上海雑伎団スレ【第十一幕】 - 1264081607

1：山田君 ★：2010/01/21(木) 22:46:47 ID:???0: ひきつづきどうぞ～
142：もぎりの名無しさん：2010/01/22(金) 23:54:47 ID:OMTy0..A0: >>28>>126
納得ですわ
俺はよう言葉で説明せんし、抜けた章がなんなのかわからんし気にもならんけど
でもうまくいくってのは感覚的にわかる。だもんでうまくいってない人らにこうですよって言えんし言うつもりもない。
ちゃんと説明せなあかんのかな？ｗ
143：55 ◆52uE3j0pa6：2010/01/22(金) 23:55:22 ID:o9z6Jxt.0: >>127
出たなけったい・・・いや、携帯さん。
144：もぎりの名無しさん：2010/01/22(金) 23:57:22 ID:XcCbX5EEO: >>138訂正
正しい答え→適切な答え

しかし適切範囲とやらもまたヒトに因りけりだったりするし…
良くも悪くも境界線をひくことっていたちごっこの世界だな。
145： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/22(金) 23:59:04 ID:JQ/auSvg0: >>139
おぉぅ、お久しぶりだぜぇｗ
別スレってどこのコトだぜ？

>>120
今のおまいには無理だぜｗ
だが明日のおまいにはできるかもしれんので、どうしてもというなら
わしがトコトン付き合うので覚悟しておくのだぜｗ

>>86
む？新婚さんなんだろうかｗ？
信じられないのはチケットやメソッドではなくおまい自身と旦那を、だぜｗ？
どうすりゃいいかっつうとだ、おまいはそもそも何がしたかったのかを
ちゃあんと思い出せばイイのだぜｗ

(´・ω・`)今日もまたなんか書き込みが多いのぅ…金曜の夜だというのに…
146：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 00:02:06 ID:N0cHLyEsO: >>139
ガッキー似の私は携帯さんと付き合える予感…！
147：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 00:05:58 ID:3IOsqMlY0: 　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　携帯はん、たまにはゆっくりしてってや
　　　　　　　　　＿｡　(´･ω･`＿
　　　　　　　／c(＿ｱ旦￣￣／ヽ
　　　　　　／＿＿＿＿＿_／※※ヽ、　ぬくぬくぬく
　　　　　〆※ ※ ※ ※ ※ ※ ※／／
　　　　∠二二二二二二二二二ゝ´
148：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 00:06:47 ID:ECXbDK820: >>140さん
すまん、正直よく読んでなかった。全体的な印象で述べた。
ちょうどいい叩き台になるレスがあったから、借用した。ホントにすまん。
というのも、一部固定さんに注意を促したかったからだ。
読んでてある一定の認識に到達してるとは到底思えないんだ。
108さんの言葉を借用してるから、それなりのこと書いてるように見える。
でも、よく読んでるとそれ違うよなってのが多い。
それは、108さんの真似したレスに多いんだ。上から質問をパッパさばいてくような。
108さんみたく質問溜まってるわけじゃないのにさ。

脱脳さんみたく、何か感覚を伝えようとしてるのは、すごい伝わる。
画家さんみたく、丁寧に教えようとしてくれるのは、すごい伝わる。

まあ、自分で読むレス選択すればいいだけだね。
ときどき、指摘したい衝動に襲われるんだｗ
書き込むとレスが気になったりして、あとで後悔する
ときが多いんだけど。。。
これからは、あんま書き込むのやめとく。
>>140さん
マジで、すまなかった。
149：55 ◆52uE3j0pa6：2010/01/23(土) 00:11:57 ID:o9z6Jxt.0: >>77
> もう、この虫の声や鳥の声が癖になってます。

わかるわかる。私もしょっちゅう見に聴きに行ってます。
いいよね～。

>>89
ALICEさん、
気にしない、気にしない・・・って、アニメの一休さんでも言っていたけど、
この言葉には頓智を、叡智を感じるわねｗ
150：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 00:11:59 ID:N0cHLyEsO: >>148
その一部の固定さんとやらに直接言ってしまうのはダメなのかい？
151： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 00:14:02 ID:JQ/auSvg0: >>91
ｳｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ、今イイコト思いついたのだぜｗ
なのでちょと書いておくんだぜｗ

ここでサラリと結果を出したヤツってのはよぅ、サラリと7章まで
辿りついたヤツなんじゃねぇかと思うわけだぜ。
55氏のように7章しか読んでねぇとかいうヤツまでいるわけだぜｗ

でだ、ここんとこ結構多い「説明を求む！」というレスはだ、もしかするとこの
「３～６章には何が書いてあるのか」を聞き出そうとしとるんじゃないだろうかのぅｗ？

ではなぜ百八はその『大事な』３～６章を書かなかったのか？
それは必要ないからだぜｗｗｗ

決して３～６章に取りくむコトは悪いコトじゃあないし、恐らく数多くのLOA本には
３～６章にあたる部分を細かく解説しているモノもあると思うわけだぜ。
だが「そこはホントは飛ばしてイイ部分」だというコトなんじゃなかろうかのぅｗ？

というのもだ、きっとこの部分に取り組むと疲れてしまうんだぜｗ
根気強いマメマメしいヤツならともかく、わしのようにナマケモノで「継続こそ苦痛なり」
ぐらいのモットーを掲げちまうヤツにはかえって害にすらなるんじゃなかろうかｗ？

でだ、「説明を求む！」で引っかかっちまってるヤツというのはだ、前スレ>24氏だとか
>9氏もそうだと思うんだが、この部分をなんとかアタマで理解りようとしたり、
理解しているものの継続するコトにとらわれて疲れちまったんじゃなかろうかｗ？

でもって「自ずと」３～６章がわかるだろうという予言めいたセリフもだな、
もちろんこの部分は人によってそれぞれの３～６章があって、じゃあ上手く行ってるヤツの
３～６章が参考になるのかといえば、必ずしもそうじゃあないと思うわけだぜｗ
だからあえてすっ飛ばして7章に行くわけだぜ。

いや、別に誰かの３～６章に興味があるっている話は別にそれはそれはイイと思うのだが、
そういう話じゃあなくてだな、なんだか上手くいかんとかいうヤツはこの３～６章の
正解を解き明かそうとしているんじゃあねぇかと今一度確認してみるとイイと思った
というお話だぜｗ
152：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 00:15:21 ID:XcCbX5EEO: >>140
あーごめん
あなたの発言気を悪くはしてないｗ
ただ対話の目的や狙いが違うもの同士が話し合っても結論は出ない気がしてよぅ…
しかも下位の感情が暴走してると見受ける相手じゃ、茶でもすすって一服しでもしてくれなきゃ話し合いはちーと難しいｗ
しばらく様子見て落ち着いた調子で顔出した時再度話し合いしても遅くはないんでないかい？
153：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 00:17:00 ID:ECXbDK820: >>150さん
掲示板ではラチが明かないんです。
都合の悪いとこは、スルーできちゃうし。
自分の言うこと、捻じ曲げられるし。
他の人からも責められるしｗ
一文抜き出しって、その方法の最たる例だから好きじゃないんだよなあ。
まあ、ホントに落ちます。ロムってます。
自分の人生歩みます。それでは。
154：携帯：2010/01/23(土) 00:19:57 ID:8xMa9fPEO: >>143

出たな、ｻｲｷｯｸ55！

>>145

検証スレ。

にちゃんが規制中で、年明けに久々行ってみたらのどかなスレになってたよ。
社長もたまには来い来い。

つか、社長の取り扱い説明書をテンプレにでもした方が良いんじゃないの？ｗ

【ご注意】
頭の回転が若干トリプルアクセル気味の為、話が逸脱、脱線する事があります。
悪意は無いので、上手にリードしながら会話して下さい。

>>146

なんですとΣ(・Д・)
そりゃモテモテでっしゃろ～(≧ε≦)
155：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 00:22:55 ID:N0cHLyEsO: >>153
そっかそっか。
でも書きたいときはいつでも書いていいって、それくらいの気持ちでいて

だってそうすると過剰ポが下がりそうじゃない？ｗ
156： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 00:23:28 ID:JQ/auSvg0: >>148
その一部固定さんのわしが言うのもアレなんだが、だったらばおまいは
「それ間違ってるよ」とコテに言うのではなく、質問しとるヤツに対して
「こうじゃろ」と言ってやればおｋな話なんではないだろうかｗ？

