上海雑伎団スレ【第三幕】 - 1248345400

1：108★：2009/07/23(木) 19:36:40 ID:???0: 立てときました。
第二幕が1000レスくらいになったらこちらに移動してください。
でわ～。
1010： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/27(木) 21:59:31 ID:JQ/auSvg0: >>979
む、ご解答ｻﾝｷｭｳだぜぇー。
ふむ…やはりちょと風変わりな家庭だのぅ……いや、だからなんだっつうんじゃないんだが、
ホントどういうわけか恋愛で大変なヤツは家庭もなんだか色々ある場合が多いのだぜ…。

ただおまい、ココは凹むトコじゃなくてむしろ何か色々なもんがボロボロと出てきた
感じがするので、むしろイイ感じだと思うわけなんだぜｗ
自分にダメ出しをし続けている、それが今のおまいなわけだぜ。

まぁちょと三流心理分析みたいになって悪いんだが、例えばなぜおまいがそこで
両親が自慢できるような～という件を書いたのか、ソコが気になるわけだぜ。
ホントにパパやママが嫌いではなかっただろうか？
それすらどこかに押さえ込んでないだろか？
抑えるコトが当たり前になりすぎてそれが普通だと言い聞かせてたりしないだろか？

オヤジならもっとオヤジらしく振舞って欲しい、オフクロもなぜこの状況に甘んじてるのか
理解できない、でも母親が我慢してるんだとしたら自分もイイ子でいなきゃ、でもオレは
一体どっちの家の子なんだろう、いや俺は一体誰なんだろう？何者なのだろう？みたいな
まぁほぼわしの妄想ではあるが、なんかそんなもん抱えてたりしねぇだろかｗ？

ま、思うにわしはおまいがそのダメ出しをやめてみるだけでも何か変わる気がするんだぜｗ
もしかしたら何かをやる前からダメ出しをしとるかもしれんから、それもやめるんだぜｗ
でもダメ出しをしとるのは、ホントはおまい本体じゃあなくて、まぁいわゆる「エゴ」の仕業だぜｗ
なんつーか……うーん……きっとおまいはおまいじゃないモノをおまいの本体だと
思い込んでるだけだと思うので、まぁあれだ、やっぱ全部ぶっ壊すとイイんだぜｗ
1011：もぎりの名無しさん：2009/08/27(木) 22:02:57 ID:37bMGGcg0: ここは２ｃｈと違い１０００を超えると蝋燭の代わりにフライが立つのか
1012： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/27(木) 22:11:02 ID:JQ/auSvg0: >>998
それはきっとわしの懐の広さじゃなくて記憶領域の浅さのおかげだぜｗｗｗ
しかし百八恐るべし……やはり妖術を使う仙人であったか……
きっと海の前に立てば十戒のように海が割れるんだぜｗｗｗ

>>972
いや、もちろん経済を動かしてる中にも賢く高い心を持ったヤツもいるだろうし、
さっきチラリとアンビリーバボーを観てたら中国かどこかの仏教寺院で
後継者選びを巡って血まみれの暴動が起きた、なんつう映像が流れててよう、
まぁホトケの下でも決してみんな賢く高いココロを持ってるとは限らんわけだぜｗ
そしてそれでもおまいが言うように、うまく回ってるわけだぜｗ

いや、ホントに回ってるのか、それとも止まりそうなのか……
おっと、これはまた別のお話だぜｗ

ちなみにホントに賢い人ならば、もはや賢愚だの高低だのといった話を
持ち出してこないわけだぜｗ
早い遅いとかいう事実については触れるだろうが、ココロは高低なんてもんじゃなくて
そのベクトルが大切なわけだぜｗ
1013： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/27(木) 22:13:39 ID:JQ/auSvg0: >>1011
それを百八が「フン、平凡なフライだな」とか言いながらキャッチしてスリーアウトで
次スレにチェンジをするのだぜｗｗ

(´・ω・`)ってそろそろ来るかのぅ…？
1014：もぎりの名無しさん：2009/08/27(木) 22:13:49 ID:oAadCD1M0: >>1004
つ「>>1004全文こそ更に遠回りの元」

＞何で自分のインナーチャイルドはこうも脆い？

とんでもない！脆いんじゃないぞ。逆にしぶといっつかｗ強いわ。

成功してる人間はちゃんとインナーチャイルドを（だけはというべきか）
予め愛情でしっかり守ってやりながら生きてるわけよ。
でもあんたは昔も今もそれをしてない。
それどころか長年スパルタの中に晒して続けてるわけだ。
それでも息も絶え絶えか号泣程度かわからんがなりつつも
逞しく生きてるわけだよね、すごくね？
ココまで聞いてまだ尚「うちの子ったらへなちょこで･･･」なんて言うかな。
それはあんた全体への冒涜かもよ？

他にも色々思うことはある････が頭悪いせいか整理できないのでｗ
多分だぜ氏がいい名言を吐いてくれるだろうから自分はココまで。
1015：1014：2009/08/27(木) 22:14:58 ID:oAadCD1M0: あ、もうだぜ氏投下してたｗ
1016：友禅：2009/08/27(木) 22:17:15 ID:LfcxsE0E0: >>1009
ある種の元気の源という感じでしょうか?
元気があればなんでも出来る、確かにそうだと思います。
某レスラー（？）の言葉はある意味、的を射てますね。
「元気ですかー！！」

>>1010
自分の家庭環境は別に凹むほどのものではないと思ってます。
その環境で生活するとそれが自分の中では普通だと思っているので、むしろ家にお父さんとかがいる
家庭の方が不思議でした。

＞ただおまい、ココは凹むトコじゃなくてむしろ何か色々なもんがボロボロと出てきた
感じがするので、むしろイイ感じだと思うわけなんだぜｗ

でも今までで大分そういったものが出て行ったものだと思っていたのにまだ全然残ってたんですね。
自分の中で覆い隠して出していた気になっていただけなのかも…

両親は嫌いではないと…多分、思います。むしろ両親に対して罪悪感の方は持ってますが。
ヒーラーのセッションを受けている頃、とあるヒーラーさんにあなたは我慢しすぎていると言われたことがあります。
我慢していることすら自覚できないほど我慢しすぎていると…でも自覚が無いので真に受けませんでしたが。
今思えば本当だったのかも…

本体だと自分が思っているものが本当は偽者なんだとしたら、自分の本体はどこにあるんでしょう？
1017：友禅：2009/08/27(木) 22:23:09 ID:LfcxsE0E0: >>1014
今まで息も絶え絶えになるまで酷使してきたつもりなんて無かったんですが。。
酷使してる自覚すらなかったってことですかね。
今になってそれがとうとう悲鳴を上げてきたということですかね？
でも自分はそんなに頑張って酷使してきたつもりは…むしろ友人（今はもう付き合いなくなってしまいましたが）と比べて怠惰で臆病で
及び腰な人間でしかなかったような…でもそれが酷使に繋がったのかな？
何が酷使に繋がるかわからない。
1018：もぎりの名無しさん：2009/08/27(木) 22:31:29 ID:M5huLejQ0: ＞友人（今はもう付き合いなくなってしまいましたが）と比べて怠惰で臆病で
及び腰な人間でしかなかったような…

この判断がすでに酷使なんじゃ？と思えるよ
1019：友禅：2009/08/27(木) 22:38:38 ID:LfcxsE0E0: >>1018
自分自身に対する低い評価＝酷使ということになりますか？
となると自己評価が低いのは慢性的な酷使状態…いや、飛躍かな。。
1020： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/27(木) 22:45:59 ID:JQ/auSvg0: >>1016
おう、なぜ「罪悪感」を感じるんだぜｗ？
何か悪いコトをしたんだろうか？
期待に応えられない気がするんだろうか？
そしてせっかくのそのヒーラーからのメッセージを、おまいは
「心当たりが無い」と流してしまったんだろうかｗ？

でもってよう、ヒトの本体なんてもんはよう、鎧を外して皮を剥いて肉を削いで
そのまた中も剥いて剥いて剥いてタマネギのように剥いて剥いて剥いて
最後に何も無くなったトコロ、そこにあると思うわけだぜｗｗｗ

結局のトコロ何も「無い」わけだぜ。
そこに気づけば自分で色々と「これは自分だ」というもんを付け足してるだけなんだぜ。
「オレの名前はコレだ」「オレはこの家の子だ」「オレは学生だ」「オレは会社員だ」
「子供は親の期待に応えるべきだ」「組織の一員としての役目を果たすべき存在だ」
「これをしてはいけない」「あれはしなくてはならない」そして最後に
「これらの自分で作ったルールを守る義務がある。守るコトが自分であるというコトだ。」
こんなのがくっつくわけだぜｗ

