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【制限】摺り合わせスレ【ステータス調整】

68サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 19:31:30 ID:M6IhmCmM0
すみません、そこはマスター補正的なもので考えていました。
ランクを総合で見た場合、士郎セイバーと同じ程度になっていたので。

69サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 19:34:27 ID:MiuCXKzQ0
>>66
個人の意見ですが、
ステやスキルなど色々あるじゃないですか
壊れ性能でもない宝具を変更したりするのはあまり
書き手さんがせっかく考えてくださったのですから、余程のことがない限り宝具を纏めるとかそういうのはあまりしない方がいいと思うのです
やり過ぎると原型なくなりますし

70サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 19:38:30 ID:vC3.tDUM0
>>69
いや、『断罪の磔柱(ピラストロ・コンダンナ)』と『最後の審判(ジュディツィオ・ウニヴェルサーレ)』は
杏子を象徴する宝具(必殺技)かと言うと疑問符が付く。
あれはただの「技」で、宝具という英霊を象徴する武技に昇華すべき程のものなのか?と
最後の自爆技と原初魔術であるロッソ・ファンタズマはその点で理解出来るけど

71サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 19:39:19 ID:I.KvI1Eo0
エリザベートは確かにステ少し下げるトコがあってもいいかも、とは思います
ステ議論とは少しずれますが、ソウルジェムの扱いが必要なんじゃないでしょうか…
そこの扱いに悩んでる気がします…
それともほむほむいるし、別にやったほうがいいでしょうか?

72サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 19:40:56 ID:Wm3ij.HAO
>>67あるいは無辜の怪物がなくなったからとか?
赤ランサーの例を見るに、影響は大きそうですし

73やってられない名無しさん:2014/07/22(火) 19:47:04 ID:MiuCXKzQ0
>>70
うーむ、確かにそれはありますね
それでは案の一つとして
・『断罪の磔柱』と『最後の審判』の統一化(または宝具ではなく技に)
としましょうか
書き手さんの意見を優先する形で要相談、ということでよろしいでしょうか?

74サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 19:48:41 ID:Yg.YiBEEO
それで良いと思います

75 ◆F61PQYZbCw:2014/07/22(火) 19:53:17 ID:VWJp2ZUI0
皆様お疲れ様です。

シャア・アズナブル&雷に投票してくれた方はありがとうございました。
主に宝具について意見等ありましたので修正案を。


『砲雷撃戦』
 ランク:E 種別:対軍宝具 レンジ:1〜200 最大捕捉:1000
 駆逐艦としての装備を展開する能力。
 その大きさは当時と変わらず対人戦では圧倒的な火力で相手を殲滅する。
 能力のイメージとしては何もない空間から装備を具現化させる。
(ギルガメッシュの王の財宝に近いイメージです)


『第一水雷戦隊暁型三番艦駆逐艦雷』
 ランク:D++ 種別:対軍宝具 レンジ:―― 最大捕捉:――
 生前の姿である駆逐艦を海域と共に展開し相手を制圧殲滅するアーチャー最大の切り札である固有結界。
 雷自身は魔術師ではなく元は駆逐艦であるが乗組員全員が心象風景を共有し、皆で展開することにより結界を継続させる。
 展開される領域は海域だが陸地も存在する。相手が陸地にいるか海域に居るかは相手の幸運に左右される。
 結界発動時、雷とマスターは駆逐艦に乗り込むことになり、乗組員の承認を得ればマスターが指揮を執る事も可能である。。
 なお、魔力供給の関係上発動可能回数は多く見積もって二回、三回目は現界を超える。


○変更点
 宝具『砲雷撃戦』のランクをC→Eに変更し、一部説明を援交しました。

 宝具『第一水雷戦隊暁方三番艦駆逐艦雷』のランクをEX→D++に変更しました。それに伴い説明も変更しています。


書き終わった後に雷の画像見て「八重歯で魅了のスキルとか面白い……ハッ!?」とか思う辺り設定はしっかり練らないと駄目ですね……。

修正は以上となりますので意見等お願いいたします。

それと皆様の早く始めたい気持ちも分かるのですがもう少し作者(書き手)さんの都合というかなんというか……w

上からで申し訳ありませんが今一度。

76サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 19:57:12 ID:8.5DkvgU0
>>71を見て自分でも確認したけど
杏子のステータス、ソウルジェムに関する言及が少ないね
原作知ってるからいいけど、知らない人から見たら「ソウルジェムが砕ける」の意味がよく解らないと思う

でもほむらでも全然言及されてないんだな…
仕様なのか、あとで決めるのかどっちなんだろう

77サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 20:00:18 ID:efO9q4ZM0
>>75
修正乙です。こんな感じで良さそうかな…?
ただレンジの上限は99までだったはずですね

78サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 20:01:35 ID:MiuCXKzQ0
>>75
お忙しい中修正ありがとうございます
提案も解消され、素晴らしい宝具だと思います
そしてすいません、こちらの配慮が足りませんでした
申し訳ありません

79サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 20:04:11 ID:JqyVVx/A0
レンジ上限ってあったんだ……
ちなみに補足上限もあるのですか?

80サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 20:13:36 ID:Wm3ij.HAO
レンジは最大99 CCCのみ999
最大捕捉は1000人が上限だよ

81サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 20:14:45 ID:JqyVVx/A0
>>80
ありがとうございます。
後々取り沙汰されるでしょうが自分も思いっきり失念していたものでして。
ご迷惑おかけして申し訳ありません。

82サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 20:17:04 ID:OTY/csKw0
エリザは(ゲームでの)白野契約時のステータスでいい気がする
確かバーサーカー時に近かった気が

83 ◆Y4Dzm5QLvo:2014/07/22(火) 20:22:52 ID:uDlJ5N1A0
お疲れ様です、早苗&アシタカの作者です。>>55の摺り合わせ案確認させていただきました。

・アシタカのEX宝具(でもデイダラはかなり神秘ありそうなのでEXでもOK?)
 スレ内でも肯定的な意見が多いようなので、ランクEXのままで通させてもらおうと思います。
 ディダラボッチは型月的には神霊か精霊か分かりませんが、少なくとも英霊の枠は超えていると思うので。

・アシタカの気配感知をC→Bに引き上げ
 強化案が出るとは思わなかった。ぜひお願いします。

それとついでで恐縮ですが、アシタカの宝具名を『もののけの夜(ディダラボッチ)』に修正します。
名前に「固有結界」が入っていると他と並べた時にどうしても浮いてしまうので……。
それ以外にも何かありましたら対応いたしますので、よろしくお願いします。

84サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 20:27:47 ID:JqyVVx/A0
>>83
宝具及び気配感知の意見を取り入れていただきありがとうございます。
宝具名変更了解しました。
名前が変わるだけですし問題ないかと。

85 ◆F61PQYZbCw:2014/07/22(火) 20:28:31 ID:VWJp2ZUI0
アシタカの修正お疲れ様です。

レンジの最大が99までだったんですね、勉強不足で申し訳ありません。
以下のように変更します。(レンジと説明文一行追加『』の部分です)

『砲雷撃戦』
 ランク:E 種別:対軍宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000
 駆逐艦としての装備を展開する能力。
 その大きさは当時と変わらず対人戦では圧倒的な火力で相手を殲滅する。
 能力のイメージとしては何もない空間から装備を具現化させる。
『射程距離に関してはサーヴァント及びマスターの心情と魔力消費量に依存する。』
(ギルガメッシュの王の財宝に近いイメージです)

86サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 20:42:18 ID:MiuCXKzQ0
〜現在の摺り合わせ候補〜
セイバー
・なし
アーチャー
・なし

書き手の皆様、お忙しい中対応ありがとうございます・・・!

87サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 20:45:07 ID:M6IhmCmM0
>>82
その場合白野のレベルで変動するので、もしレベル99だったらこんなパラメーターに……
     ↓
ttp://i.imgur.com/0x4Y3bz.jpg

>>85
CCCなら999が上限ですので、200でも大丈夫だと思いますよ。
あともう一つの宝具も、EXTRAのライダーを参考にしたらいいかもしれません。
彼女の宝具も船ですし。

88サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 20:45:48 ID:MiuCXKzQ0
先ほどからステ張りや摺り合わせまとめをしている者です
円滑に進めるため、僭越ながらやらせていただいてます
迷惑でしたらすいません

89サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 20:47:55 ID:vC3.tDUM0
>>87
EXTRAライダーのあれはアーサー王補正入ってるからアテにならんぞ

90サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 20:51:54 ID:Wm3ij.HAO
いや、レンジや最大捕捉のことじゃない? 前方展開20船とか

91 ◆F61PQYZbCw:2014/07/22(火) 20:57:07 ID:VWJp2ZUI0
皆様意見ありがとうございます。
あまり何度も直すのもアレですので雷の宝具である『第一水雷戦隊暁方型三番艦駆逐艦雷』
のレンジを『1〜200』で確定したいと想います。

92サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 22:48:25 ID:MiuCXKzQ0
とりあえずランサー組の摺り合わせ点(予定)は
・エリザのステを微調整(バーサーカーエリザよりランサーエリザ寄りに?)
・『断罪の磔柱』と『最後の審判』の統一化(または宝具ではなく技に)
でよろしいでしょうか?
よろしければ、次はライダー組に行こうと思うのですが

93サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:00:48 ID:J1.awKGg0
それで宜しいと思います。

94サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:03:06 ID:M6IhmCmM0
書き手さんに異論がないのであれば、問題ないと思います。

95サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:06:25 ID:MiuCXKzQ0
ではライダー組行こうと思います
今から貼ってみますので少々お待ちを

96サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:08:51 ID:MiuCXKzQ0
【クラス】
ライダー
【真名】
キリコ・キュービィー@装甲騎兵ボトムズ
【パラメーター】
筋力D 耐久D 敏捷D 魔力D 幸運A+++ 宝具E
【属性】
中立・中庸
【クラススキル】
騎乗A
乗り物を乗りこなす能力。
Aランクは幻獣・神獣ランク以外を乗りこなすことが出来る。
【保有スキル】
戦闘続行:A
戦闘を続行する為の能力。
決定的な致命傷を受けない限り生き延び、瀕死の傷を負ってなお戦闘可能。

異能の因子:A
死なない能力。致命傷でさえなければ、自身の負傷の治癒に必要な魔力は大幅に少なくなる。
そして後述の理由から、基本的にキリコが致命傷を負うことは、無い。

心眼(真):B
地獄以下の戦場を巡り歩く中で培った洞察力。
窮地において自身の状況と敵の能力を冷静に把握し、その場で残された活路を導き出す戦闘論理。

神殺し:C
アストラギウス銀河の神を殺した男。
神性に由来するスキル、および精神干渉系の能力の影響を軽減する。
【宝具】
『棺たる鉄騎兵(スコープドッグ)』
ランク:E 種別:対人/対軍宝具 レンジ:1〜50 最大補足:20人
キリコがレッドショルダー時代から愛用し続けているAT(アーマードトルーパー)。
全高3.8メートル。頭部には回転するターレット式三連カメラ、右腕には炸薬で伸縮するアームパンチ、
脚部にはグライディングホイールの回転で地上を高速疾走するローラーダッシュ機構を装備。
武装はヘビィマシンガンを中心に多種多様な装備から作戦に応じたセッティングが可能。
アストラギウス銀河において数十年に渡り運用され続けているATの基本にして完成形というべき機体である。
しかしその半面パイロットの生存性は著しく悪く、装甲も部位によっては歩兵の携行火器で貫けるほど。
宝具としてEランク相当の対魔力は持つが気休めにしかならず、単体では生身のサーヴァント相手でも分が悪い。
その戦力差を埋め得るのがキリコの卓越した技量であり、彼の持つ別の宝具である。

