上海雑伎団スレ【第十四幕】 - 1267567576

1：山田君 ★：2010/03/03(水) 07:06:16 ID:???0: 適当に移動してくださ～い
50： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/04(木) 03:49:11 ID:JQ/auSvg0: えー、大幅にズレたような話に聞こえたかもしれんが、まだまだ続くのだぜｗ

っていうコトはだぜ。
この男の子が「母ちゃんのバカー！」と叫びながら母ちゃんを憎々しく思っていたとしても、
それは「幻想」だというコトなわけだぜ。
この幻想がな、時間が経つにつれてどんどん濃くなっていくとな、もはや幻想だとは
思えないまでになって「殴りてぇ＝憎いから」という反射的な思考をするようになっちまうわけだぜｗ

ということでだ。
例えばココから先はもうコトバ遊びの騙し合いなんかしてみたらどうだろうかｗ？

いや、「許せないのに許したつもりになって自分を騙そう」とかいうコトじゃないんだぜｗ
おまいを騙しているヤツをさらに騙して「事実」を見極めようという話だぜｗ
つまりだな、「おまいはすでに騙されている」（声：ｹﾝｼﾛｳ）というわけだぜｗ

騙されてるというのは、もちろん上に書いたやや強引な話に出てきた「幻想」のコトだぜｗ
許せないから不快な感じがするんじゃないんだぜ。
許せないという幻想を「信じている」から、『おいおい、それは違うぜｗ』というシグナルが
不快な感情として表に出てくるわけだぜｗ

で、この幻想を信じ込ませておまいを騙しているヤツというのはな、何もおまいに対して
悪意を持って騙そうとしているわけじゃあねぇのだぜ。
元来コイツ自身が「騙されやすいヤツ」だから「幻想」を「真実」だと思ってしまうわけなのだぜｗｗｗ
そう、表面的な「殴りてぇ」だけを見て「はいはい、それは相手が憎いからですね」と
騙されてしまうわけだぜｗ
そして騙されながら出された真実という結論に対して、おまいが「それは真実だね」
という選択をしちまうから、これがホントに「真実」として「引き寄せられる」わけだぜｗ

まぁ先日の繰り返しになっておるが、それを引き寄せの法則と呼ぶわけだぜｗ

でだ、これを逆手にとってコイツをさらに騙してしまえばイイわけだぜｗ
例えばだな、過去の忌まわしい記憶を再度検証してな、自分の都合のイイように
再構築してみるというのもひとつの手なわけだぜｗ

あるいはな、もうとりあえず許してみるわけだぜｗ
というのはだな、例えば許せない原因がなくなったとしたら、そいつとホントは
どういう風に接してどういう風に過ごしたいのかを、明確なビジョンでもって
その騙されやすいヤツに見せてやるわけだぜｗ
と、ここでな、もしかすると「許せない」の裏側に潜んでいた「本当に望むコト」が
見えてくるかもしれんのだぜｗ
51： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/04(木) 04:03:35 ID:JQ/auSvg0: ってまぁウダウダと書いてみたが、ひとまず別にわし宛でなくていいというか
むしろ皆に向かってだな、もう少しなんか具体的な現状について語ってみると
イイコトがあると思うわけなのだぜｗ

なんかこうわかったフリをするのではなくてな、ぶっちゃけわかんないから
困っているわけだからしてな、例えば許せない相手がいるとして、そいつとは
こんなコトがあったとかあんなコトをされたとかなんとか、そしてそれに対して
どうしたとかこう思ったとかなんとか、赤裸々に語ってみるわけだぜｗ

それを書くコトにものすごい抵抗があるとしたらだ、まぁそれはそれでイイのだぜｗ
というのもだ、それは今そういう抵抗を内側に抱えているってコトになるわけで、
それが「今ココ」に自分を留めさせてくれない原因であるというコトがハッキリと
わかるからなのだぜｗ

それがわかったらよう、現状でただひたすらに願望を口に出すとか紙に書くとかいう
メソッドだのなんだのをしても抵抗によって相殺されちまうのも頷けるんだぜｗ？
いや、必ずしもそのままでは叶わないというのではなく、スムーズには行きそうもない
っていうぐらいの話なんで、まぁ抱えていたければ別にそのままでもおｋだとは思うのだぜｗ

だが悲しいかな、抱えていればやっぱりそこに引き寄せの法則は働くものなのだぜぇｗ
その抱えている真実という名の幻想は、色々なバージョンで現実化されるわけだぜぇｗ
年収300万で300万の借金を抱えているので年収一億になりたいなんつっても
借金も一億あったら何も変わらないんだぜｗ？
その借金を常に持ち越していたらよぅ、やっぱり苦しいままなわけだぜｗ？

だが朗報。その借金は「幻想」なわけだぜｗ
いつでもチャラにできる人生ゲーム上の借金なわけだぜｗ
だからよう、その借金の明細を赤裸々に語ってみるとよぅ、色んなヤツが返済方法や
チャラにする方法を色々教えてくれるので、まぁ気が向いたらやってみるとイイと思うのだぜｗ
52： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/04(木) 04:03:47 ID:JQ/auSvg0: Σ(￣□￣；)長っ
53：画家 ◆utHkaCg902：2010/03/04(木) 04:42:13 ID:9HeHyl4g0: >>36
>本体をとにかくただただ幸せで都合よく。

そうそう、都合よく。
そもそも不都合など起こっていないのですからｗ

万事好都合だ、よろしくたのむ（中原中也）

私はこの言葉が大好き。
人任せ（神任せ？）ないい加減さが（・∀・）ｲｲ!!
54：画家 ◆utHkaCg902：2010/03/04(木) 04:47:44 ID:9HeHyl4g0: >>38
それは思考が感情を煽ってる。

感情を感じるときには「今ある感情を感じる」ようにして。
そうすると思考が感情を煽らない。

激怒したらモノを壊してもかまわないよ。
安いものを壊せばいい。
思い切り地団駄踏んでもいいし。
ばかやろう！と叫んでもいい。
これは感情を爆発させて解放する方法ね。

前スレに局長が貼ってくれたブログを見るといい。
感情を抵抗なく感じるとこうなる、って例がある。
別にケンカする必要も泣き叫ぶ必要も半殺しにする必要もない。
http://fuwwafuwwa.blogspot.com/search/label/%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%A0
55：ＮＡＳＡ局長：2010/03/04(木) 07:00:02 ID:6qaLjB1YO: >>前スレ最後の方のDAZEww氏へのお答え。

あれですな、エックハルト･トールは、エックハルト･トーレが正式名称みたいですな。
たぶんMichael(ﾏｲｹﾙ)て書いてドイツではﾐﾋｬｴﾙて読むみたいな。
アメリカ人のマッチョにありがちなアレックスて名前も将来、アレキサンダー大王みたいになれよ、的な名前負けしそうな略からとってるらいですわ。まさに乖離の危うさです。
私が思うに、人間が抱える苦しみの原因は何かというと、自己実現と自己概念の間にあるギャップだと思いますわ。
つまり、両者が一致してないことへの欲求不満に人は苦しむわけです。魂の自己不一致とでもいいましょうか‥
例えば、数学のテストが20点しか取れない実力(中学生の頃の私がそうでした)の人がいて、
返ってきた答案が案の定20点で、それを見た本人は
｢自分は100点を取るべきだ｣｢100点を取らなければいけない｣｢100点じゃない自分は許せない｣という概念を持ってるんですわ。
たぶん人は｢自己実現｣と｢自己概念｣が一致した状態が名のとうり乖離してない｢自己一致｣で、まさに｢今ここ｣状態だと思うんですわ。
もし、あらゆる事柄に対して自己一致していれば人は心が平和で満足してると思います。
が、たいていはそうでなく、実際は一致してないことの方が多いわけです。ですから私がよく問題定義としてNASA番組指定するビューティ･コロシアムに出場する人が絶えないわけで、またそれを見た視聴者は号泣したりするわけです。
まあビューティ･コロシアムの場合は実力行使に出ちゃってますからアレなんですが、
たいていの人はすでにある現実は変えられませんから、自分の心の方を変えることになるわけです。
つまり、エゴの欲求ではなく、自己の本来の魂との自己一致状態になるということは、ありがちな言葉ですが｢ありのままを受け入れる｣てことだと思いますわ。
20点だったテストの結果や20点をとった自分自身をあるがままに受け入れるってことだと思います。
｢20点でも別にええやろ(byｼﾞｬｷﾞ様)｣と大らかに構える心には、なんかすでに現状満足の幸福感がありますし、逆にその先の可能性や幸せの道が開けてくような気がするんですわ。
56：ＮＡＳＡ局長：2010/03/04(木) 07:02:21 ID:6qaLjB1YO: が、NASAが考察しているのは、じゃあ30点のままでいいか？というと、そういうことじゃないんですわ。
いったん今ある事実を受け入れ、いわゆる｢今ここ｣の状態からSTARTして、さらに20点より上を目指すなら
ネガティブな感情がない分、爽やかな前向きさが生まれると思うんです。
それは同じ100点を狙うんでも執着心ではなく向上心だと思いますわ。
逆に20点の自分を認められない自己不一致状態のまま100点を目指すのは、もがきながら這い上がる苦しみの茨の道なわけです。嗚呼‥
それがエゴの欲求なんでしょうな。。
これだともし仮に数学で100点を取れたとしても、今度はすべてのテストで100点を取るべきだとか、学年でトップにならなきゃ意味がない、みたいに限りなくエスカレートしてくと思われます。
うまく言えないんですが、絶対今ココにある、今見えている自分が真実というか器というか、そこからSTARTなわけですよ何事も。
ですからどんなにエゴが不足を催促してきても、ジャギ様のように｢まあ今もそれなりにええやろ｣みたいに現状を受け入れて(猫さん犬さんは受け入れている)、それはそれでよしとして、
それ以外の可能性(多様性)も自分にはあるよ、みたいな。
私普段JR高円寺で降りるんですが、それはそれで今日は気まぐれで中野(http://imepita.jp/20100304/201400)で降りて歩いてきたわけですが、そのレベルのお気楽さでいいわけです。
こう書くと、今すごく不足や不幸を感じている方々に｢何事も受け入れましょう、感じとりましょう、お気楽に｣なんて言ったら、
｢じゃあ、理不尽なことにも甘んじろということ？｣と思われそうですが、
現状を受け入れるてことは、何もどんなことにも全部奴隷のごとく甘んじなさいていう意味じゃないですわ。
いったん受け入れ、｢魂の自己一致状態｣になった上で、必要であれば現時的な対処をするって事ですわ。
逆に言うと現実を受け入れた時にはじめて、向上心やアイデアが自然に湧き出てきたり、あるいは次に行けたり（http://youtube.com/watch?warned=True&client=mv-google&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Ddn-gmD8p1-A%26hl%3Dja%26gl%3DJP%26warned%3DTrue%26client%3Dmv-google&hl=ja&v=dn-gmD8p1-A&gl=JP）するんじゃないでしょうか。