そうじゃあねぇ、と思うわけだぜ。
どれも「義務」じゃなくて「意図」「選択」なんだぜ。
どれもこれもおまいが「そうしたい」と思って「そうしている」コトなわけだぜ。
だからぶっちゃけ言えばどれもこれも「どうでもいいコト」なわけだぜｗ
どうでもイイというのはいい加減でイイというコトじゃあなくて「自由自在」というコトだぜｗ
おまいが一体何を我慢して自由でいられないのか、もしかしておまいが彼女を作って
埋め合わせをしたいのは「自由」なんじゃなかろうか？
なんて思ってみたわけだぜｗ
1021： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/27(木) 22:55:31 ID:JQ/auSvg0: って長々書いたけどやっぱ原点に戻るのがイイんだぜｗ

どう在りたいのか。
それを先取りするだけだぜｗ
1022：もぎりの名無しさん：2009/08/27(木) 23:03:41 ID:oAadCD1M0: >>1008
今頃何気に見てしまって噴いたｗあんたお茶目だなｗ

あ、横からすんませんでした････
1023：友禅：2009/08/28(金) 00:21:03 ID:LfcxsE0E0: >>1020
両親には金銭面など、散々迷惑かけてきたことに対しての「罪悪感」でしょうか。
親はしたくてそうしてるんでしょうけど、自分にとっては迷惑をかけているという感覚しか。

本体なんてもともと無くてその代用品として偽者の本体を作り出したのだとしたら本当の自分なんてどこにも無いんじゃないかとも
一瞬思ったのですが、流石に「無い」なんてことは無いだろうと思ってたんですが、行き着く先は「無い」になるんですね。

だけど「無い」って何だろうか？自分だと思っている存在は他者との関係性で自分がこうだと考えることを具現化したに過ぎない
幻のようにも思えるのですが、では「無い」とは。。。
僕は彼女で「自由」の埋め合わせをしたいのでしょうか？それとも他者から愛されたいだけなのか？
他者の温もりで安心感を得たいのか？

原点に戻る、自分はどう在りたいんだろう？頭で考えても答えなんて出てきやしないのに考えてしまう。
1024：信頼：2009/08/28(金) 00:22:33 ID:swYfus6M0: >>968
自律訓練は５年ほど前からやってます、初めはステップ1からとやってたんですが
面倒になり、眉間に少しだけ意識を集中する簡単な方法を今週やってました。
猫背なんで背筋を伸ばすのが疲れるのですが、何と勝手に背筋が伸びて上半身が
動きだしたんですｗ

>>971
不調和の解消ですか～何時もこの状態になったら終了してたので、
長時間やってみます。
この現象が止まった先に何があるのか楽しみですよｗ
1025：友禅：2009/08/28(金) 00:56:54 ID:LfcxsE0E0: 何だろう？急に悲しくなってきた。
「もう我慢しなくていいんだ。」、「俺、もう我慢しなくていいんだよね？」っていう思いが突然沸いて来て泣きそうになったけど、次の瞬間、「何を我慢しないんだ？」、「何を我慢しなくていいんだ？」って
考えが出て来て涙が引っ込んだ。。。
1026： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/28(金) 01:35:56 ID:JQ/auSvg0: >>1025
惜しいんだぜｗｗｗｗｗ

うーむ…我慢しすぎて何を我慢してるのかわからなくなってしまったのか、
あるいは色んなコト我慢してたらココロが固まっちまって、我慢するコトが
何もなくなっても我慢のポーズだけをしちまっていたのか…ｗ

でもそれホントに悲しくて泣いたんだろか？
涙は悲しい時にばかり出るもんじゃあないんだぜｗ
1027：リアトラスレの初代１ ◆benuhpGdN.：2009/08/28(金) 01:42:23 ID:doUtXFGY0: >>1019
理想が高い、あるいは普通と思っていることが高度過ぎてそれを基準で考えるから
怠惰で臆病という評価になってしまい、それを克服しようとするから酷使することに
なってしまう、って感じがするな。スーパーマンを見てそれを普通の人だと思い込んで
必死にその「普通の人」になろうとしている感じ。そんなのと比較したら誰でも怠惰で
臆病で力のない脆弱な人間ということにしかならない。評価が低いんじゃなくて基準が
異常に高いだけ。

>>1023
> だけど「無い」って何だろうか？自分だと思っている存在は他者との関係性で自分がこうだと考えることを具現化したに過ぎない
> 幻のようにも思えるのですが、では「無い」とは。。。

過去から継続して存在する固定的な自分というものが本当はないということ。
あるように見えるのは記憶があるからだ。しかし記憶は残像のようなものでそれは既にないんだ。
体の中に「自分」という芯が入っているわけではない。台風のようなものだ。台風は中身まで全部空気で、
しかもその空気は動き続けて形が変わり続ける。外と内の境目もなく気圧の高低の狭間でたまたま
発生しただけのしばらく継続する風の流れだ。それはあると言えばあるし、ないと言えばない。
空気の動きそのものが台風であって空気という物質が台風ではないので掴み所がない。
一瞬一瞬変化して二度と同じ状態に戻らないので過去の一瞬を切り取って覚えていたからといって
今後の参考にはならない。
1028：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 04:23:34 ID:Nr.ODhIAO: >>1025 の友禅さんの感覚が非常によくわかる気がする。
善し悪し関わらずフと何かに気づきかけたりしてそちらに目をやろうとすると、
感情を感じる暇もなく全自動で元の視点(エゴの視点？)に首をねじり戻されちゃう感じ。
で、自分が今何を見ようと視線をずらしかけたのか
(´･ω･｀)？ﾅﾝﾀﾞｯｹ
ってなっちゃう。
はじめは気のせいだと思ったりしてたけど、何かがチラッと見えかけたことに気づきだしたりなんかして…

そして>>1027の内容にドキリとした自分がいました昔誰かに言われたことある内容だなぁ
今こうやってまた聞いてなんだか分かった気がする。ありがとう(´ω｀*)
台風のたとえは『我思う、故に我あり』みたいなことなんだろか…
1029：友禅：2009/08/28(金) 05:57:29 ID:LfcxsE0E0: >>1026
泣くと言うのは何かに感動したときか、あるいは悲しいときとか悔しいときぐらいだけという考えがあるので、
悲しいとはちょっと違う感覚ではあったんですけど表現する言葉が見当たらなくて「悲しい」という言葉を用いてしまいました。

う～ん、感動したわけでも悔しいわけでも悲しいわけでもなかったんですが…何だろう？上手く表現できないです。。

>>1027
プライドが高いと以前言われたことを思い出しました。自分自身、そんなつもりはまったく無かったのですが。。
あまりプライド自体に良いイメージもありませんでしたので自分にとっては言われたときは寝耳に水でした。

確かに過去の自分について考えるとそれは自分の中の記憶頼みになってしまうだけでなく、記憶自体にも自分で知らず知らずのうちに加筆修正しちゃってる部分も
あったりもとてもあやふやな物になってしまうことがよくあります。
あれ？あんなことあったっけ？とか、他の人と何か話が食い違うな？とか。
人間の記憶自体、かなりいい加減なものとも聞きます。
記憶があることで過去の自分から今の自分まで平行に続いていると思い込んでしまいます。
過去から継続して存在する自分が無いのだとしたら、あるのは今この瞬間の自分だけということになりますか？
でも自分というものが「無い」のだとしたら今この瞬間の自分もまた「無い」ということに？
今この瞬間の自分もまた、過去の記憶やら蓄積された思い込みで作られた幻で本当は何も「無い」のかな？
う～ん。。。

>>1028
ああ～、そんな感じです。何かに気付きそうだったのですが、ふと我に返るというか、エゴに返るというか。

「我思う、故に我あり」
確かデカルトでしたっけ？物事を疑っている自分の心は確かに存在していて疑いようがないとか何とか？何か違う？
1030：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 08:16:35 ID:.HnKjVes0: ｳｳｳ
信頼さん…
ロト…６…

一個だけ当たった…

《苦情【＊｀Д´】φ＿ｶｷｶｷ》
1031：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 08:31:30 ID:N0cHLyEsO: 失し物引き寄せました
色んなとこ探して全く見つからなかったので、「こんなとこにあったんだ～」と心のなかで唱えていたら、何度も探した場所からry
しかしやっぱり重要度があれだね。うん
下げんのに中々骨が折れる…
私も修正ペン欲しいよ
1032：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 09:50:46 ID:Vqy3XjFU0: ケイティさんの本、図書館で借りてきて眺めてみたけど
せっかく今適当に快を保てるようになっているのに
無駄に過去を穿り返す作業になりそうで本を閉じました。

今は読まないほうがよさそう。

自分と向き合うにも時期があると思う。
無理に傷を掘り起こす必要もないし、受け流せてる間は
このままにしとこうと思います。
1033： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/28(金) 10:06:37 ID:JQ/auSvg0: >>1029
(´・ω・`)ｂ　ボキャブラリが少ないのかもしれないんだぜｗ

わしはこう考えるのだぜ。
この世界に「事実」が生まれるのは、何かにコトバというか「名前」を付けた時、だぜ。
ちなみにココで言う「事実」というのは客観的に何が起きたのかというコトじゃあなくて
「自分の身に起きた出来事」という主観的な意味での「事実」だぜｗ