『最低野郎(ボトムズ)』
ランク:E 種別:対人宝具 レンジ:- 最大補足:-
乗機を次々に乗り捨てながら戦場を渡り歩いたキリコの生き様。
キリコは自身の宝具である『棺たる鉄騎兵(スコープドッグ)』を、マスターの魔力を媒介に再調達することが出来る。
前述のとおり『棺たる鉄騎兵』は極めて破壊されやすい宝具であるが、キリコにとってはその喪失は痛手にはならない。
それどころか騎乗兵のクラスにあるまじき「乗機を使い捨てる」戦い方を可能とするのがこの宝具である。
なお調達時に過去の戦闘データをあらかじめ機体のミッションディスクに登録可能。経験が兵士を強くする。

『異能生存体』
ランク:EX 種別:対人宝具 レンジ:- 最大補足:1
異能者。不死身の兵士。触れ得ざる者。遺伝確率250億分の1の衝撃。神の後継者。
キリコの遺伝子に刻まれた『死なない』因子。
自動発動型宝具であり、キリコが致命傷を負う状況に陥るとその因果を捻じ曲げ、その死を回避する。
その際、幸運値依存の宝具や能力の判定は全てキャンセルされ、あらゆる致命的な一撃に対して必ず生きるための『偶然』を創り出す。
ぶっ潰しても、切り刻んでも、焼いても死なない。時に利己的に、時に利他的に、取り巻く環境を変えてまで生き延びる。
ただしその発動タイミングは選べず(死を回避するのであって負傷や敗北はそれが死に繋がるものでなければ回避できない)、
また完全にオートで発動するため、キリコが死に瀕するたびマスターの負担を無視して突発的に多大な魔力を吸い上げることとなる。
更にこの宝具はキリコ自身のみに働き、味方(マスターを含む)を巻き込んででもキリコだけを生き残らせようとする。
キリコ自身にも一切制御不可能の、アストラギウス銀河の因果律を超えた力であるため、宝具ランクは測定不能。

97サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:10:37 ID:MiuCXKzQ0
【クラス】
ライダー
【真名】
少佐@HELLSING
【パラメーター】
筋力E- 耐久E- 敏捷E- 魔力E- 幸運C 宝具E-
【属性】
混沌・悪
【クラススキル】
騎乗:-
ライダークラスにあるまじきことだが彼自身に騎乗スキルは存在しない。
最後の大隊使用時のみ、配下に飛行船や戦艦などを操縦させることで間接的に騎乗できる。
対魔力:E+++
魔術に対する守り。無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。
ただしかつて生きながらにして吸血鬼になれる可能性があったにも拘らず拒絶した逸話から、自らの存在・精神を変質・吸収しようとする魔術のみ無効化できる。
【保有スキル】
戦争狂:A
カリスマと軍略の複合スキル。加えて、精神干渉を無効化する。
(カリスマ:A-)
軍団の指揮能力、カリスマ性の高さを示す能力。
反英雄にのみ絶大な効果をもたらすが、戦争の本質を分かっていないものには維持し続けることができない。
(軍略:A+)
一対一の戦闘ではなく、多人数を動員した戦場における戦術的直感力。
勝利するために熱狂的かつ合理的冷静に戦況を把握できる。
自らの対軍・対城宝具の行使や、 相手の対軍・対城宝具に対処する場合に有利な補正が与えられる。
アーカードという個にして軍であり城である存在相手に戦い抜いたこともあり、同様の群体的な存在相手にも有利な補正が与えられる。
破壊工作:A-
戦闘を行う前、準備段階で相手の戦力をそぎ落とす才能。
ランクAならば、待ち構える相手の九割近い兵力を一時的に戦闘不能に追い込む事も可能。
ただし、このスキルが高ければ高いほど英雄としての霊格は低下していき、また自らの兵力の消耗も通常よりはるかに大きい。
戦闘続行:C -
サイボーグ故瀕死の傷でも戦闘を可能とし、その狂気故に死の間際まで戦うことを止めない。
ただし自身の人間であるという信念故に、サイボーグとしての補正はかなり下がっている。
仕切り直し:D+++
戦闘から離脱する能力。
自身の存在を変質・吸収しようとする相手に対してのみ強力な補正が得られる。
【宝具】
『戦鬼の徒(ヴォアウルフ)』
ランク:E- 種別:対人対軍隊城宝具 レンジ:1 最大捕捉:1
自らが率いた戦鬼の徒+α(トバルカイン、リップバーン、ゾーリン、大尉、シュレディンガー、ドク、ヴァレンタイン兄弟)をサーヴァントとして召喚する。
一般人以下の力しかないライダーがサーヴァント級の吸血鬼を率いたことが宝具となった。
戦鬼の徒は全員で七騎おり、召喚する際はクラスと宝具とスキルを持たない。
一度に召喚できるサーヴァントに上限はないが、ライダーのマスターとしての適正が一般人レベルのため、一騎維持し続けられるかも難しい。
個にして軍であり城であるアーカードを倒すためだけの軍隊であるため、そのすべての種別を上乗せでき、軍略スキルの補正を二重に受けられる。

『最後の大隊(ミレニアム)』
ランク:A+ 種別:対人対軍隊城宝具 レンジ:1〜200 最大捕捉:1000
自らが率いた吸血鬼部隊『最後の大隊』をまるごと再現する宝具。
戦争を望み、戦争に生き、戦争に笑って死んでいった少佐たち最後の大隊が共有する“戦争”の心象風景を形にした固有結界。
1000人の吸血鬼と戦鬼の徒、さらには飛行船などを全て自らのサーヴァントとして召喚する。
戦鬼の徒にはランクE-の『単独行動』が付くためマスター不在でも戦闘可能。
一度発動してしまえば結界の維持は大隊総員の魔力を使って行われるため、発動できさえすれば燃費はいい。
ただし、1000人の吸血鬼はサーヴァントとしてはEランクな上、誰もが戦争の中での死を望んでいるため相手次第では加速度的に減っていく。
結果、維持するための魔力の一人あたりの負担も大きくなるので注意。
また最初に結界を展開するライダー自身魔力が殆ど無いため、ライダー単体では普段は結界を展開することもできない。
ただし“戦争”になればなるほどライダー及び大隊の描く戦争の心象風景が強化されていき、消費魔力が軽減されてより大きな戦争ができる。
個にして軍であり城であるアーカードを倒すためだけの軍隊であるため、そのすべての種別を上乗せでき、軍略スキルの補正を二重に受けられる。

98サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:12:14 ID:MiuCXKzQ0
【クラス】
 ライダー
【真名】
 鏡子@戦闘破壊学園ダンゲロス
【パラメーター】
 筋力E 耐久E− 敏捷E 魔力C 幸運D 宝具A++
【属性】
 混沌・善
【クラススキル】
 騎乗:A+(D)
 騎乗の才能。
 鏡子の体格で『騎乗』可能な生物であれば、宇宙一の『騎乗』スキルを発揮できる。
 生物以外の乗り物も、番長グループに属しているだけあって一応の運転技術は有している。

 対魔力:D
 一工程(シングルアクション)による魔術行使を無効化する。魔力避けのアミュレット程度の対魔力。
【保有スキル】
 心眼(真・性):A
 修行・鍛錬によって培った洞察力。
性交において自身の状況と敵の能力を冷静に把握し、その場で残された性感帯を導き出すセックス論理。
【宝具】
『ぴちぴちビッチ』
 ランク:D 種別:対人宝具 レンジ:99 最大補足:1人

 鏡子を魔人たらしめる遠隔視ビッチ能力。
 己の持つ鏡には決して彼女自身は映らず、半径二キロ以内の任意の場所を映し出す。
 そしてその鏡に映った物質および生物に対して、『卑猥な目的』でのみ鏡を通して干渉することができる。
 なお鏡を通るのは鏡子自身の腕一本分だけであるが、例外的に相手が発した『精液』および『愛液』は通すことができる。

『賢者モードver鏡子』
 ランク:E 種別:対雄(オス)宝具 レンジ:1 最大補足:X(鏡子の身体が足りる範囲)人

 鏡子の性技をもってすれば、相手の身体負担さえたやすく操作できる。
 射精させた相手の体を思いのほか軽くし、通常時以上の脳の情報処理力を発揮させることができる。
 一般人、魔術師、英霊の区別なく、男子は誰でも射精後僅かな間極めて冷静な思考力を手にするが、それの鏡子verであり持続時間は通常を遥かに凌駕する。

『セックスの下に平等』
 ランク:A++ 種別:対性宝具 レンジ:1 最大補足:X(鏡子の身体が足りる範囲)人

 英霊と人間、正気と狂気、王と平民、魔術回路の有無、神性の有無、境遇、性別、種族――
 この世に存在するその他すべての区別は、対象が有性生殖を行う動物でさえあれば、鏡子の性技の前に意味をなさない。
 鏡子の超絶的な性技は、一切の区別なく対象を快感の渦へと追いやり、絶頂に至らせるも延々と渦に呑み込んだままにしておくも、思いのまま。
 有性生殖はそれを行う種が誕生した時点より現在に至るまで絶えず行われてきた行為であり、それを極めた鏡子のテクニックはまさしく神秘の域に至っている。

99サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:12:45 ID:Yg.YiBEEO
>>92
後はセルベリアの対魔力アップ、杏子の魔術アップを提案しています

100サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:13:08 ID:MiuCXKzQ0
当確ライダー三作、ステ張り終了です

101サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:13:32 ID:PkQ4zmgg0
>>92
あとセルベリアのステやスキルを若干上補正とかも

102サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:15:25 ID:MiuCXKzQ0
〜現在の摺り合わせ候補〜
セイバー
・なし
アーチャー
・なし
ランサー
・エリザのステを微調整(バーサーカーエリザよりランサーエリザ寄りに?)
・『断罪の磔柱』と『最後の審判』の統一化(または宝具ではなく技に)
・杏子の魔術UP
・セルべリアの対魔力UP

>>99
ありがとうございます、追加しておきました

103サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:17:08 ID:MiuCXKzQ0

〜現在の摺り合わせ候補〜
セイバー
・なし
アーチャー
・なし
ランサー
・エリザのステを微調整(バーサーカーエリザよりランサーエリザ寄りに?)
・『断罪の磔柱』と『最後の審判』の統一化(または宝具ではなく技に)
・杏子の魔術UP
・セルべリアの対魔力UP
・セルべリアのステスキル上方調整

>>101
書いておきました
ありがとうございます

104サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:26:58 ID:LghFgQUs0
キリコは死なない。
…魔力切れやマスター不在での消滅は?

105サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:31:06 ID:PkQ4zmgg0
「キリコを死なせない為にマスターを死に追いやる」
「マスターが死ねばキリコ(サーヴァント)は消える」
ふたつの因果の葛藤(コンフリクト)により……どうなる?

106サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:32:21 ID:J1.awKGg0
異能生存体で本人やマスターの意思に関係なくゴリゴリ魔力使うっぽいし
単独行動スキルも無い以上、普通に魔力枯渇すれば消滅しそう
スコープドッグの生存性の悪さを考えれば異能生存体が発動する機会も結構訪れそうだしなぁ

107サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:33:36 ID:Yg.YiBEEO
致命傷の回避なので、消滅=死ではないとか・・・

108サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:34:45 ID:J1.awKGg0
あくまで「キリコの命を救う宝具」であって「キリコの現界を助ける宝具」じゃないから、マスター度外視の宝具じゃないかな
そうでもなけりゃキリコの為にマスターの状況無視して魔力ゴリゴリ吸い上げないだろうし

109サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:39:45 ID:0svp2mDoO
バーサーカー並みの燃費の悪さになりそう

110サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:41:57 ID:vC3.tDUM0
で、電子の妖精とまで言われるルリルリなら大丈夫だから…(震え声)

111サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:43:01 ID:J1.awKGg0
マスターがハッカーとしての能力が高そうなルリルリだしある程度は補えそう
それでも結構な燃費になりそうだけど

112サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:47:05 ID:PkQ4zmgg0
老衰で死ぬ事が確定してるならまだ理屈利くんだが、そこんとこどう?

113サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:49:14 ID:LghFgQUs0
量産可能な宝具、スコープドッグ…
壊れた幻想が捗るのではないだろうか
自爆特攻してもどうせ死なないし
魔力消費?知ら管

あとスコープドッグってそもそも爆発物だから
壊れた幻想の威力に+補正(嘘

114サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:50:05 ID:M6IhmCmM0
・少佐
パラメーターのマイナス補正はいらないと思います。あと仮にもサイボーグですし、耐久はDあってもいかもしれません。
対魔力や仕切り直しにあるにある『自らの存在・精神を変質・吸収しようとする』という部分は、別のスキルでまとめた方がいいと思います。
あと、あのあまりにも中らない射撃の腕も、何らかのデメリットスキルにしてもいい気がします。
宝具の『戦鬼の徒(ヴォアウルフ)』 は、桜セイバーの『誠の旗:B』からして、もう少しランクを上げてもいいと思います。
類型宝具からしてレンジも50以上、最大補足も召喚できる吸血鬼の数=1人〜???人(100人〜200人?)になりそうですし。
マスターの魔力が不足している場合は、令呪という手段もありますしね。

あとは『戦鬼の徒は全員で七騎おり、召喚する際はクラスと宝具とスキルを持たない』となっている部分は、
『自らが率いた戦鬼の徒+α(トバルカイン、リップバーン、ゾーリン、大尉、シュレディンガー、ドク、ヴァレンタイン兄弟)をサーヴァントとして召喚する。』
『一度に召喚できるサーヴァントに上限はないが』という部分とどこか矛盾しているような気がします。

115サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:52:10 ID:vC3.tDUM0
レンジや最大捕捉は99や1000でカウンターストップしてるだけで
最大捕捉が1001人でも10億人でも表記は1000だぞ

116サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:52:49 ID:PkQ4zmgg0
少佐をざっとあげるなら、
破壊工作:戦闘前にトラップなどで相手の戦力を削ぐというスキルは少佐的にそぐわない気がする。
       『本人は絶対戦わない』という意味かもしれないが。
戦争狂:カリスマ軍略は共にA相当でも十分以上といえるだろうか。結局マイナス補正はあるんだが
『戦鬼の徒』『最後の大隊』:実質的に同効果となっている。合体が可能かも?
「その場所の”戦争”の要素が高まる=少佐達の心象風景に近くなる度に消費魔力が少なくなる」という設定は素晴らしいと思う。
ここを強調すれば運用に独自性が出てくる。
あと大隊の心象風景は多分燃え盛るロンドン。

なんだか個人的な意見が大きいが、まあ今はそういう時期なので

117サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:57:44 ID:J1.awKGg0
戦鬼の徒はヴェアヴォルフ+α単体〜複数召還
最後の大隊は固有結界でラストバタリオン丸ごと召還だよね
あと「その場所の戦争の要素が高まる〜」の設定は確かに秀逸で好き

118サイバーゴースト名無しさん:2014/07/22(火) 23:59:55 ID:LghFgQUs0
少佐は誤字あるね
 対人対軍隊城宝具
→対人対軍対城宝具

119サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 00:05:04 ID:0uxGlrI.O
そういえばイスカンダルは、結界外に斥候出したり、結界の展開なしでブケファラスを召喚していた気がする
もしそうなら、最後の大隊一つでまとめられるね

120サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 00:11:10 ID:uceQqdfc0
纏めようと思えば纏められるだろうけど、それでも別々のほうが雰囲気が出ると思うのです>少佐の宝具
最後の大隊は小出しに使わず文字通りの切り札であったほうが物語的に盛り上がるだろうし

121サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 00:14:20 ID:Lcd5Hjrk0
自分も同意見ですね、別々の宝具として使う方が雰囲気が出ると思います。
最後の大隊は少佐の切り札であってほしいですしね。

122サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 00:15:31 ID:WIegM9vA0
そこが戦場なら「ヒャア!俺も混ぜろ!」とどこからともなく兵が現れるとか……?w
ただ今までのランクについてはともかく、効果まで作者の了解なしにこうしましょうと勝手に変えていくのは気が引けてしまう。

123サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 00:16:43 ID:.of6U88U0
分隊と本隊の差、ですか。確かにそれなら軍隊的ですね。
ただそうするのであれば、きっちりと宝具としての違いや、召喚可能人数に制限を設けた方がいいかな、と思います。
じゃないと場合によっては、『戦鬼の徒(ヴォアウルフ)』 で1000人全員投入とかできてしまいそうですし。

124サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 00:20:25 ID:Lcd5Hjrk0
あれ、戦鬼の徒で召還出来るのはトバルカイン、リップバーン、ゾーリン、大尉、シュレディンガー、ドク、ヴァレンタイン兄弟だけでは?
召還可能な戦鬼の徒+αというのはヴェアヴォルフ+トバルカイン、ヴァレンタイン兄弟ってことでしょうし
(確かトバルカインと兄弟はヴェアヴォルフに数えられてないはず)

125サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 00:30:35 ID:.of6U88U0
あ、そうでしたか。すみません、伊達男と兄弟がいたことで逆に勘違いしていました。

ならその場合は、種別は対人、最大補足は5〜10人くらいが妥当でしょうか。
さすがに彼らだけで、対軍はともかく、対城に区別させるのはどうかと自分は思うので。
あと「ヴェアヴォルフ」としている以上、伊達男と兄弟は外すべきかな、とも思います。

126サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 00:33:25 ID:Lcd5Hjrk0
まあ伊達男と兄弟は大目に見てあげてもいいんじゃないかなとは思いますね
一応アーカードと交戦した名有りの敵キャラですし…ヤンはルーク兄ちゃんのおまけで

127サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 00:35:26 ID:mine6LWI0
名有りキャラのみ召喚と、モブ兵含めて大量召喚の使い分けでええんとちゃう?

128サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 00:37:09 ID:uceQqdfc0
さすがにパワーバランスではなくイメージの問題になると、そこは摺り合わせというより作者の裁量の範囲かなぁと思います

129サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 00:39:26 ID:Lcd5Hjrk0
まあ少佐の宝具は別に燃費の悪さも相俟ってパワーバランス的に危険な所は無いと思うので、
残りは書き手さんの裁量でいいと思います

130 ◆TAEv0TJMEI:2014/07/23(水) 00:43:06 ID:HNYTgPiU0
ご意見確かに承りました。
桜セイバーの宝具についてはこちらの把握不足でした。
ただ今修正案を構築中につき少々お待ちください。

131 ◆FFa.GfzI16:2014/07/23(水) 00:53:09 ID:HoLLWiIQ0
反応が遅れてしまい大変申し訳ありません

>>56>>58>>92でご指摘をいただいたセルベリアの対魔力に関しては>>58氏の意見を頂戴して

【クラススキル】
対魔力:C(B)
第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。
ヴァルキュリア人として覚醒した場合は1ランク上昇する。
その場合、魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。

に修正させていただきます
また、>>59氏のレンジ・最大補足も修正させていただきます

『命短し、誘え乙女。蒼き唇、褪せぬ間に。(アインラドデゥン・ツ・ヴァルハラ)』
ランク:A 種別:対城宝具 レンジ:1-99 最大補足:1000人

不勉強で失礼しました
また、>>101氏のステータス・スキルの上方修正のご指摘に関しては
対魔力以外の指摘が見当たらなく、新たなご指摘あれば、お手数ですがよろしくお願いします

たくさんのご指摘、ありがとうございました。そして、失礼しました

132 ◆MQZCGutBfo:2014/07/23(水) 01:02:15 ID:x0uq4nFc0
皆さまお疲れ様です。
書き手の方々も修正作業お疲れ様です。

春紀&杏子に投票頂いた方々、本当にありがとうございました。

また、御指摘頂きありがとうございます。
以下に修正案を提示させて頂きます。


○変更点
・宝具から『断罪の磔柱(ピラストロ・コンダンナ)』『最後の審判(ジュディツィオ・ウニヴェルサーレ)』を削除、【weapon】「多節槍」の下に技として移動。
・【weapon】欄にソウルジェムを追加。
・スキルの魔術をCからBへ 

「多節槍」の説明後に下記文を追加します。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 祈りの力を槍に込めることで、下記の技を使用できる。
 『断罪の磔柱』
  無数の無銘槍。
  対象の地面から大量の槍を突出させて攻撃を行う。
  使用には事前に一節程度の精神集中が必要。
 『最後の審判』
  巨大槍。
  自身の直線上へ巨大な槍を撃ち放つ。巨大槍をそのまま扱える者に託すことも可能。
  使用には事前に四節程度の精神集中が必要。

「ソウルジェム」
 魂の宝石。物質化した杏子の魂そのものである。
 魂と身体を切り離すことにより、肉体がどんなダメージを負っても魔力によって修復することが可能となる。
 反面、ソウルジェムと体の距離が100m以上離れると、肉体は活動不能となる。
 ソウルジェムが何らかの要因によって砕けた場合、死亡となりサーヴァントは消滅する。
 通常時は指輪の形をしており、戦闘装束時は胸に赤いブローチとして身につけている。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

杏子の場合作中で魔女化していないので、サーヴァントとして魔女化すべきかは悩んでいました。
魔力尽きる=サーヴァント消滅なので、ならないのかなと思って特に触れずに書いていました。
(さやかちゃんと違って武旦の魔女自体、把握し難いですし)

杏子はTV版最終話のまどかの精神世界(?)にてマミさんの部屋でくつろいでたのが、
英霊の『座』に近いのかなあとか思いながら書いてみました。
あそこから呼ばれて来たのだとしたら結構さっぱりした感じかな、という風に。

その他あれば対応致しますので、何卒よろしくお願い致します。

133 ◆Ee.E0P6Y2U:2014/07/23(水) 01:29:08 ID:Zy6hDGH20
お疲れ様です。
修正摺り合わせ案確認しました。ありがとうございます。
他の書き手の皆さんも修正乙です。

自分もエリザベート修正案を出します。

ザビ契約時エリザのステが曖昧ですが、内部データ的にバサカ時に近いっぽいのでバサカ時をベースにランサーに合わせていく形で。
あとランサー時のステがゲームとマテリアルで食い違っているのですが、恐らくマテの方が合っているのでこっちを参考に。

ランサー(マテリアル)
筋力:C 耐久:D 敏捷:A 魔力:E 幸運:B 宝具:D
バーサーカー
筋力:A 耐久:A 敏捷:B 魔力:D 幸運:C 宝具:E-

なので
【パラメーター】
筋力B 耐久C 敏捷A 魔力D 幸運B 宝具E-
・筋力をワンランク、耐久をツーランクダウン。
・敏捷、幸運はランサー時のものに戻す。
・魔力は竜の息吹を考慮してバサカ時のまま。

というのでどうでしょう。

スキルに関しては指摘通り追加します。
カリスマC、拷問技術A(ただし本人の意志で使わないとただし書きを追加)、陣地作成のランクダウンもなし。
設定的に持っているとされる『頭痛持ち』スキルも赤セイバーと同ランクで追加しようかと思います。

それ以外に何かあれば指摘お願いします。

134サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 01:34:04 ID:.of6U88U0
自分はそれで問題ないと思います。
夜遅くまでお疲れ様です。

135サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 01:37:52 ID:mine6LWI0
公式鯖でランサー時の公式のデータもあるのなら
下手にいじらずそのまま公式のデータ使ったほうがいいんじゃないですか?

136サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 01:43:50 ID:2AJCxbEAO
お三方とも修正ありがとうございます
問題ないと思います

137サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 01:55:35 ID:bocvYfWo0
〜現在の摺り合わせ候補〜
セイバー
・なし
アーチャー
・なし
ランサー
・なし

お三方とも、お忙しい中対応ありがとうございます

138 ◆TAEv0TJMEI:2014/07/23(水) 02:11:48 ID:HNYTgPiU0
遅くなってしまい申し訳ありません。
拙作を読んでいただいた方、投票してくださった方、ありがとうございました。

以下、修正案を貼らせていただきます。
変更点は
・少佐の耐久の上方修正
・『仕切り直し』、『破壊工作』の削除
・精神干渉への耐性をスキル『人間』として統合
・スキル『射撃下手』の追加
・『戦鬼の徒(ヴォアウルフ)』 の修正
・『最後の大隊(ミレニアム)』 の“戦争”補正に関する部分の上方修正

139 ◆TAEv0TJMEI:2014/07/23(水) 02:14:59 ID:HNYTgPiU0
【クラス】
ライダー

【真名】
少佐@HELLSING

【パラメーター】
筋力E 耐久D 敏捷E 魔力E 幸運C 宝具A+

【属性】
混沌・悪

【クラススキル】
騎乗:-
ライダークラスにあるまじきことだが彼自身に騎乗スキルは存在しない。
最後の大隊使用時のみ、配下に飛行船や戦艦などを操縦させることで間接的に騎乗できる。
対魔力:E
魔術に対する守り。無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。

【保有スキル】

戦争狂:A
カリスマと軍略の複合スキル。反英雄に対しては補正が入る。
(カリスマ:A)
軍団の指揮能力、カリスマ性の高さを示す能力。
反英雄にのみ絶大な効果をもたらすが、戦争の本質を分かっていないものには維持し続けることができない。
(軍略:A)
一対一の戦闘ではなく、多人数を動員した戦場における戦術的直感力。
勝利するために熱狂的かつ合理的冷静に戦況を把握できる。
自らの対軍・対城宝具の行使や、 相手の対軍・対城宝具に対処する場合に有利な補正が与えられる。
アーカードという個にして軍であり城である存在相手に戦い抜いたこともあり、同様の群体的な存在相手にも有利な補正が与えられる。

戦闘続行:C -
サイボーグ故瀕死の傷でも戦闘を可能とし、その狂気故に死の間際まで戦うことを止めない。
ただし『スキル:人間』故に、サイボーグとしての補正はかなり下がっている。

射撃下手:A−
百発一中。
飛び道具を使用したときの命中のマイナス補正。
Aランクならばもはや呪いの域。
どうやって親衛隊入りできたのかも謎なくらい命中しないが、自身が宿敵と認めた相手との戦争では一発に限り当てることができる。

人間:A−
人間を人間たらしめている物はただ一つ、己の意志であるという信念のもと、彼は自らを人間であると定義し続けた。
彼が彼であるという意思を抱く限り、彼は機械になろうとも人間であり、英霊になろうとも人間である。
かつて吸血鬼化を拒絶した逸話もあり、自らの存在・意思・魂を操作・変質・吸収しようとするあらゆる干渉を無効化する。
ただし彼は最後には化物として人間に倒されたため、同ランク以上の『人間』スキルを持つ相手には耐性が低くなる。
最も、『人間』である相手が存在・意思・魂を操作・変質・吸収しようしてくる可能性は限りなく低いのだが。

140 ◆TAEv0TJMEI:2014/07/23(水) 02:18:29 ID:HNYTgPiU0
【宝具】
『戦鬼の徒(ヴォアウルフ)』
ランク:B 種別:対人宝具  レンジ:1〜9 最大補足:1〜9人
自らが率いた戦鬼の徒(リップバーン、ゾーリン、大尉、シュレディンガー、ヴァレンタイン)をサーヴァントとして召喚する。
一般人以下の力しかないライダーがサーヴァント級の吸血鬼を率いたことが宝具となった。
厳密には戦鬼の徒ではないドク、トバルカイン、ヴァレンタイン兄弟も召喚できるがその場合彼ら4人はワンランク下がりCランクとなる。
一度に召喚できるサーヴァントに上限はないが、ライダーのマスターとしての適正が一般人レベルのため、一騎維持し続けられるかも難しい。
ただしこの宝具の使用一回一回が“戦争”を促進し、もう一つの宝具の布石となるため、令呪を用いてでも使っていく価値はある。
また、ドクやシュレディンガーのように必ずしも直接戦闘させるだけが使い道ではない。


『最後の大隊(ミレニアム)』
ランク:A+ 種別:対人対軍対城宝具 レンジ:1〜200 最大捕捉:1000
自らが率いた吸血鬼部隊『最後の大隊』をまるごと再現する宝具。
戦争を望み、戦争に生き、戦争に笑って死んでいった少佐たち最後の大隊が共有する“戦争”の心象風景を形にした固有結界。
燃えるロンドンを覆い尽くす『戦鬼の徒』を含んだ1000人の吸血鬼、さらには飛行船などを全て自らのサーヴァントとして召喚する。
戦鬼の徒にはランクE-の『単独行動』が付くためマスター不在でも戦闘可能。
一度発動してしまえば結界の維持は大隊総員の魔力を使って行われるため、発動できさえすれば燃費はいい。
更には“戦争”になればなるほどライダー及び大隊の描く戦争の心象風景が強化されていき、消費魔力が軽減されてより大きな戦争ができる。
しかし、最初に結界を展開するライダー自身魔力が殆ど無いため、ライダー単体では普段は結界を展開することもできない。
1000人の吸血鬼も『戦鬼の徒』以外はサーヴァントとしてはEランクな上、誰もが戦争の中での死を望んでいるため相手次第では加速度的に減っていく。
ただし、それは戦争の激化を意味しており、上記の特性から必ずしも一方的に不利になるとは限らない。
人数の減少による一人あたりの結界維持の負担の増加を相殺できるだけではなく、消費の軽減が上回りかえって燃費がよくなることも。
個にして軍であり城であるアーカードを倒すためだけの軍隊であるため、そのすべての種別を上乗せでき、軍略スキルの補正を二重に受けられる。


-------------------------
以上です。
ご意見ありがとうございました。
特に>>116氏の意見による運用の独自性は考えてみて楽しかったです。
おかげで最後の大隊の人数減少によるデメリットを解消した上で更に追い詰められた時の盛り上げが可能になったかと。
いかがでしょうか。

141サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 02:29:33 ID:.of6U88U0
夜遅くまで修正お疲れ様です。
これなら問題ないと思います。

142 ◆Ee.E0P6Y2U:2014/07/23(水) 02:34:00 ID:Zy6hDGH20
>>135
それも考えたんですが、ランサー時のステはラニ契約時のものなんですよね
凛やメルト契約時にステ変わってる描写がある以上、ザビ契約時でも変わってないとおかしいかなーと内部データを参考に修正しました

143サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 10:47:04 ID:WIegM9vA0
鏡子は……分不相応にランクが高いように思うけど、説明文で妙に納得しそうになってしまうww
あと宝具名どれもヒドイなw(褒め言葉)

144サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 10:56:56 ID:mrbhQzvM0
子作りは生命の神秘だからね、仕方ないね
中国の伝承だとSEXして仙人になった人とかもいるし

145サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 12:19:24 ID:WIegM9vA0
とりあえず鏡子は露骨に調整必須な項目はないかな?ランクは楽に変えられるし
何かあれば後でまた出してもいいですけど、今はキャスター一覧を見せますね




【クラス】キャスター
【真名】シアン・シンジョーネ
【出典】パワプロクンポケット12 銀の盾編
【性別】女性
【属性】秩序・悪


【パラメーター】
筋力:E 耐久:C 敏捷:D 魔力:B 幸運:E 宝具:B+


【クラススキル】
陣地作成:B+
宝具『浮遊城』以外にもマナラインを誘導することで工房を作ることが可能。
道具作成:E
単純な呪術のマジックアイテムなら作成可能。


【保有スキル】
自己改造:A
自らを構成する蟲を使って『蟲毒』を行い、より強い毒と呪いを持った蟲を作ることが可能。
また、シアンという存在の『怨み』が増すことによって蟲そのものも強化される。


自己保存:A
人の肉を喰らう蟲を自らの支配下に置くことが可能。
その蟲は自身そのものであるため、ほぼ不死身に近い。


呪術:C
蟲を媒体に呪いをかけることが可能。


【宝具】
『屍肉を漂う蟲(レブナント)』
ランク:C 種別:対人宝具 レンジ:1 最大補足:1個
約ニ七○万匹の蟲の集合体であり、シアン・シンジョーネそのもの。
一匹一匹がシアンであり、全てがシアンの意思によって統一されている。
人の肉を喰らう蟲によって構成されている。
一匹でも生き残れば(戦闘能力はともかく)シアンは生きているということになる。
また、二十年で数千匹から約ニ七○匹まで増やしたため、ほぼ不死身に近い。


『浮遊城』
ランク:B+ 種別:対城宝具 レンジ:100 最大補足:1000人
空に浮かぶ城。
大地に流れるマナラインを使い、空に浮かび魔力を蓄えることが出来る。
起動には膨大な魔力が必要。


『魔王』
ランク:A++ 種別:対城宝具 レンジ:100 最大補足:∞
魔王の生誕。
莫大な魔力と魔王の魂、及び魔法陣の作成が必要。
浮遊城自体が魔王召喚のために必要な魔力を蓄えるためのものだった。
周囲に悪質なマナを撒き散らし人々を魔物へと変化させる『魔王城』と、その主である『魔王』が誕生する。
膨大な魔力が必要なため、シアン曰く、恐らく使用は不可能。


【weapon】


146サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 12:19:54 ID:WIegM9vA0
【クラス】キャスター
【真名】暁美ほむら(漫画版叛逆の物語)
【パラメーター】
 筋力E 耐久D 敏捷C 魔力B 幸運A 宝具EX
【属性】
 混沌・悪 
【クラススキル】
 陣地作成:E
  自らに有利な陣地を作り上げる。
  ……が、一般的なキャスターのような『工房』や『神殿』ではなく、火器を並べた軍事的な意味での陣地。
 道具作成:E
  爆弾などを調合できる。素人の製作とは思えない火力を誇る。
  ……が、そもそもサーヴァントとして召喚された際に手榴弾などを大量に持ってきている。
【保有スキル】
 変化:−
  文字通り、「変身」する。
  ……が、再現データであるサーヴァントの身では本来の力を発揮できないのでこのスキルは消滅している。
 自己暗示:E
  自身にかける暗示。精神攻撃に対する耐性を上げるスキル。
  ……が、キャスターの場合どちらかと言うと自分に無理やり言い聞かせているといったほうが正しく、効果は低い。
 単独行動:E
  マスターを失っても数時間ほど現界可能。