別にコテつけてるからって何か特権が与えられとるわけでも（山田君を除く）
お給料がもらえるわけでもないのだぜｗｗｗ
わしの場合はだ、あくまでココは百八が自由に書いていいおって言うんで
遊んでいるわけであって、もちろん質問者（というコトバは好かんが）だって
自由に誰かを指名して聞いとるわけで、だからもちろんおまいがコテに対する
懸念を書くのも自由なんだが、まどろっこしいので一定の認識とやらを
持ってるんだからそれを披露してやればイイと思うわけなのだぜｗ

ただ言っとくけどな、わしはもちろん、恐らく他のコテの連中だってな、
自分が完璧に悟りの人だとか賢人だとかなんてー思っておらんと思うのだぜｗ
もちろん褒められるのは嬉しいが、だからって褒めて欲しいから書いている
というわけでもないわけだぜｗ
（まぁ少なくともわしのレスを見れば褒められたくて書いてないのはおわかりだろうが）

まぁなんつーの、みんなパズルのピースみたいにデコボコした違うカタチを持つ
人間同士なんだからな、互いに自分に無い部分を提供し合って吸収し合って
理解し合ってケンカし合って、なんつうカタチでイイんじゃないだろうかのぅｗ？ダメ？
157： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 00:27:10 ID:JQ/auSvg0: >>153
しもうた！また落ちた後にレスしたんで遠吠えになっちまったのだぜｗｗｗｗｗ

(´・ω・`)ま、イイのだぜｗ

>>154
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
うむ、わしもうっすら気づいていたんだが、この猛獣を正しく取り扱ってくれる
旦那のような猛獣使いがおらんとサーカスも血の海になっちまうのだぜｗｗｗ

だからちゃんと定期的にココにきてフォローしてくんないとダメなんだぜぇｗｗｗ
158：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 00:34:34 ID:3IOsqMlY0: 　ハハそこまで、深く考えてはいなかった・・
　(ﾟωﾟ)
＿(_つ/￣￣￣/＿
　＼/＿＿＿/
159：携帯：2010/01/23(土) 00:46:03 ID:8xMa9fPEO: >>147

アザースつ旦~~

>>157

私はフォロー係じゃないんだぜ(￣ー￣)
調教がか（ｒｙ

雑談感覚で軽く雑談してる人と、レスのつかない質疑応答スレの代替場所として参加する人と
温度差が生じても仕方ない部分もあるだろうね。

雑談特化するスレ（ここ）と、質疑応答とは別に相談スレでも設けたら……
まあまた同じように相談スレが過疎るのかも知れないけど試してみるのもアリかもねぇ。
160：ALICE：2010/01/23(土) 00:57:27 ID:eYcWPTFY0: >>123さま
あなたからみて、私は「前進してる」ようにみえてるんですね。
願望が叶ったかどうかでいうと、私、あなたと同じです。
自分が望んでること（就職、痩せる）はいまだ叶ってないです。
いい気分で終わった最終面接も内定とれなかったし・・。
メソッドやってみたけど、結局「やれば叶う」って条件の強化だけになってた。
アドバイスをいただいて、その時は頭で理解して、そっか・・っておもいつつ
でも「見える形で叶ってない」を見て、期待してたのに「だめじゃん！」って思った。
で、今は・・っていうと、願望はそのまま、ただ意図して（そうなる！）って
思って、それが叶おうが叶わまいが「気にならなく」なってきたってのが正直なところです。
気分的に楽になってます。これが「手放す」ってことかどうかは正直わからないけど
この「楽」な気分の自分が居心地いいです。あとは結果はおまかせです。

>>134さま
わぁ、どうも、ありがとさんですm(_礼_)m

>>149
５５どの

確かに・・一休さんもいってたよね「気にしない、きにしない」。
叡知かぁ・・そこまでおもわんかった。
これって「これで、いいのだ」っていうのも同じようなきがする・・うん、深い。

あと、あのアフリカのジャングルのサイト、むっちゃいいですね！
私、メインのサイトにいって、フラミンゴ版とか象版とかみてきちゃいました。
あれはほんとうに癖になる・・(#^.^#)
161：126：2010/01/23(土) 00:59:07 ID:/zF3H4iA0: 同じく携帯さん駐在キボンヌ♪

>>142
信じてる部分が違い過ぎる同士が説明っても限界があると思うわけです。
で、今回ちょっとまず説明は不可能という前提で、逆に信念を掏り合わせ
るために何かしてみようかと思ったんだけど、言葉は難しい。。。ｗ

>>148、152
いや、こちらこそ。119氏にはむしろあれぐらいの口調の方が
何か出てくるんでないかな～と思ったのが裏目に出てしまった。

ちなみに俺が伝えたかったのは、「人それぞれ」って事では
なくて、むしろ前半の部分かな。今改めて読み直すと確かに
後半部分が強調されてるかもｗぜんぜんまとまりねぇしｗ

で、108氏達の回答を「言葉遊び」と感じる人には、多分引き寄せに
関して「おまじない」的なイメージが強いんじゃないかというふうに
俺は推測してみた。だから、「もっとわかりやすく言えよ。そんな
概念はどうでもいいからよ。」ってなるんじゃないかと。

で、「現実と見える現象は内面と繋がってる」という前提にやっぱ
戻って1つ1つのレスなりチケットなり読んでいかないといつまでも
言葉遊びにしか感じないんじゃないのかなと思ったわけで。そこに
対して何かレス出来ればな～と思った（でも今思えば出来ないかも
なのでそっからはコテ氏に丸投げの方向でｗ）。

確かに俺もまだ「現実は内面の投影」って頭では納得しつつも、
採用しきれてるとはいえない。もしそれを完全に採用してたら
街中を全裸で歩く事にも何の抵抗もないかもしれないｗ

で、>>28のレスに戻るけど、このスレでの理解っていうのは
頭で理解してもたいした効果はなく、その人がどれだけ信念
として採用するかにかかってると思う。頭では投影だと「理解」しても
次の日会社に出かけた時、「うわ、こいつ苦手」とか思ってたら
結局は投影だなんてまったく「採用」してはいないわけで。。。
だから「理解」ではなくホントに「採用」する、それが108氏が口を
酸っぱくして言ってる「認識を変える」って事なんでないかと。

で、信念が激しくすれ違うもの同士がレスし合う場合はどうやって
信念をすり合わせていけばいいのかなぁ～と考えた結果、あんな
感じになってしまったｗまぁ信念がすれ違いあってる時点で摩擦が
ある程度生じる事はいちおう覚悟の上でｗ

以上、長文失礼。
162：126：2010/01/23(土) 01:02:48 ID:/zF3H4iA0: あ、あとコテさんらに対して、賢人のみなさんとか言うの
やめたほうがいいんだぜｗ

そういわれたら、いちいち「俺は賢人じゃないけど」とかって
断りを入れなければなんないコテさんの身にもなってみるんだぜｗ

連投失礼。
163：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 01:23:47 ID:3IOsqMlY0: 「それ間違ってるよ」とコテに言うのではなく、質問しとるヤツに対して
「こうじゃろ」と言ってやればおｋな話なんではないだろうかｗ？

ありゃ解決
164：784<>487：2010/01/23(土) 01:26:39 ID:s0yawSRM0: >>61 DAZE様

＞ﾋｮﾋｮﾋｮ、誰かと思ったら10年ﾓﾉのクソ野郎だぜｗｗｗｗｗ？

（笑）　今なら完全に笑い飛ばせます。

確かに自分で制限をかけていた部分も大きいと思います。
で・・・、実は給与体系において契約書にも書かれている
上限さえ上回っていたのです。　嬉しいかぎりです。

わかりました。　完全なお任せモードなので、いつやって
くれるのかまったく予想もつきませんし、予想する気も
ないのですが（笑）、また何か起きましたらご報告させて
いただきます。

>>71

ありがとうございます。　本当に自分には何もできませんから
未来は考えず、ただ、次に何が起こるのかをワクワクしながら
眺めています。

>>73

そうですね。　だいたいの方向性さえ決めておけば
後は川の流れが連れて行ってくれるに任せるつもり
でいます。

>>124 ９幕の５２３様

ありがとうございます。　確かに気持ちが煮詰まって
くるときは今もあります。　不安になるときもありますし・・・。
でも、おかげさまで以前よりかなり気持ちがクリアーになりました。

ありがとうございます。　幸せになります。　５２３様も、
DAZE様も皆様も幸せになられてください。
165： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 01:35:53 ID:JQ/auSvg0: >>159
では只今を以って旦那をわしの調教係に任命するので、わしが暴走した時には
全部携帯の旦那の躾のせいというコトでおまいら留意しておくがイイのだぜｗｗｗ

