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提督たちの憂鬱について その91

1名無しさん:2021/06/20(日) 17:07:45 HOST:KD111239169052.au-net.ne.jp
提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など
作品内のあらゆる事柄について、書き込んでください。
次スレは、>>980が立ててください。
それができない場合は、スレ作成を依頼して下さい。

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その88 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1577708278/
その87 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1571810734/
その86 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1561468482/
その85 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1552316242/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/


・このスレは、『提督たちの憂鬱 設定スレ』及び『提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編』、『提督たちの憂鬱 大和設定スレ』と統合いたしました。

提督たちの憂鬱 大和設定スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1369041254/

提督たちの憂鬱 設定スレ
最新スレ:その37 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1514188808/
( 中 略 )
その1 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1239461819/

提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編
最新スレ:その15 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1402665887/
( 中 略 )
その1 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1250528523/

845小火器年表作者:2021/10/15(金) 19:00:06 HOST:KD111239159181.au-net.ne.jp
憂鬱日本 小火器開発年表(暫定版)

1890年 7.7㎜実包(.303ブリティッシュ弾(ラ国))
1890年 馬式機関銃(マキシム機関銃(輸入品))
1897年 三十年式実包(6.5 Creedmoor(弱装弾))
1897年 三十年式歩兵銃(三八式歩兵銃)
1897年 三十年式騎銃(三八式騎銃)
1897年 三十年式銃剣(三十年式銃剣)
1902年 窓式機関銃(マドセン機関銃(輸入品))
『日英同盟成立』1902年
『日露戦争』1904年〜1905年
1905年 三八式歩兵銃(三八式短小銃(部品互換))
1909年 毘式機関銃(ヴィッカース重機関銃(ラ国))
1912年 留式軽機関銃(ルイス軽機関銃(ラ国))
『第一次世界大戦勃発』1914年
1917年 六年式手榴弾(F1手榴弾(ソ連))
『第一次世界大戦終結』1918年
1919年 9㎜実包(9x19mmパラベラム弾)
1919年 ベ式短機関銃(MP28)
1920年 九年式固定金具(ピカティニー・レール)
1920年 九年式狙撃銃(九七式狙撃銃)
1921年 十年式擲弾筒(八九式重擲弾筒)
1922年 十一式実包(12.7x99mm NATO弾(ラ国))
1922年 十一式(ブ式)重機関銃(M1921(ラ国))
『関東大震災』1923年
『第一次五ヵ年計画』1925年〜(統一規格)
『世界恐慌』1929年
1930年 昭五式実包(6.5x39mm(オリジナル))
1930年 昭五式小銃(M59/66と63式自動歩槍)
1930年 昭五式銃剣(64式銃剣)
『上海事変』1932年
『第二次五ヵ年計画』1932年〜
1932年 九二式(智式)軽機関銃(ブレンガン(ラ国))
1933年 九三式(ブ式)重機関銃(M2機関銃(ラ国))
『プレス加工の発展』1933年〜
1934年 簡易短機関銃(ステン Mk.II(販売用))
1935年 九五式拳銃(ブローニングハイパワー)
1935年 ミロクM31(レミントンM31 (ラ国))
『スペイン内戦』1936年〜
1936年 試製九六式狙撃銃(昭五式小銃の狙撃銃化)
1937年 九七式狙撃銃(九九式狙撃銃(.303弾))
1938年 九八式強化狙撃銃(PTRS1941(12.7mm))
1939年 九九式火炎放射機(携帯放射器(自衛隊))
1939年 九九式発煙弾(M18発煙弾)
1939年 豊和M70(ウィンチェスターM70(ラ国))
『冬戦争』1939年〜
1940年 一〇〇式短機関銃(UZIシリーズ)
1941年 一式手榴弾(RGD-5)
1942年 二式突撃銃(AKM)
1942年 二式銃剣(89式多用途銃剣)
『日米戦争』1942年〜1943年
1943年 三式軽機関銃(RPK軽機関銃)
1944年 四式小銃擲弾(M60 rifle grenade)
『東南海地震』1944年
1945年 五式狙撃銃(FPK(PSL))
1945年 ミロクM870(レミントンM870)
『河北事変』1945年
1946年 六式汎用機関銃(PK)
1947年 ナンブM47(S&W M36 (販売用))
1948年 MAC10(MACシリーズ(販売用))
1950年 ナンブM50(S&W M19(警察用))
1950年 一〇式40mm擲弾(40mm×46)
1950年 一〇式擲弾銃(M79(一部採用))
『ソビエト連邦の分裂』1951年
1951年 豊和M700(レミントンM700)
『モーリシャス事変』1952年
1953年 ミロクM1100(レミントンM1100)
『壊滅したニューヨークの復旧』1955年
1956年 一六式実包(7.62x51mm NATO弾)
1956年 一六式汎用機関銃(UKM-2000)
1957年 ナンブM57(S&W M29(販売用))
1958年 一八式狙撃銃(FPK(PSL) (.308弾))
1959年 一九式散弾銃(モスバーグM590A1)
1960年 二〇式重機関銃(M134D ミニガン)

846小火器年表作者:2021/10/15(金) 19:00:39 HOST:KD111239159181.au-net.ne.jp
『樹脂成型技術の発展(ガンプラ流行)』1960年〜
1961年 tec-9(販売用)
1962年 二二式拳銃(SIG SAUER P228)
1962年 ナンブM62(CZ75 (販売用))
1963年 二三式40mm強化擲弾(40mm×53)
1963年 二三式自動擲弾銃(Mk19 自動擲弾銃)
1964年 二四式突撃銃(RK 95 TP)
1965年 二五式多用途手榴弾(DM51)
1966年 二六式小銃擲弾(06式小銃てき弾)
1967年 二七式閃光手榴弾(M84)
1968年 二八式強化狙撃銃(バレットm107)
1969年 二九式狙撃銃(M24A2)
『ダットサイトの普及』1970年〜
1970年 拡張レール(AKマウントベース)
1972年 三二式擲弾銃(ダネル M32)
1974年 G19(Glock19Gen.3(販売兼一部採用))
1975年 三五式軽機関銃(IMI ネゲヴ)
1976年 M76短機関銃(B&T MP9(販売用))
1976年 三六式短機関銃(PP-19-01 Vityaz)
1978年 ナンブM78(S&W M500 (販売用))
1980年 ミロクM4(ベネリM4(販売用))
1980年 四〇式散弾銃(Vepr-12)
『ハードボディーアーマーの普及』1980年〜
1982年 ナンブM82(S&W M&P (販売用))
1983年 四三式特殊小銃擲弾(M100 GREM)
1985年 四五式機関銃(IMI ネゲヴ(.308弾))
1986年 四六式突撃銃(HK416F (一部採用))
1987年 四七式重機関銃(GAU-19 / B)
1988年 四八式強化狙撃銃(TAC-50 A1-R2)
1989年 トーホーロック(M-LOK)
1989年 四九式小銃(CXP-ARK風AK-19)
『カスタムパーツやホロサイトの発展』1990年
1990年 五〇式擲弾銃(M320)
1991年 五一式散弾銃(M26 MASS)
1994年 五四式自動擲弾銃(Mk 47 Striker)
1998年 五八式狙撃銃(SIG716 G2)
1999年 五九式強化狙撃銃(GM6 Lynx )
2000年 六〇式拳銃(H&K SFP9 M)
2003年 六三式実包(.338 ノルママグナム弾)
2003年 六三式狙撃銃(Barrett MRAD)
2005年 六五式突撃銃(20式小銃+HK433)

847小火器年表作者:2021/10/15(金) 19:02:05 HOST:KD111239159181.au-net.ne.jp
憂鬱日本 小火器開発年表(分類別)(暫定版)

弾薬
1890年 7.7㎜実包(.303ブリティッシュ弾(ラ国))
1897年 三十年式実包(6.5 Creedmoor(弱装弾))
1919年 9㎜実包(9x19mmパラベラム弾)
1922年 十一式実包(12.7x99mm NATO弾(ラ国))
1930年 昭五式実包(6.5x39mm(オリジナル))
1950年 一〇式40mm擲弾(40mm×46)
1956年 一六式実包(7.62x51mm NATO弾)
1963年 二三式40mm強化擲弾(40mm×53)
2003年 六三式実包(.338 ノルママグナム弾)

主力小銃
1897年 三十年式歩兵銃(三八式歩兵銃)
1897年 三十年式騎銃(三八式騎銃)
1905年 三八式歩兵銃(三八式短小銃(部品互換))
1930年 昭五式小銃(M59/66と63式自動歩槍)
1942年 二式突撃銃(AKM)
1964年 二四式突撃銃(RK 95 TP)
1986年 四六式突撃銃(HK416F (一部採用))
1989年 四九式小銃(CXP-ARK風AK-19)
2005年 六五式突撃銃(20式小銃+HK433)

機関銃
1890年 馬式機関銃(マキシム機関銃(輸入品))
1902年 窓式機関銃(マドセン機関銃(輸入品))
1909年 毘式機関銃(ヴィッカース重機関銃(ラ国))
1912年 留式軽機関銃(ルイス軽機関銃(ラ国))
1922年 十一式(ブ式)重機関銃(M1921(ラ国))
1932年 九二式(智式)軽機関銃(ブレンガン(ラ国))
1933年 九三式(ブ式)重機関銃(M2機関銃(ラ国))
1943年 三式軽機関銃(RPK軽機関銃)
1946年 六式汎用機関銃(PK)
1956年 一六式汎用機関銃(UKM-2000)
1960年 二〇式重機関銃(M134D ミニガン)
1975年 三五式軽機関銃(IMI ネゲヴ)
1985年 四五式機関銃(IMI ネゲヴ(.308弾))
1987年 四七式重機関銃(GAU-19 / B)