さて、ここまでが前フリなわけです。つまりなんでこんな長文を書いたかといいますとここ連日私がシリーズ化して貼っていた｢野ブタ。をプロデュース｣の締めくくりとしてDAZEww氏にぶつけたわけです。
このドラマ、ほんっとに引き寄せドラマなんですわ。NASA的にはシークレットのDVDを見るよりも
このドラマのDVD全４巻を意味を感じながら何回も見た方が、よっぽど引き寄せ体質に近づくヒントが隠されていると思ってますわ。
記念すべきこの第１話は、嫌われ者の貞子がホームレスのごとく現れる(堀北真希がいかに神演技かわかります)ところからSTARTしますが、
この貞子のように現れるシチュエーションは、｢まんま“君に届け”の１巻と同じやんけ！とオウガ富江なら叫ぶでしょうな。
よく、イジメられっ子が明るくなって変身してくっていうドラマや小説は捨てるほどあるわけじゃないですか。
が、何故NASAがこの｢野ブタ。をプロデュース｣を高く評価しているかといいますと、
主人公の小谷信子(堀北真希)は、そのままの自分を受け入れて、そのままで幸せに向かえた稀有なドラマだからですわ。受け入れたからこそ発想の転換ができるわけですよ(第２話･前ｽﾚ>>985)。

第１話、最後の小谷信子が言う、

｢私は坂東がいる世界で生きていきます！｣

ていう宣言は、引き寄せにおいてもとても深く大切なことを示唆していますぞ、いやはや‥

【ダマサレタと思ってぜひ↓】
(第１話)
http://youtube.com/watch?v=vrp-Ca9laHw&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
http://youtube.com/watch?v=W4h2ndXwWhg&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
http://youtube.com/watch?v=TViUTEJ9vJ8&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
http://youtube.com/watch?v=1N8y-yuzt8c&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
http://youtube.com/watch?v=n6CDSzq1ScI&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
http://youtube.com/watch?v=PiEUVAk19uA&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
http://youtube.com/watch?v=qh6vYEADCq4&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
57：ＮＡＳＡ局長：2010/03/04(木) 07:23:44 ID:6qaLjB1YO: >>30
>新垣オウガ富江（http://imepita.jp/20100304/258760）

>ホラーな目にあわせてやる‥

『ひぃぃぃぃぃィィィっ！』

↑富江にギターのストラップをムチがわりにして叩かれている局長の図で。

いやはや、失礼しました。
そのツベのライヴ、QUATTROでやったらかなりアツいですな！
クアトロは私も過去、UAを初に、ナンバガやfra-for、小島真由美に少年ナイフなどいろんなアーチストを見に行った好きなハコのひとつですわ～。
ただ、あそこ柱が邪魔なんですよね。早めに行っていい位置確保すべきですわ。
ミッシェルガン以降、全然知らないのですが、サイドギターは外人ですか？
名前思い出せないですがハイスタのギターのソロワークもバック外人で固めてましたわ。
でも富江はギターはギターでもハイスタとかイースタンみたいなのはちょっと波動が違うとみました。
たぶん富江は同じギターのカッティングでも、勢いだけじゃなく(ﾒﾛｺｱみたいな)、アート性がなきゃ駄目といいましょうか、
見えない(非日常)カタチをまるで空間に構築してるようなリフにメロメロになるんでしょうなぁ‥う～ん、言葉では説明しずらいですがオウガ富江なら私が言わんとしてる色がわかるはずですわ。
58：ＮＡＳＡ局長：2010/03/04(木) 07:35:03 ID:6qaLjB1YO: ミッシェルと言えばアベフトシですが、彼はたしか高円寺界隈に住んでいたんですよね？
よく、高円寺のコンビニで立ち読みしていた目撃談ですとか20000V(ﾗｲｳﾞﾊｳｽ)でアマチュアのライヴにいきなりフラっときて飛び入りしたみたいな噂はよく聞きましたわ。
あのカッティングは彼にしかできない本物でしたなぁ‥。
本は富江同様、すべて本屋で買ってますね。みなさんに紹介するオススメ本もすべて足で回って発掘したものです。
本屋でいい本と巡り会う(精神世界の本だけじゃなくて)てのも、ある意味引き寄せだと思いますわ。
ちなみに富江を含め、伊藤潤二全集は私あえて、大型書店ではなく、高円寺文庫堂書店でわざわざ購入したくらいです。
それにしてもQUATTROにはfra-forから
ｙｋｚ（http://youtube.com/watch?v=L3zATCBhe4E&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google）まで、
あの頃から私、多ジャンルに行く癖があったんですなぁ‥
クラブ系のハコは年末のｽﾁｬﾀﾞﾗ＆ﾊﾙｶﾘのLIQUID ROOM以来ご無沙汰してるので、そろそろ行きたいですわ～いやはや。
59：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 10:45:12 ID:XcCbX5EEO: >>49
＞だからと言ってだ、「じゃあ願望を叶えたいから許せないヤツを許そう」ではダメなんだぜｗ

え、じゃあさー、こんなのも似たようなもんじゃないかと思うんだけど、これもダメなの？
「あんな奴を憎んでるために願望を叶えにくくしてるなんて、バカバカしいから許せないヤツを許そう」
60：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 11:26:47 ID:XcCbX5EEO: >>35
＞エゴﾀﾝがなんか色々言ってきた時に

いやさ、その「色々」ってのが気になるわけさｗ
例えば一つ聞いてそれを応用に回すとかさ、そういったことも難しいほど
攻撃のバリエーション豊富なんかのー？あんさんにパラサイトしてるエゴ之介は。
↑ゴメンよ、「応用もできねーのかよ！」的な短絡意図で書いてるんじゃないからね。
手を変え品を変えなエゴ之介である場合、あるカテゴリーの観念から派生したエゴが
あんさんの思惑以上に肥大化してる可能性もなくはないので聞いてるだよ。

それともんなのじゃなくて、攻撃パターンは大体見切れてるけど、日によってうまくかわせない！みたいな感じの「こういう時はどうしてた？」質問なの？

＞自分信用してないのかなー。

ちゃうちゃう、エゴが過干渉だからそう見えるだけｗ
仕方ないさ、会った事もない妻帯者と結婚するという意図って、エゴ之介にしたら
スケート未経験者がキムヨナ越えを狙うのと同等だと思ってるだろうし。
内は読めなくても外を読むには因果律を利用すればいいだけだから、傾向さえ押さえたら
エゴ之介がどの観念派生か位は軽く把握出来るようになるよん。
61：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 12:01:45 ID:1p0tIfYIO: 胸のモヤモヤも悪く見える現象もエゴ介の冷たい言葉も総て幻想、錯覚だというのがだんだんわかってきたのだよ
都合の良い解釈は別に都合がいいわけでもなんでもなくそれがありのままの視点なんだね
Daze氏も言ってたけど「絶対○○したい！」といった執着の裏には「今の自分大嫌い！死ね！絶対に○○してやらない！」があった
でもそれも幻想

自分を許して願望を叶えるのもいいし
許されてなかったことなどただの一度もなかったのだから許そうとしなくてもいいし、神(と思われる者)は既に全ての至福与えていたんだね

充足を細切れにしていたのはエゴ目線の自分
62：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 12:57:46 ID:DcpFoYbo0: ダゼとかってどうして
そうよく喋るというかどうしたらそんなに
長文かけるん？
63： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/04(木) 15:00:11 ID:JQ/auSvg0: >>62
恐らくおまいのように3行に収められるヤツというのは俳人の素質があると思うのだぜｗ
逆に言えばわしは短い文章の中に言いたいコトを収めるコトができんというわけだぜｗｗｗ

まぁわずかなキーワードで全てを語れるヤツがいて、長い文章書いても言いたいことが
伝えきれないヤツもいて、ROMってる方にも短文では物足りないヤツがいて、
長文を見るだけで疲れるヤツがいて、そんな色んなコトが同時に起きているから
世界は面白いと思うわけなのだぜｗ

>>61
おう、それは素晴らしいのだぜｗ
ちなみにあえてこまけぇ話を付け加えるとな、都合の良い解釈がありのままの視点だと
いうよりはだ、都合の良い解釈も都合の悪い解釈も、どちらも「ありのままの視点」に対する
「解釈に過ぎない」という点で同じだと思うわけなのだぜｗ

「ありのままの視点」、そこには出来事に対するどんな意味づけも無いわけだぜ。
バシャール的に言えばあらゆる出来事は中立である、というわけだぜｗ
まぁ時にはこの中立の視点に対して「都合のいい解釈だ」と思ってしまうコトも
あるかもしれんが、まぁそれはまた別のお話なわけだぜｗ
64： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/04(木) 15:23:37 ID:JQ/auSvg0: >>59
うむ、ダメは言いすぎかもしれんがな、上手い方法ではないと思うわけだぜｗ
おまいのその例でも惜しいなぁと思うのはだ、結局許したい「理由」が「願望を叶えたいから」
になっちまっていると思うわけだぜｗ
と言ってもそれがイカンのではなく、もちろんそれがしっくりくるならそれでイイのだぜｗ
理由はどうあれ「許したい」という方向に向かっているわけだぜｗ？

ただな、なんだか「許したいから許す」のと「○○したいから許す」のとではよぅ、
若干の違いがあると思うわけだぜｗ
なんか上手く言えんのだが、前者の許すというのは、そいつのありのままを認めるとか
そのままでいいよと許可をしてやるとか、そういう感じになれると同時にだな、
自分自身を許すというコトでもあると思うわけだぜ。

だが後者ではよぅ、許すために何かをしようとしがちになる気がするわけだぜｗ
そうするとだな、なんでだか再び何か許せないコトが起きやすい気がするわけだぜｗ
というのもだ、この場合「○○したい」と「許すコト」に関連性ができちまってるからよぅ、
ヘタをすると「○○するためには許すコトが必要だ」という新しいヘンな観念が
セットされちまうコトもある気がするわけだぜｗ

まぁでもそれもまたわしのｷﾉｾｲかもしれんので、ひとまず自分に心地よさを取り戻せるなら
なんだってイイわけだから、あまり方法論にとらわれないで自由でいればイイのだぜｗ

>>局長
いやはや……さすが研究家だぜ……その分析力にも営業力にも感服するのだぜｗｗｗ
そのエスカレートのお話がステキだぜｗ
「今の自分より20点高い自分を目指す」ところから「学年でトップにならなければ」
というのがだ、一見すると同じ高得点を目指しているように見えて、
実は主体を自分に置いている場所から、相対的な世界における「トロフィーの争奪戦」に
身を投じようとしているという、まるで違うコトをしているというわけだぜｗ？

「自分の幸せ」という絶対領域と「他人と勝ち負けを競う」相対領域の話は別々に扱うと
もっと人生が楽しめると思うわけだぜｗ
ココをさらに複雑に混同してよぅ、「他人との勝負に勝つ」ことではじめて「幸せになれる」
という風に考えてしまうから人生が暗くて寒くて悲しいもんになっちまうわけだぜｗ
そしてこの混同した状態をだな、わしは「自分が何をやっているかわからない状態」とか
「おまいはすでに騙されている」状態と呼ぶわけだぜｗ
65： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/04(木) 15:47:59 ID:JQ/auSvg0: でもってよぅ、結局自分にホントにできるコトってよう、見えない世界での「意図決定」
ぐらいしか無いと思うんだぜ。

