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日本大陸を考察・ネタスレ その94

1ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/05(木) 20:09:10
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。

>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。


前スレ:日本大陸を考察・ネタスレ その93
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1483004209/


日本大陸を考察・ネタスレ その92
tp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1482573609/
日本大陸を考察・ネタスレ その91
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1482117290/
日本大陸を考察・ネタスレ その90
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1481538630/
( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/


ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタがスタート。763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/

2ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/05(木) 20:11:58
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)

0 ――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。

3名無しさん:2017/01/05(木) 20:54:34
立て乙です

4弥次郎@帰省中:2017/01/05(木) 20:56:08
立て乙です

5時風:2017/01/05(木) 20:57:32
立て乙ですー
前スレ>>1000
へぁっ!?

6リラックス:2017/01/05(木) 20:58:18
立て乙です。

7名無しさん:2017/01/05(木) 20:59:16
楯乙0-

8名無しさん:2017/01/05(木) 20:59:50
前スレの低軌道開戦だが・・・戦力的にはこんな感じ

第八艦隊
アガメムノン級1
ネルソン級9
ドレイク級18
メビウス108
(先遣隊としてネルソン級1、ドレイク級2、メビウス12機が全滅済み)
(将兵は新兵ばかりで錬度に難あり)
おまけにアークエンジェル、ストライク、メビウスゼロ

クルーゼ隊
ナスカ級1
ローラシア級2
イージス
ブリッツ
バスター
デュエルアサルトシュラウド
シグー
ジン10機

9霧の咆哮:2017/01/05(木) 21:00:40
wwwww>前スレ1000

サラの生みの親として言うがサラとアムロって接点あるのかなぁ

10名無しさん:2017/01/05(木) 21:01:58
例えば、ボアズとかヤキンなどの大海戦でサラの機体が撃破されて
漂流中にアムロが回収とか?

11名無しさん:2017/01/05(木) 21:02:43
実際現時点でいるアムロ達UCネームドもラクス軍戦の時は少なくとも20代半ば過ぎてるから
結婚とかしててもおかしくないんだが誰がいいかね?
もちろん大洋内部ですけど

12弥次郎@帰省中:2017/01/05(木) 21:03:29
>>8
智将を謳うならAAとストライクを前面に押し出した反転攻勢を見事決めてくれてもよかったのに…
クルーゼ隊を足止めしてその代わりに戦死ならば文句はなかったのですがね…

13名無しさん:2017/01/05(木) 21:03:57
並のジンとメビウスの戦力比が1:5
つまり、中身に差が有ればその戦力比はもっと酷くなる
ジンの中身がザフトのエリート部隊クルーゼ隊の隊員なら錬度は精鋭クラスで、一方のメビウスが中身が新兵ばかりじゃ戦力比は1:5どころじゃない

ということは、真正面からぶつかった場合、G4機の無双も加算すると第八艦隊の勝ち目は薄い

14時風:2017/01/05(木) 21:04:18
今のところはなかった筈……
個人的な妄想はよくやりますが、霧の咆哮氏の奈々子ちゃんがアムロとくっついたりとか電波が走ってた時があったなぁw

15名無しさん:2017/01/05(木) 21:05:52
>>12
アークエンジェルを前面に押し出すのはアラスカ降下を控えてる点から難しい。
それでも開幕ローエングリンで牽制か、上手くいけばローラシア級の1隻でも沈めさせてから後方に下げて降下させれば良い気はするが

16ゴブ推し:2017/01/05(木) 21:07:36
>>8
この戦力差で一方的に敗北したら練度不足は言い訳にならないような・・・ほんとやりようはあったと思います。

17霧の咆哮:2017/01/05(木) 21:08:08
ユーラシアエースと大洋エースのカップリングなら、同盟国合同演習や基地での会合で接点も有るだろうから、考えなかったこともないな
一応、大西洋や東アジアは同じ連合軍だから戦場や基地を共にする可能性は0じゃないが。

18名無しさん:2017/01/05(木) 21:08:45
まあアムロのお相手が必要になったら新しくベルトーチカやチェーンを出せばいいっしょ

19リラックス:2017/01/05(木) 21:10:13
見れば見る程原作のあの結果になってハルバートンを知将と呼べるのかわからなくなってくる差だなホントに……

20名無しさん:2017/01/05(木) 21:10:42
アムロと他国の人間とのカップリングだと流石に向こう側から大洋に来てもらわないと困るな

21名無しさん:2017/01/05(木) 21:11:25
でも、原作よりもある意味冷戦の対立を紛争を開戦前に起こしてたのも合って引き摺ってるこの世界で、大西洋・東アジアとユーラシア・大洋が基地を共にするかなぁ?

22名無しさん:2017/01/05(木) 21:12:16
>>20
エースクラス同士のカプだと帰属をどっちにするか上層部も揉めるなぁ
お互いに貴重な戦力を手放したくないわけで

23ゴブ推し:2017/01/05(木) 21:12:20
>>11
アムロは原作ではフラウ・ボウがセイラさんの事が好きだとか指摘してましたから、アルテイシアさんとくっ付いてそうです

24名無しさん:2017/01/05(木) 21:12:56
>>13
あ、残念ながらあいつ等精鋭じゃ有りませんよ?精鋭ならその前の小規模戦闘で死んでいます。
なのであの時クルーゼ隊に居たのは技術士官に返り討ちに合うような錬度の赤服と戦闘前に補充された
即興部隊です。

25名無しさん:2017/01/05(木) 21:13:01
まあないわな
特に東アジアとは核攻撃の時に戦争寸前レベルでピリピリしてたし

26名無しさん:2017/01/05(木) 21:13:47
ラクス軍相手も有るし、連合国同士の合同演習位はするんじゃね
ギクシャクはしてそうだが、特に東アジアと
大西洋とは特に怨恨も薄かったがするからまだ良いが
というか、益々東アジアが情勢的に孤立してるなぁこれ。
ユーラシアと大洋が竹馬の友で、大西洋との仲もそう悪くなく、家だけ険悪と

27弥次郎@帰省中:2017/01/05(木) 21:14:03
>>15
個人的にはAAの陽電子砲を使って一隻でもいいから沈めて、
その後にAAを離脱させ、艦砲射撃でMSを削り、十分に引きつけてMA隊でMSを迎撃
ついでに対艦攻撃隊を送り出し、AAが降下するまでの時間を稼ぐというのがベターかなと
全滅は起こりえますが、それでも原作のような無様な真似はないかなと

28名無しさん:2017/01/05(木) 21:14:33
アルテイシアはいたとしたらムンゾだな
その場合あのお兄さんもいるわけだが

29名無しさん:2017/01/05(木) 21:16:37
>>25
世界樹戦やクライシス阻止戦やヤキンとかで肩を並べてる大西洋とはそんな仲悪くなさそうだから、まだ可能性はあるか。

30名無しさん:2017/01/05(木) 21:17:26
ダイクンとかコロニー建設やってるゼネコンの顧問弁護士とかが元な気がする
初期メンバーはゼネコン関係者だろうし

テム博士も元はコロニー建設機器やってなかったっけ?

31名無しさん:2017/01/05(木) 21:20:02
仮にアムロとサラがくっついてサラが大洋に来る場合
大洋から向こうのって誰かおるかな?

ネームドたくさんおるからあれだが

32名無しさん:2017/01/05(木) 21:22:19
大西洋となると流石に厳しいですけどね
なんかややこしくなるし

33名無しさん:2017/01/05(木) 21:24:18
ネームドたくさんいうても最近はユーラシアに並ばれつつあるけどな、キャラの供給

34ゴブ推し:2017/01/05(木) 21:24:19
ムンゾ・・・一瞬、アルテイシアさんが何故か女優をやっててムンゾに来たラクスを芸能界の先輩としてアドバイスするという妄想が過ぎった。

・・・オリジンを見ると看護士か医者をやってそうな気もしますが。そしてキャスバルは政界にいる父のみ秘書をやってそう。

35霧の咆哮:2017/01/05(木) 21:24:45
大西洋の他のネームドエースというと、新旧強化人間トリオ、スターゲイザートリオ、ムウ・ピーター・ジャック・エド・レナ・ジェーン辺りがいるが・・・
エドはジェーンと大西洋で普通に結婚してるだろうし、ムウもマリューととして。
ジャックはクライシスで下手すると妻子が死んでるんだよなぁ、設定上身内がクライシスで死んで復讐鬼と化してるから。
フリーなのは限られるな。

36名無しさん:2017/01/05(木) 21:27:11
無理に二国間でくっつけずに必要になったら大洋に新しいキャラを生やせばいいと思いますけどね

37名無しさん:2017/01/05(木) 21:28:30
せやな
ぶっちゃけ下手に他国とくっつけると利害調整とかめんどい

38名無しさん:2017/01/05(木) 21:28:34
>恋愛談義
恋愛ものではないのだから、やめておいたほうが無難では?
公式カップリングでもない限り、揉め事の火種になりかねませんよ?

39ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 21:30:04
あの人戦後はNTの能力使って悠々自適な生活送っている疑惑が有るんですがね
まあ、それは置いておくにしてもあの兄妹と親子がいる場合の立ち位置としては・・・
ジオンがムンゾ居住者初の連合議会議員(その次にデギン辺り)でシャア(キャスバル)は軍に志願中セイラ(アルテイシア)は未定
と言った感じで考えて居ました。あくまでこれはシャアが軍人である前提ですが

40名無しさん:2017/01/05(木) 21:31:13
大洋のエースとか下手しなくてもサイコフレームの情報持ってたりするから国際結婚の話は面倒くさすぎるな
同じ国籍が一番楽

41名無しさん:2017/01/05(木) 21:34:29
シャア(キャスバル)は色々あってプラント戦はほどほどのエースぐらいの戦果で終わっていたことにして
第一次ゲート侵攻の際に華々しく赤い彗星としてデビューさせたらどうでしょう

42名無しさん:2017/01/05(木) 21:36:50
キャスバル兄さんは戦場に来ると面倒だから
ガルマと一緒に後方で机仕事だな

43ゴブ推し:2017/01/05(木) 21:38:08
キャスバルは父に政界の道を進められるも軍に入る訳ですね。
アルテイシアさんは余り進んで軍にはいるイメージがないですから・・・息子が無理だったから娘を秘書にしているという可能性もあるのかな? それともやっぱり医者か。

・・・女優も似合いそうな気もしますが、性格的に軍人同様に無さそう。

44名無しさん:2017/01/05(木) 21:39:54
多分この世界のキャスバルはメガランチャーを外さない

45トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 21:43:29
もしパイロットならシャアは何に乗っているのでしょうかね。
そういや別に名前変えなくてもいいからキャスバルのままかな?

46リラックス:2017/01/05(木) 21:43:42
そして年上好みに

47名無しさん:2017/01/05(木) 21:45:26
プラント戦は分からんが
うまくいけばラクス軍戦の時にはシナンジュ2号機とかに乗せられそう
1号機はもちろんアムロで

48霧の咆哮:2017/01/05(木) 21:47:06
シナンジュ二号機は乗るならマツナガじゃないかなぁ、サイコフレームを扱えない分性能は1号機より下だろうが。
もしくはジオをカスタムして使い続けるか

49名無しさん:2017/01/05(木) 21:48:21
ゼータやダブルゼータ時代の高級機はまだカスタムや近代化改修でラクス戦争時にも参加出来そうなんだよな。
流石にハイザックとかは退役してるだろうが

50名無しさん:2017/01/05(木) 21:50:14
実際Zがセイバーとかが登場したあとですらTMS最強クラスの座を守っているからな

51時風:2017/01/05(木) 21:51:30
Zやジオ、ZZは本当にハイスペックですからね。ジェネレーターとかそこらへんを改良してやれば第一線級どころかエース専用機としての大活躍が可能かと。

52名無しさん:2017/01/05(木) 21:52:27
ハイザックは戦闘用途以外も優秀なのでザクFシリーズを押し退けて作業、練習等の用途で壊れるまで酷使されます

53名無しさん:2017/01/05(木) 21:52:48
>>47
悪夢どころじゃないじゃないですかヤダー((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

54名無しさん:2017/01/05(木) 21:55:14
>>52
最後はF8Fなどのようにホビー化。

55名無しさん:2017/01/05(木) 21:55:38
ザクⅢとかに使ってた融合炉の出力も同時期にユーラシア用に用意したものと比べると桁違いに高いから
そういう面での強化をすれば他国を凌駕するのはそう難しくはないからな

56トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 21:55:41
まさかのサザビーに乗っていたりしてねw >>シャア

とはいた確かサザビーは出てこないって話だったっけか。

57名無しさん:2017/01/05(木) 21:57:15
でもアムロとシャアが同じ戦場で最高の機体に乗って完璧な連携で襲いかかってくるって悪夢だよね

58名無しさん:2017/01/05(木) 21:58:12
種時から継続する機体というと・・・

現役組
ゼータ、ダブルゼータ、ゼータプラス
ジオ、ドーベンウルフ、ザクⅢ、イフリート
ドライセン、ガゾウム、アッシマー(地方隊じゃまだ現役?)
サイコマーク2、ビグロ強化型2種
シャンブロ、ズゴックE、ハイゴッグ
ゾック、ビックゾック、アシュタロン、ヴァサーゴ

退役
ブラウブロ、ジオング、エルメス、ガンダム、ザク2、ガザCやD、
ドム、サイコ、ハイザック、マラサイ、ガルス、ギャプラン、
ビグロ、グラブロ、ゴッグ、ズゴック

こんなもん?

59名無しさん:2017/01/05(木) 21:58:34
>>57
ガルパン劇場版のみほまほみたいなコンビネーションやろなあ

60霧の咆哮:2017/01/05(木) 22:01:40
連携戦闘って同じ機体に乗ってと、違う機体に乗ってと。
どっちの方が強いかで意見割れるよな。
前者の代表例が黒い三連星やバミューダトリオ、後者がランページゴーストや竜巻斬艦刀組で

61時風:2017/01/05(木) 22:01:57
>>56
たしかサザビーは出てくる筈…

>>57
互いを見ることすらせずに完璧な連携でボコスカ墜としていくんだろうなぁ……敵からしたら悪夢だわw

62トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 22:04:08
同じ機体の方が連携しやすいのは確かですが、違い機体に乗って互いの機体の短所を補う形もできますからね。

>>61
やったぜサザビー!
近藤版サザビーとかサイバーサンダーサザビーみたいなオールドタイプ版もあるとなお嬉しい…
支援でその手の話作ろうかな…

63名無しさん:2017/01/05(木) 22:04:50
登場確定がシナンジュ・ユニコーン(普段封印かリミッター付いてるが)・サザビー
出ないと明言済みがハイニューやニュー
未定なのがクシャトリヤやキュベレイ辺り>戦後大洋ワンオフMS

64トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 22:07:16
大洋ハマーン様は何に乗っていたっけか?

65名無しさん:2017/01/05(木) 22:07:24
ファンネル使うMS出てないしサザビー以外にもなんかあったほうがいいわな

66名無しさん:2017/01/05(木) 22:09:59
>>64
はじめクインマンサだったみたいだがなんかいつの間にかサイコMk-3になってたな
具体的な描写はまだやってないから修正は効くが

67リラックス:2017/01/05(木) 22:10:05
確かΖに乗っていたような

68ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 22:10:14
>>58
その表で行くとグラブロは現役ですね。OTでも乗れるMAですから
運用としてはシャンブロより楽なので他だと多分ジムⅡ的な立ち位置で
マラサイでしょうか?

69時風:2017/01/05(木) 22:10:45
>>64
大洋のハマーン様はアフリカ反攻作戦時にZガンダムで、ボアズからは何らかのMA(詳細は不明)に乗っていたような…

70霧の咆哮:2017/01/05(木) 22:11:22
主力から外れても地方隊辺りでマラサイは現役か

71トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 22:11:49
確か支援で出したノヴァ落としたのがマツナガさんの乗ったジオだから…他だとファンネル使わない高性能機だとZにザクⅢ改、ZZ、インコムなしのMarkVあたりかな。

72名無しさん:2017/01/05(木) 22:12:29
ラクス軍は大型MAは作らないのかな

73名無しさん:2017/01/05(木) 22:12:44
基本性能フリーダムクラスがジムⅡ扱いとか他国からすれば意味わからんな

74名無しさん:2017/01/05(木) 22:12:51
大国とは言えMSの生産ラインはそれ程多くは持てない…
量産MS用の生産ラインは6本くらいかな?
エゥーゴはジム、ネモ、リックディアスのラインを持ってたし

75霧の咆哮:2017/01/05(木) 22:13:37
ドーベンウルフもインコム外すとその手の武装が無い高級機扱いだな
後はゼータ・ダブルゼータ系も

76名無しさん:2017/01/05(木) 22:15:09
>>74
エゥーゴは比較対象としちゃ微妙だぞ
スポンサーのアナハイム頼みな貧乏組織だし。

77名無しさん:2017/01/05(木) 22:16:47
>>74
量産機と言ってもゼータプラスとかは高級機だからそこまで数もないし、イフリートやザクⅢはマラサイベースのカスタム機だからそんなコスト高くないぞ。

78名無しさん:2017/01/05(木) 22:19:15
マラサイ系列のラインから色々作れるならマラサイ生産ラインは改良しながら維持ですな

79トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 22:19:18
>>66-69
ハマーン様サイコ3でしたか。
キュベレイは一時期試験目的で乗っていたとしてクシャトリアやクィンマンサも支援で出したいなぁ。
シャリア・ブルやクスコ・アルあたりにでものせてみようかな。

80名無しさん:2017/01/05(木) 22:21:02
フルアーマー系を量産機にもアサルトシュラウドやフォルテストラで好んだザフトや大西洋と違い、ユーラシアや大洋はワンオフ系位にしかフルアーマーは装備しないのな。

81霧の咆哮:2017/01/05(木) 22:23:44
>>79
クインマンサはこっちでユーラシアの決戦用ワンオフMA(ラクス軍との開戦直前辺りで完成予定)として製作中だけど、武装面の調整で難航中・・・

ハイぺリオン系の全方位バリアを展開したら、射出したファンネルの回収ってバリア展開中はやっぱ無理かな?

82名無しさん:2017/01/05(木) 22:23:45
今の所ラクス軍戦時に維持してそうな生産ライン

ザク系列 (マラサイ、ハイザック、ザク3等に派生)
ドム系列 (ドライセン、アッシマー等もここ)
Z系列
ガザ系列 (ガゾウムのみを維持?)
ゴック系列(各種水中MSの基本)

他にもありそうだな…

83時風:2017/01/05(木) 22:24:56
ザフトがアサルトシュラウドを増やしたのは苦肉の策ですからね…旧式を何とか前線で使えるようにしたら自然と増えていった感じかと。大西洋は……どうなんだろう?

84名無しさん:2017/01/05(木) 22:27:18
生産ラインと言うとユーラシアの場合は・・・こうか

ゲルググ系(ゲルググJ位しか残って無さそうだから縮小中)
ギャン系(ガーベラやRジャジャも含む)
ハイぺリオン系
エアリーズ系(トーラスがこっち)
ズゴックやカプール
ドムやリックディアス系
カオスやセイバーのライン

85名無しさん:2017/01/05(木) 22:28:52
>>82
後はヒルドルブやドーベンやガンタンクやMAのラインも継続中だろうけど

86名無しさん:2017/01/05(木) 22:29:42
ザフトのMS生産ラインは6系列か…

87トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 22:30:47
>>81
了解です。
ではこちらはクシャトリアあたりを考えてみますね。
原理にどのような理由付けをつけるかにもよりますが技術の発展などにより可能になったという設定でも良いのでは?

MSVのイアン・グレーデンなんかもいいなぁ…ライデンと一緒に出したい。
アナザーも書かないといけないし時間が切実に欲しい…w

88名無しさん:2017/01/05(木) 22:35:01
そういやユニコーンの盾って、サイコフレームとIフィールドしか搭載してないらしいのに、どうやって作中じゃあんなビュンビュン飛んでるんだ?
サイコフレームやIフィールドって推進機関の代わりも可能なのか?

89名無しさん:2017/01/05(木) 22:36:49
クシャトリヤはクインマンサの火力とかを可能な限り維持したまま小型化をサイコフレーム使用で達成したもの
大洋もクインマンサを実は考えてたけどプラントとの戦争中にサイコフレーム開発成功しちゃったしこのままクシャトリヤでいこうぜになったとかどうでしょう

90名無しさん:2017/01/05(木) 22:37:37
>>88νガンのアクシズ返しやミノスキークラフトとかみると否定できねぇw

91名無しさん:2017/01/05(木) 22:39:02
キュベレイは本編見直したら言及されてたから小型ビットの試験機扱いで出せると思う

92名無しさん:2017/01/05(木) 22:39:10
>>88
サイコフレームとIフィールドがあるってことはミノフスキー粒子発生装置もあるってことだから疑似ミノフラでもしてるんじゃあねぇ?

93トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 22:39:52
>>88
サイコフレームによって発生した超常的な物理的エネルギーによって動いていたらしいです。

94霧の咆哮:2017/01/05(木) 22:40:55
>>超常的な物理的エネルギー

オカルトエネルギーで動いてるともう明言しちゃってるなwww

95トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 22:41:01
>>91
そうでしたか。ではその線でいってみましょうかね…

96名無しさん:2017/01/05(木) 22:42:23
シャアとかNTはエスパーじゃないとは言っていたが、ゼータやユニコーンとかの超能力全開ップリを見ると説得力ないよな

97名無しさん:2017/01/05(木) 22:42:36
サイコフレーム搭載機は大洋しか作れんからなあ
クシャトリヤ

98トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 22:44:24
>>94
原理を詳しく説明するとνガンダムのアクシズショックと同じものらしいです。

別の掲示板での議論ではサイコフィールドによって現場のミノスフキー粒子に干渉し、疑似的なミノフスキークラフト状態になっているんだという話を見ましたね。

99名無しさん:2017/01/05(木) 22:48:02
まぁ、あれはワンオフ級の機体に積まれてる高品質なサイコミュ系と、それを使いこなせる高レベルNTが揃って漸く発動するから・・・
量産サイコミュや低レベルNTじゃ無理だべ

100リラックス:2017/01/05(木) 22:48:04
ジ・Oの動きを物理的に止めたりカミーユのSAN値を道づれにしたりと色々やっていたな…… これを超能力と呼ばずして何と呼べと

101名無しさん:2017/01/05(木) 22:49:19
>>96
そもそもVでサイキッカーだしたし

102名無しさん:2017/01/05(木) 22:50:48
中身が空っぽの人形でも、IFBDがあればシャカシャカ動きますからね

103名無しさん:2017/01/05(木) 22:52:02
低レベルとまではいかんがせいぜいそこそこのNTのシャアも死後に怨念を残したりとエスパーとしか言いようがないですよね

104名無しさん:2017/01/05(木) 22:52:42
今思うにササビーってドーベンウルフ系の発展型なんじゃあね?
重MSばっかり作っていたアクシズからするとそっちの方が手堅いだろうし

105名無しさん:2017/01/05(木) 22:54:45
個人的にはエスパーというかSWのジェダイに近いものを感じる
先読みが基本備わってるし

106ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 22:55:02
>>88
そもそもミノフスキークラフト自体がIフィールドの反発を利用したものでアムロがアクシズで遣らかした
様にミノフスキークラフトと同じ現象を擬似的に起こしているんだと思われる。原理的には
浮遊用途と推進用途のミノクラを二つ発生させてるんでない?

107名無しさん:2017/01/05(木) 22:59:05
OTもスタークジェガンパイロットのように残留思念残してるし
基本的にUC世界では人間誰しも大なり小なり持ってるのかもね

108名無しさん:2017/01/05(木) 22:59:22
>>104
特に言及はされていない。
まあクィンマンサやゲーマルクもそうだが大型MSを多数作っていたアクシズ系スタッフが中心となって開発した機体だから
幾分参考にされていたり、技術が流用されてはいると思うぞ。

109トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 23:00:19
単に思念の類自体は誰しも持っているがそれを読み取れるのがNTということでは。

110ゴブ推し:2017/01/05(木) 23:00:56
>>62
サイバーサンダーサザビーの名称をここで見ると・・・あの動画のサザビーはジョニー乗ってるとか多くコメされてましたけど、戦い方に何となく泥臭さを感じてブラウンが乗ってるんじゃないかと視聴当時は妄想してましたよ。

111名無しさん:2017/01/05(木) 23:01:08
( ゚д゚)ハッ!つまり、大陸種は紺碧的な後世世界だった…?

112名無しさん:2017/01/05(木) 23:01:49
>>105
先読みというか、共感の延長らしいよ
共通の趣味で結ばれた友人とかだと、相手の反応を見なくても○○ならこうするだろうなって予測がつくというモノの進化系らしい
それを見知らぬ他人あいてでも自然にできるのがNTなんだと

113名無しさん:2017/01/05(木) 23:04:06
>>108
なんで今思うとLVなんですよね。

あのごちゃごちゃしているといわれる機体もアクシズからすると普通だったと

114トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 23:06:04
>>110
おお、あの動画を知っているとは。嬉しい限りです。
あれのサザビーがとにかく大好きでして。

確かに私もブラウンのようなベテランパイロットが乗っている感じがしましたね。
被弾した足を切り落とす場面や最後の相打ちなどはジョニーというよりもっと別の人の戦い方だと思いました。

115時風:2017/01/05(木) 23:12:24
>>114
セイバーサンダーサザビー、良いですよねぇ……拡散メガ粒子砲をスタークに撃ち込んだ後に来たHi-νのビームを変速機動で躱したり、細かいロールを加えて偏差をズラしたりしていて凄くカッコ良かったです。
自分はヅダに乗ったことのある無名のパイロットが動かしていたんじゃないかなって想像してました。

116ゴブ推し:2017/01/05(木) 23:14:30
>>114
そうなんですよ。まったく同感です。
その被弾箇所の切り落としやラストの場面にそんな印象が覚えました。

117トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 23:17:15
原作ジオン撃墜数ランキング

1位 ブレニフ・オグス MS193 艦船8
2位 ノルディット・バウアー MS191 艦船4
3位 ジョニー・ライデン MS185 艦船6
4位 エリック・マンスフィールド MS156 艦船3
5位 シン・マツナガ MS141 艦船6

と有名なジョニーやマツナガの他にも撃墜数でみるとまた別の人がいるので余り話題に上がっていない
それらの人たちのうち誰かでも乗っていたのかと妄想していますw

118ゴブ推し:2017/01/05(木) 23:23:58
公式の撃墜数ランキング凄いですね。
マツナガが五位に入っているのは少し意外でした。いえ、それぐらいあってもおかしくはないのですが…何となく。

あとあの動画はMMDガンダム動画の中でも屈指のものだと自分は思っていて、アレを超える者は未だに目にした覚えはありません。

119トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 23:28:09
まあこのランキングも古い情報なので今では違うものになっているかもしれません。
撃墜数も連邦がMSを大量運用してきた時期を考えるのに多すぎるのではとよく議論されますし。

私個人としては連邦に鹵獲された機体との戦いがあったり、後半の連邦MS乗りは数を揃えるために一部を除き全体の練度が低かったためにこうなったんじゃないかなぁ。
っと勝手に納得していますw

120ooi:2017/01/05(木) 23:29:13
大陸スレも遂にネタスレと並んだのか…。
ガンダムブースト恐るべし。

121トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 23:32:10
>>118
確かに。私もロボット系のMMDを中心に色々探していますがあれほど上手く戦いを魅せるように動かしてる動画は中々みませんね。


因みに連邦ランキングがこちら。
原作連邦撃墜数ランキング

1位 テネス・A・ユング MS149 艦船3
2位 アムロ・レイ MS142 艦船9
3位 リド・ウォルフ MS68 艦船4
4位 シャルル・キッシンガム MS52 艦船2
5位 ロン・コウ MS43 艦船3

よくアムロが一位じゃないと驚かれますがアムロがガンダムと出会ったのは79年の9月18日。
ア・バオア・クーの終戦が同年12月31日ですのでたった三か月足らずでこれだけの撃墜数を稼いだことになります。

122霧の咆哮:2017/01/05(木) 23:36:53
リドはガンダムエースの番外編で読んだ見覚えがあるが、他は知らんなぁ。

123名無しさん:2017/01/05(木) 23:39:01
ユウのスコアもすごいんだよなあ

124時風:2017/01/05(木) 23:41:23
>>121
ただ、テネス・A・ユングの戦果はアムロよりも多いせいか捏造説もあるとした記述がどこかにあったんですよね…何でも連邦軍の撃墜数カウントは自己申告で、ジオンはガンカメラや味方からの証言などによる厳しい審査に比べると戦果の水増しがしやすいと……もしユングの戦果が真実なら、ザニー時代から相当の戦果を稼いでいたのでしょうね。
リド・ウォルフは「踊る黒い死神」という二つ名で有名でしたね。ジムスナイパーⅡを受け取る程のエースだったようですが、ア・バオア・クーで戦死したようです

125名無しさん:2017/01/05(木) 23:43:15
シャアが入っていないのはガンダムと遊んでばかりだったから?
それとも非公式任務が多すぎるから?

126名無しさん:2017/01/05(木) 23:43:59
ガトーやガイア達みたいな有名どころは全然入ってないのな

127トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 23:45:48
>>124
はい。捏造説は有名なので聞いたことがあります。
ただ個人的にはそれではロマンがないので彼には連邦一のエースであってほしいですね。

>>122
一位の人はちょくちょく話題になるのですが4位、5位の人は全然話題になりませんからw
外伝漫画でも全然取り扱われないので…

128名無しさん:2017/01/05(木) 23:48:46
ガトーは50機前後とトップクラスとは低いレベルで、ソロモンで有名になってるといった感じですね
黒い三連星はチームプレーなのでスコアも3分の一ずつ分け合うといった感じなんすよ

アムロって艦船撃墜スコア1位なのか。後はMA(アッザム・グラブロ・ビグロ・ザクレロ・ビグザム・ブラウブロ・エルメス・ジオング)
と多く撃墜してる

129時風:2017/01/05(木) 23:50:41
>>127
自分もです。ジオン独立戦争記のセリフが、彼の強さが本物であるからこそ自身を持って言い切ったものと思いたいです。やはりロマンは大事にしなければ!
……ジオン独立戦争記、今なら再評価されますかね?(ボソッ)

130トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 23:51:35
>>125
詳しくはわかりませんが彼もMS撃墜数では124機のエースなので単にガルマ死亡以降閑職に回されていた間で撃墜数を稼げなかっただけなのかもしれません。

>>123
彼も外伝の任務の間という短期間で100機越えのエースでしたね。

131トゥ!ヘァ!:2017/01/05(木) 23:53:33
>>129
ゲームバランスがよくなかっただけでシステム自体は割と評価されてるから…(震え声)

132ナイ神父Mk-2:2017/01/05(木) 23:55:09
そう言えば、今大陸SEEDの67年期の船舶設定を考えて居るんですが
武装の表記方式はWIKIのSEEDの艦艇紹介方式にあわせた物で
やらせて貰います。比べたりする時は其方のほうが解り易いですから・・・

133名無しさん:2017/01/05(木) 23:55:17
まあ、MSスコアに関してはたった連邦が本格的に量産始めた三か月から
100機以上稼げれるんかいな?という疑問はあるんですがね。ジオンエースで

134トゥ!ヘァ!:2017/01/06(金) 00:00:13
了解です。

>>133
上の方で私も同じこと言いましたね。
まあアムロやユウのような短期間で100機以上撃破した例もあるので一概にないとは言い切れないと思っています。
こればっかりは個々人の考え次第でしょうね。

135名無しさん:2017/01/06(金) 00:00:54
>>125
間違いなくトップ10には入ってたと思うけど…たしか6位か7位じゃなかったかな?
そーいやネタなのか公式なのかわからないけど3位のジョニー・ライデンの戦果の
いくつかがシャアの戦果扱いにされてるって話を聞いたことがあるな

136ナイ神父Mk-2:2017/01/06(金) 00:01:06
>>133
ジオンのMS撃墜数ってボールもたしか含まれますよ、あれ連邦にMAって言う区分が
ないから書類上はMSとして扱われているんです。

137ゴブ推し:2017/01/06(金) 00:04:10
>>135
幾ら同じ赤だからと言ってそれは無いと思うんですけどね。

138名無しさん:2017/01/06(金) 00:05:01
せんせー、ガンタンク君はおやつ(戦車)に入りますか?

139トゥ!ヘァ!:2017/01/06(金) 00:06:38
>>136
更に言うとこのランキングが乗っていた書籍がかなり古いキャラクター辞典のやつのですので
ボールの扱いがMSやMAやモビルポッドやらとかなりコロコロ変わっていた時期ですね。

140名無しさん:2017/01/06(金) 00:08:11
>>139
あの書籍って確か、ジムは総生産数は360機だったとかいわんかったけ?
それを補う形でボールを大量に作ったとか

141名無しさん:2017/01/06(金) 00:11:28
昔はゲルググはたった67機しか作られなかったなんて言ってたな

142トゥ!ヘァ!:2017/01/06(金) 00:11:34
>>140
書籍で設定違うわ、設定がよく変わるわ、後付けは生えてくるわで色々定まっていな方時期の本ですからね。
まあ当時はそれくらいしか撃墜数が乗ってる書籍がないってのもあるんですが…

後々出てきた書籍でも大体このランキングや撃墜数のデータがそのまま流用されているので今の今まで使われ続けている感じですね。

>>138
ガンタンク君はなぁ…ガンタンクや量産型はMSだけどⅡになると車両扱いだからなぁ…
オリジンだとMBT扱いだったんだがジオンではどう取り扱っているのやら。

143トゥ!ヘァ!:2017/01/06(金) 00:19:41
ガンダムはシリーズ通して時間が経てばたつほど設定の変更、後付け、パラレル分岐が増えて逝くもんだから皆自分の好みのやつを信じればいいのじゃ。

144名無しさん:2017/01/06(金) 00:22:32
つよいモビルスーツ、よわいモビルスーツ、そんなのひとのかって。ほんとうにつよいパイロットなら、おのれのきたえたこぶしひとつでしょうぶせんかい。
…ウー!ハー!

145霧の咆哮:2017/01/06(金) 00:24:35
拳で勝負できるのはGFだけやw

146ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/06(金) 00:24:54
>>138
ギレンの野望でガンタンクIIが車輌扱いだった。

147トゥ!ヘァ!:2017/01/06(金) 00:27:42
それ前半はポケモンのやつで後半は餓狼伝説じゃないか!ww

148ナイ神父Mk-2:2017/01/06(金) 01:00:08
取り合えず、大陸SEEDで67年のゴタゴタに使えそうな艦と機体が完成した為短いですが
1:05に投下を行いたいと思います。

149ナイ神父Mk-2:2017/01/06(金) 01:05:35
時間に成りましたので投下させて頂きます。

150ナイ神父Mk-2:2017/01/06(金) 01:06:16
61式戦車

全長:11.6m

車体全長:9.2m

全幅:4.9m

全高:3.9m

速度:90km

主砲:155mm連装滑空砲又は200mm滑空砲

副武装:7,62mm主砲同軸機関銃
    13.2mm重機関銃
    5.56mm機関銃

概要

大洋とユーラシアが共同開発した主力戦車であり、南アフリカを含め広く採用されている戦車と成っている。武装は技術向上によって
実用性が上がり試作的に搭載された155mm連装砲又は連装砲の場合より、より大口径で威力の有る200mm滑空砲が採用されており主力は
この200mm搭載型と成っている。しかし、戦力的にはプラント独立戦争開戦時には既に旧式化が進み後継機の開発が計画されていたが
MS登場によって主力はMSや誘導兵器の著しい信頼低下によって台等した大型MAに譲り、戦力的には補助の立ち位置に移動している為
新規開発は余り進んでいない。

59式戦闘機 烈風(セイバーフィッシュ相当)

全長:19.9m

全幅:17.7m

全高:7.1m(着陸脚展開時)/6.9m(着陸脚収容時)

概要

大洋連合とユーラシア連邦が自陣営で運用する為に開発した汎用戦闘機であり、武装は機首に搭載された機関砲と4つの3連装ミサイル
コンテナを主武装としているが場合によっては下部のコンテナを外し、対地や対要塞、対艦ミサイルへと換装する事も可能としている。
又、基本は海軍航空隊や空軍等に配備されているが、宇宙での戦闘も可能であり67年の国際関係に悪化によって一部が宇宙艦隊へと
配備されている。

吹雪型ミサイル駆逐艦

全長:220m

武装:40mm対空ガトリング×4
   多目的ミサイルランチャー×94
   (前上部16×5、艦橋下2×2、両舷4×2)
   艦後部ミサイルランチャー8×5
   300mm単装砲(大戦直前後期型よりメガ粒子砲型の艦あり)

概要

大洋がユーラシアと共同開発を行ったミサイル駆逐艦であり、両海軍の主力を担っている艦である。武装は主に対艦と対地を主眼に
置いた多数のミサイルランチャーを搭載している。同時期に大西洋で開発されたアンカーソー級より大型な船体をしており船体内部に
既存艦より大幅な余裕が与えられている。又、後期型の艦の動力部には新開発された核融合炉が搭載されており、艦砲もそれに合わせて
開発されたメガ粒子砲が採用されている。

鳳翔型航空母艦

全長:350m

全幅:62m

武装:40mmガトリング砲×4
   32連装式ミサイルランチャー×2
   8連装式ミサイルランチャー×2

艦載機
烈風、アッシマー、ガ・ゾウム、Zガンダム、ベースジャバー等

概要

大洋連合とユーラシア連邦が採用している航空母艦であり、艦隊を組む際は旗艦としても扱われる艦と成っている。航空母艦としては
初の融合炉を動力炉として採用した艦とも成っている。67年の極東事変では主に大西洋連邦艦隊の東アジアへの支援への牽制として
動き大西洋の動きを大きく阻害する事に成功している。又、プラント独立戦争中は主に海軍航空隊のTMS部隊を搭載して北アフリカ沿岸部
に対する爆撃やオーブ攻略作戦に於ける制空権争いにて当艦所属のTMSパイロット達が華々しい戦果を多数上げている。

151ナイ神父Mk-2:2017/01/06(金) 01:08:36
以上ですWIKIへの転載は自由です。尚、今回作成した兵器が大凡戦前から戦中のMS登場までのユーラシアと大洋の主力機であるとさせて頂きます。
又、東アジアとのゴタゴタは仮称として極東事変として入れてあります。

152ゴブ推し:2017/01/06(金) 01:24:08
乙です。
極東事変…拙作ではMS戦記の前日譚となる亡き上官編(仮)では、これらの兵器も上手く使っていきたいと思います。
これらを見ると基本共同開発のようですから、ヘリや装甲車、輸送機などもそうと考えて良いのでしょうか?