短機関銃
1919年 ベ式短機関銃(MP28)
1934年 簡易短機関銃(ステン Mk.II(販売用))
1940年 一〇〇式短機関銃(UZIシリーズ)
1948年 MAC10(MACシリーズ(販売用))
1961年 tec-9(販売用)
1976年 M76短機関銃(B&TMP9(販売用))
1976年 三六式短機関銃(PP-19-01 Vityaz)

狙撃銃
1920年 九年式狙撃銃(九七式狙撃銃)
1936年 試製九六式狙撃銃(昭五式小銃の狙撃銃化)
1937年 九七式狙撃銃(九九式狙撃銃(.303弾))
1939年 豊和M70(ウィンチェスターM70(ラ国))
1945年 五式狙撃銃(FPK(PSL))
1951年 豊和M700(レミントンM700)
1958年 一八式狙撃銃(FPK(PSL) (.308弾))
1969年 二九式狙撃銃(M24A2)
1998年 五八式狙撃銃(SIG716 G2)
2003年 六三式狙撃銃(Barrett MRAD)

強化狙撃銃(対物狙撃銃)
1938年 九八式強化狙撃銃(PTRS1941(12.7mm))
1968年 二八式強化狙撃銃(バレットm107)
1988年 四八式強化狙撃銃(TAC-50 A1-R2)
1999年 五九式強化狙撃銃(GM6 Lynx )

拳銃
1935年 九五式拳銃(ブローニングハイパワー)
1947年 ナンブM47(S&W M36 (販売用))
1950年 ナンブM50(S&W M19(警察用))
1957年 ナンブM57(S&W M29(販売用))
1962年 二二式拳銃(SIG SAUER P228)
1962年 ナンブM62(CZ75 (販売用))
1974年 G19(Glock19Gen.3(販売兼一部採用))
1978年 ナンブM78(S&W M500 (販売用))
1982年 ナンブM82(S&W M&P (販売用))
2000年 六〇式拳銃(H&K SFP9 M)

848小火器年表作者:2021/10/15(金) 19:02:38 HOST:KD111239159181.au-net.ne.jp
散弾銃
1935年 ミロクM31(レミントンM31 (ラ国))
1945年 ミロクM870(レミントンM870)
1953年 ミロクM1100(レミントンM1100)
1959年 一九式散弾銃(モスバーグM590A1)
1991年 五一式散弾銃(M26 MASS)
1980年 ミロクM4(ベネリM4(販売用))
1980年 四〇式散弾銃(Vepr-12)

擲弾発射機
1921年 十年式擲弾筒(八九式重擲弾筒)
1950年 一〇式擲弾銃(M79(一部採用))
1963年 二三式自動擲弾銃(Mk19 自動擲弾銃)
1972年 三二式擲弾銃(ダネル M32)
1990年 五〇式擲弾銃(M320)
1994年 五四式自動擲弾銃(Mk 47 Striker)

手榴弾
1917年 六年式手榴弾(F1手榴弾(ソ連))
1939年 九九式発煙弾(M18発煙弾)
1941年 一式手榴弾(RGD-5)
1967年 二七式閃光手榴弾(M84)
1965年 二五式多用途手榴弾(DM51)

小銃擲弾
1944年 四式小銃擲弾(M60 rifle grenade)
1966年 二六式小銃擲弾(06式小銃てき弾)
1983年 四三式特殊小銃擲弾(M100 GREM)

銃剣
1897年 三十年式銃剣(三十年式銃剣)
1930年 昭五式銃剣(64式銃剣)
1942年 二式銃剣(89式多用途銃剣)

拡張レール
1920年 九年式固定金具(ピカティニー・レール)
1970年 拡張レール(AKマウントベース)
1989年 トーホーロック(M-LOK)

その他
1939年 九九式火炎放射機(携帯放射器(自衛隊))

849小火器年表作者:2021/10/15(金) 19:04:36 HOST:KD111239159181.au-net.ne.jp
最後に比較する資料として
史実の開発年を含めた詳細版です。

『憂鬱開発年』←モデル名→『史実開発年』
といった形で書いています。

(Guns)は銃の分解や組立ゲームの、
『World of Guns Gun Disassembly』に、
登場している銃ということを表しています。

『〇』はバリアント(似た構造)の銃が
史実日本で採用されている銃につくマークで
『◎』は史実日本で採用済のマークです。

スマホだと二行になって読みづらいので、
PCプラウザ推奨です。

850小火器年表作者:2021/10/15(金) 19:05:30 HOST:KD111239159181.au-net.ne.jp
憂鬱日本 小火器開発年表(詳細版)

1890年 7.7㎜実包(.303ブリティッシュ弾(ラ国))  1888年◎
1890年 馬式機関銃(マキシム機関銃(輸入品))    1889年(Guns)◎
1897年 三十年式実包(6.5 Creedmoor(弱装弾))   2008年
1897年 三十年式歩兵銃(三八式歩兵銃)      1905年(Guns)◎
1897年 三十年式騎銃(三八式騎銃)        1905年(Guns)◎
1897年 三十年式銃剣(三十年式銃剣) 1897年◎
1902年 窓式機関銃(マドセン機関銃(輸入品))    1896〜1902年(Guns)◎
『日英同盟成立』1902年
『日露戦争』1904年〜1905年
1905年 三八式歩兵銃(三八式短小銃(部品互換)) 1939年(Guns)◎
1909年 毘式機関銃(ヴィッカース重機関銃(ラ国))  1896年(Guns)◎
1912年 留式軽機関銃(ルイス軽機関銃(ラ国))    1911年(Guns)◎
『第一次世界大戦勃発』1914年
1917年 六年式手榴弾(F1手榴弾(ソ連))      1916年
『第一次世界大戦終結』1918年
1919年 9㎜実包(9x19mmパラベラム弾)     1902年◎
1919年 ベ式短機関銃(MP28)          1916〜1928年◎
1920年 九年式固定金具(ピカティニー・レール)  1995年◎
1920年 九年式狙撃銃(九七式狙撃銃)       1938年(Guns)◎
1921年 十年式擲弾筒(八九式重擲弾筒)      1929年(Guns)◎
1922年 十一式実包(12.7x99mm NATO弾(ラ国))  1921年◎
1922年 十一式(ブ式)重機関銃(M1921(ラ国))    1921年〇
『関東大震災』1923年
『第一次五ヵ年計画』1925年〜(統一規格)
『世界恐慌』1929年
1930年 昭五式実包(6.5x39mm(オリジナル))
1930年 昭五式小銃(M59/66と63式自動歩槍)   1943年(Guns)〇
1930年 昭五式銃剣(64式銃剣)          1964年◎
『上海事変』1932年
『第二次五ヵ年計画』1932年〜
1932年 九二式(智式)軽機関銃(ブレンガン(ラ国))  1926年(Guns)◎
1933年 九三式(ブ式)重機関銃(M2機関銃(ラ国))   1933年(Guns)◎
『プレス加工の発展』1933年〜
1934年 簡易短機関銃(ステン Mk.II(販売用))    1941年(Guns)〇
1935年 九五式拳銃(ブローニングハイパワー)   1934年(Guns)
1935年 ミロクM31(レミントンM31 (ラ国))    1931年
『スペイン内戦』1936年〜
1936年 試製九六式狙撃銃(昭五式小銃の狙撃銃化) 1943年〇
1937年 九七式狙撃銃(九九式狙撃銃(.303弾))   1939年(Guns)◎
1938年 九八式強化狙撃銃(PTRS1941(12.7mm))  1941年(Guns)
1939年 九九式火炎放射機(携帯放射器(自衛隊))  1941年◎
1939年 九九式発煙弾(M18発煙弾)        1942年◎
1939年 豊和M70(ウィンチェスターM70(ラ国))  1936年
『冬戦争』1939年〜
1940年 一〇〇式短機関銃(UZIシリーズ)     1948年(Guns)〇
1941年 一式手榴弾(RGD-5)           1954年
1942年 二式突撃銃(AKM)            1959年(Guns)
1942年 二式銃剣(89式多用途銃剣)        1989年◎
『日米戦争』1942年〜1943年
1943年 三式軽機関銃(RPK軽機関銃)       1960年(Guns)
1944年 四式小銃擲弾(M60 rifle grenade)     1960年〇
『東南海地震』1944年
1945年 五式狙撃銃(FPK(PSL))         1974年(SVD)1963年
1945年 ミロクM870(レミントンM870)     1950年◎
『河北事変』1945年
1946年 六式汎用機関銃(PK)           1961年(Guns)
1947年 ナンブM47(S&W M36 (販売用))     1950年(史実警察)◎
1948年 MAC10(MACシリーズ(販売用))     1964年(Guns)〇
1950年 ナンブM50(S&W M19(警察用))     1957年(Guns)
1950年 一〇式40mm擲弾(40mm×46)      1960年◎
1950年 一〇式擲弾銃(M79(一部採用))      1960年(Guns)
『ソビエト連邦の分裂』1951年
1951年 豊和M700(レミントンM700)      1962年(Guns)◎
『モーリシャス事変』1952年
1953年 ミロクM1100(レミントンM1100)    1963年(史実猟銃と競技銃)
『壊滅したニューヨークの復旧』1955年
1956年 一六式実包(7.62x51mm NATO弾)    1954年◎
1956年 一六式汎用機関銃(UKM-2000)      1969年(PKMの設計年)
1957年 ナンブM57(S&W M29(販売用))     1955年(Guns)
1958年 一八式狙撃銃(FPK(PSL) (.308弾))    1974年(SVD)1963年
1959年 一九式散弾銃(モスバーグM590A1)    1960年(Guns)◎
1960年 二〇式重機関銃(M134D ミニガン)    1960年(Guns)