いやいや体は自由に動かせるし誰かを殴ろうと思えば殴れるじゃん、なんて思うヤツも
いるかもしれんが、それはたまたま奇跡的に体が思考の言うコトを聞いてくれている
というだけの話なわけだぜ。
歳を取れば体が自由に動かせなくなることぐらい誰でも知っているんだぜ？
病気や怪我で自由に動かせなくなるコトがあるのも知ってるんだぜ？
まして内臓なんか思い通りに動かせないんだぜ。（たまに飲み込んだ金魚を口から出せる
人とかいたりするが）
心臓はそのうち勝手に止まるんだぜ。（まぁどこかのレベルでは自分で決定しとるようだが）

いやまぁ要するに、今は体が自由に動くから単純に物理レベルで「自分にできること」が
あるように見えるが、それは幸運がそうさせているだけで実際は思考だかココロの
レベルでしか自由にできるコトなど無いというわけだぜ。

だとしたらだな、そのホントの自分が棲む領域のコトを知ったり、そこを本当に
意のままに整理整頓しようという試みは、決して鍛錬だとかツラい自己内省とかではなく
唯一自分を豊かにできる夢のマシンを操作するってな感じのコトだと思うわけだぜｗ
で、本来はその操作方法説明書も何も必要なくて、例の「感情ナビ」がnavitimeの
緑色のヘルメットのおっさんのようにいつも横にいて最適な操作を常に教えてくれている
ってーコトだと思うわけだが、「好きなことをしているとロクな人間になりませんよ」みたいな
別の説明書を採用しちまったので、色々面倒なコトになっとると思うわけなのだぜｗ
66：信頼：2010/03/04(木) 16:08:08 ID:wamaoOOI0: ネガティブに対しこれがネガティブだったんかぁ！！って分かりたい人は
このサイトを初めから読んでみると、掴めて来ると思います。
何でスパイラルに落ちるのか、その辺りが分かってきますよ。
ただし長いです。覚悟して読んでみるべし！

http://ardl.de-blog.jp/hsa/2007/01/index.html
67：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 16:52:56 ID:1p0tIfYIO: >>63
でもさぁ108さんは自分にとって幸せな方が本当の現実だっていってたよね？
中立となんか違う気もするけど、ダゼ氏の言ってることもわかるけど

あとさぁ感情ナビとエゴの抵抗って見分けつかないんだが
68：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 17:10:30 ID:3QD0A5SIO: 昨日も話してた愛を送るメソッドってどこに書いてありますか？教えてください。
69： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/04(木) 17:19:45 ID:JQ/auSvg0: >>68
よくわからんがチケットのP64あたりのコトじゃねぇだろうか？

>>67
いや、そうなのだぜ、もちろんおまいにとって幸せな方が本当の現実だぜｗ
でな、じゃあ「現実」とはなんだろうという話になるわけなのだぜ。
恐らくわしの書き方のせいでかえって混乱させてしまっとると思うのだが、
またこれ書き出すと恐ろしいほどの長文を書いても説明しきれんと思うので
幸せな方が本当の現実、幸せを感じているのが本来のおまい、というコトで
大丈夫だからわしの言ってるコトはあまりｷﾆｼﾅｲのだぜｗｗｗ
70：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 17:32:17 ID:1p0tIfYIO: >>69
それ、前に108さんに聞いたときも「長くなるからそう思っといていいですよｗ」と言われたぜｗダゼ氏の暇な時でいいから気が向いたらなぜなのか聞いてみたいぜよ！！！！！！
71：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 17:40:20 ID:T7bhMesYO: >>60

ううん、全然。
むしろいつも同じ事言ってくるよ。
特にお風呂入ってる時にww

叶わなかったらどうするんだ？一生１人か？怖いだろう？って。
うんうん。って聞き流している。

確かに１人は怖い。だけどエゴﾀﾝもエゴﾀﾝ自身消えるのが怖い。これも自分の一部だし、聞いてあげようって思って相談役になってる。
72：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 18:20:19 ID:feBhqHpw0: >>68
ぐぐって一番上に出てくる
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%84%9B%E3%82%92%E9%80%81%E3%82%8B%E3%83%A1%E3%82%BD%E3%83%83%E3%83%89&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox
73：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 18:48:27 ID:RMz3DVFE0: 悪いが俺の心臓は誰にも止めさせねえよ
74：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 18:59:13 ID:ndkT1CoQ0: 脱脳さんいる？
主語がないとか、「俺が俺が」をやめると叶う、
楽になるって言ってた者だけど、
なんとなくわかった。（実はまだ考えてた）

エッフェル塔ってできた当時、すごく美観を損ねるといわれ
嫌がってた人たちがいたんだって。
で、その人たちはこぞってエッフェル塔にあがったそうだよ。
そこが唯一エッフェル塔をみなくて済む場所だから。
だから自分に沈めばとにかく自分を意識しなくていい。
75：前スレ967=18：2010/03/04(木) 19:28:56 ID:.a3bnb5.0: >>37,41
DAZEさん

切羽詰っているのかもしれない。
でも視点を変えれば切羽詰っていない面もあるので、
切羽詰ってはいない。

家族の事を言えば、
ムチャクチャヒステリックに怒られたし制限された。
「なんでこんな事で俺怒られるの？」みたいな体験もいっぱいした。
うかつには行動できないし、しゃべれなかった。
何かをはじめたら簡単にはやめれなかった。
「やめてもいいけど、この先困るよ」みたいな話も散々された。
ダブルバインドみたいな事もたくさんあったと思う。
親は親で、親戚に立派な子供を見せないといけないというプレッシャーだったらしい。
今思えばしょうがないとは思う。
怖い親だとは思わない。
でも幼い俺は病院にかかるくらいには精神的に病んだ。

正直、本音を言うと、俺はやりたくない。
怖くてしょうがない。
なんかやってもやらなくても怒られるから。
だったらやらない方がストレス少ないからいい。
でもそんな事は何も関係ないらしいから関係ないらしい。
病院にも言ってたし、ポノポノもしてたしでもそんな事は関係ないらしい。
内面の反映なので親のせいではない。

どうせなら幸せに彼女が欲しい。
でも、もうそのフレーズが怖い。
76：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 19:49:13 ID:XcCbX5EEO: >>71
＞ううん、全然。
＞むしろいつも同じ事言ってくるよ。

そうか、それはよかった

…って…

わからーん＼(^o^)／ｗ

「同じ事」言ってくる？
ならこちらとしては>>34に又話が戻るわけですよ奥さんｗｗ

「たまにorいつも同じ事言ってくる→こんな時どうしたらいい？と対話する」と
「たまにだけどorかなりの頻度色々言ってくる→こんな時どうしたらいい？と（ry」
ではかなり解釈が変わってくる。どっちよ？要するにｗ
ちなみに前者なら「or二択がどちらでも「>>34に戻る」」だｗ

＞叶わなかったらどうするんだ？一生１人か？怖いだろう？って。

＞うんうん。って聞き流している。

あんさんの情熱大陸には激励しつつも、実はなんか…
ずーっとすっきりせん感じがあるなと思ってたんだ。

「それも」だったかやっぱりｗ

で、あんさん、その流れの何をもってエゴだと解釈したんだろ？

＞確かに１人は怖い。

エゴはどうでもいい。消えるもなにも、存在じゃないから。
それにエゴはね。消えないよ、ぶっちゃけ。
エゴに変わった以上存在じゃないけど、消えはしない。
影響力が激しく小さくなるだけ。変わるだけなんだ、早い話ｗ

で、更に聞きたくなった。
あんさんにとってそこで言う「一人」とはどういったもの？
彼とうまくいかなければ一人でいい
の「それ」にしてもだ。
なぜ関連付けている必要があるのか、そこを知りたい。

関連付けをやめなさい云々以前の疑問なんで、ビビらなくていいだよｗ
77：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 20:05:01 ID:Yj/Z1d7E0: >>75さん
はじめまして。
だぜさんではないけど、横から失礼します。

＞内面の反映なので親のせいではない。

こう思う必要はない、と思います。
人のせいにしないのは、ある意味素晴らしいかもしれないけど
ひどい怒りに変えないまでも、そこに理由があると感じるのは自然なことだと思います。
まずそこを、受け入れるのも大事だと思います。

今のあなたに、あなたの過去の経験は影響している。
その影響からあなたの今の内面が出来上がっているんだと思います。
それは、ある意味、みんなそうなのではないかと思います。
でも、あなたのお話を聞くと、きっと大変だったなと感じます。

967を拝見して、思ったのですが
メソッドをする。
こう書き始めてらっしゃいますが、まだきっちりメソッド出来ていないのでは？
そんな気がしています。
ということは、まだ、これから良くなっていくということです。
でも、現時点で短い時間だとしても、いい方に行くことがある。
これは、自分の中でしっかり評価してあげるといいと思います。
少しづつでも、その心地よい時間を増やしていけると思います。
その上で、あなたが必要のない自分へのプレッシャーを外していくと
本来のあなたの内面が始まるのだと思います。
今既に時々ある心地よい気持ちが、本来のあなたの内面の姿。

今のままで、願望のフレーズが怖いと感じるのなら
今は、もうすこし内面を整理させるなり、力をつける時期のような気がします。
並行して、メソッドも続けてみるといいと思います。

私は、このやり方をし続けなさいというスタンスは持っていないし
無理にメソッドをしなさいとは思わないのですが
自分では心地よさを実感しているし
ザ・チケットや引き寄せの考えを使って、自分を作り直すことはできると考えています。
少なくとも、今のあなたより楽に生きられるのでは？と予想しています。
まず、自分の力で、切羽詰まっていない状況を作り出した自分を褒めてあげてください。
あなたは、既にちゃんと自分作りを始められているような気がしています。
78：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 20:05:56 ID:N0cHLyEsO: >>57-58 局長

それはいい考えだ!!
夜な夜なギターストラップ磨いておきます…

実は今回のクアトロライヴは引き寄せチックだったんですよー。
バースデーのライヴに行こう！と決めたのですが、調べたらハコは私の行ける場所だとZeppだけだったんです。
そこで、「もっと狭いハコで見たいなー。局長が言ってたみたいにクアトロとかリキッドとかで…」と思い、よく調べたらクアトロでSion&the cat scratch comboとの対バンがあったんですよー。
でも調べたのが3/1だったんで、3/27のチケットなんて完売してると思ったのに、普通にあってびっくりですよー。
良かった良かったー。
YKZって初めて見たんですが、ギターかっこいい!!
79：新垣オウガ富江：2010/03/04(木) 20:19:30 ID:N0cHLyEsO: >>78は私です。名前入れ忘れましたー。すみません。

