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最近幽体離脱にはまった55【避難所】
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┌┴────┐ │┌┤.ら｜日｜.カ｜.ト.｜か｜ほ│.ま | .と. | グ .| チ .| ち.│
│まとめよめ .├┐├┤｜｜｜替｜.ツ |. ン｜.ら｜.ら│ │ま. |..ラ...| ワ .| .く │
│ 店主││└┘｜め｜定｜丼｜.カ｜揚｜が│ |. と .| タ ..| ワ .|..わ│
└┬────┴┴┐.. | .ん |..食｜ ｜.ツ |..げ..| .い |..め│ | ン.｜ │ │
┌┤あと風呂入れ │┌┴─┴―┴─┴─┴─┴┐│ │ │ │ ├─┴──┐
│└─┬────┴┤..あと数ヶ月で諦めるな... ├┴─┴─┴─┴─┤ ／￣＼ │
│ │..あとぐぐれ └┬─────────┬┘あと何か注文しろ │ | ´౪｀.|...│
│┌─┴──────┘ あと渡辺戻れ ┌┴─────────┤ ＼＿／ ..|
└┤あと新参には ┌───────┤ あと定期的に保守して . |.. WANTED |
│ 優しく注意すること ├┐ sageは任意 . └─┬────────┤ .$19800 .│
└─────────┘└────────┘ └────┘
俺「奴は言った、『まとめよくよめ』と」
略：まめ
■まとめWiki
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/
■避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/10119/
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周りを気にしすぎたら統失
没頭したら危険予知が出来ない
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五感消失レベルの集中って訓練で身に付くもんなの？
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離脱界隈は「催眠」に置き換えたら大体納得できる
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>>162
調べても五感に集中の類は出るけど五感を意識から消す類の話は出てこないな
近いのは感覚遮断で検索すると出てくるね
幻覚が見えるとかそれらしい事も書いてあった
五感を意識から消すのは日常的にも行われてると思うよ
例えばどっかを怪我してたのに気付くと痛みだす
その後他の事やって集中してると怪我を忘れて痛みを忘れる
また怪我してた部分を思い出すと痛い
考え事してたら話しかけられたのに気付かない
それらと似た事を自分でやるだけ
言い方変えると五感を頭から忘れれば五感はあるけど意識してないからその感覚に気付かなくなる
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人間の目は止まっているものが見えない（認識できない）らしいが、
じゃあなぜ普段止まっているものが見えるかと言うと
目が微妙に動いてるかららしい
目を完全に停止させられたら目を開いているのにも拘らず
（動く物がなければ）何も見えなくなるという感じ
そういえば特殊な瞑想で
「目が開いてても目が見えない状態」には、たまになってたわ。
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>>165
流石に目が完全停止はしてないと思うけど目が開いてるけど見えてない状態は多分同じだと思うよ
無意識に五感任せちゃって意識の自分には五感の情報が入ってこないみたいな感じ？
でないと五感が本当に消失してたらどんなに揺らそうが気付きようがないからね
でも入眠時離脱する時の金縛りも似た類だとと思うんだよね
意識と体の情報のやりとりがシャットアウトされてる
だから起きてて離脱とか姿勢に関わらない離脱とかはこの意識をうまくコントロールすれば入眠時離脱と同じ状態になれるからやれてるんだと思ってる
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歩いたまま名倉に入る時の俺のやり方を語ってみる
まずぼけっとして歩いてても目的地につけるくらい通いなれた目的地に向かって歩く
明晰夢の場合はその後見たい夢の内容を詳細に考える
目に見える景色より頭でイメージした景色の方が上回ってくるとだんだん目に見える景色が希薄になっていく
そのまま頭の中の景色でストーリーを進めていくとそちらの方がメインになって入り込む
もうこの時には自分がどこを歩いているか何をしているか理解していない
無意識が勝手に目的地に向かっていて意識は名倉の中にいる
離脱の場合は目に見える景色と頭にイメージする景色を同化させながらイメージの景色の方を優先させる
ある程度イメージが先行するようになったらイメージの視界をもっと別の場所に移動させるイメージにする
例えば目の前の建物の中に移動するとかそんな感じ
多分この時には渡辺の景色と見せかけてもう名倉の景色に移行しててそのまま離脱して移動出来るようになる
やっぱり渡辺の体は無意識が勝手に目的地に向かっている
姿勢に関わらないのも全部同じ
体の一部が緊張状態になってるからやりにくいけど意識を別の所に向けてその緊張状態を意識から外して無意識が管理するようになると入眠時離脱と同じでリラックスした意識と同じ状態を作り出せる
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そういえば
目の見えない人が路上で道行く人に金銭を恵んでもらえるよう
お願いしてる動画があって、ある男が思いっきり蹴る動作をしたら
目が見えないはずの男がそれを怖がって反射的に避けたってのがあった。
普通に考えたら目が見えないのは嘘だったって思うんだけど、
実際は無意識では見えていて、その映像が表層意識に上がって来てないだけ
って事らしい。
その男は目が見えないとはいっても
目が捉えた映像を脳に送る機能だけは正常だったってわけだね。
無意識が表層意識に映像を見せる機能がないだけなんだ。
無意識って面白い。
>>165
無意識が「もう眠い！俺寝るわ！」ってなってる時
表層意識が釣られずに「ほーん、勝手に寝とけよ。俺は起きとくわ」
って出来たら離脱も明晰夢も楽だしな。
完全なシャットアウト法が確立されれば
離脱できないって人も大幅に減りそう。
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>>168
それ面白いね
目を使う能力は正常なのに意識はそれを認識出来ないって事だよね
機械でいうならセンサーは正常なのにそれを扱うコンピュータに不具合がでてるみたいな感じなのかな
でもシャットアウトしただけじゃ離脱は出来ないんだけどね
金縛り状態の人が離脱出来るとは限らないのと同じでそれは準備段階みたいなもんだからもう一つ必要かな