851小火器年表作者:2021/10/15(金) 19:06:03 HOST:KD111239159181.au-net.ne.jp
『樹脂成型技術の発展(ガンプラ流行)』1960年〜
1961年 tec-9(販売用)              1984年(Guns)
1962年 二二式拳銃(SIG SAUER P228)      1975〜1983年(Guns)〇
1962年 ナンブM62(CZ75 (販売用))        1975年
1963年 二三式40mm強化擲弾(40mm×53)    1966年
1963年 二三式自動擲弾銃(Mk19 自動擲弾銃)   1966年〇
1964年 二四式突撃銃(RK 95 TP)         1990年
1965年 二五式多用途手榴弾(DM51)       1974年
1966年 二六式小銃擲弾(06式小銃てき弾)     2006年(AC58)1977年◎
1967年 二七式閃光手榴弾(M84)         1984年〇
1968年 二八式強化狙撃銃(バレットm107)     1980年(Guns)〇
1969年 二九式狙撃銃(M24A2)           1988年(Guns)◎
『ダットサイトの普及』1970年〜
1970年 拡張レール(AKマウントベース)
1972年 三二式擲弾銃(ダネル M32)        1980年(Guns)
1974年 G19(Glock19Gen.3(販売兼一部採用))    1982年(Guns)◎
1975年 三五式軽機関銃(IMI ネゲヴ)        1990年(Guns)〇
1976年 M76短機関銃(B&T MP9(販売用))      1992年(Guns)
1976年 三六式短機関銃(PP-19-01 Vityaz)     1995〜2004年(Guns)
1978年 ナンブM78(S&W M500 (販売用))     2003年(Guns)
1980年 ミロクM4(ベネリM4(販売用))       1998年(Guns)
1980年 四〇式散弾銃(Vepr-12)          2003年(Guns)
『ハードボディーアーマーの普及』1980年〜
1982年 ナンブM82(S&W M&P (販売用))     2005年(Guns)
1983年 四三式特殊小銃擲弾(M100 GREM)     2005年
1985年 四五式機関銃(IMI ネゲヴ(.308弾))    1990年(Guns)〇
1986年 四六式突撃銃(HK416F (一部採用))    2004年(Guns)◎
1987年 四七式重機関銃(GAU-19 / B)       1983〜2012年
1988年 四八式強化狙撃銃(TAC-50 A1-R2)     1980年代〜2012年
1989年 トーホーロック(M-LOK)         2007〜2014年◎
1989年 四九式小銃(CXP-ARK風AK-19)     2011年
『カスタムパーツやホロサイトの発展』1990年
1990年 五〇式擲弾銃(M320)          2008年
1991年 五一式散弾銃(M26 MASS)        2002年
1994年 五四式自動擲弾銃(Mk 47 Striker)     2005年
1998年 五八式狙撃銃(SIG716 G2)        2010年〇◎
1999年 五九式強化狙撃銃(GM6 Lynx )     2012年
2000年 六〇式拳銃(H&K SFP9 M)       2014年(Guns)◎
2003年 六三式実包(.338 ノルママグナム弾)   2009年
2003年 六三式狙撃銃(Barrett MRAD)       2013年(Guns)
2005年 六五式突撃銃(20式小銃+HK433)    2020年〇


『史実での加工方法や素材利用』
プレス加工の始まり1933年 強力1955年
樹脂の利用 充填式1963年 汎用1970年
LEDの誕生 1962年
実用的ダットサイトの誕生 1975年 
ホログラフィックサイトの誕生 1998年

852小火器年表作者:2021/10/15(金) 19:07:16 HOST:KD111239159181.au-net.ne.jp
以上です。
あくまで改訂前提の算定版なので、
コメントや意見など頂けたら幸いです。

853名無しさん:2021/10/15(金) 23:24:42 HOST:34.240.151.153.ap.dti.ne.jp
大作乙です! とりあえずは拳銃の方で感想をば。

九五式拳銃(ブローニングHP)の前の拳銃が無いのは制式化された物はなく史実のように士官が自弁で好きな銃を購入してたからでしょうか?
たしかに二十六年式拳銃や桑原製軽便拳銃を研究開発するのはともかく制式化となるとなあ……日英同盟の時にでもブリティッシュ・ブルドッグ・リボルバーかウェブリー・リボルバーあたりでも輸入するかライセンス生産でもしとくくらいでしょうか。
あとWW1が終わった後なら軍は賠償金代わりにMP18と一緒にルガーP08も大量に持ち帰ってるだろうから九五式の前にP08が自動拳銃への移行の繋ぎとして存在してるのではないかと。
警察用の方は軍のお下がりのウェブリーを使うか1927年販売のコルト・ディテクティブスペシャルとかも良いかもしれませんね(最初から38スペシャル弾仕様の方にしないと.32ニューポリス弾、.38ニューポリス弾仕様は30年代中に生産停止してしまうので注意が必要ですが)。

SIG SAUER P228を二二式として採用する前に九五式の改良型としてダブルアクションにしてグリップパネルを薄くして(ポリマーなどの樹脂も試験的にここで採用するかも)ダブルカラム弾倉を使えるようにしつつグリップしやすいようH&K VP9のようなフィンガーグルーブを彫りこんだ改良型の開発というのも面白いかも。
九五式の欠点はオリジナルのブローニングHPと比べてシングルカラム方式で弾数が少ないこととシングルアクションなことくらいですしね。
DA仕様ブローニングHP自体が21世紀まで現役で使えてしまう名銃なんですがメーカー側としても何時までも新型に更新できないのも困ってしまうわけですが現場では信頼性の高い九五式への信仰強そうだなあ……さすがに史実米軍のガバメント信仰程ではないと思いたいところですがw

854名無しさん:2021/10/16(土) 00:19:47 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp
>>840
史実でも真珠湾奇襲のラジオ放送の時にどっかのラジオ局が盛り上がりにかけるからと
流したBGMがよりによって星条旗よ永遠になれ、とかというオチ

そういや、憂鬱世界だとどうなってんだろこの男

つ紅林 麻雄(著名な冤罪事件にかかわっていた悪徳警察官)

855小火器年表作者:2021/10/16(土) 07:34:11 HOST:KD111239159181.au-net.ne.jp
>>853
確かに戦前にリボルバーがないのもおかしいですね。

ご提案の通り、ウェブリー・リボルバーと
38スペシャルのコルト・ディテクティブスペシャルを
ライセンス生産で採用させていただきます。

ブローニングハイパワーDAに関しては、
発展型ともいえるCZ75もあるので、
それまでの繋ぎで九五式拳銃改として、
バリエーションの一つとして一部採用とします。

856:2021/10/16(土) 08:49:27 HOST:sp49-98-72-119.mse.spmode.ne.jp
憂鬱世界で世界レベルで人気歌手となるアニソンカイザーささきいさおと
アニソンクィーン堀江美都子
そしてJAM

あとボンカレーも世界に広まりそ

857SARU病院なう:2021/10/16(土) 10:38:48 HOST:KD106133041141.au-net.ne.jp
>>856
憂鬱ささきさんは順当に行けばナンバースクール進学しそうだし、歌手への入口となるロカビリーの隆盛が史実より遅れる(下手するとジャンル自体存在しない)訳で
メンフィス自体はギリ英南(ブリティッシュ・コモンウェルス・ディクソニー)に含まれるけど社会が保守的傾向を帯びる為、プレスリーの活躍が危ぶまれて玉突き式にビートルズが五人組のチョイ悪風味バンドのままとか……

858名無しさん:2021/10/16(土) 11:13:14 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
クレージーキャッツに頑張って貰って独自に発展してロックバンドを作る様に裏から手を回そう

859ham ◆sneo5SWWRw:2021/10/16(土) 22:21:47 HOST:sp1-75-0-222.msc.spmode.ne.jp
>>832
いや、アイマスとか、そういうのじゃなくて、キャンディーズとか、ピンクレディースとか、そういう方向のアイドルの話なんだが。

>>833
ハレハレユカイ広めてるし、ニーソのためにハイオクガソリンをおまけに石油化学を発展させる夢幻会なら、既にお嬢様学校でミニスカが広まっているのでは?