>>局長続き

少年ナイフ!!少年ナイフは空き地で演奏してたらスカウトされたんですよね？
そういうのがすごく好きですねー。
私もアベフトシがすごーく好きなんですよ。
私の中では世界一美しいギタリストです。
ギターカッティングの話ですが、局長の言わんとしている事はよく分かります。
勢いよりかはテクニックが素晴らしい上に文学的なギターが好きですねー。幾何学模様の見えてくるギターが。
音楽ってすごく物語性のあるものだと思うんですよ。
フィクションであったり、ノンフィクションであったり…。
そこが局長のいう、非日常というものですかね、坂口安吾の「猫町」みたいに、いやはや…

http://m.youtube.com/watch?v=HxJlWyYOZe4&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
80：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 20:20:12 ID:XcCbX5EEO: >>64
＞結局許したい「理由」が「願望を叶えたいから」
＞になっちまっていると思うわけだぜｗ

惜しいんだろうけど…ｗ
憎しみまで逝った感情が、愛がかなりを占める許しにいきなり振り子が振れるとは思えなかったのでｗ
許す大切さやらの講釈で、実は自分の感情のコアが憎しみじゃなかったことに一気に気付いた！とか
過剰ポで許したいが動機に思い込んで本心であるかのように心を麻痺させたか
位じゃなきゃ「憎しみ→許す意図」には向かないんじゃないかなーと。

ちなみに「理由」が「願望を叶えたいから」になってるとだぜさんは言ったけど
「バカバカしいから」が理由です、って解釈ではおかしいのかなーと…
願望をダシに使っただけでバカバカしいが理由じゃなくなるってことなの？
81：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 20:25:24 ID:XcCbX5EEO: >>80
バカバカしいが理由＝×
憎み続けるのがバカバカしい、が理由＝○
82：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/03/04(木) 20:28:06 ID:aZqhMOccO: >>74
主語がないには完全に同意する

そうなったら、エゴもへったくれもないもんなｗ

エッフェル塔の中か…なんかこないだ、脱脳したらガンダムの中の人みたいになるって書いてた人がいたよね。な～ん～か繋がってしまうね～ｗ

今日考えてたのはさー勝手に過去を書き換えてもいいんじゃないかってｗ

望む結果が今あるとしたら、過去は変わるよね。

その結果に必要ななにかが過去にもうあったことにしてもおんなじだよね。円環は過去にも巡る。

前方ばかりに出来事が待ち受けているとは限らない。

とかまあブツブツとねｗ

108さんの「まやかし」とかを読んでそない感じました。
83：前スレ967=18：2010/03/04(木) 20:28:40 ID:.a3bnb5.0: >>77
おっしゃっている事は分かります。
その通りだと思います。

でも、DAZEさんから本当は切羽詰ってんじゃないの？
と言われたので、本音を言わせていただくと

もう数年やってるし、
俺のエゴは「心地よい時間が」云々と言って。
あと何年やらせるんだって感じですよ。

思い出すだけ～、本来の状態に戻る～、本来の自分は～、
幸せは無条件で～、本当は既に～、執着しすぎ～
エゴの視点から～、もっと軽い気持ちで～、本気で～、
覚悟が～、とりあえず～、もっとやってみれば～、
色々やりすぎ～、考えすぎ～、その一瞬だけで～、
叶っても叶わなくても～、感じきれば～、一度離れてみたら～、
期待しないで～、分からない状態はチャンス～

全てその通りなんです。
正しいんです。
引き寄せもあります。
世界も自分が作っているとも感じられるんです。
心地よい時間が増えている事もわかります。

いや、それは分かるんだよ。感じるんだよ。
でも・・・なんです。
で、>>18の話に繋がります。

ただ、>>77さんのおっしゃる事は全てその通りだと思います。
ありがとう。
84：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 20:44:28 ID:qLe.ummcO: >>82
>今日考えてたのはさー勝手に過去を書き換えてもいいんじゃないかってｗ

これはアリだと思う。チケット読んだ時から考え続けてたｗ

ただメソッドの様に一般化しようとすると、どうも困難さを感じてしまう。おまじないみたいになりそうで。

過去を変えるなら、手放すなりなんなり過去をコントロール下から解き放つ方が遥かに楽。
｢意識的に｣やろうとするとコントロール欲求が絡んで上手くいき難い。難いだけではあるけど。
やるなら抽象度を高くした方がいい気がする。
しかし、そんなことより現実を変える方がもっともっと楽だろJK。じゃあｲﾗﾈ。
となっていつも思考は終了するんだよねー。

脱脳さんはその辺どう思う？
85：前スレ１９，２０：2010/03/04(木) 21:09:33 ID:9UeXX9j20: 横レス　ごめん　スルーしてちょ

過去を変える事を意図しなくても、今に焦点当ててたら、過去は自動変換する

みたいですね。

客観的事実として認容し、今ここに在ると認識してます。

過去の出来事については時々夢の中でどなってますがｗｗ
86：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 21:09:58 ID:ZtiP1ZR.0: ふと思ったんだけど、
（言葉にとらわれるのもなんだけど）
おまじないってみなさんどういう意味でつかってるの？

「メソッドはおまじないじゃない」
「おまじない感覚でやるからだめなんです」
というのをここでよく聞くんだけど、
自分にとっては、小さいころ、おまじないブックみたいなのを読んで、
たくさん願いが叶った事があったから、
おまじない=願いが叶うみたいな感じなんだ。

今でも、メソッドや、おまじない、願掛けは魔法みたいな
願望を叶えてくれるものだと思ってるんだけど。
そういえば、おまじないや、神頼みによって手放した感覚はあった気がする。
おまじない、神頼みが、重要ではなくって手放したことが大切だったって
ことなのかな？

教えてくださいｗ
87： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/04(木) 21:15:01 ID:JQ/auSvg0: >>75
ﾌﾋﾋ、おまいもよう、物分り良過ぎ子ちゃんなんだぜｗ
まぁまぁまぁ、とりあえず怖いのに本音を書いてくれたおまいを褒めてやるのだぜｗ

でな、おまいが沢山の制限を受けたり、自ら制限したり、怒られたりっていう
経験を通してだな、その物分り良過ぎ子ちゃんが出来上がったと思うのだぜぇ。

さて、話を始めに戻せば確かそもそもループの話だったと思うわけだが、
それは言ってみればおまいには何度も何度も人生の舵を切る機会を引き寄せている、
っていうコトだと思うわけだぜ。
そして勇気を持って書いてくれたそのレスもまた、その機会のひとつであると
わしが断言をしてやるのだぜｗ

でもってな、その毎回訪れる機会に、おまいはどうも毎回同じ方向に舵を切ってるんじゃ
ねぇかと思うわけなのだぜ。
その原因というか「理由」がだな、おまいが語ってくれたことのさらに奥の方に
あるんじゃねぇかと思うんだが、それでもおまいは物分り良過ぎ子ちゃんだからよぅ、
「しょうがないさ。」で済ませてしまうわけだぜぇｗ？

>83で書いてた「思い出すだけ～、本来の状態に戻る～、本来の自分は～、以下省略」
のような態度での「しょうがないさ」とな、おまいが>75で書いた「しょうがないさ」は
同じようで違うと思うんだぜ。
いや、きっと前者の「しょうがないさ」も体験しとると思うんだぜ。
思うんだが少なくとも今抱えている「しょうがないさ」はその時のモノとは違うと思うんだぜ。

切羽詰まってるというのもだな、コレはよう……もう誤解を恐れずに言えばだ、
視点を変えたら切羽詰まってないとおまいは言うが、それは単に目をつぶってるだけだぜ。
物分り良過ぎ子ちゃんぶりをフルに発揮しちまってるんだぜ。

あととりあえずツッコミだけ入れてみるとだ、どのみち怒られるんだからやらない方がマシだと
おまいは言うわけだが、じゃあもし怒られなかったらやりたいのか？やりたくないのか？
という話なわけだぜ。
そしてそれは誰に怒られると思っているのだろうか？
ついでに「でもそんな事は何も関係ないらしいから関係ないらしい。」っていうのが
よくわからなかったんだが、何のコトだろうかｗ？

おうまだあった、「内面の反映なので親のせいではない。」ってのもまさに
物分り良過ぎ子ちゃんが考えそうなコトなわけだぜｗ
内面の反映とか関係なくてよう、親に向かって「おまいのせいだ！」と一度ブチ切れて
みるとイイわけだぜ。
いや、ホントにキレて殴りかかっては一大事なので、まぁココにでも書くんだぜｗ
88：前スレ１９，２０：2010/03/04(木) 21:17:07 ID:9UeXX9j20: >>86さん

＞おまじない=願いが叶うみたいな感じなんだ。

願いが叶うみたいな感じなんだ→これは最高！のメソだと思います。

別の領域へいっちゃいそお！
89：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 21:30:31 ID:5Ig5BWGs0: 失業して２年。まだ仕事が決まらない。

ＤＡＺＥさんの前スレ９８３を読んで、
　＞「手放すために何を握ればいいですか」
　＞「不足感を払拭できない私には何が不足していますか」

まさしく今、こう叫んでいる自分がいます。
皆さんのレスを読んで、わかったつもりになって、
何もわかっていない自分が情けない。
90：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/03/04(木) 21:41:09 ID:aZqhMOccO: >>84
意図した時点で、もう宇宙はそういう組成に成ってると思うんだよね。

だから、エネルギー的には、もう「動いた。」んだ

コントロールしようがない。もう動いたんだから。

それが、間違いがちなのがｗ「今から何らかの動きがあって叶う」みたいに思ってしまう。
んで、たとえばそれを叶えるのに「ありえない奇跡」があると考えてしまっていても

エネルギー的にはもう動いたことを理解していれば「もうありえない奇跡は働いた」と考えられる。

覚えてないけど動きました

知らないあいだに動いてた

それでなぜかわからないけど、すべてうまくいきましたとｗ

いやあ書き換えたら、ほんとにそうだったっぽくなるんだよなあ他人がｗ＼(^o^)／ｗｗｗ
91：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 21:45:51 ID:vjhgHy0A0: ダゼの社長と画伯と携帯さん、達の出す

「波動」が物凄く心地よい～～～～～～
92：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/03/04(木) 21:49:02 ID:aZqhMOccO: >>85
意図はあくまで願望に対してですねｗ

過去って自由な部分多いなあとね。記憶がアイマイだったり、エネルギーの宝庫でもあるので

まあそれだけなんすよｗ

ズイズイ行っちゃってください

ズイズイ
93：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 21:51:00 ID:vjhgHy0A0: 実は今日の13時13分（偶然ゾロ目）

突然ピンと来ました♪

「捻くれ者」さんの言う
「願望」と「実現」は個々の世界がある、って言う説

もしかしたら分かったかもｗｗｗｗｗ

つまり、願望と実現はなんも因果関係が無いっていう。

「願望は願望」「実現は実現」で全く異なる世界があるってことが
もしかしたら気が付いちゃったかも･･････････？
94：前スレ１９，２０：2010/03/04(木) 21:59:46 ID:9UeXX9j20: >>92

＞ズイズイ行っちゃってください

＞ズイズイ

は～～～～いｗ
95：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 22:02:16 ID:a9gL83xE0: >>脱脳さん