だからな、「事実」は認識次第で変わるんだぜ。
180度変わるコトだってあるんだぜ。

例えばこのセレブ達を見ていくと、事実という思い込みがどれほど移ろい易いモノか
わかる……かのぅｗｗ？

コミック「恋鼻」参照のこと
ttp://www.hana-celeb.com/
1034：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 10:38:17 ID:3sltWw.20: 自分はすごく恵まれている環境にいるので感謝感謝なのだが、
同時に「ここから離れたくない」という執着心や、
「この環境が無くなってor変わってしまったら」という恐怖心がある
自分て本当に不足を見るのががすきなんだな　がっはっは
1035：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 10:39:12 ID:oAadCD1M0: >>1029
理由なんて思考の後付け。
「○○だから○○がある」なんて理屈は人が社会で生き易くする為に
編み出した頭脳テクで、別にどんな条件で何があっても実はいいわけだよ。
もし葬式で腹の底から笑いがこみ上げるみたいな極端なことがあったら
「○○だから○○がある」頭脳テクで感情をコントロールする事も必要だけども
そうでもないなら自然に判らないことにまでいちいち理屈を後付けすることはない
理屈じゃわからない（今だけかもしれないし未来永劫かもしれないし）
っていう答えもあってもいいんだよ。
他人にだって何かする度に「それはどういう理由があってしてるの」と
細かい行動にまで納得する答えを聞かなければいけない、とまで考えないでしょ。
1036：信頼：2009/08/28(金) 12:58:07 ID:wIYBtgyM0: >>1030
苦情処理係に回しておきますｗ

まだまだ次があります！

そして信頼の信頼度がどんどん下がっていくのでした。

今朝5時に目が覚めて何か分からないけど瞑想してみましたｗ
多分5秒も経ってないと思いますが、有り得ないほど上半身が
動き出し気が付いたら寝てましたｗ

何が始まるんだ？
1037：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 13:45:44 ID:JRU6ufnw0: >>1034
死ねといいたい。
1038：友禅：2009/08/28(金) 14:22:56 ID:LfcxsE0E0: >>1033
自分の持っている観念次第ということですかね？
認識の仕方だから観念とまでは行かないかな？
でも中々そのこびりついた特定の認識の仕方から脱却できない。
変に認識を変えようとするとエゴが騒ぎ出して気分が落ち込んでしまう。

鼻かみティッシュの広告であんなものまで作っていたとは。。。
何だか人間不信になりそうな内容でした。最後は一応、ハッピーエンドで終わってはいましたけど…
人の言葉を何だかすぐに鵜呑みにできなくなる物語ですね。

>>1035
＞「○○だから○○がある」なんて理屈は人が社会で生き易くする為に
編み出した頭脳テクで、別にどんな条件で何があっても実はいいわけだよ。

社会で生き易くするための理屈付けが逆に当人を悩ませてしまうと言うのは何だか皮肉な感じです。
理屈で考えないようにしようとしても、頭で考えてしまいいつの間にか自動的に理屈をつけてしまっている。
う～ん。。。
1039：友禅：2009/08/28(金) 15:02:45 ID:LfcxsE0E0: う～ん、何か行動しなきゃ出会えないという衝動がまた出てきた。
かと言って行動してもまったく出会えてないわけだし。。。
どうしたもんだろう。
行動しなきゃ出会えないっていうのもある種の条件付けなわけだし、かと言ってこのままで出会いなんてあるわけもないという
思いもあるし。宇宙信頼できてないな～。
どっちが宇宙の導きでどっちがエゴの導き何だろう?どっちもエゴっぽいな～。
1040：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 15:34:30 ID:JqOjawNI0: >>友禅さん
つまり行動したら出会えると言う条件ですか？
でしたら、思い切って行動しでみたら何か大きな変化があるかもしれませんね。
きっと今まであなたを縛り付けていた観念が崩壊する気がします。
1041：友禅：2009/08/28(金) 15:52:42 ID:LfcxsE0E0: >>1040
前にも書いたような気がするのですが、実際に行動してみて変化がなかったためにまた行動しても変化も何も無いんじゃかと思ってまして…
そのためか行動しても出会えないという考えもあるにはあります。実際、行動して成果が無かったですし。
でも何かしなきゃという焦燥感に苛まれるというか。。
1042： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/28(金) 16:23:21 ID:JQ/auSvg0: >>1041
おまいは「出会いたい」のか、「きっと出会えないのであろう」という確信が欲しいのか、
どっちなんだぜｗｗｗ

基本を思い出すのだぜｗ
行動しようがしまいが、おまいの焦点の当たり所次第なわけだぜｗ？
逆に言えば焦点当ててれば行動したって全然イイんだぜｗ？
で、焦点当てるっつっても別に目をギラギラさせておくってコトじゃねぇんだぜｗ
例えば恋をしている感じに浸ってみればイイんだぜｗ
そしたら道を行くイチャついたカップルの中のトキメキに賞賛すら送れるのだぜｗ
1043：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 17:06:53 ID:3sltWw.20: >>1037
えー　何でだよう
1044：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 17:12:32 ID:QRiP7Aa60: >>1041
あなたは何をしたいのだろう。
1045：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 18:14:41 ID:pHR4cQO2C: 来月からの役所での臨時職員の長期バイトをミラクル展開で引き寄せたが本気でバックレようかと考えているニート歴１年の最低な俺がいる。
これは試練かなんかか。乗り越えたほうがいい壁なのか。
行きたくない、行かなきゃだめだろ、でも本当に行きたくないんだよ…
1046：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 18:27:55 ID:MZILsdWU0: >>1045
せっかく望んで引き寄せたのだし、受け取ってみたらどうだい？
やってみて嫌ならいつでも辞めてしまえば良いわけだし。
未来永劫に勤め続けなければいけないわけじゃない。
1047：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 18:52:07 ID:1RKjQ7jI0: >>1045
1046さんに同意、やってみて嫌になったら辞めちゃえば良い
4年目の役所臨時職員よりｗｗ
1048：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 18:52:27 ID:3RyfXMdUO: 友禅さん
チケット第七章についてどう思います？
私もそうなんだけど
いろいろやりすぎると
おまかせなんてとんでもない！自分でなんとかしたい！っていうのから逃れられない気がする。
願望があるからいろいろしちゃうわけで、
なら、なおいっそ何もしなければ叶った状態と自分をラベリングしてしまえばいい。
チケットの『することをしない』を適応できたらいいよね。
1049： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/28(金) 19:15:00 ID:JQ/auSvg0: >>1045
その前にミラクルな展開の話を聞こうじゃないかｗ
何があったんだぜｗ？
1050：1045：2009/08/28(金) 19:30:49 ID:9AeK3.vsC: >>1046
>>1047
そう、いつでも辞めていい、わかっちゃいるんだが内面の準備が全然できていないというか飛躍しすぎというか…胃痛が。
一日目だけでもとりあえず行ってみようかな。
ってか4年目ｗ先輩ｗｗ声が掛かり続けるってことは勤務態度が良いんだろうな。
1051：1045：2009/08/28(金) 19:51:46 ID:Ycxt9byAC: >>1049
ミラクルというほどでもないんだが、ただ何もしてないんだよ。
たぶん意図しかしてない。自分からは一切アクションせずに、地味でノルマがなくてギャルがいない事務っぽいバイトを俺にくださいって一度だけお願いしてみた。
その夜、台所で水を飲んでいたら不意に役所の食堂で昼食をとっている自分の映像が鮮明に浮かんだんだ。
イメージングとかじゃなくて勝手に降りてきた感じだった。
それから一週間後くらいかな、もちろん求人誌も見てないしハロワに登録もしてないんだけど、ハロワで働いてるとかいう母親の友人が何故か俺に役所での求人を教えてくれた。
で、なんとなく面接行ったら不採用だったんだけど、また一週間後くらいに決定してた人が病気かなんかで辞退したらしく俺に是非お願いしますと電話がかかってきたわけです。
ほんとはずっと家にいたいんだぜ…
1052： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/28(金) 19:54:24 ID:JQ/auSvg0: >>1051
ミラクルだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず食堂で昼食を食うところまでは実行してくるとイイんだぜｗｗｗｗｗ
1053：友禅：2009/08/28(金) 20:03:39 ID:LfcxsE0E0: >>1042
結果次第で勝手に意味づけしてしまうと思う。
出会えた＝やっぱり行動したからこそ出会えた
出会えなかった＝やっぱり行動しても駄目なものは駄目なんだ
みたいに。
できれば「出会える」という確信が欲しい。でも自分のエゴがそうさせてくれない。
当然、焦点を当て続けることすら困難。
やり方はシンプルでも、適用できない。
やっぱりある程度ブレイクスルーできた人間でないと難しい気がしてきた。