153ナイ神父Mk-2:2017/01/06(金) 01:33:59
>>152
そうなりますね、基本は連邦系を採用しようと考えて居るのですがデータが少ない為可也
オリジナルやジオン系等も混じると思われます。

154ゴブ推し:2017/01/06(金) 01:46:43
>>153
なるほど、ならワッパやルッグンもありそうですね。
ティルトローターを持つファットアンクルを小さくしてオスプレイなどような小型輸送機として使えたら便利かもです。特に都市部などへの兵員輸送などには。

155名無しさん:2017/01/06(金) 02:14:18
>>125
私が以前読んだのではこんなこと言ってましたね。

シャアは途中で左遷されたり部隊指揮官やってたりで1年戦争中の撃墜数は100機いかないのに、何故ジオンのエースの代名詞になっているのか?
アムロ・レイのライバルとしてである。名だたるエース達がアムロと戦い、次々とぶち殺されていく中でシャアは何度と無く彼とぶつかり、終戦まで生き延びたのだから。

156名無しさん:2017/01/06(金) 02:34:58
マ、マゼラアタックは無いのですか!?

157名無しさん:2017/01/06(金) 07:08:30
マゼラはどう見てもイロモノだから無理だべ

158名無しさん:2017/01/06(金) 07:22:24
流石にあれはアニメ世界の軍人でもアウトって判断するわな

159名無しさん:2017/01/06(金) 07:30:50
デカい自走砲ならヒルドルブがあるでないか

160名無しさん:2017/01/06(金) 07:35:17
大洋のは前から融合炉搭載出来るけど
ユーラシアのはプラント戦開始以降に作ったやつから搭載でOK?
メガ粒子砲搭載型も大洋しか使えないし

161名無しさん:2017/01/06(金) 08:11:07
鳳翔型も初の融合炉採用の航空母艦だけどユーラシアに関してはエイプリルフールクライシス以降にならないと融合炉にはならないな
それまでは従来の動力を使った普通の優秀な航空母艦

162名無しさん:2017/01/06(金) 08:32:55
共同開発だから設計段階で大洋が簡単に核分裂炉から核融合炉に載せかえ出来るように色々余裕持たせてたんだろうな

163名無しさん:2017/01/06(金) 08:42:20
新しい未知のエネルギーよりは、使い慣れた従来のエネルギーの方が
コストとか安いだろうしなあ。

入れ替えるだけでも費用がバカにならんし

164名無しさん:2017/01/06(金) 08:51:07
まあ融合炉は大洋の最高機密の一つだからユーラシアの件は仕方ないね

165トゥ!ヘァ!スマホ:2017/01/06(金) 12:14:23
乙です
大西洋のリニアガンタンクは61式に触発される形で開発されることになりそうですね。

166New:2017/01/06(金) 12:27:58
乙。こっちではザクがマゼラトップ砲の代りに155mmか200mm砲を
使用しそう

167名無しさん:2017/01/06(金) 12:51:45
航空機はともかく戦車はMS登場以降はなかなか厳しい立場だよな
ドム先輩の系譜が最高時速400kmだから機動戦にはついていけないし
一応代わりにMTやMAが登場したから戦車兵はそれに移ればいいけど

168名無しさん:2017/01/06(金) 12:55:39
ユーラシアの海軍の艦艇の動力は
プラント戦前→核分裂炉、通常動力
戦時中→大洋から購入した核融合炉、通常動力
戦後→大洋から購入した核融合炉、NJC搭載核分裂炉、通常動力
かな

169名無しさん:2017/01/06(金) 15:33:26
ちょっと極東事変の大西洋艦隊による東アジア支援で気になったことなんですが、
この支援ってせいぜい大洋の目を太平洋側に向けるぐらいのものと考えればいいんでしょうか?

だいぶ前ですけど大洋はハワイも領土に持ってるって言われてた記憶があって
それでオセアニアを支配する大洋の設定も合わせて考えればそれより西の島々も大洋が手にしてる
でwikiの日本大陸世界地図を見て考えると

大西洋が実際に直接的な東アジア支援を行うには、
北海道とカムチャッカの間の千島列島を突破した上でさらに樺太と北海道の間を突破して日本海に入り朝鮮半島にたどり着くルートか
ハワイ筆頭に太平洋の大洋領有の島々がある海域を突破してさらに南西諸島、フィリピンの間を抜け海南島にたどり着くルート
という平時に貨物船が通るならともかく、戦時、準戦時だと通行が論外なルートしか無さそうなんで

170ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/06(金) 17:03:41
マゼラトップの砲塔が飛ぶのはある意味ロマンだけど、仕方ないか・・・

171名無しさん:2017/01/06(金) 17:07:24
というか、あれ絶対装甲薄いよね
ガンダムのバルカンで打ち抜けるくらいには

172名無しさん:2017/01/06(金) 17:15:00
飛行可能な程度に軽量化させるしかないからそりゃ普通の戦車より脆くなるわな

173名無しさん:2017/01/06(金) 17:42:21
普通にマゼラアインの発展型だったらまだよかったのに
・・・まぁこいつ自体の登場は(リアルで)20年程後だから、言っても仕方ないけど

174名無しさん:2017/01/06(金) 17:48:01
もともと地上兵器のノウハウに欠けている上に変な機能を追加するということをやらかした産物だからね
そりゃ仕上がりはお察しですよ

175名無しさん:2017/01/06(金) 18:02:10
マゼラの砲塔5分しか飛べないってのがね
悲しいよね

176ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/06(金) 18:05:59
>>175
五分も有れば戦場を離脱できるでしょう。
元々は乗員の脱出用というし、人的資源が圧倒的に不足するジオンにとっては兵士は貴重だから。
欲を言えば、マゼラトップ砲にするのではなく、そのまま別のマゼラベースと合体して、マザラアタックに復活するというのも良いが。

177名無しさん:2017/01/06(金) 18:11:10
中の人の教育も苦労するぞ。

戦車と航空機のデュアルパーパス兵器とか、どう考えても習熟すべき項目の性質違いすぎだろう。

178名無しさん:2017/01/06(金) 18:12:24
でもあの機能つけたせいで脆くなったと考えると
脱出機能のせいで脱出するまでの危険性が上がり
脱出しないといけない状況に陥りやすくなっているというダメな感じになってしまっている気が

179ゴブ推し:2017/01/06(金) 18:27:41
近藤先生も言ってましたけど、あの砲塔は分離後どうやって着地するんでしょう?
ランディングギアのあるスペースとか無さそうなのですが・・・不時着前提?

180ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/06(金) 18:28:10
マゼラアタックはもし出すならゴブリン同様
臨時の対MS兵器でしょうかね?
合体機構を廃して、装甲を強化してマゼラベースへ操縦席を移動、更にベースのほうは
T-14の様に複数の機種のベースに成るよう設計したことにすればある程度使い勝手が上がるかと・・・

181名無しさん:2017/01/06(金) 18:30:22
長谷川氏がまた無茶な機体出したなあ
パーフェクト・ザクとかいう・・・

182名無しさん:2017/01/06(金) 18:33:58
またってパーフェクトザクは随分と前に出したら機体だぞ。
もう数年も前に出したジョニラ戦記のやつだ。

183名無しさん:2017/01/06(金) 18:34:04
パーフェクトザクは確か、ジョニーライデンの番外漫画で出ていたあれか?
サイコガンダムサイズで、大型ビームライフルにでかい可動アーム付き鎌(変形してシールド兼用)、Iフィールドでのバリア兼用の霧を纏って、バズーカやミサイルでその霧を晴らしてから続けざまに大型実弾武器叩き込まないと倒せない奴

184ゴブ推し:2017/01/06(金) 18:36:23
>>180
MSの上半身が乗っかる代物ですからヒルドルブとはまた別系列の大型戦車と言った所ですか。

ケンタウロスが量産されるまでの間に合わせ的な扱いに成ってそうです。

185名無しさん:2017/01/06(金) 18:36:41
マゼラベース自体は優秀だし…

186名無しさん:2017/01/06(金) 18:40:23
マゼラベースにオッゴ乗せれば結構ウザい戦車になる?

187名無しさん:2017/01/06(金) 18:40:47
サイコガンダムやマーク2って、実は変形しなくても空は飛べたのか
ミノクラ内蔵してるってことは

188ゴブ推し:2017/01/06(金) 18:41:49
Iフィールドでのバリア兼用の霧>なにそのシールド欠片散布システム? スパロボOGクロニクルの漫画に出ていたのに似てますね。

189ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/06(金) 18:49:56
>>188
あれ確か、ビーム攪乱幕の粒子を超高濃度で纏わせて霧状にしたバリアのはず、それにガンダム以上に高純度のルナチタニウムの装甲で実弾を防御する仕組みだったはず。
武装に関してはコロニーを貫通して、完全に破壊出来るらしいです。

190名無しさん:2017/01/06(金) 18:52:56
霧のおかげでミラコロとまではいかなくても姿も判別しにくくなるというね

191ゴブ推し:2017/01/06(金) 18:55:12
>>189
ああ、霧はビーム対策で実体弾はルナチタニウムで弾く仕様ですか。
てっきり霧で両方防御出来るのかと思いますた。

にしてもまたオーバースペックなものを・・・外見だけがザクの別物ですね。

192霧の咆哮:2017/01/06(金) 18:56:45
製造過程で物凄い数のパーツの中からえり好みした高品質の物だけ使ってるから、サイコミュ系は無さそうな点を差し引いても、整備性やコストは後の時代のサイコマークⅡよりも悪そうだな。

193名無しさん:2017/01/06(金) 19:05:30
水上艦にミノフスキー式核融合炉を積む場合、推進方式は何になるんだろう?
構造的に蒸気タービンは使えないだろうからターボ・エレクトリックかな

194名無しさん:2017/01/06(金) 19:08:10
サイコガンダムって動きおっそいイメージはあるが、変形していると少なくとも直線速度は遅くないらしいな。
劇場版じゃSFSに乗ったガンダムに追いつける速度は出るらしいし
小回りが利かないのか、マークⅡと違い

195名無しさん:2017/01/06(金) 19:12:16
>>194
元々、サイコミュ制御の移動要塞というコンセプトで開発された機体だから
機動性や運動性なんかはあまり考慮されてないんだろう

196名無しさん:2017/01/06(金) 19:27:13
いや、フォートレス形態でけっこう軽快にブンブン飛び回ってなかったか?

197ゴブ推し:2017/01/06(金) 19:40:50
13話の完成に手間取っているので、ちょっと息抜きに書いたブラウン達の戦後について投下します。

・ユニウス戦後。

ブラウンとクルツ、マイヤーは陸軍特殊部隊に着任。マイヤーは正式任官。少尉に。
1〜2年ほどアフリカや場合によっては南米などでザフト残党やゲリラやテロリストの掃討、または仮想敵国内で極秘任務に付く。

73年以降。

ブラウン、ユーラシア首都近郊に基地を構えるモーガン(中佐)麾下の教導隊に着任。
マイヤーに嵌められて彼女と結婚する事に。フリデリック・ブラウン・マイヤーとなる。彼女の父親と祖父の意向で士官教育を受けさせられて少佐に昇進。
モーガンの部下となった砂漠の虎(階級は少佐)と対面する。
大洋へ合同訓練や人材交流で赴く他、スカンジナビアにも派遣されてMS開発に関わりパイロット指導を行う。バンと再会して霧華とMS戦術論で意気投合して彼にMS戦闘技術を叩き込む事も…? 虎さんもそこに加わる?
ゲート戦時にボルスの要請もあって預かる中隊と共に特務隊に異動。

マイヤー、ブラウンを嵌めて彼と結婚。一時は新設されたNT研究所(NT関連の情報が大洋より開示していれば)にてNT専用MSないしMAのテストパイロットを務めるも翌年(19歳)に妊娠・出産し、これを機に軍を退き予備役に。主婦に専念する?
ゲート戦時に招集命令を受けて一時復帰し戦時特例と過去の功績から中尉に。再びブラウン…夫の部下として戦場に立つ。

クルツ、ユーラシア中央情報局に誘われてサイクロプス隊に着任。以降、冷戦下における様々な極秘任務に従事(CoD並感)。
ゲート戦時もサイクロプス隊の下で敵情視察、破壊工作、レジスタンスの支援、重要人物の捕縛・暗殺作戦などの機密性の高い任務に付く。


大まかにこんな感じをイメージしております。
ゲート戦時の登場機体はブラウンがガーベラが候補ですが、もし大洋と共同開発可能ならジ・OⅡに乗って地上戦で活躍というのありそうです。
マイヤーはガーベラも候補ですが霧の咆哮氏が設定中のクインマンサか、これも大洋が提供可能ならバイオセンサーを搭載したガーベラというのも考えてます。
クルツは作戦によって生身だったり、PSだったりと決まった機体はない感じでしょうか? 或いは特殊作戦用のゴブリンⅡですね。

あと、シホをユーラシアへの引き抜きが可能ならマイヤーと良い友人になってそうです。彼女は元はビーム兵器研究者という事ですから、大洋からメガ粒子が開示された後、メガ粒子及びIフィールド研究の第一人者としてユーラシアで名を馳せそうです。

198名無しさん:2017/01/06(金) 19:58:52
ブラウン嵌められるのね、彼らしいといえばそうだが
ジオは流石にきつない?あれ多分大洋でもエース級が乗る最高クラスの機体だろうし
バイオセンサーも高ランクのNTだとビームサーベル巨大化やバリアはったりとヤバイ現象引き起こせるから提供は躊躇いそうだし
NT関連では大洋は多分指導はするがあくまで地道にやらせる気がする

199トゥ!ヘァ! スマホ:2017/01/06(金) 20:02:46
>>198
ジオはそうだけどジオ2はバイオセンサーも載せていない普通の機体。
しかもより大型の機体なんでMSよりも移動要塞モドキみたいなもんで初代ジオとは別物。

200リラックス:2017/01/06(金) 20:05:43
乙でぇっす。ブラウンは嵌められてハメたのか
ガーベラにスポットが当たるなら嬉しいな

201ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/06(金) 20:06:26
>>198
ジオ2はジオベースの対要塞用の大型MSで
OTでも操作可能な機体に成っている。

202名無しさん:2017/01/06(金) 20:10:04
まあバイオセンサーはもらえんやろうね
NT関連の情報ある程度開示したのもユーラシアがその力に目をつけて強化人間とかやりださないよう
誘導するためで本来ならミノフスキー物理学以上の機密だろうし
ミノフスキー物理学関連のメガ粒子の情報開示も
75年にユーラシアが一応自力でミノフスキー物理学の入り口に立ってから
現時点でもユーラシアの力は大西洋、東アジアよりは確実に上だから開示の必要性も薄いな

203ゴブ推し:2017/01/06(金) 20:16:15
>>198
ジ・OⅡは原作ブラウンが乗っていた機体なのであくまでそうであれば面白いという話です。
夢幻会が悪乗りしてブラウン用にユーラシア版ジ・Oとして基礎設計を提供しつつ共同開発を行いそうな感じもありそうなので。あと75年にミノフスキーテクノロジーに触れる事もあり、同盟国としてある程度の技術的な擦り合わせも行われるでしょうし、その一環としてあるかも?という感じですね。

バイオセンサーも同様です。どのみち大陸世界にはNTが存在しますからオカルト現象は避けられない部分があるので。
あとサイコミュ技術とガンバレル関係で比較的容易に行き着きそうなイメージも何となくありまして。

>>200
嵌められた後も、そうなるのに半年から一年ほど間がありますけどね(汗
ブラウンとしては何故そうなったのか暫く困惑の方が大きいので。

204霧の咆哮:2017/01/06(金) 20:18:18


マイヤー、さり気にブラウンに惚れてたのなww

マイヤーも良い所のお嬢様だから、家柄だのでそっちの実家関係で騒動有りそうだが、マイヤーの実家も相手が銀の双星ならあんま問題なさそうか。

クルツは戦後はMSパイロット等よりは生身での活躍の方が多くなるのか。
銀の双星が戦場で揃う可能性は下がりそうだ。

サイコフレームやバイオセンサーはどうだろうなぁ。
とりあえずサイコミュまでは普通に提供してるけど、サイコフレームやバイオセンサーは渋られそう。

マイヤーをクインマンサのテストパイロットにはちょっと難しいかなぁ。
現状だとパイロットはローゼマリアかマリーダ、もしくはその二人の複座の予定なので。
出来ればカオスとクインマンサの間に、もう1機か2機、NT向けのテスト機を技術体系的に設定したいから、そちらも構想中。
ザクⅢみたいなシンプル系NT向け機体として、サイコミュ搭載ガーベラか、カオスガンダムに乗りそうかな、現行でのラクス戦時のマイヤー機は。

そういやバイオセンサーと言うと量産型のゼータプラスもそれはカットされてんだっけ?

205名無しさん:2017/01/06(金) 20:19:27
クルツって二つ名付きパイロットの割に生身の方が強かったのか?>特殊部隊行き

206名無しさん:2017/01/06(金) 20:22:19
オカルト現象のヤバさを知ってるからこそ
わざわざその開発スピードを必要以上に上げる手助けはあんましないと思うけどなあ
放っておいてもたどり着きそうならなおさら
大洋は既にサイコフレームに達しているとはいえ肝心のユニコーンとかは表に出せないし

207名無しさん:2017/01/06(金) 20:23:55
嵌められてっすか。ここは古典に則ってカクテルのグラスに目薬?
「なんということだー。うちのかわいいまごをよくもきずものにー(棒)」

208名無しさん:2017/01/06(金) 20:25:20
ザフトの有力エースの戦後次第で、人材関連も変わるからなぁ
捕虜含めると・・・

・ほぼ確定
虎夫妻→ユーラシア行き
アスラン→大西洋行き

・生存確定だが先行き未定
ニコル
イザーク
ディアッカ

・生存するかどうかも不明
ドムトリオ
ホーキンス
コートニー
シホ
ミハイル
サトー
クルーゼ(どうせ寿命切れだが)
アルフレッド
ルナマリア
レイ(寿命何とかしないと10年持つかどうか)
ジャッジメントの中の人(名前忘れた)

こいつら皆が皆生き残る、もしくは大洋やユーラシアだけで確保は難しいだろうからな
アスランみたいに何人かは大西洋に流れそう

209ゴブ推し:2017/01/06(金) 20:27:20
>>204
マイヤーがブラウンに惹かれるのはこれも原作でそれっぽい絡みが非常にびみょうですけど、ある為です。
騒動はあります。その辺の事もあってブラウンは士官教育を受けさせられます。

バイオセンサー上の通りです。まあ、貰えるとは思ってませんから、有るとしても良くてユーラシア独自の劣化版でしょうね。
機体に関してはガーベラか、原作のようなG(ゲイ)・ドライに近い大型MAというのもアリかもです?

210名無しさん:2017/01/06(金) 20:29:43
いくら仲良し同盟国といっても大洋がこれまでにNT関連の研究に投入した資金は莫大だろうから
それに見あった対価をユーラシアが出せるか怪しいというのが
既に戦時中のエネルギー供給、MS開発指導等でかなりお世話になってるから、そっちの借りの返礼だけでユーラシアが渡せるカードは使用済みだと思いますし

211名無しさん:2017/01/06(金) 20:32:33
>>208
本人の希望を取るとして理事国のうちどこに行きたい?となったら大洋が一番ですけどね

212霧の咆哮:2017/01/06(金) 20:34:38
ルナマリアとレイはこの頃素質未開化の凡人だろうから大洋が普通に取れるだろうが、他は殆どオークションというか政治綱引きだろうな。

213名無しさん:2017/01/06(金) 20:35:15
>>208
ニコルは大洋で確保したいな、人格・能力共にナチュラルの中に混じれるし
イザークはユーラシアじゃないかな?ジュールって欧州の名前だし
ディアッカは・・・炒飯ネタに因んで東アジアでw

214名無しさん:2017/01/06(金) 20:37:48
戦争への貢献度も重要だな
人材の取り合いでは
とりあえず東アジアに発言権がほぼないのは確か
お前プラントのコーディ手に入れても使い潰しそうと指摘するだけでも黙らせられる

215ゴブ推し:2017/01/06(金) 20:38:29
>>205
どちらもですね。幼い頃からの祖父の教えがある事も大きいです。それとブラウンと同様にレンジャー資格を持ってます。

>>207
いえ、外堀を埋める感じです。
マイヤー自分が女性として魅力が無いと思っている上、ブラウンもそういう目で彼女を見ない為、惚れられないなら逃げられないようにしようと周囲に恋人のように思わせて枷を嵌めた…と言った感じです。

>>208
まあ、バイオセンサーやジ・OⅡもそうなんですが、シホもナイ神父氏がOKでしたらですね。
ただ一応、南米編で知り合う予定なのでマイヤーが誘えばユーラシアに来てくれそうですが…。

216名無しさん:2017/01/06(金) 20:40:53
サトーは多分大洋もいらないだろうから東アジアでも取れる
来るかは別として

217名無しさん:2017/01/06(金) 20:43:27
サトーは生き残っても残党になりそうだわ

218ゴブ推し:2017/01/06(金) 20:44:22
>>210
同感です。
V.Lや電磁装甲システムなどのカードも見合わないでしょうから。

219名無しさん:2017/01/06(金) 20:49:50
サトーは採用されてるとしたらヒンメルガンダム(高速型ザフトGタイプの試作機)に搭乗だっけ?
降伏する位ならどっかの艦隊に特攻からの核自爆しそう

220ナイ神父Mk-2:2017/01/06(金) 20:54:14
一応個人的な想定で恐縮ですけど上の人等で現状の想定を言わせて貰えば・・・

・生存確定だが先行き未定
ニコル→親(フリーダムとかの開発者)が欲しい為大洋がスカウトする可能性が有り(本人親友の為には大西洋行きの希望が高そう)
イザーク→コンビで大洋で獲得したいかなあ・・・
ディアッカ→同上

・生存するかどうかも不明
ドムトリオ→現状アムロと戦う予定なので生存率が著しく低い
ホーキンス→未定
コートニー→生存確定
シホ→生存確定(ゴブ氏の話とユーラシア行き?)
ミハイル→未定(上手くすればスカンジナビア行き)
サトー→死亡確定候補(ノイエジールinガトーとガンダムMk-5inウラキ、ゲルググJinシーマから逃れられる腕があれば生存)
クルーゼ(どうせ寿命切れだが)→死亡確定候補
アルフレッド→時風氏次第
ルナマリア→生存確定
レイ(寿命何とかしないと10年持つかどうか)→生存しても静かに余生を過ごしてフェードアウトかと・・・
ジャッジメントの中の人(名前忘れた)→生存確定

他だと・・・
デュランダル→生存は確定、引き取り先は不明
タリア→未定生きていれば多分ユーラシアかスカンジナビア辺りで引き取らないかなあと・・・
カナーバ→大洋がスカウト
ラクス→この調子だと大洋が引き取り先に
クライスラー→捕虜で有る為生存は確定だが何処に行くかは未定

221名無しさん:2017/01/06(金) 20:59:53
プラントの人間を勧誘するときの大洋の強み
1.コーディにとって一番安全
2.理事国の中では一番プラントへの出資が少なかったこともあり搾取や弾圧のイメージが一応理事国では一番薄い
3.軍関係の仕事をやってくれるなら最高だが他国と比べてMS関連技術、人材でかなり余裕があるため
どうしても民間人として生きたい場合にその選択をしやすい
4.実はかつて駆け込み寺的役割を果たしたこともあって
コーディネーター人口が多いので問題を起こさなければ馴染みやすい

222名無しさん:2017/01/06(金) 21:00:12
本当に強い奴しか生き残らないのか・・・

223名無しさん:2017/01/06(金) 21:04:09
まあ最高評議会メンバーの血縁者はアスランやラクスほどではなくてもエイプリルフールクライシスの件とかで憎まれて襲われる可能性があるから大洋が一番安全なんですよね

224ゴブ推し:2017/01/06(金) 21:06:26
>>220
シホは大丈夫そうならユーラシアでビーム兵器研究者兼テストパイロットですね。多分、クリスと同僚でガーベラGに乗ってそうです。

しかしドムトリオはアムロとですか、因果ですね。
そしてサトー…何でエース級3人に狙われてるん? いえ、理由は判りますけどw

タリアは確かミネルバをユーラシアが作る予定でしたね。その艦長候補といった所ですか。スカンジナビアも艦長職で実戦に慣れた人物が欲しがってそうですが…どちらが良いのやら?

225ナイ神父Mk-2:2017/01/06(金) 21:08:24
評議会は流石にザラとクラインの二人は無理でしょうが他のメンバーなら
優秀なパイロットである子息の従軍や軍への協力を条件に刑を減刑とか
司法取引で有るかも知れません。

226名無しさん:2017/01/06(金) 21:11:32
二コル、イザーク、ディアッカはそれで大洋にいけそうですね
まあアスランは…キラがいるから一応独りぼっちじゃないから
でラクスは安全面も考えて大洋でアイドルと

227名無しさん:2017/01/06(金) 21:12:32
クライスラーって誰だっけ?

228名無しさん:2017/01/06(金) 21:13:56
ラクスは大洋が確保しないと悲惨な目にあいかねないんだよな。
特にプラントに大損害をこうむった東アジアは最悪どんな目にあうか。
ただ、わざわざ彼女を確保して良いことがあるかは疑問なわけで。
夢幻会のまともな面々にとっては胃痛の原因になりそうだ。
どこかでひっそりとフェードアウトしてくれないかなぁ。

229ナイ神父Mk-2:2017/01/06(金) 21:14:20
>>224
サトーさんネタバレするとユニウス落としの現場指揮やっているので周辺から通商破壊や
軌道上を警戒していたデラーズフリートを初めとした艦隊に大挙として群がられて一人でこのエースを相手する事に・・・

230ゴブ推し:2017/01/06(金) 21:15:59
クライスラーさん地上分の指揮官で、アフリカ司令だった虎さんの後任ですよ。そして苦労人。オーブまで地上軍を率いりながら捕虜に。

231ナイ神父Mk-2:2017/01/06(金) 21:17:09
>>227
クライスラーは青の軌跡のオリジナルキャラで
拙作ではアフリカ脱出艦隊の臨時の最高指令と
南アメリカで元の指揮官死亡後地上ザフト軍の総指揮を取って
オーブでオーブ防衛のザフト側の最高指揮官やっていた人ですね・・・

232名無しさん:2017/01/06(金) 21:17:11
タリアを欲しがる国があるんですかね?
負債補正がある世界だとそれなりに優秀な艦長になるけど補正ないとちょっと・・・
それに、この人って個人的な問題が多々あって面倒・・・

233名無しさん:2017/01/06(金) 21:17:27
フェードアウトしたらゲートの時のスレ立てネタが出来ないじゃん

234名無しさん:2017/01/06(金) 21:17:59
スカンジナビアもこのパイの切り分けに何とか食い込もうとするでしょうか・・・

大洋はプラントより資源の塊であるヤキンの方が欲しい気がする

235名無しさん:2017/01/06(金) 21:19:15
クライスラーは大洋が欲しがりそうな人だな常識人だし

236ゴブ推し:2017/01/06(金) 21:19:37
地上軍と書こうとして地上分に…orz

>>229
ああ、やっぱり…こりゃ地獄を見ますな。彼は残党を率いるの無理そうです。

237名無しさん:2017/01/06(金) 21:22:02
大洋は正直人材と技術とれればいいのよね
資源にしてもこいつ火星、木星圏支配してるからそこら辺にある小惑星とかいっぱいあるし
大西洋とかはプラントそのものを最優先しないと投資した金を回収出来ない

238霧の咆哮:2017/01/06(金) 21:23:51
ふむふむ。

上の表やナイ氏のご意見や、個人的な政治バランスとか考えると
戦後想定じゃ自分的にはこうなりそうかな。

・大洋行き
イザーク(ディアッカとコンビでゲット)
ディアッカ(イザークと以下略)
コートニー(ザフトでクルーゼとレイ以外で唯一確認されたNTエースにして、有力な技術者なら優先的に確保)
カナーバ
ルナマリア(まだ未熟だが原作知識補正で大洋が勧誘)
ラクス(カナーバを引き取る代わりに押し付けられた)

・ユーラシア行き
虎夫妻
シホ(マイヤーの伝手)
ジャッジメントの中の人(優秀なスナイパーゲット)
デュランダル(優秀な研究者として勧誘を受けた)
タリア(デュランダルと復縁?と将来的にはミネルバ級副艦長辺りに(艦長は慣れるかどうかちょっとわからん))
レイ(デュランダルの元で隠居からのフェードアウト)

・大西洋行き
アスラン
ニコル(ユーラシアが虎を、大洋がイザディアを引き取るならと持ってった。本人の希望も有るし)
クライスラー(優秀な指揮官ゲット)
ホーキンス(生き残れば)

・スカンジナビア行き
ミハイル

・死亡コース
ドムトリオ
クルーゼ
サトー

・番外
アルフレッド(時風氏次第だが、生き残ったとしたらユーラシアかスカンジナビア行き?残り枠的に)

239名無しさん:2017/01/06(金) 21:25:04
スカンジナビアもいくらかは食い込もうとしますが引き際が大事になりますよ
中立国の義務を立派に果たしましたが他の2つが無能過ぎたからこそですし
あんまりぐいぐい行くと理事国から調子にのるなよな目で見られます

240霧の咆哮:2017/01/06(金) 21:26:37
スカンジナビアの取り分が少ないのは、戦争で血を流してないのと三大国との国力差的な問題。
後、この表みたいなネームドは殆ど取れないが、モブで優秀な奴をその分大目に引き抜く許可が出て、国力の地盤を固めると思われる。
その中にこの時点じゃ有名じゃなかった霧華や霞もいた感じ

241ゴブ推し:2017/01/06(金) 21:32:07
戦後はオーブの轍を踏まないように常識のある頼れる中立国も必要ですし、スカンジナビアに配慮する考えも理事国には出ると思いますから多少大目には見るでしょう。

242名無しさん:2017/01/06(金) 21:37:00
それでもラクス戦争時には『獣王バン』『不死身のコーラサワー』『凍てつく射手ステラ』『ドクターミハイル』と二つ名付きエースが4人もいるという、原作では考えられないスカンジナビアの充実っぷり

そういや原作じゃスカンジナビアってネームドキャラどころかどんな兵器持ってるのかすらいっっっさい出ずにフェードアウトしてんだよな。

243名無しさん:2017/01/06(金) 21:39:24
大洋は出資金は少ないが戦争への貢献は各国へのエネルギー供給、実際の戦闘での大活躍、ジェネシス破壊とかなりでかいから
人材優先ならかなりゲット出来そうと思うのは私だけ?
こいつ多分プラントの設備とかは一部技術除いてあんま必要としなさそうだし

244名無しさん:2017/01/06(金) 21:42:29
同盟国への配慮も考えると人材総取りは難しいんじゃね

245ゴブ推し:2017/01/06(金) 21:45:05
>>242
正直、原作であれだけスルーされているとスカンジナビア王国という国どころか、設定すら必要だったのか悩ましいですよね。ただレクイエムを撃ち込まれただけの国ですし。

246名無しさん:2017/01/06(金) 21:46:32
砂時計の数を分け易いように丁度100個だったとして、分け前を決めれば良いと思う

砂時計以外の資産はヤキンしか無いよなプラント

247名無しさん:2017/01/06(金) 21:48:45
プラントへの出資金と勝利への貢献を総合的に判断して?