ガンダムの中の人って言った人です

脱脳さんの話、わかりやすい

脱脳しようと、ぐるっと回って
「この体って、分子、原子で出来てるんだよな～」
と、きました

化学なんてもう忘れちゃったけど、
そういう小さいものの集まりで出来てて、
毎瞬毎瞬この形を構築してるんだなあと

以前24氏が書いてた「毎瞬毎瞬の誕生」なんだなあ、と
細胞が、分子が、原子が、毎瞬毎瞬この形を形成してるってすげえええと思う
のと、
毎瞬毎瞬新しいんだから、その毎瞬毎瞬のこの物体はその瞬間しか持たなくて
だから、この物体に意味を与えれるのはその瞬間だけで～…うにゃうにゃ

と、わたしもぼんやり考えてました
96：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 22:07:44 ID:T7bhMesYO: >>76
>「たまにorいつも同じ事言ってくる→こんな時どうしたらいい？と対話する」のほう。
わかった。あんまイジくりまわさない。

>「それも」だったかやっぱりw

え？なんか間違ってた？
むしろ情熱大陸どころか冷めきってるとか？
何をもってエゴﾀﾝかと思ったのは、……邪魔してくるから。不安を煽るから。かな？

「１人」とは、…パートナーがいないというか……なんというか……ああああ！！！！！
もうなんかイライラしてきたwww なんでだろww
１人とは、アレだ。今は若いからいいけど、歳とって１人は嫌だ。
帰れる実家があるわけじゃない。家族が欲しいんだ。ああああ！！！！イライラしてきた＾＾
ｵﾏｲの質問はなんだか的を獲てるというか、なんかなんか怖いおww

そしたら、
>ヒビらなくていいんだよ
って書いてあってﾜﾛﾀ＼(^O^)／

今の私の考えなら関連付けしちゃうよ。
だって私、彼と一緒になれなきゃ別の人なんていらないやーって考えだよ？
そしたらずっと１人だよ。だから叶わなかったら１人だよ。
97：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 22:30:13 ID:FNnp29Nk0: 5 ：スリムななし(仮)さん：2009/10/15(木) 23:12:59
911 優しい名無しさん 10/15(木)21:25:07 ID:NAr2IQMw

こちらが自信をなくすと、励ますが
実際に自信を持って人権を要求すると
こちらの自信を奪おうとしたり脅したりしてくる
ようはカスにアドバイスするすごい俺を演じたいだけ

　

6 ：スリムななし(仮)さん：2009/10/16(金) 00:29:09
912 優しい名無しさん 2009/10/15(木) 22:45:02 ID:3ByBWNCC
>>911
納得。それやられた。
「死ね」と思う。

913 優しい名無しさん 2009/10/15(木) 23:23:49 ID:/qLKz83b
自己愛がタゲを励ますなんてしないと思うが。

914 優しい名無しさん 2009/10/15(木) 23:33:15 ID:+UquE5aA
>>913
するよ
他の人に「優しい俺」「励ます俺カッコイイ」をアピールする為にね。
決してタゲの為じゃないのがミソ。
そして別の機会には
「あの時励ましてやったのに」とタゲの攻撃材料にもする。

915 優しい名無しさん 2009/10/15(木) 23:51:11 ID:2ztsvDm6
単なる励ましなら良いんだけどね。
弱い者を支配して、オリの中に入れて、外から励ますよね。
98： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/04(木) 22:41:50 ID:JQ/auSvg0: >>80
いやホント、別に何でもイイんだぜｗ

何でもイイんだがあぁぁ～…なんだろう……なんかおまいが言ってる
「憎み続けるのがバカバカしい」がよう、なんだかどうも……
「こんなバカを相手にして憎み続けるなんて」みたいに聞こえてしまうのだぜｗｗｗ

もちろんそれはおまいが言いたいコトではないだろうし、それじゃイカンという
わけでもないけどな、例えばこのカタチだと結局のところ「バカにするという憎しみ方」
をしているコトになっちまうかもしれんわけだぜｗ

いいだろうか、別に正しい許し方があるとか、許しの作法があるとか、ましてや
許さなければいけないという話をしとるわけでもないのだぜｗ
そして究極的にはだ、許しなんていうのは単に「許さないコトをやめる」というだけの
話なわけだぜｗ

>>79
なぜか少年アシベに見えた

>>70
ホゥ？そんなら百八の長い話をわしも聞いてみたいわけだぜｗｗｗ

>>局長
ミュータントメッセージが面白すぎるのだぜぇ～……って思っていたのだが失敗した…
うっかりamazonレビュー見てこの作品が何やらひと悶着あったようだと知って
本を後ろから読んでいったら作者が「こりゃフィクションです」と……ﾄﾎﾎだぜｗ
まぁでも話はとても面白いので残りも読むとするのだぜｗ
99： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/04(木) 22:48:23 ID:JQ/auSvg0: >>97
どこから拾ってきたんだか知らんが、まぁそういうヤツもいて、そうでないヤツもいて、
世界に多様性が生まれておるわけだぜｗ
ただな、ステレオタイプ的に「そういうやつしかいない」という風に世界を眺めれば
それが現実となる、というのが引き寄せの法則なわけだぜｗ

そのオリに閉じ込められていると思っているヤツもよう、ある意味ではそれに加担して
自らオリに入ってしまっているわけなんだぜ。
別に鍵がかかってるわけじゃないんだから、自分で開いて出てくるコトもできるもんだぜｗ
100：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 22:49:47 ID:ZtiP1ZR.0: >>88
>願いが叶うみたいな感じなんだ→これは最高！のメソだと思います。
別の領域へいっちゃいそお！

[願いが叶うみたいな感じなんだ]が最高のメソッドってこと？？
ごめんね、言葉のやりとりって難しいｗｗ
でも自分で書いてて↑の言葉ってすごい解放感があるような感じだ。

脱脳氏
>>90を読んで、ふと、意図って願望じゃないんだって気づいた。
今まで意図と、願望って一緒のような感じでいたんだ。

「○○したい」（希望）
じゃなくって、
「○○なんだ」（決定事項）
今まで散々、既出は承知だけど、腑に落ちたわ。サンキュ
101：24：2010/03/04(木) 22:58:57 ID:nxxund4s0: 急だけどテレポートしてみたいんだよな～。俺。
102：前スレ967=18：2010/03/04(木) 23:00:22 ID:.a3bnb5.0: >>87
物分りが良いとは思ってもみませんでした、言われてみればそうかも。
物分りがいいというか、劣等感なのかもしれません。
仕事でも俺がいなくても何一つ困らないよなー、と思ってます。

はい、自分ルールです。
もう何年やってんだって感じですけど、好きな人から好かれたり、
付き合っていて安心したりとか思えません。正直。
メソッドとかそういう話も分かるんです、でも今は正直に書きました。
あと「しょうがない」は正確に言うと「自分が出来てないだけだからしょうがない」かもしれません。

>内面の反映とか関係なくてよう、親に向かって「おまいのせいだ！」と一度ブチ切れて
>みるとイイわけだぜ。
昔やった事もあるんですよ。今思うのは親も小さい頃から苦労してんだなぁと。ｗ
自分が認定しているだけですけどねー。ｗ親のせいだとも思えないし、責める気もしないです。
誰だって病む事くらいありますわ。あー、これ観念か。ｗ

>切羽詰まってるというのもだな、コレはよう……もう誤解を恐れずに言えばだ、
>視点を変えたら切羽詰まってないとおまいは言うが、それは単に目をつぶってるだけだぜ。
最近同じ事を思ったんですよ。
気分が良くなったとしても、こんなに何回も不快感が出てくるのは
不快感から一時的に距離をおいただけで、本当はやめてないんじゃないか。
「立ち去るんじゃなくてここで今やめよう！」結果はバンジーしてきました。

>あととりあえずツッコミだけ入れてみるとだ、どのみち怒られるんだからやらない方がマシだと
>おまいは言うわけだが、じゃあもし怒られなかったらやりたいのか？やりたくないのか？
>という話なわけだぜ。
>そしてそれは誰に怒られると思っているのだろうか？
確かに誰にも怒られない（はず）。
「世界は自分が作っているのに何故死にたいんだろうか？」とかも思ったりしました。
でもまだ灯台の下はモヤモヤしてるんですわ。
やりたくないんですわ。

>ついでに「でもそんな事は何も関係ないらしいから関係ないらしい。」っていうのが
そんな事を思っていようが思っていまいが、幸せとは関係ないって事です。
そんな思考意味ないし、ムダです。って気持ちもあるのかも。
103：よしだ：2010/03/04(木) 23:05:02 ID:rOm7VjQI0: 山田殿乙であります。
104：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 23:08:57 ID:1p0tIfYIO: >>101
テレポートってなんだっけ～？
自分は空も飛んでみたいし昔に戻ったり未来に行ったり、行き来したいし、動物と話したい
まじで
105： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/04(木) 23:13:52 ID:JQ/auSvg0: >>80
もうひとつ思いついたので書いておくんだぜｗ

変化はな、常に一瞬で起こるモノだぜｗ
「憎しみ→許す意図」には時間や労力がかかるものだと思っているようなのだが、
映画や小説なんかではそれが一瞬で変わる場面が出てくるんだぜｗ？
そしてなぜかそんなところに感動があったりするんだぜｗ？

これはどういうコトなのかというとな、おまいが今2リットルペットボトルが
10本ほど入ったスーパーのビニール袋を持っているとするわけだぜ。
当然これ持って徒歩30分の家に帰るのはしんどいわ、指はちぎれそうになるわ、
なんと労力のかかることだろうと思うわけだぜ。

そしてやっと30分歩いて家について玄関に入ったところで限界を迎えて立ち尽くすおまいにな、
「んじゃあとりあえず袋を床に置いてみたら？」と言うとおまいはこう言うわけだぜ。

「簡単に言うけどさぁ、ここまでこれを運んでくるのにこんな大変な思いをしたんだ。
この買い物袋から手を離すのだって少なくともこれと同じぐらい大変なハズだ。」

ﾌﾋﾋ、なんかおかしな話をしているコトがわかるんだぜｗ？
何もそれをまたスーパーに持って帰って返品して商品棚の元の位置に戻せと
いう話じゃあないわけだぜｗ
手を離すには「手を離そう」とするだけで手は勝手に開くもんだぜｗ
106：前スレ１９，２０：2010/03/04(木) 23:16:28 ID:9UeXX9j20: >>100
＞でも自分で書いてて↑の言葉ってすごい解放感があるような感じだ。

然りです。

ところで、意図してお任せで願望実現なんですけど。

コレを実践していくえで意図しても叶わない、要するに上手く意図できてない
場合がありますね。

こんな場合の訓練方法ですがｗ
実況中継がいいみたいですね、例えば料理を作る時に、「はい○○（自分）は
今右手に包丁を持ちました、キャベツがまな板の上にのってます。
左手でキャベツを押さえました、家の外で今、犬のなき声がしてます。
キャベツを切ってます、とんとん音が聞こえます。
あっと外でトラックのエンジン音が響きました・・・・」