860名無しさん:2021/10/16(土) 22:54:08 HOST:KD106128118240.au-net.ne.jp
今日本に来てるミゲルキースという洋上遠征基地とかいう艦船
海外基地とか持たない憂鬱日本の緊急展開時には是非とも欲しい作戦能力発揮出来そうだな
こう云う新概念の補給艦も覇権国には必要と研究してそう

861名無しさん:2021/10/16(土) 23:27:08 HOST:d-219-99-227-046.ftth.katch.ne.jp
最初予算ケチって浮ドックに仕切りつけただけででっち上げてたのに、いつの間にか原案に近付いてたんだなぁ。
ちゃんとやる気があったから新造強襲揚陸艦をウェルドック潰して純軽空母にするような計画立てたわけか。

862700:2021/10/17(日) 00:16:25 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
3番艦以降は浮きドック機能を無くしていたりするからLCACも使えなくて揚陸能力は大分落ちてる。
用途も特殊部隊や低烈度紛争における出撃プラットフォームに変更されてる。

863名無しさん:2021/10/17(日) 00:30:52 HOST:pdcd3e5a7.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>862
アメリカ級と丁度機能入れ替わってる?アメリカ級はドッグ復活してたし。

864名無しさん:2021/10/17(日) 00:47:15 HOST:p4378144-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
予算削減の煽りをもろに受けたっぽいからなぁ…
本来なら下部甲板まで沈める能力持たせてLCACとヘリコプター同時運用するはずだっただろうに。

865名無しさん:2021/10/17(日) 00:48:40 HOST:d-219-99-227-046.ftth.katch.ne.jp
強襲揚陸艦愛好会に妨害されたのかなぁ。半潜水艇能力なしじゃ補給能力にもケチがつくし何のための船なんだか

866名無しさん:2021/10/17(日) 01:10:30 HOST:pdcd3e5a7.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
アメリカ海兵隊って緊急展開部隊はそこそこにして、対艦ミサイルと対空ミサイル構えて離党に立てこもる要塞守備部隊に衣替えするって言ってたからその影響かな?

867700:2021/10/17(日) 01:36:02 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
元々は
強襲揚陸艦から発進できる戦力が少なすぎる&RORO船にはたくさん積めるけど港が要る、
という問題の解決策として洋上にRORO船に積んだ荷物を降ろせる浮き桟橋を作ろう、
その桟橋でLCACやヘリに載せ替えて上陸作戦だという代物。
予算削減でRORO船からの荷下ろし能力も簡略化され、ヘリポートも省略されたのが1番艦と2番艦。
お値段が15億ドルから5億ドルまで削減されたと言うから能力の削減もむべなるかな。

海兵隊の方針転換の影響なのか、強襲揚陸艦調達に悪影響がでるのか知らないけど、
3番艦以降は浮きドック機能も省略して洋上ヘリポートと化しましたというのが現状。

868名無しさん:2021/10/17(日) 07:22:47 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
自衛能力も低そうだし最近の中露の長距離超音速ミサイルを考えると強襲揚陸艦の方が良いと方針転換かね

869700:2021/10/17(日) 08:16:03 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
低いも何も固有の自衛能力は乗組員の使う鮫撃ち銃ぐらいじゃないですかね?
あとはここから出撃する部隊の所持している火力かな。

870名無しさん:2021/10/17(日) 11:35:16 HOST:34.240.151.153.ap.dti.ne.jp
撃沈される可能性を考えると1隻で補給の大部分を担える洋上遠征基地はアメリカ並のエアカバーと海軍力を持ってないと他国が真似できる代物じゃないですよね……ましてやアメリカですら予算問題などから中途半端な代物になってしまったわけですし。
まあアメリカは中東やアフガンとかで攻撃拠点となる隣国の駐留許可が得られずに苦労した経験があるからシーベイ構想を持つのは当然だけど今後対中戦メインに戦略を転換するなら日本や台湾などの拠点があるから今後、更に後回しにされてしまうかもしれませんね。
憂鬱日本も即応性は劣っても強襲揚陸艦とコンテナRO-RO船による海上事前集積船隊のシステム構築から始めるしかないかなあ……あれはあれで船内に車両や燃料弾薬などの物資を長期間貯蔵しておくための技術的ハードルや高度なロジスティクス管理能力などが必要そうだから実用化は大変そうだけど。

>>859
ナイロンストッキングとか化学繊維などでミニスカファッションを作れるとしても良妻賢母を美徳とするマリ見て系がスタンダードな社会を目指す夢幻会の方針と対立する可能性が強いんじゃないかと。
アメリカ文化が入ってきてた史実戦後日本ですらミニスカが日本で販売されたのは1965年ですしアプレ族や太陽族といったアメリカ文化の影響が大きい史実の風俗文化自体が存在しにくい保守的な社会になってるとミニスカなどの自由を尊ぶストリートファッション系はどうしても破廉恥なと拒否反応の恐れが……肩を出したワンピースくらいから慣らしていくしかないかも(江利チエミとか1954年の公演写真で着てるし)。
20世紀のミニスカ文化の元祖であるココ・シャネルも戦後の独裁政権の下でも史実のようにプレタポルテの流行やストリートファッションの流れを作り上げることができるのだろうか……ファシズム政権だろうとフランス人とイタリア人ならあるいは、と思わなくもないですがw

871名無しさん:2021/10/17(日) 12:55:50 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
白人としてジャップに負けたと認めたくないと短足胴長の日本人には無理だろとミニスカブームを作るとか

872名無しさん:2021/10/17(日) 13:25:02 HOST:softbank126037021010.bbtec.net
戦車ってWikipediaとかでもそうですけど、全長じゃなくて車体長で示されていて大きさがわかりづらい・・・
憂鬱チハもそうなってますけど、全長ってだいたいどのくらいなんでしょう

そもそも根本的な話、車体長+砲身長で全長?なんですかね

873SARU病院なう:2021/10/17(日) 13:35:36 HOST:KD106133042085.au-net.ne.jp
フランスは保守回帰が進む予感
ドイツに右倣えして「民族的フランス人」の生存圏確保で、大西洋岸を短期的に見棄ててアルジェリア近辺から原住民追い立ててアフリカ西岸再建で使い潰す
そんなんだから無茶な多産推進こそ無さそうだが、安定した中産階層再建の為に基礎単位としての夫婦+複数の子供と云う家庭形成は有効しそうだ
勿論、堕胎とか以ての他で彼の主婦マリーも(史実通り「名人芸」を発揮していたら)順当に断頭台の露と消えるでしょう

で、旧米諸国はと言うととりま嘉洲共和国で膝頭がチラリする程度のワンピミニスカは許容されそうですが、他の西海岸(オレゴン、ワシントン)は息苦しさが無い位の解放感に留まりそう
又、ディザレット(旧ユタ)は史実イスラエル程では無いにせよ実質単一宗教国家の縛りが意外とキツく、テキサスは「過去に独立国家で在った」と云うアイデンティティを保持すべく白人市民で構成する社会が懐古・保守的
その他ドイツ占領地や英南の住民に余裕なんて無い

874名無しさん:2021/10/17(日) 13:41:01 HOST:softbank126037021010.bbtec.net
戦車砲が65口径76.2mmってパンター並みの砲積んでるとして、
砲兵が持つ対戦車砲はどんなものになるんでしょう。
30年代は37mmか47mmでしょうけど、ドアノッカーになってしまうし
大戦初期には75mmクラスがあってほしいと思います。

875名無しさん:2021/10/17(日) 13:48:06 HOST:sp49-98-76-127.mse.spmode.ne.jp
一式砲戦車という、自走野砲はあったな。
後は、ロングトムに対抗するための15センチカノン砲も

876トゥ!ヘァ!スマホ:2021/10/17(日) 13:52:23 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
ただ未来知識あると対戦車戦は同じ戦車や対戦車ロケットが出てくること知ってるので塩梅難しそうすね。

事実RPGモドキは既に冬戦争の時点で日本が開発して投入してましたし。

ただしWW2以前における対戦車火力という意味では対戦車砲が主力なのも確か。
火力も射程も当分は対戦車ロケットよりも上ですし。

近い将来使えなくなるとわかっているが、大戦前まだは主流で、更に数も揃えやすい。

しかし予算にも限りがあるのでさっさと見切りつけれ次世代対戦車火器研究に振ってる可能性もあり。


将来的なことと予算のことを考えると47mmあたりが主力のままでフェードアウトしていく可能性もありますかね?

877名無しさん:2021/10/17(日) 14:00:09 HOST:pdcd3e5a7.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>876
小峰文三氏によると第一次世界大戦で75mm野砲で対戦車戦してたのに、無理矢理自動車無しで機動戦に対応させる為の小口径対戦車砲開発らしいので。
夢幻会の知識チートなら、自動車化しないとどの道どうしようもないから野砲で対戦車砲兼用し続けるかも。
75mm野砲でどうしようもない戦車が出現する頃には戦車も自走対戦車砲も整形炸薬兵器もあるし。

878SARU病院なう:2021/10/17(日) 14:04:26 HOST:KD106133042085.au-net.ne.jp
砲自体の改良は御座なりにして、当座は砲弾(タングステン硬芯弾等)で凌ぐのでは?
小口径で基礎研究して将来の主力戦車砲弾に生かすとか

879名無しさん:2021/10/17(日) 14:31:17 HOST:softbank126037021010.bbtec.net
野砲でごまかすとなると、史実九五式野砲が登場するってことですかね?
九〇式が重くて作ったアレ
この世界だと九〇式って40口径になってて史実より重そうだし

自走対戦車砲ないしは砲戦車って本編九七式自走砲でしょうか

880トゥ!ヘァ!スマホ:2021/10/17(日) 14:31:19 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
砲弾種で対応ですか。確かにそれもありそうですなぁ。


>>877
なるほど。最初から野砲で対応を続けている可能性と。

881名無しさん:2021/10/17(日) 14:36:50 HOST:pdcd3e5a7.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>879
>自走対戦車砲ないしは砲戦車
ドイツ・ソ連みたいにその発想が生まれてくるっていう全般的な話のつもりでした。