248霧の咆哮:2017/01/06(金) 21:48:59
レクイエム撃ち込まれたのはプラント数機と大西洋の月基地(名前忘れた)だけの筈

249時風:2017/01/06(金) 21:49:50
遅くなりましたが、ゴブ推し氏乙です。
ブラウンとマイヤーがくっつくのかー。結構お似合いな組み合わせになりそうですなー(ニヤニヤ)
しかし19歳で妊婦とは…これが幼妻か(おい)
あ。アルフレッドは生存した場合、大洋連合に投降、そのまま人材獲得になる予定です。

250名無しさん:2017/01/06(金) 21:50:59
大西洋は出資額はトップだし戦争貢献も多分2番目
南米を表面上は単独で撃破したしギガフロートの奪還もある

251霧の咆哮:2017/01/06(金) 21:51:06
アルフレッドは戦後軍人続けるなら、殺し愛したライバル同士で笹原とコンビ組めそうなのか。

252名無しさん:2017/01/06(金) 21:51:53
殺し愛と聞くと、もしもアルフレッドが女だったら笹原のヒロイン出来たなwww

253名無しさん:2017/01/06(金) 21:52:38
おそらく出資金は大西洋、東アジア、ユーラシア、大洋の順
貢献は大洋、ユーラシア、大西洋、東アジアかな?
東アジアは貢献というか足を引っ張ったイメージしかないが
ジェネシスやエネルギー供給のこともあって大洋とユーラシアには結構差がある気もするが

254名無しさん:2017/01/06(金) 21:53:44
大洋が相手だと「あぁこれはもう無理」
って判断が楽だし変に頑張らずに助かりそうね
ZZとかサイコに出会ったら降伏しても許されるだろうし

255名無しさん:2017/01/06(金) 22:03:55
大洋のその類の機体だと部隊単位で消し飛びますからね

256名無しさん:2017/01/06(金) 22:07:06
そういえば大西洋とかは、ユーラシアみたいに融合炉そのものは無理だけどNJC手に入るまでは大洋のすねかじって延命してたわけだが対価はちゃんと払ったのかな

257時風:2017/01/06(金) 22:08:15
>>251
そんな感じですね。恐らく笹原の全力機動に着いていける数少ないパイロットなので。
>>252
それを聞いたらアルフレッドを女にしなかったことを後悔してしまいましたww

258名無しさん:2017/01/06(金) 22:10:38
>>256
そこら編の対価と言うかマネーで、製造費が馬鹿高そうなネオジオングやユニコーントリオを作ったんじゃね

259名無しさん:2017/01/06(金) 22:12:12
今からでもアルフレッドを女にするかww>後悔

まぁ、前回の投下から修正して台詞を変える羽目になるけど

260トゥ!ヘァ!:2017/01/06(金) 22:13:10
>>197
遅ればせながら乙です

ブラウンやっぱ食われたかぁ…w

261ゴブ推し:2017/01/06(金) 22:13:49
>>249
夫婦になった後もブラウンは彼女に振り回され気味でストッパー役で苦労しますけどね。
まあ、一応子供が出来た後はマイヤーも落ち着きを覚えますが……それまでが結構大変です。
ブラウンなりに嵌められた事に複雑ですし、上でも書いたようにそう言った目でマイヤーを見た事は殆ど無かったので。手のかかる妹という以上の感情を持てず、流されるように結婚した後も暫くはそんな感じですから。

262ゴブ推し:2017/01/06(金) 22:18:33
>>260
ブラウンの感情が追いつかない所為で喰われるまで時間は掛かりますけどねw 
まあ、結局はヤキモキしたマイヤーが強引に喰いつく訳ですが(汗

263時風:2017/01/06(金) 22:31:54
>>259
と言ってもヒロインは後々でもできるので、アルフレッドはライバル(生存した場合は最高の戦友)で行きます。
多分イオとダリルみたいな感じになるかとw

264名無しさん:2017/01/06(金) 22:35:24
ゲートが繋がったら色々情報交換はあるとおもうけど
向こうにしか居ない人やこっちにしかいない人は結構居そうね
UCの同位体はCE世界にはいないと思う

265名無しさん:2017/01/06(金) 22:47:11
こっちにしかいない人はそれこそ億単位でいるが向こうにしかいない人はごく少数だな
あっちは死んだ数が桁違いだから

266霧の咆哮:2017/01/06(金) 22:50:59
最低5億、最大で12億も向こうで死んでるからな・・・

267名無しさん:2017/01/06(金) 22:52:41
プラントだけは向こう側にしかいないのも多そうだけどね
こっちみたいに12歳の子供を徴兵するレベルにはなってなかっただろうから

268名無しさん:2017/01/06(金) 22:58:45
プラント自体(各作家様ごとの世界観によって差異はあるけど)史実よりはずっとマシだからそれを見たら驚かれそう

269トゥ!ヘァ!:2017/01/06(金) 23:02:59
エイプリルやユニウス落としで図らずとも死んでしまった人も大勢いたでしょうしなぁ

270ナイ神父Mk-2:2017/01/06(金) 23:23:15
>>267
人口設定的にはどう考えても成って居なければ可笑しい数字を失ってるんですがね・・・
人口的には最大想定でもジオンどころかww2のドイツ以下の筈ですから・・・

271名無しさん:2017/01/06(金) 23:31:52
>>270
仮に独立を勝ち取ったとしてもそれだけの人的損害を被ってたら国家の維持なんて不可能だろうに…
補正が無い大陸世界では人口が一瞬で10倍や20倍になってくれたりはしないんだから

272名無しさん:2017/01/06(金) 23:33:42
老人と子供しかいない夢の国プラントの完成

273名無しさん:2017/01/06(金) 23:35:02
>>271
「我々には大義があります。たとえプラント全市民が死に絶えようと果たさなければならぬ大義が!」

……と、某聖女気取りが言うかもしれない。

274トゥ!ヘァ!:2017/01/06(金) 23:36:39
テロリストと狂人ほど大義を好むロマンチストはいない という言葉は誰のだったか…

275名無しさん:2017/01/06(金) 23:41:38
しかも連中専門職の人間も遠慮なく徴兵してるからな
ミハイルは医者だし、虎さんも確かなんかの心理学者だった
もう国家運営がガタガタでしょ

276霧の咆哮:2017/01/06(金) 23:42:07
人材関連でちょっと真面目に考えてたら、戦時中の原作連合軍や地球連邦軍の絶望ップリが酷かった件。

普通、一般人が志願にしても徴兵にしても兵士として一人前になるには、訓練校で大体2〜4年は訓練した上で。
任官後に各部隊や艦隊で実際に数年(2〜5年)勤務して漸く一人前。
そうして育てた人材が揃っていた戦前から、艦隊がいくつも全滅するような惨状になると・・・
補充として入って来るのは予備役ならまだ良いとして、訓練校したばかりで実務経験が無い新兵か。
訓練校の授業も途中で切り上げた即席育成か、更に訓練校の授業も全体的に縮小された即席中の即席と言うドンドン酷くなる有様で。
戦前と比べたら戦場で直接殴り合うパイロット達どころか、それ以外の乗員も全体的にすっかりお寒くなった錬度で原作後半の戦争を戦うしかない。

そして大陸世界じゃそんな損耗も少ない戦前からのベテランもかなり生き残ってると言う

277霧の咆哮:2017/01/06(金) 23:44:10
ラクス軍自体も、一応種運命終了後から7年ほど、大きな戦いも無く人材育成の暇は有る(紛争は山ほどあるだろうが)けど、それでも大陸世界と比べたら壁は厚いだろうな。

278ナイ神父Mk-2:2017/01/06(金) 23:45:00
プラントの人口設定は最小で2000万、最大で5000万で7000万近い人口のドイツの軍では確か440万〜500万の
人口を喪失した時点でもう軍がガタガタに成っていた筈、日本だと9000万近い人口で300万でしたっけ?
仮に高齢者が居らず最高で50代程度だとしても相当無理しないと数が足りない筈ですが・・・
ドイツより遥かに広大な範囲の戦線を維持していたザフト軍の地上軍大半を注ぎ込んだ作戦で
8割近い数の攻撃隊を失って地上軍は一体幾ら残って居たのか

279名無しさん:2017/01/06(金) 23:47:24
>>273
あれ?どこぞの馬鹿獅子が似たようなことを言っていたような…

280名無しさん:2017/01/06(金) 23:49:22
ネームドの数が全然違う以上に平均練度が違い過ぎるよな
ベテランがたくさんいることは本人が強いというだけでなく新兵育成の効率にも格段の違いが出るし

281トゥ!ヘァ!:2017/01/06(金) 23:51:08
>>275
専門職どころかザフトの兵士はみんな基本的に民兵で平時には別に職を持っている人たちらしいです。
なので死ねば死ぬほど国家運営における根本的な人材というものが減っていきます。

282名無しさん:2017/01/06(金) 23:55:11
SF的技術効率で艦船や機体は現代より遥かに早く・たくさん製造出来るにしても。
人材の育成自体は過程省略には限界があるだろうからなぁ
それこそ電脳化だとかで直接インプット出来るようにでもならない限り

283名無しさん:2017/01/06(金) 23:56:42
>>277
軍の場合は人材育成の過程で実戦経験を積むという意味でむしろ中小規模の紛争があるのは逆に都合が良いな

284蓬莱人形:2017/01/06(金) 23:56:45
「我々の方針が堅持される限り、最終的にどのような結果に終わろうとも
少なくとも我々の子孫がナチュラルとの共存という苦難を受けずに済むようになるという成果だけは最低限保証される!」

285ナイ神父Mk-2:2017/01/07(土) 00:02:01
>>276
確か対MS特技兵で転科訓練期間が第一次降下作戦辺りで2週間位だったはず・・・

286名無しさん:2017/01/07(土) 00:12:09
>>284
そして将来的には種無しによって人口がどんどん先細ると
地球やムンゾ在住のコーディでキチ〇イの巣窟と化したプラントに
移住しようなんて奇特な物好きは極少数だろうしなぁ

287霧の咆哮:2017/01/07(土) 00:14:08
家のヘンリエッタやバンみたいな、他国にプラントから移住する面子もいるだろうし、プラントの過疎化が進むな。

288名無しさん:2017/01/07(土) 00:17:30
まあどっちみちこの戦争終わったら砂時計は山分けされてプラントという国は消滅しますけどね

289名無しさん:2017/01/07(土) 00:35:51
砂時計型は効率が悪すぎるし
過疎化が進んだら解体して再利用だな…

290ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/07(土) 00:41:30
プラントの跡には、サイド1(ザーン)とサイド4(ムーア)が作られるのかな?(笑)

291ナイ神父Mk-2:2017/01/07(土) 00:47:38
>>290
想定としては戦後ユーラシアの宇宙拠点をサイド4辺りに移して宇宙軍同士の連携が取り易い状況に
しようと考えたんですが、ゴブ氏の方でL3方面にユーラシアの民間拠点も有るみたいな話をしていたので
数の想定によっては動かせないかも知れません。

292名無しさん:2017/01/07(土) 00:51:34
既にサイド3(ムンゾ)があって、サイド1、サイド4と作られる、と。
さて、サイド2はどうしよう?

293名無しさん:2017/01/07(土) 00:53:57
>>291
L3ということは、サイド7、グリプスか。

294名無しさん:2017/01/07(土) 00:54:37
つまり、戦後にグリプス戦役が…

295ナイ神父Mk-2:2017/01/07(土) 01:04:06
取り合えず要望にあった大洋版マゼラアタックを投下して見ます。

70式自走砲 マゼラ・アタック

全長:10.6m

重量:68t

武装:200mm滑空砲×1
   3連装35mm機関砲×1

概要

大洋連合が簡易の対MS兵器として開発した大型の自走砲である。主砲は61式戦車にも搭載されていた200mm滑空砲を長砲身化した
ものと成っており、より貫通性を高めた仕様とされている。特徴としては既存の自走砲より車高と砲等が高く設定されており、MSの
コックピットが存在する上半身部分を狙う事を可能とした。プラント独立戦争中は主に南アフリカ軍の対MS兵器として運用され、
ザフト軍進軍の阻止にゴブリンと共に一役買っている。又、原作のジオンのものからの変更点として操縦席の車体への移動、飛行能力
廃止による全体的な装甲の強化が成されている。


70式装甲戦闘車 マゼラベース

全長:10.6m

重量:55t

武装:35mm3連装機関砲
   4連装ミサイルランチャー

概要

大洋連合が開発した70式自走砲の車体部分をベースに開発した装甲車両と成っている。当機は主に南アフリカやホバーでの運用が難しい
ユーラシアやスカンジナビア王国等の降雪地帯での運用を目的としおり、ホバー車両を多く採用している大洋には珍しく無限軌道を
標準とした車両となった。又、当機は70式自走砲と共通規格のパーツを多数採用しており非常に生産性の高い機体と成っている。

こんな感じですねWIKIへの転載は自由です。しかし、見た目は車高のぞけば結構違う機体に成っている感じがしますね此れ・・・

296名無しさん:2017/01/07(土) 01:53:08
乙です
ソンネン少佐もヒルドルブの供与まではこれに乗ってたんですかね

297ゴブ推し:2017/01/07(土) 06:16:40
乙です。
マゼラアタックのあの車高の高さは確かにMSのコックピットを狙い易そうです。

あとユーラシアのコロニーに付いては仮に在るとしてもムンゾにも出資しているとの事ですから多くても5、6つくらいが精々か、それより2、3少ないかもですね。
これぐらいなら移動はそう大変では無いと思います。

298名無しさん:2017/01/07(土) 07:51:48
戦後にこの戦車を活躍させるには小型ビーム砲を乗せれば良さそう
マゼラ・ベースに軽量ビーム砲を付ければ簡易なバクゥみたいに扱えそうだし
有視界戦闘が重要だからスモークで隠れ易いのも有りますね

まぁMSには乗れない人の方が多いので通常兵器はとても重要ですし

299New:2017/01/07(土) 08:11:39
乙。マゼラベースのほうが使いやすく見えるな

300名無しさん:2017/01/07(土) 08:56:41
コロニーはせいぜい片手で数えるぐらいだろうな
多分用途は工業用とかだろう
大洋のような本格的な移民目的のコロニー建設は他国から見ればかなり先走っている謎ムーブだった筈だし

301名無しさん:2017/01/07(土) 09:09:20
実際戦車兵からMS乗りに転向出来たのって何割ぐらい何でしょう?
大洋は戦前から水面下で散々準備してたから結構な割合になるでしょうけど
他だと色々手探りでしょうし

302名無しさん:2017/01/07(土) 09:26:18
某やる夫マブラヴは戦術機から脱落したパイロットが
揺れまくる戦術機よりも下半身に戦車の車体を載せたおかげで揺れないモビルタンク
の方がパイロットが多く乗せれて、更に巨力な武器も載せれると大絶賛だったな

303名無しさん:2017/01/07(土) 09:34:41
>>302
戦車級に食いつかれないように飛んで移動しているのタンクにしたら食いついてくださいという状況になるだけなんだよなぁ。

304名無しさん:2017/01/07(土) 09:38:25
正直無人にして運用しか選択肢がないしねぇ
つーか普通に戦車で良いだろうjkとしか

305名無しさん:2017/01/07(土) 09:43:21
MS登場以降は普通のMSでさえスラスターふかせれば時速100kmを越え、ホバータイプは言わずもがなだから戦車は動きについていけないんだよな
待ち伏せが出来る防衛戦ならまだしも攻め込む時は特に
ヒルドルブとか使えば活躍出来るけどインフラブレイカーだから使用できる環境が限られるし

306名無しさん:2017/01/07(土) 09:46:06
>>305
ガンタンク「超射程の俺最強」

九州から半島全土砲撃できる精度らしいよ

307名無しさん:2017/01/07(土) 09:57:42
それ真面目に受けとるとMSいらねになる設定だから話半分で捉えたほうがよくない?

308名無しさん:2017/01/07(土) 10:03:12
MSに命中しないからねぇ…
拠点砲撃ならより強力なビッグトレーがいるし

309名無しさん:2017/01/07(土) 10:06:00
大洋の宇宙移民ってモンゴル帝国のやり方だよなアレ

スペースノイドは現代の馬で有るポッドやワーカーに幼少の頃から触れ続ける訳だし
他が何年も金を掛けて育てるポッド乗りやワーカー乗りが勝手に生えてくる状態だよこれ

310名無しさん:2017/01/07(土) 10:07:28
プチモビでトーナメント的なこともやってるだろうしね

311名無しさん:2017/01/07(土) 10:13:45
言っちゃなんだが大洋だけ国家の段階が2ステージぐらい違うからな
他の宇宙進出があくまで地球圏、それも資源や工業目的にとどまるのに対し、
大洋はそこは既に通りすぎて本当の意味での移民としての宇宙進出で火星、木星圏も手をかけるどころかかなり開拓が進んでるもん
00系の研究も密かにやってる時点で外宇宙進出もそのうち現実味を帯びて来るだろうし

312名無しさん:2017/01/07(土) 10:17:17
ポッド乗りやワーカー乗りが居ないと大型建築出来ない…
大型建築が無いと大艦隊が安価で維持できない…

隕石要塞にすし詰めだと兵士も嫌だろうしねぇ
観光コロニーが有ればそこで休ませることも出来る
生産コロニーもあるから生活用品打ち上げなくて良いし

313名無しさん:2017/01/07(土) 10:25:01
大洋の構成が日本大陸・インド・インドネシアなどでしたっけ?
母体から考えて総人口も多いだろうしなぁ。
万人に一人の天才だって、両手両足の指の数なんて余裕で越すだろうし。
百人に一人の変わり者だって、結構な人数になる。
MS適正者の絶対数は豊富だろうね。
ただ、人が多すぎると統治するのも大変になるのだけどね。
すごいね大洋の行政関係者。きっと苦情処理件総数も莫大だよ。
潤滑油経験豊富な転生嶋田さんなら絶対に引く手数多だよな(苦笑

314名無しさん:2017/01/07(土) 10:28:16
日本大陸、東南アジア、インド、オセアニアですね
あのインドを完全に先進国化して統治している時点で内政能力は桁違いですな

315名無しさん:2017/01/07(土) 10:29:44
UCのサイド6は10億居たんだっけ?
こっちはまだ3億だから楽なハズ

316名無しさん:2017/01/07(土) 10:34:29
あとあれだ
少なくとも物理学分野では大洋ではミノフスキー物理学の一言ですむようなことを、他国では数十年間金と時間と人材を投入しているのに対して
大洋はそこは通りすぎて次のステージの研究しているから科学研究でも差が開いていく

317名無しさん:2017/01/07(土) 10:40:46
戦後復興も一番楽というか戦闘で消耗した軍備を補充するだけで大洋は終わるから楽、その消耗も他国から比べるとずっと小さい
戦時中の経済活動も殆ど阻害されてない
ユーラシアとかは融合炉の供給受けられたけど支援は即日出来る訳でもないから、それまでに一回NJで経済活動が壊滅したのは事実だし

318名無しさん:2017/01/07(土) 11:03:30
大洋ではオッゴぐらいなら戦闘レベルで扱えるかはともかくとして、
ただ動かすだけならわざわざ軍で教えなくても可能ということか

319名無しさん:2017/01/07(土) 11:07:42
NJで電気が止まったのがヤバイんだよなぁ。
予備電源も何日も持つような所は稀でしょうか、復旧労力がしゃれにならん。
冷凍庫の食品の劣化なんて可愛いものよ?
物流の混乱は飢え死にや凍死が起こりかねないし、
危険物の正しい管理が出来なければ火災や汚染が発生するかもね。
電気の止まった病院なんて考えたくもない。

この一件でも備えていた大洋と地球の他の大国の差がつくよなぁ。

320名無しさん:2017/01/07(土) 11:13:47
大洋からの支援があって復旧しても、戦時中で軍需優先かつ大慌てでやったもんだろうから
実際に元通りにするにはそこから手を加える必要もある

321名無しさん:2017/01/07(土) 11:18:05
大洋のNJ被害なんて精々電波が通じにくくなったぐらいだろうな
それにしたってNJ以上に強力なミノフスキー粒子下での使用を前提とする軍事関係のものは対策済みだろうし

322名無しさん:2017/01/07(土) 12:31:07
>>319
最悪は世界中の原発の原子炉が全部メルトダウンしてる可能性もあるんだよなぁ…
原作世界だと補正で無かったことにもできるんだろうがこっちの世界では大惨事だな

323名無しさん:2017/01/07(土) 12:32:40
核反応しなくなるからただの危険な石置き場になってるんじゃ無いの?

324ooi:2017/01/07(土) 12:36:45
まぁ、反応熱が無くなれば原子炉が溶ける確率は落ちますな。

325名無しさん:2017/01/07(土) 12:41:58
核反応はしなくなるからこれ以上熱が発生することはない
それまでに発生していた熱も冷却装置がある、予備電源はある筈だし

326名無しさん:2017/01/07(土) 12:45:00
ホモアビスにツインスティックとフットペダルを付ければそのままオッゴの操縦が可能に…
更にこれにレバーとコンソールを付けるとMSの操縦が可能に…

もちろんまったくの偶然

プチモビとホモアビスの操縦が出来ればMSを動かせるのも奇跡的偶然なのです
やたらと国がこの二種目に金を掛けてるのもただ楽しいからです
深い意味は無いのです…

327ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/07(土) 12:47:30
>>324
残念ですが、あれは性質上メルトダウンは
防止出来る様には出来て居ないので、
予備電源のみで世界中が混乱するなかメルトダウンを防ぐ必要が有ります。

328名無しさん:2017/01/07(土) 12:47:33
NJの人的被害は原作よりよほどマシだが
大洋以外の経済的被害はとんでもないだろうなあ
ある程度したらユーラシアや南アフリカには支援が来るとはいえそれまでの間社会活動が文字通り停止するんだから

329名無しさん:2017/01/07(土) 12:53:45
>>327
あかん(震え声)
もう戦争どころじゃない
仮に最悪のメルトダウンは防げても多分その発電所もう使い物にならんから
どのみち国中の発電所総取っ替えの必要が
NJCくっつけるだけでまた使えるようになると思った私がバカでした

330名無しさん:2017/01/07(土) 12:58:20
>>326
つまり大洋国民にとってMSとは操作するだけなら割りと誰でも出来るもの?
軍での訓練もミノ粉というNJ以上の厳しい条件想定してのもんだし
そりゃパイロットの質で差がでますわ

331ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/07(土) 13:08:17
>>330
散々に負けたジオンが、まだア・バオア・クーの時点でMS4800機を投入出来る程度には用意しやすい。
おまけにこれだけ戦力を拠出してまだグラナタとジオン本国に艦隊が残っていて、アフリカを連邦が奪還仕切れない程度には
戦力が残っていた。

332名無しさん:2017/01/07(土) 13:08:25
NJの投下ってどれだけの恨みを買う行為なのやら。
まじでプラントの人間皆殺しにしろって声高に叫ばれそうな状況だ。
自分がCE地球住まいなら「最低でも一発ぶん殴らせろ」とは言うと思うね。
備えていた大洋陣営だったって(余波とはいえ)混乱を受けないわけがない。
直撃する他の陣営なら推して知るべし。
月やコロニーだってインフラ攻撃は震え上がるよ。空調止まれば死だ。
大洋のラクス確保ってババもいいところじゃないか。
引き換えに足る十分な益をえられたのだろうか…。

333名無しさん:2017/01/07(土) 13:19:22
ある意味下手なコロニー落とし以上に恨みを買うからなNJ

334名無しさん:2017/01/07(土) 13:32:42
MSはパイロット育成が問題…
ジオンはモビルワーカー大国だったからね
後は維持が大変なんで重工業コロニーみたいに
普段から機械に触れる事に慣れるのも大事

335名無しさん:2017/01/07(土) 13:33:11
これ真面目に戦後プラントのコーディの安全を曲がりなりにも確保出来るのが大洋だけになりそうなんですが
その大洋にしても直接的被害がないからこそ冷静に客観的にプラントのヤバさを評価出来ますから
憎悪でなくてもすごく白眼視するでしょうし

336ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/07(土) 13:36:16
コロニー落としは本当に無差別だから、たまたま其処いた不運を呪うしかないけど、
NJはインフラを破壊して幼子や老人、傷病者何かを苦しめなが長期間に渡って殺害していく、
しかもザフトの場合ジオン以上に一般兵の描写が少ないから、どいつもこいつも喜び勇んでやった様にしか見えないのが・・・(ジオンはコロニー落としの事を気に病んでいたりと、現地に配慮して動いていた奴も多い)

337名無しさん:2017/01/07(土) 13:42:45
現地の人間が連邦を嫌ってるのも有るかと…
単に連邦よりジオンが嫌いなだけとか

338名無しさん:2017/01/07(土) 13:48:18
大陸SEEDのプラントNJやったのに加えて
最後の最後にユニウス落としもやろうとしてるしなあ
しかも原作運命の一応テロリストによるものではなく
パトリック・ザラ議長直々の命令でやってるから
マジで地球から見るとプラントが地球人類滅亡させようとしてるようにしか見えない

339名無しさん:2017/01/07(土) 13:49:08
プラントの人間はこれから大量に育成しなきゃいけないポッド乗りやワークローダー乗りが多いと思う
これらのスキル持ちは意外と良い境遇が貰えると思うけど…

まぁデスクワーク組は辛い目に合うだろうな…

340名無しさん:2017/01/07(土) 13:50:12
ラクスの身柄はね?
ネタ的にも彼女の安全的にも大洋が確保するのがよいのかもしれないけれど。
テロの標的になりそうな彼女の護衛は並大抵の苦労じゃないだろうなぁ。

だからCE世界のプラント・東アジア以外の指導者層がこう考えてもおかしくはないのかもしれない(白目
「よほど貴重な正しく至宝といえる人材以外は別枠として。
プラントの人員は東アジアに渡したほうがよいのではないだろうか。
(きっと正しく使ってくれるよ。)」

341名無しさん:2017/01/07(土) 13:51:42
>>336
原作じゃほんの一部を除いてプラントのコーディネイター連中はNJの地球全土の無差別投下を温いと考えてる模様
マジで原作や設定読むほどブルーコスモス思想に染まりそうなくらいプラントのコーディネイターがカスすぎる

342名無しさん:2017/01/07(土) 13:54:50
東アジアは多分致命的な何らかのしくじりをするからダメって思われそう

343名無しさん:2017/01/07(土) 13:56:49
まあ原作だと絶対対立させるウーマンの一族がいたしね。

344ハニワ一号:2017/01/07(土) 13:58:20
>>341
中途半場に生かしておくと危険すぎるからプラントのコーディネイターは絶滅させた方が良くね。

345名無しさん:2017/01/07(土) 14:00:54
せや!
とりあえず平等にってことでコロニーの全電源絶ったろ!

346名無しさん:2017/01/07(土) 14:01:54
大洋が引き取るプラントの要人はなるべくムンゾ等の地球から離れた所にしないといけない
それ言ったら他の国が引き取る連中の安全はどうするんだってなるが
あと東アジアはあかん、まるで戦争に貢献していないやつに利益をもたらしてしまうのもそうだが、仮に使い潰し前提だとしても管理に失敗して残党が発生しかねん

347名無しさん:2017/01/07(土) 14:02:31
絶滅させるなら初戦で融合弾を使うしなぁ…
どうせ子孫を残せない連中だし直接手を下すんじゃなくて
分割して統治、人口先細りで消滅が望ましい

348名無しさん:2017/01/07(土) 14:05:07
大洋的には融合弾を使う手もあったろうけどそれやるとプラントへの投資がパーになって大西洋、東アジアが発狂するからねえ

349名無しさん:2017/01/07(土) 14:06:27
そもそもプラントの悪行を止めるまでが仕事で
後の事は管轄外、自分の所で働く奴は兎も角
東アジアに行く奴はもうしょうがない

自分の仕事を果たしたからそれで十分

350名無しさん:2017/01/07(土) 14:07:54
実際あれなんだよね
大西洋たちにとってはコロニーとしてのプラントそのものは残さないと不味いんだよね
例えどんなにそこで生きてる連中に殺意を抱いても

351名無しさん:2017/01/07(土) 14:46:09
パトリックとシーゲルの死刑は確定として、他の上層部はどこまでがどんな感じになるんだろう?

352名無しさん:2017/01/07(土) 14:59:21
イザークも処刑でいいのでは?

自分がやった始末はキッチリとするべしだし。

353名無しさん:2017/01/07(土) 15:11:51
>>352
そういや非武装の脱出シャトルをそれとわかってて撃墜してたな
処刑するかどうかは別として軍法会議なり裁判なりを受けさせる必要はあるか

354名無しさん:2017/01/07(土) 15:18:00
>>306
遅いレスだがガンタンクのあれは射程がそれだけってだけで精度の方は普通の砲撃と変わらんぞ。
だから数そろえて目標地点にやたらめった撃つのだって航空機による目標指示の支援が必要だし。

355名無しさん:2017/01/07(土) 15:25:48
>>353
原作では連合と停戦後に民間人のシャトル撃墜の一件でちゃんと軍法会議にかけられてる
判決は情状酌量の余地なしで死刑判決くらったが池田議長の鶴の一声で恩赦になった

356同志岡田真澄:2017/01/07(土) 15:36:18
>>352
嫌がらせに沈めたシャトルの遺族たちと刑務所での面会(ポツポツと無数の穴が開いたアクリル板を挟んでの面会)の様に、5時間ほど対談させて暖かい交流(意味深)をしてもらおう。
そして終わった後には銃弾が1発だけ込められたハンドガンを手渡して、「やるべきことは分かっているよね」と伝えれば翌日自殺しているでしょう。一応戦士としての誇りがあるみたいなので罪の意識に悩んで自殺すると思うので。

もしくはブルーコスモス過激派ならやりそうですけど、コロッセオみたいにリング上で遺族たちと殺し合いをさせるとかは?勿論武器は刃物か鈍器で。

357ハニワ一号:2017/01/07(土) 15:49:51
>>355
非武装の脱出シャトルを撃墜した罪での死刑判決が執行されずに議長の鶴の一声で恩赦されるとか連合の怒りと不信を買う行為だよな・・・。

358名無しさん:2017/01/07(土) 16:16:21
ここのも落としてないか?イザークはシャトルを

359名無しさん:2017/01/07(土) 16:38:33
基本的に原作組は地球に降りるまでは原作と同じ動きだろうから落としてるはずですね
地球に来てからはAAが虎さんと出会うことなくユーラシア経由で大西洋に帰っていったからズレていきますけど

360名無しさん:2017/01/07(土) 16:43:31
しかも落としたシャトルのって確かオーブ国民が乗っていたんじゃなかったけ?

361名無しさん:2017/01/07(土) 16:46:02
民間人の避難者ですから普通にヘリオポリス市民、つまりオーブ国民ですね

362名無しさん:2017/01/07(土) 16:46:15
ところで、ザフトが地球脱出する際に乗った船は沈めてもええんか?
あれ、武装はしてるのか、幸福勧告してるのかは知らんけど。

363名無しさん:2017/01/07(土) 16:51:41
良し悪しは分からんが大洋のパイロット達は沈めようとはしてなかったはず
抵抗手段のない輸送船を一方的に落とすのは兵士の精神衛生上よくないから

364名無しさん:2017/01/07(土) 16:51:42
でも、民間人殺しの汚名に関しては現場の人間に別れと言うのは無理があるんじゃね?
地球軍の旗艦から脱出する船に、普通民間人が乗ってるなんて誰も思わん
非武装の軍人殺しの汚名は避けられんが、一般人と軍人相手じゃ扱いも違う。
そこら編突っ込むなら『何でハルバートンは危険な戦闘が始まる前に民間人を脱出させなかったのか?』と言う責任問題にもなる
ぶっちゃけキラがフレイに傾倒する理由付けの犠牲になっただけだろ、イザークは

365名無しさん:2017/01/07(土) 16:52:34
確かに何でハルバートンは民間人を戦闘前に脱出させなかったかは疑問。
物語の都合と言ったらそれまでだが。

366名無しさん:2017/01/07(土) 16:53:18
>>362
中身にMSとか載せているのもあるから落としてOK。
一種の輸送船なんで。

あと国際的にはザフトは民兵なので勧告に従わなかったり、抵抗した場合は落としても法的には問題ない。
というかそのまま無言で沈めても誰も文句言われない。極論を言うと民兵なので法の庇護を与えらていないから。

367名無しさん:2017/01/07(土) 16:53:43
状況が状況だから多少情状酌量の余地はあるとは思う

368名無しさん:2017/01/07(土) 16:54:00
>>357
議長は手駒が欲しかったから助命したんでしょうなァ・・
本来なら終わったはずのイザークの軍人生命は議長の一声により軍法会議にかけられる前よりも高待遇で軍に復帰ですし
白服待遇に部隊持ち、おまけに最新鋭MSまで優先的に貰ってますんで
まぁ、議長にここまでして貰ったイザークは簡単にラクスに寝返りましたけどw

369名無しさん:2017/01/07(土) 16:54:44
>>362
つまり大陸世界のオーブの死屍は自分の国の民間人が乗った非武装シャトルを撃ち落とした連中だっていうのに、
そいつらをかくまって宇宙に逃がしたのか(汗

370名無しさん:2017/01/07(土) 16:55:01
NJがえぐいのは事実だし、それで恨み買うのも事実だが、じゃあNJ落としでプラントが普通に対抗するにはどうすればいいんだと思ったり。
血のバレンタイン以降でマジカルカナーバ無双で大西洋や東アジアを外交的に集中砲火&プラント普通に独立、じゃガンダムの物語が始まらんが。

371名無しさん:2017/01/07(土) 16:56:06
×NJ落とし
○NJ落とし無しで

372名無しさん:2017/01/07(土) 16:57:55
どのみち輸送船の多くは艦隊到着の時点で逃げ場所なくして降伏しかないから
パイロットたちに嫌な思いさせてまで落とす必要性は薄かった
ただでさえ10代の子供と戦わなきゃいけないせいでストレスたまってるし

373名無しさん:2017/01/07(土) 16:59:20
>>364
理性的に考えればそうだが、戦後のしかも敗戦国の兵士の裁判では余り意味をなさなくな。
特に地球諸国側はNJで大量に殺されているから感情的に考えると思われる。特に大西洋や東アジアあたりは。

なのでオーブのシャトルを撃ったということや戦闘中で判断が付かなかったということよりも
非武装のシャトルを撃ち落としたという一点だけで極刑になっても可笑しくない。
負けた国を勝った国が裁くというのはつまりこういうことでな。

まあ落としたのはオーブのシャトルだし、ユーラシアや大洋が理性的に判断を下して取りなすのなら減刑も十分あり得るが。

374名無しさん:2017/01/07(土) 17:00:29
>>370
それはプラント側の意見でな。
NJ落とされて何億も死んだ連合側からすれば知ったことじゃないのだ。

375名無しさん:2017/01/07(土) 17:01:41
大陸世界じゃ多くとも5000万も死んで無いっぽいけどな
それでも十分死者多いが

376名無しさん:2017/01/07(土) 17:02:24
プラントが独立するには?
戦争起こさず待っていればそのうち大洋がMS完成させてミノ粉も合わせて圧倒的力を手に入れる
うまくいけばその後大西洋、東アジアがなんかやらかして大洋にぶっ潰されるかもしれない
そうすれば独立反対強硬派が消えるからあとは大洋とユーラシアに出資分のお金を払って独立を許してもらう

377名無しさん:2017/01/07(土) 17:02:27
>>375
5000万と言ったら中堅国の人口分だし、その遺族となると倍々的に増えるけどな。

378名無しさん:2017/01/07(土) 17:03:25
>>376
問題はそれだとガンダムシードの世界観なだけの完全オリジナルになっちゃっうことか。

379名無しさん:2017/01/07(土) 17:03:50
>>376
それが一番だけ結局のところ後知恵ってやつだな。
大洋のミノ粉は当時秘匿されていてプラントはそんな情報持っていなかったし、待てるだけの忍耐があるなら戦争なんぞ起こさなかっただろう。

380名無しさん:2017/01/07(土) 17:06:02
死者の数が凄いことはガンダム系じゃ今さらというかそう驚くほどでもないしなぁ。
宇宙世紀じゃユニコーンまでに軽く60億、エックスじゃ99億、オルフェンズでも総人口の四分の一ということは25億は死んでる計算だし。

まともに戦争している世界で死者の数が少ないのはウイング位?Gガンは戦争というと違うし

381名無しさん:2017/01/07(土) 17:06:09
だからプラントははじめから戦争なんて考えずにマジカルカナーバに任せて外交全ふりでいけばよかった
まあそれが出来るような思考ならはじめから独立をなんて考えないが

382名無しさん:2017/01/07(土) 17:07:19
そもそもマジカルカナーバがその本領発揮したのは原作種終了後であって、それ以前じゃ一議員に過ぎないから実績が多分足らん

383名無しさん:2017/01/07(土) 17:10:13
ターンAってかつてどれ位殺したんだろ?
世界中の国家を月光蝶で崩壊させて、技術レベルを近代まで退化させたらしいが

384名無しさん:2017/01/07(土) 17:11:29
死者の数が少なくてもNJの関係上恨みを買いやすいのよ
その地域の人間をまとめて消滅させるコロニー落としと違って、
インフラ破壊の都合上病人や老人、子供といった弱者から死んで元気な大人は生き残る傾向があるので
家族を殺されて、という人が多くなる

385名無しさん:2017/01/07(土) 17:11:55
素朴な疑問

宇宙世紀系宇宙服のヘルメットでガラス部分が青や黄色とか色付いてるが、あれは何の意味があるんだ?
シード系じゃあ連合やザフト問わずガラス部分は透明だし。

386名無しさん:2017/01/07(土) 17:12:52
>>380
そりゃwの世界は本編まではコロニー側の抗議運動やら抵抗運動の鎮圧が主だったもので戦争レベルまではいかなかったからな。
物語だって途中までガンダムという少数による破壊工作活動だし。

まあ本来のオペレーションメテオはコロニー落とす計画だったらしいからそれを実行されていたら他のガンダム世界に負けず劣らずの犠牲は出ていたと思われ。
推定で20億が死ぬと言われているからその通りならそれでも一番少ないが、まあコロニー落として20億で済むかというと実際にはもっと増えそうである。

387名無しさん:2017/01/07(土) 17:16:42
>>380
実はGも地球各地の治安悪化及び地域紛争から発展した地球規模の戦争という通称カオス戦争なるものがあってな。
最終的にはコロニーに支配層が移っていた各国の連合軍が介入するはめになってる。

388名無しさん:2017/01/07(土) 17:24:11
>>385
特に意味はないんじゃないの。

389名無しさん:2017/01/07(土) 17:27:19
あの色付きヘルメットも外側から見たら色付いてるが、内側から見たら普通に景色は透明なガラスのように見えるだろうしなぁ
そうでないと赤い彗星だとか色分からんし

390弥次郎@帰省中:2017/01/07(土) 17:29:56
>>385
恐らくですが、放射線だとかをいくらか減衰させる効果があるんじゃないですか?
まあ、そこまで考えてなかったのかもしれませんが

391トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 17:31:07
サングラスみたいな感じを現したのでは…
seedのだって透明に見えるだけでヘルメットなら遮光フィルター機能くらいはついてるのでは。

392ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/07(土) 17:32:27
・・・皆さんどうにもザフトのキャラはいらない様ですしオリキャラ除いた名ありは全滅させますか?そうした報復が見たいならG3ガスでも
東京裁判以上の報復裁判して皆殺しも可能ですからその代わり戦後設定は変更が多く成りますし、SEEDの主要キャラがほとんどいない話しに成りますが。

393トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 17:34:05
多分皆さんいつもの如く単にノリでそういった議論を適当にしているだけなので真に受ける必要はないかと。

394名無しさん:2017/01/07(土) 17:36:53
単純にザフトってヤバイよねーで盛り上がってるだけで
キャラを殺したいとかそういうのとは全く関係ないと思いますよ

395名無しさん:2017/01/07(土) 17:37:19
一貫性の闇が溢れてるだけでスルー安定

一々気にしてたらきりない

396名無しさん:2017/01/07(土) 17:38:45
そういやラクス軍にあるクリストスのジェネシスはどうやって対処すんだろ大陸軍。
種時の戦争同様、ラクス軍に備えて再びコロニーレーザー作って先にぶちかます?

397名無しさん:2017/01/07(土) 17:40:52
ユニコーンやネオジオングによるサイコフィールドバリアはギリギリまで封印してるだろうしなぁ。

398トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 17:42:18
アクシズぶつけるのも良し、コロレザで焼くもよし、復活し核をブッパするもよし。
特に大洋やユーラシアのはミノ粉使った核融合ミサイルでしょうからスタンピーザーも効果ないでしょうからね。

399名無しさん:2017/01/07(土) 17:44:56
ジェネシスとコロニーレーザーが直接撃ちあう(ツインサテライトキャノンとサテライトランチャーのあれみたいな)と、どうなるんだろうか
どっちもオーバーロードして自壊?