こんな具合に数分間実況中継をし続けるんです。

全て｛今｝の確認作業みたいにです。

すると訓練成果としてｗ
願望の意図・決定とスムースに行くようになります。

で、私はまあまあ願望実現成功しますた。
107：まいご：2010/03/04(木) 23:54:13 ID:X2b9dqKw0: 前スレ>922さん

レスありがとうございます。
「まいご」と名乗っているのは、変な言い方ですけど、
自分が迷っていると思えているからなんです。
半年くらい前に自分の状況を友人に相談したとき、友人がアドバイスとかじゃなく「ああ、確かに迷ってるねー」と言ってくれたのがすごく心に響いて、
ああ、自分迷ってるんだ、と思えてうれしかったので。

＞あなたは全くもって奇跡でできてるんだぜ？
＞全くの神秘、全くの未知だよ。一体どこに罪があると言うのさ？
この辺が、ぜんぜんわからないのです。
知ってるし、何度もスピ系の本やこの板で読んだけど、わからないのです。
もし、奇跡ならどうしてこんなに苦しい目に遭うんでしょうか？
この苦しみは罪に対する罰ではないのですか？
苦しみたくない反面、もっと罰せられるべきだと思っている自分がいます。

＞もし本当に本当に本当に本当に、今しかないとしたら？
今って、何なんでしょうか？
割と今まで、将来のため、という前提で生きてきました。
例えば、将来役に立つから英語を勉強しとこう、みたいな。
本当に本当に本当に本当に今しかないとしたら、もうどうしていいかわかんないです。

肩の荷のおろしかたもわかんないです。どうやったら自分から自分への義務や制限や条件付けから逃げられるんでしょうか？

物わかりが悪くて本当に申し訳ないです。
108：もぎりの名無しさん：2010/03/04(木) 23:57:44 ID:YHrhoPtsO: 願望を思い描いても苦しい人へ

まずそこに眠る観念をはっきりさせてから、
｢自分がこんなマイナスの観念を持つに至ったのはどんな経験が原因なんだろう？｣
って問い掛けて、過去に遡ってみるといいよ。
退行催眠(やった事ないけど)みたいに、過去の嫌な思い出とかトラウマを思い返して、その時の感情を完全に体験しきる。
過去に苦しみを押し殺してきた事があるならこれは凄く効果的。
｢もしかしたらあの時こんな思いがあったけど押し込めたかもしれない｣
と引っ張り出してきて
｢うわあ苦しい、嫌だ、嫌だ…｣
｢本当はこうしたかったのに！！｣
みたいに認めてみて！
泣いてやり切るとスッキリするし過去に縛られなくなるし、願望も思い描き易くなるから♪
自分の能力が低いとかの観念って、結局自分への言い訳だったりするよ。
109：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 00:03:38 ID:.aich/sgO: 108ゲットだぜっ！！１
110：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 00:06:51 ID:b8eagZCoO: 心に重きを置き過ぎなんかもね。

余韻程度の扱いでいいんかも。
111：24：2010/03/05(金) 00:09:48 ID:nxxund4s0: >>104 ポーンっと瞬間的に行きたいとこ行くやつ。
ダルシム
112：新垣オウガ富江：2010/03/05(金) 00:12:10 ID:N0cHLyEsO: >>98 Daze氏
少年ナイフ+アベフトシ=少年アシベ (´・ω・｀)きゅー

>>109
言わずにいられない

どんまい!!
113：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 00:22:08 ID:T7bhMesYO: >>76　

>>96に捕捉。
>もうなんかイライラしてきたwww なんでだろww
１人とは、アレだ。今は若いからいいけど、歳とって１人は嫌だ。

イライラしてるのはｵﾏｲに対してじゃないってこととw
だからって歳くって叶えたいとかじゃないよw
今すぐ叶ったらいい。
114：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 00:52:23 ID:FNnp29Nk0: ダゼの好きな女優は
115：お茶くま：2010/03/05(金) 00:53:55 ID:ij.ZHfuo0: 久しぶりに動き回ったら何という筋肉痛･･･
写真のうｐに初挑戦してみる両棲爬虫類好きの方のみ推奨＾＾

昨日遊んだ成果
春の風物詩その1 カスミサンショウウオ成体
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org702506.jpg
卵嚢いっぱい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org702553.jpg

春の風物詩その2 ニホンアカガエル卵塊
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org702578.jpg
成体ととばっちりウシガエル幼体
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org702608.jpg

ニホンヤモリ成体
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org702619.jpg

オレが大好きシロマダラ脱皮殻
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org702628.jpg

他にはタヌキ、アナグマ、イノシシ、アオダイショウ、etcetc･･･
うｐろだ使うの初めてなのでうまく行ってるかな･･･小さくしたけれどまだでかい？
はたして携帯からでも見れるのか？げせぬ･･･

生き物好きの人には何て事無い写真だけれど
興味がない人は、あなたの傍では今時期、こんな営みがあると言う事だけ憶えておいてね
あれこれしてる内にもうこんな時間とか･･･明日も朝から遊びに行くのでｵﾔｽﾐ( ﾟ(ｪ)ﾟ )ﾉｼ
116：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 01:08:39 ID:o3gdZ2qIO: さっき嫌な感情を観察してたら一時間くらいで消えて楽になって体がぽかぽかになりました。
ついさっきまで怒り満タンモードだったのに
抵抗しないで感情を見るのがずっとできなかったけど、なんか自転車にのるのと同じでコツがわかりました。
117：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 01:41:13 ID:ndkT1CoQ0: >>111　24氏
局長が以前教えてくれたエニグマまとめサイトに
ときどきワープ（テレポか？）した人がでてくる。
あれ読んでると、昔そういえば、なんか普通にやってたんじゃないか
疑惑が普通に浮かんできて、頭ぐるぐる。
ttp://enigma.ahoseek.com/
気がついたら不思議にハマってハワイ行けちゃうかも。
118：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 01:45:37 ID:FNnp29Nk0: 昔一緒に遊んだじゃんかなあ
えッ覚えてないって？！
ってやつですな
119： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/05(金) 03:10:28 ID:JQ/auSvg0: >>114
最近のお気に入り
http://www.youtube.com/watch?v=Mo2ytmIo0W0

>>102
うむ、まだゴロゴロと色々出てくるわけだぜｗ
だがまたこれで面白いコトが見えてくるわけだぜｗ

まず「自分はできてないからしょうがない」的な劣等感というキーワードが出てきたわけだぜ。
フム。するってぇとだ。
もしかするとおまいはひとつ勘違いをしていたコトがあるんじゃなかろうかｗ？

「自分をありのままに見る」＝「自分はできてないんだから責められても怒られても仕方ない人間だ」

こんな風に捉えちまってたりしておらんだろうかｗ？
まぁそうじゃなくても話を続けるわけだが、もちろんココには「ありのまま」という前提が
成り立たない「必要性」というもんが盛り込まれちまっているわけだぜｗ

「できなければいけない」

さらに転じて「できないことは悪いことだ」「できない人間はできる人間より劣っている」etc...
なんつってあらゆる所であらゆる形に変化したコイツが顔を出してしまっとると思うわけだぜぇ。

そしてふと思ったんだが、おまいは「大人にならなければいけない」とか思っておらんだろうか。
そしてある程度大人になれたんだと思っておらんだろうか。
逆に言えば幼稚なものを持っていてはいけない＆もうそんなものは持っていないと
思っている、というわけだぜ。

だがもしだ、そのおまいが抱えているらしい劣等感のその理由がだな、おまいが持っていては
いけない「とても幼稚な理由」だとしたらどうだろうか。
いや、実際にそれが幼稚だというわけじゃないんだぜ。
大人のおまいからは「それは持っていてはいけない幼稚なもの」に見えるという話だぜｗ

するとどうなるかといえば、おまいはそれを持っていても「見えない」んだぜ。
まさか持っているわけがないし持っていてはいけないモノだから「見えない」わけだぜ。
だがな、持ってる気がするんだぜぇｗ
ま、ただのわしの思いつきだから持ってなければｷﾆｼﾅｲでおｋだぜｗ
120： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/05(金) 03:39:35 ID:JQ/auSvg0: >>102
まぁでもそう考えるとだ、今まで何度もバンジーしちまったのもわかるような気がせんだろかｗ？
神との対話のウォルシュ氏は「見つめれば消える」と言っているのだぜ。
だが「見えない」モノは見つめられないわけだからして、だから消えないわけだぜｗ

でだな、>70の長い話にも関係してくるわけだが、えー……と誰が言っておったのか……
チョプラ氏だったかのぅ？まぁいいか、とりあえずだな、ネガティブとポジティブというのは
相反するモノに見えて、実は「同じ性質であるモノの両極端」であるという感じのコトを
言っておったわけだぜ。

だからな、この土俵上で戦おうとするというか、まぁ要するにポジを目指そうとすると
一時的に良くなることはあっても、それがずっと持続したりすることが無いわけだぜ。
なぜかっつうとだ、例えばそのポジには「理由」が必要だからだぜ。
インドの聖典にはよぅ、「理由のある幸せは形を変えた不幸」というコトバが残されておる
という話なのだぜｗ

『じゃあなんだ、理由の無い幸せを探せとでも言うのか？』

うむ、恐らくそれはYESなんだぜｗｗｗ
いやな、何も全てが全てそうでなければならない、なんてコトを言ってるんじゃないのだぜｗ
喜びに対して理由をつけたって別にイイんだぜ。
だが本来の喜びというもんには理由なんぞ無い、というコトなわけだぜ。
なぜならデフォルトがその喜びであるからだぜ。
その状態を「今ココ」とか「別の領域」だとか「ゼロ」だとかなんとかと呼んだりするわけだぜ。
（>70 そしてたまには「中立」とか呼んでみたりするわけだぜｗ）

だがとりあえず「うんうん、それはわかってる」なんつってまた物分りが良い子ちゃんぶりを
発揮する前にだ、そして「じゃあどうすればいいんだ」と考える前にだ、ちょと不幸について
考えてみるわけだぜ。

今デフォルトが喜びだと言ったが、じゃあ不幸はなんだろうか？
それは言うまでもなく「理由のある幸せ」と「同じ性質」の反対側にあるモノなわけだぜｗ
ということは、「不幸には必ず理由がある」というわけだぜ。
さらに言い換えると「理由の無い不幸は無い」というわけだぜｗ？

じゃあ理由って何だと考えるわけだぜ。
それはな、「自分の選択」による「意味づけ」でしかないんだぜ。
いいだろうか、宇宙にはそもそも「始めから意味があるモノ」なんて存在してないのだぜ。
意味はどこから発せられているのかと言えば、唯一「おまい」からだけなんだぜ。
他人から発しているように見えてもだ、それを採用して意味を作り出すのは「おまい」なんだぜ。

さてさて、ということはだ、おまいが「死にてぇさん」になるのには「おまいが作り出した理由」が、
「おまいが選択した意味づけ」があるってコトになってくるわけだぜ。
そしてそれがな、もしかするとおまいには「幼稚だなぁ」と思えるホントにシンプルで単純明快な
理由なんじゃねぇだろうかと、そして「幼稚であってはならない」というおまいの信念が
それを見えなくさせているんじゃねぇかと、思ってみたりしたわけだぜ。
121： ◆DAZEwMrjjA：2010/03/05(金) 04:00:46 ID:JQ/auSvg0: えー…また極端に長くなっちまったが許すんだぜｗ

