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最近幽体離脱にはまった55【避難所】

1幽体かもしれない名無しさん:2022/02/24(木) 21:50:55 ID:KmeStD8Y0
  ┌──────┐  ┌ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┐
┌┴────┐  │┌┤.ら|日|.カ|.ト.|か|ほ│.ま | .と. | グ .| チ .| ち.│
│まとめよめ .├┐├┤|||替|.ツ |. ン|.ら|.ら│  │ま. |..ラ...| ワ .| .く │
│      店主││└┘|め|定|丼|.カ|揚|が│  |. と .| タ ..| ワ .|..わ│
└┬────┴┴┐..  | .ん |..食|  |.ツ |..げ..| .い |..め│  | ン.|  │  │
┌┤あと風呂入れ │┌┴─┴―┴─┴─┴─┴┐│  │  │  │  ├─┴──┐
│└─┬────┴┤..あと数ヶ月で諦めるな...  ├┴─┴─┴─┴─┤ / ̄\ │
│    │..あとぐぐれ └┬─────────┬┘あと何か注文しろ │ |  ´౪`.|...│
│┌─┴──────┘   あと渡辺戻れ  ┌┴─────────┤ \_/ ..|
└┤あと新参には      ┌───────┤ あと定期的に保守して . |.. WANTED |
  │ 優しく注意すること  ├┐ sageは任意 . └─┬────────┤ .$19800 .│
  └─────────┘└────────┘                └────┘

俺「奴は言った、『まとめよくよめ』と」
略:まめ

■まとめWiki
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/
■避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/10119/

353幽体かもしれない名無しさん:2022/04/10(日) 18:47:56 ID:jbPTnWqg0
なんでこの人はいきなり発狂しだしたの
>>349
最初 権威バイアス+独自文法
次  独り善がりな論理展開
次  突然の納得
次  いきなり自作自演の回想
次  お気持ち表明に満足し日記再開

354ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/10(日) 18:51:54 ID:69yjy.RE0
>>351
動体視力見たけどフレームレートあがるとまさしくこんな感じ
てか初見で何するかわかってなかったけどいきなり前に時計出て来て回ってるのも時間も確認出来たから
本当にフロー入ってたらこれの倍速でもいけると思う
フラッシュ暗算とかタイピングは見れても普段出来ない暗算が一瞬で答えでるとかの類ではないと思う
少なくても俺は

355幽体かもしれない名無しさん:2022/04/10(日) 19:01:20 ID:.elpnm/60
>>353
気にし過ぎやろw 肩の力抜こうぜ

356幽体かもしれない名無しさん:2022/04/10(日) 19:07:01 ID:AGCDQWEE0
>>354
倍速でもいけそうってマジかよ夢が広がりますね

起きてる時に何すりゃええねん状態だったから
休憩無しで活字の本1冊難なく読めた頃を目指す

357ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/10(日) 19:17:39 ID:69yjy.RE0
>>353
?発狂はしてないよ
そもそも人に見えない部分だから自分の言葉で話すしかない
権威バイアスというより名倉の世界に制限はないから他人の体験を疑うよりも自分と共通点があるかを文章から読み取る
なければ嘘と捉えるのではなく俺にはわからない
名倉は自分の体験が全て
だから色んな考え方があるけどどの情報をすくい取るのかはその人次第よ

俺の言う事を信じろとは言わないし、俺の発言は確かに俺の考えた事だけど
その情報をどう扱うかは見る人だと思ってるよ
スレの活気がなくなったのが俺の介入が原因で書き込まない方が良かったら
書き込みしないようにする

358ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/10(日) 19:22:02 ID:69yjy.RE0
>>356
勿論今の俺は倍速じゃ見れないよ?
フローも調子いい状態とかいつの間にか今入ってるかもしれない、と思う段階よりもう一つ上がある
緊急時の火事場の馬鹿力が近い
あの状態になったら今日は凄く調子いいかも、とかではなく明らかにわかる
でも長くは続かないけど

359ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/10(日) 19:26:07 ID:69yjy.RE0
ごめんこの動画2倍速にしても対して変わらなかったわ
You Tubeの動画のフレームレートの関係かな?

360幽体かもしれない名無しさん:2022/04/10(日) 19:39:44 ID:AGCDQWEE0
そのフロー状態に第三者がなれるトレーニング法とかを確立すれば、eスポーツ関連で一儲けできそうだ

361幽体かもしれない名無しさん:2022/04/10(日) 19:43:23 ID:AGCDQWEE0
>>351の動体視力の動画でイチローと同レベルとか書いてあるあたり、イチローもフロー状態になれるっぽいよね
eスポーツに限らず、スポーツから囲碁将棋とかに至るまで、フロー状態になれる人となれない人とで越えられない壁がありそうだ
それこそ幽体離脱できるかどうかにも影響してそうだし

362幽体かもしれない名無しさん:2022/04/10(日) 20:08:11 ID:MLRwlaFo0
何があっても書き込みはしてくれると助かる
長門の人は前に、特別書くことがないから書かなかった的なこと言ってたけど最近全然見ないね1ヶ月に一度くらいは顔出してほしい
無理にとは言わないけど背中を預けられる人が多ければ多いほどいい
ここは、そういう、場所だろ?