ちなみにわしは真剣に雑談をしているのだぜ。(・`ω・)ゝ

>>162
変人の皆さんつってくれたら迷わずレスするんだがのぅ

　　　_, ._
　（　ﾟ ◎ﾟ）　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノヾ
　　と＿)_)

あ、そうそう、さっきチラリとチケットも理解しとらんのに百八の真似をして云々
みたいなのを見かけたが、わしは所々百八と見解の相違があるのでだな、
むしろアンチチケッターと呼んで頂いても差し支えはないのだぜｗｗｗ

いや、さっき書いたようにぶっちゃけ全部すっ飛ばして7章に突入するという
チケットは非常に効率もイイし、面倒なコトが無いのでこんだけ色んなヤツに
受け入れられていると思うわけだが、バシャールみたいに観念あぶりだしてみたり
神との対話みたいに遠回りな螺旋階段を登ってみるのも時として面白いわけで、
まぁ百八に言わせりゃそりゃエゴのゲームだから止めれ～ってなコトなわけだが
…って書いてるうちにホントやめた方がイイ気もしてきたわけだが、まぁイイのだぜｗｗ
166：前スレ866：2010/01/23(土) 01:44:58 ID:CmTarS4A0: >>70
わーい♪
脱脳業者さんはあたいがみつけたんだからねー。(●´∀`人´∀`●)ﾈｪｪｯﾝ☆★

なんかなーだんだん元気なってきたかな。うん。
参るときはまいるねー。

言葉なんて無力。てか、いろいろかじってみてなんか理屈ではわかってる気がしてるんだけど。
でもやっぱり言葉で傷ついて言葉で救われる自分。

本当のことは、言葉にならないものの中にある、はずなのに。
167： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 01:45:58 ID:JQ/auSvg0: >>164
ｳﾎﾎｩ、契約書を超えるとはそりゃすげぇんだぜぇｗｗｗ

にしても目の前に契約書があって、上限○万円とか書かれてたらよぅ、
やっぱりそれを上限として制限しちまうのは仕方の無いコトなわけだぜｗ
だから普通はそれよりも収入が欲しいと「バイトしなきゃー」とか「宝くじ買わなきゃー」とか
「転職しなきゃー」とか「強盗でもしなきゃー」とかいう方向に思考が働いちまって、
しかもそれを『第一願望である』みたいに設定しちまうわけだぜｗｗｗ

だが実際その願望の中身と言えばだ、「もっと収入が欲しい」でもなく、実は
「このままではこれ以上の収入を得るコトができない」という不足感そのもの
であったりするわけだぜｗ

これなぁ……なんかこう計測できる機械でもあるとイイんだがのぅ……
今んとこわしが知っとるのは感情ナビっつうツールしかないのだぜぇｗ

と、またもトリプルアクセルしたところで、また今後もヨロシクだぜｗ

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ幸O
　　と＿)_)
168：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 01:56:34 ID:CmTarS4A0: 今は不連続。

だぜさんの・・・・・・・・と――――――――――の説明。秀逸！w

で、この・・・・を、まるで――――――のようにつなげて物語にしてるのが自我＝記憶ってやつだと習った。
だから、ほんとはただの・・・・なんだよね。あらゆることは。

はー。それを理屈じゃなくてほんっとにわかる自分になりたし。
願望もしっかと叶えたし。傷ついてもすぐ立ち直れる自分になりたし。
169：前スレ866：2010/01/23(土) 01:59:52 ID:CmTarS4A0: ↑も私。w

でも死なずに立ち直ってるね。w
とりあえず、願望はかなってるか。w

このスレで優しい言葉かけてくれた皆さん、ありがとうでした。
170：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 02:09:34 ID:8JqKcnx60: >>165
本当に7章にたどり着けた人間なんかいるのか？
とかやっぱり思ってしまう。

ちなみに俺が思う7章到達者のイメージは
意図しなくても願望は叶うから基本的に願望はどうでもよくて
たまに思考によって日常生活で不快になる事も稀にあるけど、
すぐにそんな事も忘れ去る事が出来る人。
「あの娘めっちゃかわいいな」と思っただけで
別にわざわざ意図しようとかしなくても
すぐにトントン拍子で付き合えちゃう感じ。

一時的に無条件の幸せを感じたりするんだけれど、
やっぱり不快な事や慢性的な不快感はあるんだよなぁ。
知ってても実行できなかったらダメじゃん、ってね。
171：携帯：2010/01/23(土) 02:20:57 ID:8xMa9fPEO: >>161

チケットが基盤じゃない人間がやたらと口出ししない方が良い事も多々ある。
と、個人的に考えてて。

ここにはチケット著者本人も108直系のお弟子さんも居るから
チケット印である以上はそちらを頼った方が確かだろうしね。

なので、常駐はしないけどたまには顔出しますんで(・o・)ノ

要望有り難う。

>>165

おう。
言うこと聞かないと「野良だぜ」にするんで保健所に通報よろしく！

真剣な雑談だったか。
ゴメンよー。
172：携帯：2010/01/23(土) 02:37:12 ID:8xMa9fPEO: >>59が面白いね。
55氏のかつての経験談（丸くおさまる）と被るなあ～。
これが読めただけでも今日は儲けもんやね。

>>146のガッキーとも会えたしｗ

んでは、また来ます～ﾉｼ

※社長は放牧。
173：山田君：2010/01/23(土) 02:45:17 ID:TJ0bvdZgO: 携帯さんまたきてねー(*^ー^)ノ♪
174：信頼：2010/01/23(土) 02:49:24 ID:LPpk/LOo0: うわ、凄いスレ伸びてますね、興味深い話ばかりですｗ
しかし話の流れ読まず書き込みますｗ

最近自分の意識と心を観察しているのですが、意識と心が別だって事が認識出来ました。
思考が止まった状態が意識（意識に在る状態）、喜びや感動、不安や恐怖を感じてる時が心の状態。（心に在る状態）
この意識から心に移動する（変な表現ですがｗ）感覚がハッキリと分かります。
これ出来ると楽しいよｗ
以前怖れを感じない状態になったんだけど、やっぱり怖れは次々に現れてそれをただ感じて、怖れに支配されなくはなったけど、
やっぱり怖れは完全に消えない訳。
何か心？意識？どっちか分かんないけど、モヤモヤしたのがほんの少しだけど残ってるのが分かるんです。
完全には消えてくれない。
消えないんなら、それが何なのかを知りたくなってモヤモヤの感覚に焦点を合わせてみたんです。
思考をしない状態から、モヤモヤに焦点を合わせると、重苦しい物がドンドン大きくなって来るのが分かる。
まあ、これをネガティブ波動って言うんだろうね。
そして、この重苦しい物から焦点をずらして、思考をしない状態に戻る。
これを何回も繰り返したんですよ、するとある時点で気付いたんです。
思考しない状態が意識で、重苦しい物に焦点を合わせている時が心なんじゃないのかと。
ここで勘違いしないでね、重苦しい物が心って訳じゃなく、感情が入ってるのが心。

この心から意識に変わる感覚を覚えたらかなりの冷静さを保てますよ。
175：携帯：2010/01/23(土) 02:51:27 ID:8xMa9fPEO: >>173

有り難う(≧∇≦)ﾉｼ
山田君もたまにはコテつけて別スレ来い来い。

荷物ゼロでさ。

んではホントにﾉｼ
176：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 03:00:47 ID:e2PNwmDc0: なんか信頼さん悟りに近くなってる？

つーか、悟りとか仏教のスレいくとちょっと重苦しいんだよね。
逆に悟りに対するすげー強欲を感じたりしてしらける。

信頼さんのはわりとすんなり読めるけど、だが、すげーな。w

でもいくとこまでいってほしいな。
そしてそれをここで実況中継w
177：ＤＭＣジャギ様 ◆E850drMEtI：2010/01/23(土) 03:15:59 ID:6qaLjB1YO: >>172

なんや、今来たら携帯はん行ってもうた？
これ、ワシからや。遠慮せんと夜食に持ってきーや。
っhttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/692/86/1/VFSH0030rin.jpg

あ、山田君のなくなってもうたから、今ワシが食うてるUFOの付属品でかんにんしてや。
これて時代を先取りしたエコやと思わへん↓
http://img02.ti-da.net/usr/nachat/20061111_3.jpg
178：信頼：2010/01/23(土) 03:28:45 ID:LPpk/LOo0: ここで紹介されてるサバンナを中継してるのを見てたら、
ヌコも中継してるのね、かなり癒されますなぁｗ