まとめるとだ、「自分が悪いから仕方ない」という在り方はよぅ、結局のところ
別に相手を許しているわけでもありのままを見ているわけでもねぇって話なわけだぜｗ

「許せない＜罪悪感」という構図が出来上がってて、だから外に向かうよりも
自分を責める方が楽だとか思い込んでしまっておると思うわけだぜｗ

もし「そうかもなぁ」と思ったとしたらだ、ようやくこの罪悪感をどうしていこうかっつう話に
なってくるんでな、まぁとりあえずまったりのんびり焦らず弛まず気楽で楽しく
「本当に自分に起きているコトは何なのか」をドキュメントしていくとするのだぜｗ

>>89
うむ、ホントにわかっていなそうだぜｗｗｗ
いいだろうか、「わかっている」コトよりも「わからないコトがあるということがわかっている」
方がよっぽど「わかってる」んだぜｗｗｗ
そしてわしだって別に何もかもわかっておるわけがねぇんだぜｗｗｗ

ただねぇー、やっぱりねぇー、エゴのネガティブな甘い囁きには強い中毒性があるのか、
どういうわけだかネガティブに浸るとそれはそれで一種の快感のような錯覚を
覚えてしまうわけだぜｗ
そしてわしだって未だに愚痴を言ってみたり悲劇の主人公を演じてみたくなったり
してしまうわけだぜｗｗｗ

だがやっぱり同じゲームをするんなら、楽しいゲームをした方がイイわけだぜｗ
ところで2年も失業しててどうやって生きてこられたんだろうかｗ？
派遣村が設置される昨今だというのにネットまでできてしまうんだろうかｗ？
まぁたとえネカフェ難民だとしてもだぜｗｗｗ
で、こうして生きてこれたコトが何かとてつもなく悪いコトなんだろうか？

（仕事とか）したいコトがある、それはとても素晴らしいコトなんだぜ。
だがそれと善悪とはまるで関係ない話なんだぜ。
したいコトができない、得られない、やっていない、それは悪いコトだ。というコトは無いわけだぜｗ

で、余計なお世話を言ってみるとだな、もしかするとおまいがこれまで探してきた方向に
おまいがホントにやりたいコトが無いから仕事が決まらないんじゃないだろうかのぅｗ？
まぁぶっちゃけ言えば見ている方向や探す範囲を限定し過ぎているんじゃねぇかと思うわけだぜｗ

でもって仕事が無いコトもなかなか見つからないコトも今現在探しているというコトも、
決して恥ずかしいコトでもなんでもないんだぜぇっｗ！
高らかに朗らかに「オッス！オラ求職中！」と胸を張っても全然構わんのだぜｗ
122：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 06:15:58 ID:T7bhMesYO: >>90
脱脳氏！！このｶｷｺめちゃめちゃ良い！！！

でも、もうありえない奇跡が動いたにシフトするにはどうすればいいの？
どうしても、今から叶うみたいに思ってしまうんだ。
123：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/03/05(金) 08:11:08 ID:aZqhMOccO: >>122
そりゃ、「完璧だ！」だよ～～！！

「現状」とかじゃなくても、関係なさげな空とか電線とか見ても、「完璧だ！」

だってもうエネルギーがその様に動いた。宇宙、なんだから、その宇宙の様相なわけだし。

なにを見ても、これ完璧という。
124：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/03/05(金) 08:15:45 ID:aZqhMOccO: >>110
そうなんよー、なにを思うかとかなにを感じたとかが、自分より偉くなってる風ｗ

本末転倒だよなぁ
125：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/03/05(金) 09:13:55 ID:aZqhMOccO: >>93
ああ、そうだ、そうだっ！

意図したら「実現」のほうにもういるわけだーだから完璧なんだーうおー

hinekure forever
126：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/03/05(金) 09:15:56 ID:aZqhMOccO: >>95
そうなんだよな～、100円玉と諭吉は同じ原子でできてんだよな～

おれと誰かも同じだね～

あっまたなんか生まれそう゛ｗ
127：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 09:44:50 ID:XcCbX5EEO: >>96
＞>ヒビらなくていいんだよ
って書いてあってﾜﾛﾀ＼(^O^)／

(ノ^^)八(^^)ノ

んで本題の前に、だけど。
現行スレ18さんとだぜさんのやり取り、大いにこの件の参考になると思う。
カテゴリ違いだから参考にならないよ、と思う？それでもよいので
XcCのヤローどこが共通項と見てやがんだ！と探り入れる感覚でいいからじっくり読んでみて。

＞わかった。あんまイジくりまわさない。

んー…なんかこう、過去の両親の離婚を受け入れる姿よろしく
ちとすれ違ってる気がするなー。
＞え？なんか間違ってた？
というリアクションにしてもだけど。
確かに、あんさんのわかった！という返答は…個人的にはっきり言って
「望みです」ｗｗｗごまかしてもしゃーないから暴露しとく。
だからゆーて誤解しないで欲しいんだけど“あなたは正しいわかりました従います”という路線が望みで
自分はなぜと聞いてるんではないのよｗ
今はたまたま相手が自分だけど、相談や質疑自体、本質はそれ（自分以外の正しさに懐柔）じゃないんだわ。
やり取りの中で自分の心の動きから「あー！自分流のうまくいかせる方向性がわかった！」というのを見つけるのが本質。
もっと言えば懐柔は分離、ホントの気付きは統合だと思うのさ。

だから「でもさー」があるならせめて本質が見えかけるまでガンガン来いよ！ｗ

んでもって、いじくり回すことにあんさんがなんかのメリット感じてるなら、自分が
「叶った自分にキシュツネタを相談する必要なかろて」と書かれようが、メリットを優先する間は逐一相談しまくった方が早いわけよ。
どっちが正しいかはどうでもよい。あんさんのメリットは何？が知りたいのだ。
前にも、エゴの働きは因果律をたぐれば簡単にわかるって書いたよね？
たぐって本体を暴けばエゴは簡単に影響力が塵に変わるから。

＞……邪魔してくるから。不安を煽るから。かな？

あ、わかった
叶わなかったら私は一人で生きる→そんなの怖いぞー
となってる「そんなの怖いぞー」がエゴだろと判断したんだな！

でもよう、「それのどこが怖いの？エゴ之介理解できなーいでも怖いが正しいらしい、コワーイ！」ではない。
一人で生きることは怖い
家族がいないことは怖い（これは少しニュアンス違うかもだが）
あんたにはそういう観念がある。
エゴ之介はむしろここはあんさんに同調してるわけだｗ
だとするとどれが邪魔か煽ってるのか？という疑問。

＞そしたらずっと１人だよ。だから叶わなかったら１人だよ。

そうか、じゃあ「今までもずっと一人だった」ということになるよね、そうなると。
まー実際叶った自分でいてないならそうなるんだろうけど（スマン）それなら例えばさ。
彼を思いキュンキュンしたり愛を送るメソ中のあんさん
これも一人感を感じつつの事だったのかなーと。

そうでした、となるとそこは次の機会になんだけど…もしも
「違う、彼関連では一人を思わない、幸せだよ！」
だとしたら。
叶わない現時点までがおかしい・一人とまで感じてるそれは、どこにおかしさと一人を感じてるんだろう
とまた最初に戻るわけだｗ

叶ってない自分は一人でも彼を思うと一人ではないと言う。
若い内は一人に恐怖がないとも。
とすればだ…

あや？やっぱり一人という観念はあんさんの恐怖なのではなくないか？
あと、あんさんが決めた時だけ自由に「怖い一人」になれるんでもあるんじゃないか？ｗ
とこんなん出ましたけどｗ
128：ALICE：2010/03/05(金) 09:46:09 ID:RcN5l/Kk0: >>124

脱脳さん
うーーん・・本末転倒？？
これをKｗｓｋ説明してほしいなぁ・・。
129：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 10:00:41 ID:XcCbX5EEO: >>113
＞今すぐ叶ったらいい。

そうだよ。イーンダヨー

つかね、自分は叶う叶ったという言葉を他用するのは憚る面もあるのね。
うまいこと言えないけど、特定した願望であればあるほど特にしっくりこない。叶える・叶えた
ではないのかい？と思えるのさ。

さて、追記

＞だって私、彼と一緒になれなきゃ別の人なんていらないやーって考えだよ？
思い出した。確かあんさんとこうやってやり取り続けてる発端はアレだったなー
自分の「あの車に乗れれば他の車イラネ」発言。
あるある！みたいに手を挙げてきたんじゃなかったけか？

ただ自分はさー、
「あの車以外を手にしたり他イラネ生活することは怖い・孤独」
じゃなかったのよｗ

実際手にしたから言うわけじゃないし、たかが車だったから、とも思っちゃない。
思う奴はいるだろうけど、それが真実！みたいに言い切る奴には個人的に鉄拳食らわす（笑）

もちろん、イラネ生活＝何かの関連づけイクナイとかも思わないよ。
「何も関連付けない」という論そのものが関連づけです！
とゆー意地悪解釈も現実では出来てしまうんだしｗ

けど、手にする前や過程で
他イラネ生活をしている自分はどんな感じなんだろう
なんて考えたこともなかったのさ。少なくとも
「イラネで自分に不都合など何も起こらない（幸せにだってなれる）
あの車手にする！をやるかやらなくなるかだけの違いしか何一つないだろうな」
と位は思ってたかな。
で、実は過去手にした夢の車は信頼したつもりの当時知人に運転させて昇天ｗ
他イラネ生活まさに経験中…だけど、ホント「その通り」感を感じてる。
んで、また運転位はしてもいいとも思ったりしてる。ここも「その通り」。

何か感じることがあれば返信ヨロｗ
130：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 10:21:40 ID:XcCbX5EEO: >>105
んーその例えは憎しみが混じってないからおかしさにピンとこない…
苦労にも楽しいから始まり悲しくなる苦労や苛々する苦労や無気力になる苦労や色々あるじゃん

要するに憎しみから一気に愛レベルに感情を上げるのは過剰ポか無理矢理以外になくないかと。
131：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 10:26:22 ID:zc0f9D7o0: 68でございます。
>>72さん、DAZEさん、ありがとうございました。
お騒がせしました。

(_ _ ) 　
　ヽﾉ)
　　ll

チケットは何度も読んだはずなのに覚えていなかったということは、
全然身についてなかったということですね……。
132：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 10:44:07 ID:XcCbX5EEO: >>103
よしだ君ｗｗｗ

変わらないその姿勢に萌えｗ
133：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 11:16:47 ID:qLe.ummcO: >>90
なるほど。コントロールしようがないかｗ
これはいい気付きをもらった。
だけど、やはり私には自ら過去を変えようというメンタリティの意義がわからない。現在に奇跡を起こせばそれで事は足りるように思う。
脱脳さんの様に意図することができるなら、それこそ過去を変えるより現在を変えればいいじゃんｗと思ってしまう。なぜ過去にそんなにこだわるんだろう(脱脳さんがってことじゃないよ)。