363幽体かもしれない名無しさん:2022/04/10(日) 22:51:24 ID:BKb2tO.U0
>>357
その人のいう事は気にしないでこれからも書き込んでくれ。

364幽体かもしれない名無しさん:2022/04/10(日) 23:30:56 ID:9Rh5z5gY0
パートナーと拠点が最初に欲しいと思うのは自分の弱さなんだろうか

365夜更しの未断ツアー:2022/04/11(月) 00:16:18 ID:e7SKsjyI0
昨日は名倉住民に呼び出される予感がするとか言いつつなんの夢も見なかったという

>>364
誰だったか、まだ行けない深度のヘミを聞きながら拠点のことを考えてたらいざ行けた時にその拠点があったとか言う話があったかと
ヘミ聞きながらパートナー候補に思いを馳せてみるのも効果があるといいな

366幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 01:57:48 ID:WVrj1b9U0
ちょっとパートナーについて語りたくなった
あまり推敲はしてない

昔は昔で様々なパートナーやタルパを持つスレ民がいて、それがどんな奴でも案外みんな受け入れてた印象がある

自分の選択に後々、責任や葛藤とかを負いたくないってのが大前提にあるから、実は俺もパートナー何でもいい派だけど、せっかくの最高レア存在を貰えるらしい機会を溝に捨てたくはないよな
だから大雑把に、いわゆる二次元美少女とかにカテゴライズされるものなら何でもいいって自分の中では決めてる
お前らの今期アニメの嫁みたいに過去に脳内で取っ替え引っ変えしすぎて離脱まともに出来ないのに何やってんだろ俺って虚しくなったこともあった

やっぱり王道といえば、二次元キャラだよな。

二次元キャラなら誰でもいいってわけではなく、
例えば、ジャイ子、しずかちゃん、のび太ママ、峰不二子、メーテルやラムちゃん、コナンのキャラとか、
公式絵のイメージが強かったり、いくら二次創作が可愛いかろうと、まぁそれは無いよね。別にパートナーである必要は…。みたいなキャラはちょっと困るな。



あとはまぁ、女限定とはいっても男の娘キャラや性的に見れる中性キャラなら男でも、実は女パターンでもアリ

それと、自分がその作品やキャラをよく知らないだけの既存キャラですみたいなパターンは少しアツいかもね
ほぼもう数年アニメ等を取り入れる時がないから最近のは何となくで存在を匂っていてもマジで知らない奴が多い
深夜アニメに限らず見てた頃に既に存在してるジャンプアニメ作品のキャラとかも微妙なところやな
いかに自分が「こういうのでいいんだよこういうので」って思えるかだ
まぁそのキャラを何かしら知ってないと既存の場合厳しいと思うが
あとは過去現在パートナーいる人で被りであるなら変える
後から被られるパターンは別にそれぞれの名倉ってことで全然問題ないと思うけど今パートナーいる人に被せるのは個人的には好かない

あとはググっても既存のキャラではなかったパターンだと、色んなキャラ所々パクったどこぞの量産型のエロゲにいるオリジナルキャラみたいな奴か
既存キャラですらないとなると、名倉にしかカタチがないから不安定で存在にも影響がありそうだ

ともかくパートナー不要!押してマイル壁抜け上等男塾みたいな逞しい奴ではないから二次元美少女の癒しは必須だわ

画像貼るとスレにリンクされやすくなって変に外部アクセスは増やしたくないからメディアとかはあまり貼らないようにしてるけど、
どんなキャラが「こういうのでいいんだよ」に当てはまるかというと、例を挙げると
2000年〜2010年代とはいえ今見ると若干の古臭さがある絵柄でも許容範囲内の作品が多い
例えば「賭ケグルイ」は公式のキャラ表現があれでも、二次創作があるしまぁいける
でもあえてあの作風の中にいるキャラを選ぶ理由はないけど、微妙なとこよな。別に嫌ってわけじゃないけど

あとは、作品のメインヒロインって何かパートナーに気持ちしづらい
賭ケグルイならメインヒロインの蛇喰夢子よりは同じくヒロイン格の早乙女芽亜里のほうがまだ、まだいける
名倉での生活の想像はつきやすい。あくまでキャラデザのイメージは公式ではなく二次創作寄りで。

二次元美少女といったら、如何にもな感じだと
エロゲやギャルゲにいるようなキャラだけど、書籍が原作のアニメで言えば、
「生徒会の一存」「これはゾンビですか?」系が個人的には分かりやすいベースの美少女キャラだな
あとは少しだけ隣にズレたタイプだと、とあるシリーズのキャラがベターだな。とあるはキャラ数が多くて助かる。
代表的に誰もが二次元美少女だと認知しているのは「ToLOVEる」なんかのキャラだよな

まぁ作品にも流行り廃りや人気不人気あるし、マイナーどころのメインキャラを選ぶのか、有名作品のマイナーキャラ選ぶのか、思い出補正かなど色々と迷う所ではある

あくまでランダム要素に任せて、極度に選り好みはせず、こういうのでいいんだよ二次元美少女がパートナーに来れば最高だよね

367旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/11(月) 05:56:15 ID:WmuaIw0g0
とにかく、パートナーにかける熱い想いは伝わったぞw

368幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 06:04:21 ID:QJJVTCPU0
俺も2次元美少女をパートナーにしようと10年くらい探したけど
結局最初期の頃に出てきた3次元男パートナーに落ち着いた
今のパートナーに何の不満もないしむしろ最高だと思ってるが
こうなるなら10年無駄にしたのが勿体なかった

369幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 09:18:41 ID:WVrj1b9U0
キャラデザにクセがあるキャラは、そのアクを少し抜くとしてもそのキャラは自我同一性(アイデンティティ)みたいなのを失ってほしくはない
似ているキャラは結構いるし、一緒にいればそのキャラだと分かる感覚はあっても霊体化してない時は、そのキャラクターらしさは身に纏っていてほしい

370幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 09:43:39 ID:QJJVTCPU0
パートナー持ちのブログの体験談思い出す限り
長門の人の長門はアニメそのままって感じだったな
トイレマンのリュックは本人が別人って言ってるし口調とか中身も割と違う感じ

371幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 09:52:18 ID:WVrj1b9U0
中身の性格が少し異なるパターンもアリではある
名倉でパートナーとしているわけだからその人格も割合入ってるよね
ただまぁ、色んな顔を見せてもらいたい願望もある
キャラデザ完全否定ではなくてその制作会社やビジュアルの特徴によっては、何割もとのデザインを残すかでもキャラの印象は変化するし、その調合が上手くいけば、体験を重ねていけばしっくりくるのかもしれないな

372幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 11:13:11 ID:/kTF.isc0
パートナーにこだわりないけど出てこねーわ

373ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/11(月) 13:50:08 ID:jibbQh/E0
そういや誤解のないように言っとくけど極めた僧侶は俺よりずっと上だよ
痛みを意識から消すと言っても俺は尿管結石の痛みは消すことは出来なかった

極めた人はたとえ焼かれても微動だにせずに死ぬまで瞑想を続けるらしい

アニメ風に言うなら俺は四天王の中でも最弱、所詮は器では無いということよ

374幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 14:00:23 ID:LtspiuJQ0
そういや僧侶とか何の話してるのかさっぱり
まぁコテ付けてくれてるだけ良心的か

375幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 14:26:54 ID:QJJVTCPU0
パートナー召喚は鏡経由じゃなくても自分の得意な人物召喚の方法でいいし
召喚が苦手ならパートナーに電話して来てもらうとか
そこらへんのNPCに居場所を聞くとか直接その場所に連れて行ってもらうとかでも大丈夫だと思う

376ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/11(月) 14:33:42 ID:jibbQh/E0
>>374
幽体離脱の練習に瞑想が出てくる
瞑想を極めた僧侶はガンマ波が常人より強く出る
ヘミシンク関連で坂本政道という人もガンマ波には着目してるしセミナーにもとりいれられてるとのこと
チャネリングとよばれるものもどうやらガンマ波が関連しているらしい
んで俺もガンマ波を聞いてみて幽体離脱する瞬間にガンマ波と近い感覚を覚える

んで俺よりも極めた僧侶がいるんだから俺が体験出来ていない未知はまだまだ存在する
俺の発言は大体離脱出来ない人の助言になればと関連してる情報を垂れ流してる
フローやらもそう、離脱出来ない人がわかるかもしれない感覚を色んな方面から共有出来る可能性大を信じて発言しとる

377幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 14:49:11 ID:WVrj1b9U0
未だパートナーいないけど、俺が離脱して試したことあるのは

壁に貼ってある二次元キャラクターに向かって目を瞑り握手を求める動作
→握り返してきたので、壁から空間へと連れ出す

あたり近辺をテキトーに見回したり探索
→特にそれっぽいのが居ない

そのまま想像する
→しかしなにも起こらない。

今パッと思い出せるのはこれだけ
昔は違うけど、近年は寝るだけでは何も起こらないのが当然の事になってきた

378ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/11(月) 15:09:52 ID:jibbQh/E0
>>377
その引っ張り出すってのは中々よさそうだなぁ
ハンターハンターみたいに起きてる時に夢に出てくるくらいパートナーにしたいキャラと関わってみては?

379幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 17:03:28 ID:QJJVTCPU0
>>377
アニメポスター使うの天才かよ
サイズがあれだけどPCやスマホの待受画面でもいけるかもね

俺は今でも癖で鏡で召喚が多いけど鏡が無いところでよくやるのは
壁や床に手を突っ込んでパートナーをイメージして掴んで引っ張り出す方法
これは鏡にパートナーが映らなかった時に鏡に手を突っ込んで同じことすればいいから便利

380幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 17:52:06 ID:WVrj1b9U0
俺の場合は抱き枕カバーを壁に貼ってたな。一度ああいうのやってみたかったし
当然かのようにそのまま名倉に反映されてて今思えば不思議

サイズ等のスペックが及ぼす視聴体験等の差異に関しては、最低限その二次元キャラクターや作品という象徴さえ認識できれば、デバイスの大きさはそこまで問題にならないから、アニメを見るにしてもスマホの画面で十分だと考えるようになった

普通は大きい画面で見た方がいいとは思うけど、まぁそこは資本主義社会だから仕方ない。作品やイラストの中身自体は変わらないし、その内容を把握するのは自分だから象徴を理解していって得られる体験さえ身に入れば別にいいよねってスタンスに落ち着いた


何も無い空間や向こう側が見えない巨大なオブジェクトの中に手を突っ込んで確認するのか、なるほど…
名倉では原始的なやり方かもしれないが、象徴がその場に無い場合でもその様なアクションを介すことで成功率は上がるだろうし、ただの想像なんかよりは断然良さそう

