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艦これSS作者用スレ

1名無しさん:2015/06/12(金) 18:55:52
マナーを守って艦これSS作成について相談や議論しましょう

899 ◆Ob5OOqClYI:2016/03/14(月) 00:06:06 ID:vounXSmQ0
レスの区切りは※で表します



ばたん、と。壁1枚を間に挟んで耳に届く、扉の閉まる音。
隣接している執務室に人が入ったのだろうその音を合図に、時計を見やると現在時刻二三三○。ほぼ間違いはない。

「よいしょ……」

小さな座卓に手を付くきながら立ち上がり、くるりと振り返る。置いてある姿見で己れの姿を一瞥、いつものセーラー姿を改めて確認した後、執務室へと繋る扉の前へ向かった。

出来るだけ笑顔でお迎えしよう。そう、思慮を巡らせながら下がるノブに注目する。
けれど

「お。ただいま、電」

「あ……」

結局の所、そんな意気込みも無駄だった。
なぜなら、部屋へ入ってきたあなたの姿を見ただけで

「司令官っ。おかえり、なのです!」

私の顔は、ふにゃりと。自然にほころんでしまっていたのです。



「冷やにしますか?燗にしますか?」

「そうだなぁ。風呂から上がったばかりだし、冷やで」

「はい、なのです!」

冷蔵庫から瓶を取り出し、グラスと共にお盆へ。
更にもう一つ。小さめのグラスを棚から取り出し、お盆へと乗せる。

元々はあまり嗜まない自分だったけれど、司令官の晩酌に付き合うようになってからは飲む機会が増えた。きっと、姉妹の中では響ちゃんに次いで飲んでいる方だと思う。それでも、あまり強くはないのだけれど。

「お注ぎするのです」

「ああ、頼むよ」

量は飲めなくても、司令官と一諸に飲むお酒はとっても美味しくて。何よりも

「んー……落ち着くなぁ。疲れた身体に染みてくるようだ」

「ふふっ。お疲れ、なのです」

執務が終わった後、司令官の部屋で過ごす2人だけの時間が。とっても好きなのです。



司令官にあわせ、こくんと一口。食道を伝う日本酒が、喉を焼くような錯覚を引き起こす。
さすがにもう咽せるようなことはないものの、最初の一口だけはいくら経っても慣れないもので、すぐにポーッと身体が熱くなってしまう。

「一日を了えて、こうして酒をあおりながらまったりと過ごす。……ああ、格別だわな」

身体の力を抜いてゆったりとくつろぐ司令官、その少しだけだらしない姿は、普段艦隊指揮を執る彼の様子とまるで違う。そんな彼を見ることの出来るこの時間、この空間は、まさに私にとっても格別なもので。

ふっと、身体をすり寄せる。それにあわせるようにして、彼の手が頭へと伸びた。
大きな掌に撫でられて。すぐ側に司令官がいて。それが私の心を酷く落ち着かせる。

(昔は、ことある毎に緊張してたのにな)

振り返ってみれば、今ではずいぶんと甘えるようになってしまったなと、口端から笑が零れた。
でも、それも仕方がないことなの。だって、側頭部に感じる暖かさが、髪を愛撫されるこの感触が、とってもとっても心地良いのだから。



「電、酔ってる?」

唐突な、思いがけない一言に意図せず頭が上がる。

「ふぇ……?そ、そう見えますか?」

「うん。何となくだけど」

「そう、ですか……」

別段変なことはしていないはずなのに。そんなに、普段の私と違って見えたのでしょうか。もし仮に、先のささやかな甘えが酔いのせいだと思われているのなら――なんだか少しだけ、悔しい。

そう、感じるや否や、次の瞬間には私の身体が司令官のかいたあぐらの中にすっぽりと収まっていた。

「い、電……?」

たじろぐ司令官、その表情を間近でじっと見つめてみる。彼は二、三視線を宙へ逃がした後、金縛りにでも遭ったかのように僅かに見開いた瞳でこちらを見つめ返してきた。よく見ると、少しだけ頬が紅潮していて……まるで、普段と関係が逆になったみたい。

その様子が、なんだかちょっぴりおかしくて。なんだかとっても愛しくて。
両頬へと手を延ばす。少しだけ背伸びをして、少しだけ見下ろした状態で、そっと顔を近づけて――

「電はいつだって、司令官に酔っているのです。……ん」

「っ……」

あ……やっぱり私、酔っているのかもしれない。

900 ◆i2oGpo6636:2016/03/14(月) 02:34:46 ID:e7UB1aO20
ざっと見てみたけどまず電の心理描写は地の文で書いているのだから丸括弧の(昔は、ことある毎に緊張してたのにな)の部分は地の文に直して統一した方がいいのではないかと感じた

あとは1枚や2人などの算用数字と一日などの漢数字が混在してるのでそれをどちらかに統一した方が良いのではないかと感じた
ぶっちゃけ一言とか一口とか算用数字に統一すると違和感たっぷりな言葉が多く使われてるから逆に算用数字側を漢数字に合わせてあげればいいんじゃないかな?

901 ◆i2oGpo6636:2016/03/14(月) 02:53:26 ID:iB3Uxbnw0
ついでにここからは個人的な意見になっちゃうから申し訳ないけど

酷く落ち着かせる、口端から笑が零れた、己れ、繋るに引っかかった
酷くはマイナスのイメージでプラスの意味の時に使わないかなと思って
使うとしても平仮名でひどく落ち着かないだと思う
口端から笑が零れたは口端から笑みがこぼれたで
己れ、繋るは己、繋がるだと思う
己は己れだと中国の故事成語みたいに固くなっちゃうし繋がるに至っては繋るだと「かかる」になって意味まで変わってきてしまう

探せばまだあると思うけど正直言葉は人それぞれだしこれ以上は添削みたいになっちゃうからここまでで

902 ◆VmgLZocIfs:2016/03/14(月) 21:01:03 ID:7VBLW6b20
自分もいま地の文をかき上げようと苦戦中なのですが・・・

これは電ちゃんが成長して大人びた秘書艦になったところを描いているのでしょうか、それとも原作くらい?
後者だとしたら地の文での言葉の選び方が気になります。姿見、思慮、愛撫と固い言葉は例えば鳳翔さんならいいですが電ちゃんっぽくはない。
一人称形式は語り手にことばの使い方を合わせなければ、こいつ大人なのか子供なのかと分からなくなってしまいます。
私なら語尾をですます調にし >>私の顔は、ふにゃりと。自然にほころんでしまっていたのです。 終始こんな感じでまとめます。

大人びて女神となった電ちゃんを書いてるとしたら、作中でそれと分かるように伝えます。
>>(昔は、ことある毎に緊張してたのにな)⇒ では昔ってどれくらい? というのをどこかで明示する。

903 ◆8sA8xtnAbg:2016/03/14(月) 21:29:07 ID:RIA57hBk0
>>899
文章うまいなぁ、文学的だなぁというのが率直な感想です。書き慣れてますね。
ただ艦これ二次創作として考えると、少し違和感があるかもです。
読者側としては、自分のよく知っている艦娘が登場する話として楽しんでいるわけで、慣れ親しんだ口調とか性格なんかの個性とかがすごく重要視されてると思うんです。
それを踏まえて、電という艦娘を考えた時「脳内思考は至って普通の言葉遣いで難しい言葉も多用している」というのは、きっと読者側としては違和感があるんじゃないかなと。
とは言え、脳内でもすべてセリフと同じ口調となると、地の文である意味が無いのかもしれないし……難しいところですね。個人的には、こういう点があるから台本形式が喜ばれるんじゃないかなと思ってます。
ほんと、地の文は難しいですよね。自分も悪戦苦闘した結果、ボツにして台本形式で書きなおしたりしたのでよく分かります。がんばってください!

904 ◆Ob5OOqClYI:2016/03/15(火) 01:18:39 ID:t/04tEGI0
>>900-903
見ていただいてありがとうございます!
アドバイスいただいて改めて見返してみたら、自分自身不自然な点が何点も見えました。
割と書き方は変な癖みたいなのがついてるから直さないと……明示もしっかりしようと思います。

電に関しては、容姿性格は変わらないのですが司令官といる時間が長い&好き補正で
遠慮や緊張、おどおどがない感じにしたかったのですが……消し過ぎると確かにキャラ崩壊してしまいますね……精進します。
地の文も心の思いなら普段のキャラ口調と変えた方が良い、心の中まで普段の喋り方のままだと逆に違和感が出る
というのをどこかで見たので、なのですですます調はわざとそればかりにならないよう考えてましたが、結局違和感出てますよね……。

何はともあれ、ちょっと方向性が見えた気がします。お付き合いいただいて本当にありがとうございます!
絶対このSSをいい形で完成させるぞ……!