ヘミシンクとかの説明してる人の話とかでも、その一つはイメージとか言ってたりしたけどその一つが足りなくて出来ない人が多いんだと思ってるよ
俺も科学的な方面からはわからないから確証はないけど脳波でいうガンマ波くらいの周波数が関係してんじゃないのかなとは予測してる
アハ体験や気付き、瞑想の極地や深い睡眠時に観測されるみたいだけど
離脱の世界でもこの気付きの部分は新しい境地に辿り着くのに結構大事だったりする
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もう少し予測した理由を補足しておくと、俺は自分の意志でフロー状態に入る事ができる
方法はテンションをあげながら心を落ち着けるという相反する状態にもってく
そして目の前の事に静かに集中していくとスイッチが入る
スイッチが入った後は全てがスローモーションになり判断が早くなる
そして正確に動けるようになる
感覚も鋭くなっていてなんでも出来る全能感に支配される
テンションあげながら落ち着く作業の時はおそらくベータ波とアルファ波、シータ波ら辺をいい状態にする動作になってるんだと思う
スイッチが入るその瞬間はおそらくガンマ波が出て来てるんじゃなかろうか？それ関連は調べてないから確かじゃないが
ヘミシンク聴き比べした時と体験を重ね合わせるとそういう動きをしていると思う
んで、それらの感覚は離脱の時も同じなのよ
方面が違うだけで
だから最初にベータ波やアルファ波、シータ波をいい状態にして準備する
そしてガンマ波が来たときに離脱してるんだろうと推測してる
瞑想も極論は同じなんじゃないかな？
3つの周波数周りをいい感じにしてある所まで行くとガンマ波が流れ出す
フロー状態も離脱も瞑想やらマインドフルネスとか言われる練習法も全て同じに感じると言っている根拠はこれなんじゃないだろうか？と予測している
ただ俺はネットで調べ物をするのが得意じゃないから自分の体験と照らし合わせて探しきれない、あるいはそんな物が見つかってないかだろう
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>>170
離脱と無関係な質問で申し訳ないですが、
例えばスポーツとか格闘技を観ていてこの選手は意識の密度というか一秒辺りの意識の回数？の様なものが高いなあと感じる事はありませんか？
表現がわかりにくいので伝わらないかも知れませんが片方の選手は30fpsの意識で片方は60fpsなんじゃないか？と思う事があります。ビットレートで例えてもいいいかも知れません。
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>>169-170
> 機械でいうならセンサーは正常なのにそれを扱うコンピュータに不具合がでてるみたいな感じなのかな
そんな感じ。
> でもシャットアウトしただけじゃ離脱は出来ないんだけどね
> 金縛り状態の人が離脱出来るとは限らないのと同じでそれは準備段階みたいなもんだからもう一つ必要かな
もう一つの要素といえばリラックス。これを突き詰めると悩みとか心の癖をなくす
（＝リラックスの強度を高める）事だって確信してるけど、
これも「無意識が寝る時に表層意識が一緒に引きずり込まれないでいられる力」を高める際に
どっち道解決するから書かなかったんだ。
ガンマ波は瞑想の勉強してた時よく聞いたけど、
自分の家に脳波測定装置があるわけでもないからあんま探求してなかったｗ
気づき・ひらめき。漫画とかでは電球マークがぴかっとひらめく
エフェクトが描かれるけど、まさにあの表現がしっくり来るくらい
脳内が光った感じ、回路がつながった感じは出る。
その時の気の状態を覚えておいて意図的に再現できるようになると
後天的に天才の脳を作れると、とある仙道では言われていたよ。
> テンションをあげながら心を落ち着けるという相反する状態にもってく
これはもしかして無意識が物凄いやる気を出しつつも
表層意識がそれを冷静に無感情に機械的に客観的に見つめている感じ？
> 瞑想も極論は同じなんじゃないかな？
この辺は俺もそう思う。
共通してるのは「表層意識の完全な独立」って所かな。
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>>170
ある仙道の言葉だけどまさに「認識のフレームレート」なんて言葉がある。
これが低い人は運動何やってもダメ。
高い人は器用に素早く正確に体を動かせるから
どんなスポーツや曲芸もそつなくこなせる。
まぁ実際の運動神経は肉体の性能にも依存するわけだから
スポーツよりＴＶゲームとかの方がダイレクトに表れやすいとは思う。
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アンカミス
>>171
宛だったｗ
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>>171
物凄くあるよ
俺もよくフロー状態に入る時にパラパラ漫画が1秒に30枚認識してたのが120枚認識出来るような感じって表現してる
んでここ数年だと友達に誘われてバドミントンやるようになったからプロの試合とかを画面で見るんだ
んで自分がその人になってプレイしてる想定でフローに入った自分と比較するんだけど、反応速度だけで比べても全然勝てないくらい反応がはやい
経験からくる予測もあるだろうから単純な反応速度かはわからないけど明らかにフロー状態＋予測が組み合わさって異次元の反応してるのを見ると結構興奮する
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>>172
テンションあげるの自体は自分であげてるかな
深呼吸してリラックスしてるのに心拍数はあがってくみたいな？
テンションの上げ方は状況次第だけど大概は挑戦する気持ちかな？
格上を倒そうとか目標決めてそれを達成させてやろうみたいな気持ちがやりやすい
物凄いやる気になってるって意味ではあってる
それでワクワクするような気持ちをどんどん増加させて、それと同時にリラックスして増加させ続けたまま気持ちを落ち着かせているとそのうちスイッチが入る
やり方説明すると離脱と関連しているようには見えないけどとても似ている
バイロケ関連の会話は旅人さんと色々やり取り出来たから参考になったし楽しめたんだけどいまだに
こっち方面での離脱との関連の話は共感出来る人に出会わない
むしろ現実でのパフォーマンスにも関わる方面の方が興味ひくんじゃないかと思ったけど意外とそうでもない印象
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「そのうちスイッチが入る」って状態なんだね。
さらに鍛えていつでもすぐスイッチ入る状態にまで行けたら
ハシビロコウさんならもっとすごいフローに入れるよ。
それこそスポーツ選手の上位クラスにも（認識のフレームレートだけなら）勝てるレベルにね。
その辺まで行くと現実でのパフォーマンスもいろいろ応用が利きすぎて
話が非現実的になりすぎるから、ここでは逆に信用されなくなるかもだな。
やはり専門スレは必要かなって思う