無意識のうちに渡辺の法則性や常識に毒されてて気づかなかった

381旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/11(月) 19:56:05 ID:WmuaIw0g0
パートナーとは少し違うけど、名倉で何も情報が伝わって来ない時に辺りを光で照らしたりしている
また、ブーメランに紙を括りつけて質問を思い浮かべながらブーメランを虚空に投げると、答えが書かれた紙が付いた状態でブーメランが戻って来る
こういう発想が何か取っ掛かりになるかも

382幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 20:30:01 ID:WVrj1b9U0
言わば物理法則の成功体験を積んできてるから
つい定石通りに行動してしまうんだよな
いきなりフルマニュアルで空を飛べる奴はセンスありすぎ

383ドライ ◆1RVWGZkYjk:2022/04/11(月) 21:15:58 ID:j/3VHDJM0
パートナーはとにかく動画みる、あと会った時のやり取りのシミュレーションをよくやってたかな。今でも以前と同じパートナーが出てくる。設定微妙に変わってたりするけど

ここのやりとりで「上級者はxxができる」「xxができるのは上級者」という定義合戦をみるけどこれ結構危険な気がするんよね

前者だと「自分はxxができないから離脱体質ではないんだな」となってしまうし後者だと「自分はまだ初級者だからxxは無理だな」となってしまう。離脱向いてないと思ってた人が初回からぶっ飛んだ経験するとかたくさん聞いてきたので足かせにならなければ良いなあと思う

384幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 21:49:08 ID:WVrj1b9U0
フルマニュアル(離脱派)でぶっ飛んだ経験……

抜けたら、見た目だけ自室の地獄だったっていう嫌な経験ならある
主に頭部へ非常に強い水圧みたいな圧迫感が掛かってコイル音やTVの砂嵐が混じった衝撃波が爆音で頭の中に流れてて、名倉に居続けたらどんどんエスカレートするし、息も満足に吸えないし頭が破裂して死にそうだった
ああいうのも脳の機能不全や精神崩壊の一因だと思うわ

統合失調症と診断されていた多くの患者は、「第二の体」に何らかの疾患があるということも十分にあり得る。なぜなら統合失調症というのは人間が考え実行しうる物で、人々が大いに嫌う物全てをカバーする用語だからであり、それを客観的に定義するのは困難である
ってモンローも言ってたよな

我流瞑想で神経系ぶっ壊すような人も珍しくないし、諸刃の剣とはよく言われたもの
そう簡単に美味い体験が出来る人は、神経系が丈夫で組織が粉々になるような生き方はしてない人だと思う

385幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 21:54:56 ID:WVrj1b9U0
自作PCで言ったら何が原因で起動しないのかが分からないから詰んでるようなものよな
モチベーションをうまく電気変換して意識の調整が噛み合えば重たい電源は点きそうだが画面は暗いまま
グラボも変えないと鮮度が上がらない
10年以上ガラクタやってるジャンク品だとしても離脱はしたいぞ

386幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 23:45:27 ID:WVrj1b9U0
自分に意思決定権があるように思えて実は違うみたいな
妄想はいつでも自由に思い通りに出来るはずなのに続かないしほぼ見えないし散漫すぎる

昔の自由自在に視覚化できる脳味噌が健常者一般人の至極当たり前取り立てて言うことではないベースだと思ってる

やっぱり後天的な記憶障害や心的外傷後ストレス障害とか諸々、"感覚的な視覚成分が関与する全ての認知機能が低下してる人間"は離脱しにくいのは紛れもない直視したくない事実なんだなと改めて突き付けられた

海外の優秀な大学の認知神経科学者の研究チームのアンケート調査でも、ボロクソには言ってないけど要は認識のフレームレートがボロボロで生物としては欠陥品だって結果が出てる
日常生活の模倣は出来るが、その中身はスカスカのゴミが詰まってる

つまり難易度的には極端に跳ね上がってますよって事だよね。でもあらゆる疾患や機能欠如を言い訳に、離脱しないできない証明をした所で、現実問題として何の意味もない
努力だったり当たり前のことが出来る人と何故か分かってても出来ない人とか心理的な負担も何もかも次元が異なる

だから離脱や名倉は人それぞれっていうのは、思いの外バカに出来ない根深い事情も内包しているんだよな
ある程度の上辺だけの共通点はあれど、難しさを分解すると構成されてるパーツもグレードも違うし、無限通りの要素で作られているから
他人のパラメータばかり気にしても自分と真に理性で問い続け解決しないと自分が何者か本当に知ることは出来ない
バイアスや羞恥に雑念とかはこの際、一旦置いといて。

昔と今でだいぶ人が違い、消えかけの記憶だけ自分だったかのようにあるけど、この世界が夢でも打開するには今の意識あるこの体でどうにかするしかない

387幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 23:54:28 ID:WVrj1b9U0
そんな負の感情を吹き飛ばしてくれるような
二次元美少女パートナーオナシャス(´・ω・`)

388幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 02:45:56 ID:AhHgamEQ0
ごくごく稀に離脱できても空飛べることしか出来ない
パートナーとか魔法使うとかいろいろとしたい
もっと自由に動きたい
そもそももっと離脱したい

389旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/12(火) 06:57:54 ID:.u3Z9X0k0
>>388
空を飛べる時点でけっこう凄いと思うけどなあ
自分が思っている以上に柔軟性があるんじゃないか?
『重力』という1番強力な思い込みを打破出来ているんだから、他のこともきっと出来るようになるさ

390幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 07:03:40 ID:3uen07is0
先生、まずは好きな時に離脱できるようになりたいです!

391旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/12(火) 08:27:08 ID:.u3Z9X0k0
好きな時に、とはいかないけど、まずはヘミシンクをやってバイロケーションを体験すること目指す方が良いと思う
典型的離脱や明晰夢よりかは相対的に難易度は低いし、その為の訓練をしていれば、経験上、典型的離脱や明晰夢に関する名倉筋も同時に鍛えられる
また、名倉の基礎能力を身に付けるのに向いていると思う

392幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 19:57:04 ID:GvkMDP/M0
自分が過去に投下した夢の内容を振り返りたくて夢日記から過去ログのレスを特定したけど、8年ぐらい前のスレでも今と変わらない全く同じようなこと書いててワロタ

393幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 20:21:48 ID:GvkMDP/M0
もう"離脱"に関しては語り尽くした感があるよな
"名倉"に関して語れる人が少ない

コンスタントに離脱できるリダンツァーが増えないと長門の人も書き込みには来ないだろう

394幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 21:00:49 ID:HpIQZgWk0
結局離脱出来ても次は滞在時間が問題なんだよね
1分で戻される人と1時間いられる人の名倉で得られる経験値の差がデカ過ぎる

395幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 21:21:50 ID:jEAWAqQ.0
離脱以前に夢の見方からかな……

396幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 21:33:34 ID:3uen07is0
現実のテストやスポーツみたいに、点数やテクニックみたいな明確な指標が欲しいな

397幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 21:50:58 ID:3uen07is0
https://www.youtube.com/watch?v=YV3l23pO6G4&t=315s

ハンターハンターのこの説明がしっくりくる
動画にある無理やりこじ開ける方法は、現実だと何に相当するのかな

398幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 21:52:03 ID:3uen07is0
半角の「&」が「;」に変わって時間指定が意味なくなってる
掲示板の仕様がよく分からん

399夜更しの未断ツアー:2022/04/12(火) 23:09:52 ID:bGx86Co.0
>>398
chmate使ってるけど正しく時間指定されてる様子

400幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 23:19:27 ID:GvkMDP/M0
ハンターハンターって1999年にもやってたアニメだったのかよ
最近で一番の衝撃かもしれない
なんかあまり好きじゃないから全然興味無かったけど

401幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 05:20:23 ID:zAzk6elo0
>>396
体外離脱段位っていう名倉のテクニックとかの点数がつけられるのが一応ある
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/arisu/dani.html

こっちはVIP式
https://web.archive.org/web/20160824200814/http://www2.atpages.jp/ridants/

402幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 08:47:05 ID:GX1d/caQ0
>>401
ありがとうなんだけど、ミダンツァーからすると0点!以上!で指標にならん

403幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 09:25:02 ID:CvEPzZZc0
ウイングみたいな事を現実でやるとなると
気を入れるというより邪気を抜いてやる方が効果的だな。

404幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 09:30:21 ID:zAzk6elo0
>>402
ミダンツァーの指標だったかすまん
確かに自分が今どれだけ離脱成功に近づいてるのか分かりにくいからあれば便利だよな

405幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 10:23:13 ID:nQCGTgrg0
そんなガバガバチェッカーより、まとめ読めばどのくらいかなんて分かると思うが

406幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 10:41:34 ID:GX1d/caQ0
第三深度 <<< 筆舌に尽くしがたい深淵の溝>>>第四深度
マジでここの部分で微・ミダンツァーは行き詰まってると思う

407幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 10:47:47 ID:ADFmxWFo0
マジで入眠時は全身麻酔すぎて難しい
麻酔打たれて眠りに落ちるなっていうほうが無理
眠りに落ちたとして夢はクソを経て、二度寝をしてもより強力な麻酔を打たれてより早い段階で落ちてしまう
煩かったりイライラしたりでこんなん絶対寝れないだろって時でもいつの間にか寝てる

408ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/13(水) 12:48:38 ID:z3rNwgeY0
まとめから第三深度とか見てるならそれらの関連項目とかも含めて全部読めば何をすべきかはみんな書いてあるよ?
感覚遮断とか音源やら瞑想やら自律訓練やらね
どこまでいけてるかも含めて

出尽くした感あるならそれらをきちんとやる事が結局近道だと思う

409幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 12:51:04 ID:ADFmxWFo0
モチべって刹那的よな

410幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 13:10:44 ID:GX1d/caQ0
友人に死別でショック受けて長期離脱できるようになった人いるけど
そんな感じで脳に強いストレスを与えられる方法とかあればね
変に精神年齢上がったせいでストレスを感じれない

411幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 13:31:54 ID:ADFmxWFo0
大体の物事は論理思考で片付くからな
感情的になったりイライラしてストレスがマッハになる事はあるが、様々な条件や摂理に客観的に状況を読み取るだけでも大いに説明がつくし、各々の立場の言い分も意見として感じられるから真に怒れはしない
大体怒ってる時は思考停止してる時

412旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/13(水) 22:02:17 ID:UX7DXvng0
こういうのも参考にして組み合わせて、自分なりに有効な訓練法を探すのも良いかもね
案外瞑想って何だ?と言う人もいるだろうし