>>1044
僕自身、そう思います。何だろう？
よくわかんない奴がそもそもここで相談すること自体、場違いな気すらしてきた。。。

>>1048
正直、よく理解できなかったです。
することをしないっていうのが適用できたらとてもいいんですが。。。
することをしないって執着しないってことですよね？
重要度を下げられればいいけど、やればやろうとするほど重要度が上がってしまう。
1054：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 20:45:15 ID:jclABySo0: >>1051
うん、まず一日だけでも行ってみたらいいと思う、杞憂かもしれなし。
行ってダメだったら次は幸せの属性、行きたくなる職場、気が向く職場、
楽しくてしょうがい職場etcを意図したらいい。
引き寄せ自体は出来てるから、次もすぐくるよ。
1055：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 21:02:42 ID:Y.Fdhdp20: >>1051
更にこれから体験したいことを次から次に意図し続ければいいと思います。
物理次元には最終ゴールはなく常に万華鏡のように移ろい行くものだから。

もしくはリリースメソッドで軽くなってみては？
1056：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 21:16:10 ID:OE6b5SG.O: >>1053
シンプルに適用できてると思いますよ。
行動しても出会えない。
じゃあ行動しなきゃいい…かと思いきや行動しなきゃ出会えない…と。
結局第一に選択しているのは｢出会えない｣でしょう。で、現実に出会えていない。

適用できてないんじゃなくてやり方を間違えてるんです。
行動してもしなくてもいいから、それと出会いをいちいち結び付けるのをやめてみませんか？
つまり現実に振り回されて意図したりやめてみたりを繰り返す不毛なループやめませんか、ってことです。一日で結果が出ることもあるけど、積み重なった思考習慣はそこまで急には変わらない。
しばらく現実に付き合わずにあなた自身がどうありたいのか決定すれば、何かしら変化起きますよ。
聞き流してくれてもいいけど。
1057：友禅：2009/08/28(金) 21:55:32 ID:LfcxsE0E0: >>1056
確かに何をしようがしまいが常に焦点が合って選択し続けているのは「叶わない」「出会えない」とかの
自分の望まない事ばかりだった様に思います。
叶わないってことはやり方が間違っているんじゃないか？シンプルに適用できていないんじゃないか？
エゴ強すぎてどうにもならないんじゃないか？そもそも自分にはできなんじゃないか？
自分の望まない現実をみては自動的に思考がリアクションしてました。

望まない現実ばかりに対していつもリアクションしてしまう。
どなたかが、現実にリアクションするのではなく、自分の内面を現実にリアクションさせるというような事を言っていた事を
思い出しました。

望みと行動を結び付けないようにしても気を抜くと結び付けてる。
何でこんないらない思考習慣を持ったんだろう？こんな事しなくても上手く行ってる人もいるのに何でこんな遠回りしなきゃなんないんだろう？
おかしい、間違ってる、納得できない。
周り見るとそんな気持ちが沸いて来る。何で君らそんなに楽しそうなんだ？何が楽しんだ？どうやってその現実を作り出した？
行動力がないのか？根性が足りない？見た目が悪い？ここで躓いてる自分は何だ?こんなの望んでない！もういい加減叶ったって、幸せになっても良い筈だ！
こんな現実、望まないし認めない！
でもこう考えさせてるのは本当の自分？それともエゴ？
本当の自分なんてどこにも無くてエゴそのものが自分？
エゴ、邪魔だよエゴ…
エゴも自分の一部で消し去ることはもちろん二度と現れないように消滅させることもできないのはわかってはいてもやっぱり
邪魔だよエゴ。
自分の望みってエゴを消し去ることなんだろうか？エゴに振り回されない心を持つことだろうか？
自分はどうありたいんだろう？
望むものを引き寄せている自分をイメージしようとしても感情が沸かない。
不快な感情をリリースしようとすると感情が隠れてリリースできない。
何かが邪魔してるような気がしてならない。
1058：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 22:27:29 ID:QRN8ral60: >>1057
あなたに必要なのは瞑想のようなものだと思う。
ブログザチケットにある108式瞑想でもやってみたらどうだろう。
瞑想の敷居が高いと感じるなら、単に思考を１分間だけやめてみるとかでもいい。
つまり、エゴのおしゃべりをやめてみる。
そこには平穏しかない（気に病むようなことは実は何も起きてない。
自分が「なんとかしようと」と思っているものは幻だったなどの気づき）
ことが感じられると少し楽になれると思うんだけど。

あと、「自分は何を求めているのだろう」と問いかけてほうっておくと、
（あれこれ分析せずに、たとえばそのまま部屋の掃除をしてみるとか
他に意識を移すの）ひらめきが教えてくれるかも。
答えがいつ降ってくるかについては考えないのがポイント。

そうやって望む現実がなんとなくわかってきたら、別にきばならなくてもそっちに
勝手に焦点が合うようになるから心配ないよ。

そうしている間も、思考（エゴ）はうるさくいってくるとは思うけど、
「うんうん、わかったよ。～でもXXでもかまわない」っていったん受け止めるのを
お勧めする。不思議と結構弱まってくれるよ。

ちょっとでも参考になれば。
1059：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 23:14:29 ID:1p0tIfYIO: 確かに意図しなくても叶う時ありますよね

あれは私の願望は別の領域がお見通しだからでしょうかね？
1060：1045：2009/08/28(金) 23:23:52 ID:9AeK3.vsC: >>1052
>>1054
>>1055
まず一日だけ、今はそれだけでいいか。
だけど髪切って服買いにいかなきゃいけないのが憂鬱だな…なんせ約１年引きこもってたから落ち武者みたいな風貌だしさｗ
楽しい意図だけして軽いノリで取り組んでみます。皆さんあたたかいレスありがとうございました！
1061：リアトラスレの初代１ ◆benuhpGdN.：2009/08/28(金) 23:32:41 ID:doUtXFGY0: >>1029
> 記憶があることで過去の自分から今の自分まで平行に続いていると思い込んでしまいます。
> 過去から継続して存在する自分が無いのだとしたら、あるのは今この瞬間の自分だけということになりますか？
> でも自分というものが「無い」のだとしたら今この瞬間の自分もまた「無い」ということに？
> 今この瞬間の自分もまた、過去の記憶やら蓄積された思い込みで作られた幻で本当は何も「無い」のかな？

無いというか、日頃自分だと思い込んでいるものは無い。通常は過去の記憶や思い込みの集大成を
「自分」だと思い込んでいるが、それはあなたの言う通り本当に幻だ。それは無い。しかしその幻を
見ている者は居る。それは何者でもあるし何者でもない。
1062：キングムッシュ：2009/08/28(金) 23:34:07 ID:PCrqaNAY0: どうも、皆のアングラアイドル★キングムッシュ★です！
更なる達成報告をば。
本日、本願の一つである恋人を引き寄せました。
これも思わぬところからでした。出会いを求めたわけではなく、
純粋に楽しんでやっていた事から、出会いに発展した、という感じです。
これは、108さんや色々な方々が語られていた「没頭する」「純粋に楽しむ」「結果を求めて行動しない（だったか？）等を
体現していた結果かと思います。
もし俺が出会いを求めて全く同じ行動を取っても、全く出会いに発展していなかったかもしれません。
この純粋に楽しい行動をしていた間、出会い等願望は一切入っていませんでした。
その時あった願望といえば、「会話スキルを磨きたい」等で、その願いはまぁまだ達成されていませんｗ

本当に、思わぬ形で願望は達成されるんだなと改めて実感しました。
あ、今日彼女が出来たのと同時にいくつかの引き寄せがｗ
まず、口臭が完璧に解消されているのが実感できましたｗ
なぜかって…彼女できたって理由から察してくれｗｗｗ
次に、俺飲んでみたいお茶があったんだ。
憧れている人が愛飲してるお茶でね。近所じゃ売ってなかったんだよ。
でも、宿泊先のホテルで売ってたのさｗそのお茶だけｗｗｗ
偶然で片付けてもいいレベルかもしれないけど、俺は引き寄せを確信しましたね。
だってその後、街歩いてたらその飲み物持った人めっちゃ見かけたんだぜ？ｗｗｗ凄い！と思ったｗｗｗ

他にも何かあったと思ったんだけど、忘れちゃったｗｗｗ
とりあえず、全てにいえるのは「意識してなかったら叶った」って感じかな？
1063：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 23:40:39 ID:9AeK3.vsC: >>ムッシュ
おいおいマジかよ！自分のことのように嬉しいよ！
心からおめでとう。涙出そう。
1064：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 23:49:55 ID:DlADKkLQ0: >>ムッシュ　おめでとうございます。

意識しないでいるといいのか。

てか、意識した事無いからか？恋人いませんね…ココ3年くらいｗ

二次元の世界の住人に恋してるからかな？ｗ
1065：もぎりの名無しさん：2009/08/28(金) 23:57:59 ID:wUKsmJ5A0: ひや～！！
ムッシュさんすごい！！い、いつの間に！！
おめでとうございますー！