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スポーツや武術は名倉と密接な関係があるのは間違いないとは思う
そこのところを向上させるとフレームレートが上がるのかな
さらにそれを極めていくと、ドラゴンボールのウイスさんみたいな動きが出来るようになるのだろうか？
>>176
>むしろ現実でのパフォーマンスにも関わる方面の方が
ちょっと違うと思うけど、『アインシュタイン・ファクター』やウェンガートレーニングとかが方向性としては似てそう
確か前スレでちょっと話があったような
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ドラゴンボールのウイスさんってどんな動きだっけ？ｗ
まぁスポーツ武術のみならず楽器演奏とか茶道とか書道とか
精神集中して行う物ならなんでもフレームレート向上の役には立つね。
はみがきとか皿洗いでも意識してやれば向上する。
はやく向上させたいって言うなら瞑想やオカルト方面にいいのがあるけど
危険も多いのがね・・・。
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>>179
その瞑想やオカルト方面のいいのというやつについて詳しく！
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>>179
身勝手の極意を素でやっている感じ
復活の「F」の冒頭での修行シーンがそれ
他にもARMSの『水の心』やバガボンドの『ぬたーん』とかも、肉体と名倉の連携を極限まで究めたら出来るのかな〜とか妄想している
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自分の意思で当時はすぐ入れたけど今はそのうち入るだね
流石に体の老化には勝てないみたいで、昔ほどフローに入ればこれくらいまでならやれるっていう自信がなくなってるのが原因なのはわかってる
後は視力が落ちて物事に集中する時にぼやけてるのは結構影響でかいかな
ウイスさんのようにってのは身勝手の極意みたいなの？
極めれば似たような感じになるのかなぁ
どちらにせよプロのようにその世界にどっぷりはまってる人相手だと、
フローに入って反応速度や動きがよくなっても、プロの体で覚えた経験にせまれても超えるのは難しい
身勝手の極意みたいな世界はやっぱりその分野を極めた上でフローにならないと同じようにはならないと思う
基本ものぐさなのでこの分野で極めようってのがないからそこそこ出来ればいいかなで何をやっても広く浅くなのはある
水の心というかフローに入ると反応速度と判断力は時間が圧縮されて1秒で考えられる事も桁違いにあがるから相手の動きや力の流れもよく見えるようになるよ
許容できる情報量が増える
フローに入って自分のレベルはあがっても、反射で体が勝手に動く、というよりはその状況で正しいだろう動きが選べるという感覚のほうが近いかな
離脱に関係ない話に思うかもしれないけどフロー状態も離脱状態も根っこは同じ
アクセル・ワールドの加速世界とか現実で加速する機能とかも通じる部分はある
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>>179
いいたくてうずうずはしてんだけどね。
前に言った１０年以上離脱出来ない人を出来るようにする方法もそう。
いろいろあって言えないんだすまないね。
でもヒントはいままで結構書いてきたつもり。
>>181
その辺微妙に覚えてる・・・ｗ
水の心やぬたーんは全く知らないが
「肉体と名倉の連携を極限まで究める」
のは俺も興味ある。
調子が戻ればそっちもいろいろやるつもり。
石の名倉なんかもこのしたらばでは全く語られてないから
研究していきたいと思ってる。
>>182
> どちらにせよプロのようにその世界にどっぷりはまってる人相手だと、
> フローに入って反応速度や動きがよくなっても、プロの体で覚えた経験にせまれても超えるのは難しい
もちろん試合でプロ勝てるかと言うと全然そうでもないだろうけど
あくまで認識のフレームレートの高さだけでという話ね。
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>>179
じゃなく>>180宛だった。
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ワロタ
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>>183
そんな殺生な、これが生殺しか。。。
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>>165
たしかに目を開いてても見えない状態は何となく分かるわ
集中してるとたまにあったな
いつのことだかは忘れたけど
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>>173
なるほどな
音ゲーで理論値を簡単に取れる人は認識のフレームレートが高いとも言えるのかな
結局、見越してもまばたきとか雑念で微妙にズレることあるし、俺には未だ難しい
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>>182
まあ、仮にミスターサタンが身勝手の極意を究める事が出来ても、悟空に基本かなうはずないだろうと言う話だね
>>183
石の名倉？
何？その清水次郎長みたいなやつ
それはさておき、自分も研究という意味ではF35の双子をいずれ作ってみたいとは思ってはいるよ
それがいつになるかは分からないけどね
そう言えば、F35と言えば、昔スレでも話に出たバシャールのシンボルでも近い所に行けるね
まだF21までしか行けなかった頃に試して効果あった
しかし、一度行ったことがあるならともかく、行ったこともないのに何故行けるのだろう？
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塩の名倉
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>>159
視界だけのバイロケなんだよね
自分の場合は渡辺にいる時に名倉が見えることがある
ダスカロスみたいな完全なバイロケになった人っているのかな？
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>>186
すまん。でもここのコテ達も名無しもすげえいい事言ってる。
答えにたどりつけてる奴もいる。効率が良くて安全な訓練法もここでそのうち産まれると思うよ。
>>187
出来るとちょっと面白いよな。
自然に出来るようになったのなら、ちょっとの訓練で変性意識に入れると思う。
>>188
音ゲーなんかタイミング合わせだからまさにそれだね。
雑念がフレームレート落とす原因なのもまさにそう。
瞑想などの訓練で雑念を無視できるようになれば、大幅にスコアは上がるはず。
>>189
石の名倉は石の精神世界ともいうべきかな。