400名無しさん:2017/01/07(土) 17:46:04
なんか最近ゲートの向こうの連中軍拡してるよねーな感じでゲートに照準固定でコロニーレーザー設置を認めてもらう
あと大洋限定ならハイパーメガ粒子砲がある

401名無しさん:2017/01/07(土) 17:46:27
ナザリック?

402名無しさん:2017/01/07(土) 17:47:35
核の連打でいいんじゃね
一番安上がりだし

403トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 17:49:04
>>399
照射しているものの類が違うから双方ともにぶつからず通り抜けるだけなのでは?

404名無しさん:2017/01/07(土) 17:52:02
とりあえずクリストスの陽電子リフレクターとジェネシス自身の防御性能を突破できるものなら何でもOK

405名無しさん:2017/01/07(土) 17:52:18
フルサイコフレーム機って、内部骨格(ムーバブルフレーム)にサイコフレーム使ってれば良いわけだから、実はユニコーンみたいな変形の必要って無いのかな?

406名無しさん:2017/01/07(土) 17:53:14
クリ○リス?

407名無しさん:2017/01/07(土) 17:55:12
>>406
このスレには下品な者は嫌いだ。(ポチッ)

408名無しさん:2017/01/07(土) 17:56:54
変形の必要はあるだろう

その方がかっこいいからだ!(ドンッ)
後、ガンダム信仰とガンダム秘匿の両立もある

409名無しさん:2017/01/07(土) 17:58:34
宇宙世紀出身者の転生者パターンがいたが、そっちから見たらM1アストレイの醜態は酷いだろうなぁ。
ガンダム顔なのに雑魚だもん。
宇宙世紀のガンダムは陸ガンやゼータプラスとか少数量産はされても例外なく高級機だったのに

410名無しさん:2017/01/07(土) 18:02:31
>>405
あれはNT-Dを使う関係での変形システムだと思うから単なるフルサイコフレーム機なら変形させる必要は無いんじゃないの?

411霧の咆哮:2017/01/07(土) 18:04:21
M1は相手が悪過ぎただけだから・・・

M1で思い出したが、この世界じゃ拳神バリー・ホー(生身種系公式最強)って何してるんだろ?
原作じゃオーブ戦から流れで義勇兵やって参戦したが。

412名無しさん:2017/01/07(土) 18:04:59
M1は棺桶として大陸SEED世界の戦史に名を残したんや

413トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 18:06:54
原作側で見ればそこまで酷い機体ではなかった…ただ大陸世界では競合相手が悪すぎたんやなって…

414名無しさん:2017/01/07(土) 18:09:04
オーブ戦は開始即終了だったから特に何もなかったんじゃない?彼は巻き込まれて参加だった筈だし

415名無しさん:2017/01/07(土) 18:10:42
元々世界中旅して用心棒や傭兵みたいなのしながら武者修行してたから、通りすがりで大洋やユーラシアの誰かと稽古や修行してるかも?

大洋に渡った後のイザークと偶然出会いでもしてたら土門の再現やなw

416名無しさん:2017/01/07(土) 18:12:09
どうせビーム兵器相手に装甲なんぞたいして意味ない。それなら軽量化して機動性を上げる→間違ってない
ただこの世界では大洋がガンダリウム合金というメチャクチャ頑丈なのに軽いのを作っちゃったから

417名無しさん:2017/01/07(土) 18:14:38
大西洋のダガー相手ならあれでも十分いけた
ただ主敵の大洋は量産機のマラサイで基本性能フリーダムなんで

418トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 18:20:54
単純なパワーや武装の出力に至ってはエンジンの違いから自由以上ですからなぁ

419名無しさん:2017/01/07(土) 18:25:07
敵がヘビー級王者でこっちがボクシング初心者だから勝負にならずにボコボコにされたでござるみたいなもんだからな、M1アストレイ

420名無しさん:2017/01/07(土) 18:26:48
それはもう”相手が悪かった”としかいえないよね。
多少性能で劣っても使う側の知恵と勇気なんかで、
例え小さくても魅せる活躍をすればよかったんだけれど。
デビュー戦で大洋にぷちっと潰されるとね。
棺桶扱いされても仕方ないかと。

421名無しさん:2017/01/07(土) 18:28:55
宇宙のアマノハシラは降伏したためアストレイの活躍なしかさ

422トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 18:29:18
開幕一発koみたいなもんですからねw

423名無しさん:2017/01/07(土) 18:29:58
大洋が戦争後期に作った機体とやりあいたかったら量産機相手でも最低限GAT-Xシリーズ位の性能がないと話にもならんからな
互角にやりあうとなったらカリアリにチューンした核動力機体が必要になる

424霧の咆哮:2017/01/07(土) 18:31:49
wikiのMSVエースの纏めを参照すると、昨日の表で出てない面子じゃ・・・

エドワード・ハレルソン:大西洋の軍人を普通に継続
ジェーン・ヒューストン:エドの嫁。下手すると戦後は退役してる可能性もあるが、予備役からのラクス軍との開戦の時に復帰が無難?
モーガン・シュバリエ:ユーラシアで現役だが、年齢的にパイロットは限界なのでどっかの戦艦の艦長辺りで指揮官に専念。
レナ・イメリア:ジェーンみたいに相手見つけて予備役か、大西洋で普通に現役。
ステファン・ウィルシャー:ジブリール派(過激派)の貴重なエース級。NダガーN使いなので工作員系の方向性が強い。原作側じゃ多分死んでる。こっちじゃ年齢が不明だが多分現役。

ミハイル・コースト:スカンジナビアの貴重なエースとして多分活躍か、原作みたいに半分引退して軍医業開始?
リンナ・セラ・イヤサカ:タキトと殺し愛したコートニー達以外の貴重なドラグーン使い(大陸世界だとNTに)。種運命でタキトが一度失脚するまではオーブで恋人で軍人でもないから普通に生きてる。
原作側に残る(退役して無ければ)数少ないエース
アンリ・ユージェニー:グフクラッシャー使いのエース。近接特化のエースとエドと同じく珍しいタイプ。原作側でも恐らく存命な数少ないエース。
 マリオ・クレッグス:水上戦闘特化ザクウォーリア使いのエース。原作じゃ種運命時で戦死したがこっちじゃ生死不明。

バリー・ホー:修行の旅でフラフラ世界中を放浪
タキト・ハヤ・オシダリ:ムラサメの強化型使いのオーブの貴重なエース。この世界じゃ運が良ければ生き残ってるかも?原作側に残る(退役して無ければ)数少ないエース

ジャン・キャリー:年齢の問題もあるし、元々強めの戦争嫌いなのも有ってラクス軍時は予備役にもならずに退役してる可能性も低くない。

425トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 18:45:13
ジェーンさん結婚しているのならいつしたかにもよるけどお子さん生まれているかも…?

426名無しさん:2017/01/07(土) 18:52:57
>>420
機体の性能差が多少どころではないくらいに開いている上に数の暴力まで追加されれば
知恵と勇気でどうこうできる範疇を完全に逸脱してるよねぇ…

427トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 18:56:35
まあ大洋のマラサイ相手じゃM1アストレイだろうとストライクダガーだろうとゲイツだろうと棺桶と変わらない扱いになってしまうだろうしねw
ジンとかで戦うザフトパイロットは大変通り越してお通夜状態ではなかろうかw

428名無しさん:2017/01/07(土) 18:56:55
マリューみたいな種時の時点で恋人持ちの面子はラクス軍との開戦までは大体予備役か退役だろうねぇ
次の戦争まで9年も有れば産休や子育てには十分な期間

というか、下手すると原作側もキラやアスランやムウとかに子供いるってことになるのかこれ>あっちから見ても7年後

429名無しさん:2017/01/07(土) 18:57:03
大洋側も取っ組み合いを狙えって言われてるかもね
で、豆腐の様に柔らかい扱いを…

430ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/07(土) 18:57:39
>>426
勝てる可能性が在るならそれはパイロット全員がジオン残党レベルでMSを動かせてM1がジンクス位の性能を持っていた時かな?

431トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 18:59:11
>>429
ガンダリウム使った機体相手ではアストレイでもダガーでもジンでも豆腐扱いには変わらなそうですw

432名無しさん:2017/01/07(土) 19:02:02
残念ながらパイロットの質でも、連合最強の大洋に対してオーブは実戦経験なしというね
どうにもなりませんね

433名無しさん:2017/01/07(土) 19:02:12
タキトはオーブ攻略戦のときに機体の性能差的に大洋のMS隊に普通にやられてそうだなぁ・・・
ジャンは本人の性格上、退役して本業の工学系に戻るでしょうな
軍のほうも不殺なんてしてる扱いづらい奴を置いておきたくないだろうし
まぁ、ジャンの運が良ければMS開発部門にパイロット兼開発者で拾われるんじゃね

434名無しさん:2017/01/07(土) 19:03:55
旧オーブ面子は大洋が面倒見てるんだっけ?

となるとタキトとリンナは大洋軍行きかな、後者は民間人のままだから軍に関わらずに普通に技術者してそうだが。
元々ザフトが苦境にならなきゃドラグーンザクにも乗らなかったろうし原作でも

435霧の咆哮:2017/01/07(土) 19:06:39
連合系はそのまま国にいるとして。
ザフトの残り、アンリとマリオは死んで無ければ多分スカンジナビア行きかなぁ
二人ともザフトへの忠誠心強いタイプっぽいし、連合国入りは無さそう。

436名無しさん:2017/01/07(土) 19:06:58
ザフトにしろオーブにしろ大洋に来てパイロットすることになったらその性能に驚くだろうな
自分達の使っていたMSは何だったんだって

437ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/07(土) 19:09:09
>>434
多分その二人については生き延びていれば
有力なオーブのエース候補かと

438トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 19:09:11
使っている装甲材や技術、根本的なエンジンが違いますからなあ

439時風:2017/01/07(土) 19:09:43
量産機がフリーダムクラスですからねぇ。
当分はあまりにも違う機体性能に振り回される人も多そうですなぁw

440名無しさん:2017/01/07(土) 19:10:47
タキトは原作からして悪運凄いし生き残ってる可能性が高そう。
オーブのM1部隊だって一人残らず全滅したわけでもないし。

大洋に移ったなら、ラクス軍時はゼータプラス使いだろうな、エース級だし

441名無しさん:2017/01/07(土) 19:11:32
体育の授業でホモアビスやプチモビをやらせとけば良さそうね

442名無しさん:2017/01/07(土) 19:16:32
>>440
でもあいつ素行的に全く信用置けないぞ?普通に軍から弾き出されて彼女にも振られてんじゃね?

443霧の咆哮:2017/01/07(土) 19:20:25
>>442
あいつが素行悪くなったのはセイラン派に冷遇されて恋人にも捨てられて自棄になったからやで。
それまでは正義漢の強い真っ当な軍人だった。

444名無しさん:2017/01/07(土) 19:24:16
それほどでもないぞ。
原作のは正義感が強すぎるのと我が強い事からミネルバ戦でのユウナの失態を無能呼ばわりしたことから二階級降格で左遷されたから自暴自棄になっただけだし。

それでも一部の部下たちはついて来たり、金庫破りの際に戦闘に巻き込まれた親子を助けたりなんかしてるから根は善人だと思われる。

まあオーブの理念信じてるからオーブ戦で戦死してるか、オーブのシャトル撃ち落としたザフトに協力するのは認められないとか言って原作よりも早い時期に左遷されてるかもしれんが。

445名無しさん:2017/01/07(土) 19:37:07
というより行動力があるから下手に自棄になられても困るから飼い殺しが一番だと思う。

446名無しさん:2017/01/07(土) 19:43:47
大陸カガリも放り込まれたお嬢様学校で大洋の社会を見て
ある種の異様さに気づくかも知れん…

国民のMS習熟速度が早すぎる事とか
開戦前から有線通信網とNJの影響を無視出来る間隔で並べられた通信アンテナとか
重機もパワードスーツもみんなMSと同じツインスティック方式だとか…

447トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 19:45:43
ホモアビスやプチモビレースに嵌るカガリというのを想像してしまった…w

448霧の咆哮:2017/01/07(土) 19:49:40
健全で良いことだw
元々スポーツ少女みたいなのが本質だし

449ハニワ一号:2017/01/07(土) 19:51:23
>>444
ミネルバ戦でのユウナの失態を無能呼ばわりって、ミネルバ戦ではトダカ一佐らオーブ軍が一番の無能のはずだよな。
完全に敵艦がガードがら空き状態でそれを 30機以上あるMSの群で袋叩きにすれば良いだけだったのにトダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」だぜ・・・。

450名無しさん:2017/01/07(土) 19:51:46
オーブで思い出したが、アカツキやドレッドノートが原作じゃドラグーンでバリア張っているが、あれってどれ位の攻撃には耐えられるんだろうな。
作中の描写じゃ展開中の内側からの攻撃は反射して自滅。
艦砲クラスのビームなら2、3発は耐えられるみたいだが、格闘攻撃は防げるのかなあれ?
ガンガン見たいなVSシリーズじゃ格闘までは防げないけど。

451名無しさん:2017/01/07(土) 19:54:41
そう言えばジュリドがモビルスーツで宇宙を泳ぐと表現していたけど
水泳や潜水の訓練も意外と重要なのかねぇ
現在の日本みたいに勢力圏の学校には深いプールが完備されてそう

452名無しさん:2017/01/07(土) 19:54:45
>>446
ゲームのロボットものの操縦方法がMSのそれと一緒なのはありそう。
それならばゲームを現実にした変態さんだって思われるかも。

453トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 19:55:51
ビームサーベルみたいな密度の特に濃い攻撃は流石に防げないのでは。
また照射される出力が違い過ぎる攻撃も貫通してしまうかと。これらは原理上というよりも単純な出力の違いからくる負荷限界に陥ってということでしょうから。

454霧の咆哮:2017/01/07(土) 19:58:36
AL技術があるユーラシアや大洋の場合は、ドラグーンバリア(ファンネルバリア)を得たとしても、バリアの内側から攻撃出来そうだな。

455名無しさん:2017/01/07(土) 19:58:44
大洋はもとからオカルトとSFを全力で研究している変態さんだからね
ゲームを現実に引っ張ってきてもおかしくないというのがね

456名無しさん:2017/01/07(土) 19:59:19
>>449
ユウナの指示や指揮は普通にマトモなんだよな
逆にユウナを支えるべきトダカや現場の連中が無能なんだか負債補正が入るとあら不思議、ユウナが無能になる

457トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 20:00:10
>>452
まるでバーニングPTのようだぁw

458名無しさん:2017/01/07(土) 20:01:05
>>444
ふつー正義感の強い軍人と言ったら、
散々国家首脳陣(ユウナ)にガキみたくふてくされた対応取り続けた挙句、空母を敵部隊に向かって特攻し
沈没の傍ら部下をテロリストのもとに向かうよう手引きしないと思うがなぁ

459時風:2017/01/07(土) 20:01:56
>>452
それでロボットシミュレーションを作りましょう!マニューバデータはMSから流用すればクオリティが高いヤツができる筈!(なお3D酔い)←そしてネタ

460名無しさん:2017/01/07(土) 20:02:07
大西洋のスパイが大洋の異常なMSパイロットの質の秘密を調べたら重機の操作方法やらプチモビやらゲームやらでいっぱい出て来て
大洋が遥か以前からMSの軍事利用を狙っていたことに気づかされるのね

461名無しさん:2017/01/07(土) 20:02:41
下の責任は上の責任になるからね、仕方ない

462名無しさん:2017/01/07(土) 20:03:19
>>458
それは指揮してたトダカでタキトではないぞ。

463トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 20:04:53
>>460
大西洋でも似たようなゲームを出して国民全体の素養を高めようとしたりしてねw

ユーラシアでも輸出された大洋のゲームのおかげで知らず知らずのうちに適性の高い国民が育っていたりしてw

464名無しさん:2017/01/07(土) 20:06:14
バリアは内側から攻撃出来ない方がドラグーンバリアのような封じ込め的には便利なんだよな。

ハイぺリオンは原作でも振り切ろうとしたり、格闘で排除しようとしてもバリア維持したままドラグーンに避けられるから、最後は破れかぶれのフルチャージキャノンで自滅だし。

ただ、ドラグーン内部のエネルギーの問題があるから、バリアもあんまり長くは展開出来ないが。

465名無しさん:2017/01/07(土) 20:06:24
>>462
ごめんハニワ氏ののレスを曲解してトダカの事だと思ってた

466ハニワ一号:2017/01/07(土) 20:07:12
>>456
それなのにタキトはユウナを無能呼ばわり・・・。
これは二階級降格で左遷されて当然だよな。

467名無しさん:2017/01/07(土) 20:07:18
現役のパイロットも参加してゲーム大会やったら楽しそうだな

468リラックス:2017/01/07(土) 20:07:41
誰もがゲームやシミュレータでMSを操縦している
気づいたら操縦席で本物のMSの操縦桿を握っている、なんちて

469名無しさん:2017/01/07(土) 20:10:01
ただ、ゲームにまでMSのコクピットを再現するとゲーム難易度が激上がりしてあまり売れ無さそうだが。
フライトシュミレーションが既にあるけど、あれもゲーセンの戦場の絆みたいなのとはスイッチの数と加賀全然違う

470名無しさん:2017/01/07(土) 20:11:03
>>456
>ユウナの指示や指揮は普通にマトモなんだよな

    カオス→・ ・←フリーダム
           ・
           ↑セイバー


● ●
 ● ●      ・←アビス
  ● ●     ・     ●←ミネルバ
 ● ●      ↑インパルス
● ●
 ↑地球軍&オーブ艦隊


トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  「…どこまで無能だ貴様等」
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 敵の対空砲は潰したし
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 護衛機なんて固定砲台同然
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: のMS2機しか無いじゃないか
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 友軍MSと連携すれば
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 敵MSも敵艦も
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ムラサメで総攻撃すれば一網打尽じゃないか・・・
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

471名無しさん:2017/01/07(土) 20:12:16
ツインスティック方式の重機や作業用パワードスーツは国の補助で安く手に入る様にされているに違いない

472名無しさん:2017/01/07(土) 20:13:31
まあゲームは簡略化したもんでしょうね
大洋自体市民がポッドやワーカー使えるのが当たり前でその延長でMS使える国家ですからそっちで十分鍛えられますから

473時風:2017/01/07(土) 20:14:50
>>467
戦後になってかなり時間が経ったら、プラント戦争当時の大洋の演習データとか戦闘データを弄って(機密がバレないように)民間に流してみるとかもあるかもしれないですね。

まぁ、流石にMSのコックピット完全再現はキツイでしょうね。けど、似たような動かし方のやつにするだけでもMSに乗り始めた後の慣れの速さが全然違うとかもありそう……多分

474トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 20:15:48
ホモアビスやプチモビの競技大会なんかがあるだけでも十分違ってきますしなあ

475トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 20:17:36
あれだ。他国にとっては特殊技能でも大洋にとっては車の免許くらい普通なのかもしれない>>プチモビなど。
港や工事現場などでは荷物の運搬などで活躍しているかも?

476霧の咆哮:2017/01/07(土) 20:18:45
戦車道みたいな感じで、民間高校にプチモビの部活があるほどに大洋やユーラシアで普及してるなら、家の奈々子やローゼマリア達も軍に入る前は経験がありそうかな。

477名無しさん:2017/01/07(土) 20:19:30
>>466
批判の内容は別として(じっさいユウナはとんだ風評被害だが)
たかがパイロットが国家中枢に居る人間を面罵する時点で色々おかしいな

(シンもいちパイロットが他国の国家元首を何度も面罵してたけどw)

478名無しさん:2017/01/07(土) 20:19:50
感覚的にはプチモビ=重機>フォークリフト>車>バイク感覚なのかなぁ?
右に行くほどコスト的に普及してる感じで

479名無しさん:2017/01/07(土) 20:21:52
 「MS道、それは伝統的な文化であり、宇宙で女子のたしなみとして受け継がれてきました。
礼節のある、淑やかで慎ましく、そして凛々しい婦女子を育成する事を目指した武芸でもあります。
MS道を学ぶ事は、女子としての道を極めることでもあります。

鉄のように熱く強く、二本足がカタカタと愛らしい、そしてビームライフルのように情熱的で必殺命中。

MS道を学べば、必ずや良き妻、良き母、良き職業婦人になれることでしょう。
健康的で優しく、たくましい貴女は多くの男性に好意をもって受け入れられるはずです。
さあ、皆さんも是非にMS道を学び、心身共に健やかで美しい女性になりましょう」

480リラックス:2017/01/07(土) 20:22:09
人殺しになりたくないからMSの操縦席を狙わず無力化、とやってしまうのを競技時代の癖とか理由付け出来そうな

481名無しさん:2017/01/07(土) 20:22:25
全天周囲モニターとかは軍事機密で無理でも旧式のやつなら使えるかも知れませんね

482時風:2017/01/07(土) 20:22:47
>>475
確かに。大洋では慣れ親しんでいるものでも、大西洋では特殊技能扱いなのかもですね。

>>476
プチモビ乗ってはしゃいでる奈々子ちゃんを想像してほっこりした。可愛い

483名無しさん:2017/01/07(土) 20:25:12
未来になって自動車やバイク免許のハードルが低くなってる可能性を考えないなら、高校で車や重機の部活はちょっと考え辛いかなぁ。
大学ならば普通に有るだろうけど。
ただ、バイト先の工事現場で必要だからとそういう経由では免許取れるかも。

484名無しさん:2017/01/07(土) 20:25:15
まあプチモビとかがこれだけ普及してるとしたら大洋だけでしょうね
ユーラシアとかでプチモビが流行るのは戦後でしょう、でなきゃMS乗りの選定には苦労しなかったでしょうし

485名無しさん:2017/01/07(土) 20:25:38
>>477
え、陰口じゃなく面と向かって罵ったの?
よく降格処分程度で済んだね…

486トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 20:25:55
>>478
ではないでしょうかね。
警察や消防なんかでも導入されているかも?
災害救助の際などに便利そうですから。

あとはプチモビを使った犯罪などに対する法案や対策なども進んでいそうです。

487名無しさん:2017/01/07(土) 20:27:06
確か、ヘリオポリスの工業学生だった年齢が高校生位のトール達が、室内で民間用パワードスーツを弄っていた描写は有ったな。
あの世界じゃマジで民間用プチモビ位なら安全面が凄くて、高校生位から手出し出来るのかも。

488名無しさん:2017/01/07(土) 20:28:52
大洋国民からするとザフトによるMSショックを他国が受けていたのは少し不思議に映ったかもしんないな
これだけ普及しているんだから軍事利用ぐらいしてもおかしくないじゃんって感じで

489名無しさん:2017/01/07(土) 20:29:52
カミーユだかアムロも元はプチモビのチャンプだっけ?

490名無しさん:2017/01/07(土) 20:32:02
カミーユはプチモビの相撲だかレスリングだかで2年連続優勝
しかも機体名はカミーユスペシャル

491リラックス:2017/01/07(土) 20:33:28
いや、それは無いんじゃない?
MSがNJ(或いはミノ粉)影響下という特殊な状況下だからこそ生きた兵器なのは変わらんから、ミノ粉の発見に至ってない勢力がMSを使って大戦果を上げたことには驚くだろうが

492霧の咆哮:2017/01/07(土) 20:34:57
>>482
バイトの休憩中か、工業高校の部活だかで楽しそうだなぁww


ネーミングセンスは無かったのなカミーユ

493名無しさん:2017/01/07(土) 20:35:11
モビルワーカー"ジン"に武装を施して戦果挙げてるのを見たから
こっちもモビルワーカー"ザク"に武装を施してみよう

って感じだろうな…

494トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 20:36:04
パワードスーツにおいては更に普及しているでしょうね。
まあ民間のはアシストスーツ的なものでしょうけど。

あれがあると農作業から介護まで重労働が楽になる。
軽車両的なのがアシストスールで重車両的なのがプチモビかな?

自動車学校の類には車のほかに何台かプチモビも置いてあったりしてねw

495名無しさん:2017/01/07(土) 20:37:43
外見は黒髪こなただしそりゃ和むww>奈々子

496名無しさん:2017/01/07(土) 20:38:03
あぁそうだタチコマも作らないと…
AIの補助はあの世界じゃ強力らしいし
あの性格のAIなら問題無いだろうし

497霧の咆哮:2017/01/07(土) 20:40:04
宇宙世紀系じゃAI関連はどこまでいけるのやら。
アリスやゼファーはオーバーテクノロジー的な産物で、後の時代には繋げられないほどに高度過ぎる代物だからなぁ。

ぶっちゃけゼファーレベルで高度なAIをたくさん量産できるなら、生身のパイロットいらんってなり兼ねん。

498名無しさん:2017/01/07(土) 20:40:24
ハチというAIあったね

後、エリカシモンズだったか?
そこにも複数のAIが

499トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 20:45:28
宇宙世紀のハロくらいのAIは作りたいですなぁ。

500名無しさん:2017/01/07(土) 20:45:32
纏めるとプチモビの普及率は大洋国内じゃ土建屋や消防とか重機レベルだけでなく、大学や工業系・金持ち高校辺りにまで部活やサークルレベルで普及。
流石に中学や一般高校辺りにまでは年齢制限や資金面の問題でそこまでは手が届かない
でも、自分の高校には無いからってバイクや重機免許がバイトに必要な感覚で手出ししている子供らは一定数いる。
ユーラシアや大西洋じゃあそこまでの普及率は戦前まではないでおk?

501名無しさん:2017/01/07(土) 20:45:44
>>485
真正面からセイラン家の嫡子で未来のオーブ宰相のユウナを罵倒したんだよ
タキトが出世コースから外れたのも二階級降格も自業自得の結果
まぁ、自分がした事を理解出来てなくて、恋人に捨てられた駄目人間なんだがね
おまけに逆恨みでMSによる銀行強盗にセイラン家の財産を強奪するわで指名手配されるレベルの凶悪犯罪者
唯一の救いは腐りきってなかったくらいだがそれで罪が許されるわけではない

502名無しさん:2017/01/07(土) 20:48:57
プチモビ、ポッド、パワードスーツはフォークリフト並みに普及で良いんじゃない?
スーパーマーケットとかでもパートのおばちゃんが使ってるレベルとか

503トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 20:53:00
アシストスーツの農業と介護への導入は是非に!!

504名無しさん:2017/01/07(土) 20:54:53
軽トラに農作業用PSを積んで畑に向かう老人がいるレベルか…

505霧の咆哮:2017/01/07(土) 20:57:23
PS着たお年寄りがコンバイン操作してる姿はちょっとシュール

506名無しさん:2017/01/07(土) 20:57:55
城島「すいませーん。いらないアシストスーツありませんか?ありましたら是非とも譲ってもらいたいんですが」

507トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 20:58:02
若い体でも腰かがめながらの収穫は大変なのです…特に幾つもの畑を周らないといけない時は…
それなのに老体ならば年取れば取るほど痛みますから…斜面にできた畑での収穫とか特にきついですよ(汗

508名無しさん:2017/01/07(土) 20:59:29
対G能力が無くてもオッゴなら乗れるからパートのおばちゃんでも戦力になる…

509トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 21:00:48
>>505
経費的に考えてPS動かすのは収穫の時でしょうからコンバインに乗るのは生身かと…w
耕すのは今でも機械使えれば割と簡単なのです。

でも収穫の時はきついんですよ…種付け株着けの時も機械がないなら手作業なのでPSが欲しいですね。

>>506
それお宅で使っていない軽トラやバイクありませんと同じレベルなんですがw

510名無しさん:2017/01/07(土) 21:01:54
デカい物は漁船を譲ってもらったかな?
キッチンカーとかは購入だろうし

511時風:2017/01/07(土) 21:03:54
>>507
パワードスーツがあればこれまでよりずっと少ない負担で稲を植えたり収穫できると考えれば、老人とかにはかなり喜ばれますよね。農作業で腰を痛めちゃう人が減るのは良いことです。

512名無しさん:2017/01/07(土) 21:06:10
道路も車に混じってローラーダッシュしてるプチモビやパワードスーツがいるんか…

513霧の咆哮:2017/01/07(土) 21:07:31
プチモビの普及を想像してたら、違法改造したプチモビの暴走族何てのも浮かんだ

514トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 21:08:03
>>511
若い身空でも収穫物入れた段ボールとか調子乗って持ち上げると偶に痛めますからね…
多分十分に広まって値段が下がるまで国からも幾らか減税みたいな支援がありそうです。

515名無しさん:2017/01/07(土) 21:08:33
>>490
おまえ自分の名前嫌いなんじゃなかったのかよw

516名無しさん:2017/01/07(土) 21:08:37
何かプチモビから発展して市街地作業用・軍用のレイバーも開発されそうだな。
市街地戦じゃMSじゃでか過ぎるし

517名無しさん:2017/01/07(土) 21:08:47
警察仕様のプチモビやPSもあるだろうし…
光武はプチモビなのか…?

518トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 21:10:32
道路で思い出しましたが交通法も整理しなければいけませんね。
プチモビは一体何車両扱いになるのか…それとも別枠で作るかな?

パトレイバーみたいに特種車両扱いだったりしてw

そういえば今は止まっているハーメルンのアズにゃん憑依二次ではMSは車両扱いだったなあw

519トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 21:12:03
>>516
歩兵としては狭い場所に行く必要があるので軍用のパワードスーツと一緒に重宝されそうです。

プチモビ犯罪も増えるでしょうから警察にも専門部署が設立されるかも…
特車二課かな?w

520霧の咆哮:2017/01/07(土) 21:14:57
ヤキン戦役の裏で東京を舞台に展開されるパトレイバーとグリフォンの戦いかぁwww

なお、グリフォンみたいな違法軍事企業側があんまヤンチャすると情け容赦なくデウスマキナ(ゼータガンダムとか)が投入される模様

521時風:2017/01/07(土) 21:14:58
プチモビはどうなんだろ…あれ結構出力ありそうだし、多分暴れたら同じプチモビか最悪MSでもないと止められなさそうですし……特殊車両か重機扱いですかね?あるいは別枠か……

522名無しさん:2017/01/07(土) 21:16:31
MSパイロットは希少でエリートの証なのに…
大洋では50代のオバちゃんがパートで乗り回すレベルなのか…
まさにモンゴル帝国状態だよな…

523霧の咆哮:2017/01/07(土) 21:17:48
流石にMSパイロットとプチモビパイロットは別だべ。
それでも応用がきくと言うか、操縦感覚の木曾が出来てるか否かはでかい

524時風:2017/01/07(土) 21:18:51
プチモビ暴走族「ヒャッハー!どけどけぇー!!」
警察プチモビ「止まれ!はやく止まってくれ!止まらないと……」
機動隊のザク「はい。止まってくださいね」(手でガッチリ掴む)
プチモビ暴走族「」
こうなるのか!(完全にネタです)

525トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 21:19:19
ニコニコ大百科にはMS免許というネタ記事もあってですね…
記事の掲示板も良い感じのノリで話題が豊富w

>>521
Zでもティターンズのアンマン襲撃時に武装したプチモビが戦闘していましたしね。
まあ重機で暴れるようなものですから正面から抑えようとするなら同じく重機を持ってこなければ難しいかと。

526名無しさん:2017/01/07(土) 21:20:52
高校生が持てるほど安くは無いから其処までは…
でも車で行けない道もスイスイ走れるし大人は車じゃなくってプチモビを選ぶのも有りそうね

527トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 21:21:34
>>522
軍用と民間用は流石に違うのでは(汗
宇宙世紀でもMSは18m代で小型でも15m代ですがプチモビは大体2〜4mほどですもの。

感覚が違うでしょうし、使ってるエンジンも違うでしょうからパワーも違います。
あれですね。一般乗用車乗れるからと言って戦車や装甲車を乗り回せるわけではないとの一緒です。

528名無しさん:2017/01/07(土) 21:22:42
プチモビとモビルスーツは操作方法が一緒なのです…

529霧の咆哮:2017/01/07(土) 21:23:59
操作方法が一緒でも、機体のパワーとかが全然違う
ザク1に今まで乗っていた奴が、いきなりドーベンウルフを操作できるかというとそんなわけない

530名無しさん:2017/01/07(土) 21:25:25
カミーユはジュリドでもすっ転ぶ操縦の難しいマーク2に
初めてMSに乗ったにも関わらずカクリコンのマーク2と取っ組み合いが出来ました…
憲兵の話だとホモアビスとプチモビが一流ならすぐに使い物になるらしいですし……

531トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 21:26:25
>>528
操縦法一緒でも物が違うので慣れないでしょうね。
民間航空機乗ってる人が戦闘機をいきなり乗りこなせるかというとできませんから。

え、じゃあ訓練すればできるのかって?まあ不可能ではないかと(カミーユ、ジュドーを見るに)
彼らは才能が有り余っていたもあるでしょうけどw

532トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 21:28:55
>>530
いやいや、それって結局一般人ではすぐには乗りこなせないってことですよね。
ホモアビスもプチモビもどちらも一流レベルって普通はそんないませんし。

まあ訓練すればできるようにはなると思いますが(シャングリラチルドレンを見るに)
あとは個人の才覚で随分違ってきそうです。アムロを見るに才能あればいきなりいけそうな人もいるでしょうから。

533名無しさん:2017/01/07(土) 21:28:56
パートのおばちゃんでもザク系列に乗って物陰に隠れながらザクマシンガンを撃ったりグレネードを投げる位は出来るのかも
ヒートホークは無理だと思うけど

534トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 21:30:03
そういやプチモビはやっぱ大きさ的には燃焼系エンジンかバッテリーで動いているのでしょうかね。

>>533
それくらいは慣れれば出来そうだから困るwww

535時風:2017/01/07(土) 21:31:11
>>533
その人多分退役した軍のMS乗りじゃないですか!?やーだー!(ネタ)
……こんなことが普通にあるだろう(かもしれない)大洋怖い(gkbr)

536名無しさん:2017/01/07(土) 21:32:27
カミーユができるからほかの名無し一般人でもできるかと言われるとそんなわけないと思うが。

537名無しさん:2017/01/07(土) 21:36:19
時間を掛ければ出来ると思う
そして掛ける時間は圧倒的に少ない

538名無しさん:2017/01/07(土) 21:36:29
プチモビだけじゃなく作業用のMSも大陸SEED世界でちゃんとあったはず(ガザA,ガザB)
だから>>533みたいなことも普通にあり得ると思う

539名無しさん:2017/01/07(土) 21:36:51
そのうち、猫もMS操縦できそうで、出来そうで・・・・・

540名無しさん:2017/01/07(土) 21:38:01
映像化されてる作品だと馬がいたなぁ、長谷川作品でチンパンジーもいたが

541名無しさん:2017/01/07(土) 21:38:11
パートのオバちゃんに劣るパイロットでザフトに挑むのか…

542トゥ!ヘァ! スマホ:2017/01/07(土) 21:38:34
>>537
すぐにできるかどうかの違いでシャングリラ組を見るにある程度訓練するばできるようにるでしょうね。

543名無しさん:2017/01/07(土) 21:38:40
アストレイにもバクウを動かせる犬おったな

544霧の咆哮:2017/01/07(土) 21:38:52
それパートのおばちゃん(元軍人)の間違いだろうww

545名無しさん:2017/01/07(土) 21:39:39
まりんこゆみ?

546名無しさん:2017/01/07(土) 21:41:13
パトレイバーでの争いにΖガンダム(大洋全軍で10機いるかどうかの貴重な機体、つまり中身はネームドエース級)投入ってのびたとジャイアンの喧嘩にグリーンベレーが鎮圧に来るレベルじゃww

547名無しさん:2017/01/07(土) 21:45:24
高校生プチモビ部のワザマエが有れば大西洋なら105ダガーが与えられそうね

548名無しさん:2017/01/07(土) 21:45:24
牽制用のバルカンですらリボルバーカノンよりはるかに大口径なんですがそれはw

549名無しさん:2017/01/07(土) 21:51:20
さすがに指のトリモチ使うだろう

550名無しさん:2017/01/07(土) 21:53:11
警察用は光武系列の機体だと思う
レイバーはでかいぞアレ

551名無しさん:2017/01/07(土) 21:54:43
あとは、機械系統を強制的にヒートさせる、電気ロッドとか?

552名無しさん:2017/01/07(土) 21:55:11
ビームライフルどころかバルカンだけでグリフィンも粉砕だな

553トゥ!ヘァ! スマホ:2017/01/07(土) 21:55:26
通称がレイバーになるという可能性では?