・・・おいてかれた～WW
1066：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 00:04:54 ID:N0cHLyEsO: ムッシュおめでとう！！
いいなぁ。最近男の子と良い感じになったら必ず何故か音信不通になるよ(´；ω；｀)
1067：友禅：2009/08/29(土) 00:50:48 ID:LfcxsE0E0: 恋愛で悩んでた彼女引き寄せたって言う報告が上がるなんて…
宇宙からの嫌がらせか？
出来る人にはできるもんなんですね。
好きなものがある人は羨ましい。それに没頭できるから。

僻み言っても仕方ない事だとはわかってる。わかってるけど…

ここの掲示板、ほとんど一通り読んでたのでムッシュさんの事もムッシュさんが様々な事で悩んでたのも知ってます。
なのにこんな僻むなんて…

畜生、なんて卑しいんだよ俺…何かこんな卑しい自分に気付いたら涙が止まんなくなってきた。
ムッシュさん、僻みなんて言って本当に申し訳ない。ムッシュさんだってそこまで行くまで色々あったのに。。。

本当に情けないよ俺…

何だか昔に付き合いあった友人を思い出した。そいつ何故か女の子にモテててね、すごい羨ましかった。
飲みに誘われても合コンやら彼女の話やらで会話に入れなかった。
合コンあったら今度あったら僕も誘ってよって言ったけど、「合コン飽きた」「合コンすんのもう面倒くさい」とか言われるばかりだった。
飽きたとか言っている割には何故か合コンに参加してたらしいけど。
いつも男同士の飲みにしか何故か誘われなかった。女性が参加するような飲みには何故か省かれてて後で他の奴から聞いて自分だけ誘われてなかった事に
気付いた。

何で誘ってくれなかったのか聞いたら「メリットがない」みたいなことを言われた。メリットの無い人間は飲みに参加する資格はないのだろうか？
悔しかった。俺もそいつらみたいにメリットのある人間になろうと思った。
だからそいつらが興味持ってること、やってることを興味なくても頑張って興味持つようにした。やってみた。
イメチェンしたりもした。けど、話題になるのは他の奴ばかりでいつも自分はそいつらの影になってた。楽しいはずの飲み会でいつも孤立感ばかり感じてた。
僕はいつらみたいにはなれなかった。結局そいつらとも疎遠になって気付いたら友達失くしてた。
そもそも今となってはメリットうんぬん言ってた人間が友人だったのかもわからないけど。。

今気付いたよ、自分は出会いが欲しくて行動しなきゃと思ってるんじゃない。そいつらのように「メリットのある」人間に未だになろうとしてたんだ。
自分から飲みに誘ってもいつも忙しいと言われて断られて、自分がまるで暇人のように感じてた。
だから多忙になることでそいつらと同じ立場になろうとしてた。同じように自分も多忙な人間になろうとしてた。
そいつらと同等になりたかった。
対等の立場になれば幸せに、楽しくなれると思ってた。対等になれれば対等に話せると思ってた。
そいつらとの関わりが無くなった今でもそいつらの影を追い続けてたんだ。
そいつらのようになりたいと、同じ立ち位置に立ちたいと思い続けてたんだ。

そいつらと同じ立場にならなくても、もう追い続けなくてもいいんのかな？
メリットのある人間にならなくてもいいんだよね？
僕はそいつらみたいにならなくても幸せになってもいいんだよね？

少し泣いたら少しだけスッキリしたｗ

ムッシュさん、おめでとう！
1068：友禅：2009/08/29(土) 00:54:47 ID:LfcxsE0E0: 泣きながら書いたからあちこち脱字してら（笑）
1069：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 01:00:52 ID:QRN8ral60: >>1067
>僕はそいつらみたいにならなくても幸せになってもいいんだよね？
そのとーり。
たいがい、うまくいかないのは「自分以外の人間になろうとする」ときなんだよね。
私にも覚えがあるのです…ｗ
かなり気づきがあったみたいで良かったです。敢えておめでとう！といわせてちょ。
1070：友禅：2009/08/29(土) 01:17:36 ID:LfcxsE0E0: >>1058
以前にも瞑想やってたのですが、集中できずにすぐに挫折してました。
1分間程度ならできそうな気がするのでまたやってみようかな？
それと瞑想やれば願望が叶うと言うようになるべく結び付けないでやりたいと思います。
でも何度かやってくるとこれだけやったんだから願望が叶ってもいいだろうって勝手に結びつけてたりすることが
多々ありますが。

＞「うんうん、わかったよ。～でもXXでもかまわない」
これも一時期やってたんですが、何故かいつの間にかやらなくなってることが。。。
何か紙にかいて頭にこびりつくぐらい唱えた方がいいですかね？

>>1061
分かりそうで分からない、何だか微妙な感覚です。
取り合えずムッシュさんのレスのお陰で自分がどうして無闇に行動しようとしてたのか、何故行動を望んでいたのか、そして行動を求めていたのは
本当の自分ではなかったのではないかということに気付けました。
1071：友禅：2009/08/29(土) 01:18:57 ID:LfcxsE0E0: >>1069
僻みなんて言ってた自分が言うのも何ですが、ありがとう。
1072：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 02:11:31 ID:p4KFYv9M0: >>1062
ムッシュさんおめでとう！
なんだか自分の事のように嬉しいｗ
よかったら今後の報告もよろしくお願いします！
1073：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 02:25:26 ID:b9nryqUA0: >>1062
すごい、ムッシュさんおめでとう！
そう、思わぬ方向から降って来るんですよね。経験あります。うちの馴れ初めもそうです。
不思議な現実だけど、これでいいのだ！

少し話は違いますが、特定願望の意図も大切だけど、
「思わぬ嬉しいハプニング」を日頃から期待していた子供のようなワクワク感、
人生は思わぬプレゼントを常に用意してくれてる、
最近忘れかけたそんな素直な気持ちを思い出させて下さいました、
ありがとう！
1074：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 02:28:11 ID:XcCbX5EEO: >>1062
おめでとう！
レス見るまでなぜだか結婚報告と信じてカキコ遡って読んでたｗ

ということは…(　￣∀￣)
いや世界は幸せだらけで喜ばしい♪
1075：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 03:39:54 ID:XcCbX5EEO: >>1070
わかるわかる、瞑想は考えるの大好き人間にとっては、日課兼趣味を奪われるようなもんだから。
でもやってる内に「うぉっ、これは！？」という瞬間に気付けば後は慣れるの早いよ
最初は深い深呼吸をゆっくり行うのから始めたら？自分はそこからスタートしたよ
1076： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/29(土) 04:54:07 ID:JQ/auSvg0: >>1067
ﾌﾋﾋﾋ、まだまだﾎﾞﾛﾎﾞﾛと出てくるもんだぜｗｗｗ
だがそれは素晴らしい「気づき」「思い出し」だぜｗ
そうさー、おまいは他人に対してメリットの有無で付き合うような人間になんぞ
なりたくは無いんだぜｗ？
おまいはおまいが一番楽でいられる在り方をしたいんだぜｗ？

でも今まではおまいにちょと負担のある在り方をしようとしていたわけだぜ。
だからあんまり上手く行かなかったんじゃねぇかと思うわけだぜｗ
一番楽な在り方を選択してみればイイんだぜ。
そしたらゴールデンメタルキングムッシュのように、ホイホイとおまいにとって
好ましい状況、好ましい仲間、そして好ましいパートナーが「気づいたらいた」なんつう
コトになるのだぜｗ

でな、このムッシュの報告を宇宙の嫌がらせととるのか、あるいはおまいに対する
大いなるヒント・助言と取るのか、それはおまいにしか選択できないんだぜｗ
あの超ネガティブムッシュがとうとうココまでやってきたんだ、おまいにだって
できないわけがないのだぜｗｗｗ

いいだろうか、ネガティブな気持ちになったらそれはそのまま吐き出したって
全然構わないんだぜｗ
むしろ「吐き出したらそれを引き寄せるから我慢しよう」という方が逆効果だぜｗｗｗ

さぁ、おまいはどんな在り方をしたいのか、どんなヒトでいたいのか、どんな風に
日々を過ごしたいのか、ちゃんと「決める」んだぜｗ
1077： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/29(土) 05:07:21 ID:JQ/auSvg0: >>1062
おう、ムッシュ！
なんだその余裕わｗｗｗｗｗｗｗｗ
この野郎、ホントにムッシュになりやがって、わしは……わしわぁぁぁ～……

(つω；`)泣けてくるんだぜｗｗｗｗｗ

あ、そういやまだ夏休み中だろうかｗ？
まったくただのバカンスを恋のバカンスにしやがって……

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　/ 　●　　　● |　　　＿＿_　とりあえず祝いの鮭置いてくんだぜ
　　 |　　　( _●_)　ミ＿＿_l l i //
　　彡､　　　|∪|　　＿＿＿__）⌒|
　/　　　　　ヽノ　/　　　　　/　　|7
　ヽ|　　　　　　　/　　　　　 i!　　 |
　　|　　　　　　 /　　　　　　|　　　!７
　　|　　　／　 /　　　　　　 l　　　|'
　　| 　 / |　　/　　　　　　 ∩ｒ－;l
　　|　/　 l　_/　　　　　　　 | 　，!
　　∪　　ヽ＿）　　　　　　　ヾi!_ノ
1078： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/29(土) 05:21:12 ID:JQ/auSvg0: しかしそろそろ百八来るかと思ったが……まだ来ないのぅ…。
あんまり宿題を溜め込むと回答まで5年待ちとかになっちまうのだぜｗｗｗ