石に精神？なんのこっちゃ？って思うだろうけど、人間の名倉とは違う
独特の名倉があるらしい。ただ普通の離脱では起こらない危険もあるとも聞いている。
いなくなった上級リダンツァーは石の名倉に囚われて帰ってこれなくなった説が
俺の中であるんだよね。
> しかし、一度行ったことがあるならともかく、行ったこともないのに何故行けるのだろう？
アメリカ知らん奴をアメリカ行きの飛行機に乗せても、
ちゃんとアメリカ行けるようなもんだよ。
シンボルとか魔法陣的な物は
何らかの効果（気や意識に特定の作用を起こすなど）がある事もあって、
こちらの波長を特定の世界の波長と同じにするタイプのシンボルの影響を受けると、
その世界に行ける事もある。
F35の双子作りがんばってくれ。
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>>192
>石の名倉は
まさかとは思ったけど、本当にそういう意味とは
誤変換じゃなk(ry
一応話はなんとなく分かる
例えるなら、動物には動物独特の名倉が有る、という理屈みたいなもんかな
坂本政道氏の話に似たようなことがチラッとあったような
>アメリカ知らん奴をアメリカ行きの
>シンボルとか魔法陣
まあ、そんなとこなんだろうなあ
どうやったら、自他問わずそういう効果のあるシンボルを作れるのやら
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ひさしぶりにやってみた
2022/3/31
多少体調が良いので、試運転がてら離脱をする
意図的に狙うのは3ヶ月ぶりかな
あまりにひさしぶりだったのもので準備のプロセスのやり方を少し忘れかけていたが、まあ、一応問題なくF12に入ること出来たようだ
ただ非物質的知覚が多少錆び付いているらしく、あまり感覚は鮮明ではない
さて今回は、離脱スレで「石に意識がある」「石には石独特の非物質世界がある」？という話を聞いたのでそれについて探ってみるとしよう
しかし、まだ肩慣らしなので探索は避けて、質問だけにしておくか
F15に入る
ガイドにエネルギー調整を頼む
ガイドが心臓の辺りをグリグリやり始める
ハートチャクラが回りだす
感覚が少し明瞭になる
ガイドに質問する
「石に非物質的意識は有るのか？」
「石独特の非物質世界は有るのか？」
質問の内容を光の玉（ロート）に仕立ててガイドに渡す
ガイド、腕組んで考え込んでいる
しかも、頭に先程渡した光の玉を引っ付けたまま
しばらくすると、ガイドの方からエネルギーが伝わって来る
何か体験が始まる
ゴツゴツした感覚、荒々しい感覚、そういうエネルギー的感覚がする
山によくある岩みたいなイメージが頭の中に浮かび、さらに、よく見えないが目の前に人ひとりまるごと入りそうな大きさの何かの石が見える
刺々しい？……断面かな……深緑色……モルダバイト？
先程のエネルギー的感覚の続きで、さらに重たいエネルギーの感覚が現れる
以前行ったF27-EC（アースコア）とは違った重さだ
フォーカスレベルは……かなり低い？
少なくともF15より低い
何か揺れている？（自分が？）が悪い気はしない
少し素朴？なエネルギー
次の体験に移る
自分はクリスタルの中に閉じ込められて固まっている状態（動かそうと思えば動かせる）
例えるなら、SFCのゼルダ伝説 神々のトライフォースに出て来る、クリスタルに閉じ込められた賢者の子孫みたいな感じ
エネルギー的には落ち着いていて、澄んだ感じ？
さらに、目には見えないが、そのクリスタルをちょうど取り込むくらいの幅の上下方向に長い竜巻状のエネルギーのうねりを感じる
身体が洗濯機の中に居るみたいにうねる
体験が終わる
C1に戻る
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よく分からんが凄いな
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>>192
>>193
>石の精神世界
くっそよくわかるｗｗｗ
ワイは石オタなんだけど、スーパーセブンなんかの骸晶（エレスチャルクォーツ）見てると
石の名倉と同調して離脱の助けになってたわ
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>>183の「前に言った１０年以上離脱出来ない人を出来るようにする方法」ってどこに書いてあるん？
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マリン船長は小学生からのクセで寝る時にエッチな妄想をしないといけない体になったらしいね
俺は想像や妄想がそもそも億劫なのに
人と比べて視界がひとつ無いのと同じ
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>>193
> 例えるなら、動物には動物独特の名倉が有る、という理屈みたいなもんかな
そう。そもそも自分以外の存在の名倉に入る話って
ここでも滅多に出ないから突飛すぎたかなとも思ったが、受け入れてもらえてよかった。
坂本政道氏はどんな事いってたの？
> どうやったら、自他問わずそういう効果のあるシンボルを作れるのやら
Ｆ３５いってガイドに書いてもらって、渡辺で再現するのはどう？
>>194
神々のトライフォース懐かしいな。リアタイ世代だわｗ
ガイド持ちの人なら帰ってこれなくなる心配もないか・・・。
ならもう少し突っ込んだ話を・・・。
何か鉱石や宝石は持ってない？
なかったら天然石の店で適当に好きなの買ってもいいけど
それをにぎりしめつつ離脱してそれに入るように意識すると
「石の名倉」という言葉がしっくりくるような場所に行けるかもしれない。
そしてなんらかの存在に出会うかも。
行く前には一応ガイドに「俺に危険が及びそうならすぐ現実世界に引っ張り戻せるようにしといてくれ」
と頼んでおくとよさそう。
別に彼らは悪の存在という訳じゃないけど、
人間とは意識のありようが違いすぎるから、向こうが悪意なくやった行動がこっちに大きな損害を
与える事もある。そういう意味での危険がある可能性は留意しといてくれ。
>>196
石好きがいてくれて嬉しいｗ
そのまま石の名倉に入ったの？
>>197
前スレあたりだったかな。概要をさらっと書いただけなんだけどね。
このスレでは>>98に書いた文もそれに当たる。
メンタルクリニックや整体（あとカウンセラーに相談するなどもいいと思う）で
体と心のゆがみ、病気や悩みなど取り去れば
離脱の難易度は下がるって話だよ。
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>>199
名倉で他の動物や無機物になる事は普通にあるよ
犬やら猫やらタコやらスライムまで
壁になってた事もある
どれも共通しているのは入ってる時点で自分はその生き物だと認識してて体の動かし方も最初から理解してる
とはいえタコの場合は1本1本自分で全てを操ろうとしても出来なくて、
前の獲物を捉えようと考えれば足が全て上手く使われて巻き付く感じ
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タコは足一本一本にそれぞれ脳があるらしいね。