905 ◆s39HkntMUw:2016/03/15(火) 07:15:24 ID:3C7eKg/20
>>904
人が持つキャラ像と自分が持つキャラ像とはどうしても差が出るものだからね、好きなキャラなら尚更。自分のキャラ像を大切にしたいのも分かるけどあんまりそれを主張せず一般受けを狙いに行くのもひとつの手ではあるかな。
まあでも貴官の書くSSにはいつも、伏線の張り方から表現とか、ストーリー構成とか個人的に一目置いてるから今回も期待してる。頑張って

906 ◆xedeaV4uNo:2016/03/16(水) 10:48:43 ID:JpmrrBt20
>>904
もう終わってしまった話かもしれないけど、自分なりのやり方っぽいのを
一人称ならそのキャラの話し言葉で手紙を書く要領で始めると馴染みやすいかも

907 ◆Ob5OOqClYI:2016/03/16(水) 11:16:13 ID:Prw4dzWM0
>>905
恐縮です、ありがとうございます!みんなに違和感ない形にできたらベストですよね……

>>906
なるほど、手紙を書くみたいにっていうのは確かにやりやすいかも。挑戦してみます

908 ◆FfvRSd7Ma6:2016/03/22(火) 20:31:06 ID:CULNajZc0
質問ばかりして申し訳ないんですが……

今度、艦これのSSでカーチェイスのシーンを書こうと思っちょります
それでお手本となる商業の小説を探してるんですが、ググっても、ティンと来るのが2冊しか見つかりませんでした……

ということで聞いてみたいのは、皆さんのお手本小説の探し方です
ググる以外でなんかありますかね?

909 ◆uLYDn.hAKU:2016/03/22(火) 23:49:08 ID:ptnOo7JQ0
>>908
ブッコフで手当たり次第にぱら見してる
ネットで探すのはちょっと遠回りな気がするな

910 ◆FfvRSd7Ma6:2016/03/23(水) 20:10:39 ID:82C/LIX60
>>909
ありがとうございます!
早速これから行ってみます

911 ◆VmgLZocIfs:2016/03/23(水) 21:00:09 ID:7VBLW6b20
>>908 スター・ウォーズ作品(映画でも小説でも)は宇宙船ですがカーチェイスの手本になりそうなシーンが多いかと思います。
「ファントム・メナス」で少年アナキンが参加するポッドレース、「新たなる希望」でファイターに乗り込んだルークがデス・スターを駆けるシーン等

自分はそうやってまず既読の中で使えるものがないか総動員して考えます
新しい資料をあさるのは勿論良い事だけど、かみ砕くのにすごく時間がかかるので

912 ◆FfvRSd7Ma6:2016/03/24(木) 13:47:45 ID:K4UcvVQA0
>>911
サンクス!
既読の中にカーチェイスのシーンはあるんだけど、今度やりたいのとは違うんだよね
そして、それをアレンジするほど技量が自分にないっていう……

913名無しさん:2016/03/28(月) 03:15:16 ID:iigIzDow0
小4ワイ「担任の新任教師めっちゃ美人やん!」
http://bit.ly/1R5A50S

914名無しさん:2016/03/29(火) 08:32:06 ID:M8zEACyc0
娘と元提督の旦那が居る30代後半の女性提督は有りですか?
提督用の艤装が作られたり旦那が嫁に内緒で明石と夕張に艤装を造って貰らって、艦隊のピンチに駆け付けるとか?夫婦船ならぬ夫婦艤装で艦娘達と一緒に戦うの

915 ◆9BTHAPi.vU:2016/03/29(火) 17:38:19 ID:agXDU/OEO
提督が戦ってる二次創作はあるし、ありだとは思うけど(そもそも他人の許可が必要なものでもないし)

ただ見てる側だと書き方によってはオリキャラが戦うだけで艦これの意味ないじゃんみたいに思う場合があるかも

要は書き方でどれだけ読者に提督達オリキャラに愛着(?)を持たせられるかかも

916 ◆VmgLZocIfs:2016/03/29(火) 21:59:26 ID:7VBLW6b20
例えば原作のアニメ化でもみなみけの様な悲劇も起こりますし、逆にCCさくらやARIAなんかはオリキャラの人気が高いです。
『話の都合上出さざるを得ない』もしくは『出しても艦娘の世界観を壊さない』ならいいんじゃないでしょうか。究極面白けりゃいいんですから。
私の場合は前者でオリジナル艦娘に割と重要な役をやってもらいました。どうしても必要と判断したからです。でも、極力出しゃばってこないように注意を払いました。
読者はあくまでも艦娘を目当てに来るので、そこをはき違えないように気を付けなければならないと思います。

917 ◆FfvRSd7Ma6:2016/04/01(金) 16:57:48 ID:TUmxEMIM0
オリキャラ上げるために、艦娘、深海棲艦を噛ませ犬にしない、また読者にそう感じさせないようにすることが大事なんじゃないかと思います

ギャグならいいけど、シリアスなら気を付けたほうが吉

あとこの掲示板はトリ必須だから次からはよろしくね

作品期待してるよん

918名無しさん:2016/04/04(月) 00:45:23 ID:StoIsINY0
バイト先の女「俺くんって彼女いるの?」俺「いないですよ」バイト先の女「ふーん。がんばれー」
http://bit.ly/1R5A9Ol

919 ◆sb7Nd6xK8c:2016/04/14(木) 21:56:15 ID:O1ZlaQUo0
ある鎮守府の艦娘が大本営の腐敗を見かねて決起する話を制作中
しかしその鎮守府内がどう分裂するだろうかを考えてちょっと詰まっている
一つ目は提督を軟禁し大本営に現状改善の要求書を突きつけている派閥
二つ目は提督を解放して要求書を引き下げ漸進的な改善をすべきとする派閥
三つ目は一つ目と二つ目の間の騒乱を鎮める以外は事を成り行くままにする派閥なんだが
ここの人達だったらどう振り分けるだろうかなと
参考意見にしたいので思いつく限りでも良いので是非

920 ◆FfvRSd7Ma6:2016/04/15(金) 00:00:07 ID:BaojsMYY0
とても面白そうなストーリーですね
期待です

>ここの人達だったらどう振り分けるだろうかなと

その判断だけど、私ならまず提督の性格を考えるかな
提督と気の合いそうな艦娘が二番目のグループ
気が合わなそうな艦娘が一番目
どちらでもないのが三番目

921 ◆xedeaV4uNo:2016/04/15(金) 02:39:13 ID:JpmrrBt20
提督やら世界観の詳細が分からないから、設定も自分である程度は勝手に想定して考えたほうがいいのかね
それと自分だと第四の選択肢として、そもそも人間に今後は従わないという派閥を作り上げて、その発起人の艦娘を主人公にしてしまうと思う

922 ◆lW34mObGk.:2016/04/15(金) 11:32:13 ID:srQ3QzpY0
管理者です
テンプレをざっくり作った

-----
SS速報VIPにおける艦これSSの作者がその作成に関する議論・相談をするスレです。

書き込む場合には酉必須、安価推奨です。
比較的カジュアルな交流を希望の場合は「交流用スレ」をご利用ください。
IDは日で固定ではなく、スレで固定となっています。
したらばとSS速報では酉生成のプロセスが若干異なるので注意。


批評依頼のテンプレは>>2を参照のこと。
マナーを守って適切に利用してください。





◆批評依頼のテンプレ

・書いてるssスレの本酉
・スレ:
(名前、URL必須)
・ジャンル:
(例 安価、コメディ、シリアス等)
・助言、批評:
(例 話の展開、テンポ等)
・備考:
(例 轟沈有、胸糞、R-18等)


------

前段が>>1、後段が>>2
批評依頼に関しては>>306-307のをまるっと使わせてもらった

だいぶざっくりだけど、テンプレでは方向性を示すくらいにしたい
酉の証明については>>299の方法がいいのかと思うけどイマイチなんて文にしたらいいかわからず…

あと無記名投稿(名無しでのレス)を暫定的にできないようにした
1000まで問題がなければこのまま行こうかと

923 ◆Nm2zQWj4Vg:2016/04/15(金) 12:19:35 ID:ZQT2.zi60
>>922
概ね異論はないけれども冒頭の「SS速報VIPにおける」はいらないかもね
別に深夜でも渋でもハーメルンでも作者なら誰でも利用していいんじゃなかろうか
……別んとこの作者らがここに来るかどうかは別として

924 ◆sb7Nd6xK8c:2016/04/15(金) 18:25:07 ID:O1ZlaQUo0
トリ変わっちゃってるかもですが>>919です

世界観は一応現実ベースで考えていて各国間で協力と腹の探りあいをしている感じです
艦娘以外の対深海棲艦兵器が開発中だったり対深海棲艦組織の派閥間対立だとかとかなりドロドロで末期色と
雰囲気はひたすら自分好みになりつつあります

作中の提督は人間としてはいいけど軍人としては底辺格な叩き上げの想定でいます
一つ目はそんな提督に表向き見切りを付けたとしていますが本当の理由はその中心の人物が……

>>920の提督との相性云々はすいませんがおおよそ実践済みです

>>921については一つ目と二つ目に言い包められたり無謀さに気づいたりで入りそうだな、と
舞台の鎮守府がアルヴィスを小さくしたような場所に置かれているので人間と無関係に動こうとなると中々……

925 ◆lW34mObGk.:2016/04/15(金) 19:09:42 ID:srQ3QzpY0
>>923
それはちょっと考えたんだけど、
利用するのはかまわんかなと思ったんだけど、
批評依頼とか酉とか、いろいろ問題が煩雑になりそうだったので
SS速報VIPを基本としたほうがシンプルかなと

あとそれぞれにはまたこういう場があるかもしれないし
俺がSS速報にしかいないということもあるけど

926 ◆sb7Nd6xK8c:2016/04/15(金) 19:12:12 ID:O1ZlaQUo0
主にSS速報VIP とか SS速報VIPなど って表記で良いのでは?