【宝具】
『やり直しの願い(コネクト)』
 ランク:E 種別:対界 レンジ:なし 最大捕捉:1
  かつての願いを元にした時間停止能力の発現。本来は砂時計の砂を傾ける事による能力。
  キャスターに触れている者に対しては時間停止が働かない。
  ムーンセルでは再現の都合上で単に魔力を消費するだけで使用できる宝具になっており、持続力も悪化している。
  それに伴い、時間遡行の能力は消滅した……副作用を除いて。
  また、付随する能力として盾の中に色んなものを収納することが可能だが、サーヴァントである以上武器は自由に取り出せるので意味がない。


  時間操作という魔法を操る対界宝具にも関わらずランクが低いのは、元はあくまで少女一人の願いから生まれた宝具の上に『重糸する因果線』に神秘性を持って行かれているため。


『重糸する因果線(マギア)』
 ランク:EX 種別:対人 レンジ:なし 最大捕捉:1
  時間遡行能力の副作用。自分自身と契約したことで変異している。これはマスターの側も同様。
  二人の「暁美ほむら」のラインが繋がっている事で互いの因果線が束ねられ、キャスターの知識や経験がマスターに流れ込んでいく。
  通常のサーヴァントとマスターでも記憶の流入は有り得るが、この宝具は戦闘技術や能力も習得させる。


  効果としては魔術で代用可能なものに過ぎず、使い勝手という点では『やり直しの願い』のほうが圧倒的に上。
  にも関わらずランクが規格外なのは、この宝具が鹿目まどかに作用して「円環の理」を生み出したからである。


『叛逆の物語』
 ランク:EX 種別:対界 レンジ:なし 最大捕捉:鹿目まどか
  『愛』による因果律の書き換え。
  この宝具は暁美ほむらが自分の世界に対してのみ使用できる。そして、今も使用し続けている。
  当然、サーヴァントの身では使用できない。ムーンセルに対して効果を齎すこともできない。
  一言で言えば「使用不能」。


【weapon】
 各種銃火器、爆弾などを大量に所持。

147サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 12:21:49 ID:WIegM9vA0
【クラス】キャスター
【真名】ヴォルデモート(トム・マールヴォロ・リドル)@ハリー・ポッターシリーズ
【パラメータ】筋力E 耐久E 敏捷D+ 魔力A 幸運B 宝具B
【属性】混沌・悪


【クラス別スキル】
道具作成:A+
魔力を帯びた器具を作成できる。
魂のみとなった半死者に肉体を与える魔法薬、一流の魔術師でも解呪できない死の呪いを込めた指輪など、いわゆる闇の魔術関連のものを得意とする。
生前は闇の魔術の最高峰、分霊箱の作成も行った。


陣地作成:C
魔術師として自らに有利な陣地を作り上げる。
亡者や血の通行料、吸魂鬼の体液など研究地としてより敵の排他に特化した工房の作成を得意とする。


【保有スキル】
魔術:A
オーソドックスな魔術を習得。特に闇の魔術を専門とする。


変化:D
借体成形とも。
他者に憑依し操ることが可能だが、欠損した魂をしているためか、歪みきった思想ゆえか強い善性や愛を持つものに憑依するのには耐え難い苦痛を伴う。


暴君:C
対峙するものに恐怖を与え、敏捷を1ランクダウンさせる。またファンブルの確立を上昇させる精神干渉型スキル。
同ランクのカリスマも内包する。


芸術審美:B
芸術品・美術品への執着心。
魔術的な芸能面の逸話を持つ宝具を目にした場合、高い確率で真名を看破できる。


魅了:−
優れた容姿と人の心に滑り込む言動により他者を引き寄せる。
しかし度重なる魔術実験によって変貌した容姿と暴君と化したその振る舞いは一般的に魅力的とは言い難く、このスキルは失われている。


【宝具】
『死が己を分かつとき(ホークラックス)』
ランク:B 種別:対人宝具 レンジ:0〜5 最大捕捉:1人
他者を殺害することによって自身の魂を切り裂き、その一部を何かに封じ込めたもの。分霊箱とも呼ばれる。
自らの罪を認め、悔い改めれば魂は一つに戻るが、其れには強い苦痛が伴う。
仮に本体が滅んでも魂のかけらが存在する限り死ぬことはないため、擬似的な不死となる。
ただし死後(?)は低級霊のような状態でしか存在できず、物理的に現世に干渉するのは極めて難しくなる。
サーヴァントとして十全の力を取り戻すには誰かの手を借り、何らかの処置が必要となる。
生前の彼なら作成はさほど難しくはなかったはずだが、サーヴァントの魂を引き裂くのは容易ではないため追加で作るのは極めて難しい。
今回持ち込んだ分霊箱は『リドルの日記』と『スリザリンのロケット』の2つ。キャスターの魂が込められているため、意思の疎通や所持者に精神的に影響を与えることも出来る。


『禁句〜名前を呼んではいけない例のあの人〜(I AM LORD VOLDEMORT)』
ランク:D 種別:対軍宝具 レンジ:0〜99 最大捕捉:上限なし
自らの名を偽り、その偽りの名すら口にすることを恐れられた逸話が昇華した宝具。
スキルや宝具による真名の看破を無効にし、通常の推論や調査においても彼の真名を知りたくない、口にしたくないと思わせる。
また彼の真名を知らないものに対してCランク相当の気配遮断スキルを得る。
ただし、彼のヴォルデモートという名を知る者には一切の効果を発揮しない。
さらに彼の本当の真名『TOM MARVOLO RIDDLE』を知るものに対してはスキル暴君が効果を発揮しなくなる。


『死の秘宝が一、ニワトコの杖(エルダー・ワンド)』
ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:0〜10 最大捕捉:1人
死の杖、宿命の杖とも呼ばれる、様々な人の手を渡り歩いてきたきわめて強力な杖。
使用するすべての魔術が魔力消費は変わらず、効力のみ1ランク上昇する。
なお彼はこの杖の忠誠心を勝ち得ていないため一切効果を発揮せず、神秘の高さ以外通常の杖となんら変わらない。文字通り宝の持ち腐れである。
ただし、もしもこの杖の忠誠心を勝ち得たことのあるサーヴァントや魔術師に勝利することが出来れば杖は忠誠を誓う。


【weapon】
『イチイの木に不死鳥の尾羽の芯の杖』
学生時代から愛用した杖。数多の殺人や闇の魔術を記憶している強力な杖だが、宝具には劣る。

(呪文一覧は割愛)

148サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 12:38:03 ID:WIegM9vA0
シアンは、調べた限り魔王召喚は理論上では使用可能じゃないですかね。城自体が召喚の触媒みたいなものですし。原作みたいなやり方もある。
浮遊城と魔王城が区別されてるのは浮遊城は魔力集めに特化して、一定値溜まれば魔王城に変わるという解釈だから?

ほむらはやはりふたつのEX宝具だが納得させるための理屈は出ている。後はそれを認めるか。
「叛逆の物語」はオルステッドみたく、個人レベルでのほんの少しの改竄ならありだと思ってます。向こうは「あえて使わない」だけだけど。

例のあの人はいい完成度じゃないでしょうか。申し訳ないが未把握なので詳しい人の声を聞きたいところ。

149サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 13:27:32 ID:zVte7lyk0
かた

150 ◆A23CJmo9LE:2014/07/23(水) 13:31:33 ID:zVte7lyk0
途中送信失礼

型月詳しい人に聞きたいんですが、宝具の破壊って自分の以外は同ランク以上の神秘いりますよね?
分霊箱破壊の条件を煮詰めたいので

151サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 13:38:00 ID:.of6U88U0
いえ。ディルムッド・のゲイ・ボウのように、破壊自体はそれの強度次第です。
サーヴァント自身と同様、干渉できる程度の魔力・神秘は必要かもしれませんが。

152サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 13:38:39 ID:he8JoDbc0
エクストラのセイバーは宝具じゃない剣でA+の神造兵装であるガラティーンと打ち合ったりしてる
武器であるならサーヴァントの手にあるうちは壊れない、魔導書などの武器以外だと宝具を全力で叩きつけられたら壊れるかも、くらいでいいんじゃない

153サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 13:44:00 ID:2AJCxbEAO
宝具ではない物干し竿でエクスカリバーと何十合も打ち合えていたものね

154 ◆A23CJmo9LE:2014/07/23(水) 13:57:43 ID:zVte7lyk0
あーそうでしたか
勘違いしてました、結構宝具も脆いのね…
原作でバジリスクの毒やニワトコでの死の呪文など強力な闇の魔術でしか破壊できないとあるので、「破壊にはCランク相当の神秘が必要」とか加えたいのですが…

155サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 14:05:26 ID:.of6U88U0
>>153
いえ、小次郎はセイバーの剣をまともに受けてませんよ。打ち合えば折れるってきちんと言ってますし。
実際に無理に打ち合って、刀身が撓んだという描写もありまっすし。
ttps://www.youtube.com/watch?v=2B699LA2Gac
ttps://www.youtube.com/watch?v=EMB_TRBncow

>>154
原作に描写があるのであれば、破壊可能条件を加えてもいいと思いますよ。

156サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 14:49:32 ID:jqeFKOE60
映画見てないけど叛逆ほむらってすごい幸運高いのね
まどマギ勢ってほぼ全員幸運Eなイメージだったけど

157サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 14:52:36 ID:HNYTgPiU0
言われてみれば叛逆ほむらって自分の思い通りに自体転がしたけど最後もあんま幸せそうな顔ではなかったな
擦り切れてた

158やってられない名無しさん:2014/07/23(水) 15:12:01 ID:bocvYfWo0
マスターのほむらの方の時止めは制限無し?

159サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 15:13:17 ID:jqeFKOE60
マスターの調整はまた後でやろう

160サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 15:15:07 ID:YCeCzggI0
幸福と幸運は別物だから…
とはいえ、Aランクもあるほど幸運かと言われると微妙
Cランクくらいが妥当じゃなかろうか

パワポケ12が手元にないからうろ覚えだけど
浮遊城と魔王城は別の城として存在してたと思う
そもそも浮遊城は、魔王城が存在する場所を探り出すために使われてたから、この二つが同一の存在になることはないと思う
故に宝具の説明でも分けられてると思った

161 ◆FFa.GfzI16:2014/07/23(水) 15:37:34 ID:HoLLWiIQ0
>>148
>>160
指摘ありがとうございます
浮遊城と魔王城が別々なのは、>>160氏の仰る通りそもそも別の城なので宝具として分けていました
ただ、発見のために必要なものと、魔力を集める必要があるというのを混同しており記載をミスしておりました
正確には、浮遊城はマスター以外からの魔力貯蔵として存在できる、魔王城は魔王の召喚のために必要なものです
こちらが宝具の修正案です

『浮遊城』
ランク:B+ 種別:対城宝具 レンジ:1〜99 最大補足:1000人
空に浮かぶ城。
大地に流れるマナラインを使い、空に浮かび魔力を蓄えることが出来る。
また、大地に流れる魔力の流れを詳細に把握することが出来る。
起動自体にも豊富な魔力が必要であるが、起動した場合には大地のマナからそれを超える魔力を貯蔵することが出来る。
また、『浮遊』の術式を破壊することでそれ自体が巨大な質量である浮遊城を落下させることも可能。

『魔王』
ランク:A++ 種別:対城宝具 レンジ:1〜99 最大補足:1000人
魔王を生誕させる宝具、形として球状の器である『魔王の魂』としてシアンが所持している。
『魔王の魂』『魔王城跡』『莫大な魔力』『魔法陣の作成』が必要不可欠。
元々、浮遊城自体は魔王召喚のために必要な魔王城の跡と見つけるためのものだった。
故に、逸話の再現通り宝具の『浮遊城』を展開することで『魔王城跡』を見つける(生み出す)必要がある。
宝具が展開された場合、唯一無二の幻想種である『魔王』と居城である悪質なマナを撒き散らし人々を魔物へと変化させる『魔王城』が誕生する。

162 ◆holyBRftF6:2014/07/23(水) 18:16:49 ID:ej2dnmVk0
ほむらの幸運についてですが、こういう流れです。


宝具ランクEXだけど実はEX宝具よりE宝具のほうがよほど使えるって出落ちをやってみたい

『叛逆の物語』を完全無効のフレーバーテキストにするとステータス欄の宝具のランクEXにカウントできなくなるなぁ

『叛逆の物語』は幸運をE→Aにする程度にだけ機能することにしよう

あれ?因果線のアレも効果ショボショボのEX宝具にできるんじゃね?