現実のタコのそういう構造がしっかり反映されてるんだろうな。
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>>201
タコに詳しいね
じゃああの時俺は8個の脳の司令塔の立場にいて1本1本に命令を送って動かすことは出来るけど、
全部を同時に司令塔が動かすことは出来ないから、
大雑把にこうしたいと思った事をそれそれの足が考えて行動を起こしてるって理屈か？
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脳の無い生物どころか粘菌にすら知性があるからな
これは日本の北大の中垣教授のチームが２度イグノーベル賞を取ってるが
ノーベル賞とってもおかしくない研究
そもそも脳自体もフラクタルになってて、一部が全体の機能を持ってるというしな
脳と神経にも違いがないそうだし、そうすると神経が通ってるところはそれぞれ脳があることになる
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>>202
多分そうだと思う。
しかし、タコの脳の事知らずに実際のタコと同じ（だと思われる）感覚で
サブの８個の脳を操ってたんだとしたら不思議な事だな。
おそらく昔ハシビロコウさんがどっかでタコを生で見て、
無意識レベルでタコはそういう生き物だと分析・記憶してたのかもね。
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バシャールのシンボルでの移動は俺には出来なかったな
非物質の世界なのにワニのような見た目をした生き物とか見た目を説明したりしてるけど、
それはその人がそう捉えたにしか過ぎないと思ってる
現実だって個人の目によりけりで同じ物を見ても同じ色に見えてるとは限らない
だからそのシンボルもその人にとってはそれが目印でも他の人も同じとは限らないと思ってる
ただそのシンボルを見た人が教えて広めた場合、そのシンボルが皆に共有されるようになり意味が出てくる
だからシンボルを見ただけの俺はそれが何なのかわかってないから役に立たないんじゃなかろうか？
逆にその場所に行った事があるんだとしたら俺がそこに丸の目印つけたなら丸のシンボルでそこにいけるようになるんじゃないかな
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妄想が共有される的なことは似てる
https://w.atwiki.jp/wiki13_ridatu/pages/21.html
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パートナーとかと同じようなものかしら
誰かがいると言ったものが他の人の元に現れだすという
行ったことがあったりと元々素養があるところにイメージしやすいアイデアを投下することで起こることなのかなって思う
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>>206がそのままそれだったわ
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>>199
石や風とか惑星にも意識があるとか書いてあったな
自分はそういうのを見たことがないので、実際はどうなのかは知らんけど
石とかは持ってないなあ
直接石のエネルギーを呼び出すのもでもいけるのかな
あと、神社に磐船とかあったりするけど、そういう物の前に立って名倉に入ってみるのも面白いかもしれないな
>>205
自分も概ね同意見
最後辺りのシンボルの使い方は自分も使ったりする
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実際には、場所というより状態にシンボルを紐付けられているのだと思う（感覚や行動としては、その場所に置く認識だけど）
分かる人は分かると思うけど、名倉では場所も状態や情報の一種なんで
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シンボルとか名倉を探求できるレベルに全然到達できてない
起きてる時は、音→映像→会話の順にイメージのオート化練習
寝る時は、自立訓練で順に眠らせてく練習でいいのか？
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>>211
寝る時に自律訓練法をするのは良いと思うよ
すぐ寝落ちする場合はチェーンアラーム法の方が良いかもしれない
他には、自分は朝になるまでに何度も起きるタイプだから、そういうところも影響してそう
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>>212
何度も起きるタイプっていうのちょっと引っかかった
トイレマンもそうっぽかったし
他のコテハンの方達も2-3時間の睡眠繰り返すタイプ？
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>>213
俺は日によるかな
寝室に辿り着けずにソファで寝てしまうと夜中に目が覚めて布団への流れがあるし、
それが続くと布団で寝てもしばらくは夜中に目が覚めるようになる
早い時間に寝ても朝までぐっすりってのもあるよ
基本はやろうと思わない限りは夢か明晰夢にしかならない
年度末の忙しさでここしばらくはチャレンジしてない
でも今は名倉でやりたい事も思い付かないからまだチャレンジする予定もないかなぁ
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おはよう
久々にもう一つの世界で生活してきたよ
その世界の実家のすぐ近くに中古の一軒家があって嫁が見に行きたいと
実際に行ってみると俺が子供の頃によく見かけていた大きめの一軒家であまりよくない噂を聞いた場所だ
場所はメインの道路から1本中に入るとすぐに90度曲がるようになっていてその角に立っている
黒を基調にした立派な作りだが子供の頃から見かける家なので年数はたっているし作りは少し古い
買う気は全くなかったけど昔から気になった家ではあったので中がどうなってるか見てみたい気持ちから入ってみることにした
というような内容で中に入ってからの不思議体験をして今目を覚ました所
今日は早く帰れたので8時半くらいには布団にいて、5時に目が覚めた
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なんかもう、パラレルワールドみたいだね
ここまでのレベルの体験談になると、あとはメイセキマーくらいか
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>>216
こっちの世界は意識せずに寝ると始まることが多い
普通の夢と違うのは目覚めたあと何日か立ってても続きの夢のように始まる
別の世界ではあるんだけど現実での出来事も部分的に連動してて、例えば現実で過去に所有してた車は全部残ってるとかね
そういや向こうでもPS5は所有してたな