927 ◆FfvRSd7Ma6:2016/04/16(土) 16:03:34 ID:IFR.pThk0
>>922
テンプレ乙でございます
企画会議室スレにも一言ふれてみるのはいかがでしょうか?

928 ◆lW34mObGk.:2016/04/18(月) 00:45:57 ID:srQ3QzpY0
>>926
それ採用で

>>927
まーあってもいっか 付け加えときます

929 ◆xedeaV4uNo:2016/04/19(火) 00:29:37 ID:JpmrrBt20
>>919
設定の不理解もあるでしょうが自分なりの振り分けを。長くなるので判断基準は省きます
たぶん漏れはない(はず)

①強硬派?
金剛型、大和、赤城、加賀、飛鷹、隼鷹、龍鳳、ゴーヤ、大淀、夕張、明石
那智、足柄、愛宕、摩耶、とねちく、龍田、阿武隈、能代、矢矧
皐月、長月、菊月、夕立、春雨、涼風、陽炎、不知火、浜風

②穏健派?
長門、陸奥、武蔵、二航戦、五航戦、葛城、天城、大鳳、龍驤
妙高、高雄、鳥海、秋津洲、五十鈴、由良、川内、神通、香取、鹿島、速吸
睦月、弥生、卯月、吹雪、白雪、叢雲、暁、雷電、白露、村雨
島風、天津風、磯風、浦風、初月、夕雲、巻雲、風雲、早霜

③中庸派?
海外艦、ゴーヤ以外の潜水艦、大井以外の球磨型、那珂ちゃん
扶桑、山城、伊勢、日向、雲龍、鳳翔、祥鳳、瑞鳳、あきつ丸、瑞穂
古鷹型、最上型、羽黒、天龍、長良、名取、鬼怒、阿賀野、酒匂
如月、三日月、文月、望月、初雪、深雪、磯波、響
綾波型、初春型、朝潮型、時雨、五月雨、海風、江風、秋月、照月
黒潮、初風、雪風、時津風、谷風、嵐、萩風、野分、舞風、高波、沖波、朝霜、清霜

930 ◆9BTHAPi.vU:2016/04/19(火) 09:20:03 ID:agXDU/OEO
>>929、文句じゃないけどし変えろと言ってるわけじゃないけどイメージと違って判断基準が気になる

ってか全艦娘だすの?

931 ◆xedeaV4uNo:2016/04/19(火) 11:20:19 ID:JpmrrBt20
>>930
全艦娘を出すとは思ってないけど、誰を出すかは分からなかったので
それに派閥ってのは総体から派生する集団でしょうし

判断基準は自分の中で想定した状況に対し個々人の性格踏まえて、自分とこの艦娘ならどう動いて何を優先してくかで振り分けた
後はメタ的な話でバランスもあるかも。そこまで意図して振り分けたわけじゃないけど
三すくみに近い形でないと、どこかが他を取り込んで大勢が決まってしまうので

①と②については目的そのものは同じ
現状と大本営への不満があるという点で共通し早急な改善が必須だと考えてる
ただ、その過程で揉めて枝分かれしてる

③は現状への不満はあっても行動を取る意義を見出してないだとか、そもそも対立してまでやることとは考えていない艦娘の集まり
ここが一番の多数派に見えるけど、①②の目的が共通してるので、結局はどこが動いても潰し合いに陥りやすいようになってる(はず)

疑問に思われてそうな人選に触れると
①の金剛型は>>920へのレスを見て真っ先に思い浮かんだのが金剛だったから
比叡は金剛を信じるだろうし、榛名霧島は姉二人に反発してまで他の選択は取らないんじゃないかと判断

大井は現状を改善できないと巡り巡って害になると判断してて、傍観気味の北上にまでそれを及ぶのが一番恐ろしいので意見を異にしても強硬手段に及ぶという認識

時間がないのでこの辺で
ピンポイントで聞かれたら答えるけども、あくまで私のイメージだし話を書くのは私じゃないので(´・ω・`)

932 ◆9BTHAPi.vU:2016/04/19(火) 12:06:01 ID:agXDU/OEO
>>931
すまん酉見てなくて本人だと思ってた

933 ◆FfvRSd7Ma6:2016/05/09(月) 00:32:42 ID:BaojsMYY0
批評をお願いしたいのですが、よろしいでしょうか。

艦これSSを書いたのですが、レス一つ付かない、という非常に残念な結果になりました。
罵倒のレスも無いということは、タイトルでバイバイされたか、出だしで切られたと考えてます。
ということで、タイトルと出だし5レス程度見て、本文を見たいようなタイトルか? 続きを読みたくなるような出だしか? を、お聞かせねがえませんでしょうか?
多分、タイトルと出だし……両方ダメなんでしょうね……イヒヒヒ……。

・トリップ:
◆FfvRSd7Ma6

・スレ:
【艦これ】The Black Cruisers 2 - 那珂ちゃん、武道館で仕事する -
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1462130005/

・ジャンル:
コメディ、アクション

・助言、批評:
タイトル:本文を見たい、興味を持つようなタイトルか?
出だし5レス:続きを読みたくなるような出だしか?

・備考:
特になし

よろしくお願いいたします。

934 ◆SHzjMM1lZo:2016/05/09(月) 20:07:50 ID:J/IrEoCw0
>>933
<タイトル>
この物語がどういう内容の艦これSSなのかが伝わりにくいとは思いました

英字部分がぱっと見よくわからないという印象を加速させてる気がします
いくら副題で那珂ちゃんが武道館で…と言われてもいきなりすぎて頭に入って来ないのが正直な所です

<5レス>
文章がお上手ですね
羨ましいです

ただなんといいますか…上手い文章なんだけど伝わる構成かは別といいますか…

ギャグSSが読みたい読者の大半は上手い文章で回れ右しますしシリアスが読みたい作者は急な那珂ちゃんの武道館ライブに困惑して姉たちの乱入の部分でギャグかなと思い反応を残さず回れ右すると思います

進めて読んでも夢オチというギャグともシリアスとも取れる展開で果たして自分の趣向と合うSSなのかが読み取れないと思いました

とここまで書きましたがあくまで私の主観なので悪しからず…

935 ◆VmgLZocIfs:2016/05/09(月) 21:29:19 ID:7VBLW6b20
>>933
タイトルは正直目を引くものではないかと感じます。出だし5レスは卑下する出来ではないが本筋にマッチしているかと言われると疑問。
那珂ちゃんのドタバタコンサートものかと思いきやミステリ系・・・ではなく三姉妹探偵団かなと思ったら必殺仕事人・・・ではなくキャッツアイだったかという印象。

私も「出だしが一番大事」という考えを持ってまして、毎回毎回必死に考えて投稿するので気になるのは分かります。裏目るのも分かります。
今回は初っ端でSSの方向性が読者に明示されず視線が定まらないことが>>933の悩みの原因ではないでしょうか。
悪人を叩き潰しておいて那珂ちゃんが「こんなことやりたくない」と嘆いているような出だしであればまだしも分かり良かったかと思います。

その他気になったこととしては
他の姉妹主体のシーンも那珂視点でやるなら簡潔にした方が良い
青葉が全部調べてくれるのならこまごまとしたヒント、脇役は要らない(三姉妹が謎解きするのかと思った)
悪役の本拠に 電気止める⇒ガラス割って侵入(センサー切ってあるから音が拾われない、大丈夫!)は非常に疑問。
ガラスの割れる音だけで護衛が飛んできそうだし、停電したあとも敵がまったく警戒していないのは?

一通り読みましての感想ですが、余計なお世話でしたら切り捨ててください。
読解できておらず的外れな指摘だった場合はすみません。

936 ◆FfvRSd7Ma6:2016/05/09(月) 23:46:19 ID:BaojsMYY0
>>934
>>935
ご批評ありがとうございます!