ちなみにぶっちゃけ思うトコロ言うと、どんな質問への回答もよう、つまるところ
その向かう先が「快」か「不快」か、それだけな気がするわけだぜｗｗｗ
とか言ってしまうとつまらんので、やはりとっとと出てきやがるがイイのだぜｗ

>>1067
さらにオマケ
結局のところ、おまいにはよう、もうすでにあらゆるノウハウは持ってるわけだぜｗ
そしてそうやって自分のコトを分析できるチカラもあるわけだぜｗ
だからもはや足りないもんなんか無くてよう、もう全部持ってるわけだからして、
あとはそれをどう思い出すか、そしてどう意図するか、そんだけだと思うんだぜｗ

なんかよう、行動を放棄すると同時に意図まで放棄している気がするのだぜｗ
ってわしもその傾向がかなり強いので反省しているトコロであるが、意図とか焦点とか
いうもんは常に保持しとらんとイカンのだぜｗ
もちろんそれが欲しくなければ話は別だぜｗ

もっと欲しがってイイと思うんだぜ。
そこは自制しなくったってイイんだぜｗ
おまいならもう欲するコトと欠乏を見るコトの違いぐらいわかっとるハズなんだぜｗ
わかってるんならわかってるコトをやればイイんだぜｗ
わからないフリをしなくったってイイんだぜｗ
1079：友禅：2009/08/29(土) 06:11:16 ID:LfcxsE0E0: >>1075
徐々に慣れて行きたいと思います。
慣れたころに一体何が起こるか皆目検討もつきませんし、また挫折するかもしれません。
だけど今は簡単な事からはじめた方が良さそうな気がするので今日からやってみようと思います。

>>1076
>>1078
確かにボロボロ出てきます。もう当に出きってたと思っていたんですが。
今までは彼女がいる人に対しての不満や不公平感が主な要因だと思っていただけに今回出てきたのはある意味で予想外で、ある意味自分でも
うっすらと勘付いていたような気がするものでした。

確かに行動放棄と同時に意図も放棄してたかもしれません。何でしょう？
もういいやっていう感じに行動を放棄してしまうがために何も望まなくなってたかもしれません。
それであるときふと自分の願望を思い出すと叶ってないことに焦点が向いて後はエゴコースまっしぐらと言うか。。。

欲しがると言うのが何だか欠乏間を表明しているようで中々できずにいます。
欲しがると欲しがる状態を引き寄せるみたいに。

中々理解が足りないと言うか、解釈違いを起こしてそうです。
1080： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/29(土) 06:29:45 ID:JQ/auSvg0: >>1079
まぁ「欠乏から欲しがるな」という教えは、ある意味おまいが抱いているような
矛盾を感じてしまうという副作用もあると思うわけだぜｗ

コレどうやったらすんなりと考えられるんだろうかと考えてみるわけだが……
例えば「欲する」を「ほっする」と読まずに「よくする」と読んでみるだとか……
……うむ、違うのだぜｗ

なんつーかよう、例えば「そうだ、散歩に行こう」と思い立った時に、そこに不足感を
感じるコトというのは少ないわけだぜｗ
もちろん運動「不足」だからという動機付けをしているのなら別であるが、
何か楽しいモノやキレイなモノを見つけに行こうという時、それは不足からではなく
単に純粋な「意図」によるものだと思うわけだぜｗ

もちろんそこには別に「ちょと運動不足だな」という思いがあっても構わんのだぜ。
ただ散歩をする時の「意図」に絡めて関係付ける必要は無いわけだぜｗ
「運動不足だから一万歩歩かなければならない」という思いで「歩くこと」を
目的にしちまうと、それはなかなか大変なコトになるわけだぜ。
でも「楽しいモノや美しいモノを見つけに行こう」という意図でもって歩いていれば、
そんな歩数は知らぬ間に達成されてしまうもんなんだぜｗ

そこでまたムッシュの例だぜｗ
もちろんヤツには「彼女ﾎｼｽ」という考えもあったわけで、決してこれを消滅させなければ
いけないわけじゃあないコトはヤツが証明しとるわけだぜｗ
それの思いとは別に、何かを「純粋に楽しむ」コトだけでおｋなんだぜｗ
それで不思議と「出会い」が付録としてついてくるわけだぜｗｗ

多分宇宙ってのはよう、強く押してみるよりも極限まで小さなチカラで押した時の方が
簡単に、しかも大きく動くんじゃないかと思うわけだぜｗ
つまりあれだ、女性を愛する時も強く揉みしだくより触るか触らないかぐらいの
超繊細なタッチの時の方がより感度が（ｒｙ

ｹﾞﾌﾝ。
まぁそういうコトだぜｗｗｗ
1081：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 07:33:41 ID:DlADKkLQ0: アレが欲しいコレが欲しいと
ｵﾓっても手に入りづらい

かといって、もう既に有るとも
思えなくて…

どうすれバインダー(っω；`。)ｽﾝｽﾝ
1082：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 08:45:21 ID:zbZymZ5.0: 今週はなぜかネガの嵐。
何ひとついいことないな。
人生なんてつまらん、としか思えなくなってきた。
楽しいこともないし。
むちゃくちゃ孤独。

朝から凹でごめん。
1083：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 09:23:56 ID:31YMyoDI0: >>1082 大丈夫、俺がついてるから。
いろんな人にレス貰ってるし、全然孤独じゃ無いかと。
想像力をうまく使えばいいよ。

例えば、死んだペットが自分にじゃれて来てる所とか。
楽しかった事を思い出すと、ペットも喜ぶよ。
そして、ポジティブな相乗効果が生まれるよ。
1084：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 09:48:02 ID:8yBeUdbg0: 知らなかったなぁ、ダゼ氏がＳ○Ｘ依存症だったとは
ところで、貪欲についてどう思われます？
例えば女にモテタイカラという理由でギターを始めたとする
上手くいくだろうか
1085：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 10:56:58 ID:3RyfXMdUO: 友禅さん
チケットについて聞いたものです。
チケットは読むたびに違う発見があるよ。
また読んでみたら？

そしてたぶん今の状態で瞑想してもイマイチじゃないかな？
膨大な思考があなたにふりかかりそう。
考えるのが好きな人が考えるの止めるってかなりつらい。
できればよいけどできないとそれこそまた不毛なループへ(*_*)

なんとなく思ったけど
あなたも生まれてからずっと恋人がほしいで悩んでたわけではあるまい。
今までずっと願望のためにやってきたメソッドなり行動を自分のためだと意識を変えてみれば？
そうすればあなたは
願望のために『何もしなくてよい』になり同時に『自分を愛する』ことになるだろう。
1086：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 12:24:24 ID:zbZymZ5.0: >>1083
ありがとう。
何のために生きてるのか、わかんなくなって。
こんな日もあるよね。。。
1087：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 12:45:01 ID:oAadCD1M0: >>1078
だぜ氏すまないな、多分108がなかなか来ない現実は自分が引き寄せてるよｗ
来いと言われてツーカーで来られるのもこれまたつまんないし
108がなかなか来ない状況にもみんなもうぼちぼち慣れた方がいいんじゃね？
と考えてるところがある
賢人の出入りが尽きてるわけでもないし自分は
今でも全く問題ないと思ってるからね
（スレが重くなるのは問題か・・・・ｗ）

>>1086
へこんだらここにチラ裏でも色々書けばいいと思うよ
少なくとも世話焼きで寂しがり屋さんのだぜ氏は
確実に良き話し相手になってくれるはずなんダゼｗ
1088： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/29(土) 12:52:29 ID:JQ/auSvg0: >>1084
ｵ○ﾆｰ依存症のわしに言わせればだな、ギターを弾いているあまりモテないヤツも
知っているのでギターと上手く行くかどうかは別の話だと思うのだぜｗｗｗ
ただ、もしおまいが西田敏行のように「もしもギターが弾けたなら、想いの全てを歌にして
君に伝えることだろう」なんて思っているのだとしたら、ギターを手に取るべきだぜｗ

つーかおまいロイヤルプラチナキングムッシュのレスちゃんと読んどるんだろうかｗ？
ただギターに興味を持ったのなら、それはそれで素晴らしいコトなんだぜｗ
純粋にギターの素晴らしさにハマるとイイんだぜｗ
そして誰かに聴かせて喜ばせたり励ましてあげるために練習をするとイイんだぜｗ
1089：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 12:59:46 ID:J19P8ehYC: 友禅さん

ご相談と関係ない話で申し訳ないのですが

『友禅』というHNの由来は何でしょう？

なんだか、優雅な感じがしたもので…。
1090： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/29(土) 13:10:19 ID:JQ/auSvg0: >>1087
うむ、おまいのような心優しいヤツがいたら百八も安心して出てこなくなるってもんだぜｗｗｗ