よし、『叛逆の物語』は完全無効にできるな

ステータス欄の幸運を直し忘れる


要するに単なるうっかりミスです。
というわけで幸運は思いっきり下げちゃってください。CじゃなくてEまで。
『叛逆の物語』が適用される余地を残しておいたほうがいいのでは?という意見が多いなら宝具の説明を初期案通りに戻して幸運はAのままにしますが。

163 ◆A23CJmo9LE:2014/07/23(水) 20:27:52 ID:8V9J0op60
個人的なイメージではほむほむは幸運Eの方が似合う気がします

反対意見がなければ『死が己を分かつとき(ホークラックス)』 に「破壊にはCランク相当の神秘を必要とする」の一文を加えたいのですが、どうでしょう
あとヴォルデモートの魔術及び作成する道具はハリーポッターシリーズにおけるwikipediaなどの該当ページを参照、としたいのですがそちらもかまいわせんか?
かつてのディケイドみたいに問題になりそうなら禁止事項だけでも意見を伺いたいです

164サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 20:39:29 ID:J4RJQ0/k0
「叛逆の物語」はほむらだけ因果律干渉を受けない、的な?
ゲイボルグだけを殺す宝具かよぉ!な感じで

>>163
原作での破壊条件を考えるとありだと思います

165サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 21:02:02 ID:dZ23l2x20
ゲイボルグが効かないとの槍が躱せるかどうかは別問題だから
兄貴なら大丈夫だよきっと

166サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 21:07:50 ID:VdaFDC7U0
キャスターの調整終わった感じかな?

167サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 21:30:12 ID:0uxGlrI.O
アーカードの設定読み返していてふと思ったんだけど、「化物を倒すのはいつだって」って、逆から考えれば人間以外には倒されないって感じの補正がかかりそうな気がしてきた
ステータスアップじゃなくて、ダメージ削減系の
実際、人間には半歩及ばすな少佐の策から、最終的には生還したわけだし

168サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 21:46:29 ID:8LuK.J/U0
今やってるのは本チャンの調整じゃなくて調整前の問題点探すって話じゃなかったっけ?

169サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 21:48:19 ID:Lcd5Hjrk0
一応ざっと問題点炙り出す感じだよね
ただ今のうちに調整出来るならそれで結果オーライだと思う

170サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 22:02:14 ID:Lcd5Hjrk0
シアンの宝具の修正案、ヴォルデモートの宝具の一文・魔術及び道具に関してはそれで大丈夫だと思います。
ほむらに関しては自分も幸運Eでいいと思いますね

171 ◆holyBRftF6:2014/07/23(水) 22:02:56 ID:ej2dnmVk0
wikiを編集しほむらの幸運をEに下げておきました。
>>164に関してはいい感じの理屈や説明が思いつかないのでまだ保留です。
取り入れる場合は開幕までに連絡します。

172サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 22:08:22 ID:o3cmf2MY0
化け物にも人間にも結局殺せなかったアーカード

173サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 22:08:48 ID:fuoIFChE0
キャスターはある程度の調整は終わったみたいなので、次バーサーカー行きます?

174サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 22:09:11 ID:.of6U88U0
>>171
彼女の因果線が混線・変質しているため、外部からの因果干渉を受け付けない。というのはどうでしょう。
言峰の心臓がアンリマユせいだったために、真アサシンの呪いを受け付けなかったのと似たような感じで。

175サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 22:29:24 ID:0uxGlrI.O
>>167続き
いや、この場合は生還能力かな、戦闘続行みたいな。それも反英雄・化物限定の

176 ◆A23CJmo9LE:2014/07/23(水) 22:48:11 ID:8V9J0op60
では>>163にあるように『死が己を分かつとき(ホークラックス)』 に一文追加し、魔術及び道具に関してはwiki参照で、いったん編集してきます

177サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 23:16:46 ID:Lcd5Hjrk0
乙です。
一先ずバーサーカー行けそうかな?

178 ◆A23CJmo9LE:2014/07/23(水) 23:26:46 ID:8V9J0op60
(編集ついでに思いついてしまった令呪のデザインも設定に書き加えたけど大丈夫かな…なんか揉めてて話し出しにくい)

179 ◆A23CJmo9LE:2014/07/23(水) 23:28:16 ID:8V9J0op60
sage忘れごめんなさい

180サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 23:28:22 ID:Lcd5Hjrk0
いいんじゃないですかな…?
何気に令呪デザインって殆ど言及されてないですし、設定あったら面白そう

181やってられない名無しさん:2014/07/23(水) 23:32:45 ID:zp6.bTN.0
いいと思います
令呪のデザインとかとてもいいアイデアだと思いますし
次バーサーカーステ、行きます?

182サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 23:34:11 ID:5pzPvfic0
バサカステ確認に移行して大丈夫だと思います。

183サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 23:39:50 ID:zp6.bTN.0
では当確バサカ組ステ、貼ります
少々お待ちを

184サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 23:42:40 ID:zp6.bTN.0
【CLASS】
バーサーカー
【真名】
黒崎一護@BLEACH
【パラメーター】
筋力A 耐久B 敏捷A+ 魔力C 幸運C 宝具B
【属性】
 秩序・善
【クラススキル】
狂化:A
全パラメータを1ランク上昇させ、筋力と耐久をさらに1ランクアップさせている。
代わりに言語能力と理性の全てを喪失している。

【保有スキル】
完全虚化:EX
死神の敵である悪霊(虚)の力をその身に纏う、死神の中でも特殊な者しか扱えない能力。
神性を持つ相手に追加ダメージ判定を行う。相手の神性が高ければ高いほど成功の可能性は上がる。
今回のバーサーカーはその力に完全に呑まれており、自我は消失している。
残っているのはただ一つ。
「護る」という意思のみ。

超速再生:B
虚が持つ、再生能力。
このランクならば腕の欠損、胴体に開けられた穴などを一瞬で回復可能。
しかし、再生の規模に応じて相応の魔力を消費する。

チェイン:A
自身の宝具を呼び寄せる能力。
手から離れていたとしても念じるだけでその手元に戻ってくる。
生前はその特性を利用し、投げては戻しの戦法をとった。

守護:B
生前、誰かを・何かを護るために戦い続けたものに付与されるスキル。
護る戦いにおいて、耐久が一段階上昇する。
しかしこのスキルのせいで、バーサーカーは戦意無き者、戦意消失した者を襲うことができない。

【宝具】
『天を鎖す黒刀(てんさざんげつ)』
ランク:C 種別:対人宝具 レンジ:1〜10 最大補足:10

黒崎一護の象徴的な宝具。
解放することによって俊敏値を上げ、剣先から魔力の斬撃を発射することができる。
バーサーカーのクラスで召喚されたため、常時解放状態に。
本来のランクはもっと上なのだが、今回は完全虚化の状態として召喚されたことと、これが斬月の真の姿ではないことからこのランクとなっている。
狂化が解かれ、彼が真に自分の意思で戦った時───この宝具は、二刀一対型の真の姿を現すだろう。

『天地呑み込む虚無の閃光(セロ)』
ランク:B 種別:対軍宝具 レンジ:1〜99 最大補足:100

極限まで練り上げた魔力を凝縮、光の奔流として放つ。
単なるそれだけの技だが、単純であるが故に規格外の火力を有する。
その光は巨大な建造物も一瞬で消失させるほどの威力である。
しかし、威力に比例してその魔力消費はかなりのもの。
現在のマスターでは使用はできるが一時的に魔力消費がカレイドステッキの魔力供給を上回るため、連射はできず、二度三度使用するには令呪の強化が必要不可欠となる。

185サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 23:44:11 ID:zp6.bTN.0
【CLASS】
 バーサーカー
【マスター】
 ウェイバー・ベルベット
【真名】
 デッドプール(ウェイド・ウィルソン)
【性別】
 男性
【属性】
 混沌・悪
【ステータス】
 筋力C 耐久A++ 敏捷B 魔力E 幸運E 宝具EX
【クラス別スキル】
狂化:-
 狂化スキルは機能していない。
 紛れもない狂人であるためバーサーカーとしてのクラス適正を持つが、
 精神汚染スキルのランクが高すぎるため狂化がシャットアウトされている。
 そのためバーサーカークラスとしては維持に必要な魔力が少ない。
【固有スキル】
精神汚染:A++
 精神が錯乱している為、他の精神干渉系魔術を完全にシャットアウトする。
 ただし同ランクの精神汚染がない人物とは意思疎通が成立しない。
 バーサーカーのこのスキルは宝具『第四の壁の破壊』へと昇華している。

ヒーリングファクター:B-
 バーサーカーが保有するミュータント能力。
 回復の促進を基礎として、毒・病気への抵抗性、老化速度の低下、身体能力の向上を発揮する特殊スキル。
 しかし回復能力がバーサーカーの持つ癌細胞の全身への転移を引き起こしたため
 身体は醜く変容しており、脳細胞の破壊と再生による精神汚染スキルの原因にもなっている。

不死の呪い:A-
 エターナルズの一人サノスにかけられた呪い。
 死の女神デスの力を起源とする完全な不死の概念であり、
 バーサーカーは同ランク以上の不死殺しの概念以外の手段では決して死ねない。
 ただしバーサーカーがあくまでサーヴァントである以上、
 マスター不在や魔力不足による消滅は免れ得ない。
 また、死を否定するという性質上、死を司る存在からのあらゆる影響が無効化される。
 しかしバーサーカーは任意でこの呪いを無視することが可能であり、
 呪いを受けた後も度々死神デスと会っている。
【宝具】
『第四の壁の破壊(フォースウォール・クライシス)』
 ランク:EX 種別:対人・対界宝具 レンジ:- 最大捕捉:1人
 常時発動型宝具。重度の精神汚染の結果として発現し、宝具として扱われる能力である。
 能力の詳細は不明であるが、知ってはならない次元への干渉、
 世界のあらゆる存在にとってのタブーとされるものらしい。
 効果として確認されているのは、知り得ぬ情報の知覚、運命干渉、現実改変など非常に多岐にわたり、
 そのどれもが常軌を逸した奇跡である。
 バーサーカーは独り言を言ったり何もない場所に何かがあるような言動をしたりすることが多々あるが、
 それはこの宝具による異次元への干渉行動であるという。

186サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 23:44:53 ID:zp6.bTN.0
以上、当確バサカ二組貼り終了です