自作の問題点が見えたような気がします
なにが悪かったかが分からないと、怖くて怖くて、次回作が書けないところでした

>とここまで書きましたがあくまで私の主観なので悪しからず…
いえいえ。とても参考になりました

>一通り読みましての感想ですが、余計なお世話でしたら切り捨ててください。
切り捨てるなんて、とんでもございません!
最後まで読んでいただけて、とても嬉しいです

937 ◆xedeaV4uNo:2016/05/09(月) 23:49:52 ID:JpmrrBt20
>>933
タイトルに絞ると英文は取っつきにくいと思われやすいので、あまりよくないかな
これはssに限らず、小説や映画でも意外とこういうのは少ないです
よく見るとカナ表記が多いのです……英語の場合でも名詞だけとか

938 ◆FfvRSd7Ma6:2016/05/10(火) 18:51:27 ID:oRuzsz9E0
>>937
ありがとうございます!
英語タイトルはやはり取っつきにくいですね
今回で見に染みました……

939 ◆zrW7aiInT6:2016/05/10(火) 22:29:59 ID:zNmwxWbU0
>>933
タイトルと冒頭それ自体は悪くない。ただ本編の内容を考えると悪い。

このスレしか読んでいないけど、那珂ちゃんが主役とは思えなかった。
「川内三姉妹、暗躍ス!」みたいなノリの方がいいんじゃないかな。川内と神通のキャラが強すぎて、那珂ちゃん完全にくわれてた。

内容に関しては他の人が既に触れているけど、話を組み込みすぎて、進行制御ができていない感じ。
「武道館関係ないやん!」と思った。タイトルが悪いというより、どこに向かっているのかわからないからコメントしづらいという印象。

那珂ちゃんのアイドル活動と第三砲塔事件が物語的に絡んでいると良かったんだけど、独立してたし。
一見関係のない事柄どうしが実は関わり合ってたみたいなオチだと完成度はかなり上がるんだけど、その分構成労力がはねあがる。

素直に軸を一つに絞って、「アイドルやりたい那珂ちゃん周りに反対され拗ねる」みたいなドタバタコメディで構成すれば楽だったんじゃないかな。
正直、このスレの要素を変えずにリメイクする場合、かなりアクロバティックなプロット構成力が必要になると思う。

最後にコメディとして見た場合、気になった点は進行速度と登場キャラ数。遅いし多すぎる印象。
ssコメディでは物語を取りあえず進行し続ける。速度が重要なのであって、世界観の奥行はなくてもどうにかなる。

最初の10レスまでだったら、

那珂「那珂ちゃん、武道館で歌いたい!」
神通「何世迷い言を」
那珂「ぶー」

くらいまで圧縮しても問題はない。那珂ちゃんが不満を持っているのが伝わればよい。そして、ここから那珂ちゃんがどんな行為をするか考えていって話を進行させる。
クルーザーカフェや憲兵の存在などは使わないのでカット。事件の情報源が欲しいなら、青葉あたりを暗躍姉妹専属の情報屋みたいにして進行をスムーズにする。

過去の1レス1レスを消化していくような書き方をしていれば全体として連関は出来てくるだろうし、読者もそれだけ読みやすいんじゃないかな。

偉そうに助言したが、私自身余り上の規則を守っていないから意味あるかわからないけど。
やっぱり、複数の筋を導入して上手く嵌った時の創作者快楽には侮れない魅力があるし、失敗覚悟でそれを書き続けるのも良いと思う。
◆FfvRSd7Ma6の作品群を見る限りその傾向は強いようだし(そしてその半分は失敗していると思う)、構成力は慣れれば自分なりの型が見つかるから、焦らず頑張って。

940 ◆FfvRSd7Ma6:2016/05/10(火) 23:51:47 ID:oRuzsz9E0
>>939
ありがとうございます!

>内容に関しては他の人が既に触れているけど、話を組み込みすぎて、進行制御ができていない感じ。

これは非常に思い当たります
自分が面白いと思ったものを手当たり次第にぶちこんで、ザックリ申し訳ていどに整合性をあわせるみたいな話の作り方してます
話を作るのは面白いですが、出来上がった話が微妙だったというオチです

>どこに向かっているのかわからないからコメントしづらいという印象。

レスが0だったのはこのためですね

>構成力は慣れれば自分なりの型が見つかるから、焦らず頑張って。

ありがとうございます!

941 ◆xedeaV4uNo:2016/05/11(水) 01:51:40 ID:JpmrrBt20
>>878
亀なのと、あくまで私見にすぎませんが
耳かき描写自体はしっかり書けてるし耳かきの基本っぽい点は抑えてると思います
ただ、あっさりもしてるのかな?
艦これの耳かきSSっていうと、確か鳳翔さんで書かれたやつがこだわって書かれていたので、どうしてもガチなのとの比較になってしまうので
そういう意味じゃ、当時のその時期に耳かきSSを書くってのが茨の道だったんじゃないかと……

942 ◆sAwySIHCcY:2016/05/11(水) 02:18:28 ID:pJVVLtxQ0
>>933
作品の出来とレスの数にはあまり関連がないのではないかと。

GWでそもそも板に人がいない
春イベントで忙しくてSSを読んでいる暇がない
春イベントで親潮が見つからなくて頭がおかしくなりそう
たまたま同時期に発表更新された他の人のSSが魅力的だった
The Black Cruisers ←タイトルからいきなり読めないので不快だった
グロシーンありの表記で退散した
続編と知り前作を知らない(前作を読むのが面倒くさい)人が敬遠した
読み始める前に様子見で最後のレスまで飛んでみたが誰もレスしてないのでつまらないんだろうなと判断した
資源が枯渇して心がすさんで人に優しくする余裕がない
差し替えばかりしているのを見て興が削がれた
ちゃんと読んだが誰もレスしてないのでコメントし辛い
まとめサイトが普及して本スレを追っかける人の数が減った

重箱の隅をつつくように理由らしきものをあげつらえばいくらでも。
けれどもこれはあくまでも結果論。
評価の高かった前作の直後に投下していれば、同じ内容であっても結果は全く違っていたはず。
レスがつかなかったからといって悲観しすぎる必要はないように思われる。

文章は読みやすく表現力も豊か。着眼点も悪くない。川内型の彼女らも魅力を損なわず書き切れている。
話の進め方がややくどいようにも思えるがこれは好みの問題か。
◆FfvRSd7Ma6氏の過去作と比べ今作が殊更に劣っていたかといえば、それは違うだろうし。
今回はタイミングが合わなかったんだなと割り切って次に進む方が正しいような気がしないでもない。

943 ◆IrisIN2EOg:2016/05/11(水) 06:38:42 ID:AB2NJxXE0
>>941
ありがとうございます
深夜で書かれた鳳翔さんのSSは書いてる人が元々マニアックなエロ書いてる人だったからあれくらいガチなのも納得できる
でも個人的にはほのぼのしてるもの書きたかったからあそこまでガチなものは書かなかった。描写が物足りないってのはあったかも

投下した当時はやけに耳かきSS作者増えてたからまた耳かきSSかって思われる事が一番気がかりだった
なるべくそう思われないように差別化としてありそうでなかった艦娘がされる側・地の文で書いたのが今回のやつだったんですよね
茨の道だったけど、いい経験にはなったかなと

944 ◆FfvRSd7Ma6:2016/05/11(水) 22:06:23 ID:rMH8ajUs0
>>942
ありがとうございます
お褒めいただき、大変うれしいです!

>春イベントで親潮が見つからなくて頭がおかしくなりそう
>資源が枯渇して心がすさんで人に優しくする余裕がない

ここ笑ってしまいました
これはありそうですねぇ……

>今回はタイミングが合わなかったんだなと割り切って次に進む方が正しいような気がしないでもない。

タイミングは大事ですね
痛感しました
ありがとうございます

945 ◆FfvRSd7Ma6:2016/05/14(土) 19:58:57 ID:sASqaZTM0
メーカーズマークレッドトップとストラスアイラ12年美味しいね

みなさまアドバイスありがとう
ございました

私のSSの面白さの仕掛けは、
ボケの神通さん、川内さん、突っ込みの那珂ちゃん
超人的な姉に振り回される常識人の那珂ちゃん
そんな那珂ちゃんのとまどいと困惑を読者に共感してもらいつつ、笑ってもらう……
というものでしたが……
まあ次回がんばります

コメディとシリアスと中途半端になって読者を困惑させてしまいましたが、私としてはギャグとシリアスの割合が7:3くらいが面白いという仮説を持っているので、こりずに今後も挑戦していきたいと思います

ありがとうございました

946 ◆lW34mObGk.:2016/05/17(火) 02:46:12 ID:srQ3QzpY0
遅くなったがせっかくなので批評1

>>746
指向性が指定されていないので散発的に。
>>2:金剛はそこかしこで英語を発話しているのだからメリークリスマスは日本語ではなく英語表記のほうがよかったのでは。
また、ビスマルクは英語のメリークリスマスよりドイツ語のほうがしっくり来るのでは。