>>176
今レスを書き込む寸前にＰＣが再起動して、文章消えしまった・・・

同じの書き込むの何か嫌なんで、簡単に。
私は悟れればいいなとは思うけど、自分が何なのかを探求したいだけですｗ
この私が私と思って認識してるこれは何？ｗ
179： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 04:00:40 ID:JQ/auSvg0: こうして調教師からも見放され野良となるわしなのであった

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　　　　　　　　　　　　　　　,ri´_,;;ｬ;"ｰ- .,,__　.:.:.＼　ノ､
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　　　　　　　　　　　　　　　ヾ!｀i　 `"　　　　　　ｆ:/　ｆ　　｀ヽ、｀:.、
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ　　　　　　　　ヽ:.〈、　　　,r_'‐x ﾏ='
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';λ　　　´ ｀‐‐'i .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､i´　　　　,．-' :'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｆ┴ ''
180：ＤＭＣジャギ様 ◆E850drMEtI：2010/01/23(土) 04:55:39 ID:6qaLjB1YO: >>179
>DAZEww氏
寝る前にDAZEww氏にふっとくねんけど、
｢引き寄せの法則｣てギターで言ったらタッピングやスウィープみたいな何かの特殊なテクニックと勘違いしそうやんか？
でも本来は｢引き寄せの法則｣て、テクニック以前に、｢現実が形成されるメカニズムを説明したもの｣にすぎないちゃうか？
つまり、本当の自分と向き合うチャンスということやで、この法則に出会った人は。
何かワシ今、ＨＲ(ﾎｰﾑﾙｰﾑ)ですくっと立ってクラス対抗合唱祭前日に、
みんなに泣きながら訴えた委員長兼指揮者(女子)的にすんごいエエこと言ったつもりなんやけどおうてる？

あ、DAZEww氏にも夜食作ってやろうと思ったんやけどかんにんな‥
http://imepita.jp/20100123/174460
181：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 05:13:06 ID:ofpA8NLY0: >>178 信頼さん、こんばんわ　お久しぶりです
信頼さんって、何を恐れてるのですか？

悟りって、人それぞれだと思うし、悟らなくても人生を
楽しんでる人もいると思います。
misonoみたいに、「だって、それがうちやねん！」でいいかとｗ
182：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 07:10:12 ID:EQajYF7wO: 信頼さんって一発逆転狙って必死な気がするな～。

知識だけ貪欲に漁って次から次へと・・

忘れていく典型。
183：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 09:09:14 ID:SxyxYK0.0: >>86です。
>>87　レス気付きませんでした。ありがとうございます。ですよね。おっしゃるとおりです。
>>106 そうですよね、そうなんです。淡々と見続けるだけでいいんです。あなたもわかっていらっしゃるじゃないですか。

>>107　参照しました。ほんとにためになりますね。何回も読みます。画家さんのレスにはいつも助けてもらっています。

ところでこのコピペがどこから引用されたかわかる方いらっしゃいませんか？
多分108さんのレスだと思うのですが。
とても参考にさせていただいたのに出典がわからなくなってもやもやしています。

>>「選択した事実を信頼しきる」ここが要ですよ。
達成された世界を、選択したんです。
達成された世界において、まだ達成前のポイントにあなたが居るだけです。
こう考えると少し景色が変わりませんか？
多少、現実との誤差があっても「達成した自分ならどう考え、どう感じ、どう振る舞うか」
それを指針にしてみてはどうでしょうか。イメージングが得意なのは立派な強みです。
自力の振る舞いの中に他力の存在を感じざるを得ない事が起こり始めたら
うまくいってるサインです、シンクロとか。普段とは違う何かが起きるとか。
「手放す」は初っぱなから他力方向なんで、自力に馴れ親しんだ方に抵抗があるのは無理もないんです。
しっくりくるものが入口となりますよ。
と言うか、とっくに入口はくぐってらっしゃるようですがｗ
184：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 09:25:36 ID:W2VJugSgO: 信頼さん
私もなんだか見ていて苦しげに見えてしまいます。
同じ時期に苦しんでいたがだけに
楽になったと聞いたのできっと楽になったんだろうなあと喜んでましたが
信頼さんのこれがわかりました。あれに気付きました。というのを見る度にまだ苦しいんだろうかって思います。
丸投げ状態が私にもしっくりくるから
意識とか心の区別などまで考える必要は私にはありません。
苦しみとか恐れは解放したらなくなりますし
信頼さんは一体なにを求めているんだろう？って疑問がわきます。ただ単に願望実現したいとか楽に生きたいのとは違うのかなあと。前でも言われたように悟りとかすんごい人になりたいのかなあって思えてなりません。
いや、別にそれでも構わないと思いますが疑問というか興味に近いのかな。なんになりたいのだ？っていう。私としては日が経つほどになんも考えずただ目の前にあることに打ち込むというのが生きてるわあ！っておもえます。趣味がたくさんあるので落ち着きない生活ですが仕事も多忙ですが充実しています。人間関係もこれは昔からそう悩んだこともなかったから助けられながら賑やかにやれているし叶えたいものはありますがどうもほたっておいたら善きにしか流れない気がしているから外の世界を楽しむようになったら自然に内側も変わってきました。仕事はどんなでしょうか？直に聞きますが仕事の調子なども心配していましたがそういったことが不安にさせてるのかなって違ったらすいません。バリバリにいい仕事してらしたら大変失礼な発言ですし仕事はしなくてもオッケイな生活をえらんでるかもしんないし。なんかずっとﾚｽ見ていても内側の変化の確認作業が多くなってきている感じがしていたので。率直な感想と興味だけの意味のない発言をゆるしてくらさい。いやいや同じ時期に苦しんだものとして進む方向っていろいろあるなあっておもいました。
185：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 09:32:27 ID:6E4QX.ks0: いや信頼さんのはもはや、願望実現の域を超えてるんだよ。

＞私は悟れればいいなとは思うけど、自分が何なのかを探求したいだけですｗ
＞この私が私と思って認識してるこれは何？ｗ（>>178）

って言ってるじゃない？

自己の探求っていう純粋なものじゃないのかな。

だからここでなかなか理解はされないだろうね。ｗ
186：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 09:38:23 ID:W2VJugSgO: ↑なるほどね。どうも興味がわいてもうて。願望実現を越えている！
すげえなあ。やはり違うなあ自分とは。いろんな人がいて面白いですなあ。
理解はしませんというか私には興味ないから理解しようとは思わないけどどんなんなるかは楽しみですね。信頼さんの答えをまつことなく楽しみにしてしもた。
187：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 09:44:21 ID:W2VJugSgO: ん？つうことは新たな興味。信頼さんの言われている恐れとは現実に対する恐れではなくなんなのだ？
188：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 10:04:43 ID:N0Oy35iIO: シャークアタックガール…ベサニーちゃんだっけ？
昨日から何故かこの子のエピソードがふと頭をよぎったりして
何だかなぁ、と思ってたら、これかｗｗｗ
189：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 10:12:27 ID:W2VJugSgO: 180
うん。エエコト言いますなあ。
190：ALICE：2010/01/23(土) 10:17:30 ID:eYcWPTFY0: >>184さま
横レススマソ

「どうもほたっておいたら善きにしか流れない気がしているから・・」

ってところよんで、すごく「ほっとした自分」がいます。
ありがとー！！　m(_礼_)m
191： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 10:50:22 ID:JQ/auSvg0: >>180
仕方ねぇ、自分でつくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
http://imepita.jp/20100123/389920
192：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 10:54:06 ID:mlSZawwg0: ピンポーン！　ぬこが合成
193：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 11:09:29 ID:QRAXVD/g0: >>180
大阪府吉祥寺市在住のシャギ様。

引き寄せって、ギターでいうたら「チューニング」ちゃうやろか。
ハーモニクスつかって、音の波が消えるまでそうっとグローバーの
チューニングペグを回す感じ。

そやねん、実は誰にでもできる事やねん。
ただエゴ（雑音、雑念）に邪魔されると難しいねんけど。

６本のストリングスがきれいな和音を奏でるとき、願いは叶う・・・
なんてゆうたりしてからww

・・と、泣きながら訴える委員長兼指揮者(女子)に直接ようゆわん、
あかんたれの天文学オタクが考察してみるww
194：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 11:09:51 ID:QRAXVD/g0: >>180
大阪府吉祥寺市在住のシャギ様。