882名無しさん:2021/10/17(日) 15:39:44 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
史実ソ連も45ミリ砲以外は76ミリ野砲や85ミリ高射砲転用で16ポンド砲のイギリス位?専用対戦車砲は

史実日本陸軍
人力搬送(分解運搬)は37ミリまで、47ミリは自動車化必要、それ以上は自走砲化必須
75ミリはハーフトラックに載せた(試作止まり)と
ドイツみたいに射程を犠牲に軽量化の無反動砲に進むかも
四駆に載せて高機動とか

883名無しさん:2021/10/17(日) 15:46:07 HOST:pdcd3e5a7.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>882
日本陸軍でも砲兵自身は本音では馬嫌いで自動車化も自信ないから、研究レベルでは世界最右翼の自走砲主義でしたからね。
一式自走砲とか。

884ham ◆sneo5SWWRw:2021/10/17(日) 16:02:37 HOST:sp1-75-0-30.msc.spmode.ne.jp
>>872
絵や写真でも分かるけど、大体の戦車は砲塔が真ん中にあるから、車体長+砲身長は大間違い。
砲身が車体の先端よりも先に飛び出した分+車体長が全長になる。

たしかチハの場合、短砲身だと、砲身の先端より車体の先端のほうが先にあるから、車体長=全長になる。

885モントゴメリー:2021/10/17(日) 16:10:36 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>対戦車砲
野戦高射砲に水平射撃を考慮すればいいと思う。
アハト・アハトは偉大だ。

史実でも88式高射砲は対戦車戦闘に活用されたし
(水平射撃を考慮してないから、数発撃ったら壊れるけど)

886名無しさん:2021/10/17(日) 16:13:25 HOST:softbank126037021010.bbtec.net
>>884
なるほど、なら憂鬱チハはどれくらいになるでしょう?

887名無しさん:2021/10/17(日) 16:16:46 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
ドイツも内規で主砲砲身が車体を超えてはいけないと言うのが有ってⅢ号戦車がヒトラーの命令に逆らって最初60口径50ミリ搭載を行わなくて激怒した
回転砲塔なら飛び出した部分は斜めにすれば前方の戦車にぶつからないから輸送を考える時は全長で充分だし

888700:2021/10/17(日) 17:01:11 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>882
イギリスは2pdr(40mm)、6pdr(57mm)、17pdr(76.2mm)と全て対戦車専用ですね。
それ以外で対戦車用途で使われたのは25pdr(87mm)だけど、これは野砲として開発・部隊編成されてますね。
#2pdrは開発の流れとしては戦車砲として開発されたものが対戦車砲として使われてます。

ソ連だと45mm以外に57mmが対戦車砲として開発されています。
イギリスの6pdrとは別物で、長砲身でコストが高いためソ連としては比較的少数配備(約10000門)に終わっていますが。

889名無しさん:2021/10/17(日) 17:15:41 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>57ミリ
細長くて見ている方が不安になる写真を見た事がある
後はT34に載せていたのも
結局76ミリで良いとなったが

890700:2021/10/17(日) 17:48:03 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
ソ連の57mmは貫通能力はピカイチなのでタイガーやパンターといった
猛獣殺しには76mmよりも有効だったようです。
#最終的には高射砲由来の85mmや122mmクラスの榴弾で殴り殺せばよいとなるわけですが。

891名無しさん:2021/10/17(日) 18:10:19 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>886
元々和製T-34だったから長砲身76ミリの後期型に近いサイズを思い浮かべれば良いかと

892トゥ!ヘァ!:2021/10/17(日) 19:02:27 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
>>884-852 小火器年表作者さん

遅ればせながら投稿乙です

やはり世界恐慌の時に荒稼ぎしているので、同恐慌の影響が強い時期でも連続して開発と採用できているのは強いですね。


そして地味に60年代ガンプラブームがw
まあ転生者なら作りますよね。


主流銃弾の方は9パラ、7.62x51mmあたりで統一ですかね。
5.56mm相当のは作る必要がないか、6.5x39mmの弱装弾あたりで対応ですかね?

893小火器年表作者:2021/10/17(日) 21:26:57 HOST:KD111239161111.au-net.ne.jp
>>892
感想ありがとうございます!

憂鬱の宇宙開発が1955年から始まるので
ガンプラ発売もこのあたりかなぁと…
その技術がリアルガンにも転用という感じです。

昭五式実包 (6.5x39mm)は1800J程度で
スペック的にも5.56x45mmに相当しますね。

894トゥ!ヘァ!:2021/10/17(日) 21:53:53 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
>>893
民需はガンプラのおかげで潤う。転生者も喜ぶ。軍も喜ぶ。皆ウィンウィンですね!w


なるほど。
特に6.5x39mmは手を加えないでも5.56x45mm相当の銃弾なのですか。

895小火器年表作者:2021/10/17(日) 22:08:20 HOST:KD111239161111.au-net.ne.jp
とりあえず次回の改訂では
九五式拳銃(1935年)採用以前の
拳銃の導入を考えています。

あくまで日本軍に正式採用拳銃ではなく、
警察用か士官の自衛のための購入用として、
ライセンス生産で国産化する拳銃です


リボルバー(主に警察用)
ウェブリー・リボルバー 1887年(.455 Webley)
S&W M10 1899年(.38スペシャル)
コルト・ディテクティブスペシャル 1927年(.38スペシャル)

士官用拳銃
コルトブローニングM1903 1903年(.32ACP)
FN ブローニング M1903 1903年(9mm×20)
FN ブローニング M1906 1906年(.25ACP)
FN ブローニング M1910 1910年(.32ACP)
FN ブローニングベビー  1931年(.25ACP)

以上がとりあえずの候補ですが、
ほかに希望する銃があれば検討します。

896小火器年表作者:2021/10/17(日) 22:13:01 HOST:KD111239161111.au-net.ne.jp
>>雑談スレ494
さすがに見える地雷は避けたいですww

予定では史実と違って南部弾は正式採用せず、
国産化するとすれば弾薬の共通化の観点から
以下の四つの拳銃となると思います。

S&W M10 1899年(.38スペシャル)
コルト・ディテクティブスペシャル 1927年(.38スペシャル)
コルトブローニングM1903 1903年(.32ACP)
FN ブローニング M1910 1910年(.32ACP)

897名無しさん:2021/10/17(日) 22:27:55 HOST:d61-11-159-024.cna.ne.jp
憂鬱世界のジオンはドイツ成分が多めになるのかな

898トゥ!ヘァ!:2021/10/17(日) 22:35:32 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
あからさますぎるとちょっとアレなんで、ソ連味かアメリカ味の方が強くなるやもしれませんな。


>>895
そういえば思ったのですが、史実では戦後に輸出用の小銃ってのが割かしよく作られていますが、憂鬱日本だと作らないのかなと思いまして。

まあ旧式となった方を輸出に回せばそれで済むってだけの話かもしれませんが。

899名無しさん:2021/10/17(日) 22:46:08 HOST:34.240.151.153.ap.dti.ne.jp
>>895-896
戦前の拳銃で優秀な物を選んでいくとこういうラインナップになりますよね。
まあウェブリーの方は日英同盟の誼で安くしてもらえそうとかWW1での銃弾共通化とかの理由の方が強そうですが。

日本人の体格的にも拳銃弾は戦後も含めて.25ACP、.32ACP、.38スペシャル、9㎜パラベラムでいくのが妥当でしょうね。
45ACP、.357マグナム、.44マグナムだのは日本人だと余程体格などに恵まれてないと厳しいでしょうし(.44マグナムは合衆国消滅したから多分誕生しないけど)。

900小火器年表作者:2021/10/17(日) 23:38:21 HOST:KD111239161111.au-net.ne.jp
>>898
豊和ゴールデンベアや豊和M1500のことですか?
それなら豊和M700(レミントンM700)がある為、
用途が重複するとして不要と思い省きました。

>>899
確かに憂鬱の日本が主に使う拳銃弾は
.25ACP、.32ACP、.38スペシャル、9㎜パラベラム
のラインで考えるのがいいですかね。

ただ、.25ACPは貧弱すぎて現代アメリカでは
だいぶ時代遅れになってきている弾薬なので、
その銃の国産化のは見送った感じです。

901名無しさん:2021/10/18(月) 00:06:47 HOST:34.240.151.153.ap.dti.ne.jp
.25ACPは軍や警察用というよりも民間の護身用(特に女性など)としての需要の方がありそうですよね。
FNブローニングベビーみたいな小型拳銃をバックアップガンにしたり私服警官や諜報関係者などが隠し持つ場合もあるだろうけど。
威力が低く弾道性能もそれほど良好じゃないからこそプロ以外の素人の犯罪者が持ってもそれほど脅威にならないので民間で流通させる分にはリスクも低いですから。

902名無しさん:2021/10/18(月) 08:02:10 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
史実南部弾は外貨不足で9ミリパラなどの特許料、ライセンス料節約の為に採用という説もあるから
余裕のある憂鬱日本なら採用する必要は確かに無いですね

>.357マグナム
「無いのは許さない」匿名希望、新宿の種馬

903SARU病院なう:2021/10/18(月) 09:47:44 HOST:KD106133056179.au-net.ne.jp
少なくとも勢力圏の治安面で余りにも携帯性に優れた拳銃は普及させたく無いな
多分PPK辺りは憂鬱ドイツでFiveseveNみたいに公的機関専用になっていて、史実同様の海外輸出はしていない予感
尚、テキサスはデカいアメリカン拳銃をオープンホールドしている模様