>>4:瑞鶴のくだりは必要だったのか
>>6:時雨のくだりは必要だったのか

グラーフとローマは同じ流れだがこれは天丼なのか。蝶番の可動限界は天丼なのか。
どちらも、そうだとすればもう少しわかりやすくするべきでは。

イタリアをオチに使うのであればイタリアを登場させたほうがよかったのでは。

全体としては、さらさらと立て板に水が流れていくうちに終わってしまう印象。
駆け抜けるなら駆け抜けるで、瑞鶴や時雨の部分はカットすべき。
金剛とビスマルクによるドタバタというなら、同部分を流しすぎ、という感じで悪く言えば中途半端。
これを粗筋としてさらに肉付けなり練るなりするともっと良いSSになるのではないか。

947 ◆lW34mObGk.:2016/05/17(火) 02:46:48 ID:srQ3QzpY0
遅くなったがせっかくなので批評2

>>753
構成力を感じるSSだった。
一度目は気付かなかったが、グラーフの会った迷子というのは提督の娘だったんだな。
リベのベファーナが深海棲艦の宴に繋がったり、群像劇としては実に見事だった。
構成上ムダといえるようなところはなかったように思う。

だからこそ、オチに関しては個人的には残念。
これが無許可のドキュメンタリーであれば、グラーフの彷徨やリベの奮闘などなどにカメラの影がちらつく。
さらに特定のキャラが痛い目を見て終わるというのも安直というかありがちなオチで、悪く言えば余韻を台無しにしている。
提督の電話や金剛が借りていったジュークボックスなどで積み上げた最後の雰囲気そのままで、
スタッフロールでちょこっとネタを挟むくらいであれば素晴らしい読後感だっただろう。

その雰囲気をぶち壊すところがむしろすごいところなのかもしれないが…
あとこれは極めて個人的な考えなのでスルーしてくれればいいけど、SSにBGMを持ち込むのは(もちろん自分が書く場合にはという意味で)禁じ手。
なのでURLは踏んでない。

歌詞が入ったりするのはいいと思う。
日独伊深海棲艦とみな歌曲が出てくるのは統一的でよいと思う。
グラーフの悩みやリベの子供っぽい発想・行動力、長門の正義感など、本編はその動かす部分も含めて巧妙に組み上げられているし、それほど難解ではないと思う。

最後に、良いSSを読ませてもらってありがとう。乙。

948 ◆lW34mObGk.:2016/05/17(火) 02:47:21 ID:srQ3QzpY0
遅くなったがせっかくなので批評3

>>765
率直に言わせてもらえば、作為的なSSだと感じた。
具体的には、注意していた提督が騒がしい駆逐艦の卯月に気付かない点や、買い出しに唐突に陸奥が現れる点、卯月が自分の考えていることをべらべら喋る点など。
筋書きは確かに「ほっこり」で、最後に卯月が弥生にプレゼントするシーンは好きだが、
だからこそ作者の意図があからさまに見えすぎるのは如何か。
悪い場合には、キャラが作者の意図にはめこまれているだけにすら見えかねない。

また、暁のSSも読んでいるからだいたいの背景は理解できるが、そうでなければスポットのあたっていない点はおざなりに見えるだろう。
簡単に言うとこのSSは独立できていない。
卯月を主人公とする話の軸は良いのに、それ以外が散漫な印象なのも同じ原因かと。

…あれ、陸奥がいた理由あったのか? わからんかった…すまぬ。
クリスマス企画で気持ちはわかるが、設定や背景の流用には注意が必要であろうというところで。

949 ◆VJjafZDcxg:2016/05/18(水) 18:34:09 ID:lFLkGjTk0
>>947
ご批評ありがとうございます 楽しんでもらえたみたいで嬉しい
自分で言うのも何だけど、構成とか動機付けにはかなり気を遣ったつもり

一本の映画風にしたかったのよね 映画大好きだし
だから終わりに、キャストだけじゃなくてスタッフロールも入れるのが大前提な所があった
でも普通にスタッフロールまで入れると、話自体が「劇中劇」ってことになるじゃない。
そうなると「全部お芝居かよ」ってことになって、どうにも気持ち悪くなっちゃうんじゃないかと
そういうわけで、ドキュメンタリーって落ちになりました

BGM聴いてもらえなかったのは個人的にちょっと残念……
特に>>146>>163の曲、ほんと名曲なんすよ
すげえヒマな時にでも聴いてみてくだせえ

もうそろそろ半年前のSSなのに、読んでくれてありがとう
面白く読んでもらえたみたいで本当に嬉しい
よかったらヴェールヌイの奴も読んでみてね(ダイマ)

950 ◆i2oGpo6636:2016/05/18(水) 21:49:04 ID:6FuWiuxs0
BGMは確かJASRACが暗躍してるから気をつけた方が良いよね
しかしGoogleのR-18といいJASRACの音楽といい色々と制限が多くなってSSが書きづらい時代になったもんだな

951 ◆VJjafZDcxg:2016/05/18(水) 22:02:54 ID:lFLkGjTk0
>>950
アングラ文化のSSといえど、歌詞そのまま書くのはさすがに駄目らしいな
実際速報の管理人もJASRACから使用料請求されたみたいだし

ただ、YouTubeのURLのみを貼ったりするのは
ギリギリセーフじゃないかと個人的には思ってる

952 ◆VmgLZocIfs:2016/06/01(水) 22:33:20 ID:7VBLW6b20
イベントも終わりましたし、批評頂けたらと思います。

【艦これ】叢雲「狼の慢心」【ラノベSS】  
https://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1459689516/

初めて完結させてから投下した作品です。書けた分投下、だとやはり無駄話、無駄キャラが多く前フリも雑になると思い挑戦。

【コンセプト】
無駄な話は入れない、前フリをきちんとする。叢雲=狼という一本芯の通った話づくりをする。
⇒冒頭で叢雲が”狼”を気取っている、でも何か失敗しそうな雰囲気。同型艦との関係、提督への思いのチラつき、この鎮守府の秘書艦制度等。
 必要な要素を散りばめておき、吹雪型やのちに出て来る提督との会話の中で広げていくようにしている(つもり)
三人称、かつ叢雲での視点固定
⇒一人称でしか書いた事がなかったため挑戦。また地の文含め絶対に「叢雲は提督のことが好き」と明言したくなかったため三人称を選択。
 ただし読者には「どう考えてもコイツ提督LOVEやろ」と思わせられるように。
【気になるところ】
現状出せる精いっぱいを書いたと言える半面、もっと出来たんじゃないかという思い。少なくとも数回は全編プリントアウトし改稿している。
オチに至るまでの話の展開の仕方はぎこちなくないか(多分オチは読んでれば簡単に予想されるたぐいのもの)
また各キャラクターの描き方は、それぞれにその艦娘らしさが出ているか?
そしてなにより、率直に言って面白いか。叢雲がちゃんと可愛く書けているか?

その他感じたことがあれば、是非。何を言われてもかまいません。狼と香辛料の影響受けすぎだろと言われても仕方ない。
今までで一番胃が痛い思いをして苦しんで書いただけに、少しでも多くのものを学びたいものです。

953 ◆lW34mObGk.:2016/06/03(金) 00:42:12 ID:srQ3QzpY0
>>949
いや、映画風はいいと思うし、俺は劇中劇でもよかったような…ま、このへんの采配は作者の選択だな
名曲だっていうのとSSにBGMをつけるってことは別問題かなー
そういうアプローチもアリなんだろうけど、俺は自分が書くときにはズルみたいな気がして採用しないやり方なんで
でもこれは俺の個人的な考え方なのでもちろん押しつけはしない

>>952

その努力に敬意を表して読ませてもらう
時間がかかるので気長に待ってくれ

あと>>933もやろうかと思ったけどもうだいたいのことを言われたようなので、作者もいないなら、いいか…

954 ◆FfvRSd7Ma6:2016/06/03(金) 06:26:53 ID:BaojsMYY0
>>952
オチが良かった……(小並感)
地の文もセリフも読みやすい
叢雲の可愛さが、良く書けていると思いました

では気になった点を……
叢雲が最後まで極めて順調だったのは、最後のオチを際立たせるためだと思う
それは効果的だった反面、私からすると物足りなかった……
※(バイオレンス、エロ、アクション、ギャグ、マジキチが好きで、ロマンス、イチャラブ、ラブコメは苦手……な読者の個人的な感想です)

順調だったがゆえに、提督と話すところまで、叢雲も私もドキドキしなかった
話しはじめてから叢雲がドキドキしはじめ、私もつられてドキドキしはじめた

私としては、演習で少しドキドキさせて欲しかったな
作戦があまりに順調だと、ドキドキしない……
その上、普通の演習で勝っても負けても、あくまで演習だと思うと、あんまりドキドキしない……
秘書艦の座がかかってる、とか、演習じゃなくて実戦とか、もっと叢雲をピンチに陥れて、ドキドキさせて欲しかった