554名無しさん:2017/01/07(土) 21:57:24
頭に赤色灯を付けたパンダカラーの光武が道路を走り回る…

555ゴブ推し:2017/01/07(土) 22:06:03
コウブは多分、SWATや海保などにも配備されてると思われますから特車二課みたいな部署やパトランプ装備した機体もあり得ると思います。

556トゥ!ヘァ! スマホ:2017/01/07(土) 22:11:29
ちゃんとナンバープレート付きですね
わかります

557名無しさん:2017/01/07(土) 22:11:30
是非機動隊はプロテクトギアを…

558名無しさん:2017/01/07(土) 22:12:35
>>383
アメリア大陸だけじゃあねえ?>近代
軌道エレベーターがあったことを考えると最低でも維持できてたはずだし

559霧の咆哮:2017/01/07(土) 22:13:57
ナンバープレート付きの光武ってまたシュールなww

560名無しさん:2017/01/07(土) 22:17:15
オーブ制圧後のウズミ主義者共の暴動鎮圧に対暴徒装備の光武とプロテクトギアが活躍する様を朝のニュースで見たいぉ…

561名無しさん:2017/01/07(土) 22:20:28
ラスティ「お前だって・・・・・人間じゃねえかよおおおおおお」

562ゴブ推し:2017/01/07(土) 22:21:21
想像すると大陸種版特車二課とかの話も考えてみたく成りますね。
まあ、流石に手を広げすぎなので執筆しようとまでは思いませんが・・・・・・誰か書きます?

563名無しさん:2017/01/07(土) 22:21:24
でもリアルでも重機を使った犯罪というのは普通にあるし汎用性の高い人型重機なら頻度はさらに上がるだろうから
そうなると警察内にその対策部隊が編成されてもおかしくはないよね

564トゥ!ヘァ! スマホ:2017/01/07(土) 22:24:27
色々妄想が掻き立てられますが私も現場手持ちの作品で手一杯ですね(汗)

出来れば書きたいものですが…

565霧の咆哮:2017/01/07(土) 22:24:48
こちらもまだまだたくさんあるストックを書くのに忙しくて無理です。

566名無しさん:2017/01/07(土) 22:26:46
??「すまんな、特別瑞雲が足りないんだ」

567名無しさん:2017/01/07(土) 22:27:02
>>大陸種版特車二課

原作のような公務員にあるまじきブラックな勤務体制は改善しないと拙いんで
最低でも3個小隊を1組にして待機、準待機、フリーのローテーションにしないと

568ゴブ推し:2017/01/07(土) 22:28:18
うーん、やっぱり書き手の皆さんは連載作もあって手が回りませんか。
自分もそうなので仕方ありませんが。

569名無しさん:2017/01/07(土) 22:29:05
後藤「その前に小隊のレイバーの統一のほうがさきだとおもうな・・・ヘルダイバーのほうが量産効果でやすいんだよな。」

570ゴブ推し:2017/01/07(土) 22:31:59
>>567
あと立地もですね。
あの最果て的な場所にあることが話を面白くしてましたが・・・流石に食中毒壊滅なんて事に成ったら洒落になりませんしw

571霧の咆哮:2017/01/07(土) 22:34:54
原作じゃ二個小隊だっけ?
じゃあ最低でも後一個小隊が追加か

572名無しさん:2017/01/07(土) 22:35:17
後藤「特車二課の立地ですか?猫が沢山いますよ。」

573名無しさん:2017/01/07(土) 22:35:27
待機と準待機の違いがわからん

574名無しさん:2017/01/07(土) 22:39:59
>>573
待機は職場に泊り込みで準待機は帰宅はできるが何かあれが24時間いつでも呼び出される

575ゴブ推し:2017/01/07(土) 22:41:38
出来れば警視庁及び各県警に四個か、五個小隊編成が望ましいですかね?
仮に大陸種版特車二課を書くとしたら警視庁所属のパトレイバーの彼等がメインでしょうが。

576霧の咆哮:2017/01/07(土) 22:43:58
軍で例えると待機がパイロットスーツ着て何時でも出撃可能な状態に
準待機が基地内なら自由にしてて良いけど、呼び出しかかったら出撃可能に
フリーが休暇状態で外出も可能

で良いのか?

577ゴブ推し:2017/01/07(土) 22:46:39
あ、現場が遠い場合に備えて輸送ヘリなんかも必要かも?
レイバーと違ってサイズも大きくないですし、そこそこ物でも搭載は出来ると思いますが。

578名無しさん:2017/01/07(土) 22:48:22
後藤「待機中にはよく猫上に乗っかかりに来ますね。あと公務として食料調達として猫を連れての猟があったりしますが」

579名無しさん:2017/01/07(土) 22:49:33
>>575
忘れがちだけど、実験小隊としてデータ取りしていたから実際にはそれ相応のレイバーが配備されてるよ。

580ゴブ推し:2017/01/07(土) 22:50:39
>>578
そこは漁ではないんですか!?

581名無しさん:2017/01/07(土) 22:52:18
>>580
ヒント 大陸

582ゴブ推し:2017/01/07(土) 22:52:31
>>579
ああ、原作のあと全国配備されて、部隊が創設された訳ですね。

583ゴブ推し:2017/01/07(土) 22:55:05
>>581
大陸では山狩りかぁ。
名物は魚の干物ではなく鹿肉や猪肉の薫製に成るんでしょうね。

584名無しさん:2017/01/07(土) 22:58:17
ところでロマンはないかもしれないが

対レイバーでやるよか対戦車ミサイルで足を破壊した方が多分楽じゃあねぇ?>レイバー

585名無しさん:2017/01/07(土) 22:59:43
住宅地のど真ん中でミサイル…
良いねぇ早速やろう

586名無しさん:2017/01/07(土) 23:01:51
暴走レイバーが暴れて壊れるのとどっちが「マシ」って話ですがなぁ
へたすると避難されできているなら原作二課の面々の破壊より「マシ」になる可能性

587名無しさん:2017/01/07(土) 23:03:51
>>586
安全装置として外から止められるように……と思ったがいくらでもいじれるなぁ。

588ゴブ推し:2017/01/07(土) 23:03:52
そもそも大陸ではプチモビやジュニアMSなのですが・・・どっちにしろ市街地で重火器は駄目ですよ。

589名無しさん:2017/01/07(土) 23:08:33
プチモビの装甲だしどうせ超硬スチール
SFSにハイザックを乗せてきて踏んで貰えば解決

590ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/07(土) 23:09:44
毎度毎度思うんですが、人型兵器って結局大型の重機ですから例えばショベルカーやクレーン車が全力で突っ込んで来るのを対抗兵器を持っていたとして生身でまえに立ちたいと思うのかと思うんですよね。

591名無しさん:2017/01/07(土) 23:10:03
>>567
実写版だとさらに悪化して1個小隊2版で待機と準待機の繰り返しで休暇はない模様

592名無しさん:2017/01/07(土) 23:13:50
どうせ押井だ深く考えるな>実写版
実際同系列の庵野監督から手ひどい作品による返答もらってるしねぇ

593トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 23:17:36
>>584
あくまで2〜3m程度のプチモビ相手だからね。
何よりミサイルってお高いのよね。警察の予算で採用するには…撃つための訓練も必要だからお値段が更にかさむ。しかも一回使えばそれっきり。
それをプチモビ相手にっていうとこれがまた対費用効果が悪い。なんたって相手は幾らでもある民間プチモビを使って暴れる十把一絡げの犯罪者。
とてもじゃないけどお値段の割に合わない。

その点レイバー(プチモビ)なら相対的にお安いのよね。多少壊れても直せばいいし、パーツも民間レベルで市場に出回っているから安い。

594名無しさん:2017/01/07(土) 23:18:20
大洋は明らかに別の世界になっているな…
インドもくっ付いたし野良孔雀位は日本でも発生してそうだな

595ゴブ推し:2017/01/07(土) 23:19:23
>>589
それもどうかと、ひき逃げ犯の追跡に戦車を持ち出すようなものですよ。

というか、犯人殺傷前提っすか!?

596トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 23:21:01
>>589
それって犯罪者出るために軍隊に出動要請するようなもんですよ。
あと民間の機体なら軍用に使われてる装甲材は使われていないかと。

597名無しさん:2017/01/07(土) 23:22:08
光武シリーズも警察や軍用はガンダニウム製になりそうね

598名無しさん:2017/01/07(土) 23:23:38
本気で言ってるのかどうか疑わしいアホなコメントが多いな。

599名無しさん:2017/01/07(土) 23:24:03
警察はあくまで犯人を生かして捕らえることが前提だからミサイルは過剰火力過ぎるよ

600名無しさん:2017/01/07(土) 23:26:06
暴走レイバーの処理の話だった筈…

601名無しさん:2017/01/07(土) 23:26:50
ていうか重機に軍用装甲使うわけないだろ
パトレイバーなんて盾以外は強化プラスチックだぞ

602トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 23:27:04
>>597
警察用もですとガンダリウムの場合は量産機にも使われているγになるでしょうから
実質リミッター制限付いただけの軍用機と同じでしょうね。

603名無しさん:2017/01/07(土) 23:27:54
>>597
軍用はともかく警察用にガンダリウム装甲は必要ないよ。パトレイバーみたいにFRP装甲で十分だ

604トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 23:30:37
ダイガードなんて初期はトタン装甲ですよ…
スパロボだとATと同じレベルの装甲値(涙

605ゴブ推し:2017/01/07(土) 23:31:54
初期型からしばらくは超硬スチールで、最新のコウブ弐型でガンダリウムに移行ですかね?

606トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 23:34:35
軍用はそうでしょうね。

警察用のは費用がかかるので民間と基本同じで一般よりも幾らか固いくらいではないでしょうか。
パトカーも基本民間車両のマイナーチェンジですし。アメリカなどでは結構頑丈に作ってあると聞いたことありますが。

607名無しさん:2017/01/07(土) 23:36:04
ガンダリウムの光武とかちょっとした戦車並みに硬いと思う

608霧の咆哮:2017/01/07(土) 23:37:54
アメリカとかの車は未だに『頑丈な方が安全』という信仰が強いからなぁ。
対弾性も考えると間違いじゃないんだが、対弾性は基本考慮されてない日本のパトカーは民間車道用脆くして衝撃を吸収するタイプだけど

609トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 23:39:04
まあ軍用だとライフル弾や手榴弾に下手しなくてもミサイルやロケットだって飛んでくるところへ投入する可能性がありますから。

うーん。書いていて思ったが低強度紛争なんかでゲリラ相手には凄い強さを発揮しそうだ。

610名無しさん:2017/01/07(土) 23:39:37
チタン合金セラミック複合材で十分なんじゃないですか?あれ逆シャアの技術水準までいけば初期のガンダリウム並の強度ありますし

611ゴブ推し:2017/01/07(土) 23:40:18
>>606
ふむ、なるほど。警察用コウブの設定も軽く纏めて見ますか。
あとプロテクトギアなんかも歩兵用装備でありそうですから少し考えてみようかな?

612トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 23:40:52
>>608
嘘か本当かわかりませんが、なんでもよく映画やドラマでみるようなパトカーを盾にして銃撃戦を行うこと想定しているので
基本頑丈に作られているやら、防壁代わりになるようにドアは特に頑丈にしてあるとか聞いたことがありますw

613名無しさん:2017/01/07(土) 23:42:11
プロテクトギアの持ってる機関銃も
MG42に似たユーラシア製MG.CE42とかにすればそれっぽいかと…

614トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 23:42:14
>>610
言われてみればそうですね。あれそんだけ固くなるの忘れてたw
そうなるとガンダリウム製光武は試験採用でもされた初期の少数だけかなぁ…

615霧の咆哮:2017/01/07(土) 23:42:15
>>612
警察も犯人もライフルやアサルトライフルで撃ちあうのが珍しくないアメリカなら、そうなるのも無理ないだろうな。
物騒な国だ

616名無しさん:2017/01/07(土) 23:43:40
流石に軍用はともかく、警察用でガンダリウムはコスパが見合わんべ
戦争に行くんじゃないんだからさ
まさか未来の日本は市街地でミサイル撃ちあう世紀末社会じゃあるまいし

617トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 23:45:04
ああ、いや>>614のは軍用の話でして。
警察用の仰る通り基本民間と同じか多少固い程度だと思ってます。

618名無しさん:2017/01/07(土) 23:45:05
まぁ超硬スチールでもアホみたいに硬いんですが…
それこそ棺桶素材として名高い発泡金属でも十分硬い

619名無しさん:2017/01/07(土) 23:46:30
スチールってどんぐらい硬いん?

ジェガンのチタンセラミックス複合金を100とすると

620トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 23:48:22
まあ民間犯罪ではビームは飛び交いませんしねw
アストレイのやつだって設定上は従来の装甲材と同程度の頑丈さで、それより軽いという話です。

もしかしたら荒い運用を想定しているプチモビなんかで採用されてるかも?>>発砲金属。
戦後のオーブで荒事運用を想定した民間用のプチモビなんかが開発されたりしてw

621名無しさん:2017/01/07(土) 23:51:20
まあMSの装甲に使う時点で、宇宙空間で高速移動中に細かい宇宙ごみにぶつかること前提ですからそれなりの強度はあって当然なんですよね

622名無しさん:2017/01/07(土) 23:51:34
今あるチタンとかでコロニー作っても直径1km行かないんだっけ?
ガンダムのコロニーは内部の補強用柱無しで直径6.5kmと言うアホみたいな強度だった気が…

623トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 23:53:37
>>619
ザクなんかで採用されているやつですね。
61式の155mmに耐えたり、耐えられなかったり、ガンダムの60mmバルカンにやられることもあります。
基本描写優先なので具体的な固さはわかりませんが、現実的に考えると軍用で採用されるほどなので結構固いものだと思われます。

因みにジェガンのが実質ガンダリウムと同レベルなので120mmザクマシンガンを受けてもびくともしないレベルですね。

624名無しさん:2017/01/07(土) 23:54:55
なんというか、巨大な磁石があったらターミネーターみたいに漫画みたいなくっつき方しそうやな。
ザクは

625ゴブ推し:2017/01/07(土) 23:55:33
大洋でも発砲金属が開発されていれば、それを警察用にするというのもアリですかね?
いや、でも仮にも軍で使われている物だし、コスパを考えると厳しいかなぁ・・・?

626トゥ!ヘァ!:2017/01/07(土) 23:57:23
大洋よりも戦後にこれといった産業のなくなる技術立国()なオーブでの数少ない製品の方で使われそうです…>>発砲金属
民間用ならこれでいいでしょうから…問題はおっしゃる通りコスパが合うかどうかですが(汗

627名無しさん:2017/01/07(土) 23:57:38
発砲金属でも結局それなりのコストかかるのなら
チタンセラミックでいいと思いますね、こいつも軽いですし

628名無しさん:2017/01/07(土) 23:57:47
パワードスーツにはアイアンマン…の前に警察用なら仮面ライダーアギトに出てくるG3あたりなどいかがでごさんしょ

629名無しさん:2017/01/07(土) 23:58:39
>>624
マジレスするとスチール素材は磁石にくっつくものとくっつかないものがある。
ザクのはわからないので何とも言えない。

630トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 00:00:07
アイアンマンは大西洋…って向こうには既にグゥルなるものがあったか。

>>627
民間用ならばそこまで頑丈でなくてもいいですしなぁ 無論重機の類なので脆すぎてもいけませんが。

631名無しさん:2017/01/08(日) 00:00:37
大洋のコロニーってUC式の支柱無い奴だよね?
オーブのヘリオポリスが支柱だらけで数本失ったら遠心力に耐えられず崩壊してたけど…
これコロニーをよく知る奴が大洋のコロニーに入ったら放心するんじゃね?
支柱が無い開放型コロニーなんてファンタジーの世界だと思うし

632名無しさん:2017/01/08(日) 00:00:46
装甲にガンダリウムやチタン合金セラミック複合材や発砲金属等があげられていますが
コスパより重量のほうはどうなの? 一応市街地などで使用するんですよね?
へたしたら道路に足跡つけながら歩くことになりそうなんですが

633名無しさん:2017/01/08(日) 00:01:07
あれ、発砲金属って確か宇宙で作るもんじゃなかったっけ?
そうなるとオーブはヘリオポリスは崩壊したしミハシラは大洋に没収されたから作れなくない?

634名無しさん:2017/01/08(日) 00:04:44
リアルで発砲金属って地上で作られているぞ

635トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 00:04:49
>>633
宇宙でないと作れないって設定ありましたっけ?(汗
フェイズシフトに使う装甲材は宇宙でないと作りにくいとは聞いたことがありますが。

>>632
うーん。重量の数字が示されているのが18m前後のMSばっかなので装甲材そのものがどれくらい重いかは正直わからないのですよね。
一応二足歩行で動く兵器なので極端に重い素材というわけでなさそうですが。

2〜3mのプチモビで使う場合でも大きさが大きさですのでそこまで極端に重くはならないと思います。

636名無しさん:2017/01/08(日) 00:05:23
警察用はFRP装甲で重要部は安い超硬スチールで良さそうね
安くて軽い事が重要だと思う

637トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 00:06:31
身軽な方が負担も少ないですしね。
何よりできるだけ民間と同じものを使えれば費用が安くなる…

638名無しさん:2017/01/08(日) 00:10:36
アストレイの小説版だったはず
発砲金属は宇宙しか作れないのは

639名無しさん:2017/01/08(日) 00:11:24
発泡金属はもう不吉なイメージがあるからやめた方が良いかも…

640トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 00:11:57
小説版かぁ…そうなると大陸世界オーブの数少ない強み(強いとは言っていない)まで消えてしまうことに…

そういや一時期ジンの装甲も発泡金属かなんかって話があったっけな…あれはプラモの説明書出だったか。

641ゴブ推し:2017/01/08(日) 00:12:25
ふむふむ、では警察や海保用のはFPR装甲で軽装備という形で設定を練ってみようと思います。

642名無しさん:2017/01/08(日) 00:15:20
確か東アジアのMSの話の時に、
M1のライン手にいれたけど新星とられて宇宙拠点がないので発砲金属作れず、軽量化のためには装甲を極限まで削る必要があるっていう話になってた気が

643名無しさん:2017/01/08(日) 00:17:06
大陸世界では発泡金属の歴史は途絶えたと言う事で…

644トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 00:17:44
一発芸で出てきてワンパン退場してしまった悲劇(悲劇とは言っていない)の素材やったんやなって…

645ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 00:21:03
>>632
超硬スチールの18m大のザクで大体本体重量が56〜58tで大体同じ全長のルナチタニウム製のガンダムが約43t
でガンダリウムγの機体は7m以上でかい25mのサザビーで30t、重武装のドーベンウルフでも22mで36t
これで装甲強度は後述した機体の方が理不尽なレベルで装甲強度が上がっている

646名無しさん:2017/01/08(日) 00:24:52
ドーベンウルフ、あんな重武装でザクの半分近くしか重量ないのか

647トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 00:26:55
技術の進歩って凄い(小並感)

648名無しさん:2017/01/08(日) 00:29:31
後、モノコック装甲じゃなくて、ムーンバルフレームにしたから
必要最低限装甲に出来たと聞いたことあるな

649ゴブ推し:2017/01/08(日) 00:40:51
ムーバブルフレームは動力系や駆動系がフレームと一体に成ってるような物ですから。人間に例えると骨が筋肉の役割を担ってる事に成るわけで、筋肉がいらなくなった分だけ軽くなっているようなものですね。

ここら辺はフレームと装甲が別れた分、重くなったとよく勘違いされますが・・・。

650ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 00:42:06
>>646
全装備重量が74tだから武装だけで38t分の弾薬とかを積んでいる
でガンダムジリーズだと大体対MS用の歩兵が持てる爆弾で
手提げバック位(これで下手すると現代の戦車以上の
装甲強度を持っているジムが稼動不可能に追い込まれる地雷サイズなら
そら高く舞い上げられる)だからそれ以上の物が38tとか恐ろしい物になる。

651名無しさん:2017/01/08(日) 00:49:41
>>650
36トンと言うのは弾薬や全ての武装を外した状態でか。
逆に言うと自分の機体と同じ重量の弾薬や武装を積んで普通に動けるって凄いな
戦艦で例えると大和が6万トン分の弾薬や燃料積んで28ノット出すようなもんだし

652トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 00:53:16
もしかして最低限の武装だけを乗せればドーベンウルフってかなり早く動けるのでは…?

653ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 00:56:24
>>652
動けるでしょうねフル装備の状態でも連携があったとは言え
強化人間用に改良したザクⅢ改を翻弄するだけの運動性が
有りましたから

654名無しさん:2017/01/08(日) 00:58:17
長期戦後や文字通りフルバーストした後、破損したり弾切れになった武装をパージして、ビームサーベルとインコムとバルカンのみ辺りになったドーベンは高機動格闘機に早変わりか

655名無しさん:2017/01/08(日) 00:58:47
それがシルヴァ・バレトですがな
常識的なレベルに武装を減らしてセンサー系や装甲の近代化改修を施したらあら不思議、立派な一線級機体に!

656ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 01:02:29
>>654
ドーベンウルフの場合恐ろしいのは本体のジェネレーターを停止させない限り
その状態でもまだ腹部に大型メガ粒子砲と腕部のビームハンドが残って
居るので並みの量産機より火力は上回っている状態なんですよ・・・

657トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 01:03:22
なんちゅー恐ろしい機体作ったんだアクシズ…これでお高くついても量産機か(汗
そりゃ一機一機に高性能を求めるアクシズの現状もあるがザクⅢ後期型がコンペで敗れるわけか…

>>655
なるほど。ただの実験機ではなかったのですね>>シルヴァ・バレト
詳しく知らなかった…

658名無しさん:2017/01/08(日) 01:03:49
ドーベンとパーツ共有できて整備性も良い方だろうし、シルバ・バレトも格闘戦向けのNT機として作られそうだな

659名無しさん:2017/01/08(日) 01:04:38
ドーベンのビームハンドって、ようは射程が伸びたパルマフィオキーナ(腕も飛ぶ)で良いのか?

660名無しさん:2017/01/08(日) 01:05:11
伊達にゼータ波に後継機で頭抱えると言われてないわな>ウルフ

661ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 01:08:05
>>657
因みのザクⅢの方がコストは高かったりするので
旧ジオニック系のザクⅢ開発職員は相当職人気質な
人だったらしい・・・ドーベンはこの武装力と性能で
ザクⅢより量産コストは易いですから

662トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 01:12:59
あれでザクⅢより安かったのか…(汗
それともザクの方が高すぎたのか…一応マシュマーの改などと合わせ少数は生産されていたようですが。

そういえば改の方は別段強化人間専用機というわけではなく、単に高機動型オプションを付けた指揮官機という設定らしいですね。

663名無しさん:2017/01/08(日) 01:27:29
大洋の三大傑作機

Ζガンダム
ドーベンウルフ

あと一つは何だろ?

664トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 01:30:03
ジェガンでは。

665ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 01:30:04
まあ、ドーベンウルフが真に恐ろしいのは中長距離なんですよね
アイツの最大火力って40.2MWのメガランチャーを使えるので
中〜小隊規模で撃つとマジで艦載砲クラスに成りますし・・・
因みにZZのハイメガ粒子砲で50MWな事を考えると此れを
量産性と性能を維持した上でラインに乗せたネオジオンの
技術者は相当な変態だったのでしょうね・・・

666名無しさん:2017/01/08(日) 01:30:12
ゴブリン、マラサイ、Z
の3つだと思う

667名無しさん:2017/01/08(日) 01:31:36
ジェガン、大洋にはいないねん

668トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 01:31:44
MS部隊で艦隊のような砲撃戦ができるわけですか。
艦艇戦力も少ないアクシズネオジオンが求めていた機体だったんですね。

669トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 01:33:00
>>667
大洋限定かぁ…
活躍度的に考えるとマラサイあたりかな。

670名無しさん:2017/01/08(日) 01:37:03
ゴブリンも良い機体ではあるが活動期間が短いからなぁ
即応開発優先して拡張性に乏しいから精々数年しかもたないし

671ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 01:58:52
そう言えば、ザクバズーカの炸薬量って現代だとどれ位相当になるんですかね?
描写だと全長11m有る筈の61式が20m近く上空に吹っ飛んで居るんですが・・・

672名無しさん:2017/01/08(日) 02:55:28
ゴブリンは必要な時に必要な場所にあった機体として最高でしょ。
後継機の配備後は2線級の部隊へ。
後は初等練習機として育成か。

673名無しさん:2017/01/08(日) 03:17:33
>>608
遅レスになっちゃうんですが、映画リーサル・ウェポンのノベライズで犯人を包囲してるシーンで
主人公のリッグスが車のドアの影に隠れてる同僚に「それだと弾によっちゃぶち抜かれるぞ。エンジン
側にしとけ。撃たれてもエンジンブロックが邪魔して、安全だから」ってセリフがありましたなあ

読んでた当初はへえ?みたいな感じでしたが、あの頑丈そうなアメ車でも銃撃戦の際の安全な位置って
割と限定されるってのが、後から考えると怖いもんがありました

674名無しさん:2017/01/08(日) 08:54:55
>>673
いや、アメ車は装甲車ちゃうし。…銃社会だけど装甲じゃないよね?あのボディ。
というか、トヨタのピックアップトラックの方が不思議なまでに頑丈(トップ・ギア感)

そういえばカガリと一緒にバクゥにテクニカルで挑んでいた人達って何処までが限度なんだろう?
さすがにオーブの怪獣祭りを見たらいくらなんでもムリって思うでしょうけど。
一応通常サイズのドーベンウルフぐらいなら戦おうとするの?(地上に居るのかは知らないけど

675名無しさん:2017/01/08(日) 09:14:00
あのー。本体重量とは別に弾薬重量と計算してるけど
燃料やスラスター推進剤の計算してね?

676ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/08(日) 09:16:26
>>674
挑むだけなら勇気があれば、出来るでしょうね。勝てる可能性については、砂漠でやるならザクだろうと無理です。
曲がり成りにも正規兵一個小隊が待ち伏せを行った上で、AMSM所持による集中攻撃しても運が悪ければ勝てないですから、それこそ主人公補正でもない限りは・・・

677名無しさん:2017/01/08(日) 09:34:21
あのゲリラ面子って大陸世界じゃどうしてたん?>何ちゃらの砂漠だったか

678名無しさん:2017/01/08(日) 09:49:28
>>677
ザフトがアフリカから蹴り出された後、今度は連合に喧嘩売ろうとして支持を得られず解散したみたいです。

679674:2017/01/08(日) 09:49:32
あとMS対人間で一番ヤバいのはお師匠様は例外として、
WやXの人達みたいなMSを手に入れる為にパイロット狙ってくる連中が一番怖くて、
次が準備万端の待ち伏せで地形を利用してセンサーや関節を狙ってくる連中って印象だけど…

やっぱり大洋って普通に相手がやってくる事を前提とした行動とっているのかな?

680名無しさん:2017/01/08(日) 10:03:05
>>673
映画「HEAT」の銃撃戦シーンでもエンジン越しに隠れてるポリスメンは無事な一方、
ドア越しの方が撃たれてたり、ライフル弾がパトカーの車体貫通してる場面が出てたりしてる。

681名無しさん:2017/01/08(日) 10:05:59
>>679
したくても手が回らない小国・新興国ならともかく、
歴史ある大国なら普通に研究・対策しているはずですよ。
平和ボケできる環境でもありませんしね。
転生者の知識も一助になると思います。
夢幻会には泥臭い作品が好きな者もいるでしょうし、
なにより「新型機強奪はお約束」でしょう?
対策をしないわけがない!

どんな研究しているのか考えると面白そうですよね?
研究と称して趣味に走ってそうだ。>夢幻会の愉快な仲間たち

682674:2017/01/08(日) 10:09:38
>>676
>>678
ファッ?いや、ジンやバクゥの時点で勝てるとは思っていないですけど、
ドーベンウルフだろうがオーブの怪獣祭りだろうが喧嘩売るの?

…それって勇気や氏んだ方がマシではなく、もっとおぞましい何かですがな。

683名無しさん:2017/01/08(日) 10:23:24
というか基本ガンダリウム使用の大洋高級機相手だとザフトのMSと違って
実弾兵器ではよほどの大口径のものでない限りたとえ間接に当てても無駄ですから人が生身で扱える火器じゃどうにもなりませんね
ビームで蒸発させられるだけ

684名無しさん:2017/01/08(日) 10:23:30
>>671
61式は車体内弾薬庫のブローオフパネルが下向いてたんだよきっと。
そして榴弾がたっぷり積んであったに違いない。

あれ、設定では全備状態で何トンだっけ?

685674:2017/01/08(日) 10:26:39
>>681
そりゃまあ普通に対策しますわな、あんな手足の生えた動く機密の塊をあつかってたら

686ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/08(日) 10:28:23
>>671
ザクバズーカの口径は240mmないし280mmと下手な日露戦争時代の戦艦の主砲並みの口径です。
そんなものの直撃を喰らえば、戦車が吹っ飛ぶのは当たり前。

687674:2017/01/08(日) 10:31:21
>>683
ダグザさんがシナンジュの顔に傷つけてたけど、それすら無理ですか…

688名無しさん:2017/01/08(日) 10:33:38
ジャイアントパズだと、600ミリになるな

689名無しさん:2017/01/08(日) 10:37:22
>>683
UCでシナンジュのフェイス部分にダグザが無反動砲ぶち込んで損傷与えていたから、最低限の損害は与えられるんじゃないかな。
まあ、歩兵携帯火器の方が進化してガンダリウムにも有効になった可能性も十分あるけど。

690名無しさん:2017/01/08(日) 10:41:27
ガンダリウム前提で設計出来る大洋の火器ならいけるかもしれませんね
ただアフリカでゲリラやってた連中が持ってるやつがそこまで高品質かというと話は別ですが

691名無しさん:2017/01/08(日) 10:44:07
>>673
射距離にもよるけど9mm拳銃弾でドア1枚は余裕、2枚目は埋まる状態。
AK47を15mから撃たれると6mmの特殊鋼を貫通するそうです。
結論:普通の車じゃ考えるだけ無駄。

アメリカ大統領用リムジンのドアなら耐えられるだろうね。

692名無しさん:2017/01/08(日) 10:46:18
>>690
それが前提の国なら歩兵の携帯火器にしろ実弾にしろ対応可能になるよう進化を遂げますからね。

693ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/08(日) 10:56:08
>>691
というか、爆発物や対戦車ロケット弾に対する対弾性もあるという噂もあるしね。

694名無しさん:2017/01/08(日) 10:59:44
大洋は戦前から対策済み
他の国は戦時中、戦後に大洋MSの異常な頑丈さに気づいてこれはヤバイと新しく開発して従来の歩兵携行火器、弾薬と交換という感じかな
財務担当者が血圧を上げそうな話だ

695名無しさん:2017/01/08(日) 11:14:28
ゲームセンターを通り過ぎたけど
戦場の絆でジェガン、ユニコーンガンダム、ギラズールがゲームに参戦してた

696ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 11:19:49
>>684
大凡の推測ですが公式で設定の出ているマゼラアタックで約62t
これより小型で現代のMBTより2m近く巨大な戦車と考えると
少なくとも50t、技術革新で現代より軽量化しているにせよ
40t位は確実ですかね。

697674:2017/01/08(日) 11:59:46
大洋の歩兵対策って他が見たら一瞬驚いた後、即座に東アジア対策って判断して納得しそう。

698名無しさん:2017/01/08(日) 12:13:36
ザラ議長が演説したらこんなんとか?

我が忠勇なるザフト兵士達よ
今や地球連合軍艦隊の半数が我がジェネキシスによって宇宙に消えた。
この輝きこそ我等コーディネーターの正義の証しである。

決定的打撃を受けた地球連合軍に如何ほどの戦力が残っていようとも、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると!

それら軟弱なナチュラルの集団が、このヤキン・ドゥーエを抜くことは出来ないと私は断言する。

人類は我等選ばれた優良種たるプラント国民に管理運営されて
初めて永久に生き延びることが出来る。地球連合の無能なナチュラルどもに思い知らせ
明日の未来の為に、我らコーディネーターは立たねばならんのである!

699ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 12:21:36
>>697
まあ歩兵対策に普通にSマイン位は装備させているでしょうし
つけた時点で敵の歩兵の死亡率が跳ね上がるんですけどね・・・
そう言えば大陸SEEDのアフリカの話書いていて思ったんですが
基本常時人材不足のザフトと北アフリカの部隊だと主力はザフトでも
補助や哨戒は北アフリカの戦車隊とか歩兵とか普通に
有りそうなんですよね、重ぶな支援の有るザク部隊とかに当って全滅した
北アフリカの部隊とか結構有りそうです。

700名無しさん:2017/01/08(日) 12:24:28
残念ながらジェネシスで消し飛んだのは一番使えない東アジア艦隊だけなんだよなあ

701名無しさん:2017/01/08(日) 12:26:00
南アフリカと北アフリカの歩兵部隊の戦闘とかありそう

702名無しさん:2017/01/08(日) 12:54:45
南アフリカもある程度北アフリカの領土を分捕れそうだしかなり張り切ってるだろうね

703名無しさん:2017/01/08(日) 13:00:51
南アフリカ統一機構には多分将来的に北アフリカを飲み込む野心も幾らかはあるだろうしね

704名無しさん:2017/01/08(日) 13:04:22
民族対立や利権、汚職に塗れた地上領土と
そういったしがらみから解放された宇宙領土を
南アフリカは保有出来る…
エリートは宇宙に逃れられるし宇宙からエリートが
地上を支配する体制に変わるんじゃないかな?

705名無しさん:2017/01/08(日) 13:06:14
南アフリカが北アフリカを取り込んでくれると
大洋、ユーラシア、アフリカと
環インド洋における巨大な経済圏を成立させたうえで
かつ大西洋に対する鉄壁の布陣が完成するんだよね

706名無しさん:2017/01/08(日) 13:13:05
アフリカのエリート層は自国に絶望して外国に定住する事が多いけど
中古のコロニーや分捕った砂時計に移住できるならそこにエリート層の地域を作る筈
そこに自国資本を集中させれば文明を進められる事に気付くと思う
アフリカの地上は過去のしがらみで呪われてるし

707名無しさん:2017/01/08(日) 13:19:27
なにげにユーラシアと同時期からゴブリンでザフトと殴りあいをしていた南アフリカ
地上戦に限れば東アジアよりはよほど戦争に貢献している
ユーラシアのビクトリアマスドライバーの恩恵も受けられるから割りといいポジションにある

708名無しさん:2017/01/08(日) 13:24:31
ゲートが開いたら大洋とユーラシアがここに兵器の整備や兵士の日用品を作る工場を建てて守りを固める筈
ここで働いた金で経済も回るし国民も勢いの様な物が出るだろうしね
一番戦争で得したのは南アフリカかも

709名無しさん:2017/01/08(日) 13:31:27
南アフリカが力をつけると大洋的にも利益が大きい
こいつにしっかりとした軍事力があれば大西洋が喜望峰ルートでインド洋に侵入することが困難になる
スエズルートはユーラシアが既に押さえてるし

710名無しさん:2017/01/08(日) 14:15:05
そういえば青の部隊って元北アフリカだったけど、部族が弾圧されて亡命してたっけ。

711名無しさん:2017/01/08(日) 14:16:05
確か大洋にだっけ?