引き寄せって、ギターでいうたら「チューニング」ちゃうやろか。
ハーモニクスつかって、音の波が消えるまでそうっとグローバーの
チューニングペグを回す感じ。

そやねん、実は誰にでもできる事やねん。
ただエゴ（雑音、雑念）に邪魔されると難しいねんけど。

６本のストリングスがきれいな和音を奏でるとき、願いは叶う・・・
なんてゆうたりしてからww

・・と、泣きながら訴える委員長兼指揮者(女子)に直接ようゆわん、
あかんたれの天文学オタクが考察してみるww
195：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 11:20:39 ID:mlSZawwg0: ２４とかアリスとかシャギ様とか
若者が多くなってきたんだろうか

いや、案外今年６５になりますとかもありうるな
196：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/01/23(土) 11:46:05 ID:aZqhMOccO: >>119

>ゴミでないなら、ちゃんと返答してみろ。
ちゃんと説明してみろ。
ダメな理由じゃなくて、上　手　く　い　く　方　法　を。

方法、お答えしてみよう

ダメな理由を探さず、上手くいく方法を考えない。

なぜ上手くいくのか不思議に思う
上手くいく理由がわからないと常にわからないがれ
上手くいくほうに焦点を合わせるとはこのことだ。
方法が正しくやれてるかどうかではなく、なぜやれたのかを不思議がれ

けものがれ
197： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 12:03:31 ID:JQ/auSvg0: そういえば昨日の「100人の日本人」に奇跡のりんごの木村氏が出てたんだが、
リンゴを収穫しながらこんなコト言ってたんだぜ。

「なんでこんな実ができるだかわからんのですわ。フシギだねぇ。」

ホントさ、あまりにもメカニズムについて考えすぎても、それは役に立たんと思うのだぜｗ
カラクリを知ればそれを使いこなせる？
じゃあグランドピアノの構造を知ればショパンコンクールで優勝できる？
わけがないのだぜｗ

なんつーと次には
「そうだ、ピアノは弾かなきゃ上手くならんな。うん。
…でも指が上手く動かないな。なんでだろう。指の構造を知らないからかもしれない。
脳の学習機能と指の運動神経への伝達物質とかも知らないせいかもしれない。」

と言って指のCTスキャンを始めたりするわけだぜｗ
そのスキャン画像を振り回して「私はここまでしているというのにちっともピアノが上手くならない」

とまぁこんな風にならんように気をつけねばイカンのだぜｗ
198：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 12:18:01 ID:dTdj5/GIO: >>60 >>68
横レスの上、遅いんですが…
夢のことを語られてたんで
「その答えは何だっけね～」と問いかけて放置してたら

昨日、恋人に
「君に出逢う前、君にもらったこのマフラーして、今こうやってる夢見たんだ」
って言われました

当時、他の人が好きだったのと、私があげたマフラーは本人が買わないような感じなので
変な夢だと印象に残ったらしいです

答えになってないですが
よかったら参考にしてください(´・ω・`)
199：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 12:18:02 ID:aZqhMOccO: >>166
うれしい言葉は無力じゃない

いやな言葉はつまらないから多摩川に捨てて、うれしい言葉ばっかりを集める土曜日というのはどうですか

それは概念とか観念とか思考とかではなくて、たんにうれしいっちゅう
200：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 12:30:43 ID:Ld9OUV6M0: 賢人さんたちへの疑念のレスがしばらく出ててたけどさ、
賢人さんたちも少し謙虚になったほうがいいと思う。
だぜさんがいうように、給料貰ってるわけじゃないのなんて知ってるよ。
ただ、匿名掲示板ですよ。
読んでてマネーの虎の虎と志願者のように見えるのは俺だけ？？

画家さんのレスは、素晴らしいし本当に参考にしてるけどさ、「絶対」という言葉を使いすぎる。
ニューアースの著者のそういう面批判してたのにさ。
当然、>>123さんみたいな人、現れるよ。
俺も、絶対この感情消えるはずなのになんでって思うよｗ
そしたら、自分が悪いってことになっちゃうしなあ。
人の心扱ってんだからさ。人の心は深いよ。これは俺の信念じゃないと思う。

108さんは、そこらへんで、謙虚さあったと思う。
だから、最終的には、「自分」「自分」って言ってたんだ。

俺の言う謙虚さは、賢人と呼ばれることに対する謙虚さじゃなくて、
相談相手に対する謙虚さじゃなくて、
人の心を扱うものとしての謙虚さです。レスが傲慢でも特に構わない。
別の分野だと、医療に携わる者としての謙虚さと似てるかな。

俺も、この人本当に俺のなろうとしている状態を体現してるのかなあって
疑問に思うこと多いよ。
201：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 12:34:35 ID:xFU22T260: すっかり脳様のファンになりました。
202：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 12:38:20 ID:6E4QX.ks0: そうかなあ。
賢人って勝手に呼んでアドバイスクレクレって騒いで、謙虚じゃないってのもなあ。

みんなどんぐりの背比べ状態だろ？おんなじなんだよ。
だけど、自分はこうやって解釈するし、そう思うとこんな風に実現できたって話をしてるだけだろうし、
それでいいから聞かせてくれよ、ってだけの関係だろ？

勝手に上下関係作ってるのは、「自分」なんだよ。
まさに世界は自己の投影。

だからって「批判」してはいけないってのとも違う。
言いたいこと言ってもいいんだし、だから俺も言う。

だが、批判は他者批判のようで多分、自分を苦しめるだけだ。
203：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 12:39:50 ID:mlSZawwg0: 坂本龍一がバッハとかモーツァルトとか
あの人達感覚で作ってるから。後からあーだこーだ言って
分析して生徒に教えようとしても無意味なんだよなって言ってたっけ
204：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 12:40:44 ID:6E4QX.ks0: ああ

>>202は、>>200へ　だったな。

スマソ
205：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/01/23(土) 12:46:04 ID:aZqhMOccO: >>123
レスを書きたくなりました。
書きたいように書かせてください。ｗ

ゴール設定。

コイツにズレが生じてくるんだな。「〇〇を手にした喜び」ではなく「〇〇を手に入れるという概念」に変異している。

というかもう「〇〇」自体が概念化している。あるいは「願望達成をする」という概念化。

http://www.acim.jp/contents.html

このサイトにですね「概念や役割を追うんじゃないぜ」っていう一文があったんですが、めちゃめちゃガツンと来たんですね

ゴールはあくまで喜びなわけです。概念や役割ではなく。

うれしい。やったー、なんです

「ガッキー」というのを概念化すると実現は難しくなる
ガッキーは女優で有名人でそれとやるということは「すごいこと」でホニャララでとなるとゴールでなくなる

概念化しそうな部分はすべてぼかすんです。
「なんか…あの…綺麗な…」でいいんですいいんです

クリアにすべきは「そのときの俺のうれしさ具合」なんです

それがゴールであり、「ガッキーという有名女優とチョメチョメを実現するを実現すること」をゴールにすべきではないのです

なんの役割でなく単なるうれしさ

衝動で書きました
206：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 12:48:31 ID:mlSZawwg0: 俺なんかさ、こんな俺に一分でも時間作ってアドバイスしてくれて
とか思ってしまうｗというかレスしてくれて？
とか感謝しつつ、ちゃっかり取捨選択してますけど
あれかな、アドバイザー気取りが鼻につくという概念があるんじゃないか
色々な考えがありますな。内面の投影ってこのことか！
207：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/01/23(土) 12:52:30 ID:aZqhMOccO: ウヒヒ>>199は自分ですｗ
せっかくコテ要求くれた人にレスしたのにこのザマ
コーヒーのんで寝ます
208：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 12:55:35 ID:XcCbX5EEO: >>165
＞むしろアンチチケッターと呼んで頂いても差し支えはないのだぜｗｗｗ

うん、アンチかどーかは疑問だけど、少なくとも108式信奉者ではないし、108式流派でもないよね。
つか、だぜさんだけじゃなくて、賢人扱いされてるほとんどのコテハン氏が
108式流派ではないなー（どーにか近いニオイがするのは55さん？）と個人的に感じてるけど。
大分類・中分類は108さんと同じ流れを組むものの、いわゆる「俺様式流派」ってやつ？
だからここで昨日まで少し話題になってた『チケット３～６章は何？』も、賢人と呼ばれるコテハン各位にしたら
正直あんまり皆興味ない（大爆笑）のが本音だったんちゃうかなｗｗ俺様式があるからわからなくていいというかｗ