もっとも意図すればそれは過去だの現在だのといった妄想による時間軸を超える。そうであれば、変えるのは現在でも過去でもいいか。妄想だし。

あ～なんか終わったわｗ最近こうやって思考を巡らせるの好きなんだ。
答えてくれてありがとう～。
134：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/03/05(金) 11:45:58 ID:aZqhMOccO: >>128
ありすさん

“自分”がどういう気持ちか、いいかわるいか、なんだか「自分で自分のご機嫌を伺っている」のが本末転倒だと書いたよ。

王様みたいにビビって扱って、王様のご気分がよろしくなかったら、まあ大変みたいな

王様のご気分がよろしくなけりゃ、願望も実現しないくらいの勢いｗ

たとえば、IQ700ぐらいのもの凄い参謀がいるんだよ。もう勝ちを頭で弾いている。それなのに王様が

「…気分がわるいお」

とか言い出すんだ。「気分がわるいお！」そしたらバカな国民が「こ、こ、これは由々しき事態！！」とかいって、そっちに気をとられてる

「気分がいいお！てことは、ひょっとしたら勝つかもだお！」

参謀は舌打ちするよね。

「うぜえｗｗｗｗｗｗお前の気分関係ねーんだよｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ」

国民は王様の機嫌に一喜一憂

王様「なあ、参謀」

参謀「なんですか」

王様「不安だお(´・ω・｀)だって勝ちが見えないお」

参謀「（うｗぜｗえｗｗｗお前みたいなバカに見える勝ち方ってなんだよｗｗｗねえよｗｗｗだってお前バカだからｗｗｗ）はぁ」

国民「ゆ由々しき事態発生！王様が不安んんん早くドクターを！心理学者を！」

参謀「この国良くしたいんですよね？勝ちたいンですよね？王様関係ないですよね？

…

+／／＼　　　／＼＼
｜　　　|￣|　　　｜
｜　　ノ　丶　　｜
+＼　　|――|　　／
　　+ /⌒ヽ　。
/⌒⌒Y丶_ノ￣|土" ＿
L|_|_|　/　　ノ｜ヤ」

こんな感じ …
135：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/03/05(金) 11:57:14 ID:aZqhMOccO: >>133
あらっ終わっちゃったのｗ

既にあるっていうのに、もちっとやりやすいアプローチは無いかな～と思ってさ

いやあ「現状変わらない」って書き込みがあるっぽいから

多分過去に閉じ込められてんだけど。

まあ脱脳すればいい話なんだけどねーｗ

またなんかネタが出来たら書いてみるわｗ
136：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/03/05(金) 12:18:36 ID:aZqhMOccO: >>133
あっそうか
「書き換え」自体がもう過去に対してやってんだな。
既存のものはなにもない。なにもないとこから意図したら、それでイーンダヨなんだねｗ
いま「ない」って不安だたものがあり、そうか今だよな、過去いらんやんｗｗ今更なによ俺ｗ＼(^o^)／」とオモタラ、「ありました」ｗｗｗｻｰｾﾝ
137：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 12:26:24 ID:hS0ff2iA0: 相談です。
身近な人が、締め切り間近に仕事のアイデアが浮かばなくて鬱になった時、
私はどうすれば良いでしょうか。。。
その人に言葉をかけるなら、なんと言葉をかけたら良いでしょう。
138：画家 ◆utHkaCg902：2010/03/05(金) 12:43:48 ID:9HeHyl4g0: >>137
その人がほっとできるようなことなら何でもおｋ。
その前にあなたがほっとするようにね（笑）
139：137：2010/03/05(金) 12:57:19 ID:hS0ff2iA0: >>138
画家様！ありがとうございます。
(*^-^*)‘ほっ’とですね。
140：ALICE：2010/03/05(金) 13:04:11 ID:RcN5l/Kk0: >>134
脱脳さん、レストンクスです。
ががが・・いまいち、んんん？のありすです。
脱脳さんの中でいってる「参謀」さんはいわゆる「ほんとーの私」とかっていうもの？
で、王様は「えごっち」かな・・？？

「今の感情を味わいきる～」っていうのとどうちがうの？？
この話をよんでて、ちょっと混乱してるけど、それをまるっと受け入れたほうがいいのかな・・
141：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 13:37:58 ID:T7bhMesYO: >>129
なんかわからんが、ｵﾏｲさんのレス読んで…モヤモヤするんだよね。あと眉間にシワがやたらよるww

よっしゃ、本音で書く。(今までが本音じゃなかったとかじゃなく)
もうね、だからｵﾏｲは未だに叶ってないんだよ！とか言われても、いい。
とりあえず２つの記事を読ませてもらって、最初に思ったのが。
やだやだやだ！わからない！わからない！もう全然わからない！！！ってこと。
なにがわからないのかもわからないんだけど、理解しようとするんだけど、どうやらわからないらしい。
あとなんか、やだ！らしい。

だって、受け入れる事から始めるんじゃないの？って考えなんだ。だからかな。
もうだって私にはわからないだもん。叶えた感覚？
だから受け入れてわかろうとしようとする。

何が知りたいか？
そんなの現象化だよー！！！
もう面倒臭いんだ。考えることも。全部全部。
これやんなきゃ叶わない。これあれば叶わない。これがあーなってこーなって叶う。手放しがどうとかなんとか…………出来たらとっくにやってるわい！！！！
手放し？執着？んなのどうでもいいんじゃい！！！
叶う！叶える！叶える！なんかわからないのに私は叶うのに！！
このままでいいのに、このままの考えじゃ叶わないだとか、だとかさあ？
何でこうモヤモヤだったり現実に焦ったり、未来考えて怖くなったりーーーーー！！！！！！嫌だああああ！！！…疲れた。

一人で生きていくことに怖いって概念があるよ。ある。認める。だって怖いもん。
一人で生きていこうってなったなら、全てのものからシャットアウトして隔離された場所にいたい。誰とも会いたくない。温もりだとか優しさもいらない。怖いだけだ。

今までの感情とかも踏まえて、八割は苦しいとか悲しいだったからかな。叶ってない自分でいたからそうなのかもしれん。
でも正直よくわからん。すっげ幸せな時もあるよ。一緒にいれて。私最高に幸せ！特定個人の引き寄せが難しいなんて嘘だよ。とか心底思うときある。最近はそればっかでルンルンなんだよ…。
だけどエゴﾀﾝ？が吹っかけてきて一人の恐怖を味わうと、どれが本当？って考える。んで怖くなる。

車の話そうそう！

>「イラネで自分に不都合など何も起こらない（幸せにだってなれる）
あの車手にする！をやるかやらなくなるかだけの違いしか何一つないだろうな」

こんな考え、たまに出来たりする。だけど長く続かないんだよ。
こういう考えになれたら叶うんだろうか。

なんかどんどん自分がしおらしくなってきたんだけど…ww　ショボンになってきた(´･ω･｀)

何で叶わないんだろ～
何で叶えたいんだろ～
何で生きてるんだろ～
たまに無気力になるのなんでだろ～
142：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 13:48:33 ID:9sFmpngY0: ８９です。
ＤＡＺＥさん、ありがとうございます。
温かいお言葉に、号泣です。
143：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 13:55:12 ID:KYghfOTM0: ダゼコノヤロー
藤原のりかダゼとか言うかと思ったらｗ
どっから見つけた来たのかそんな動画ｗ

神との対話でヒトラーが天国行ったのが納得できないんだよね
肉体の自由を他人が奪ってしまうのは流石に駄目だろうと
144：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/03/05(金) 14:17:39 ID:aZqhMOccO: >>140
その「感情を感じきる」っていうの、ワシはあんまり知らないよ？言ったことないよよ？
自分の中には無い。(´・ω・｀)

クレンジングがダルくてダルくて無理なんで…す…(´・ω・｀)

ほんとうの私は国です

だから主語がないです(´・ω・｀)

わかりにくてごめんね(´・ω・｀)

えごっちってカワイイですね。まめっちとからぶりっちとかみたいで
145：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 14:30:00 ID:KYghfOTM0: だって死んでしまったらこの世で学べない分けですしね
http://www.youtube.com/watch?v=_U5HpeA_WSo
学ぶ必要はないかもしれんが、うむ

飢餓も幻想だろうか、そんな筈はないよな
146：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 14:32:39 ID:4m0NaUwo0: >>129
>これやんなきゃ叶わない。これあれば叶わない。これがあーなってこーなって叶う。

いやーまさにここだよ！と思う。
質疑応答スレの1で最近108さんが3/2日に回答しているのじーっくり読んで見てー

あなたは今目の前にある現実（あなた的には望んだものでないらしいが）が
「違う」「配達間違いです」とつき返してるよね。だから「叶える　た　め　に」
何かメソッドなり理解なり、スレのぞいたりなり、してるわけで、

本当に配達間違いかな？

私の見解ですが…

過去の自分の考えが今の自分を創ったと言われたら
今から、いつか「そのとき」のために、今の時間を使って（メソッドをするなりして）
「そのとき」を創造しようとしてしまいませんか？私はそうだったんだけど、

今あるといったって望むものは今ないぞ、と思われるかもしれませんが、
ないのが間違いじゃなくて、あなたが言う「望むもの」の方が間違いではないかしらん。
今の状況がどうであれ、「ほいほい注文したものが届きましたよ。」
と抱きとめる。そうやって無数の今を「ほいほい、ハンコですよ」
と受け止め続けていく。常識的にちっと嫌でも、しょうがない、頼んだの私だしぃ。
ととりあえず全力を現在に注ぐ。

では…そしたら叶うの？と言われれば、「そしたら叶うの？」と疑問を抱く時点でアウトだと思われる、
となる。では疑問を抱かなければ叶うの？と言われれば　「たら・れば」と使ってる限り難しいのでは、
と思われる。
○○したら、叶う　　~~のために、何かをする。
~~のために、（今を犠牲にして頑張る）というのは非常にロスだよ。
痩せるために運動するんじゃなくて、運動するために運動する。

結局、一番の近道は、今置かれている状況を100％歓迎することになる。

とここまで書いたけど、あなたの気持ちはよーくわかる。
他人に説明されてもやっぱりどこか落ちないんだよね。
結局人の体験は追体験できないから、あなたなりのメソッドや、ストンと来方がきっとあるよ！
147：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 14:35:18 ID:KYghfOTM0: わかりにくて(´・ω・｀)
148：55 ◆52uE3j0pa6：2010/03/05(金) 14:41:17 ID:o9z6Jxt.0: >>115
くま氏、へび氏、写真サンクス。
シロマダラ脱皮殻が、ちょい怖いんですけど～ｗ
でも、これらが春の訪れの調べなのねん？

>>119
だぜ氏、私はこっちの彼女も好き。
http://www.youtube.com/watch?v=zGwwwFytaQY
149：もぎりの名無しさん：2010/03/05(金) 15:27:21 ID:XcCbX5EEO: >>144
クレンジングとは身の回りの掃除と一緒
必要があると思えばやりゃいーだけよ。
脱脳さんは掃除するほど汚くないと感じてるんだからよいのさ。

異臭で鼻が曲がりゴミで身体が圧迫され壊死寸前で
「…でも掃除タリィ…」であってもオケｗ
掃除より異臭圧死で倒れるがましというポリシーなら倒れ続けていいわけですわｗｗ