712名無しさん:2017/01/08(日) 15:04:42
ガンダムで一番“頭がイッてる”と思う主人公

1位 カミーユ・ビダン
2位 アムロ・レイ
3位 シン・アスカ
4位 キラ・ヤマト
5位 三日月・オーガス
6位 ヒイロ・ユイ
7位 ドモン・カッシュ 
8位 刹那・F・セイエイ
9位 フリット・アスノ
10位 ウッソ・エヴィン




22位 ガロード・ラン
23位 シーブック・アノー
24位 オリヴァー・マイ

713名無しさん:2017/01/08(日) 15:16:56
それニコニコのアンケートじゃなかったけ

714トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 15:44:45
>>711
そうそう。
アピールもあってかMSも与えていたみたい。

715ナイ神父MK-2(スマホ):2017/01/08(日) 16:23:29
>>714
そうですね、一種の外人部隊と言うことで
Dザクを主力にトローペンやマラサイも一部配備された。其れなりの規模の部隊です
元はZZに登場した部隊で拙作では北アフリカ陸軍所属の部隊だった事にしました。

716名無しさん:2017/01/08(日) 16:32:45
ふと思った

ドーベンウルフって転生者に人気有りそう
ビームハンドを無線の物にして、手の部分を打撃用カスタムしたらリアルロケットパンチ(ブーストナックル)だし
但し無線タイプはNT能力を低レベルででも持たないと使えないが

717時風:2017/01/08(日) 16:35:34
>>708
あとは戦争で好景気に湧いている内に平時でも成長するその他の産業も育てることができれば、南アフリカの発展は安定したものになるでしょうね。経済が発展すれば、軍事的にも目の前の脅威に対して無理のない範囲で力がつきますし。政治家や資本家たちの腕と自制心(こういう時こそ大事!)の見せ所ですな。

718名無しさん:2017/01/08(日) 16:35:37
マラサイも配備されてるってことは実力的にはかなりのものがあるみたいですね

719名無しさん:2017/01/08(日) 16:40:30
南アフリカは非理事国の中ではかなり大きな存在になりそうですね
もとから親大洋・ユーラシアの姿勢が鮮明だったこともありますが
北アフリカや南米はザフトに支配された上激戦地になってしまったから復興が大変

そういえば南米は確か大洋に海軍基地を荒らされまくってたからその修復も必要になるな

720トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 16:41:40
おお、ドムトロにマラサイもですか。かなり評価されていますね。

721名無しさん:2017/01/08(日) 16:52:10
マラサイって大洋では量産機扱いでも
他国ならトップエースが乗るレベルの機体ですからすごいですね
というか装甲素材や融合炉の出力考えるとユーラシアのゲルググJすら上回ることを考えると
大洋の人間以外では最高の機体に乗った部隊ですね

722名無しさん:2017/01/08(日) 16:56:14
戦後はマラサイが維持出来ないから他のになるな
ザクF系列、ドム系列、ゴブリン系列の3つで限界…
ユーラシア機は維持が簡単なのがズサが出るまで無いし

723時風:2017/01/08(日) 16:59:16
>>721
改めて思うと、大洋って恐ろしいですよね……他国ではトップエースが乗るような高級機やワンオフを主力量産機として配備しているという時点で底が知れない…さらに恐ろしいのは、その機体性能でもまだ満足できないエースがいるということ……

724霧の咆哮:2017/01/08(日) 17:08:20
そう聞くと大洋軍の錬度って本当に凄まじくなるなぁ。

ドーベンやゼータプラスやドライセンとか高級量産機を使う者には、マラサイでも満足できないってことだろうし。
例外的な二つ名エース級でも、低レベルNTですらない、オールドタイプでも。

725名無しさん:2017/01/08(日) 17:10:01
プチモビが社会に浸透し過ぎてるから仕方無いね

プレハブ小屋とか手で組み立てる系統の簡易建築物はプチモビで組み立てる方が安上がりかもね
ホームセンターとか系作業用プチモビが置いてるのが当たり前になりそう

726名無しさん:2017/01/08(日) 17:10:17
オーブやザフトとかからの加入組が、今まで乗ってたM1やゲイツとのパワー差にあくせくする中、一般兵がマラサイを平然と乗りこなすのを見て、化け物を見る様な目で見そう
いや、技術レベルの差でマラサイクラスでも操縦性とかかなり改善されてるというか、他国より制御ОSとかが発展してるのもあるだろうが

727名無しさん:2017/01/08(日) 17:11:26
大洋のエンジニアから見て、何でザフトやオーブのОSはこんな無駄に複雑だったり、操作が面倒なシステムにしてるんだと首を傾げるレベルか

728名無しさん:2017/01/08(日) 17:12:36
高校生がバイト代を少し上げたくて国の補助で安くプチモビの免許が取れるとか…
ホームセンターはプチモビ乗れないとやってられんだろうし

729名無しさん:2017/01/08(日) 17:14:22
大洋のOSは何十年間もの研究の産物ですからね
たかが数年のザフト、戦争始まってから開発し始めた大西洋、オーブのそれとは洗練具合が違いますわな

730名無しさん:2017/01/08(日) 17:14:40
ザフトから見ると大気圏内での飛行性能の差や火力さを除けば大体同等な、量産型フリーダムが主力機と言う化け物国家大洋

731霧の咆哮:2017/01/08(日) 17:17:03
そういやマラサイ=大体フリーダムクラス
大陸ウインダム=原作ストライクEクラスとかは聞くが。
原作側の種運命時の切り札、インジャスやストフリ、デスティニーとかは大陸側のどのMSクラスなんだ?

732名無しさん:2017/01/08(日) 17:19:30
大洋のスカウト受けたザフト兵が大洋MSの詳細を知ったら、何でこんな国に喧嘩を売ってしまったんだ、ってなりそうですね

733名無しさん:2017/01/08(日) 17:20:54
Zよりは上だろうし…ジOくらい?

でもアレってギレンやれば分かるけどエースパイロット乗せないとウィンダム3機に負けると思う
ガンダムってそこまで圧倒的な性能では無いんだ

734名無しさん:2017/01/08(日) 17:24:16
でもZにしろジオにしろ戦後は近代化改修でさらに性能アップ出来るからなあ
プラント戦の時の性能に渡り合えてもってなりますね

735時風:2017/01/08(日) 17:27:43
個人的には近代化改修前のZ説を推します。
というか、ラクス軍、インジャやディスティニーは少数生産しないのか?ストフリはキラ専用というのはわかるが……ディスティニーは議長の象徴だからないか。
>>733
まぁガンダム系は性能と乗り手が組み合わさった相乗効果によって初めて化け物レベルの戦力になりますからね。普通のパイロットでは持て余し気味になるのも分かる。

736名無しさん:2017/01/08(日) 17:27:48
まああの三機が原作の中では圧倒的性能を誇るといっても、あいつらだけ核動力で他はバッテリーというのがありますからねえ
大陸世界は戦後は基本融合炉かNJC搭載核分裂炉が使えますから

737名無しさん:2017/01/08(日) 17:30:22
インジャにしろストフリにしろよほどのパイロットでもない限り性能を引き出せんしなぁ
人材不足の原作世界、特にプラントにそういうのがどれくらい残ってるかとなるとねぇ

738名無しさん:2017/01/08(日) 17:41:44
キラはストライクに入り込んだ時に大体初見で操縦出来てたし
やっぱパワードスーツ系列と操縦が似てたのかな?

739時風:2017/01/08(日) 17:50:09
>>738
積んであったOSが糞だったせいかキラが自分で組み替えしてたので、あの時点で自分が動かしやすいように設定変更や動作の簡略化を行なってたんじゃないですかね?感覚的に動かせるような簡略化をすれば初見でもなんとか行けるかもですし。コンピューターの補助もあれば行けるでしょう。
パワードスーツと操作系が似ていたのかは……ちょっと分からないですが

740名無しさん:2017/01/08(日) 17:52:22
ストフリ=ゼータクラスということは、ストフリは大気圏内で普通にTMS機並みのスピード出せるのか、TMSじゃ無い機体だが

741名無しさん:2017/01/08(日) 17:53:26
MS時の戦闘能力の話だと思うよ

742ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 17:54:31
ストフリと隠者に関しては判断が難しいですが・・・パイロットが同レベルで
基礎性能を比べるならギリギリ近代化改修前のZと言う事で良いと思います。
火力に関しては設定を行っていく過程でドーベンウルフの火力を当初より
上方修正したので面制圧能力ではドーベン以上、瞬間火力では
ドーベン以下とさせて頂きます。

743名無しさん:2017/01/08(日) 17:54:55
ストフリの場合、負債の加護を全面的に受けている機体だけにどこまで補正抜きで性能が発揮できるのか疑問な部分があるからなあ
キラが乗っていれば最後の最後まで補正が残って化け物みたいな性能出せるかもしれないけど、量産されても補正解除で弱体化しそうだ

744名無しさん:2017/01/08(日) 17:56:44
大洋はミノ粉をまず撒くから原作機は補正無し世界だと素自由以下の性能になるかも
ドラグーン機能停止するし

745霧の咆哮:2017/01/08(日) 17:58:25
素のスペック差の違いがあるし、フリーダム以下にはならんだろう>ストフリ
ドラグーン無しでも機動性も格闘性能も防御力も違う。

746名無しさん:2017/01/08(日) 18:00:49
ドラグーン使えてもファンネルと同様の対策は有効だろうから、
大洋ならOTでもエース級ならスタークジェガン先輩がクシャトリヤに対応したように対抗可能ですよね

747時風:2017/01/08(日) 18:00:52
>>740
それはないと思います。
だとしたら夢幻会が速攻でF91系列の開発命令するか発狂してGNドライヴに行っちゃいますよw。地上に於いての飛行性能は精々ディンに毛が生えた程度か、最悪の最悪でこちらのガーベラ程度だと思い…ます。
原作のキラ(種死後)の技量はどれくらいなのか……あっちでは最高峰は堅いが、大陸側だとどれくらいなのだろう……

748名無しさん:2017/01/08(日) 18:05:39
大陸世界のキャラと原作キャラの能力比較だと
例としてはゲルググに乗ったガトーにハイネがゲルググより運動性能でやや上回る正義で根負けしてやられてますけどどうなんでしょうね
こっちのトップエースと同等と見ておけばいいのでは?

749ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 18:07:04
>>740
あくまで宇宙に於ける戦闘ではですね。
空中だと普通に隠者やストフリでも
不利に成ります。

750名無しさん:2017/01/08(日) 18:07:09
向こうと違って戦列歩兵の様な横並び棒立ち撃ちしないから命中率はさがるだろうし…

751名無しさん:2017/01/08(日) 18:13:05
いかん、MSが戦列歩兵のようにあるき、一斉に攻撃するにみえた

752名無しさん:2017/01/08(日) 18:14:07
エースの腕前以前に向こうのザフトは一般兵のスタンドプレーをどうにかしないとあかんのですけどね
こっちだと高い技量を持った一般兵が高度な連携を伴って襲いかかりますから

753名無しさん:2017/01/08(日) 18:18:58
大陸世界じゃ最高峰級がたくさんいるからなぁ。

目安としちゃこんな感じ?

大西洋最強クラス
レナ・サラ・ジャック(エドとかは公式でレナよりはやや落ちる)

大洋最強クラス
アムロ・ハマーン・マツナガ(現行出てる限りイオと並ぶ大洋のOT最強候補)・笹原(将来的には?)・奈々子(正確に言うと技量と言うよりは直感とか素質のゴリ押しが強め?ゼータ対決限定なら世界最強)・イオ

ユーラシア最強クラス
ガトー(最強のOT候補の意地)・ローゼマリア・ボルス・ブラウン(今後の成長次第)

スカンジナビア最強クラス
バン(他は狙撃特化型や指揮官型が多い為)

旧ザフト最強クラス
アルフレッド・クルーゼ(故人)

その他
傭兵最強のガイ

意外とザフトで最強クラスと言えそうな人材が思い浮かばないな。
ミハイルはエドと同等位(というか、機体性能差で公式でエドに撃退された筈)
サトーとかはエース級でもトップクラスかというと首を傾げるし、コートニーも技術者兼任で実戦経験は少ない。

754名無しさん:2017/01/08(日) 18:20:05
>>750
棒立ち云々は作画の都合でそうなっただけで、実際にリアルに生きてるあの世界の住人がそんな棒立ちになるわけないだろう

755霧の咆哮:2017/01/08(日) 18:22:00
大西洋でレナとかに訓練で扱き倒されたキラやアスラン、ユーラシアで他のエースに扱かれたカナードはスパコディなだけあり、将来的には最強クラスに届くんじゃない?

756名無しさん:2017/01/08(日) 18:27:52
シンが軍に志願したら参考にする教官やエースに困らんな

757名無しさん:2017/01/08(日) 18:28:22
ボルスは年齢的にもうだいぶキツイと思う

758霧の咆哮:2017/01/08(日) 18:37:54
シンは戦力的に軍に志願していてほしい(原作側との邂逅ネタも使えるし)
この世界で位平穏に過ごして欲しいとで意見割れてるんだっけ

759名無しさん:2017/01/08(日) 18:40:01
そもそも生きてられるのかを心配すべきっていう意見もあったような

760時風:2017/01/08(日) 18:47:54
>>758
ですね。あと、出産は名前的に大洋じゃね?という意見が多かった印象ですが、描写するまではシュレディンガー状態だとも言われてました。

761時風:2017/01/08(日) 18:48:30
誤字ぃ! 出産→出身

762ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 19:01:08
そう言えば前々からデストロイの設定について考えて居たんですが、原作と
大分違う機体に成りそうな上、種類が増えそうです。

763時風:2017/01/08(日) 19:01:56
>>756
アムロに白狼、女帝にイオ、そして笹原と奈々子。
他にも機動、射撃、格闘、その他様々な方面に優れたパイロットは山の様にいる。
うん。もし志願してたら将来どんなエースになるのか楽しみで仕方がないですな

764トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 19:02:13
アナザーseedの設定集が出来ましたので10分ごろに投下します。

今回のは難産だった…

765名無しさん:2017/01/08(日) 19:03:13
シンは性格的に無理だろ…
あいつは本来大人しい性格だぞ
そのままモブとして埋没させた方が良いだろうし

766霧の咆哮:2017/01/08(日) 19:03:48
デストロイ、種類が増えるということは派生形も作られたのか
ビグロの兄弟機みたいに

767名無しさん:2017/01/08(日) 19:04:23
シンって本来は内向的なの?

768名無しさん:2017/01/08(日) 19:09:11
資料を見る限りかなり内向的
アムロ以上に

769トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 19:10:32
時間になったので投稿を開始しますね

770トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 19:11:06
ナザーseed 設定集

○設定

・CEにおいての各国の関係

旧世紀(西暦)において世界の混乱から互いに押し付け合って再編しただけあった各国の間の仲は悪くない。
便宜上旧西側と旧東側に分かれてはいるが文化的、経済的な交流は存在している。
別に冷戦をしているわけではなく、イデオロギーで決定的に対立しているわけでもないので、いがみ合う必要もないのだ。
単にそれぞれの大まかに分かれているのは前世紀における混乱から立ち直る際に仲の良い同士で集まって互いに援助し合った際の集まりの延長線上のようなものである。

旧西側諸国では調子乗ると突っ走りやすい大西洋といつもは冷静だが稀にトンデモないうっかりをやらかすBUと基本大人しいがキレると何仕出かすがわからない大洋という三竦みを互いに助け合い、止め合っている仲といったところだろうか。
旧東側諸国では基本的に能力は高いが連合故に中の諸国で意見が対立することもあれば、民主主義であるため民衆の声を無視できないため何かとポカをしやすいAEUと旧世紀の時代よりはマシになり、旧東側一の人口から来る購買力や生産力は魅力的だが面子を特に大事にするお国柄と歴史的な経緯で何かと大洋と張り合っているためこちらも何かとポカしやすい東アジア共和国の二つを旧世紀からの縁で新ソ連が面倒みている状況である。
他から見れば貧乏クジみたいなものだが、二国における経済力は馬鹿にできず、経済的に旧西側に劣る新ソ連的には重要な友好国ではあるのだ。

と、このような感じで纏まってはいるがどの国も戦争が起こるほど決定的に仲が悪いわけではない。
とは言えEUとBU、大洋と東アジアのように歴史的な経緯から仲の悪い国は存在しているが現状においては緩い睨み合い程度であり、民間を中心とした交流というのが普通に存在している。
有名なところではBU、AEUにおける貴族趣味者同士の交流会、大洋、東アジア両国の機種動物である剣牙虎とパンダを交換し合った動物外交などである。

また技術的な物においても企業を中心に交流が進んでいる。無論それぞれの国の機密に関わる部分はブラックボックス化しており公開されていない。
企業が最も大切にしている信用という財産を失うからである。
例としてはAEUからアクタイオン・インダストリー、新ソ連のアドゥカーフ・メカノインダストリー、大西洋のアズラエル・メカテック、大洋のアナハイム・エレクトロニクスの四社が合同で開発したメビウス(メビウス・ゼロ)は技術試験機でありながら高い性能を示し、ガンバレルという今までにない特殊な兵装に興味を持った各国の軍が試験運用を名目にテスト用の少数を採用している。
後にプラントとの戦争が勃発するとガンバレルの三次元的攻撃能力を評価されエース用に追加生産された。
またMSの技術を取り入れた改良型メビウス(普通のメビウス)がAEUのアクタイオンから発表され旧東側諸国を中心に採用された。戦時中には宇宙部隊へその多くが配備されることとなる。
残念ながら旧西側諸国では大洋の倉崎重工から発表された多目的戦闘機震電(セイバーフィッシュ)の方が評価され、こちらが宇宙軍の主力となっている。
大西洋やBUなどではオールレンジ攻撃を可能とするガンバレルの方が研究されており、後に大西洋ではガンバレルストライカーが開発される。
BUでは大西洋のような直系の武装として開発はされなかったが、遠隔操作ユニット制御のためのOS開発の方に活かされ、後に様々な遠隔操作系武装が開発され、かの国の英国面が健在であることの証明となる。

771トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 19:11:46
・各国の企業


大西洋

・アズラエル・メカテック社
アズラエル財閥系列の航空機・宇宙航空系企業。
元は航空機の開発・製造の会社であり、小型民間機を中心に開発していた。
しかし既に業界はPMP社などの既存大手が幅を利かせていたため新たな市場を求めて宇宙関連に舵を切った。
メビウスシリーズ開発を皮切りにガンバレル方面の技術獲得にも成功しておりガンバレルストライカーを始めとする遠隔操作兵器の分野にて一定の評価を持つ。
経営陣やテコ入れしたアズラエル(in天城)からすれば、元は自国で開発可能な航宙戦闘機の開発を目指していたのにいつも間にかNJ下orミノ粉散散布下でも運用できる遠隔操作兵器の大手になっており、首を傾げている。
因みにコロニー間の短距離移動などで使われる民間シャトルなどにおいては一大大手となったので元の新たな市場で成功するという目論見自体は成功している。



・PMP社
大西洋を始めとする旧西側陣営において幅広く採用されている多目的戦闘機スピアヘッドを開発・生産している企業。
民間用のジャンボジェット機などにおいても幅広い知名度と販路を持っており、大西洋の航空業界において三本の指に入る大手である。

しかし、戦闘機においては大洋の倉崎が発表した震電にとって代わられてしまったため自社のスピアヘッドは二線級に落とされてしまっている。
大気圏内だけではなく、装備を換装すれば宇宙空間においても幅広く運用できる震電相手には同じく高い汎用性を売りにしていたスピアヘッドは下位互換となってしまったのだ。
幸い民間機においては変わらず高い業績のままなため致命傷は避けることができた。

戦時中には一念発起し、スカイグラスパーを開発。また大洋のフジヤマ社と手を組み宇宙戦仕様のコスモグラスパーも開発し、軍において大々的に採用され倉崎への逆襲を果たした。
しかし、その頃の倉崎は震電の後継機である蒼莱(レイヴンソード)を発表しており、更にメインをMS・MAの方へと舵を切っており、向こうの反応は今一なものであった。

戦中・戦後においては汎用戦闘機のスカイグラスパー、要撃機の蒼莱(レイヴンソード)として住みわけがなされた。



・GA(グローバル・アーマメンツ)
陸上兵器を中心に開発・生産を行っている大西洋の巨大企業。
ロゴス内でも大きな発言力を持っている。自社にはコーディネイターの社員も多く雇い入れているためブルーコスモスとは一定の距離を置いている。
大洋の有澤と共同開発にて61式戦車を開発。戦後においてもPMP社と手を組みMAの開発を行っている。
また重装備的なストライカーパック開発にも定評があり、バスターダガーなどの重装MS開発にも携わっている。

某芸術家アートデザインクラスのアニメがリメイクされた際には大々的にコラボしており、大洋においてもコアな知名度がある。



大洋

・倉崎重工
古くは第一次大戦以前にまで遡ることができる日本の企業。
精巧なパーツと突出した航空機、航宙機の開発実績が有名である。

震電(セイバーフィッシュ)、蒼莱(レイヴンソード)の開発元であり、MS・MA開発についても高機動機系を中心に携わっている。



・アナハイム・エレクトロニクス
宇宙世紀では色々悪名高い企業であるが、こちらの世界では転生者が設立した比較的若い企業である。
月への進出を機に新因幡へと本社を置いているが、なぜかAEUのフォンブラウン市にも支社を置いてある。

電子・電気機器の開発・製造において高い評価を受けており、大洋のMS開発においても関わっている。



・マオ・インダストリー社
月に本社を置く大洋の新興企業。東南アジア系華僑であるティン・マオ氏が設立した。
精密でありながら荒い運用にも耐えられるプチモビを製造しており、それを評価されMS開発チームにも技術者が呼ばれている。
なお大洋の東南アジア系華僑は過去の出来事から本国華僑と仲が悪いことで有名である。

772トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 19:12:22
・フジヤマ社
CEに入ってから設立された新興企業。社長は転生者。
どちらかといえばマッド系に近い企業であり、大西洋のPMP社やBUのBFF社などと提携している。
自社製品のプチモビ販売以外には度々ロボットアニメを模した機体を特注品として作っており、プチモビレースでは自社チームが毎回ぶっ飛んだ機体で参加しているため一般的な知名度はとても高い。
なお自社チームはこれでも2回ほど有名な大会において優勝経験がある。

MSが広まった後にはMS開発にも参加しており、海外企業との提携で磨いた技術を基に優秀な兵装や変わった機体を開発することで有名である。



・有澤重工
空のマッドが倉崎なら陸のマッドはこの企業。
非常識なまでの堅牢な装甲や異常なまでの威力の爆薬の製造をしており、61式戦車などの開発にも携わっている。
大洋のMSおいてもバズーカやキャノン砲の類の殆どに関わっている。
社長自らが自社製品を使い、堅牢性と安全性をアピールする映像は恒例行事である。



・三菱
大洋の誇る大三菱はこの企業のこと。
民間は勿論軍事においては戦車、航空機、軍艦、宇宙兵器に至るまで手が及んでいる。
航空機では倉崎、戦車では有澤の後塵を拝することも多いが、大洋において採用されている海軍や宇宙軍の軍艦の多くは三菱製品である。



・タミヤ模型
大洋の誇る模型会社。
戦前においては軍艦から宇宙戦艦、戦中・戦後においてはMS・MAのプラモデルと幅広い製品を世に送り出している。

傭兵ギルド(レイヴンズアーク)にて有名なカイト・マディガン氏が同社のMSプラモの大ファンであり度々ファンレターを送っていることで有名である。
そのためか同氏の乗る専用にカスタマイズされたMSの模型が送られ、同氏はこれを非常に喜んだという。

最近の有名なエピソードとしてはザフト製MSの模型を作るために捕虜となったザフト兵との面会を求めたことや、戦後に激戦地となったアフリカに社員が飛んで残骸調査から、元ザフトMSパイロットや開発陣へと実機のインタビューを取りに行ったりなど。



AEU

・アクタイオン・インダストリー
比較的新しい新興企業。
原作において色々信用のおけない企業として有名だが、この世界では妙に勘ぐる大洋に影響され、大西洋やBUも勘ぐり更にそのことを気にした新ソ連からも遠回しに勘ぐられ、AEU政府から身に覚えのない疑惑の目線を向けられている企業。
そのため原作と違いザフトとは取引せず、自社の信用を特に気にする企業となってしまった。

メビウスの共同開発に加え、戦後においてもAEUや新ソ連などのMS開発または改修計画に参加しており、高い評価を受けている。
しかし、少しでも何かあるとまた身に覚えのないことで怪しまれるのではと半ば脅迫感情に近い心理が働き、奢ることもなく真面目に経営されている。



新ソ連

・アドゥカーフ・メカノインダストリー
原作ではデストロイヤザムザザーなどのMAを開発していた企業。
こちらでは原作MA系はGAやアズラエル財閥系列の会社が開発するため、こちらはX系のMSやMAを開発している会社となっている。
またアクタイオンと組んでアグリッサやアルヴァトーレなどの00系MAの開発にも携わることとなる。



BU

・BFF
BUにて有名な貴族系財閥企業。
精度の高い兵器の開発に定評があり、MS開発においても同社製の兵装やセンサーは高い評価を受けている。
余り知られていないが造船系企業としての側面も持っており、BUの海軍や宇宙軍において多数の艦船の納入している。

773トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 19:12:58
○兵器



・震電(セイバーフィッシュ)
大洋の開発した多目的戦闘機。CE67年に採用された。
簡単な装備の換装で通常、高高度、宇宙、爆撃、偵察、対地支援と何でもござれの万能機。
よくゲームなどに登場する姿は宇宙戦仕様装備。
登場後はPMP社のスピアヘッドと変わるように旧西側陣営へと普及していった。
プラントとの開戦初期においては旧西側陣営諸国宇宙軍の主力であった。



・蒼莱(レイヴンソード)
震電の後継機。大戦勃発から程なくして開発された。
機体は小型化されつつも、性能の向上に成功しており、震電の特徴である換装による高い汎用性も受け継いでいる。
原作に置いて存在していた大気圏内においての稼働時間問題も解決されており、特に高高度への上昇能力に優れる。

PMP社のスカイグラスパーとはライバル関係であったが汎用機としてのスカイグラスパーと要撃機の蒼莱として住み分けられた。



・メビウス・ゼロ
四社合同による新機軸実証機開発プロジェクトにて誕生した機体。
原作よりも幾分早めに開発されている。
もとはメビウスという名の開発コードであったが後に改良された機体(原作メビウス)が登場したため、改めてメビウス・ゼロというコードネームが与えられた。

特徴としては何といっても疑似的なオールレンジ攻撃を可能とするガンバレルの存在である。
メインとなる機体そのものは平凡であるが、この兵装が当機を一躍有名にした。
装備されたガンバレルポッドは本体から切り離し、有線にて遠隔操作を行うそれは、それぞれが独立した動きを可能であり、宇宙空間においては立体的な攻撃を単機で可能とする。
またガンバレル自身にもブースターが装備されており、装着状態では本体の加速性を著しく上げることが可能である。

ポッドの装着部分においてもミサイルポッドや機関砲、レールガンなどの従来の兵器も装備可能であり、既存の兵器から流用できるように仕上げられている。

欠点としてはガンバレルによるオールレンジ攻撃を行うには高い空間認識能力が必要であり、6大国すべてを見渡しても実戦レベルで通用可能なそれを持つ人物が少数であるということである。

とは言え本来新技術の実証機であったためそこまで問題にはならなかった。
誤算といえばガンバレルに興味を持った各国の軍が試験用のため少数購入したいと言ってきたため、一応は軍の荒い運用にも耐えられるようにチューンアップしたくらいである。

だがプラントとの戦争が勃発した後にはガンバレルによるオールレンジ攻撃がザフトのMS相手に非常に良く効いたため、各国から追加生産のオーダーが相次いだことであった。
しかし、元は試験機だった故に実戦レベルは想定しておらず、そのままでは耐久性に不安が残っていた当機は追加生産にあたり安定性と耐久性を上げた改修機を用意することとなった。
この追加生産の改修モデルは月のグリマルディ戦線にて大いに活躍することになる。

大戦前の初期モデルがタイプA。軍用へ納入したのが軍用モデルのタイプB。追加生産したのが改修モデルのタイプCである。

当初は活躍したが元よりガンバレルを使いこなせるパイロットが少数なこともあり、そこまで数は生産されず、連合側においても改良型メビウスことメビウスR(原作メビウス)の生産やMSの開発が軌道に乗ってくるにつれ徐々に一線から姿を消していった。
しかしながら当機は各国の軍学校において人類初の実用的オールレンジ攻撃機として教科書の1ページにその名を記されることとなる。

774トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 19:13:35
・メビウスR(リファイン)
メビウス・ゼロを基にAEUのアクタイオン社がMSの技術を見本に独自の改修を手掛けた機体。いわゆる原作のメビウス。
デザインは大分変っているが基となった機体のように様々な兵装を状況に応じて換装できる。
特徴はMSの構造を参考に開発されたメインスラスターであり、これによって従来の航宙機よりも高い運動性を持つに至った。
しかし、あくまで航宙機としてのレベルであり、人に近い動きをするMS相手ではドッグファイトでは押され気味で、投入初期のおいてはキルレシオ差1:5とまで言われるようになる。
後に対MS用の戦術が練られ、無理なドッグファイトは挑まず加速性の違いを活かしたヒット&アウェイ戦法によって大きな戦果を出すことに成功した。
また高い加速性能とそこから来る通常のMS以上の速度は対艦攻撃機として活かされることとなる。

この機体は旧東側諸国で大々的に採用され、それ以前までに普及していた機体から代わっていくこととなるが、連合でもMSが普及してくるにつれ、徐々に二線級兵器になっていく。
そんな中でも対艦攻撃機としては残り続けていたが、AEUのヘリオンやイナクトなどの変形または換装により飛行形態になれる高機動MSの登場により対艦攻撃機としても姿を消していくこととなる。



・ワルキューレ
メビウス登場以前の旧東側諸国の主力航宙機。
本体と武装とブースターを一緒にしたユニットを組み合わせた三胴構造の機体となっており、それぞれのブースターが独立して動くことからその運動性は高い。
ドッグファイト能力では旧西側陣営のトリアーエズよりも高いとされていた。
武装も左右のユニットに内蔵された機関銃だけでなく、外付けのレールガンやミサイルポッドなどを装備可能。

プラントとの開戦初期においてはまだ対MS戦術が存在してなかったことと、当機の運動性を過信したパイロットたちがMS相手にドッグファイトを仕掛け、返り討ちになる事例が多発した。

メビウスRの登場、そしてMSの普及に伴い徐々にその姿を消していくこととなる。



・トリアーエズ
BUと大洋の共同開発にて生まれた航宙機。震電(セイバーフィッシュ)登場以前の旧西側諸国の主力航宙機である。
特に目立った性能はないが機首に装備された機関砲とミサイル、レールガンなどの各種装備を携え、長らく各国の宇宙軍にて運用されていた。
目立つ性能もないが、新技術などを用いない既存の技術のみで開発された本機は高い安定性を誇っており、兵士たちからは厚い信頼を寄せられていた。

プラントとの開戦時には既に二線級の機体となっていたが、まだまだ数の多かった当機も戦闘に参加。
しかし、やはりNJ下における戦闘ではザフトのMSに軍配が上がることとなる。
戦時中は後継機である震電への代替えが進められ、更に連合においてもMSが登場してきたため、終戦を待つことなく前線からはその姿は消えていくこととなる。

775トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 19:14:28
・61式戦車
大洋の有澤、大西洋のGAが共同開発の末に生み出したMBT。CE61年採用のため61式。
155mmという大口径の主砲を二門装備している連装主砲の戦車という野心的な試みのもとで開発された戦車である。

しかし、それ以外の点では枯れた技術を用いた堅実な設計であり、信頼性が高い事でも有名。
旧西側諸国にて数多く配備されることとなる。
後に砲の数を減らし、口径を上げた180mm単装砲モデルも開発された。
これは61式戦車に対抗して生み出された旧東側のリニアガンタンクに触発されてのものであった。
61式のマイナーチェンジモデではあるが便宜上66式戦車として登録、呼称されている。

プラントとの戦争ではデータリンクによる支援の無い中、持ち前の火力、射程、機動性を活かし、ザフトのジンやザウート相手に互角に近い戦いを繰り広げた。
しかし当時としては異次元の機動性を誇るバクゥの登場により瞬く間に撃破されてしまう事例が多発。多くの連合戦車乗りを窮地に陥らせた。
連合MSの登場後はMSについていける火力支援車両兼簡易砲撃車両として活躍。
また歩兵からは変わらずその堅牢な装甲と高い火力は信頼されており、敵拠点への攻撃や、歩兵の盾として活躍していた。



・リニアガンタンク 正式名称T-63
旧西側諸国の61式戦車に対抗して開発されたMBT。開発元は新ソ連。
幾ら旧世紀のような対立状態ではないとはいえ、旧西側諸国の発表した61式戦車は旧東側であった国々に大きな衝撃を与えた。
それに対抗して開発されたのがこのリニアガンタンク。正式名称T-63である。
艦船や航宙機の兵装としてよく用いられていたレールガンを主砲として採用。
しかし、その際にレールガンの小型化が上手くいかず、大型のまま装備することとなる。
そのため主砲が車体の長さに対して長大なものとなってしまい、既存の戦車以上の大きさと重量になり、安定性と機動性に劣るという結果に。
そこで下部の履帯部分を四つに分けるという手法により重量を分散。
これにより車高は高くなってしまったが、その見た目からは想像もできない軽快な走りと安定性を誇るようになる。

プラントとの戦争勃発に際し、地上において61式戦車と共に多数のザフトMSを向かうつ。
持ち前の火力と機動性を持って序盤は優勢であったが、バクゥの登場によって一転して窮地に陥った。
連合のMS登場後は火力支援車両として活躍。本車両の火力の高さは健在だということを示した。

776トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 19:17:01
以上。投下終了です。

まあメビウスの共同開発はどこも国のひも付き企業ばかりなので下手な情報漏洩は限りなく低い。
アクタイオンは新興企業の頃からなぜか猜疑の目線を向けられているので原作と違い大人しくなってしまいました。

本当はもっと企業とかいるのですが今回は省きます。艦船事情とかも載せたかったんですけどね(汗
情報量が多くて書くのが大変でして…

777トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 19:19:08
追記
まとめるとCEにおいて各国の仲は悪くないよ。
それぞれ仮想敵国いるのはそれっぽいポーズだよ。敵がいると色々予算降りるし。

でも仲悪い国はやっぱ仲悪いからね。交流は続いているよ。そこまで緊張状態ではないよ。

っと言ったところでしょうか。

778名無しさん:2017/01/08(日) 19:24:42
つまりいつもの地球…

779霧の咆哮:2017/01/08(日) 19:42:23


原作や本編ほど各国がギスギスしても紛争も起こしてないと、中東は火薬庫で本編とかより悪化してるが、先進国は原作や本編よりも平和なのか。

アーマードコア系企業もいるのかこの世界。
漫画の方のGAに大々的にコラボってノリ良いなアメリカGAwww

フジヤマは金持ちや企業向けに1/1巨大ロボ模型でも戦前から作ってのかww
サンライズの本社にエクスカイザーの奴とか置かれてそうだな。

社長はこの世界じゃ雷電みたいな馬鹿硬い機体は作れないんだから自重しろww
安定のタミヤぇ・・・w
カイトはこの世界じゃモデラーか。
原作での腕の良い傭兵にしても、何十機も稼動状態でMSコレクションできるという謎財力よりは不自然じゃないな。
別荘とかに巨大ジオラマや何百体ものプラモ飾ってるんだろうな。

四面楚歌になってるアクタイオンw
アグリッサはともかく、アルヴァトーレはGN粒子開発出来ないと無理じゃないか。

780時風:2017/01/08(日) 19:46:44
トゥ!ヘァ!氏、乙です!
各国の関係や企業紹介など、今後の設定の根幹となる部分が出て来ましたか。
どうやら六大国の関係はそれほど悪くはない様で。大洋や東アジア等は歴史的な経緯故か、政治での軽い睨み合いはあれど軍同士の現場ではあまりピリピリした空気はなさそうな感じですかね……?多分。
ゲルマルディ戦線は屈指の激戦区でしたし、そういったしがらみ抜きに旧西、東側陣営を問わず互いの健闘と戦果を称えあったのでしょうなぁ。グラハムやコーラサワーといった後のエース達は全員顔見知りとかありそうw
そしてアクタイオン社ェ……何度も要らぬ(転生者からすればある意味当然?)疑いをかけられた結果ビビリになってしもうたか……w
有澤といったAC企業もいますし、中々に愉快な感じですな!
61式戦車など、様々な通常兵器の解説もきっちりしており、様々な想像が膨らみますね!果たしてこの世界線ではヒルドルブ(あるいはガンタンクⅡ)が生まれ、戦車兵の誇りと意地を示すことができるのか……!

781ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 20:04:01
乙です対立は比較的表向きですか・・・まあ、各国の仲が悪く無ければ
その分技術協力も進みそうですもんねそう言った面ではプラスが多そうです。

782名無しさん:2017/01/08(日) 20:08:29
融和が表面的に過ぎずに対立継続のナイさんの本編とは逆かこの世界

783New:2017/01/08(日) 20:28:12
乙。プラに命賭けてる模型屋がいるw

784名無しさん:2017/01/08(日) 20:43:46
大西洋もルナチタニウム装甲の開発に成功してるけど(大洋やユーラシアより質は劣るが)

戦後の高級機を開発する場合、VPS装甲とウインダムに使ってる奴より高品質なルナチタニウムとでどっちの方が防御力高いんだろ?

785名無しさん:2017/01/08(日) 20:46:53
物理防御力だけならVPS

786名無しさん:2017/01/08(日) 21:04:36
多分ビーム兵器相手だとルナチタニウムのが上
あと重量が軽く出来る
ついでに核動力なら停止する心配はないけどそれでも電力を余分に食うから火器に回せるエネルギーはVPSよりルナチタニウム使ったほうが多くなる

787霧の咆哮:2017/01/08(日) 21:05:59
実弾防御重視ならVPS
火力や機動性向上、対ビーム耐性ならばルナチタニウムの方が上か

大西洋のルナチタニウム製造技術が向上したら、PS装甲も廃れそうだな。

788名無しさん:2017/01/08(日) 21:07:52
解析したゴブリンに使ってたのは安いαだから同じルナチタニウムでも大洋との差は大きい
とりあえず低コスト化には時間がかかりそう

789名無しさん:2017/01/08(日) 21:11:56
ティターンズもガンダリウムβ以降はアナハイムとジュピトリスに頼ってて遂には自分で精製出来なかった…
どうもβ以降は難易度が跳ね上がるみたい

790名無しさん:2017/01/08(日) 21:19:12
各国のガンダリウム合金の差はこんな感じと予想
大西洋…一番品質の低いαをコピーしたもので、品質の安定性、コストはまだまだ課題あり
ユーラシア…戦後大洋からの技術開示もありはじめαそのうちγも作れるようになる(おそらく初期のγ)
大洋…名称こそγとユーラシアのそれと同じだが、同じガンダリウム合金でも蓄積した基礎技術の差から性能的には初期のそれをだいぶ上回る

791トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 21:20:14
感想返信です

>>779
本家の方よりは平和な感じですね。
プラントと開戦するまで労力の方も宇宙開発競争の方に向いていたのでどちらかといえばそっちで競い合っていた感じがあります。

企業と言ったらAC系が手っ取り早く思い浮かびましてw

それっぽい外装にしたプチモビを作ってましたw
ハイラインの宇宙の戦士に出てきたぬえ版パワードスーツなんかに似せたのを作って大会に出場したりなのですね。
あとはマジンガーカラーのプチモビやボトムズのATに似せたやつとかですね。

カイトはMSコレクションだと流石にこの世界では難しいのでガンプラスキーになってもらいましたw

アルヴァトーレはGN使わずガワと名前が同じのそれっぽい機体と思っていただければ。

>>780
六大国の仲はおっしゃる通り余り悪くありません。
軍同士も敵対視くらいはありますが、だからと言って戦争になるほどの状態ではありあませんね。
東アジア含めどこも割と現実的で尚且つ実利的です。

グリマルディには世界各国から空間認識能力の高いパイロットが集められましたね。
ただこれが全員NTかというとそうでもなく、単に自分の腕前でカバーしている人や超人的な身体能力でどうにかしている人も含まれていますね。

企業と言ったらやはりAC系が思い浮かびましてw
ガンタンクがヒルドルブは考えていませんでしたね…どうするべきか。
ガンタンクモドキはBU。ヒルドルブモドキは新ソ連あたりが作っているかも?

