に現象化された対象物自体も概念と見なすのか
（紙幣だとか硬貨とか、時間なら時刻表示や朝昼晩の風景の移り変わり？）

この辺りがまだ混乱中なんで、こっから先は
自習っつーか我が自由課題にさしてもらいますわｗ
あ、でも上記に何か思うとこあったらばまたお願いしまするｗ

＞「豊かさはお金という形で来るとは限りません」

確かに。だぜさんの自由の話じゃないけど、あれに関しても様々な形で現象になってくるしねーｗ
そしてふと豊かという現象が
「（酸いも甘いもなんとやら系のノリで）経験が豊富＝豊かになる」
とかで投影されてくる…ということすらあるやもしれぬと（ry
608：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 17:50:52 ID:g9LdIyuMO: >>593
だぜさんよ。レスありがと。と同時に、スマン。
オレ、やっぱり頭悪いんだわ。>>593でだぜさんが言わんとするところが、一部理解でけんのよ。

ちなみによ、>>593でだぜさんが使ってる「自由」って言葉をよ、「好き」に置き換えてみたらよ、ちょいとスッキリしたんだが・・・

>おまいは自由で仕事をしとるわけだぜｗ？
自由が仕事になるわけだぜｗ？
→おまいは好きで仕事をしとるわけだぜ？
好きが仕事になるわけだぜ？

おまいの自由さをもっとアピールするコトはできんのだろかｗ？
→おまいの好きをもっとアピールするコトはできんのだろかｗ？

これだと、だぜさんが伝えたいこととは、かけ離れてしまうんだろか・・・？

意味不明ならスルーで構わんからね
609：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 17:56:22 ID:a.HBNFYI0: >>607
いやまあ、お金って実際元々はなかったじゃん？物々交換が唯一の経済だった時代も長かった。
黄金も、人間が勝手に希少価値を認めたもんで、元々は単なる一鉱物に過ぎない（とも言えるｗ）
現在は貴金属でお金を作っているわけですらなくて、各政府の信用がお金の価値を決めている。
だから「お金は概念であり、もともとはない」とも言える。

まあ、こんなこと書きつつ、一方で家計簿付けて頭悩ましているんだがｗｗ
610：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/05/06(木) 18:01:13 ID:aZqhMOccO: >>602
号泣した
611：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 18:04:40 ID:XcCbX5EEO: >>605
ここだけの話…（になってないがｗ）

おまいさんが「一巻の終わり」レス書いたの見て

思わず「ウソつけｗ」と脳内で叫んでROMってたのは今となっちゃいい思い出（ry
612：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 18:18:51 ID:hjE1DtAk0: ホリエモンは理不尽な事が許せないんじゃマイか？
613：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 18:26:55 ID:p4KFYv9M0: >>544
だぜｗさん、横からですが
> このスレも本もな、古い観念を「壊す」ためにはとても役に立つのだぜ。
> だが新しい観念を「創造」するのは、自分自身にしかできないコトなわけだぜ。
もしよかったここの所をもうちょっと詳しく聞きたいです。

というのも、私は古い観念を壊したのにそのスペースを放置してたので
また元のような観念が芽生えかけているかもしれません。。
なんだかフワフワして根なし草のような状態で、それが不安でつい元の親しんでいるｗ古い観念にすがりそうなんです。
望ましいことに焦点を当ててていればそれが新しい観念に育つのでしょうか？
古い観念を壊せばその奥に新しい観念があると思ってたのに、、なんか空っぽで怖いです。
614：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 18:45:43 ID:Fw21FJDw0: 詳しい内情を書けないけど、まず、自分だけの問題ではなかったから本当に参った。
私だけの問題なら私が我慢したり諦めたりすれば済む事だが、
それじゃ済まない事だった。他の所に大変な迷惑をかける事になる。
だから本当に本当に参った。
先月末の大騒動の時に手を打ち尽くしたから今回はもうどうにも打つ手はなかった。
しかも前にも書いたけど、全てはお金を使い込んだ人物のせい。
よそへの申し訳なさとか原因を作った奴への憎しみとかもういろんな感情や思考が交差してた。

もちろん笑えないし、二巻はないよって思った。
感情も思考も何にもなくなればいいと思った。ロボットみたいに。
「今ここ」も駄目だった。快になんかなれなかった。
どっぷり不快と不安と絶望に浸かりながら、唯一できたのは
「もうこんな現実はおしまいにする」と思った事。
それしか出来なかった。

この後にやらなければならない様々な事が頭をよぎったけど
とにかく「もうおしまい」と決めた。
そしてそのやらなければならない事に対しても腹をくくった。

そう決めてから本当に一時間後くらいにありえない状況が飛び込んできた。
なんだか最初はわからなかった。ええっ！？って。
でも、あっという間に今回の事が全て解決した。
驚きと安堵とそして不思議だけど「やっぱりね」って感覚。
思えば今までもずっとそうだった。
腹をくくったら、決めたら、解決したって事ばかりだった。

アップダウンが激しい自分の現実に酔っ払いそうだわ。

>>606 サンキューさん
「やっぱりね」って今回だけはならないだろうと思ってたけど、やっぱり「やっぱりね」だった。

>>610さん　
ありがとう！

>>611 イオさん
なんでやねん！ｗｗｗ
615：もぎりの名無しさん：2010/05/06(木) 18:50:29 ID:XcCbX5EEO: >>609
お、現実的視点で解説してくれてるね～ありがとさん！
イマジネーション掻き立てられて、wktkもんで読んだよｗ
点と線の繋がり
美しや…（ｗｗ）

そういえば、この最近までゴミくず同然だったレアメタルなんかも良い例だよね。
概念ってオモロｗｗ

…と思う反面（どこまでもしつこいｗ）
チケット板に来る度に「過去とはなんぞ？記憶とは？」にぶち当たるようになった故に
昔の歴史はこうでした
って話が、どこまで真実なんだ？みたいな目線になってしまいつつあるんだよねー…
ああこの世はパラドキシカルｗｗ

んでさ、家計簿もなんだけど…チケット的にはどうなんだろうなｗｗ
あれって現実的視点を離れたら、
過去という記憶の物差しでもって、現実を支えにかかるかの如くツール
とも言えなくもないじゃんｗ
もともと自分は、あの類のもんにからっきし縁が薄く（ry
なーんか、いいもんなんかそうでもないもんなんか、最近特にイマイチわからんｗ

快や至福に繋げるような活用のコツがあるのかな…