多分この世界は中学生くらいの頃から不定期に見てると思う
向こうに行くとああこっちに来たのかとわかったりしばらくは忘れてて思い出すこともある
ちなみに黒の家の中はもちろん荷物はないけど窓から隣の家が見えて小さい女の子が2人椅子に座ってるのを見かけた
かなり大きい家なのに２階にあがると２階は丸々１つの部屋のみですげー広い空間になってた
悪い噂は子供の頃によくある気味の悪い家だから幽霊屋敷みたいな怪談話が流行っただけで別に事件性があるわけではない
ちなみにこちらの世界と似てるけどこんな家は俺の知る限り存在しないな
でもあっちの世界にいると当たり前のようにそこへ行けるんだよな
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スピリチュアルなサイト見てると本当に思う
ハイヤーセルフは高次元の自分というけど今考えてる自分を下に見る意味がわからない
決して自分の大元はもっと上の存在なわけではない
ハイヤーセルフと繋がるというのもようわからんし幸せがどうの言ってるけど俺から言わせれば
人によって何が幸福かも違う
それこそ幸せを掴むのならば信念の部分の書き換えで手にする幸せも変わる
仕事で苦労して終わらせた後幸せを感じるかもしれないし楽して終わった方が幸せに感じるかもしれない
そういうのは大元の自分の情報ではなく培ってきた信念体系が大きい
ようは潜在意識の部分の話なんだけど深層意識と言われたりして別物で捉えられてる気がする
そもそもハイヤーセルフという自分の根源には善も悪もないし価値観その他はそこにはない
もっと手前の階層であーだのこーだの言ってる感じ
ハイヤーセルフから直接情報を手に入れてるような風に書かれてるけど自分の信念体系を全く経由しないでこちらに情報が来ることはない
そう思い込んでるだけでそれが出来るなら名倉の全てを把握しているに等しい
無償の愛を感じる必要があるだのなんだのなんてのは完全に信念体系を良い方向になるように書き換えようって言ってるのと同じ
金稼ぎをしたいなら最初からハイヤーセルフと繋がるとか言わないで貴方の考え方を変えればものの見方も変わりますよ？
それのお手伝いをしましょうと言ったほうがよっぽど正しいと思う
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ああいうのは宗教と同じだと思いますよ。
発信する側は儲かるし縋る人達はそれで心の均衡を保てるwinwinの関係。
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結局バシャールが言うように、善悪じゃなく統合か分離しか無いんだと思う
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>>220
統合と分離？もし良かったらどういう話か教えてもらってもいいだろうか？
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>>221
簡単に言うと、この世には本来善悪は無くて、観測者である我々の意識が
統合・分離の物理現象に善悪や愛・哀しなどの意味付けをしてるということ
ニューメタフィジックス
https://web.archive.org/web/20160114091501/http://page.freett.com/sterdast210/meta-1-1.html
絶版書だけどアーカイブでほぼ全文読める
いわゆるワンネスや仏教の愛別離苦だね
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俺はバシャールだったのか
みたいなのよくある
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>>217
なろう系俺つえー異世界転生のようなファンタジー世界で過ごすことも可能？
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チェーンアラーム法みたいな、眠たい状態で何回も入眠時チャレンジする方法は良さげだ
成功しない日でも第四深度くらいまではいける
アラーム虚しく朝までグッスリも多々あるけど
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>>224
転生してるかどうかはともかくそういった世界はやり尽くしたくらい可能
とはいえ夢を見るたびにその世界に入り込んでという体験の連属性があるかはまた別かな
例え100年滞在しようともちょっと勝手が違うというか
不定期に同じ世界に何度も入り込むという意味なら俺はまだその世界一つしか体験したことはないな
もっともまたその世界にまた行きたい、というなら行くことは出来るよ
そういうのとはまた系統が違うとしか表現出来ないが
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>>226
独自言語を作って喋ったりとか、その世界での交友関係とかまでしっかり記憶に残るもんなの？
例えばこのPVの『異世界おじさん』みたいに、別世界での言葉とか覚えて帰ってこれたりする？
https://www.youtube.com/watch?v=7ZGuf4jqltQ
本当かは分からないけど300年リーパーがカタカナ語にして書いてたりしてたから出来るのか気になってる
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それにあれだ、10年ミダンツァーだろうが誰でもできるようになる方法とやらを知ってる人がいるなら、隠さず是非とも教えて頂きたい
初離脱までは半年くらいで行けたものだが、それから数年マジで伸び悩んでる
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脳内現象派からすれば想像だけで仮想言語を作れるならイケる
本気でやるなら多言語に精通して日常的にオリジナル言語に想いを馳せるレベルなら名倉言語を持ち帰ることもできると思う
というか、脳内現象じゃなかったとしてもそのくらい言語スキル無いと覚えて帰れないのでは
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そんなのあるわけないだろ
やらなければ出来ないのと同じ
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それっぽい言語をイメージに乗せて喋ってるだけじゃねぇの
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現実でも無職転生の作家みたいに、数ヶ月？数年？くらいで独自言語作って物語作れるじゃん
それを数十年くらいダラダラとでも名倉で作っておいて、起きてから少しずつでも思い出して書き起こしたりできるのか気になる
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言語についてはわからん
俺は日本語しかできないおっさんだが日本語で会話する、あるいは脳に直接伝えたいことが入ってくる