>>781
仲は悪くないのですが、対立はある感じですかね?
まあ少なくとも各国間においてはどこも話が通じるくらいには冷静で現実的です。

>>778
呉越同舟でまとまるくらいにはですね。

>>782
はい。逆となっています。まあ比較的話し合いが通じているといった感じですので。

>>783
タミヤならやりかねないと思いました(小並感)

792デコプチ:2017/01/08(日) 21:51:24
「・・・この騒音、違法規格じゃないの?」
「いえ、標準装備ではなく、ユーザーが取り付けるカスタマイズパーツなので法令上は大丈夫です」

彼らの目の前にあるデコプチ用の装備、それはデコプチの外部から音を出すスピーカーセットだった。
ただし出している音が、暴走族の大型二輪が出す(吹かす)エンジン音であったが・・・

つまりはこうだ。昨今プチモビを使った珍走団がぽつぽつと現れ始めているが、
騒音対策された工業製品であるため、大型バイクのような『ばくおん!』が足りない。
物足りないので未だに大型バイクが一定のシェアを誇っている珍走団向け需要だが、
コロニー内という空気税まである排ガス規制に厳しい環境で地球のようなマネはできなかった。

そこで産まれたのがエンジン音などの『ばくおん!』を出すスピーカー付きプチモビである。

ブォン!ブォン!ブォン!ブォン!ブォン!ブォン! ブォォォォォォォォォォン! ドドドドドドドドド ジコルヤツハハードラックトダンスッチマッタ

「おい、最後の『ばくおん!』じゃないぞ」
「あ、元首長の姫さんからルージュ色のすとらいく!なデザインのデコプチの注文着てます」
「暁の車を大音量で流してやろうか」

今日も彼らの会社は平和だった。

793ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 21:53:38
取り合えず言っていたデストロイと大洋陸軍の切り札的MAが完成した為、問題が無ければ22:00に機体設定
を投下したいと思います。

794ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 22:02:19
デコプチさんの投下は終了ですかね?判断が付かない為、22:10にまで様子を見て投下したいと思います。

795ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 22:12:29
時間に成りましたしデコプチさんがまだ投下中の場合申し訳有りませんが投下させて頂きます。

796ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 22:13:29
ユーラシア戦後MSネタ

デストロイガンダム

頭頂高:59.6m

全高:79,8m(MS形態)/62.8m(MA形態)

装甲材質:ガンダリウムγ

全装備重量:329.5t

武装:頭部120mmバルカン砲×4
   連装大型ビームキャン×2
   口部大型メガ粒子砲
   胸部拡散メガ粒子砲
   シュトゥルムファウスト兼大型ビームソード×2
   ビット×20
   小型ビーム砲「ネフェルティム506」
   陽電子リフレクター「シュナイドシュッツSX1021」×9

概要

ユーラシアが開発したNT用大型可変MSであり、技術的限界を探った技術立証機でもある。CE70年代後半、大洋連合より公開された
NTに付いての情報とミノフスキー技術はユーラシア連邦へと大きな衝撃を齎し、幾多の技術的改革を起こした。その為ユーラシア
上層部はこの発展した技術の限界点を探る為に計画されたのがこのデストロイガンダムで有る。武装は大洋の特機である
サイコガンダムMk-2をモデルに大型の拡散メガ粒子砲と威力重視の大型ビームキャノン、更にNT用兵器兼接近防御の為のビットと無線
式で独立飛行が可能なビームソード搭載の腕部を採用した。しかし、その分操作難易度やサイコミュの大きさが大型となりNTパイロット
の負担も大きい事から複座機へと操作方法を変更、機長・サイコミュ担当・通常火器管制・機体操作の4名のパイロットが必要となる。
又、当機は地上での運用も考慮されており輸入したミノフスキークラフトとIフィールド発生装置が試験的に搭載されており、意外な事
で有るが此れだけの武装と重量を誇りながら移動速度は陸上戦艦を越え、ザムザザー等に追従できるスピードを出す事が可能と
成っている。全4機が建造され内2機がユーラシア本土に残りがユーラシアの宇宙要塞で有るソロモンとアルテミスに配備されている。

量産型デストロイ

全高:38.7m

全装備重量:204.3t

装甲材質:ガンダリウムγ

武装:連装大型ビームキャノン
   小型ビーム砲「ネフェルティム506」
   120mmバルカン砲×2
   6連装対空ミサイルランチャー
   可動式対空ビーム砲×4
   陽電子リフレクター「シュナイドシュッツSX1021」

概要

ユーラシアが開発した技術試験機デストロイは優秀な性能を示す事に成功したが、その莫大なコストとパイロットの希少性が絡む事に
よって生産は困難を極めた。其処でユーラシア連邦上層部はデストロイの簡易量産化計画に舵を切った、先ずはコストの掛かる
サイコミュ、可変機構、ミノフスキークラフトをオミットして大幅にコストダウンを行い、次にサイズダウンをと火器の削減を実施
頃によって必要とするパイロット減らし人数は通常のMAクラスの3名での運用を可能にしたこうして完成した機体がデストロイである。
当機は簡易の要塞防衛用MAゲルズゲーの後継機として量産され、複数の基地や艦隊に小隊規模で配備が進み80年代に起きた大戦では
高い戦果を上げる事に成功している。

797ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 22:14:11
大洋戦後MA設定

アプサラスⅡ 

全高:35.2m

全長:28.9m

武装:大型メガ粒子砲
   120mm対空機関砲×8
   陽電子リフレクター「シュナイドシュッツSX1021」
概要

大洋連合が新たに開発した対地攻撃用の大型砲戦MAと成っている。武装は最低限の対空兵器とメガ粒子砲を少ないがその分の電力が
メガ粒子砲へと回されており、同サイズのMAより遥かに威力のビームを発射可能にしており、威力検証を行った際は陽電子リフレクター
を搭載した70式陸上戦艦が文字通り消滅、又的として廃棄する予定の基地に発射した際には地下シェルターまで完全に貫通する等
対艦、対施設用の機体としては十分な火力を示している。

アプサラスⅢ

全高:40.8m

全幅:60.7m  

武装:メガ粒子砲
   120mm対空機関砲×16
   陽電子リフレクター「シュナイドシュッツSX1021」×6

概要

大洋の「アプサラス計画」によって開発されたアプサラスシリーズ、その完成型が当機となる。当機はⅡ以上の火力と高い飛行性能
そして、ブースター追加による大気圏離脱、再突入能力を有しており緊急時にはこの能力を駆使して大洋勢力圏各地へと展開される
手筈と成っている。又、武装のメガ粒子砲は応用性が向上しており、最高濃度のミノフスキー粒子下でも300機近い数の対象をマルチ
ロックオンによって同時射撃を行う事を可能にしている為、従来のMA以上の面制圧能力を有している。又、収束させた場合の砲撃
能力も以前のⅡより大幅に向上しており、非公式な発言では有るが一説には最大出力で撃てば地図の書き換えすら必要に成るだけの
威力を持つとも言われている。

798ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 22:14:47
以上ですWIKIへの転載は自由です。

799New:2017/01/08(日) 22:17:04
乙。量産されるデストロイに戦略級MSのアプサラス・・・・東アジアが
泡吹いてるぞ

800トゥ!ヘァ!:2017/01/08(日) 22:21:34
乙です

原作とまた違った形で量産されるデストロイと地形すら書き換えるアプサラス。
怖ろしい…大西洋なんて発狂してるんじゃなかろうかw

801名無しさん:2017/01/08(日) 22:23:24
乙です
ギニアスさん、事故に遭ってなさそうだから普通に完成したんでしょうなぁ
原作みたいな現地改造品に近いの(ザクのパーツ流用とか)じゃなく
あと原作だとロストテクノロジーとなったマルチロック拡散メガ粒子砲がお目見え(白目

802名無しさん:2017/01/08(日) 22:39:35
乙です

大西洋と東アジア両国の軍高官が揃って卒倒する光景を幻視したw

803名無しさん:2017/01/08(日) 22:43:04
>>801
軍の正式な開発計画に基づいてのものだから人・物・金は原作と比べ物にならないくらい潤沢に使えるだろうしな
ジェネレーターもリックドム用のを3基積まなくても大型MA用の大出力型1基だけでよさそう

804霧の咆哮:2017/01/08(日) 22:54:59


傘じゃなくてリフレクターを装備したのは意外な所>デストロイ
装備数的に全方位リフレクター張れるようだし、全方位傘展開しながらのフルバースト(ビットは巻き込むから仕舞ったままか、ビットを上手く避けさせながら攻撃)は強力そうだが。

ビットをどこに収納してるのかと思ったら、原作でミサイルランチャー積んでるスペースに代わりに搭載したのか。

量産型デストロイはミノクラや可変機能カットと言うと、移動はホバーかな?

ローエングリンすら平然と防ぐリフレクターでも、やはり許容量に限界はあるか>アプサラス貫通
あれがサテライトキャノンとか防げるとは思えないから、そりゃそうだろうが。

805名無しさん:2017/01/08(日) 22:57:32


可変機能カットでどんな見た目かと思ったら、シュトゥルムもカットとか、他の武装も見た限り、MS形態じゃなくて、あの空飛んでた形態がデフォなのかな?
量産型は。

806名無しさん:2017/01/08(日) 22:57:33
これとりあえず戦後の機体という設定だけどゲートネタでも登場する感じ?もしかしてラクス軍相手にこいつらが暴れちゃうかもな感じ?

807名無しさん:2017/01/08(日) 23:05:16
最高濃度のミノ粉でも300をロックオン…ミノ粉よりずっと軽いNJだったらいったいどれだけロックオン出来るんだ…(戦慄)

808名無しさん:2017/01/08(日) 23:06:40
ミーティアの最大ロックオン数が100位だから、ミーティアの三倍の面制圧力か

809ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 23:17:29
>>799
>>800
>>802
一応こいつ等はⅡと量産型以外は切り札枠なので余り表には出てきませんゲートネタで
出す予定の連中ですね

>>801
事故にあっていないので改良案も考案している可能性が・・・

>>804
前にも良いましたが、かさだと発生器が露出するので対艦戦闘では不利なんですよ
量産型は基本ホバー移動ですねリフレクターに関してはメガ粒子砲だと普通に貫通する
可能性の方が高いので・・・

>>805
MA形態のみですね。なのでMS用の武装はカットされています。

810ゴブ推し:2017/01/08(日) 23:21:52
トゥ!ヘァ!氏、遅レスですが乙です。
アナザーは大きな対立はなく比較的良好ですか。
この様子だと大きな問題が起こらなければCE90〜100年頃には地球連邦が誕生していてもおかしくなさそうです。
…そして冥王星付近にまで進出して、謎の機動兵器群の襲われるとか。


ナイ神父氏も乙でした。
デストロイはNT専用機ですが、負担が大きい為に複数パイロットでの運用が前提と。
色々と複雑な機構を持つ機体ですし、ユーラシアのサイコミュ技術が不足している面もありそうです。
こうなると簡易サイコミュとはいえ、バイオセンサーの開発もラクス軍の侵攻までに出来そうにないですね。デストロイで得たデータを反映しつつガンバレル系の技術を基としたNT専用MSを開発し、技術蓄積を行った方が良さそうです。

そしてアプラサラス…もうほんと動くイゼルローン要塞ですね。
此処までの火力を持つとなると実戦投入の判断はかなり慎重に行わないといけませんね。

811霧の咆哮:2017/01/08(日) 23:25:28
アプサラスのこの馬鹿火力は、ラクス軍のクリトリスや大型艦を潰す役目も想定されてるのかもな

812トゥ!ヘァ! スマホ:2017/01/08(日) 23:25:35
>>810
エアロゲイターは…不味い…w

813ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 23:37:21
>>810
此れ実は操作しないといけない火器が多すぎるのも理由の一つですね、やっぱり
そこら辺でサイコミュの技術差が出てきています。多少少ないとは言え
霧島さんの乗っているサイコは一人運用が前提の機体ですから

814名無しさん:2017/01/08(日) 23:38:29
ちなみにメガ粒子砲ぶっぱするとミノ粉めっちゃ撒かれることになるんで対策してない機体軒並みアウトです

815名無しさん:2017/01/08(日) 23:41:25
フェイズシフトをビーム無しで破るにはどうした物かと考えてたけど普通にヒート武器で焼き切れる・・・?
耐熱性はかなりの物らしいけどルナチタニウムシールドをバターの様に切断するヒートホークが当たると溶けるんじゃね?

816名無しさん:2017/01/08(日) 23:50:30
>>814
アウトと言うとどこら辺の意味でだ
電波障害程度ならNJ系で今更だけど

817名無しさん:2017/01/08(日) 23:56:10
メガ粒子砲そのものがミノ粉の塊みたいなもんなんでそれが拡散して広範囲にばらまかれると
プラントが独立戦争起こしてなかった場合シミュレートしたら大西洋の宇宙軍が美しく死ぬという確定事項

818ナイ神父Mk-2:2017/01/08(日) 23:56:12
>>816
電子機器が正常に作動しなくなりますね。UC系の機体に関しては
基本的に10年以上前から対策済みなので余り問題は出ませんが
それでもNJ以上の通信妨害が発生しますね。拙作レベルとしては
ハイメガ粒子砲クラスの物を至近で受けると量子通信系の特に
外に何らかの通信を繋げたりする機器に軒並み影響が出ると
考えて頂ければ・・・

819ゴブ推し:2017/01/08(日) 23:58:36
>>813
やはりそうですか…ガンバレル系の通常の脳波操作を半分、サイコミュ系を半分と折半したようなバイオセンサー的な追従性向上デバイスとか考えてNT専用機としてガーベラテトラ改の設定を練ろうとしているんですが大丈夫ですかね?
ちなみに76年から77年の開発期間で大洋との技術的擦り合わせも目的で、背部の二つのブースターや機体構成やコンセプトが似ているので大洋にとってはシナンジュ開発のデータ取り(大洋機へのV.L搭載の試験も?)も兼ねている、などとしようと思っているのですが。

あと、ジ・OⅡもOKでしたらナイ神父氏に設定を練ってもらえたらありがたいのですが。
ジ・Oはナイ神父氏本編で出た機体ですし、こっちが手を入れるのは流石に気後れしますので。ただそちらが忙しく、もし大丈夫でしたらこっちで設定を練りますけど。

820ゴブ推し:2017/01/09(月) 00:02:37
>>815
ヒートホークでも多分切れると思いますよ。出力を上げた場合プラズマを刀身部分に発生させるという説もあるようですし。その為、ビームサーベルと鍔迫り合いができるそうですから。

821ナイ神父Mk-2:2017/01/09(月) 00:05:42
>>819
解りましたジOⅡに関してはこっちで考えて見ます。バイオセンサー的なものなら大丈夫だとおもいますよ。

822名無しさん:2017/01/09(月) 00:05:48
つまりラクス軍はネェルアーガマやグワダン級のハイパーメガ粒子砲、アプサラスの砲撃辺りを受けたら、直撃を避けても通信障害とかで混乱するってことか

823名無しさん:2017/01/09(月) 00:08:34
シナンジュっていつ頃作るんだ?
ユニコーンとかもラクス軍戦前までに完成させておかなきゃで
その前身のシナンジュはユニコーン以前に完成してるのは確か
一応最大の課題であるサイコフレーム自体は既にCE71で完成してるが

824名無しさん:2017/01/09(月) 00:10:00
そういや連合軍はドラグーンやファンネル系の技術研究を原作時間軸より進めてる=昨日話題に出てたドラグーンやファンネルバリア機能はデフォになるのか?

大洋軍もアカツキ接収した=ドラグーンパックも回収済みだから、その応用で、フィンファンネルじゃなくてもバリア展開出来そうだし
ユーラシアは元々バリア系技術は優れてるから自力で辿り着きそうだしで

825ゴブ推し:2017/01/09(月) 00:16:05
>>821
ありがとうございます。こちらも13話執筆後になりますがガーベラテトラ改の設定を練ります。

本当は今日中に13話を仕上げて投下する積りだったのですが、少し体調を崩して寝込んでしまいまして。
まあ、それでも何とか近日中には投下しようと思います。

826名無しさん:2017/01/09(月) 00:17:26
ジオ2じゃ無くてHAUERの名で出せば大丈夫

827ゴブ推し:2017/01/09(月) 00:18:38
>>823
それもありましたね。大洋が早い段階で作っていた場合、V.Lや電磁装甲システムのデータ取りという事にします。

828ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/09(月) 05:09:53
>>825
無理せず、ご自分のペースで頑張ってください。

829時風:2017/01/09(月) 07:51:08
遅レスですが、ナイ神父乙です。
ユーラシア独自開発のNT用MAのお目見えですな。サイコミュ技術が発展途上故か複数人での運用らしいですが、それでもお釣りがくるだけの性能となってますか。
アプラサスとかなりヤバい…ミノ粉撒いた状態で三百機マルチロックとか、ストフリを鼻で笑える性能ですな。下手をしたらこの一機が投入された為に戦線があっという間に崩壊する様が見えますな……

830名無しさん:2017/01/09(月) 08:26:19
デストロイがユーラシアのサイコミュ技術の未熟さ故に複数人数で運用の件だけど、
NTの負担を考えない設計だと彼らもそれを嫌がって最悪軍を止めかねませんから、そこら辺の配慮は大事ですよね
アプサラスは大西洋、東アジアはもちろんあのマルチロック能力にはユーラシアもドン引きしそうです、
ミノフスキー粒子散布下でマルチロックを行う困難さは彼らも嫌というほどミノフスキー物理学発見後に思い知ったでしょうし

831時風:2017/01/09(月) 08:36:52
サイコミュ系は負担がダイレクトに来ますからねー。配慮をしないと効率が悪くなったり、持久戦ができなくなるというのもあるでしょうが、NTを大事にする傾向があるのは良いことですね。
どばどば撒かれるとレーダーどころか短距離通信すらお釈迦になる可能性があるというとんでも粒子ですからなぁ>ミノ粉
もしかしたらFCSにも支障が出るかもですし、うん。これは驚きますわ。

832名無しさん:2017/01/09(月) 11:55:18
そういや相手は未だに発泡金属とチタンだし
リジーナが普通に効くな…

833ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/09(月) 12:25:26
対MS特技兵が存在するのか・・・

834名無しさん:2017/01/09(月) 12:34:57
>>832
というか、恐らくUCで使われたようなガンダリウム対策を実施した弾頭を使用しているからオーバーキルになる可能性。

835名無しさん:2017/01/09(月) 12:45:53
費用対効果は高いけど、死傷率も高いだろうな。

836名無しさん:2017/01/09(月) 12:48:29
>>835
簡易型の無反動砲タイプでもメインカメラつぶせる辺り、かなり進化していそうなんだよね。
それこそ、射程距離もそれ相応に伸びているだろうから生存性はUC仕様ならかなり高いでしょう。
後、UC仕様だと戦車も対MS兵器化(ビーム搭載か専用弾頭及び専用砲搭載か)しているっぽいんだよなぁ。

837名無しさん:2017/01/09(月) 12:52:38
となると歩兵携行火器でも大洋と他国だと差が出るのか
他国も対抗して更新したくても戦災復興に新型MS、艦艇開発と予算を取られまくってるから大変だなあ

838名無しさん:2017/01/09(月) 14:54:00
こりゃ、MSに随伴歩兵居ないと被害が地味に洒落にならんな
(ザフトのMSが)壊れるぅ〜

839名無しさん:2017/01/09(月) 15:10:05
問題は歩兵を用意する人的資源がザフトにはないこと、北アフリカの兵士を使い捨てるしかないというね

840トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 15:11:34
MS守るために北アフリカ兵を使い捨てるザフトと無理矢理付き合わされる北アフリカ兵…これは内ゲバの匂いがしますねぇ…

841名無しさん:2017/01/09(月) 15:21:37
>>838
戦車もMS駆逐戦車になって長射程から攻撃してくる可能性が高いからねえ。

842時風:2017/01/09(月) 15:22:34
あ…これ純粋な指揮系統分けてたってゴブ推し氏のSSに書いてあったってことはザフトのMS、市街地で歩兵にボッコボッコにされてたんじゃ……あるいは無理やり北アフリカの歩兵を随伴にさせていたのか……?

843トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 15:25:15
数少ない貴重な人員をどうにか歩兵隊に振り分けた可能性も……どのみち他人の土地で戦うので圧倒的に不利ですがw

遠距離からの狙撃や物陰から突発的に放たれるRPGに車に偽装したIEDなんて訓練はともかく実際の経験は少ないでしょうからねえ…

844名無しさん:2017/01/09(月) 15:29:37
仮に無理矢理北アフリカの兵士を酷使していたとすると
アフリカ反抗作戦で敗北してアフリカから脱出するさいに背中から撃たれるかもしれませんね

845トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 15:34:21
むしろ逃げようとするザフトに後ろから積極的に襲いかかるんじゃないかな…
下手すると末期の市街戦はザフトvs北アフリカ兵vs連合という三つ巴になってるかもなぁ…(汗

846名無しさん:2017/01/09(月) 15:36:39
ザフトのアフリカ組と南米組に意識の差があるのは対歩兵戦の過酷さを経験しているか否かもありそうですね
大西洋の方はまだMS戦を十分に想定した歩兵装備ないからそこまで脅威ではなかったでしょうし

847名無しさん:2017/01/09(月) 15:36:46
>>845
北アフリカ共同体がこわれて北アフリカ諸国が連合に寝返り、連合軍と共にザフトを攻撃する姿が見られるんじゃないかな。

848名無しさん:2017/01/09(月) 15:39:23
北アフリカも領土が毟られるのをわかってるし意外と抵抗するかも…
ザフト以上に民兵の国だしな

849トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 15:39:45
地獄のアフリカ戦線! 映画のタイトルにできそう(小並感)

850名無しさん:2017/01/09(月) 15:41:16
ディンが働けば空から封殺出来たと思うんだが…
パワードスーツを酷使すれば意外と大丈夫かも

851名無しさん:2017/01/09(月) 15:42:24
>>848
北アフリカ共同体と民兵はイコールじゃないからなぁ。
共同体は普通に崩れるだろう。
北アフリカ諸国にしてみれば加盟先が変わるだけだもの。

852名無しさん:2017/01/09(月) 15:42:25
そういえばアスランやニコルは地球に降りるなり泥沼と化したアフリカ戦線を目にすることになったわけだが、どういう思いでいたんでしょうねえ

853名無しさん:2017/01/09(月) 15:43:44
>>851
対MS性能の高いミサイルなどが飛んでくるんやで。
歩兵携帯火器として携帯式対空ミサイルや陣地の対空ミサイルとして。
特に市街地への掃討のために低空域に入ったら悪夢が生まれる。

854名無しさん:2017/01/09(月) 15:43:51
ナチュラルはダメダメなのは知っていたが…
ここの連中は群れることも出来ないから更なるダメダメなのか…

855トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 15:45:08
市街戦で空からの援護があるから大丈夫とかそれ幻想ですよ…
ヘリがあろうと航空機があろうと地上の歩兵を全て制圧するのは無理なのです。

あと多分パワードスーツなら北アフリカも持ってますよ。グティのようなPSは世界的に広まっていた代物のようですから。

856ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/09(月) 15:47:37
結局、最後は歩兵の仕事なのは時代が変わっても変わらないことだしね。

857名無しさん:2017/01/09(月) 15:50:26
北アフリカの連中をエネルギーや物資、戦後の南アフリカ領土で釣ったのかもね
北アフリカ兵士をディンで空から援護する予定だった筈…
原作だと上手くいって戦後もディン生産、大陸だと…

858名無しさん:2017/01/09(月) 15:51:23
歩兵、戦車、装甲戦闘車輛、これらは市街地制圧には必須ですからね。
更にパワードスーツ部隊やMSがこれに加わり、攻撃ヘリや攻撃機が要請に応じて目標地点を攻撃する。航空支援をする。
こういうものですからねえ。

859トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 15:53:49
MSは歩兵に対する威圧効果も高そうですしなぁ

戦車や装甲車迫ってくるだけでも怖いのに20m近い鋼鉄の巨人が迫ってくるなんて…

そういや大洋だと軍用プチモビ部隊もこれに加わるのか。うーん恐ろしい。

860名無しさん:2017/01/09(月) 15:54:53
大陸だとディンははじめから戦闘機相手に制空権取りで苦戦、後にアッシマーのエサに成り下がるからね

861名無しさん:2017/01/09(月) 15:54:57
リニアガンタンクはでか過ぎて市街戦では不利だな…
原作のアフリカではプラスに働いたと思うよ
こっちの小型の155mm砲戦車は市街地に入られると最悪

862名無しさん:2017/01/09(月) 15:56:53
>>860
ゼータプラスとかが出てきたら完全駆逐やな。

863名無しさん:2017/01/09(月) 15:57:52
>>861
というわけではないんだよなぁ。
市街地をとんでもない速度で激走し、的確にMSに接近して弱いところに直撃させたりできる代物なんでアレ。

864時風:2017/01/09(月) 15:59:28
>>856
そしてそれらはコーディネーター至上主義に基づいたMS偏重なザフトには望むべくもなく…これ、占領された市街地とかに残っていたゲリラが大暴れしてそうですな。それで補給可能な後背地が潰れて、そのまま行動不能に陥った部隊も多くあるかも。

865トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 16:00:40
61式も全長11.6、車体長9.2、全幅4.9なので現代の戦車と比べると一回り二回りほど大きいですがね。
それでいて90km出せて155mm搭載なのですから化け物戦車ですけどw

まあそれでも劇中描写で見たリニアガンタンクよりは小さいかな?
あれ諸データがないから詳しい数字がわからないのよね。

866名無しさん:2017/01/09(月) 16:01:24
ディンはAC-130みたいな事を期待してたのかも
あれ一機種で制空権取って地上部隊を支援する
時折地上に降りて敵陣を力任せに破壊する
そんな運用

867名無しさん:2017/01/09(月) 16:01:34
>>864
ザフトは一応、後方警備部隊に関してはMSより通常装備だから……
元々はアクタイオン製品っぽいんだけどね。
しかも、どうも治安部隊をザフトに吸収した際にその技術を取り込んだのか治安維持には向いていそうな装備だったり。

868トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 16:04:48
>>866
後継機のバビは正にAC-130みたいな代物でしたしね。
形式もディンの制空機から攻撃機に代わっていますし。

とは言え歩兵援護にしては過剰火力かもしれませんが…w
対MS戦も想定するとあんなものなのだろうか?

869名無しさん:2017/01/09(月) 16:08:13
アクタイオン製品は世界中で安く手に入るのかねぇ
アフリカも結構アクタイオン製品は出回ってると見て良さそうね

870時風:2017/01/09(月) 16:09:10
>>868
MSの装備って、戦車や戦艦にぶち込むことを想定してるから大抵の場合歩兵に対してはオーバーキルですからねぇw
ザクの持つマシンガンは120mmですし、あれを歩兵部隊に撃ったらエグいことになるかと

871名無しさん:2017/01/09(月) 16:11:47
リジーナが南アフリカに出回ったら市街戦は地獄になりますね…

872トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 16:12:44
ロゴスよりよっぽどあくどい商売していると思うの>>アクタイオン
CE版アナハイムというか死の商人というか…

873トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 16:14:30
>>871
リジーナって劇中ではMSに対して色々不足していますが、直射に頭上からの曲射も可能で、
威力も一発で戦車を仕留められるだけあり、しかも2〜3人いれば持ち運べるだけの重さで連射性も悪くないとかなり優良な武装なんですよね。

874時風:2017/01/09(月) 16:15:25
>>872
そんなことをすればそりゃアナザーseedでは疑われ続けますよねぇ……w

875名無しさん:2017/01/09(月) 16:16:06
南アフリカにプチモビを渡そうにも操縦できる奴がいない…
パワードスーツを配るしか無いよな…
まぁ戦後に時間が出来れば民間用プチモビを輸入して使うだろうけど

876トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 16:19:04
>>874
大洋のアナハイムやフジヤマは転生者関連なので夢幻会の紐付きなので安心ですが、
原作でやらかしている経緯がある以上は転生者なら怪しむでしょうからw

きっとアズにゃん(in天城)の方も色々と怪しがっていたと思います。

877名無しさん:2017/01/09(月) 16:21:44
アクタイオンは暗黒メガコーポなのか…
モルゲンレーテもそれっぽいし原作フジヤマ社も何か変だし…
ラクス関係者の企業はヤバイのかも

878名無しさん:2017/01/09(月) 16:24:22
コウブにリジーナを肩に付ければザゥートなら狩れるな…
戦後はガンダリウムかチタンセラミック複合材じゃないとやって行けない

879名無しさん:2017/01/09(月) 16:28:47
>>869
アクタイオンって黄道同盟が政権握るまでのL5コロニー群治安部隊に装備を納品していた会社なんですよねぇ。
その関係でその後も伝手があり続けるという。

>>877
やっていることそのものは企業としては真っ当なんだけどなぁ。
FUJIYAMA社に関しては国家みたいになっているんで、お前らなんなんだ?状態です。

880トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 16:29:18
だってヤキン戦役中から連合、ザフト双方に物売りつけていて、運命ではロゴスを尻目にお咎めなし。
戦後ではライバルであったロゴスが消えたので独り勝ち状態。

フジヤマはあれはあれで確かオーブのゴタゴタを見てモルゲンレーテから技術者の多くを掻っ攫っているという話です。

881名無しさん:2017/01/09(月) 16:29:57
>>877
ラクスが関係してる企業でマトモな所なんて一社もないぞ
企業秘密だろうが顧客情報、軍事データに物資・弾薬・資金等が流れ作業の如くラクスに流れるからな

882名無しさん:2017/01/09(月) 16:32:49
>>880
オーブのgdgdというかそれ以前からどうも色々と仕掛けて引き抜き準備していたっぽい。
それでなくとも技術水準が非常に高い企業なのに、更に引き抜いてナノ加工装甲技術に至ってはすべて持ち去りました。
後、どうも日本語が使えるので大勢流出したとか。
どうもFUJIYAMA社=日本列島ではないか?という状況だったり(白目

883名無しさん:2017/01/09(月) 16:39:55
大陸オーブ技術者は仲良くウリ所に来るニダ
西暦から続く暗黒メガコーポが君達を待っているニダ

884名無しさん:2017/01/09(月) 16:42:06
>>881
ああ、それ違うのよ。
あれら全てFUJIYAMA社の物でラクスの影響下には全くない。情報にしてもしかり。
要するにラクスはFUJIYAMA社に言いように踊らされていたらしい。
後、アクタイオンからラクスには流出していないんだよ。

885トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 16:42:51
>>882
そんな前からですか。前々から狙っていたのですねえ…

そうすると東アジアはMS関連においては日系企業に牛耳られているということにw

…やっぱり暗黒メガコーポじゃないか(困惑)

886名無しさん:2017/01/09(月) 16:46:04
>>885
兵器産業を日系企業というか日本列島そのものな企業国家に牛耳られていた感じかもですなあw

887名無しさん:2017/01/09(月) 16:54:23
日本に限って既に戦争せずに国家解体してないか?

888トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 16:55:13
東アジア版ロゴス…いや、一企業が牛耳っているなら更に立ち悪いのかな?w
大陸seedではフジヤマ社はないわけですが、本家の方でフラッグ作った企業なんかは大金星でしょうね。

889時風:2017/01/09(月) 16:56:11
つまり日企連……?(ネタ)
>>884
え?ということは……FUJIYAMA社が情報提供したのやラクス軍のスポンサーをやっていたのはつまり……いやぁ、そんなまさか……

890トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 17:00:43
これはフジヤマ社陰謀説がささやかれますね…狙いは国家解体戦争かな?(すっとぼけ)

891名無しさん:2017/01/09(月) 17:01:55
>>887
というか再構築戦争で苦しんだ結果が生存特化のフジヤマ社化かもしれんね。

尚、ロゴスからロゴス非加盟企業の中でもかなり有力視されていて、
対等かはわからないけど平等な関係を結んでいたらしい。

892トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 17:03:18
なるほどなぁ。
日本もタダでは起きなかったわけですか。

893名無しさん:2017/01/09(月) 17:06:53
>>889
あの関係、主がフジヤマ社でラクス一派は従なんですよね……
まあ、そんな企業でも予想外の事態は起きるわけでして、それがライゴウ試作機の強奪事件。
何とかサーペントテールのお陰で外部流出せず収めましたが。

894名無しさん:2017/01/09(月) 17:07:20
原作の東アジアの日本ってどんな状況だったのか、凄い気になってきたw
ワンチャン忍殺みたいだった可能性がらw

895名無しさん:2017/01/09(月) 17:08:00
あんだけやっているとフジヤマ社製ムラサメとかもあるかもしれませんねえ。
それこそ発砲金属本来の性能を発揮できる。

896名無しさん:2017/01/09(月) 17:09:23
原作世界自体殺伐とした狂気に溢れた感じだから日本がそんな感じでもおかしくない

897名無しさん:2017/01/09(月) 17:11:02
>>894
とりあえずフジヤマ社の本社は静岡県にあるらしい(汗

まあ、他国とは毛並みが相当違っていたのは確実でしょうね。
後、フジヤマ社はアクタイオンとの関係も結構深いっぽいので……ひょっとするとユーラシアにも関係があるのかもしれんのよね。
現状、ほぼ抹殺された設定の日本分割も、もしもあれが生きていると仮定するなら分割は表向きで実際は北海道も他日本列島もフジヤマ社が統一統治していますって可能性が結構ある(汗

898トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 17:11:09
傘下企業にヨロシサン製薬とかオムラ社なんかがいたりしてね…(忍殺並感)

899名無しさん:2017/01/09(月) 17:12:38
>>894
流石に忍殺ではないだろうなあ。
ただ、相当現実的かつ実利的な勢力に日本列島の統治者はなっているのだろうけど。
FUJIYAMA社の行動を見る限り。

900トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 17:14:26
>>897
そういや初期設定は北海道がユーラシア領になっていましたよね…
これってまさかアクタイオン関係の領土とかそんな感じだったんじゃ…なんてねw

901名無しさん:2017/01/09(月) 17:16:20
スレたててから四日目で900か。早いなー

902名無しさん:2017/01/09(月) 17:16:37
>>900
なんというか、CEで最も手出しをすると恐ろしい企業がFUJIYAMA社っぽいですよね。

903名無しさん:2017/01/09(月) 17:17:38
企業、ジャンク屋、ラクス軍、全てはフジヤマ社が創り上げた物…

904名無しさん:2017/01/09(月) 17:19:19
>>903
ジャンク屋は違うで〜
どっちかというとジャンク屋に対しては利用できるときは利用するがそうではない時は手出しを許さない、って感じみたい。

905トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 17:20:07
これ絶対暗黒メガコーポだよ!もしくはシャドウラン系メガコーポでもいいけど…どちらにせよ大体意味は同じか。

話を戻すとして、そういえば大陸seedの南米戦線でもやはり歩兵戦ってのは起きたのでしょうかね。
反ザフトな元南米兵とか大西洋からの工作部隊なんかが幾らか潜入していそうなイメージがありますが。

906名無しさん:2017/01/09(月) 17:20:38
大陸SEEDネタ始まったころの勢いが戻ったな

907名無しさん:2017/01/09(月) 17:23:02
やはり国家の解体が目的か…
ジャンク屋とラクシズを利用して色々やらかしたんだろう
ゲート戦争も自世界の国家に人々を失望させてフジヤマ社の提唱する
新しい企業統治の世界を受け入れる土壌作りと見れば…

908名無しさん:2017/01/09(月) 17:23:38
>>925
シャドウラン系の日系企業なら社員に対しては優しいことから遥かに良好な環境ではあります。

909名無しさん:2017/01/09(月) 17:25:04
>>907
少なくとも国家の解体を目的としている様子は全くない。
というか、ラクスへの支援もあくまでも技術的な物を得る目的だったみたいだから。
あの世界、地味に国家も恐ろしいぞ。
下手なことやると敵の手を借りてでも企業を潰しに来る。

910名無しさん:2017/01/09(月) 17:25:21
南米でもあったろうけど正面からMSとやりあうというより嫌がらせ重視な動きをしてたんじゃないかな
アフリカ戦線と違って主に大西洋の兵器だろうから大洋のそれほど対MS戦に対応出来てないだろうし
確か南米組はアフリカ組に比べて連合をなめてたみたいだからザフトはそこまで苦労してなかったのかと

911名無しさん:2017/01/09(月) 17:26:10
とりあえず国家解体というのだけはないから安心していいよ。
あれ、メタでいうならガンダムに関係する重要企業へのおべっかみたいなものなんで。

912時風:2017/01/09(月) 17:26:56
>>905
多分起きてたと思います。
ブラウン達もザフトが核を実用化したという(誤)推測やショーンからもたらされた麻薬の調査報告から南米に潜入するそうですし。大洋の特務部隊や潜水艦部隊もそう言った動きを密かに支援するらしいです。

913名無しさん:2017/01/09(月) 17:27:22
国家の上に企業を持って行く下克上を狙った?

914トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 17:27:39
>>908
そういやそうだったね…忘れてた(汗)>>シャドウラン企業

身内にはサービス豊富だったなぁ…企業警備部のお仕事という設定で簡単なシナリオを作ったりしたもんだ。
今はどんな環境になってるのやら…

915名無しさん:2017/01/09(月) 17:30:15
>>913
それやるとロゴスみたいになる。
結局、日本列島の政府が全額出資の企業を持っている。
若しくは日本列島の政府のもう一つの顔がフジヤマ社ってところなの可能性の方があるかもねえ。

つまり国家のカバーの様な物。

916トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 17:31:49
>>910 >>12
そういえばリジーナやプチモビなどもありませんものね。

そうすると歩兵対MSの派手な戦いよりもCOD染みた隠密戦やゲリラ戦になっていそうですね。

917名無しさん:2017/01/09(月) 17:54:10
うぅむ…
兵器を開発するにはやっぱ国家のバックアップが居るぞ
インフラやら訓練やら、整備工場やら色々単独企業では手に負えない
国家の支援を受けずに兵器が開発できるって事は
国家機能を企業やジャンク屋が保有している事になる

918名無しさん:2017/01/09(月) 17:55:32
南米潜入組支援のための大洋の潜水艦部隊、というかジオン軍水泳部の動きは、
密かと言えば密かだが攻撃そのものはかなり積極的でしたね
好き勝手に南米各地の海軍基地を奇襲攻撃してましたし
どうせ戦後は大西洋の影響下に置かれるから
被害が大きくて困るのは大西洋だからでしょうが

919名無しさん:2017/01/09(月) 17:55:41
フジヤマやアクタイオンはユーラシアや東アジアのバックアップがあるからでは。ジャンク屋はよくわかりませんが…

920名無しさん:2017/01/09(月) 17:57:19
>>917
アクタイオンもフジヤマも連合からの発注を受けて建造しているんで国家の支援を受けている。
ラクスへの支援はある意味最低限度のものでゲリラに武器供与と変わらないレベル。
実際に新しく作ったのは三機+二機程度。

国家解体とかそういうのにはつながらないから。

921名無しさん:2017/01/09(月) 17:59:16
>>919
アクタイオンとフジヤマは両社ともに東亜とユーラシアからのバックアップありますからね。
ただ、フジヤマ社はその中でも国家に似たような部分があるので日本列島の政府機関の関係する組織じゃないか、とか言われているわけですが
それにしても日本列島の統治機関という国家のバックアップがあるという事ですし。

922名無しさん:2017/01/09(月) 18:02:36
こうして考察するとスカンジナビアがMSを作るにはザフトとオーブの技術者が居ないと無理ですな…
後いくつかの生産ラインも必須ですが…

923名無しさん:2017/01/09(月) 18:04:20
>>922
正直、輸入かライセンス生産が限界っぽいんだよなあ。
若しくは企業が易提案する輸出用MSを導入するか。
生産設備を持ってきてもらう方向で。

924名無しさん:2017/01/09(月) 18:07:07
それだと今までのゼフィランサスとか全否定になって詰まらんけどなー

925名無しさん:2017/01/09(月) 18:07:56
いや、ユーラシアのバックアップで作ったから考察の通り
単独じゃぁやっぱ無理

926ナイ神父Mk-2:2017/01/09(月) 18:09:36
>>918
まあ、派手と言っても精々蒼龍型を旗艦にした潜水母艦部隊幾つかが暴れまわって
大西洋に予め支援と言って富嶽が取り巻き引き連れて爆撃に向かっただけなので本格的な
奇襲とかの方が多かった感じで想定しているので・・・

927名無しさん:2017/01/09(月) 18:10:31
プラントやオーブ技術者の亡命があったからこそ作れたというのも事実
スカンジナビアが優秀といっても国力的には紛れもなく小国だから

928トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 18:12:45
ポケ戦の南極基地強襲みたいな感じですか?>>奇襲

929名無しさん:2017/01/09(月) 18:17:13
>>926
本気で容赦ない破壊をやるなら正規空母を多数含む水上艦隊の出番ですからねぇ。

930ナイ神父Mk-2:2017/01/09(月) 18:18:48
>>928
どっちかと言うとUCのトリントン襲撃の海組みですかね?行きがけの駄賃に船を2,3隻沈めながら
防衛に出た部隊と湾岸施設の破壊を行いました。

931名無しさん:2017/01/09(月) 18:20:22
南米戦はぺイルライダー部隊みたいな特殊部隊を除くと、大洋軍はあくまで嫌がらせレベルでしか攻撃しないのか

932名無しさん:2017/01/09(月) 18:21:35
>>930
その位で済んだことを喜べ、という所っすな。
本気なら空母打撃群を多数含む機動部隊によるアルファストライクで壊滅させられますから。

933時風:2017/01/09(月) 18:22:27
特務部隊も少しばかり援護に参加したらしいですけど、後方基地をTMSでいくつか蹂躙してお終いという感じですかね?あとはブラウン達ユーラシアの潜入部隊の援護とか。

934トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 18:23:40
>>930
おお、なるほど。
そうすると結構痛い攻撃になりそうですね。
湾口設備は立て直すのに結構時間かかりますから。

935ナイ神父Mk-2:2017/01/09(月) 18:26:45
>>932
いえ、本気で大洋が動いた場合は各地でオーブ戦の大洋担当領域みたいに
港湾施設に土台からダメージ与えていました。具体的に言うとゾックを
出してきて港湾施設の数割を防衛部隊ごと蒸発させます。

936名無しさん:2017/01/09(月) 18:27:39
>>934
ただ、壊滅ではないあたりが味噌よね。
再建は問題なくできるわけですし、それで時間とられる。
これが水上艦隊による総攻撃だったら更地にして一から作り直した方が早いんじゃ?ってなってあきらめもつく。

937名無しさん:2017/01/09(月) 18:28:40
>>935
空母打撃群の攻撃はどちらかというと内陸部への徹底的な攻撃任務っすかね。

938トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 18:29:01
ひえぇええ>>>ゾック部隊

>>936
放っておくことはできませんからね。
ちゃんと立て直さないと…

939名無しさん:2017/01/09(月) 18:30:58
南アメリカ海軍は散々な目にあってますね
港湾は荒らされ、確か大西洋との海戦で艦隊も大打撃受けてますし

940ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/09(月) 18:39:22
もう940か。
これなら、次スレはナイ神父Mk-2さんが立てた被ったスレの転用で良いかな?

941リラックス:2017/01/09(月) 18:40:49
そういやまだ残ってますね

942名無しさん:2017/01/09(月) 18:42:23
背筋がゾックゾックするねえ。

943名無しさん:2017/01/09(月) 18:43:37
>>940-941
これがホントの隙を生じぬ2段構えですな。

944名無しさん:2017/01/09(月) 18:44:29
SFSって垂直離陸できる上にハイザック2機詰んでて平気だったし
マッハ2級の100トン爆撃機とも見なせる…

945名無しさん:2017/01/09(月) 18:45:02
でももう削除申請出ちゃってますよ

946ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/09(月) 18:49:23
申請者が削除申請の取り消しを訴える書き込みをすれば、
削除されることはありませんよ。

つまり、ナイ神父Mk-2さんの書き込みにかかっている・・・!

947名無しさん:2017/01/09(月) 18:49:46
オーブはゾックに加えてシャンブロも暴れたから港湾はもう瓦礫と化しているんだろうな
島国だから海軍に力入れてたんでしょうが全てパーになりましたね

948名無しさん:2017/01/09(月) 18:51:53
大人しく次スレ作っちゃってもいいんじゃないかね…

949名無しさん:2017/01/09(月) 18:53:22
面倒なんですよ、みんな。

950名無しさん:2017/01/09(月) 18:53:24
>>947
内陸部の施設は水上部隊の巡航ミサイルと艦載機の攻撃で破壊されまくっているだろうしなぁ。

951名無しさん:2017/01/09(月) 18:55:46
世界の癌細胞であるジャンク屋、ザフト、ウズミ主義者を永遠に取り除くチャンスですからね
意外と他の国では喝采を挙げていたかも…

952ナイ神父Mk-2:2017/01/09(月) 18:55:58
スレタイ間違っていますし検索も面倒に成りますから
新しいスレを建てた方が良いと思います

953名無しさん:2017/01/09(月) 19:03:58
ジャンク屋といえばジャンク屋組合解体とマルキオ逮捕をしたわけですがゲートの向こうの原作世界はこれにもグチグチいってくるんですかね?

954ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/09(月) 19:04:40
>>952
そうですか。
失礼しました。

955名無しさん:2017/01/09(月) 19:06:22
頭からネジが外れてる演説を毎日聴かされるだろうし…
オーブ市民しか喜ばんと思う

956トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 19:12:05
取りあえずアナザーseedの5話が出来ましたので20分から投下しますね。
今回は大西洋が可哀想な会。

957トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 19:20:52
時間になったので投下を開始します

958トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 19:21:35
大陸seed アナザーストーリー その5 苦難と奪取

CE70年12月中旬
停戦明けから起きた地上のアフリカ、宇宙のL1宙域世界樹で起こった両決戦にて大敗を喫したプラントとその軍事組織であるザフトはこれまで以上の苦難に陥っていた。

アフリカではスーダンにおいての重要拠点を失い戦線が下がり、宇宙ではL1宙域において世界樹という月―地球間航路の最短経路を塞ぐ重要拠点兼月への前線拠点を失った。

これによりL2やL4への最短補給路が復活するだけではなく、最寄りの拠点を失った月面方面隊はL5宙域まで撤退したため、月方面においての連合戦力の大多数がフリーになってしまったのである。

他ではプラントにおいての現議会の支持率である。コーカサスの敗北から続き、アフリカ、世界樹での大敗は民衆に大きな衝撃を与え、議会へは失望と怒りが向けられた。
体調不良で倒れたシーゲルの代わりに新議長に就任したパトリックは就任早々に難しい舵取りを挑まなくてはならなくなる。

そして何より不味いのは人員の問題である。
地上・宇宙双方で大きな損害を受けてしまった。MSや艦船などはまだ親ザフト諸国の力を借りればどうにかなるが、それを操る人員だけはどうしようもない。
アフリカと世界樹で多くの精鋭とベテランを失い、その穴を埋めるためには本国部隊や比較的安定している南米方面軍からの人員引き抜きとそれぞれの部隊には訓練の終了した新兵が充てられることとなり各地のMS隊の根本的な質というのが下がってしまう羽目になる。

更に言えばまだどうにかなるといった兵器の数にせよ、あくまで計画通りに生産・配備できればの話であり、戦力と勢いを取り戻してきて連合がそれらが順当に配備されていくのを黙ってみているはずもないというのが議会とザフトの見解である。
また連合各国で融合炉の普及と共にNJ被害からの復興が進み国力が回復してきている現状では根本的な差も合わさり、プラントが生産するスピードよりも圧倒的な速さで戦力の補充と拡充が行われる。

現在ではアフリカ、世界樹において金よりも重い多数の精鋭の命と引き換えに連合部隊にも大きな被害を与えられたため暫くは猶予ができると思われるが、今までのような優位は望むべくもないというのがザフトにおける現状判断である。

まとめると多数の精鋭を失い軍(ザフト)全体における質が大きく低下。
数にしても時間が経てば回復してきた連合にこれまで以上に上回られることは必然。
おまけに民衆からの突き上げもきつい。

プラントやザフトの上層部は顔面蒼白を通り越してお通夜状態である。
しかし、こんな状況でも諦めるわけにはいかず軍備の再建計画を粛々と進めていた。
ここで戦争辞めますなんて言っても連合からは戦後に戦犯扱いされるだろうし、プラントの民衆に至っては自分たちを宇宙に漂わせることだって厭わないだろう。
閉鎖空間であるコロニー内では逃げ道は少ないのである。

そんな中でとある一方がもたらされた。
それはL3宙域に存在する大西洋のとあるコロニーにて連合の新型MSが開発されているとの情報である。
これには今までに見ない画期的な新技術が使われているとの話もあり、難易度は高いがザフトはこれらの奪取計画を立案。
連合の技術の解析と取り込みを図る。そして何よりも未だ解析できていない核融合炉の技術が一番の狙いであった。


CE70年12月25日
L3宙域 大西洋コロニー群 
この日はクリスマス。ついこの間まで停戦していたためクリスマス休戦などもなく平時である。
兵士たちの様子としては序盤と違い幾らかの緩みが見える。
理由としてはまず一つ目についこの間の世界樹決戦において大勝したため。
ザフトの戦力が一時的にせよ大きな損害を被ったため通商破壊艦隊の動きも低調化していたためである。
二つ目としてはプラント方面へは要塞化されたルナツーとAEUのコロニー群が存在しており、大規模なザフトの部隊が真っ先にこちらに来る可能性は低いということ。
そして何より大戦勃発以降、この宇宙における大西洋の重要拠点は嫌がらせ目的の散発的な攻撃以外これといったものがなく、戦力においてもミノフスキー式融合炉へと換装を済ました艦隊と大洋からもたらされたMSを中心とした部隊が存在しているため兵士たちは安心していた。
クリスマスということもあり流行りどうしても緩んでしまう。
いささか情けないが兵士とて人の子である。またこの点においては他国のコロニー駐留軍も似たりよったりであり大西洋だけの問題ではなかった。

959トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 19:22:06
しかし、そんな中で事件は起こる。

突如コロニー内にて幾つもの爆発が起こる。
それも一つのコロニーだけではなく数基のコロニーにおいて。
そしてその混乱を知っていたかのように突然ナスカ級3隻からなるザフト艦隊がコロニー群に襲い掛かってきた。

大西洋側の司令官としては警戒担当は何をしていたとの怒号が飛び交うが、それもそのはずこのザフト艦隊にはプラント独自開発のアクティブステルス装置(原作におけるバクゥ戦術偵察タイプ搭載の試作品)が搭載されており、これによりNJ下によるレーダーの不調も合わせ秘密裏にコロニーまで接近できたのである。
更に参加しているナスカ級は艦艇に特殊なステルス塗料を塗り、色は宇宙に紛れやすいように黒、コロニー群の近くに来てからは推進装置を切り、僅かな空気噴射による機動調整によって近づいてきたという徹底ぶりである。
また船体には機動調整専用空気噴射タンクと逃走用の追加ブースターが備え付けられている。
人員も今回の作戦のため先の決戦から生き残った中から選ばれた精鋭たちである。
搭載MSに至ってはシグー・ハイマニューバとジン・ハイマニューバのみの編成。
コロニー襲撃において民間居住区への被害を出す可能性を極力減らすためカノーネやディープアームズなどの高火力機は除外されている。
なお残念だが作戦の成功性を優先して原作の赤服4人組は乗っていない。
この時期はまだ新兵であるためだ。

また同時並行で陽動のためL3とL5の中間に存在するAEUコロニー群にもまとまった数の艦隊による攻撃を開始。
こちら初めから陽動が目的のためそこまで激しい戦闘は行わず、終始一定の距離を取っての戦いとなった。
なんせ艦隊と言ってもザフト側は世界樹の決戦で敗れた敗残部隊を急遽まとめた部隊に過ぎず、また新兵の割合も大きかったため積極的な攻撃ができるだけの練度を確保していなかったのである。
AEU側にとっては突然のザフト艦隊接近の報告に驚きながらも常日頃準備してきた会もあり、すぐさま迎撃態勢に入れたが敵が距離を保ったまま積極的には攻撃してこないので怪しみながらも防衛体制のままである。
逆に攻勢に出れればいいのだが、他の国々と違い本国が戦火にさらされ地上軍が優先されている今では宇宙軍は中々当初の損害を回復できず、結果としてプラント本拠地から近いということもあり被害が大きなものになるであろう攻勢はかけず、後背地の大西洋コロニーに連絡を入れ、自軍は防衛体制にて敵の様子を見るということとなる。

戦前から潜ませていた数少ない工作員を使いコロニーの各所で混乱を起こし陽動。
その隙に速力に優れるナスカ級三隻とその搭載MS部隊が各地の湾口設備を破壊。
急ぎ出てきた防衛のための大西洋艦艇やMS、MA隊も迎撃。
味方が連合部隊を抑えている間に奪取のための特務部隊とそれを援護するMS部隊が目標のコロニーに侵入。
市民への被害を最小限に抑えるため市街地は出来るだけ避けながらも新型が配備されている区画へ侵入。
邪魔をする大西洋の歩兵隊などを蹴散らしながらも特務体が5機の新型機のいる区画へ突入。
「この機体はいただいていく。ザフトの栄光のために!」とのセリフを残し特務体Gタイプ5機を奪取。
起動させたばかりの機体を四苦八苦しながらも操り味方MSに護衛され、外で暴れる味方ナスカ級へと帰還。
そのままザフト艦隊は長居は無用とばかりにL3宙域か脱兎の如く撤退していった。

このことに慌てたのは何を隠そう大西洋連邦の上層部である。
ようやくまとまった数のMSの配備が始まったとはいえ南米戦線は停滞。
コーカサスでは大きな被害を受けながらも新ソ連と東アジアが勝利。
アフリカではBUと大洋が大勝し、世界樹の決戦には参加できたものの主役はやはり大洋に取られてしまっている状況。
月では自国のエースが活躍したとはいえ流石にここで恥の上塗りはできぬと駐留していた艦隊の中ですぐさま動ける船と部隊を見繕い異常なまでの速さで追撃艦隊を編成。

そのままザフト艦隊の追跡を開始した
また恥を忍んで近場のAEUにも追跡の艦隊を出すように連絡したが、こちらは陽動に出てきたザフトの艦隊と戦闘中であり、戦力は出せないと断られてしまった。
しかし、この時両者の状況を詳しく説明できていればAEU方面においては相手の動きを見て何かが可笑しいと気づき、攻勢に出れたかもしれない。
だが他の連合国と違いこれといった勝利を得ていないAEU軍にとってザフト艦隊とは自分たちを散々蹴散らした相手であり、世界樹の勝利で士気は高くなれど侮るべき相手ではないという慢心は存在せずとも消極的な姿勢であった。

960トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 19:22:49
後にここでAEUが攻勢に出てそのまま追跡艦隊も出していればザフトの貴重な戦力を更にすり減らすことに成功し、大西洋のGシリーズは奪還できる可能性は高かったと言われる羽目になるがこれは後知恵というものであろう。
当事者ではない者たちは幾らでも景気のいいことを言えるのだ。


さて、奪われた大西洋としては面子丸潰れどころではない。BUからはこれで半世紀以上皮肉られるだろうし、大洋は笑顔で怖いこと言ってくるのだ。

追跡のための奪還艦隊はザフトの特務艦隊を追ったが、ザフト艦は船に載せているアクティブステルスを使い疑似的なステルス状態に。
そのせいで中々発見できなかったが、ここで大西洋艦隊はMS以外の艦載機の大半を斥候として放つという数でカバーする力業を展開。

ミラージュコロイドのように物理的に透明になるわけではなかったザフト特務艦隊は敢え無く発見されてしまった。
発見の報を聞いた大西洋の追跡艦隊は足止めとして残っていたMA、航宙機部隊をザフト艦隊へと発進させ、更に艦隊から足の速い駆逐艦や巡洋艦のみを選抜した先遣艦隊を分離派遣。徹底的な足止めを狙う。

対するザフト艦隊は速度の速いナスカ級とはいえこれだけの規模の艦隊から無傷で逃げ切ることはできぬと判断。
奪ったG五機を乗せたナスカ級一隻のみをプラント本国方面へと逃走させ、残りの二隻と艦載されている12機のMSにて決死の足止めを図る作戦に出る。

結果だけを言うならば大西洋の追跡艦隊はGシリーズを奪還することは出来なかった。
文字通り全滅するまで暴れたナスカ級2隻と12機のハイマニューバタイプに乗ったベテランに先遣艦隊も本隊も足止めされてしまったからである。
艦隊においても洒落にならない被害を受けてしまいここに大西洋はG奪還作戦は失敗に終わった。

ザフトとしても連合の新型を手に入れる代償に金よりも貴重なベテランパイロットと船員と艦艇を失うことになる。
しかし、奪ったGシリーズからはプラント製に比べ小型化されたビーム兵器にフェイズシフト装甲、ミラージュコロイドといった多数の新技術がもたらされ、アフリカと世界樹の決戦において多数の戦力を失ったザフトが後半も戦い抜いていく原動力となる。
残念ながらミノフスキー理論を完全には理解していなかったため、核融合炉の再現には至らなかったが、機体の構成からどのような仕組みや保護をすれば謎の粒子(ミノスフキー粒子)散布下においても兵器が戦闘力を落とさず戦闘続行可能かという最も重要な知識を手に入れることとなる。

大西洋においては今回の失態を挽回するために予定を前倒しに、1月中旬頃から南米攻略戦を開始することとなる。
また今回の騒動によって宇宙における各地の連合拠点ではプラント諜報員の徹底的な狩り出しが行われ、プラントの諜報網は半ば半壊状態となる。
人的資源や諜報員の質的に劣るプラントでは、より苛烈になった連合側のいぶり出しも合わさり、終戦まで諜報網の完全な立て直しがなされることはついぞできなかった。

961トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 19:23:22
○設定

・プラントのミノ粉理解度。
前に一度説明したが今までの経験と必死の諜報活動から連合側では融合炉に必須であり、撒かれた場合は謎の電波障害や電子機器障害が起こる粒子が存在しているところまでは察している。

今回のGシリーズ奪取に伴い、Gの構造を参考にザフトの電子機器に関しては出来る限りの対策を取ることとなる。
しかし、根本的なミノフスキー理論が謎のため融合炉の再現には失敗している。
なおGを調べる際には今まで大洋MSの残骸や鹵獲機を調べてきた経験から初めから機体の解析とエンジン部分の解析は別々のステーションで行われることとなる。
案の定エンジン部分の解析では大洋MSの解析時同様の融合炉周りの調査の際にはミノフスキー粒子がばら撒かれ調査機器が不調をきたす事態となった。
上記のように機体本体の解析の方は別途のステーションで行われていたため問題はない。

ザフトはここからPS装甲とミラージュコロイド、イージスのX300番台からの変形機構、ストライクのストライカーパック、そしてビーム兵器の小型化と収束化技術を手に入れることとなる。
無論実機に反映されるのはまだ時間はかかるが。



・ザフトの特務艦隊
劇中でも説明したような専用の改修をしたナスカ級3隻と搭載されていた18機のジンとシグーのハイマニューバタイプMS。
G奪取後逃走する際にはG五機を乗せたナスカ級では格納庫に入りきらなかった残り5機は艦外へとケーブルで繋がれ運ばれることとなる。

人員は全てザフト教導隊に入れるレベルのベテランばかり。練度を考え原作のような訓練校出たばかりの赤服はいない。
隊長はサトー・ミナギシ(原作サトー)
彼自身は殿部隊に残ろうとしたが部下に説得され泣く泣くGを搭載したナスカ級の護衛部隊に残った。

特務ナスカ級は通常ナスカ級の大よそ2倍の値段。
更に今回選抜したMS隊のパイロットは全員後方において教官職を果たせるレベルのベテランだったため、そのうち12人のMSパイロットと特務ナスカ級2隻とその船員の戦死は現状の戦力不足で悩むザフトにとっては手痛い損害となる。



・大西洋連邦の状況
今回の大戦犯。言い訳できないので上層部も焦っている。アズにゃんは絶叫している。
原作と違い味方拠点の中でしかも一応は警備も厳重にしていたのにG五機すべてが奪われた。悲惨。
流石に不味すぎる失態だったため、名誉挽回するために予定を一か月ほど前倒しにして新年明けて半月ほどしたら南米へ大規模な侵攻を開始する模様。
その時には地上でも運用試験を行っていたGタイプが多数投入される予定である。
また大洋からライセンス生産しているザニーとガンキャノン、そして鹵獲し連合系OSに書き換えたザフト製MS部隊も全て投入する一大反抗作戦である。



大西洋「あああああああああ」
AEU「うちは今回仕方ないから!ビビったわけじゃないから!」

BU「これは紛れもない戦犯ですね」
大洋「今回ばかりは言い訳できないなぁ」

新ソ連「ウチや東アに見たいに兵力を生贄に捧げて国威を回復しなきゃね!」
東アジア「んだんだ」

962トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 19:24:14
投下終了

書いていて少し大西洋が可哀想になった(小並感)

なので次回は南米で大暴れするよ!
そろそろ各国のMSも出てくる頃合いだしね。

963名無しさん:2017/01/09(月) 19:37:43
乙です!
大西洋涙目。
相手が策を立て精鋭を送り込んできたとはいえ、この失態はでかすぎると思うの。
プラントがGの解析で得た技術により発生する損害を考えると。

>さて、奪われた大西洋としては面子丸潰れどころではない。BUからはこれで半世紀以上皮肉られるだろうし、大洋は笑顔で怖いこと言ってくるのだ。

思わず噴出しました(笑

964名無しさん:2017/01/09(月) 19:40:06
乙です。
うん、これは大戦犯だ
多分一番キレてるのは大洋かな
幸いにも融合炉の再現はされなかったとはいえミノフスキー粒子下での戦闘への対策をザフトに許してしまったというのはかなりの痛手ですし
せっかくミノフスキー物理学教えてやったのに何やってんだと

965名無しさん:2017/01/09(月) 19:45:41
乙です。
こりゃ南米戦は責任もって多少の被害は無視してでもザフトをたたき出さないといけませんね

966名無しさん:2017/01/09(月) 19:45:43
ミノ粉に気付いたからにはゲイツの装備はライフルとサーベルのみに絞るかも…
腰のニョロニョロやレールガンはどうせ当たらないって気付くだろうし

967リラックス:2017/01/09(月) 19:45:51
乙です。最大の優位性への対抗策をみすみすあげやがって……如何に新型モビルスーツ奪取作戦の成功率に補正力のつくガンダム世界とはいえこれは許されざるよ

968名無しさん:2017/01/09(月) 19:51:17
開発が3機だけなら2号機が奪われるだけで済んだのに…
5機の同時開発は厳しく取り締まらなくてはなりません

969名無しさん:2017/01/09(月) 19:54:12
あれ、5機ということはストライクもとられたってことで…
大西洋最大の特徴ストライカーパックの情報も丸裸?!

970名無しさん:2017/01/09(月) 19:57:33
5機全部って原作よりひどい大失態じゃないか!

971時風:2017/01/09(月) 20:00:20
乙です!
いやーこれは……皮肉屋や兄貴分ネチネチ言われながらヤンデレ気味な美少女幼馴染に笑顔(ハイライト無し)で迫られてそうですなw(擬人化好き並感)
ストライカーパックも知られたし、これは面倒なことになるな。ダガーの心臓とも言える部分が丸裸だ。
それにミノ粉の対策を立てられてしまったのも非常に痛い…不味いですな。世間的にも、軍事的にも。
さらに先遣隊のみならず本隊まで足止めしきるとは…殿のナスカ級一隻と十二人のパイロット、文字通りの凄腕ですね。連携込みなら初期教導隊の面子とも良い勝負ができそうな、できなさそうな……できないんだろうなぁ(アムロやヤザンを見る)
しかし、ザフトから見ると貴重なベテランが八人しか生き残れなかったと言えば不味いですが、大西洋から見るとGを知るパイロットが八人「も」生還したとも取れますし、ダガーやGへの対策はすぐに取られるでしょうね……

972New:2017/01/09(月) 20:03:46
乙。これは焼け土下座してもおかしくない大失態。
ザフト版ファントムペイン染みた作戦で技術は獲得したけど人員に諜報が
壊滅したけどプラントのお偉いさん息してるか?

973名無しさん:2017/01/09(月) 20:07:08
これザフトが後半フリーダムとか出して来たら
他国から、お前が奪われなかったらこいつは開発されなかっただろうにと皮肉られそう

974ham ◆sneo5SWWRw:2017/01/09(月) 20:09:59
乙です。
なんかガトー様の生き霊が降臨していらっしゃるぞw

975名無しさん:2017/01/09(月) 20:11:38
投稿乙です。

アカン、大西洋の責任者(上層部含む)は間違いなく
「連合内最大の戦犯」とされるな(アズにゃん「何やってだぁぁぁぁぁぁぁぁ」)

976名無しさん:2017/01/09(月) 20:12:21
ザフトのバッテリー切れしないMSが出てきたら、大洋由来の核融合炉だと思うよなぁ。
事実はともかく。

977ナイ神父Mk-2:2017/01/09(月) 20:17:49
乙です。ところで此れは何処の派閥の奴の管轄だったのだろうか?これで原作通りハルバートン
なら将官としての席は残っていないでしょうね・・・

978名無しさん:2017/01/09(月) 20:22:25
BU「大西洋の軍人連中はドアマンに転職したらしいな」

979名無しさん:2017/01/09(月) 20:24:50
これ大西洋の今後のMS開発的にも不味いなあ
ザフトが強奪した機体やそれを参考に作った機体を投入してきたら当然それと各国は戦うことになるわけで
そうするとそれへの対策を練るということがそのまま大西洋の機体への対策を練ることになりますし
特にストライク

980名無しさん:2017/01/09(月) 20:27:07
話は変わるがナイ神父Mk-2さんの方でガザEの需要はあるだろうか?

981名無しさん:2017/01/09(月) 20:32:14
ガザEはぶっちゃけ失敗作…
武装を汎用の物にしてMA形態時に非変形機を高速輸送する機体なんだけど…
普通にガザDが同じ事が出来る上に高性能で価格は半分

982名無しさん:2017/01/09(月) 20:33:08
>>882
本社が静岡だぞ

983リラックス:2017/01/09(月) 20:33:21
次スレよろ。
しかし、大西洋はどの辺りまで責任問われるんやろ

984名無しさん:2017/01/09(月) 20:36:22
スレ再利用する?

985名無しさん:2017/01/09(月) 20:39:59
偉大なる知将ハルバートン将軍が一個艦隊を率いて
低軌道会戦で敵を懲らしめるから大丈夫
これでハルバートン派閥の将来は安泰

986名無しさん:2017/01/09(月) 20:40:16
関係者や上層部の高級軍人に政府閣僚、下手すると大統領まで首飛ぶんじゃね
まぁ、ハルバートンとその派閥なんかは全滅するだろうけど

987名無しさん:2017/01/09(月) 20:41:42
>>984
上で言ってるがスレタイを間違ってるから混乱の元になるし新スレ立てた方が良い

というわけで自分が立てよう

988名無しさん:2017/01/09(月) 20:42:58
>>981
そうか。安価なリゼルになるかなと思ったのだがな。

989名無しさん:2017/01/09(月) 20:45:30
倉庫で眠ってたガザEをグレミーが引っ張り出して実戦投入したけど
何故か一機も帰って来なかった…
ちなみに肩の棒は他のMSが捕まる棒でビーム砲じゃ無かった筈

990名無しさん:2017/01/09(月) 20:46:32
次スレ立てました

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1483962278/

991名無しさん:2017/01/09(月) 20:51:27
立て乙
果たして大西洋はこの大失態をカバーするだけの貢献を今後出来るのか…
下手すると戦後のプラント処理の際の取り分にも響くぜ

992名無しさん:2017/01/09(月) 20:53:08
大洋「君には融合炉は発電所用ので十分だったかも知れないなあ」

993霧の咆哮:2017/01/09(月) 20:56:01


こっちの世界じゃキラがオーブが消滅して大洋国民だし、性格的にも軍に志願もしそうにないから、スパコディやヒビキ関係も一生知らずに一市民として終わりそうだな。
サイもフレイ寝取られずに普通に結婚するだろうとして・・・キラの嫁ってこの世界じゃ誰になるんだろ。
ラクスとの繋がりも無いしなぁ。
カガリは大洋の議員だか首相、ウズミのお嬢様として淑女に教育されてるのかなぁ。
或いは、ウズミが娘の自主性尊重して、女子テニスだかスポーツ選手でも目指してるのかもしれんが。

運命の悪戯でキラがカガリと惚れたら両親やウズミが頭抱えるだろうが。
惚れた相手が実の兄妹でしたと、ユウヤ唯姫ショックの再来(設定明かされる時期的にキラカガの方が先だが)
あれの時も、キラカガ派が大ショック受けたからなぁ、カプがそのまま近親相姦になるって。

アスラン達がこの世界じゃGタイプに乗らないなら、搭乗機はジンハイマニューバやゲイツとかか?
アスランが戦死せず、ラクスが変に暴走しないなら、アスラクが破断せずに成立するのか。

死兵化したとはいえ、たった2隻と12機のMS相手に艦隊が大打撃ってまたザフトの恐怖を連合側に刻み付けたなぁ。
なお、プラント上層部は大西洋上層部と同じくお通夜の模様。

地上でもGタイプを運用してたって、原作じゃ奪取時じゃあの5機しかいなくて、本編や軌跡でもその後追加生産してたが。
こちらじゃ最初から複数作ってたのか。

994名無しさん:2017/01/09(月) 20:59:41
あずにゃんの胃に穴があきそう

995名無しさん:2017/01/09(月) 21:01:25
魔界天使も切れてると思ふ

996トゥ!ヘァ!:2017/01/09(月) 21:05:38
感想返しです。

>>963
絶対あいつら皮肉と笑顔で迫ってきますぜw

>>964
多分笑顔のまま無言でキレてると思うの。
そして付き合いが長い分それが分かってしまう大西洋…

>>965
はい。なので彼らも必死になります。
その後もアフリカへ大規模な派兵を行う予定です。

>>967 >>983
犠牲になったのだ…シナリオの犠牲にな…
取りあえずはまあ宇宙の方の管轄責任者の首は飛びますね。
あとは警備とか追跡部隊とかの責任者も。

他はまあ南米やアフリカや宇宙で積極的に大軍派遣して前に出ることになりますね。

>>966
多分原作ゲイツは初期生産型で正式量産型は実質Rみたいになると思います。
レールガンは対ビームコーティングorラミネート装甲用に装備ですかね。

>>968-970
多分アズにゃん(in天城)も同じようなこと叫んでいると思いますw
ストライクも奪われたのは痛かった。

>>971
まあ基礎性能の差でザフトのMSには優位に立てるはずです>>ダガータイプ
世間体が大変なので色々大西洋の上層部も大変でしょう。
一応生き残ったのはG奪った五人と残されたサトーの合わせて6人だけですね。

>>972
プラントのお偉いさんとしては諜報網の壊滅も織り込み済みです。
まあだからと言って胃と頭髪が痛まないわけではないですがw

>>973
多分BUあたりは言いますねw

>>974
ガトーとサトー…どこか響きが似ているもので…w

>>976
NJC搭載のMSが出てきたら何が何でも鹵獲するか破壊して調査しようとするでしょうね。

>>977
特に誰の管轄下は考えていませんでしたが、まあ責任者の首は飛んだでしょうね。
ハルバートン提督はどうしましょうか…彼については特に考えていませんでした。

>>978
確かに言っていそうw

>>979
はい。なので幾らかは原作と違ったものが出てくると思います。
幸いにも原作以上に国やMSの種類が多いので参考になるのは事欠きません。

>>986
そこまではいきませんね。
戦時中ですので必要以上に首跳ぶと政府や軍を動かせなくなるので。
まあそれでも結構な人の首が飛ぶでしょう。

997名無しさん:2017/01/09(月) 21:06:21
大西洋は強奪された機体について何処まで連合国に伝えるんでしょうね?
ミラージュコロイドやPS装甲って、原作ではジェネシスにも使われているので。
最悪大西洋の失態であわや地球滅亡の危機になったって言われかねないんですが…。

998名無しさん:2017/01/09(月) 21:07:01
>>969
原作でも丸裸

999リラックス:2017/01/09(月) 21:07:11
立て乙、梅

1000名無しさん:2017/01/09(月) 21:08:25
>>1000ならパイロットも全裸




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