＞まぁ百八に言わせりゃそりゃエゴのゲームだから止めれ～ってなコトなわけだが

この部分、今ふと自分は思たんだけど…
板を見るという行為を選択してる自体「既にエゴと二人三脚」状態であるからして
よくよく考えりゃ根本的に無理のあるアプローチではないのかコレ…とｗ

別の例で例えるなら、ワケありな彼女に振り回されつつも別れられず付き合い続けてる人が
「遊ばれてるだけだからやめれ」という第三者の忠告をワケあり彼女と共に聞いちゃうとか
忠告を受けてる場面をワケあり彼女に盗み聞きされちゃってるみたいなもんでしょｗｗ
更にエゴは「バレたら仕方ない、私のお相手はいくらでもいるし、じゃーね♪」なんて向こう側から去ってくれるわけじゃない。
としたら、「私から離れようと思うなんざ１億年早いんじゃー」とかエゴが更にムキになって
高等な技で振り回してくるのは想像に難くないとゆーか…
209：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 12:58:43 ID:mlSZawwg0: ＞だけど、自分はこうやって解釈するし、そう思うとこんな風に実現できたって話をしてるだけだろうし、
それでいいから聞かせてくれよ、ってだけの関係だろ？

うん、気を使ってアドバイスを躊躇う者が増えたら自分で自分の
首を絞める事にならんかのお。ケッ自分にとってゴミだらけだと思ったとしても
その中に光る岩石があるかもしれんよ
押し付けてる分けじゃないからな、取捨選択できるわけだし
210：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 13:02:32 ID:mlSZawwg0: ＞脱脳業者氏
お疲れ様です、今から寝るんすか
おやすみー

.　　 ◯
　 ,,-┴-､
　∪´Å｀)
～（,,uuノ
211：信頼：2010/01/23(土) 13:04:32 ID:LPpk/LOo0: >>181
え～と怖れですか？
今怖れはあるんだろうけど、たぶん前と捉え方が違うと思います。
ん～何て表現したらいいのかな、色々な感情ってありますよね、
大まかに分けて愛と怖れですが、これに首輪を付けて意識の中で
散歩させてる感じとでも・・・なんちゅー変な例ええだよｗ

>>182
一時期はそうでしたよ、引き寄せに出会った時はこれで安心して
何でも手に入るんだってねｗ
でも今は一発逆転出来たら楽しいだろうけど、別にしなくたって
いいやって考えですよｗ

>>184
どうも有難うございます。
仕事しなくてもOKな生活！選んでるかもですｗ
就職活動中ですからね、でも今の状態は何かの流れの途中としか
思えないんです、成るべくしてそうなっている。
こう思ってます。

しかし・・・貴方、悟ってますｗ

>>185
そうですね、今は自己の探求してます。
それが腑に落ちれば全てが円の中に収まると思ってますよｗ
それを手放せばいいんだろうけど、手放すけど形を変えて戻って
来るんです。
ブーメランかお前はって感じでｗ

>>187
恐れじゃなく好奇心って感じかなぁｗ
212：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 13:05:24 ID:Ld9OUV6M0: 君にそう見えるなら、そうでいいけどさ。
チケット板・108さんの本当の批判者は、結構2ちゃんねるに流れてるじゃん。
ここに書き込める雰囲気じゃないし。
実際の体験談は、意外と2ちゃんねるにあったりするんだよなあ。
俺もそれは感じてて、2ちゃんと同じような
本音の吐露したら、確実に、そこが違う、信念が、エゴが、
条件が、しようとしてる、とか言われるわけでしょ。
ここの賢人さんは、批判者の中に何かを見ようとしない。
自らの存在は絶対揺るがないようになってる。それをマネーの虎といったまで。
まあ、それが境地だと言われれば、しょうがないが、
そのような境地に立ってるとは思えないレスもｗ
前スレでも、似たようなレスあったじゃん、自分は絶対傷つかない
ようになってるとかさ。俺が書いたんじゃないよｗ
だから、信者しかいなくなっちゃうって言われるんだよなあ。
だって、賢人さんだって、ここの書き込みは自己満足なんだよ。
だから、「絶対こうだ」「それは違う」といえる。
しかし、それを真実と捉えてしまう人が多い。
マジで傷ついてる人いるよ。
2ちゃんの書き込みでさ、夢を見せられただけ、キツいとかあってさあ、
グッときたよ。

俺もこの批判を自己満足で書いてる。
とにかく、絶対はない。心のことだし。
マネーの虎の虎たちにも現在破産者になったものいることは書いとく。
213：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 13:09:41 ID:Ld9OUV6M0: つうか質問系になってないけどさ、
>>170のスルーっぷりはかわいそう。
実際どうなのって知りたいよなあ。

知ってどうする、それとあなたの幸福は関係あるのって言われちゃうのかな。
214：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 13:10:01 ID:6E4QX.ks0: >>209
いや、だからそれでいいんでしょ？って話をしてるのさ。w

どんなものの中にもヒントがある。
それは55氏がしていた、須藤元気のトイレの落書きで気づいた話にも通じる。

だからって、じゃあ今度からトイレの落書きするんなら、
俺にもわかるように謙虚に落書きせよって要求してるのと変らないこと言うんなら、
それは違うぞってことが言いたいだけ。

脳氏が言うように、ただ楽しむ。
言葉以前の感覚をこのスレの中からだって探し出せるのは、自分しいないんだよね。

本当に自分しかいないんだよ。

ここはいいスレだよ。みんないい人間が楽しげに集まって語らってる稀有なとこだよ。
といってもいつも仲良しでいなけりゃいかんとかじゃなく、喧嘩もいいし、罵倒だってありだわ。

ん、何が言いたいんだかよくわからなくなっちまったがw
215：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 13:11:24 ID:mlSZawwg0: >>214
うん、だから賛同してるわけだがｗ
216：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 13:15:50 ID:6E4QX.ks0: >>215

おーw　すまんw
217： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 13:29:02 ID:JQ/auSvg0: >>200
うーん、わしとしてはどっちかってーと>202に近いというか、ホントわしもおまいもその他も
ハナクソぐらいの違いも無いと思うわけだぜｗ
なーんかどうもそういうコト言われるとよう、そうだのう……

「お前、俺の友達やってるんなら、もっと俺のこと考えてモノを言ってくれよ」

っていう要求に聞こえるわけだぜｗ
わしがずっと言ってるのはよぅ、「おまいらよりわしが素晴らしい」というコトじゃないんだぜ。
「おまいは素晴らしい」と言ってるんだぜｗ
もしわしのコトを素晴らしいと言ってくれるヤツがいたらだ、「ならばそれと同等におまいも素晴らしい」
と言ってやりたいわけだぜｗ

だから申し訳ないが、わしのコトをクソだと思うヤツから見たらだ、わしの発言は
全てクソにしか見えないだろうから、わしが何かをくれてやろうとしたって
「おい！こいつクソを投げてよこしやがった！」って思われるのは当然なわけだぜｗ
そこらへんはわしがどんだけ謙虚になろうが相手を察知してやろうが、
相手が思っているコトを変えるコトはできないんだぜｗ

だがわしはムッシュをはじめ、変わったヤツを何人も見てきたわけだぜｗ
それはもちろんわしが変えたんじゃない、本人に「変わろう」という意思があったからだぜｗ

まぁまた横にそれてしまったが、おまいが心配するほどのコトにはなってないと思うので
安心するとイイのだぜｗ
実際よぅ、ネットとの接し方からして人それぞれ違うわけで、例えココにどんなコトが
書き込まれてもだ、おまいが思っているほどヒドイコトは起きてないと思うのだぜｗ
218： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 13:36:16 ID:JQ/auSvg0: ついでにまたぶっちゃけ言うとだ。

よく他人のコトをとても気遣っているヤツがいるわけだぜ。
だがどうもわしはココにだな、ドラマや恋愛マンガで例えるとだな、
ヒロインが恋する男の子に向かってその親友が