904700:2021/10/18(月) 10:30:11 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>でかい拳銃
テキサスも田舎に行くと(まあ全米第4の大都市ヒューストンからでも車で10-15分も走れば)
道から外れたとたんに蛇やワニとコンニチハする可能性がある土地なので。
最低でもバードショットが撃てる大型リボルバーか散弾銃は必携です。

905700:2021/10/18(月) 10:34:29 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
ゴメン、拳銃向け散弾はラットショットというらしい。

906トゥ!ヘァ!スマホ:2021/10/18(月) 11:25:52 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
>>900
ああ、いえ。Ak-100みたいな輸出用アサルトライフルみたいなやつのとこです。

907名無しさん:2021/10/18(月) 16:03:22 HOST:34.240.151.153.ap.dti.ne.jp
ドイツ軍の装備にショットガンは無かった気がするけどドイツアメリカ軍団ではアメリカのショットガンを装備したりするんかな(拳銃はワルサーP38じゃなくてモーゼルC96を装備すれば威力不足は大丈夫かな?)。
どうせメーカーは消滅してるんだしウィンチェスターM1912かレミントンM31あたりを現地生産しても文句を言う人間はいないだろうし……トレンチガンのトラウマからあえてレミントンを選んだりしてw

そういえば小火器年表作者氏の散弾銃の戦前の系譜はレミントンM31のライセンス生産でしたが個人的にはイサカM37もフェザーライトと呼ばれるほど軽くて信頼性も高いのでこっちの方が日本人向きだと思います。

908トゥ!ヘァ!:2021/10/18(月) 19:56:32 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
>>907
史実だとドイツ空軍向けにM30Luftwaffe drillingって三銃身ショットガンが採用されていましたね。

水平二連+9mmライフル弾の三銃身で主にパイロットが脱出した際の護身用武器でした。

まあぶっちゃけ猟銃の改良品で、専ら対人ではなく対獣用メインのサバイバル用品扱いだったそうです。

909小火器年表作者:2021/10/18(月) 22:21:18 HOST:KD111239160170.au-net.ne.jp
>>906
ドイツの勢力圏に売り込むとかでなければ、
Ak-100のような輸出用突撃銃は新規開発せず、
型落ち品や現行品を売り込む形だと思います。

AK74とモダン化してAK74Mにしたような、
型落ちになった二式を一部のパーツだけ変えて、
安く海外に輸出するバリエーションの追加なら、
あってもいいかもしれませんが、
どちらにせよ二式に統合されますね

>>907
開発の流れでレミントンM31にしましたが、
イサカM37のほうがベストセラーなので、
レミントンM31やめて、イサカM37にします。

ただしイサカM37は史実で1913年に設計している、
レミントンM17のバリアントなので、
レミントンからのライセンス生産なら、
開発年は早まるかもしれません。

910トゥ!ヘァ!:2021/10/18(月) 22:22:31 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
>>909
やはり基本は型落ち品を輸出ですか。
やっぱりそうなるかぁ。

911名無しさん:2021/10/20(水) 18:40:11 HOST:34.240.151.153.ap.dti.ne.jp
>>909
1937年だと対米関係も良好とは言い難くなってきた時期ですし確かにパテント切れを待つよりレミントン社からパテントを買って(やはり世界恐慌時に買い叩くのがベストかな?)こっちで先に開発販売した方が早いし確実そうですね。

>>908
サバイバルガンというやつですね。アメリカやソ連のは知ってましたがドイツが大戦時にTP82みたいな三銃身銃を採用してたとは知りませんでした。
というわけでソ連の方は宇宙開発自体無理だから実用化されないだろうから日本で採用してしまおうかとw

三式特殊散弾銃
口径:.303ブリティッシュ弾/村田式散弾(鳥獣用散弾/一粒弾)/信号弾 装弾数 3発
作動方式 上下(水平)三連元折れ式
全長 360mm(ストック展開時670㎜)
重量 約2.8㎏(鉈ストック部含む)/2.4㎏(アルミストックタイプ部含む)
<解説>
国産水平二連式散弾銃をベースに開発された航空隊用のサバイバルガン。開戦当初は九五式拳銃や百式短機関銃などを装備していたが東南アジアなどでは地域によっては虎やワニなどの猛獣が生息していることもあって拳銃弾では護身用として不適格という意見から昭五式小銃や二式突撃銃を短銃身化し折り畳みストックにした物なども試作されたが今度はそれではサバイバル時の食料調達時に鳥などを狩猟する際に威力がありすぎて獲物がバラバラになってしまうという本末転倒なことになるのではという意見から鳥獣用にも大型獣にも弾を変えれば対応できる散弾銃をベースに開発されることとなった。

そこで夢幻会から史実のTP82をモデルにした物が提案され中折れ式の水平二連銃身の下にライフル銃身を追加し上部の二連滑空銃には狩猟用の散弾や一粒弾、信号弾などを、下部のライフル銃からは大型獣や自衛用の.303ブリティッシュ弾(史実で撃墜されたパイロットは無力な非戦闘員として扱うようジュネーブ条約が改定されたのは1977年のため武装に関する制限はないこともあって通常のライフル弾を採用している)を1発ずつ装填し発射可能な三連銃身となっている。
着地時の衝撃にも耐えるようにシンプルかつ頑丈に作られているが軽量化とコクピット内に搭載しておくためにもコンパクトに作られており着脱式のアルミパイプ製ストック(内部に弾帯とは別の予備弾丸や釣り具などのサバイバル用品格納)を取り付けることで比較的安定して射撃できるようになっているが銃身自体が短いこともあって射程はライフル弾でも200m以下、散弾の場合は40m以下とそれほど長くはない。
TP82の最大の特徴ともいえる鉈としても使用できるストックは別のオプション装備となっており熱帯ジャングルなどの戦場でなければ鉈でなくともより軽量のサバイバルナイフで代用できると判断されため基本は装備しておらず任務に応じてオプション交換することになっているがアルミパイプストックに比べるとやはり強度的にはこちらの方が優秀でアルミパイプストックの場合、着地時の衝撃で曲がったり凹んだケースもあった(無論、衝撃の強さと角度などによっては鉈の方が折れてしまったケースもあるが耐久性が上なことは確かであるしキャンバス生地製の鞘が無事なら多少不安定でも打てないことはない)。

用途を考慮すると性能的には問題なかったが無骨なデザインと三連銃身というのがやはりどうしてもイロモノ的な印象が強く、生産性もストックやサバイバル器具など以外の銃身部は岡本銃砲店などを始めとする国内の猟銃メーカーが生産していることもあってそれほど良好とはいえないこともあり(戦争による警備用のイサカM37散弾銃の大量注文に手一杯なところに滑空銃身とはいえ頑丈さ重視で従来よりヘビーバレルかつ軽量化的に許容できるギリギリの重量の銃身にライフル銃も追加された前例の無い三連式など特殊な注文だったため熟練職人のハンドメイドに近い生産状況であったがこの時の実績を元にウィンチェスターなどの大手メーカーが没落後の猟銃市場に進出する契機ともなった)、制式化も大戦末期だったこともあって敵地への侵入を行う偵察機やインドや北米隔離地域などの迅速な救難が期待できない地域での活動を行う部隊以外ではこれまで通り拳銃や短機関銃を使用する部隊の方が多かったが、後に史実程の対環境能力を持たなかった物をマイナス40℃の凍土から50℃の砂漠にまで対応できるようにした上で更なる軽量化もした史実のTP82に近い改良型モデルが同様に宇宙飛行士のサバイバル装備として紹介されたことで有名になった。

912New:2021/10/20(水) 23:18:36 HOST:fp7452c2bb.oski305.ap.nuro.jp
乙。武器としてはマイナーなのは否めないけどいざという時用としては十分でしょう

913トゥ!ヘァ!:2021/10/20(水) 23:38:18 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
>>911
乙です

まあ憂鬱ソ連君後の時代に死んでしまいましたしね…

確かウラル以西の欧州ロシアのソ連君がファシズムに鞍替えしてドイツ傘下になったそうですから、
ドイツの宇宙開発にロシア人が参加していれば史実TP82みたいなのがドイツ側ででてくるかのうせいもワンチャン?