以上です

955 ◆FfvRSd7Ma6:2016/06/03(金) 21:58:39 ID:6lptbrzA0
>>952
追伸

私の指摘は、ロマンスSSにアクション、スリルを求めるという、わりかし的外れめいた指摘です

寿司屋で寿司頼んだあげく、カレーの味がしない!っていちゃもん付けてるような感じ

だから、気にしなくていいです……

956 ◆VJjafZDcxg:2016/06/04(土) 00:15:11 ID:8vKL.9eE0
>>952
まず始めに、叢雲をLv32で鎮守府の奥底に待機させっぱなしの体たらくな俺が、
生粋の叢雲ニストのあなたに対して物を言うことを許してほしい。

文章や台詞は綺麗で読みやすく、非常に良いと思った。
スッと頭に入ってくるし、変な引っかかりもない。
それから、地の文の強みを最大限に活かしているのもグッド。
鎮守府のシステムや世界観設定、それから談話室の扉の伏線が理解しやすくなってるし、
そのおかげで台詞にも説明臭さがなく、話し言葉として自然。吹雪型のみんなも実に「らしい」。
このあたりをちゃんとしてくれるSSはマジで好感度高いよ。
ただ、>>177の「叢雲の私服姿を見て〜今から楽しみで仕方ない」って箇所みたいに、
ときどき三人称と一人称的描写が混在してるのは惜しかった。
そこは例えば「自分の私服姿を見て〜」みたいな形にすれば自然じゃなかろうか。


話の展開と結末、それから叢雲の可愛さ(魅力)については、正直物足りなく感じた。
誤読だったら申し訳ないが、このSSでの叢雲の目的(ストーリーで最終的に目指すもの)は、
「新調した春服を披露して、朴念仁の提督をハッとさせる」ってことでいいのよね?
(もっと突き詰めれば、「提督が自分を意識してると実感したい」ってことかな?)

まず、叢雲がその目的を思い立った経緯が弱い。
>>114でその目的が示されるまで、提督と叢雲の絡みが全く無い。それが実に惜しい。
序盤の演習シーンや、もしくはその直後に、一言でも良いから提督との会話が欲しかった。
そこで「演習であれだけ頑張っても、提督は「当然かー」みたいな感じでいつも通り、
しかも相手役を務めた新人ばかり気にかけて、叢雲は非常に物足りない」……
みたいな状況を示すことができれば、叢雲の動機付けとして説得力が増したような気がする。

それから、叢雲の目的達成までに、ほとんど障害がないのもどうだろう。
色んなことがトントン拍子で進んじゃうから、
「どうなっちまうんだ叢雲ォ…」というワクワク感が少なくなっちゃってるのよ。
叢雲とサシで張り合う可愛い私服のライバル、自身のファッションセンスに対する不安、
そして何より提督の朴念仁加減など、叢雲の乗り越えるべき「試練」になりうるものはきっとたくさんあるはず。
困難にぶつかって、悩み、追い詰められ、そして全力で乗り越える。
そんな描写があってこそ、キャラクターの色んな一面が引き出されて、厚みのある魅力が出ると思うよ。

(あと、あくまで俺の持論なんだけど、キャラの「可愛さ」よりは「魅力」を考えるようにしてます。
「可愛さ」ってなると、顔を赤らめるとか思いを伝えられないとか、
 どうしてもそういうテンプレな書き方に終始しちゃうんすよね)

「狼」というモチーフについても、ちょっと活かしきれてないかなと感じた。
「素早く狩りを行う肉食獣」というだけなら、狼じゃなくてもいいじゃない。
必ず集団で狩りを行うこと、母性愛が強いこと、「一匹狼」は非常に哀しい存在であること等々、
色々落とし込めば、叢雲の魅力をさらに印象的に表現できたんじゃないかと思う。
それから、どうせなら「狼」と対比される存在(犬とか狐とか)を象徴するキャラを、
叢雲のライバルとして登場させられれば、モチーフの使い方としては完璧だったかなー。

最後に結末なんだけど、そこは新しい私服を着た叢雲まで書いて欲しかった!
「叢雲ならこういう服が一番意外で一番可愛いぜ!」みたいな、
脳内麻薬全開のホットな私服描写をやってみてほしかった!
難易度は正直ヤバイだろうけど、もしそれで想像した読者が「やべ絶対可愛い」と思ってくれれば、
SS内での提督の疑似体験ができて、「叢雲の可愛さを描く」というテーマが最高の形で達成できたと思う。


総じて、叢雲愛を感じるピュアピュアなSSだと感じた。
ただ、おそらく叢雲への愛が純粋すぎるあまり、彼女を突き離したり悩ませたりできなくて、
物語としては単調になってしまっている。本当に惜しいと思った。
けど、筆力自体はかなりナイスなものを感じるので、ぜひともその文章力を全開にして、
叢雲の強さと弱さ、気丈さと脆さ、ぜんぶ描き切るような逸品を書いてもらいたいと思います。
長々とまくしたてちゃってごめんね。また読ませてね

957 ◆xedeaV4uNo:2016/06/06(月) 23:45:59 ID:JpmrrBt20
>>952
叢雲がかわいいとは思うし、特Ⅰ型の面々も然り
ただ彼女らのかわいさが面白さに結びついてるかというと難しいかも

起承転結の前二つで終わってしまったように感じるからか、すでに言われてるけど叢雲に対する障害が見当たらないせいなのか

提督を出すまで、スレ内の半分以上後になるまで引っ張る必要があったのかは疑問
そして提督が演習について触れてないのは残念
冒頭から磯波に自信をつけさせるのは叢雲と提督が考えていたことであると仄めかすなら、その話が出るのが自然のような
磯波も最後の質問をぶつけてたとはいえ、自信を身につけたのならそれを強調するためにももっと攻めてもよくなくて? と思ったり
そういう点で、話としては前半に起きたことが後半の展開に生かされてないと感じた

あれこれ書いたけど、もう少し先を読んでから判断したい類の話かなと

958 ◆VmgLZocIfs:2016/06/07(火) 21:06:21 ID:7VBLW6b20
>>952を批評頂いた方ありがとうございます。今後もしていただける方がいましたら拝見します。
頂いた意見の中でいくつかは自分でも気にしていたものでした。3人称描写の甘さは練習あるのみとして、

反省すべきは特に ”緊張感、危機感の無さ” ですね。トントン拍子の叢雲が最後にやらかすというオチのため途中で失敗させる訳にはいかなかったのですが、
皆さんが言いたかったのは総じて読者を喰いつかせる程の緊迫した要素の重要性でしょう。
それが冒頭が長い、提督の出が遅いといった意見にもつながっているかと思います。無駄のない話を作るのと両立するのは難しい。
後は演習のシーン(叢雲=狼という印象を付けたかった)を削り、冒頭で提督と叢雲の過去話をさらりとやっておけば良かったかなと思います。

一方でキャラクターの可愛さ、オチまでの書き方は一定の水準を保つことが出来たかなあというのもまた感想の一つです。
廊下を歩く吹雪型の会話で秘書艦制度を読者に説明していくのは本当に大変でした。ちょっと気を放すと誰かが無口になります。

充分やり切ったという思いの半面至らない所も見えましたので大変参考になりました、ありがとうございます。

959 ◆lW34mObGk.:2016/06/09(木) 19:35:24 ID:srQ3QzpY0
>>952
力作読ませてもらった。
話の大筋はいいと思う。>>191あたりからにやにやしてた。
最後まで読むと、良いSSだと思う。
こんなふうに条件がつくのは、最後まで読むハードルが高いと感じるから。
言い換えると、読ませる魅力、引き込む力に欠ける。

他で言われていることは省略するとして、
まず俺が読んでる途中の印象をそのまま時系列に示すとこんな感じ
演習の裏の目的ってなんだろう→なんだ磯波に自信をもたせるだけか→もしかして叢雲SSと見せかけた磯波SSなのか→ちがうのか
→女の子らしい話題かわいい→叢雲の企みはなんだろう→なんだオシャレしたいだけか→末永く爆発しろ

という感じで、よく言えば丁寧、わるく言えば冗長でくどい描写によって高められた期待が肩透かしを食らった感じ
物語に引き込むという点でいえば、最初の展開はもうちょっと速いほうがいいかと。
「無駄な話は入れない」ということだったが、磯波の件については削ってしまったほうが流れがよくなるのでは。
矢矧は叢雲がライバル視している相手がいて負けないように背伸びしている感じが出てよかった。

ただ、俺は正直、秘書艦のシステムは必要性がよくわからなかった。
一方で、談話室の描写がいやに丁寧だなと思ったけどやっぱり後で効いてきたのはよかったと思う。
あと三人称で"アイツ"はどうなんだ。彼とかではだめなのか。ここらへんは>>956も指摘している通り。

冗長なのは描写だけじゃなくて書き方というか表記もではないかと思う。
行間を空けてもスレタイと地の文で苦手な人は閉じるんじゃないかな。空行はもっと効果的に使おう。
ラノベSSという言い方にはこだわりがあるようだけど……これもよく意味がわからん!