昔のカセットテープの早送りみたいな音出して喋るのとかいたけど何故か日本語として理解してる
返答は普通に日本語でしてる、あるいはイメージで会話する
他言語を覚えるって概念には未だ遭遇したことは無いな
どちらにせよコミニュケーションとしては伝わる
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後は起きたあとに体験話す時は全部日本語で話してるけど言語でやりとりしてない事も多々ある
特に前に言ったタコの話とかは前の獲物を捉えようと思ってと言ってるけどそう思うプロセスはちょっと説明出来ない
起きたからこそそう表現出来てる
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読めない文字は結構見かける。読めないから意味ないけど。
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名倉で外国人と英語で会話して起きてから会話内容思い出すとどういう英語使ったか分からないけど
日本語の意味としてこういう会話をしたということは思い出せるみたいなことはある
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>>233
名倉文字や言語の話じゃなくて、自分で独自言語を作るのを名倉で出来るかが知りたい
例えば「ハスコナ」＝「おはよう」と１つずつ作っていく作業をやって、現実で起きてからその情報を思い出して書き起こせるのかなと
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定着してれば出来るだろそんなの
他の言語と何が違うというのか
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自分の今ある知識で解けるけど、時間がかる問題を明晰夢に持っていって解いてから起きる東大生いたじゃん
そんな感じで、名倉みやげを持ち帰るのは難しそうだけど、自己完結する土産ならどのくらい持ち帰れるのかなと
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>>238
現実の他の言語なら、その言語を知らないと出来ようがないし
名倉の文字や言語なら、そもそも読めなくて持ち帰って示しようがない
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名倉で共通の言語なんて無いしその人の記憶から無造作に組み合わせた羅列でしかない
文字そのものを共有しても意味ない気がする
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自分の独自言語の話なら、自分さえ熟知してればいい話だから、その自作の対応表でもスレに晒せば共有することは出来る
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ようは言語に限らず名倉で色々考えた事を渡辺に戻った時に覚えてるか？て話か？
今回は名倉の中で独自言語を考えてそのまま起きた時にそれを覚えてるかって話か
それは起きて夢を覚えてられるのなら出来る
そもそも俺は名倉に入ってもやりたいこと無いから中で考え事してる事も多い
ってもわざわざ名倉の中でこれを考えようなんて思って名倉には行かないけどな
そんなもん渡辺で考え事してるのと大差ないし
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現実の時間を節約できるかもしれないから出来るか知りたい
現実で独自言語作ると、現実の貴重な時間が数ヶ月とか削られちゃうけど
名倉で独自言語作れるなら、現実の時間は書き起こす時間だけでいいから
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>>243
できると聞いて嬉しくなったありがとう
自分が長期離脱していたという証明にやってみたいことだったんだよね
睡眠時間の7時間程度じゃ絶対に考えきれない情報量を名倉で考えてみて、現実で書き起こせたなら
かもしれないじゃなく、確実に睡眠時間より長く名倉に滞在した個人的な証明ができるから
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ハイアーセルフなぁ
それに相当するI/Thereに何度かコンタクトしたことがあるけど、見え方は毎度違えど、印象は自分の分身か常時接続されているバックアップ用のクラウドサーバー群という感じ
さらにそれらを、自分の分身の内の1人あるいはサーバーのシステムが管理者をやってる感じかな
管理者と自分との関係性は、例えるならIT部門と営業・マーケティング部門みたいな感じで、個人的には上下関係を感じることはないな
あるいは町内会の会長か
そもそも、以前モンローにアパーチャー（『孔』）に連れていってもらっている最中に果てしない数のITスーパースーパークラスター（ITクラスター^3）を見かけたことがあるけど、ああいうのを見ていると、ハイアーセルフと言うのは一種のデータとシステムの塊ようなものなのだな、とも思ったりする
それらに人間はいろいろ見出したりする訳だけど
さらに大元までたどったらその大元の管理者にも接触出来るのかもしれないが、仮にそういう奴と会ったとしても、自分はマトリックスで言うところのネオとアーキテクトとの邂逅くらいにしか思えないだろうなあ
そもそも、それ以前のI/ThereやITクラスターの管理者かて、こちらに語りかけて来る時は、基本こちらの話は聞かずに一方的に威厳ある語り口で分からん話をするだけだし
人によってはそこに神を見出すのかもしれないけど……個人的にはただただ『理解を越えた何か』くらいだな
とりあえず現状は、「なんか、繋がって（接触？）いて何か良いことが有れば儲けものだな」くらいのスタンスでいる（そもそも繋がっているのか？）
体験上ハイアーセルフに対しての感想はこんな感じ
ハイアーセルフそのものの存在の有無は分からん（あくまで自分はそういう体験をした、くらいの話なので）
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何であれ、何らかの現象と相対した時は、名倉であれ渡辺であれ、以下のような分類（考え方）を頭の片隅に置いておくと一旦冷静になって判断出来るようになるかもしれない
悪食な自分への戒めも込めて
http://ctimes.en-grey.com/%EF%BC%9F/%E3%80%8E%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%86%86%E4%BA%86%E3%81%AE%E5%A6%96%E6%80%AA%E5%88%86%E9%A1%9E%E3%80%8F-%E7%9C%9F%E6%80%AA-%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B%E2%80%A6