>>1086
えー…だが特にノーコメントだぜｗｗｗ

っつうのもアレなんで何か書いておくんだけどもよう、そんな日は別になくてイイんだぜｗ
もちろんあってもイイんだが、ちっとも楽しくない日を作ってももちろん楽しくないのだぜｗ

ただ何のために生きてるのかわからなくなってるという気づきは実は素晴らしいんだぜ。
それはやはり何か目標や願望が無いと人は元気をなくしてしまうというコトの悟りでもあり、
今は何だか意図ではなく惰性で世界を創造しているというコトの気づきでもあるわけだぜｗ

で、ぶっちゃけ言えばわしもだな、わしは何のために生きているのかなんてわからんのだぜｗ
スピリチュアリストは魂の波動を上げるためだとか、進化のためとか、なんだか言うわけだが
んなもん目にも見えんし感じられんわけで、指針としては悪くは無いがピンとこないわけだぜ。

んだったらもうこの壮大な人生ゲームを楽しまにゃ損損なのだぜｗ
今在るトコロで「快」を選ぶか「不快」を選ぶか、そして「快」の中でも自分がとびきり
上質だなぁと思える「快」をひたすら選択していく、そんなゲームをしてみればイイんだぜｗ

まぁぶっちゃけわしも基本思考はネガティブなんでよくわかるんだが、ひとつ覚えておくと
イイのはだな、ネガティブ思考をする暇があるほど人生に暇なんてホントは無いんだぜｗ
言ってみれば人生の全ての時間は全て「快」に割り当てられているんだぜｗｗｗ
そこをわざわざ削って、そういう無駄なエネルギーの使い方をする時間を生み出して
いるぐらいならよう、頭を使わないコトに没頭してた方がマシなんだぜｗ

そうだ、山にでも登ってくるがイイのだぜｗ（ただの思いつき）
1091：1086：2009/08/29(土) 13:31:21 ID:Q/TaO4ZUO: だぜさん、ありがとう。
ちょうどいま、山へ向かってる途中w
下山したらまたレスします。
1092：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 13:31:46 ID:QRN8ral60: >>1070
>何か紙にかいて頭にこびりつくぐらい唱えた方がいいですかね？

それなら一度、いつも自分を悩ませているものと向き合って
「ＸＸでいると□□になりそうなのが、嫌だし辛くてたまらないけど
それでもまったくかまわない。問題ない。それでいいのだ！」
などと全部紙に書き出してみるのも一考（根拠は考えない、分析しない）。

それを声に出して読んでみるのもいいけど、意外と書くだけですっきり
する効果はあるよ。で、日常の中で何度も嫌な気分になるようなら、その都度
その紙をみて思い出すようにする。そのうち、紙をみなくても「これでいいのだ！ｗ」と
不思議と思えるようになるよ。
1093：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 13:41:33 ID:KZEjE.tM0: 1090のだぜさんへ
壮大はゲーム！そうだ、ゲームだったんだよね。快を選択していく。
宝探しみたいな単純ゲーム。ゲームはルールが簡単な方が深く楽しめる
んですよね、なんだか。

最近、ネガってまして、その生きる意味だとか幸福だとかから遠のいて
るような錯覚していて、なんとか気分を押し上げようと思えば思うほど
ネガの原因となった不足を拡大する、というスパイラルでもがいていた
ところです。

ゲーム！快を選択するだけ！にピカッと何かが反応しました。
気持ちが軽くなって、無い頭で分析していくの、やーめた！って思えた。
だぜさんには、いつも救われています。ｳﾚｼｲコメントでした。
嬉しくて、ずうっとやる気が出なくて掃除機が床にほったらかしだった
のですが、これから掃除します！

もう、考えるのやめよう。批判とか不足とか欠乏思考にばかり傾く
んだもの。癖なんだろうけどね。

ありがとう、だぜさん。なんかわくわくしてきましたｗ
近々、イイコト報告ができそうなヨカンまでしてきました。
1094：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 13:50:23 ID:8yBeUdbg0: レディもいるだろうにオナ○ーだなんて・・
ＲＰＫについては、ムキー裏山しい
もう、このスレに来なくてもいいのではないかしら
成長の過程を見せてくれて有難うyo

自分は根強い人間不信があるからしばらく留まるぜ
トレント・レズナーの様に好きでやってることだぜ
1095：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 14:03:55 ID:oAadCD1M0: >>1090
心優しいとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギャグでも痒いがこれも何かのお引き寄せだと思って
有り難く受け取っておくんダゼｗ　ｗ(__)ｗ

いやあｗ108に来て欲しくないとかそういうんじゃないんだけど。
個人的にあの人には迷える子羊だけを救う救世主的に出て来るんじゃなくて
多角的なんちゃら系の「生きるのが更に面白くなる！」的ネタを
投下しに来る賢者としての登場を期待してたりする。
まあこれも周りと意見が全然違うんだろうなって言う観念が邪魔して全然叶わないんだけどねｗ
1096： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/29(土) 14:08:04 ID:JQ/auSvg0: >>1091
うむ、どうりで脳裏に山が見えたわけだぜ。

ｳｿだぜ…んなもん見えるわけないんだぜ…(´・ω・`；)

>>1093
わ、わしも掃除しよーっと……(；´・３・`)～♪

>>1094
もしかするとそれは強い自己不信かもだぜｗ
ま、でも人間なんてよぅ、所詮それぞれ好き勝手自由に動くものだ、
そもそも信じようが信じまいがその人がその人でいるコトに変わりは無いんだぜｗ
1097：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 14:13:39 ID:oAadCD1M0: >>1095の続きがふと。
>>1090
よく考えたら自分はリアルタイム108とはほとんど縁がないんだよね。
多分リアルタイム108を自分は余り必要としてないのかもしれない･･･
（今ココで迷える子羊を救って～という役割の108が、というか）
もしかしたらリアルタイム救世主108と縁が深くなる事で自分が
他力本願に成り下がるのを恐れてる････とかだったりして？？うはｗｗ
1098：友禅：2009/08/29(土) 14:41:17 ID:LfcxsE0E0: >>1080
欲する＝欠乏という感じで捉えているかもしれないです。
願望とは別に何かを純粋に楽しむとうのが一つの難しいハードルになってます。
これを思うと、何かを楽しむってその「何か」って何だろうと考えてしまい結局わからず仕舞いになったり、
ただの食わず嫌いかもしれないと取り合えず何か始めてみても今度は願望と結び付けてしまい余計楽しめなくなったり。。

思考ってとても厄介。ブレイクスルーできれば、思考も感情も自分にとって心強い味方になってくれるんだろうけど、
エゴに振り回されてる状態だとかなり足引っ張ってくる。

純粋に楽しめるものを見つけようと今度はそっちに躍起になりそう。

>>1085
以前、チケットは何度か繰り返し読んでたのでもう充分かと思って今はまったく読んでなかったので、もう一度読んでみます。
メソッドを自分のためにやるということですか？
メソッドを自分のため…自分のため…メソッドは自分に何をもたらしてくれるんだろう？
もたらしてくれることを期待してる時点で願望と結び付けてるな～。
メソッドは自分の何のため？ストレートに自分のためと結びつかないなぁ。
願望叶えるのが一番自分のためじゃないかって思ってしまう。。。
でもこうもごちゃごちゃ言ってても仕方ないし…整理できなくなってきた。

>>1089
友禅というHNは京友禅からとりました。
京友禅と言うのは京都の伝統工芸品の一つらしいです。
布に模様を染める一つの技法らしく、友禅染とも言われてるそうです。

「悠然」という言葉とも掛けてます。

僕は和柄が好きなものでこのようなHNにしました。西洋の伝統工芸（ゴシック的なものとか）の雰囲気も好きなんですが、こっちはどちらかと言うと「気分がいい」感じがして、日本人故か和柄の方は好きというより「落ち着く」感じが
するんです。

ほとんど思いつきで付けたようなHNなので後付けばかりですが（笑）
HNの割りに毒っ気ばかりですしｗ

>>1092
紙に書き出す、文章力があまり無いので上手く自分の感情を表現できるかわからないのですが、
書くという行為はとても効果的であるとは聞きます。
一時期やっていたのですがその内書き出すのすら億劫になってしまいしばらく辞めてました（これでは三日坊主のエキスパートです）。

今一度、またやってみると変化が得られるかもしれないですね。

＞「ＸＸでいると□□になりそうなのが、嫌だし辛くてたまらないけど
それでもまったくかまわない。問題ない。それでいいのだ！」

これだと別に諦めるとかとは違いますよね？それでいいと言ってしまうのに抵抗があって。
そういう認定を与えてしまうと余計、そんな状況が来そうで。
1099：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 14:47:47 ID:m4wujYvkO: ちょっと遅いかもだけど
ムッシュさんおめでとう！
1100：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 14:57:33 ID:8yBeUdbg0: そうなんだよな、前に行動さんが自分は人に指図しないかわりに
されたくもないと言っていたもんだ。イチローは指図させない
かわりに自分自身への評価を厳しくせんとあかんといってたがな
プライドの高いエゴイストは上手くいけば格好いいものになるし
外れれば、近くに寄るだけで発狂しそうとか殺意がとか言われるし