世界の瞑想法
http://morfov.blog79.fc2.com/blog-entry-22.html?sp

413旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/13(水) 22:27:48 ID:UX7DXvng0
瞑想の初心者向けの説明において意外に欠けている、感覚の感じ取り方の部分
ググった方がずっと分かりやすい説明が出て来ると思う

フォーカシング
http://blog.livedoor.jp/morfo/archives/51709055.html

414ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/14(木) 12:53:58 ID:v/cQgGsc0
>>412
読んでみた
詳しく説明してあっていいね
自分の体験から色々話してきたけどこうやって調べると言いたい事が細かく説明されてるし
きっちり説明しようとするとこんくらい長くなるのはもうしょうがないよなぁ
俺の場合完全に体験してからの答え合わせみたいにこういう情報を仕入れるから
普通はこういう感覚を知るには、からはじまるんだよね

感覚を知っていてそれは何なのか、という視点で見る俺はやっぱり他人に説明するのには向いてないな
そもそもそれが出来ないならシータ波だけとか聴いてそれの導く方向性なんて分かるわけもないか

415幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 13:30:30 ID:mUbyrE7I0
ふむ
なんの話も見えてこない
日本語だから読めるだけなのすごいな

416幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 14:37:22 ID:Z2ka5pfw0
離脱できないなら実質アク禁

417幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 16:31:57 ID:LyliYjIQ0
離脱知識だけは長期リダンツァーに負けないくらいあると自負しているが
離脱経験だけは新参リダンツァーに負けてしまうくらいと悲観しています

418幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 16:36:43 ID:LyliYjIQ0
脳や体に電極つけて電気流したり、強力な音波を当てたりして、強制的に金縛り状態にしてくれる小技とか開拓されないかな

419幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 17:24:25 ID:Z2ka5pfw0
のちのナーヴギアか

420幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 18:02:48 ID:Z2ka5pfw0
SAOがWeb版から文庫化されるまで10年。一般向けの正式サービスが開始されたのが2022年11月6日らしいな
俺もほぼ同時期に始めて10年は掛かってるけどもうそろそろ俺の名倉もサービス開始していいんじゃないですかね?
何か知らないけど度々規制されたり長い間アク禁されてるようなんだが

421幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 18:20:45 ID:Z2ka5pfw0
>>417
リアル多忙とか怠惰とかも挟むけど10年やってれば俺も知識だけは自然と増えたな

422幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 07:41:24 ID:/1cMHtMM0
ちょっと聞きたいんだけど
離脱でも明晰夢でも夢でもいいんだけど
30分〜1時間くらいの少し長めかそれ以上の体験した時って
起きた時ちゃんと内容思い出せる?

423幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:05:25 ID:Coey8oeI0
体感した時間なんてアテにならないから、数日を過ごしたと思い込んでるだけでも実際は1時間にも満たないとかよくあるよね

その日とかにもよるが、俺は半分以上は思い出せる
一つを思い出すとそれの周りに引っ付いてる場面も思い起こせるから、よりキーとなる場面を思い出せるかに掛かってる

424幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:28:09 ID:Coey8oeI0
やっぱり良い夢を見る時って、寝る前に分かるね
10年やっててこれはもう自分の中では高確率すぎた

あと関係ないけど朝って細菌的に口内衛生が最悪らしいよね

俺は朝、洗面所に行くまで唾を飲むことが出来ないから、起きれてない時は大体口の中に溜めている
吐いてうがいしてからじゃないと喋るのも嫌
あまり溜まってなければ喋れるが最優先は生理的欲求
それから問題なく起きて洗面所で吐ける時はいいんだが、たまにベッド上に漏れてたり盛大にブチまけてる事が今まで過去に何度もあった
その度に無駄にティッシュで拭き取り吸乾してはアルコール消毒してその上からファブリーズやリセッシュを濡れるぐらい散布している。もちろん石鹸で手洗いしてうがいも気が済むように行う

今回の二度寝時は、プールサイド(海)に排水溝があったからそこに吐いたんだが、異様にゆっくりだった。
普通に( ゚д゚)、ペッって一瞬で全部吐けばいいのに
そこで(これは排水溝に吐いてるから大丈夫。大丈夫……?)
となって、目が覚めたら現実と連動していて終わったと思った。何故かティッシュだけで97%ぐらい乾いて驚いた。最後に除菌剤を噴いて処理完了。

夢で現実を思い出すようなきっかけになりつつあったけど、ワンチャン明晰夢…なかった

425幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:31:44 ID:/1cMHtMM0
夢日記続けると記憶量増えるみたいなことあるのかな?
なんとかして記憶力鍛えたい

>>423
ありがとう。半分以上はすごいな
芋づる式で思い出すことは俺もあるから次から意識してみる

426幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:37:06 ID:Coey8oeI0
夢精も同じようなものだよな
オナ禁すると夢精しやすいとは聞く
あと調べる限り、夢精に年齢は関係ないらしい
夢でそういう事がないにも関わらず夢精する時もある
俺はなった事あるの多分一度だけだな。地獄でしかなかった。
現実で快感を伴わない生理的欲求クラッシャーが夢精

今後名倉の生活で射精が連動したら嫌すぎる
液体を出すのにも意味がある場面もあるし、わざわざ液体を出す必要がない時もある。ドライオナニー的な

427幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:43:31 ID:Coey8oeI0
数年前の夢とか印象深いのは記録しなくても何となく覚えてるけど、記録を振り返ったほうがより思い出せるのは確かだ
あとは記録しないと思い出せなかった良い夢というのもある。自身の体験を想起するというのを何度かやってると記録を見なくても過去みた夢を頭の中で振り返れる。数年前の夢を思い出せるのは脳的には良いと思う。

428幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 09:53:53 ID:zQjzLMfg0
賢者タイムを利用すれば簡単に金縛りになれるとかだったらいいのに

429幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 10:45:05 ID:zQjzLMfg0
強制的に眠くなってこの世の全てに興味が失せてやる気を無くすという状態になる賢者タイム
理不尽極まりないクソみたいな人体の機能だと思っているが、離脱に活かせるのなら手のひら返します

430幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 11:10:33 ID:6R.VK5SQ0
>>418
それガチで研究されてなかった?
外国の研究機関で脳に電流ながすんだったか他の方法かは忘れたが
被験者は自分を大分上から見下ろしてる感じを体験出来ていたってさ。

ちらっと聞いた話で詳細忘れたが
あれから5年は経ってると思うしかなり研究進んでそうなもんだが
ここでもそんな話聞かないから頓挫したんだろうか?

431幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 11:55:19 ID:Coey8oeI0
モチべあるうちが勝負だよな
まぁ無くてもやるしかないんだけど
やっぱり成功体験の積み重ねやな(´・ω・`)

432幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 12:03:35 ID:Coey8oeI0
特段なにかを期待して寝たわけではないが
悪夢やどうでもいい夢続きで、結実するであろう作業を集中して行った日に限って比較的に良い夢だったからそういう事なんだろうな

433旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/15(金) 19:23:54 ID:/EbKqmVQ0
>>430
ペンフィールドやオルフ・ブランケのやつだな
いわゆる『側頭葉てんかん説』と言われるやつ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E6%AD%BB%E4%BD%93%E9%A8%93

ちょっと長くなるよ
ただ、ペンフィールドの実験によって引き起こされた神秘体験は「過去の記憶が生み出す幻覚」と言うべきもので、これ自体、患者自身やペンフィールドも認めるところで、ペンフィールド自身も取り立てる程のことではないと結論付けている
まあ、そもそもペンフィールドは脳のマッピングをする為にこういう研究をしていた、ということに留意しておかなければいけないと思う

また、オルフ・ブランケによる実験の場合、角回または側頭葉に電気刺激を与えた際に「意識が浮遊すると共に自分の下半身のみが見え、その脚が短くなり顔の方に移動する」という幻覚が報告されおり、一般に言う体外離脱と質的に異なっており、云わば『オートスコピー』と呼ばれる現象に近いと言われている
少なくとも、この板の住人が求めるものとは違うと思う(この説で示される方法では、おそらく好きなことを自由にやることは不可能と見られるので)
さらに、サム・パーニア『科学は臨死体験をどこまで説明できるか』において、脳外科医が「てんかん患者を治療の際に側頭葉を刺激したけど、患者から何もそういう報告は無かった」と言う話もある

どちらの研究も、実験や治療の過程でたまたま得られた知見であって、その後にその現象について2人とも研究した様子がないので、(少なくとも、存命中のブランケによって)今後も特に研究されることもないと思う

他にも、『ゴッドヘルメット』なる頭部に電磁波刺激を与えることで臨死体験の全ての要素を再現出来る、と主張するシロモノも有ったが、後に第三者による検証実験で、ヘルメットを被って電源をOFFの状態で実験しても、電源ONの状態の被験者との有意差は出なかったと言う
ようは『ゴッドヘルメット』なる物には何の効果もなく、単なるプラシーボ効果が出ていただけだったとか
そもそもの話、これを開発したパーシンジャーがどれを指して「臨死体験の全ての要素」と主張しているのかも謎(こんな情けない程にずさんでスカスカな実験をやるような奴だから、定義もスカスカだろう)

434旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/15(金) 19:44:32 ID:/EbKqmVQ0
>>418
小技…?
なんか字面だけ見ていると、陰謀論とかで、アメリカ軍と宇宙人が結託して作った、敵軍を瞬時に戦闘不能にする超絶秘密兵器みたいじゃないか(棒)

435幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 20:31:32 ID:6R.VK5SQ0
>>433
おお、ありがとう。
ここの幽体離脱とは別に病気で自分を見下ろしてる錯覚が出るのが
あるようだが、その例はその錯覚と同じっぽいな。

俺が聞いたのはもっとここの幽体離脱に近かった気がするが
結構昔の話なのでちょっと自信ないw

436旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/15(金) 21:12:00 ID:/EbKqmVQ0
>>435
その当時に限らずだけど、ブランケの実験を紹介している記事って、実験の方法そのものの内容(角回や側頭葉の刺激する方法)はともかく、それによって引き起こされた体験自体は、被験者の女性の主観的な体験談ばかり載せていたんだよ
「先生、これは何なの?私は今部屋に浮いて自分を上から見ています」とか
「体がベッドに沈んでいく」か、「高いところから落っこっていくみたい」とか
刺激を強くすると、一気に体が軽くなって浮き上がり、ベッドの上2mくらいのところから寝ている自分の姿を見下ろしていた、とか
つまり、上で自分が書いたような肝心の詳細が載ってないことが多いんだよ
自分だって、その当時その記事を見た時は最初、一般に言われる体外離脱と同じものなのかと解釈したし
だから、435の言っているのは多分これじゃないかなあ
あとこれ、2002年9月19日の「ネイチャー」が初出だとか

437幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 21:59:39 ID:6R.VK5SQ0
そっかー
まあ離脱して自由に遊べるのではないなら
どっちみちイラン情報だわな。

438旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/15(金) 22:19:17 ID:/EbKqmVQ0
ガンマシリーズの新作を倉庫(仮)にあげたよ
今回は以下の4作

gamma1_F15_N.mp3
gamma2_F10_N.mp3
gamma2_F12_N.mp3
gamma2_F15_N.mp3

「自作双子」フォルダ → 「Gamma」フォルダ からどうぞ

439幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 15:31:40 ID:2NQtMWSc0
昔は書けた夢でも今みると大してモチべ上がらないなって奴は消してる
いつからか現実のことも日記つけるようになってたが離脱関係ない奴は全部消した
比較のために書いてたが結局は意味なかった
その時の記憶がどれだけあるか、モチべの上がり具合とか総合的に判断して整理してる
こう見ると比較的質のいい夢日記しか残らないけど、7〜8割ぐらい消えるの笑うわ
水増しが酷い
あとは今の端末で読みやすいように揃えたり面倒だがやってる。機種変後はどうなるか知らん
書かれてる内容的には良くても、肝心のその時の記憶とか抜け落ちてるってパターンは残念だがこれも消した

440幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 15:40:02 ID:2NQtMWSc0
離脱した体験でさえ、覚えてるけど別にそれ自体に価値はないよねって奴も消した
モチべに関わらないなら、メモに残す意味はない
頭のどっかにあってもなくてもいいレベル
本当に初めたての夢日記も無くなったし、あるのは途中から
当時の実感が薄れはしても、経験した事実として全く記憶に無いか、何かしら有ったかで言うとあるから、
このキャラは夢に出てきたことがあるとかいうレベルのメモなら残す

441幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 15:54:55 ID:2NQtMWSc0
ごちゃごちゃしてたりガキの遊びみたいな夢は今見ても微妙な気持ちになる。それをあたかも壮大に見せてんだから夢の雰囲気って凄いわ
どれだけ密接に二次元キャラと関わったか、強くその存在を認識していたかにもよるから、夢の内容や条件とかと合わせて判断している

442幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:00:51 ID:oodSBahI0
>>438
音源感謝! F10を体感できない内はF15とかを聞いても意味なかったりしますか?

>>439
EvernoteとかOneNoteとかの、クラウドのメモサービス使わずに、ローカルのメモ機能しか使ってない感じですか?
テキストデータだけなら無料版でも十分だと思うし、クラウドのメモサービスはおすすめ

日付順・文字数(サイズ)順とかでソートしたり、キーワードや設定したタグ検索で一発で出てくるし
クラウドにデータあるから、スマホ・PC・ノートPCとどの端末からでもログインすれば見られるから便利

443幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:14:03 ID:2NQtMWSc0
殺気、特定の痛覚、焦りとか、その時の感情を彷彿しやすい体験なら残す価値がある
見極め方は自分の今までの体験が元になる
自分が思う名倉の空気の感じってあるけど、その親近感とかがその日の夢日記から感じ取れれば残す
どっちつかずの毒にも薬にもならない奴は消す

444幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:15:04 ID:2NQtMWSc0
>>442
俺はiPhoneの純正メモをずっと使ってる

445幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:35:45 ID:2NQtMWSc0
まぁ頭に残すか、メモにも残すかの違いだな
頭にある奴は保証できない

446幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:44:57 ID:2NQtMWSc0
あとは別にその日の夢だからとバカ正直に全てを残す必要はない
事実と異なる加筆や脚色はもってのほかだが、余計な夢や場面を削る分には何も問題ない。誤解が生まれないように注意を払いながら整える。

447幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 17:54:35 ID:2NQtMWSc0
句読点とかもテキトーに、、、、、とかとりあえずの単語を出しとく以外にも多用してたけど、より文章的に直してる。表現したいことを崩さずに要約する。時間は少し掛かるが、厳選した一つ一つの体験に向き合うことで、当時の場面を想像的に思い出すことが出来てる。
10年近く経ってもそういえばこんな感情だったなとか掘り起こせる物もあり、良かった。

448幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 18:08:35 ID:2NQtMWSc0
基本的に夢は色がついてるのが俺の普通である事が分かった
それをデータ集めてどの夢にも色ついてました!って報告されると何か嬉しいな
こういう些細な事でもモチべは上げれる

449旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/16(土) 18:17:16 ID:DcOoUgLA0
>>442
最初は一通り全て聞いてみて、自分にしっくり来る音源を探すのが良いかな
今までF10しか聞いたことが無いなら、F12やF15を一度聞いてF10との違いを感じた方が理解度が上がりやすい
本家でもそうだけど、F10だけやり続けていると、上手く出来ているのかよく分からない状態になることもあるよ
比較は大事

450旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/16(土) 18:48:44 ID:DcOoUgLA0
>>442
追記
F10とF12をそれぞれ単体で聞くよりも、『F10→F12』『F12→F10』のように連続して聞く方が違いが分かりやすい

451夜更しの未断ツアー:2022/04/16(土) 22:05:38 ID:NdB908ZI0
メモに残す価値のないものをこっちに流してると

452幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 23:15:29 ID:2NQtMWSc0
大体ここに書いてきた奴はメモにも書いてたぞ
何度も再放送してすまんな




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