「おい、アイツお前のことが好きなんだぞ！もっとわかってやれよ！」

って言いながら実はヒロインに恋をしている（でも結ばれないフラグ）という
構図を思い浮かべてしまうわけなのだぜｗｗｗ

おまいその余計なお節介焼くのとホントに好きなキモチを伝えるのとで
優先順位を間違えてないか？とか思ってしまうわけだぜｗｗｗ

でもこれ裏返すとな。
あいや、やっぱ裏返すのは憶測なのでやめておくのだぜｗ
219：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 13:36:41 ID:W2VJugSgO: 信頼さん
早々のお返事ありがとう。なんだ、安心しました。なんだか深い深い思考に入っている感じがしていて。
悟っている？どこがですか。悟っているとはおもいもしませんがただただ楽に生きたいだけです。知ってらっしゃるとおりグルジイー！って思うのがもーいやでいやで考えるのが面倒臭くて探求すんのもどこまでやねん！ってキリがなくて。やめただけですけど結構考えないって癖直すのとおんなじで難しいですから私の場合は多趣味利用して打ち込む時間増やしました。仕事も忙しくやってるので休みまで散らかし放題！この散らかしさえも最近は休みにどんだけ綺麗にしちゃおうか？充実していたなあといい感じで捉えるようになりましたね。もう重く深刻にうけとめるのにうんざりして。軽く浅くさらりとながすというか。どんだけ深刻にしていたんだろなとはおもいますが。今日は掃除を半分済ませたとこで趣味を合間にチョロチョロやってダラダラやって夜には綺麗になってるつもりだす。食欲旺盛すぎて２㌔太ったので飯抜きの掃除アクロバチックの歩きの走りのして戻す予定もありんす。やることふやすと考えないからいいですわ。
ただ、趣味やると散らかるんでどうなることやら。ぷぷぷ。
220：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 13:39:07 ID:6E4QX.ks0: >>212
君は多分、よく言えば素直。ありていに言えば、他人の言葉に影響されやすいんだろうな。
そしてやさしい。
↓

＞2ちゃんの書き込みでさ、夢を見せられただけ、キツいとかあってさあ、
＞グッときたよ

な。

でもな、

夢を＜見せられた＞んじゃないんだよ、見たんだよ、自分が。

確かにそういう人間の弱みに付け込んだ似非宗教やらスピリチュアルたらあるし、
エイブラハムだってポノだってさ、商売する側はドライに割り切っているだろうよ。

確かに、読めば誰でも簡単に幸せになれ、願望が実現できそうに宣伝しているよな。
だから嘘だろサギだろって話はまじめに信じたやつほどそう思うのは当たり前なんだよ。

俺だってあこぎな商売してやがるっていうのを見れば、まあよくやるわと思うし、
酷すぎれば社会的に断罪されるべきだと思う。

が、それと自分（個）の問題はまったく無関係なんだよ。

どころか、そういう中にも自分を気づかせる何かはあるかもしれないんだってこと。
俺自身、そういうものに振り回され、人生棒に振ったような気分になったことも正直ある。
けど、それも、自分が選んだんだってことが、まあわかったんだな。

悔しいし厳しすぎるが、それが世界は自己の観念の投影ってことだ。

なんてな、ちょっとえらそうに語りすぎたな。どんぐりのくせにww

まあ、いろいろあって苦しんで、だから人生だな。

ﾉｼ
221： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 13:43:15 ID:JQ/auSvg0: いや、もちろんだな、きっと百八やチケットやこの板やその住民が好きだからこそ、
コテの対応だのなんだのに対して色々言いたくなっているんだとは思うわけだぜｗ

ただのぅ……わしが何でそもそもトリップつけてるかっつうとだな。
読みたくないヤツには専ブラでNGワードで指定してもらってあぼーんしてもらうためなんだぜｗｗｗ
「おまいらとわしは違うのだ」という意味でつけてるわけじゃぁねぇんだぜｗｗｗ
222：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 13:56:44 ID:HeTcjc.w0: >>220さん
いいたいことはよく分かる。
世界を自己の投影であるって考え方を敷衍すれば、結論は当然そうなるでしょう。
それについては、もういいです。

ただ、最大の疑念が、「許可すればいいだけです。」「意図すればいい。」
とか言ってる人たちが、インターネットで何やってんのってとこなんですｗ
それで、俺みたいなやつから、「謙虚になれ。」とか言われてるｗ
それがあなたの許可した世界なのかと。
俺が助言者たちのいってるような感覚になったら、ネットの掲示板で馴れ合いなんて
しないけどなあって思っちゃうｗ
ネット掲示板とかあんまり好きじゃないし、あとで、
見なきゃよかったとか後悔すること多いな。
でもまあ、俺がネット掲示板とか好きじゃないだけでしょう。
223：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 14:06:21 ID:6E4QX.ks0: >>222
そういう感覚になったらネット掲示板に来ない、というのは、
掲示板に来るのは、寂しいから満たされないから来る、という君自身の観念だな。やっぱり。w
いや、揚げ足取りじゃあないんだ。そうなんだよ。

なんで、満たされたらそういう感覚になったらって、勝手に思えるのかってことだ。
そういう感覚になったことないのにさ。
体験したことないんでしょ？
なのに、勝手に自分で作り上げている。

それを自我の罠っていうんだよ。

上から目線とか言うなよ、そういうことだと学び、気づいたことだけは俺の真実なんだよ。
224：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 14:08:00 ID:gnjltDik0: なんかさ　自分は悪くない、お前らのアドバイスの仕方がいけないんだ、教え方が
悪いんだ　方法論が間違ってるんだ　自分はちゃんとやってるんだ悪くない間違ってない
実現しないのは自分のせいじゃない　自分は悪くない！
ていう自己正当化からのグチは聞き飽きてきたネ
225：信頼：2010/01/23(土) 14:28:30 ID:LPpk/LOo0: >>219
実は貴方のその状態を小悟りと言うと思いますよ。
多分他の方々が貴方のレスを読んでもそう感じると思います。
悟りって今の自分以外の何かになるんじゃないですよ。
それと悟りって小悟と大悟があって、みんな小悟は経験してると思います。
226：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 14:28:55 ID:HeTcjc.w0: >>223さん
世界は自己の観念の投影って言われたら、
もう議論の余地がないから、>>223さんとのやりとりは終了させたわけです。
世界は自己の観念の投影だとしたら、結論はそうなるでしょう。
こっちに勝ち目はないわけです。

>>222のあとの文章は固定さんに向けて書いただけです。
>>224さん
それは、あなたに愚痴のようなレスが多いと見えるだけです。
全部自己責任らしいです
世界は自己の観念の投影なんですから。
このレスについては>>223さんと議論して下さい。

俺はキリがないので、もうやめます。
スレ汚し失礼しました。
227：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 14:42:14 ID:6E4QX.ks0: あー。。残念だな。いや独り言だがなw

すべてが自己の観念の投影と認識することと、全部自己責任らしいです、という（やけっぱちなw）認識とは

まあーーーったく違うものなんだけどな。

いやある意味同じなんだが・・・・・ここからがやっぱり難しいな。
掲示板、いや言葉の限界か。

俺も本当に落ちる。w

ではまた。
228：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 14:42:16 ID:W2VJugSgO: 信頼さん
そうなんすかね。まあ悟りだろうとなんだろうとよくわからんのでどちらでもいいんですけどね。
しかしスレえらく賑やかですねえ。どっちにしろ発展していってる気がしておもろいですね。いやー人間本当いろんな人いて面白いですね。そんなあたしも変わり者なんでよく笑われますけど。掃除しなきゃー。あと３割残ってるから。テレビつけたらおもろくてついついみてしまいましたとさ。信頼さんもよき日々でありますよう。
229：24：2010/01/23(土) 15:14:06 ID:nxxund4s0: >>43 点と点で線で時間。だと思ってた。
因果ね～つーか、「因果」つ～言葉だって、どっかの誰かさんがつけた言葉だろうし、
原因と結果の因果関係の世界ですら俺らは創造できるんだべかな。だから、「意図」できるし
「選べる」し、みたいな～。

>>58 だよな～。俺、夢ん中で「あ～夢じゃなくて良かった」とか言ってる時あるもんな～。あと、俺夢精した事ねんだけど、FUCKしてる夢はあるんだが、
あの感触とかってマジFUCKだもんな。
あっちの世界では起こってる事は真実には変わりはねぇんだべな。。

>>76 もしかして、「嫉妬してたって、『今』かんじれなくたって、リアルにイメージ出来なくたって、108メソッドやらなんやら
ここで言われてる事の真逆な事してたって、いっつも『FUCK！』って叫んだって、叶うもんは叶う」ってのも丸投げの内なのかもな。
230：ＤＭＣジャギ様 ◆E850drMEtI：2010/01/23(土) 15:47:07 ID:6qaLjB1YO: >>223