あっでもね考えすぎはよくない、インスピレーションが大事って
１０８っていう皆の幻覚がおっさってたっけ

　(　（　　）)
　　(　(　)
　　ﾊ,,ﾊ
　（ﾟωﾟ ) 　お断りします
|￣Ｕ￣Ｕ￣｜
|　　┼─┼ .|
|　　　／＼　.|
|　／　ホ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘
1101：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 15:00:41 ID:8yBeUdbg0: あっまちげた自分断ってんじゃねーyo
1102：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 15:15:59 ID:oAadCD1M0: >>1098
>>1092じゃないけどごめんなさいよ。

＞これだと別に諦めるとかとは違いますよね？それでいいと言ってしまうのに抵抗があって。
＞そういう認定を与えてしまうと余計、そんな状況が来そうで。
「諦める」ってのはどっかで聞いたけど「明らめる」でもあるんだとさ
つまりは挫折するとかじゃなく明らかにして腑に落ちるってことかもよ。

それと、>>1092の書いてる「それでいいのだ」はどちらかというと
・（～になりそうと）起こってもない事を決め付けている
・嫌だし辛くてたまらない
側に重点があるからこそ効果を発揮するんだと思うよ。
「ＸＸでいると□□になると決まった、それが嫌で（ry」
と友禅君が恐れるようにｗ敢えて彼が書いてないのがみそじゃないかな？

望まない思考に頭が翻弄される自分もそこでまた感情が出てループになるも
嫌とか辛いとかいう感情自体も（意図とは関係がないから）
問題ない。それでいいのだ！

考え症候群の友禅君にわかるよう
しっくりきそうなように訳するとこういうことだと思いまする。
1103： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/29(土) 16:20:54 ID:JQ/auSvg0: >>1098
楽しめるモノを見つけようとして躍起になりそうだから何なんだぜｗ？
そんなもん躍起になってから考えればイイことだぜｗ

ココで面白いのがだ、おまいが語っているのは「過去の上手く行かなかった体験」と
「未来の上手くいかないんじゃないという予測」だけなんだぜｗ

誰もおまいに過去を反省しろとか将来を考えろとは言ってないんだぜｗ
「今ココこの瞬間」の話をしているのだぜｗ
とりあえず今おまいが気持ちよくなるコトをしてみるのだぜｗ
それがこのPCを閉じるコトであるならそうするのだぜｗ
部屋の居心地がよろしくなければ心地良い部屋にしてみるのだぜｗ
イスの座り心地が悪ければイスを買いにいくのだぜｗ

ココロを今に持ってくるんだぜｗ
1104：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 16:31:06 ID:QRN8ral60: >>1098
書くことで「心が軽くなる」ことに注目してみるといいよ。三日坊主でもＯＫ。

「～してもかまわない。それでいいのだ…問題ない」のベースにあるのは、
「既にすべてが実現されているから、エゴがどう思っていてもかまわない、関係ない」
という別の領域からの宣言です。
「既にある」なんてエゴには到底納得のいかないことなので、このように
アファすることでエゴをバイパスするわけ。
だから、望まないことが実現されるのでは？なんて心配無用ですよん。

>>1102
素晴らしいフォローをありがとう！
1105：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 16:39:58 ID:8yBeUdbg0: ロック史上最高のトラブルメ-カーを決めるスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1166876980/

いやーこういうの見てると、自分の恥なんてちっさい
事だわさ
1106：友禅：2009/08/29(土) 19:10:36 ID:LfcxsE0E0: >>1103
＞楽しめるモノを見つけようとして躍起になりそうだから何なんだぜｗ？
そんなもん躍起になってから考えればイイことだぜｗ

やっぱり闇雲に行動したもん勝ち？

＞ココで面白いのがだ、おまいが語っているのは「過去の上手く行かなかった体験」と
「未来の上手くいかないんじゃないという予測」だけなんだぜｗ

人って過去の経験で今の行動などに制限を設けてしまいます。
上手く行かなかった経験が多ければ多いほどそう考えてしまうのは当然です。
期待しては何度も裏切られてきたんですから。それが例え本願と結びつかない期待感であっても
まるでそれとは正反対の現実ばかりだったら尚更です。

不快ばかりで快なんて気分、覚えてやしないです。
一体どれだけ遠回りすればいいんだ…何だかすごい道のりが遠く、険しい気がする。
己自身が足枷になてると思うと尚更。。

>>1104
エゴをバイパスですか？チケットにありましたね。
実際、今紙に書いてみたんですが、「今のままでいると彼女が出来なさそうなのが嫌だし、辛くて
仕方ないが、それでもまったく構わない。問題ない。それでいいのだ。」という感じに（こんな感じでいいんですかね？）。

何だか空しいとうか、それに近い感覚になってきます。これは心が軽くなるにちかいんでしょうか？
1107： ◆DAZEwMrjjA：2009/08/29(土) 19:16:51 ID:JQ/auSvg0: >>1106
> 人って過去の経験で今の行動などに制限を設けてしまいます。

ほう、それは誰が決めたんだろうかｗ？
そして誰の話だろうかｗ？

だが何度も言うがおまいはホントもう全部わかっとるんだぜｗ
いいだろうか、制限を設けるのが過去だとしたら、その制限を解除するには
どうしたらイイのかもわかっとるハズだぜｗ？

> 上手く行かなかった経験が多ければ多いほどそう考えてしまうのは当然です。

その主張が「今のおまいのしたいコト」なんだぜ。
おまいはそれが「当然であって欲しい」のだぜ。
おまいが作り上げた理論に正当性を持たせたがってるだけなんだぜ。
そうしたいならそれでイイのだぜｗ

で、おまいは今後もそうしたいのか、そうじゃあないのか、どっちなんだぜｗ？
1108：もぎりの名無しさん：2009/08/29(土) 19:22:38 ID:8yBeUdbg0: 1 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/22(土) 13:22:10 0
喜怒哀楽や不平不満等の感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある。観念に強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる
固定観念とは、個々人が持つ固着観念、既成概念、主観、評価基準、先入観、世界観、見識、信条、思想、哲学、イデオロギー、主義主張、思考パターン、思い込みなど、無意識的にせよその人が「これは正しい」「かくあるべし」等と認めている価値観、定義付けのことである
笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの、また摂食や性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である

如何なる事象も最初から意味のあるものはない。ただ「起きている」だけである。見た人が各自の視点・観点から定義を与えて初めて、意味や価値が生じる。種々の形態の情報も、元を辿ればただの光の濃淡や空気振動等に過ぎない
貴方がたった今目にしているこの文面も、実態は単なる画面に映った黒白模様である。日本語という共通キーを手掛かりに、貴方が現在持っている固有のフィルタ・色眼鏡を通して解読し意味を判断している

読者が触れ得た情報をどう読み取ってどう活用するかは、完全にその読者の勝手自由である。例えそれが誰かに教わった考え方・見解であっても、読み手が他者に「強要」されることなく自由意思でそれを選んでいれば、その結果に対する責任は読み手自身にある
例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても、それはあくまでも貴方の判断基準・尺度に照らして貴方自身が無意識的にせよ選んだ解釈の結果であって、その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因・責任」は全くない
ここで言う「強要」とは肉体に対して直接的物理的な実害が及ぶケースのみであり、暴言や誹謗中傷については、騒音となるもの以外「強要」に当たらない。例えそれが脅迫文でも、恐怖心を抱く事自体は読み手の勝手な所為、自業自得である
1109：友禅：2009/08/29(土) 19:26:23 ID:LfcxsE0E0: >>1107
＞だが何度も言うがおまいはホントもう全部わかっとるんだぜｗ
いいだろうか、制限を設けるのが過去だとしたら、その制限を解除するには
どうしたらイイのかもわかっとるハズだぜｗ？

全部わかってるなんてとても…ここの掲示板で皆さんが話してることでも自分の知らないこと、解釈が足りなかったところ、
学ぶべきところが多々あります。
僕はわかったつもりになっていただけです。
全部わかってなど…

過去に作られた制限を解除できるのは今だけ、ということですか？

自分の望まない理論なんかに正当性なんてもう持ちたくないです。
自分の理論や主張を正当化させるためにここの掲示板に書き込んでるわけじゃないです。
そんなこと、僕の望んでることなんかじゃないです。

なのに実際はそれとは逆行することばかり書いてる。仮に望まない理論に同意してもらえたら気持ちがいいか？
絶対有り得ない。
ただ何かをすることに対しての保障が欲しいだけなんだ。。
「こうすれば今度こそ絶対に上手く行きますよ」みたいな。
そんな保障なんて誰にもできないのに、そんなことわかってるのに。