そしたら日独で似たような銃を開発していたという面白い状況になりますがw

914名無しさん:2021/10/22(金) 18:11:13 HOST:om126237011024.9.openmobile.ne.jp
ソ連といえば本編では工業化を妨害とさらっとかかれてましたが、どうやって妨害したんでしょうか

915名無しさん:2021/10/22(金) 18:14:14 HOST:sp49-98-73-218.mse.spmode.ne.jp
クリスティーは、妨害してたな

916名無しさん:2021/10/22(金) 18:20:12 HOST:34.240.151.153.ap.dti.ne.jp
最大の妨害原因としてはロマノフの遺産が入手できなかったことでしょうね。

917700:2021/10/22(金) 18:31:18 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
フォードとの合弁事業を潰すって話は無かったよね?
あとは航空機エンジン系でライト・サイクロン、イスパノ12Y、BMW VI辺りのライセンスの
行く末次第で色々と史実で名の知れた機体に影響が出るんですけど。

918名無しさん:2021/10/22(金) 18:41:39 HOST:sp49-98-73-218.mse.spmode.ne.jp
少なくともイー185は作られてたな。
日本の空冷戦闘機の活躍を見て採用されたみたい

919ham ◆sneo5SWWRw:2021/10/22(金) 19:52:02 HOST:sp49-97-107-132.msc.spmode.ne.jp
>>914
本編読めば分かるが、
・資金源となるロマノフ王朝の財産の取得失敗
・亡命ロシア人を使ったスパイ活動による妨害
・中央アジア情勢をきな臭くし、工業化に必要な資金を軍費に取られる

特に工業化の前に必要な資金源をことごとく潰したから、史実以上に飢餓地獄を出してまでの食糧輸出、史実以上の政治犯を送っての資源採掘でなんとか始めたが、戦争の年になってしまった。

920トゥ!ヘァ!:2021/10/22(金) 19:57:19 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
更に言うとアメリカからのレンドリースもないので戦時中ブーストもないんですよね。

921名無しさん:2021/10/22(金) 20:35:55 HOST:KD106184134054.ec-userreverse.dion.ne.jp
 はいふり世界でも、ロマノフ王家がアメリカに亡命成功したせいでソ連は史実ほど大きく成長できなかったとか。

 あと、欧州はドイツの帝政が維持されたように明確な勝敗がつかず、その分、被害は深刻。

 結果として、極東からアフリカまでの植民地や航路を維持する為に日本の戦力と商品が必要となり、坂本龍馬と西郷隆盛が北米で親日派を増やして商売を成功させていた事で基礎工業力が向上していた日本は、世界大戦争(当時の第一次世界大戦の呼称。あの世界では世界大戦は一度だけなので)後はもとより、戦後も不況どころか大量の商品を注文され好景気。

 国土の平野部が海没しつつも、巨大なメガフロートを幾つも建造したり山岳部の都市を再開発したり、史実以上に経済成長する事に。

 あと、日露戦争後に大陸から手を引いたので朝鮮半島に無駄な金を使う事もなく。

922名無しさん:2021/10/22(金) 21:16:42 HOST:opt-122-129-164-242.client.pikara.ne.jp
最終的に59話でソ連はここまで落ちぶれるらしいな

>T-39、T-44に加えIS-2 重戦車も数こそあったが、質はソ連の国情を反映したものだった。
>砲はすぐに暴発、装甲はすぐに砕け、エンジンは焼きつき、関連部品もあっさり 壊れる等など、悪夢のような光景があちこちに溢れていた。
>航空機に至ってはそれに輪を掛けて悪く、エンジンが動かない、滑走路の上で分解するような 機体があちこちの部隊に配備されていた。

923トゥ!ヘァ!:2021/10/22(金) 21:24:32 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
色々なデバフに加えて更に史実のレンドリース受け取れなかった結果ですからのぉ。

よくもまぁこれでドイツ(こちらも史実寄りデバフ多数)と渡り合えたもんですわ。

924名無しさん:2021/10/22(金) 21:31:45 HOST:34.240.151.153.ap.dti.ne.jp
それだけソヴィエトの泥将軍と冬将軍が偉大だったってことでしょうね。
特にドイツ側のデバフは補給の負担にも大きく影響してたでしょうから。

925名無しさん:2021/10/22(金) 21:32:19 HOST:sp49-98-148-7.msd.spmode.ne.jp
つまりは史実ソ連って、社会と人口は致命傷だけど、重工業と先端技術だけは援助と戦利品で戦前よりも強大化して、身の丈に合わない世界の半分くらいの覇権を握ってしまったと。
マクロス世界の星界大戦後みたいだ。

926トゥ!ヘァ!:2021/10/22(金) 21:35:27 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
元々ソ連は資源はあれど国内市場と経済規模は左程じゃない国でしたからの。

冷戦においても良くもあれだけ張り合えたもんだと思いますわ。


>>924
やはりロシアの大地こそが偉大なんやなって…

927名無しさん:2021/10/23(土) 03:18:42 HOST:zaq7719e0cd.zaq.ne.jp
そりゃあ世界を領導する最先端のイデオローグを有する唯一の国家という強烈なアイデンティティーが在るからな
善きにしろ悪しきにしろ世界を変えるのは自分たちだと国民も自負してるし
建国期の情熱と革命への魔力が合さって戦間期は空恐ろしいだろうさ

928名無しさん:2021/10/23(土) 08:48:24 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
日露戦争当時も産業基盤の数は別に成熟度というか種類が少なく農奴が主体と日本とどっこいだったとか

929名無しさん:2021/10/23(土) 09:55:43 HOST:sp49-96-21-178.mse.spmode.ne.jp
日露戦争といえば、ロシアにとって、極東ははじっこの極東でシベリア鉄道は単一線路しかなくて
輸送効率的にできないとかで、線路の脇に機関車を不法投棄してたとか

930名無しさん:2021/10/23(土) 11:03:12 HOST:softbank126037021010.bbtec.net
工業化のための資金源を潰し、クリスティー戦車みたいに先取りによってソ連に技術が渡ることを防ぐ。
あとはコロリョフのように収容所にぶち込まれる有能な奴を亡命させる?

つまりヒトモノカネを奪ったってことですかあ・・・
極悪やなヤーパンは
どうせならツポレフとかも奪い取ったらどうでしょう

931名無しさん:2021/10/23(土) 14:27:08 HOST:softbank126037021010.bbtec.net
ところで疾風はターボジェットエンジンを搭載しているのでしょうが、ターボファンっていつ出るんでしょうか
というかターボジェットとターボファンの違いってなんでしょう

932名無しさん:2021/10/23(土) 15:05:31 HOST:FL1-110-233-27-75.myg.mesh.ad.jp
>>931
AAズレてるかもしれないけど、乱暴に説明するとこんな感じ


○ ターボジェットエンジン

   →  →  →  →  →  →
      ________
    →    |┌―――――┐⇒ =⇒
          ||          |
    → < ||  圧縮機  |⇒ =⇒   速くてシンプルだけど設計最高速度域以外の効率悪し
          ||          |
    →    |└―――――┘⇒ =⇒
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   →  →  →  →  →  →


○ ターボファンエンジン

   →  →  →  →  →  →
      _________
    →    |ファン|   ―→  ―→  ―→  ┐
          |ファン|______         ↓ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    →  <|ファン|>[圧縮機]=⇒  =⇒    <噴流を上手く混合して広い速度域で効率UP>
          |ファン| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ↑ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    →    |ファン|   ―→  ―→  ―→  ┘
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   →  →  →  →  →  →


 → : 普通の空気流
 ―→ : ファンだけ通過した低温低速の空気噴流
 =⇒ : 圧縮機を通過した高温高速の空気噴流

933名無しさん:2021/10/23(土) 15:18:13 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp
ターボジェットのシャフトを前に延ばし、大口径のファンを回して、これによるエアフローの一部を
より外側のダクトへバイパスし、最終的に燃焼室から出た噴流と混ぜ合わせて排気する方式。

これにより排気量をかさ増ししつつ、かつ低速化させることで推進効率を増す。
(排気が飛行速度より速いと、推進効率が低下する)

効率が増すので、より少ない燃料消費で同等の推進力が得られます。
バイパスするエアと、燃焼室に導くエアの比をバイパス比という。
一般に、低バイパス比は高速向けであり、高バイパス比は低速・高効率向けとなります。

どこで推力を得るかという点では、ターボジェットとターボプロップの中間ですね。
構造上、単純なターボジェットよりも太くなります。

戦闘機は当初、推進力および速度性能が重視されていたため、ターボジェットエンジンが主流でした。
しかしエンジンの性能向上が続きながらも、制空戦での主な戦闘速度が亜音速域であったこともあり、
ターボファンエンジンの移行が促されることになります。

高速発揮の比重が低い爆撃機などであれば、ターボファンエンジンの敷居は低いといえるかと思います。
実際、史実ではRRコンウェイとして1950年代に実用化されましたが、これらは爆撃機に採用されました。

934小火器年表作者:2021/10/23(土) 17:47:09 HOST:KD111239154036.au-net.ne.jp
>>911
亀レスで申し訳ないですが、
散弾と信号弾とライフル弾が使えるのは
ロマンがあって素晴らしい銃ですね。

信号弾発射機は自分の専門外だったため、
TP82の存在自体知らなかったですが、
着眼点がよかったので通常の信号拳銃と合わせて、
三式特殊散弾銃を採用させていただきます。

935700:2021/10/24(日) 08:29:17 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
ここで話を聞いてTP82のことをググってみたのですが。
運用開始から30年で運用停止になってる理由が専用弾の有効期限切れなんですね。
ライフル弾は通常寸法のようですし、散弾もかなり融通が利いたはず、信号弾は不明ですが。
再生産しないってことは寸法はともかく、内部は特殊な規格なんですかね?
#装薬が特殊だとか、製造工程で公差や温度管理とかでコスト高になるとか?