最近つくづく思うんやけどね、２ちゃんてある意味すごうあらへん？
日本におけるネットの流行り用語やとかほとんど２ちゃん発信なわけやろ？
絵文字の多彩さやとか、ツボをえた画像やツベを貼ってくるタイミングみたいなのんて、世界にあんま類はないっちゅーねん。アメリカ人とかセンスあらへんもんなネットにおける笑いとか。
そう考えると、２ちゃんもある意味日本人文化のたまものやろ？創造力ちゅうか、アニメ文化みたいなもんやろな。
昔だったらこんなカンジに似たよな事柄に関心があったり興味がある人間が、リアルタイムでNHKのしゃべり場のごとく討論したり論議できへんやろ？
せいぜい雑誌の文通コーナーかラジオに投稿職人とかやろな、とんねるずの。
だいたい、ここで話してること、えっらいコアなんやで？
音楽で言ったら、普通の人がミスチルやドリカムや浜崎のCDをせいぜい年に１～２枚買うか買わないかくらいのレベルとすると、
ここで論議してることって、ハードコアパンクやロリータパンクの文学性や遠藤ミチロウについて話してるくらい、精神世界を知らん人からしたらマニアックな話題やで。

つまり何が言いたいかわからなくなってきたねんけど、要は今日夜９:00～からフジテレビ系列でワシにクリソツなヤツが出とる映画やるさかい
ビール飲みながら見たらええで。笑えまっせ～
231： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 15:56:32 ID:JQ/auSvg0: >>230
えーと…コイツだっけ？
http://www.youtube.com/watch?v=0aSfdshMq78
232：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 16:02:08 ID:ofpA8NLY0: >>211 そのよくわからない恐れは、分析するといいと思います。
何に恐れてるのか、それはいくつあるのか、それが無ければ
恐れが無くなるのか、どうすれば恐れが無くなるのか。

漠然とネガティブになるとか、恐れの感情は誰にでもあると思います。
分析するだけで、その恐れの半分は解消されると思います。
半分くらいは、何も起こってもない事に恐れてたり、恐れる事が
習慣になってたりすると思います。

部屋の掃除と同じだと思います。服とか、物が散乱してると
頭が混乱しますが、整理して行くと、これは後で片付けよう
ここだけは今やっておこうとなりますよね。

分析して、それを箇条書きに整理すると、自分の恐れが一覧で
わかりますので、騙されたと思ってやってみてください。
５分か１０分で出来ると思います。　書き出すのが大事です。

あと、前世の思いがある場合は、解消しないかもしれませんので
あくまでもテクニックです。　この分析の方法は、デールカーネギーの
道を開く、という本に書いてありました。

話は変わりますが、さっきオーラの泉の須藤元気を見てたら
江「でも、須藤さん、いろいろ聞こえてくるでしょ？」
須「そうですね、直接コンタクトはしてないです。」
江「中からこう、聞こえてくる感じがあるでしょ？」
という時の、江原さんの手つきにビックリしました。

心臓の辺りから、上の方に手を動かしてたのですが
私の内なる声も、心臓あたりから、上ってくる感覚があるからです。
掃除しろ攻撃の時は、後頭部から聞こえて来た感覚だったのですが。

須藤元気は、声が聞こえる仕組みを、簡単にですが説明してました。
興味ある人は、youtubeなどで見てはいかがでしょうか。
233：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 16:06:45 ID:XcCbX5EEO: >>224
変かもしらんが、自分は哀しさを感じるんだよ。
北斗の拳のサウザーを見てるような気持ちになる…

＞自分はちゃんとやってるんだ悪くない間違ってない
＞実現しないのは自分のせいじゃない　自分は悪くない！

ここまで素直に自分を裁かず許し切ってる奴が実は
誰ひとりもいないということに。
みんなあなたの言う愚痴とやらに形を変える以前に
恐らく自分を自分で（自分の中にある善悪を司る観念で、というか）こっぴどく責め続けたはずなんだ
『叶わなくて実現しなくてこんな考えを持ちこんな気持ちになる
自分は悪い、自分は間違ってる』とね。
自分の許し方がうまい奴はなぜか願望受け取り許可もあっさりこなす奴多いんだよな…

>>229
＞俺、夢ん中で「あ～夢じゃなくて良かった」とか言ってる時あるもんな～。

プリティー過ぎてワロタｗｗｗ

夢がヒント説に食いついてくれて嬉しい…ジャギ様もいないしよぅ。
なんだっけ、点と点と～って書いてたじゃん？実はそれも関係あると思うんよ。
だってさ、夢って舞台のスタートは寝てる自分からじゃなくて、絶対唐突なシーンから始まるじゃん。
睡眠から夢にシフトする瞬間は「点と点が繋がり線にならなければ」概念が完全すっ飛んでるってこと
何が言いたいかっつーと、夢はチョ～マジで現実だったかもしれないのに
時間や過去現在未来の概念が「この繋がりはぶつ切り過ぎて現実ではない」なーんて
夢のシーンを実現許可しなかったからじゃないのか！

とか思ったワケだｗｗ我ながら妄想好きだなー
234：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 16:07:56 ID:N0cHLyEsO: >>231
ちがうちがうー
ジャギ様はこっち
http://imepita.jp/20100123/579490
235： ◆DAZEwMrjjA：2010/01/23(土) 16:18:20 ID:JQ/auSvg0: >>234
ああ、こっちか
http://www.youtube.com/watch?v=XlCi7MXSOyM
236：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 16:42:15 ID:N0cHLyEsO: >>235
ちがうでしょー(ノ゜Д゜)ノ＝＝┻┻

でも吹きましたー
237：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 16:47:07 ID:bXFAM6Sw0: >>183
それ多分私のレスです。書いたのは去年で、多分場所はここｗ
じゃなきゃ本スレか。いずれにせよ行くスレ限られてるからちゃんと調べればわかる(のか？ｗ)
今は考え方も少し変わってきましたが、大枠は変わってないなあ。
レスの相手の方じゃないですよね？第三者のお役に立てるとは思いもかけず嬉しかったです。
238：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 17:06:29 ID:6HZHXbK60: なぜかMac OS 10.04＋Safari4.04で重複投下になってしまいますねん。

スレ消費申し訳ないので、しばらく豚まん喰いながらROMってますww

何かいい方法あればおせーてつかぁーさい！

ワシは何を引き寄せたんやろw
239：もぎりの名無しさん：2010/01/23(土) 17:41:11 ID:0qgd3E/I0: >>238
2ch 専用ブラウザを使うと快適ですよ。
http://bathyscaphe.sourceforge.jp/
240：前スレ866：2010/01/23(土) 18:01:49 ID:OUa8/TSI0: うひひ・・w

>>199もよかったけど、>>196がよかったー。w

＞ダメな理由を探さず、上手くいく方法を考えない

ふむ？　てことは、では、なぜ下手に行くのかも不思議に思うでいいのかなという考えがふと。。。

下手にいく、罵倒される、嫌いになる、
こういうのは自分に原因があるっていう理由がすぐ見出せてしまうけど、
でも、それも不思議だ。。。どうして下手に行くんだろうって思ってみる。
で、それ以上考えない。

やってみたらすごい手ごたえあり。ww

実はまだまだあれから苦しんでました。
死ね死ねって言ってた人の気持ちわかりすぎてた。
で、ももうだめだ～と思ってた所に脳様のレス。w
多分、既出で同じことを何度も何度も書かれているのを読んでても、ぴたっと来る自分の時期があるんだなー。

だめでもうまくいっても不思議だな～
の一点張りでいってみる！

ありがとう。
241：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/01/23(土) 18:18:48 ID:aZqhMOccO: >>240

っだぁぁなんだかすごく焦ってレスするから焦って読んでくだしあｗ

「不思議に思う」というのは「なぜかわからないけど」メソッドの別バージョンなのだ実は

実現くんにもあったがよ
「こないだまで試行錯誤していたのに、どうしてこんなにうまくいくんだろう？」と不思議に思う！これはめちゃめちゃど真ん中なんだ願望達成における

何回でも書きたいが

｢一体どうして～｣は､｢～｣を実現する強力なﾒｿｯﾄﾞなんだよ

それなのに｢どうしてうまくいかない｣つって､延々とやってた。やってた自分

やってた自分があなたに言いたい

望ましいことだけを不思議に思う

望ましいことを不思議に思うことによって蹴散らす

もうまな板の上で傷ついたりしないためにも、まな板の上の鯉じゃないから、堂々とすべての定義を都合のよいように書き換えたりしちゃってもいいのだ

マジで