それから、>>190での深雪と初雪はにやにやしてるほうが「らしい」んじゃないかなぁ、という気がした。
ううん、>>956は実に「らしい」と言っているんだけども。
あとは、この提督には魅力を感じないなぁという点。ある意味まさにラノベっぽいというべきなのはここか。
叢雲が惹かれる理由がわからんのが不可解なのは、これもひとつの肩透かしかもしれない。

まとまってない批評ですまない。次回作を期待してます。

960 ◆lW34mObGk.:2016/06/15(水) 23:20:53 ID:srQ3QzpY0
遅くなったがせっかくなので批評4

>>878
率直に言って、ほのぼのSSとしては文句のつけようがなかった。
描写や表現で気になるところはなかった。
クールなマックス編では一人称視点で内面がわかりやすく、
ビスマルク編では艦娘の心情や人間関係を示しながら、
レーベ編から一貫してコミュニケーションとしての耳かきを発展させた展開は見事だったと思う。

三編ともが同じ展開であれば退屈であったろうけれどその心配も当たらず、
3人できれいにまとまっていてよかった。
最後に提督が耳かきをされる側に回るという構図の転換もきれいだった。

こんなに褒めてばっかりだとなぜか落ち着かないので、
強いてなにか指摘するとすれば句点がないのが気になる。
行末に一切句点がないので、なにがしかの意図か信条があるのだろうけれど。

以上、良SSでした。乙です。

961 ◆IrisIN2EOg:2016/06/18(土) 13:10:23 ID:O4TJPUHU0
>>960
批評ありがとうございます
言われてる通りでただ淡々と耳かきする話しでは退屈になりかねないので、レーベは普通に耳かき初体験の話しにして、マックス以降はレーベと差別化するために色々と工夫してみました

句点はついつい忘れるのでいっそつけない事にしてるだけで、意図は無いです

962 ◆VmgLZocIfs:2016/06/22(水) 22:52:29 ID:7VBLW6b20
>>959
磯波に関しては削って良かった、今思えばもっとシンプルにやるべきだった。
叢雲が秘書艦として鎮守府運営に関わってる+吹雪型全員を出す以上話題が欲しかった ので投入したのですがうーん。

深雪・初雪は(というか、叢雲以外の吹雪型は)普段ほとんど戦場投入しないためほぼ自分の妄想でキャラ固めしました。
勿論ボイスは聞いてますが、一軍で使ってる方や他の二次創作を見ていると違っている面があるかもしれません。「らしさ」は大切ですね。
白雪、初雪、磯波と口数が少なそうな娘が多く話題作りには苦労したのです。
提督の良さアピールは更に長くなると判断、意図して削ったので、そういった感想を抱かれるのは覚悟していました。

ラノベSSは気にしないで下さい、SSで練習していつかラノベ書いてやろうという意気込みで名乗っているだけ。
あとスレタイに付けておけば「ああコイツのか、見てやろう」or「コイツの作品は合わんから見ないわ(=トラブルを避けられる)」かもという思惑もあります。

批評ありがとう、参考にさせていただきました。

963 ◆XYFcNIlUIg:2016/06/28(火) 23:35:46 ID:z7I7kaCE0
こんなスレあったんですね
始めまして普段はギャグ書いてますよろしくお願いします。

964 ◆xedeaV4uNo:2016/07/01(金) 23:24:32 ID:JpmrrBt20
>>963
振りたい話題があったら振って、進行形の話題があれば適当に参加するのがいいと思うのです

965 ◆sb7Nd6xK8c:2016/07/02(土) 13:01:26 ID:xIo/mo.c0
特徴的な言葉や語尾を使わずセリフだけで誰かを書き分けるのって難しいな
地の文形式だと尚更

966 ◆xedeaV4uNo:2016/07/02(土) 21:44:26 ID:JpmrrBt20
自分もあんま人受けするのは書けないから、参考にならないかもしれないけど
書き分け難しいのは、結局のとこ作者の中でキャラのイメージが固まりきってないからじゃないかと思う
あと地の文で書いてるのに台詞だけで書き分けようってのは、地の文の長所を生かせてないのではとも思った

個人的にはそのキャラたらしめてる口癖や単語ってどんどん使っていいと思う
キャラ崩壊するレベルで使いすぎなければ

967 ◆sb7Nd6xK8c:2016/07/02(土) 22:37:38 ID:xIo/mo.c0
ああいや地の文入れないと誰だが分からんって意味であってだな

やっぱり似た者同士でくらいは区別付けるようにしないとか

968 ◆lW34mObGk.:2016/07/02(土) 23:18:39 ID:srQ3QzpY0
・特徴的な言葉や語尾を使わない
・台本形式でないからセリフの前に名前もない
・地の文で誰のセリフか説明しない
って>>965はほとんど不可能に近い離れ業をやろうとしてるんじゃないか?
考えられるのは、二人しかいない状況で片方が敬語、片方がタメ語でしゃべってる、とかならほぼ断定できるか

話し方が似た子を登用しない、文脈から推測・確定できない場合は地の文で補足する、とかしないと、きわめて読みにくくなるんじゃないか
そんな縛りをする理由はなんなんだろ

969 ◆VmgLZocIfs:2016/07/02(土) 23:23:40 ID:7VBLW6b20
加賀さんは提督がサボっていたことに怒るけど、赤城はサボりはどうでも良くて、その間に提督がケーキをつまみ食いしてひとり占めしたことを怒る
口調だけじゃなくてそういう違いを大切にして萌えたい。

970 ◆I5l/cvh.9A:2016/07/03(日) 01:31:32 ID:1MymoYCQ0
>>965を見て気になったので、名前とあまりにも特徴的な言葉と語尾を使わないようにしてサボりに関する各艦娘の反応を試し書き。
誰が誰か分かるかな。


A
「提督、なぜ目の前の書類の山を無視してサボっていられるのかしら? ……早く職務に戻って頂けないと、流石の私も怒りを抑えられそうにありません」

B
「司令、またおサボりですか? まったくもー……。あ、だったら、昨日私が作ったクッキーを食べて気合を入れましょう! ……え? もう充分に気合が入りましたって? んん? んんんん?」

C
「……貴様はまたサボりか。仕方の無い奴め。……よし! では私がここで眺めてやろう。そうすれば手も動きやすいだろう? それに、少しくらいなら手伝ってやるさ」

D
「あっ提督じゃん! どうしたの、こんな所で? ……ははーん? さてはサボりだね? ──やっぱりだ! 油を売るのも良いけどさぁ〜、程々にしておかないと色んな人に怒られちゃうよ」

E
「提督、どうしたの? ……サボり? 皆がんばっているんだから、サボるのはダメだよ。僕も一緒にやるからさ。うん、一緒に頑張ろう」

F
「んー? あれ、提督? どしたのこんなとこで? …………あー、なるほどね〜。仕事サボってるんだ〜。ま、私は見て見ぬ振りするから、ちゃっちゃと戻った方が良いと思うよ〜」

G
「……なに? なんなの? 私がこうして仕事をしているのに、貴方はそうやってサボるの? 良い度胸ね。……分かれば良いのよ。もうサボったりしないでよね。バレバレよ?」

H
「ん? 僕に何か用かい? ……サボりの誘い? ダメダメ! サボったら後で大変なのは提督なんだから。ほら、執務室に戻るよ。僕もやっつけてあげるから」

おまけ
「提督ぅ……仕事しようよぉ……」

971 ◆i2oGpo6636:2016/07/03(日) 05:10:43 ID:79xYhLH.0
たべりゅうううううう
Aは加賀、Bは比叡、Cは那智、Dは北上、Eは時雨、Fは鈴谷、Gは陸奥、Hは最上かな
wiki見ないで答えてみたけどEとFは正直自信ないや

972 ◆sb7Nd6xK8c:2016/07/03(日) 10:41:41 ID:xIo/mo.c0
>>971のDとFが逆な気がする
北上が感嘆符付けて喋るとはあまり考えがたいし「――じゃん」は鈴谷のイメージが強い

973 ◆sb7Nd6xK8c:2016/07/03(日) 13:54:44 ID:xIo/mo.c0
あとCは長門じゃなかろうか 那智は「――さ」とは喋らない記憶がある
磯風と取るにもはきはきしすぎてるし