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自分の中での科学というものの認識に近いかもしれない
科学は万能かもしれないが、少なくとも自分の持ちうる科学知識は万能ではない
あくまで未知は未知ゆえという認識だったけど、真なる怪異の存在を許容してもいいのかもしれない
上位の自分について思ったのが、世界の創造主を神と呼ぶのなら、名倉世界を形作っている無意識の自分は神と呼んでも差し支えないのかもしれない
まさに神の如く名倉を思うがままにするレベルなら上位の自分って何やねんってなるのも分からなくはない
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>>247
俺の見てる物がハイヤーセルフなら俺もハイヤーセルフとは自分の持ってる情報の塊と認識してるかな
情報を取り出すプロセスはまたその人の捉え方で変わると考えてる
それはガイドであったり、自分で取り出していたり、閃くように気付くと言った感じ
他者から教えてもらってる感覚が強い人が多い印象が見られるけど、
そもそも自分を動かしている物が１つの意識しかないと思っている人が多いんではないだろうか？
無意識で動いてるものも自分と認識していてそれは間違っていない
それらを含めて自分だ
でも意識が１つしかないかと言われるとそうじゃない
その沢山ある意識を集合して自分なのだと考えて見て欲しい
だから自分ではあるけど別の意識のコミニュケーションを他者から受け取ったように感じる
その辺は前にも言った分離脳とかを調べてもらえばわかると思う
そう考えるとタコも8個の脳があるというがタコにも意識は沢山あるだろうがそれらを含めて一匹のタコなんだとわかる
タコに別じんがいるわけではない
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もちろん同じ自分の中にある複数の意識を別人と捉えるなら他者と解釈してもそれはそれで間違ってないと思う
もっともその場合は潜在意識やハイヤーセルフ等思考してる自分以外は全て別人と捉える必要があるけども
前に言った代謝によって昔と今の体は全く変わっているけどもそれは変わらず自分なのか？という思考実験と同じかな
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>>222
ありがとう
生き物の子供を作る話に似てるね
分離してそれぞれに生活させてより生きるのに適した遺伝子を結合させて後世に託して進化していく
勿論始まりはあったのかもしれないけどそれが完全だったのなら分離は必要なかったね
完全じゃないからこそ分離と結合を繰り返す
完全は停滞だな
そこから先は何もない
そういう意味では結合と分離のシステムの始まりはシミュレーション仮説の方がしっくりくるね
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>>251
聖書にもあったなあ
「一粒の麦、地に落ちて死なずば、唯一つにて在らん。もし死なば、多くの果を結ぶべし。
己が生命を愛する者は、これを失い、この世にてその生命を憎む者は、之を保ちて永遠の生命になるべし。」
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話変わるけど、体外離脱挑戦してて、まとめで言う第五深度(平衡感覚を失う)って所まで初めて行ったんだわ。
そこで興奮ってか怖くなっちゃって終わったんだけど、この第五深度の状態って離脱までの瞬間までどんぐらいかかるの？
ミダンツァーやから助けてちょ。
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>>253
まとめにもあるようにその段階が来ないでも離脱は出来る
俺も前に言ったことがあるけど離脱自体はかなり浅い段階からでも出来る
ただあんまり浅すぎると安定しないから深く落とし込んでから離脱する
体の感覚がなくなって自分が今どうなってるのかわからないくらいの平衡感覚のない状態ならむしろ結構深く落とし込んでる方だと思うよ
そういう意味でどれくらいかかるかというなら状態としてはいつでも離脱出来るくらいではある
ただ名倉の体を動かす感覚がわからないからそっから先に進んでないんだろうね
最後のひと押しというか
それは口で説明するもんでもないからまとめの離脱法の中でも直接ぬける説明してる系統のを色々試してみるといい
ローリングとか
毎回自分の意志でそこまで落とせるなら一旦離脱の仕方の感覚がわかれば安定した離脱にも期待が出来る、かもしれない
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ミダンツァーで初めて振動(正確には平衡感覚を失う？)まで行けるようになったんだけど、離脱までどう持っていけばいい？
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振動来てて平衡感覚もないなら実質もう抜けてると思うので、1番手っ取り早いのはそのままガバッと起きてみることかな（質に影響するけど、抜けたことを確認したいだけなら問題ない）
戻されたと思っても騙されずにリアリティチェック必要
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なにげにガバッと起き上がって抜けれたことないや
浮遊とイメージに入り込むでしか入眠時での成功ない
名倉が現実と変わらないリアリティになったことがないかもしれない
これってイメージ力の欠如なのだろうかね、解像度144pくらいが精々だ
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>>257
実は体験したことあるかもよ？偽りの目覚めなんて起きたと思い込んでるくらいだからな
俺の幼少の離脱体験なんて離脱やめるときはいつも布団入って寝て起きると現実ってサイクルだったせいか
夢だったのか現実だったのか分からない事がしょっちゅうあったわ
現実では出来ないことしてた場合は夢だったと認識してたが
あると思った玩具が夢で買ってもらったものだったことに気付いて何度涙で枕を濡らしたことか
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>>258
ないで、断言できると思う
幽体離脱を知って4年以上、夢日記を書いて一日を始める生活を途切れさせたことはない
偽りの目覚めや現実クオリティの離脱なんて体験してたら間違いなく書き残してる
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ガバッと起きるのはいわゆるパワーローリングだな。できる人は一発でできると思うが向き不向きもあると思う。それより普通のローリングしたほうが無難なのかはちょっとわかんない
>>259
いや。。二度寝した体験があるならそのうち一回は偽りでもおかしくない。現実と差異がないと場合、看破しようがないから絶対経験してないと証明する方法もないっていうね
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