936名無しさん:2021/10/24(日) 10:23:50 HOST:FL1-110-233-27-75.myg.mesh.ad.jp
>>935
薬莢や油脂の関係かもしれませんね
宇宙空間で一般的な金属部品製の銃を使う場合、金属同士の固着が問題になるので
構造的には銃身ごとの単発化、弾薬の手動後装等で極力シンプルにする必要があり
かつ装填した場合、薬莢と銃身の金属が固着しないように非金属薬莢としたり
固着防止の特殊な油脂を塗っておいたりするそうです

937小火器年表作者:2021/10/24(日) 13:44:44 HOST:KD111239160195.au-net.ne.jp
とりあえず次回の改訂では、
以下の銃器と銃器メーカー項目の追加予定です。
追加の要望や修正などがなければ、
これを入れて次回で最終版とします。


1904年 9.65㎜拳銃(S&W M10(輸入))
1913年 ブローニング拳銃(FN M1910(ラ国))
1913年 ブローニング実包(.32ACP弾(ラ国))
1921年 十年式信号拳銃(55式信号拳銃)
1931年 SKB M17(イサカM37 (ラ国))
1943年 三式特殊散弾銃(TP-82)
1964年 トーホーP232(SIGSAUER P232)
1973年 ナンブM73(S&W M360)



『東砲工業』(トーホーやTOHOとも)
会社の前身が東京砲兵工廠の銃器製造部門で
主に史実日本の銃器設計者や軍務経験者による開発
加工精度が高く、信頼性も高いが、やや保守的

突撃銃や拳銃など、銃器全般を広く取り扱うが
同じモデルを安定して長く生産する傾向があり
現在も戦前モデルの銃をいくつか製造している
(モデルは豊和工業やSIG SAUER)


『大砲工業』(タイホーやTAIHOとも)
会社の前身は大阪砲兵工廠の銃器開発部門で
主に銃オタ転生者や金属加工メーカーの転生者
革新的で技術力も高いが、ややロマン重視

突撃銃や短機関銃や機関銃などが得意だが
こちらも銃器全般を広く取り扱っている
頻繁に改良版や派生版を出す傾向があり
設計や運用思想が世界の最先端を行き過ぎて
運用する側を置いてきぼりにすることもある
(モデルはダイキン工業やH&K やFN Herstal)


『ナンブ』(NANBUとも)
前身は南部銃製造所で初めから民間企業
第二次大戦後に米国の拳銃メーカーを吸収し
事業を急拡大する流れで早期に外地に移転した
製品が軍や警察用として使われることもあるが
特に民間や海外販売に力を入れておりコスパ重視
リボルバーや自動拳銃などを主に生産していて
日本の拳銃といえば真っ先にナンブが挙げられる
(モデルは新中央工業やS&Wなど)


「ミロク』(MIROKUとも)
第二次大戦後に米国の銃器メーカーを吸収し設立
コスパがいいポンプ式散弾銃と高級ライフルが有名
(モデルは史実ミロク)


サカバ(SKBとも)
1900年より前に創業の歴史ある民間銃器メーカー
狩猟や競技用の散弾銃や入門用ライフルで有名
(モデルは史実SKBとスターム・ルガー)

938トゥ!ヘァ!:2021/10/24(日) 21:37:18 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
>>937
日本の銃火器企業も増えたもんですのぉ。

939名無しさん:2021/10/24(日) 23:03:51 HOST:34.240.151.153.ap.dti.ne.jp
>>937
ここの設定投稿は支援SSも含めて本編で描写されなかったものはあくまでも個々の私案の一つでしかなく本編の戦後世界で採用されてるかはシュレディンガーの兵器状態ですし後から他の設定を思いついたりすることもありますからとりあえずの決定稿ということで良いんじゃないでしょうか。
銃器メーカーは南部は残ったけど村田の名は残らなかったかあ……まあ村田銃はパテント解放してたから仕方ないんでしょうねえ。

940小火器年表作者:2021/10/24(日) 23:36:21 HOST:KD111239153102.au-net.ne.jp
>>

あくまで自分の制作した年表作品の
完成版(wiki転載OK版)という形ですね。
流石に改訂がしつこくなってきたので、
このあたりで一旦は完成させる感じです。

憂鬱本編の正式な小火器開発年表と、
勘違いする人が出そうなので、

『提督たちの憂鬱での登場兵器を元に、
この小火器年表を制作しましたが、
オリジナルの小火器なども入っており、
この年表が憂鬱本編での小火器開発を、
決定づけるものではありません』

と、ひとまずの完成版には付け加えます。

941トゥ!ヘァ!:2021/10/24(日) 23:52:34 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
おk。了解です

942名無しさん:2021/10/25(月) 00:27:37 HOST:34.240.151.153.ap.dti.ne.jp
自分も小火器年表作者氏の年表でインスピレーションを受けて投稿した物を年表に組み込んでもらったりして楽しんでましたので完成はちょっと寂しいですが了解ですー。
……完成前にもうちょっと追加できないか考えてみるかなあw

943小火器年表作者:2021/10/25(月) 07:53:13 HOST:KD111239153102.au-net.ne.jp
>>942
11月に入ってから完成版を作る予定なので、
10月中に出た提案は検討させていただきます。
(検討の結果、提案を取り入れない場合や、
修正して導入する場合もあります)

提案は簡単なものでも構いませんので、
一旦10月で締め切りとさせてください。

944名無しさん:2021/10/25(月) 20:19:29 HOST:34.240.151.153.ap.dti.ne.jp
小火器年表作者氏の年表ではPP-19-01 Vityazまで特殊部隊用の短機関銃はUZIでいくようなので史実の特殊部隊御用達のMP5を、と思ったけどローラー遅延式ブローバックはドイツの発明なので戦前から妨害してないなら実用化は難しいので特許問題を回避すべくMP7の作動方式をモデルにMP5を再現する方向で考案してみました(>>937の会社だと確実に大砲工業製ですねw)。

十五式短機関銃
全長 530〜680mm 重量 3.2㎏ 作動方式:クローズドボルト・ガス圧利用(ショートストロークピストン式)、マイクロ・ロッキング・ラグ回転ボルト閉鎖
使用弾薬:9x19mmパラベラム弾 弾数30発
銃口初速 約400m/s 発射速度:800発/m 有効射程:200m
<解説>
戦時中に制式化された百式短機関銃(UZI)は安価で量産性も高く射撃精度も悪くない性能に軍は概ね満足していたが、戦後に夢幻会の陸軍派閥から精度の高い高性能短機関銃(具体的には史実のMP5)の新規開発要求案が出され、開発がスタートしたがいきなり問題に突き当たる。
MP5の作動方式であるローラー遅延式ブローバックはドイツがすでに戦時中に特許を取得してしまっていたのである(元々MG42の開発過程で発明された技術でドイツの敗戦が無いので当然であった)。技術先進国を喧伝している日本としてもライバルのドイツの後塵を拝するわけにはいかないこともあり別の作動方式でMP5のような高精度短機関銃を開発することになったが銃器開発の現場にいた某転生者は「要するに突撃銃をベースに短機関銃を開発すればいいのだ」と喝破し、二式突撃銃で採用しているシングルストロークピストン式をベースにクローズドボルト、マイクロロッキングラグのロータリーボルト閉鎖式を採用した史実のMP7などの作動方式の短機関銃を開発することとなった。

MP7などを参考にしたといっても作動方式のみでPDWと違い拳銃弾を使用しているため史実のMP5が拳銃弾を使用するアサルトライフルと呼ばれたのと同じで基本的な作動方式以外は別物であり、二式突撃銃との部品共通化など色気を出さずにむしろこの銃を戦後の高性能短機関銃の先駆けかつスタンダードモデルにすべく開発されたが特殊部隊用のハイエンドモデルということで史実のMP5の派生型を参考に射撃精度を高めるため銃身のフローティングバレル化、バレルと干渉しないよう機関部のみと接続しアッパーレシーバーとハンドガードを一体化させた上でピカティニレールをつけた拡張性の高いレールハンドガード、強装弾を使用しても問題ない強度、バースト射撃機能、左右どちらでも操作できるアンビセレクター、伸縮式のテレスコピックストックなど50年代に開発された銃とは思えないほど容赦なく未来知識を採用しており、MP5SDのようなインテグラルサプレッサーを内蔵した派生型も並行して開発された。
マイクロロッキングラグなど自衛隊関係者の転生者の知識に基づく八九式小銃の再現研究のデータなどはあるものの実際に採用し量産するのは初めてなことと各種部品にも高精度という要求から鍛造削り出しなど必要以上に高い工作精度を要求してしまった影響による繊細な構造と軽量化のためのFRPやポリマーなどの新素材の採用などが相まって銃全体の理想的なバランス取りが最も開発に時間と手間がかかる結果となり当初の開発計画より1年以上超過することとなったが、こうして内部はMP7だが外部はMP5というH&Kの合いの子のような短機関銃が完成したが開発陣から「工芸品一歩手前」と評された(ちなみに夢幻会では「50年代にMP5SD6モドキとかなにこのオーパーツ」と稀によくある評価がされた)銃だけに突撃銃よりも高額になり運用面でも砂漠などの過酷な環境下で使用する銃ではないため二式突撃銃など信頼性の高いAK系列の銃に慣れた軍人にとっては武人の蛮用に耐えられない兵器だという否定的な意見もあったものの対テロ作戦など市街地の屋内戦闘などを想定した限られた用途にのみ使用する銃だと押し切り、夢幻会もMP5をモデルにしたのだから仕方ないと制式化にGOサインが出た。
制式化された当初は特殊部隊のみの配備となったが高い命中精度とコンパクトで閉所でも取り回しの良いデザイン、人間工学にも配慮した全体バランスの良さは兵士に絶賛され狭い屋内や船内での活動を前提とする警察や海保の一部特殊部隊などにも採用されたものの高級モデル過ぎて機密レベルが高いため他国への輸出がすぐ許可されなかったこともあって商業的には当初は赤字気味であったが史実のMP5と同様に制式化から10年近く経過した頃に起きたテロ事件に出動した特殊部隊の勇姿が十五式と共にTVで全世界に放送されたことから高性能短機関銃の代表的存在として世界的に認知され他国にも輸出されるようになった。




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