974 ◆i2oGpo6636:2016/07/03(日) 14:27:39 ID:uM6W6pAU0
長門は提督呼びだし磯風は司令呼びだった希ガス
貴様呼びは確か那智しか居ないんじゃないかな?
まあwiki見てないから断言は出来ないが
北上と鈴谷に関してはわからん

975 ◆sb7Nd6xK8c:2016/07/03(日) 14:41:12 ID:xIo/mo.c0
言われてみれば那智の線が濃いな
武蔵も一人称私で提督への二人称が貴様だがそれならもう少し荒っぽさが見えるはずだし
しかしまあ人称をすっかり失念していたのは我ながら情けない話だ

北上鈴谷云々はこれ以上特には言うべき事はないかな

976 ◆I5l/cvh.9A:2016/07/03(日) 22:09:14 ID:1MymoYCQ0
一応Aは加賀、Bは比叡、Cは那智、Dは川内、Eは時雨、Fは北上様、Gは五十鈴、Hは最上を想定して書きました。
まだまだ書き分ける修行が足りないようなので頑張ります。

ちなみに鈴谷ならこうしてました。
「あ、提督じゃーん! ちーっす! 何してんの? ……サボり? じゃあ私と一緒に昼寝でも、スる? いひひひっ」

977 ◆zrW7aiInT6:2016/07/04(月) 01:27:14 ID:OfYehBKM0
書き分けとか気にしたことないや。
地の文ありなら、艦娘が一人いれば作品として成立するしなぁ。

978 ◆sb7Nd6xK8c:2016/07/04(月) 14:44:30 ID:xIo/mo.c0
鈴谷の割りに挨拶でちーっす言わないなと思えば川内だったか

非台本形式は読み手も書き手も大変だな(駆逐感)

979 ◆VJjafZDcxg:2016/07/04(月) 18:49:27 ID:WkQL40wU0
(小説形式は書き上げられる気がし)ないです
でも完全に台詞だけだと、状況設定が分かりにくくなったり、逆に説明台詞連発になったりしちゃうのよね
ト書きありのシナリオ形式すき

980 ◆sb7Nd6xK8c:2016/07/07(木) 12:49:04 ID:xIo/mo.c0
単艦出撃 オリョール行ってクルージング
(You are the Dancing Queen, young and sweet, only seventeen)

……という冗談はさておき、説明はどれぐらいするべきなのか
「艦これ知ってるなら言うまでもない」
「ちょっと踏み込まないと分からない」
「提督になってるなら分かる」
「かなりやり込んでないとちょっと……」
ぐらいに分けられるとは思うがどうしたものか

981 ◆VJjafZDcxg:2016/07/07(木) 18:47:51 ID:5XgTMKsA0
そもそも艦これSS読むのって、提督か艦これに興味がある人たちかのどっちかなんだし、
ゲーム中の用語とかネタについては説明なしでいいんじゃないかねえ
(少なくとも、ニコ動とか渋の大百科に載ってる用語・ネタは)

ただ、艦娘の正体とか時代設定とか、
提督ごとにイメージの分かれる(公式設定がない)ネタに関しては、
「このSSではこういう解釈だよー」っていう説明があった方がいいと思う

982 ◆sb7Nd6xK8c:2016/07/07(木) 19:13:58 ID:xIo/mo.c0
作品ごとにばらばらな部分の説明入れるのは大前提なのよ

そうでない部分を詳しくない人向けにどれだけ入れようかって所
金と時間が許せばだが鶴翼辺り参考にしてみるかね

983 ◆Nm2zQWj4Vg:2016/07/07(木) 19:17:58 ID:gyPOzySs0
>>980
艦これネタの域を出ていないのなら説明は不要かも
わからない人がいても他の読者が説明してくれるかも!(他人任せ)
独自解釈は物語の中で説明するのがよい、設定の垂れ流しをしてるSSの末路は……
史実ネタは必要に応じて注釈がいるかも?でも大抵の場合反応がないのでやっぱいらないかも

984 ◆sb7Nd6xK8c:2016/07/07(木) 19:36:24 ID:xIo/mo.c0
国語の教科書よろしく注解入れられれば楽なんだがねぇ
書籍化でもしなきゃきつい話か

まあ本筋は
『長門の異常な報世 または私は如何にして恭順するのを止めて世界を愛するようになったか』
って所だからなぁ

985 ◆VJjafZDcxg:2016/07/07(木) 19:45:40 ID:5XgTMKsA0
>>984
長門が1人3役して水爆全起動エンドになりそう

設定垂れ流すのがメインになっちゃうと不味いよな
でもアレ、漫画の空きページにある設定紹介コラムみたいな、
ああいう感じで幕間にチョロっと出す程度のは好き

986 ◆sb7Nd6xK8c:2016/07/07(木) 20:18:11 ID:xIo/mo.c0
適当に小説サイト漁ったが二次創作だと書籍化はあまり期待できないのね
SSとして流して様子見するとこから始めるの

987 ◆xedeaV4uNo:2016/07/07(木) 22:50:36 ID:JpmrrBt20
そこに自費出版があるじゃろ?

まあ、それはさておき>>980
説明は必要だからするので、必要ならそれなりの量を割いてやったほうがいいし、そうでなければ流してもいいかと
その説明が分かってないと、話の大事な部分が伝わらないとかなら必要よね。それはもう知識の有無とか関係なしに
それから誤解しないでほしいのは、説明を一度に全部やる必要はないってこと

ちなみに二次創作のすごいところは外見描写とか全部すっ飛ばせるところ
これも本来は絶対に説明しなきゃいけないところだけど、こういう例外もあったりする

988 ◆sb7Nd6xK8c:2016/07/07(木) 22:58:04 ID:xIo/mo.c0
たけぇ(卒倒)

理屈としては分かるんだがいざ文章に適用させるってなると中々難しいのよね
それ分かってないって事じゃね?と言われればそれまでだが

989 ◆xedeaV4uNo:2016/07/07(木) 23:05:58 ID:JpmrrBt20
そこは慣れと直感と取捨選択
たぶん誰も正解は持ってない

990 ◆i2oGpo6636:2016/07/07(木) 23:12:32 ID:dzNuvfAo0
そろそろ次スレの時期だね

991 ◆lW34mObGk.:2016/07/07(木) 23:41:23 ID:srQ3QzpY0
艦これSS作者用スレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17198/1467902397/

992 ◆lW34mObGk.:2016/07/07(木) 23:42:36 ID:srQ3QzpY0
一気に進んだから焦った
こちらはSSを書いてるうちに魅力に気づいた艦娘ででも埋めてくだされ

993 ◆VJjafZDcxg:2016/07/08(金) 00:10:29 ID:5XgTMKsA0
レーべきゅん!半ズボンを穿こう!

994 ◆xedeaV4uNo:2016/07/08(金) 00:13:06 ID:JpmrrBt20
>>992
足柄さんとか妙高姉さんかな
掘り下げてる余裕がないけど、どっかで妙高型でちょっとした話は書いてみたい

あとは筑摩とかか。利根要素がまったく絡まない形でなんとかしてみたい
でも利根要素が絡んでこその筑摩という難しさ

嫁艦もここに入るけど、それは今書いてる話の中で伝わるようにしないとねぇ……

995 ◆i2oGpo6636:2016/07/08(金) 03:01:19 ID:4Fj6FMxM0
姉妹艦LOVEの艦娘を提督LOVEにしたいんだったらあえてその相方が着任していない設定で書くのもいいかもね
前にクレイジーサイコレズ大井っちを維持しながら提督とイチャつかせるのが難しかったから
北上様をまだ着任していない設定にしてマイルドなツンデレ大井っちとのイチャラブ書いたことあったけどそこそこ上手くいったし

シリーズものとして書くんだったら難しいのかもしれないけど単発SSなら利根が着任していない設定で筑摩SSを書いてみるのも手かもね
そりゃ全く利根要素を無くすのは難しいかもしれないけど一言二言筑摩に利根姉さんの着任はまだかしらとか喋らせとけば後は極力違和感なしに利根要素を省く事が出来そう

996 ◆IrisIN2EOg:2016/07/08(金) 07:34:22 ID:RZgolYtI0
書いてて魅力感じたのは長波サマかな
元々は島風と長波の史実コンビで何となく書いてただけなんだけど気づけばかなり好きな艦になってた

997 ◆xedeaV4uNo:2016/07/08(金) 23:32:11 ID:JpmrrBt20
>>995
別に提督Loveが書きたいってわけじゃないけど、姉妹は近くにいないって感じでやるのはいいですね
なんかネタが振ってきたら取りかかろう

>>996
なんとなく書き始めて好きになるっていうのが一番じゃないかと思うのです

998 ◆sb7Nd6xK8c:2016/07/09(土) 08:24:49 ID:xIo/mo.c0
まっすぐな子ほどまっすぐさを保たせるのが難しい
ねじれた子が溢れてる艦これなんてのもそれはそれで嫌だけど




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