187 ◆QyqHxdxfPY:2014/07/23(水) 23:45:11 ID:5iHsxy8A0
あ、令呪の形状明記していい感じなんですね。
というわけで自分も武智乙哉&吉良吉影登場話のステータスの欄で令呪に関して追記させて頂きました。

188サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 23:47:11 ID:zp6.bTN.0


〜現在の摺り合わせ候補〜
セイバー
・なし
アーチャー
・なし
ランサー
・なし
ライダー
・なし
キャスター
・なし

一応見たところ出たのは書き手さんの迅速な対応により解決していただいたようなので消しましたが、ここまだ解決してないよというところがあれば指摘お願いします

189サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 23:47:34 ID:eCI7usDA0
一護は完成度高いなあ。これは一位当選も納得

190サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 23:47:32 ID:y4et257o0
セロって宝具とするには少し弱い気がします
大虚の能力ですから完全虚化の中に組み込むか
セロ単体をスキルにするかにした方がいいのでは

191サイバーゴースト名無しさん:2014/07/23(水) 23:59:05 ID:2xIleOhs0
唯一公式で狂化Aで出てるのがエクストラの呂布なんだけど、そのステータス(筋力A+耐久A+敏捷B+魔力C+幸運C+宝具A)を見るに、全パラメーターに「+」がつくのが狂化Aの上昇率らしい、
らしい、というのは、「ランクアップさせる」以外に配分について表記がなく、スキル名も「バーサーカー化」となってるからで、見解に異論があるから

192サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 00:00:04 ID:lhcEdlaQ0
最近鰤読んでないんですが、黒セロと月牙が似ているうんぬんな話進展ありました?
それ次第でセロの独立or月牙に吸収とか決定できるんじゃないでしょうか、ちょっと断言しかねますが

デップーはウェイバーがマスターなら幸運もっとあげてもいいんじゃないでしょうか

193サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 00:03:32 ID:y4et257o0
>>191
狂化Aは特定の2つのパラメータを2ランク
それ以外を1ランクアップさせる効果の筈です

194サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 00:08:30 ID:LUKuVyDs0
公式の狂化Aは全ステ倍加になってるって話じゃないの

195サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 00:10:35 ID:brRQJcEAO
>>188
アーカードの二つ目の宝具と、ウラド三世のステータス低下の理由がまだになるのかな?
>>167 >>175
>>61 >>67 >>72

効果じゃなくて真名だけど、
一護の斬魄刀は、黒刀よりは黒き月ってしたほうが合ってる気がする

196 ◆DpgFZhamPE:2014/07/24(木) 00:29:25 ID:uZyAH0i60
>>192
一護の斬魄刀の正体は斬月のおっさんではなく、一護の中の虚・白一護でした
今まで一護を守ってきたのは虚の方だったと(尸魂界で致命傷を防いだ仮面や剣八への最後の攻撃の霊圧が虚の仮面の模様だったこと)
だから斬月の能力である月牙が虚、十刃特有のセロである黒セロに似ていたのです

完全虚化のセロはスキルとしても考えたのですが、かなりの威力がある上に完全虚化のみでしか使用していないことから象徴的なものだと判断し、宝具にしたのですが、どうしましょうか

197サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 00:29:35 ID:7lQs0.0U0
>>193
ちょっと調べてみたところ、見落としがないのであれば、マテリアルやTYPEMOON Wikiでは特に言及されてません。
「特定の2つのパラメータを2ランク、それ以外を1ランクアップさせる」と記載しているのは、ぼくのかんがえたサーヴァントWikiでですね。
またEXランクのスパルタクスが魔力Eとなっていたりするので、その場合の厳密な上昇値も不明です。

198サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 00:34:53 ID:2xIleOhs0
一護といったら自然月牙天衝が象徴と思う人は多いかも。虚化月牙≒セロ(オスキュラス)みたいなわけで実質互換ですし

199サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 00:37:36 ID:2xIleOhs0
公式で狂化Aが>>193である記述は存在してないんですよ。あくまでファンによる想像の見解。
後にEXTRAで呂布が狂化Aで出てきて+追加という考えが主流になった(断言はされてない)、という流れなわけです。

200サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 00:45:04 ID:lhcEdlaQ0
月牙天衝とセロが起源を同じくするならその旨明記すればセロを宝具化はむしろありだと思います

201サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 01:37:12 ID:RayOw.hg0
セロが純粋な魔力攻撃なら、
宝具であっても幾らか対魔力の影響を受けるとか…
いらないか

202 ◆TAEv0TJMEI:2014/07/24(木) 01:39:15 ID:B1joUvM60
(すり合わせ中に横からすみません。
 令呪の形状表記に自分も乗らせていただきます。
 正純の令呪は本多氏の表紋「丸に立ち葵・本多立ち葵」をもじったもので。
 本多立ち葵は見ていただいての通り、白い部分でちょうど三分割できますし、
 松平で葵なところが元ネタ的に当然ですが、境界線上のホライゾン的にも面白いので)

203サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 03:20:24 ID:2xIleOhs0
今のステータスだと狂化補正を抜いたステが筋力C耐久D敏捷B+魔力E幸運Eという悲しい結果に……(補正との兼ね合いで考えたんでしょうが)
結果的には同じ形であって欲しいと思ってるが。基礎ステータスは見直す場合もあるかも。
原作での強さや卍解の性能を見るに狂化込みだとまずカンストしてくるだろうから、+追加だと都合がいい面もある。

並行してデップーさん。例によってEX宝具談義。
……まさに規格外(意味不明)という意味ではEXだし、(世界からの視点で)ただのキ○の妄言と見るとE-ですらもあり得る極端な塩梅。
世界観無視、ムーンセルでも観測できない/しちゃいけない、をどっちの意味で捉えるかで決まってくる。「世界に認定されてる神秘度」という点でいえば恐らく最低以下。

204サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 06:31:46 ID:6PaBaQsw0
デップーさんについてどの程度のメタ発言ならOKなのかっていうのはあるんですか?

205サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 07:35:42 ID:YLsPSJvo0
原作なら地の文とか作者と会話し始めても許されるレベル>デップー
酷い時は脚本にケチつけて展開変えたりするからな……w

206サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 07:46:08 ID:iLZ1yUvg0
それ以前にどこまでなら再生可能なの?
デップーって確か首切り落とされても生きてるし(実写版はマグロ食ってるイグアナ的存在だし)

207サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 07:49:23 ID:6PaBaQsw0
>>205
個人的には真名とか把握できちゃうのか気になります。
メタ把握ならSS内全ての情報を把握できてしまうって事でもいいのでしょうか?

208サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 08:26:56 ID:RayOw.hg0
プーさんの作者です

メタ系は一応この程度はどうかなと考えていたもの
・有名な漫画アニメ等は大体知っている 広く浅くくらいの知識
・SSの内容を把握できるのは、自分が出ている話だけ、かつ自分が出ている時点までの部分
 より先の描写は読めないし、自分が出ていない話の中での他の主従の状況は知らない
・自分が出ている話の中であれば、プーさんの言動より前に書かれている内容は読んでいる
 プーさんのいないところで他の主従がしたことや、心の中で思ったことも、プーさん以前に描写されているなら筒抜け
・プーさんが次の話に出た時点で、前の話の最後に書いてある、
 その話に出た人物の現状の簡単な纏めも読んでいる

209 ◆ZTnr6IpaKg:2014/07/24(木) 08:27:30 ID:RayOw.hg0
トリ忘れた

210 ◆ZTnr6IpaKg:2014/07/24(木) 08:39:14 ID:RayOw.hg0
後、話の内容に関しては
文句を言う以上のことはできません
それにどう応えるかはそのときの書き手におまかせいたします

211サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 09:03:45 ID:NLztpCiU0
「出た以前」が全部だとプーさんに敵組の企み把握させるためだけに最後にちょろっとプーさん書くとかありそう
「一言・もしくは一動作終了後(プーさんの存在が読者に認められてから、つまり読者側にプーさんとの第四の壁発生以降)の地の文や心の声はすべて読めている」とかどうでしょう


個人的に一番気になるのは掲載時のセリフの色塗り
あれやんなきゃダメっすか

212サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 09:05:28 ID:5pzPvfic0
色塗りって原作での「デッドプールの吹き出しだけ常時黄色になってる表現」の再現だよね

213サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 09:31:53 ID:5iHsxy8A0
敵組の企み把握させたところでデップーが有効活用する感じもしないけど、それはさておき
メタ能力発動が(プーさんの存在が読者に認められてから、つまり読者側にプーさんとの第四の壁発生以降)
ってのはありかもね

214サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 10:04:52 ID:NLztpCiU0
>・プーさんが次の話に出た時点で、前の話の最後に書いてあるその話に出た人物の現状の簡単な纏めも読んでいる
あと、ここも地味に狂性能だから少し制限欲しい

いい案が思いつかないけど
・プーさんが前回の話を振り返ることができるのは前作から地続きのレス数で言って2レス前まで
 (しょっぱな登場なら状態表以前の状況も振り返ることが可能だが、3レス目から登場なら振り返ることは不可能
  また、しょっぱな登場でも状態表が3レス以上続いていると最後の方だけ読めて『これ以上読むのはめんどくさ』くなる)

もしくは
・プーさんが確認できるのは前のSSの『最後に書いてある人物たち』の状態表のみ
 (途中に書いてある状態表まではさかのぼっては読めない。さかのぼれるかどうかの判定基準は120レス分開きがあるかどうか
  他の作者がどうしてもデップーに渡したくない情報をメタ視点から守ることが可能)


あと、完全に火種増やすけどプーさんが該当スレに予約された瞬間、「デップーと一緒に予約された組と直前の予約組がどこか知れる」とかも面白いかもしれない

215サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 10:11:11 ID:5pzPvfic0
単純に「状態表は読めない」「前の話は記憶してても振り替えることは出来ない」でええんとちゃう

216サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 10:24:12 ID:WOrpDQTk0
真名ばれは聖杯戦争的には致命的だしねぇ…
ジャンヌがアストルフォの性別分からなかったみたいに真名黒塗りになって読めないなどのサーヴァント化に伴う制限をつけるとか?

217サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 10:28:53 ID:5pzPvfic0
真名ばれに関しては…まあ制限してもしなくてもどっちでもいい気がするなぁ
デッドプールが相手の真名知ったとしてもそこまで活用しなそうだし

218サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 10:31:04 ID:NLztpCiU0
>>215
「前の話に出た人物の現状の簡単な纏め」が状態表のことだと思ったけど違うんかな

219サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 10:33:52 ID:5pzPvfic0
>>218
あー確かにそれが正しそうだな、すまん

220サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 10:53:02 ID:GtsCGbPoO
「自分と一緒に予約されたキャラの、最後の状態表が自由に読める」
「書き手と対話できるけど、実力行使はできないので、展開が変わるかは書き手次第」

個人的には、こんな感じかな。

221サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 10:59:10 ID:MQgAwmTQ0
読めたメタ情報は、精神汚染スキルのせいでウェイバーには伝わらないんだよね?
だったら戦力バランス的にはそこまで危惧することでもないのかも。
デップーはメタネタ踏まえた作戦立てるくらいなら、いかにそのネタで相手をおちょくるかを考えるタイプだろうし。

222サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 11:07:08 ID:2xIleOhs0
前提として
「デップー以外にはただの妄言でしかなく何を言ってるか理解できない」
「デップー自体メタ知識を的確に戦術に用いるキャラじゃない」
というのがあるし、完全に有利に働くわけではないな

ちなみに現状不死殺し系性能を持っているのはゲイボルグのみ(ナラクやキリコなんかはどう転ぶか分からん)

223サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 11:08:08 ID:5iHsxy8A0
まあそれも確かになぁ
「デッドプールとウェイバーで意思疏通が成り立たず情報伝達が困難」
「デッドプールはメタ能力を生かして戦術を立てるようなキャラじゃない」
ってことを考えればそこまで制限しなくてもいいかもしれない

224サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 11:10:27 ID:5pzPvfic0
デッドプールの不死性は致命傷になればなるほど魔力消費が高くなるんだよね

225サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 11:40:58 ID:GtsCGbPoO
ヘラクレスやアーカードみたいにあらかじめ命をストックしとくタイプは戦闘中にマスターの魔力激減とか無さそうだけど、単純な再生とかキリコの死亡フラグ回避とかは、ネタが割れたら魔力切れ狙われそう。

226サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 15:45:28 ID:RA85zfbI0
個人的に、「バレたらやばい情報をバラしたらステータス擦り合わせやってた人の努力が無駄になってこの企画に出禁になる。流石にそれはまずいから知ってても敢えて言わない」
というスタンスはどうだろうかと思った

227サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 17:24:32 ID:xkvMbtpo0
もうデップーは制限よりも取り扱い書が必要かもしれない
変に制限付けるよりも書き手に対して自重を呼びかけた方が効率良い気がする

228サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 18:54:20 ID:3tPyzBx60
今更だがジョセフの「変幻自在の波紋疾走(ブラッディストリーム・オーバードライブ)」でエイジャの赤石を作るのは可能?

229サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 19:07:28 ID:0kGvqzbU0
エイジャの赤石は宝具で再現できる域超えてると思う
吸血鬼という神秘を簡易に再現できる古代の遺産(石仮面)のさらなるパワーを引き出す宝石だし

230サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 19:38:11 ID:WOrpDQTk0
赤石は波紋増幅装置ですし、波紋で作れると
赤石作る→波紋増幅→増幅した波紋で赤石→無限ループとかいう意味不明状態になりかねないですし、神秘のレベル的にも無理じゃないでしょうか

デップーは状態表読むのはできない感じにするのはどうでしょう。あれはどっちかというと書き手の方が利用することが多いでしょうし次元が違うということにすれば
あとはキャラ的にメタ情報を戦術的に使うのを原則禁止にしてしまうとか。能力制限というより展開制限

231サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 19:40:28 ID:5pzPvfic0
セイバー
・なし
アーチャー
・なし
ランサー
・なし
ライダー
・なし
キャスター
・なし
バーサーカー
・一護のセロは宝具としてアリか
・一護の狂化Aによるステの上昇値(公式でも明確な情報無し)
・デッドプールの宝具(『第四の壁破壊』の規模と限度 制限無しでも問題ない?)

232サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 19:46:32 ID:5pzPvfic0
上でも同じようなことを言われていますが
デッドプールなら「流石にルール違反だし何より書き手に文句言われる」の一言で宝具制限出来そう

233サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 19:52:52 ID:W/Rpqcj20
デップーや書き手に自重してもらうのが一番手っ取り早いですね

234サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 19:54:21 ID:5pzPvfic0
デップーは下手に制限掛けて能力を狭めるより
メタネタ自体を利用してデップー本人(あと書き手さん)に自重して貰うくらいの方がそれっぽい気がしますね

235サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 19:57:45 ID:W/Rpqcj20
バーサーカーはこんなもんでいいんじゃないでしょうか?
最後は曲者揃いのアサシンですね

236サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 20:02:00 ID:5pzPvfic0
まあ一先ず問題点挙げましたし、次に行って宜しいかと。

237サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 21:40:02 ID:fT7q/wp60
それじゃアサシン組貼りますね

238サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 21:41:57 ID:fT7q/wp60
【クラス】
アサシン

【真名】
ニンジャスレイヤー(フジキド・ケンジ)

【パラメーター】
筋力B+ 耐久C 敏捷B+ 魔力D 幸運D 宝具EX

【属性】
混沌・中立 

【クラススキル】
気配遮断:B
サーヴァントとしての気配を断つ。隠密行動に適している。
完全に気配を絶てば発見することは非常に難しい。

【保有スキル】
精神異常:D
精神を病んでいる。
平常に見えても、ニンジャスレイヤーは不可を理解できない狂人である。

戦闘続行:A
往生際が悪い。
瀕死の傷でも戦闘を可能とし、決定的な致命傷を受けない限り生き延びる。

単独行動:B
マスターからの魔力供給を断ってもしばらくは自立できる能力。
ランクBならば、マスターを失っても二日間現界可能。

騎乗:E
騎乗の才能。大抵の乗り物なら何とか乗りこなせる。

【宝具】
『◆◆◆(ナラク・ニンジャ)』
ランク:EX(測定不能) 種別:対人宝具 レンジ:1 最大補足:1人
フジキド・ケンジに憑依したナラク・ニンジャとニンジャスレイヤーが共鳴を行うことで発揮する。
あらゆるステータスが跳ね上がるスキル『狂化』に似た宝具だが、意識は存在する。
しかし、ナラク・ニンジャにその意識を奪われかねない諸刃の剣。
この謎めいた宝具に存在するであろう恐るべきニンジャ真実は、ナラク・ニンジャという暗黒に隠されている。
測定不能。

【weapon】
『スリケン』
ほとんどのニンジャが持つ飛び道具。自らの血中カラテを消費することで生み出すことが出来る。
『カラテ』
現実の空手と同様に、凶器と化した四肢での攻撃。
『ジュー・ジツ』
現実の柔術と同様に組み技や受け技など、またはスリケン・ジツなども含まれる総合武術。
『チャドー』
歴史の闇に隠された暗黒武術。独特の呼吸法によってニンジャ回復力を高めることも出来る。

239サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 21:43:31 ID:fT7q/wp60
【クラス】アサシン
【真名】ベルク・カッツェ
【属性】混沌・悪
【クラススキル】
 気配遮断:A+
 サーヴァントとしての気配を断つ。隠密行動に適している。
 完全に気配を絶てば発見することは不可能に近い。
 ただし自らが攻撃態勢に移ると気配遮断のランクは大きく落ちる。

【保有スキル】
 狂喜:B
 戦場における異常なまでの精神高揚。
 戦闘中、威圧・混乱・幻惑といった精神干渉を無効化する。
 また痛覚などのバッドステータスによる行動制限を緩和する。

 話術:C
 言論にて人を動かせる才。
 国政から詐略・口論まで幅広く有利な補正が与えられる。
 毒舌に優れ、相手を混乱させ冷静な思考を阻害する手段に長ける。

 追撃:A
 離脱行動を行う相手の動きを阻害する。
 相手が離脱しきる前に攻撃判定を得られ、攻撃が通る限り追撃を続けることができる。

 幻術:D
 魔術系統の一種。偽装能力。個人を対象とした物が可能。
 これにより、普段は自身を別人に見せかける他、。
 反面、物理的に対象に影響を与える事を不得手とする。

【パラメーター】
 筋力D 耐久B 敏捷B+ 魔力D+ 幸運D 宝具A


【宝具】
『形なき悪意の体現者』(カッツェさん登場wwwwww)
ランク:EX 種別:- レンジ:- 最大補足:-

 数々の惑星を破壊した彼の伝説が彼自身の存在と融合した結果生まれた、ベルク・カッツェをベルク・カッツェたらしめる宝具。
 つまりアサシン・ベルク・カッツェは『ベルク・カッツェ』という名の宝具を常に発動している状態だと言える。

 人の心に潜む『悪意』こそが正体。
 その逸話に違わず、ほぼすべての人間が彼の脅威にさらされる可能性があり、ほぼ全ての人間が彼に付け込まれるスキがある。
 そして、ほぼすべての人間が彼に対する直接的な対策を講じられない。
 彼を傷つけるためにはランクA以上の宝具で攻撃するか、彼と直接『遭遇』するしか道はない。
 『遭遇』することが出来れば、以後その人物はこの宝具を乗っ取る(悪意を受け入れる)ことが可能になる。

 また、彼と関わる全ての人間が『形なき悪意』の元に晒されることになる。
 不和、嘲笑、挑発、侮蔑、いわれなき誹謗中傷。彼と『遭遇』する際には精神攻撃耐性を持っていることが望ましい。

 この宝具はベルク・カッツェ自身であるため、この宝具の発動が阻害された場合、ベルク・カッツェは消滅する。 


『幸災楽禍の果てを望む力』(め、め、め、メシウマぁぁぁぁあああああああwwwwwwww)
ランク:B 種別:強化 レンジ:1〜5 最大補足:10

 『災いや混乱を引き起こす』力を秘めたNOTEとそれによって生み出される力。普段はNOTEの形をしており、カッツェが持ち歩いている。
 上記の現象を起こすためならばどんな力でも発動できる。

 ただし、語られなかった歴史を引用できないように原作中で使用されなかった能力は行使できない。
 この聖杯戦争においては
 ・自身の姿の隠ぺい
 ・瞬間移動(目測100m程度まで)
 ・他者への成りすまし(キスした相手のみ、現在成りすませるのは『モブ男性』『モブ青年』『モブ女性』『枇々木丈』『爾乃美家累』『宮内れんげ』)
 ・第三者に向けて発信されている情報の操作(同一戦闘中一回のみ発動されたスキル1つをジャミング、レンジ内のマスター・サーヴァント1組への放送ジャックなど)    のみとなる

 この宝具を使用することでGスーツを身に纏い、戦力をあげることができる。
 『他者を争わせる』という一点に力を全部注いでいるため、直接的な破壊力は低い。

 この宝具は、カッツェの精神を表したものであり、弱点でもある。
 この宝具が破壊された時、ベルク・カッツェは消滅する。

【weapon】
「菱形のしっぽ」
 伸縮自在の菱形のしっぽ。しっぽとはいうがその性質は金属に近く、木々を一撃でなぎ倒す破壊力がある。
 これを用いて敵の捕縛や発射されたバーニングハンマーの捕捉なども行っている

「Gスーツ」
 変身後の姿、身体能力が向上。
 他人の心を引きずり出して直接精神攻撃が可能。

240サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 21:44:48 ID:fT7q/wp60
『クラス』アサシン
『真名』ゴルゴ13
『パラメーター』
 筋力D 耐久C 敏捷D 魔力E 幸運A++ 宝具D
『属性』
 秩序・中庸

『クラススキル』
 気配遮断:A+
  完全に気配を断ち、発見することは不可能に近い。
  このアサシンの場合、射撃時にも気配遮断のランクはそれほど落ちない。
  しかしその代わり、通常時になぜか発見される事がある。

『保有スキル』
 千里眼:B
  視力の良さ。遠方の標的の捕捉、動体視力の向上。
  心眼(真)及び直感との兼ね合いによっては限定的な未来視も可能とする。
 心眼(真):A
  修行・鍛錬によって培った洞察力。
  窮地において自身の状況と敵の能力を冷静に把握し、その場で残された活路を導き出す戦闘論理。
 直感:B−
  戦闘時、つねに自身にとって最適な展開を「感じ取る」能力。視覚・聴覚に干渉する妨害を半減させる。
  ただし後ろに立つ相手は敵としか感じ取れない。
 破壊工作:A
  戦闘を行う前、準備段階で相手の戦力をそぎ落とす才能。
  ランクAならば、相手が進軍してくる前に六割近い兵力を戦闘不能に追い込む事も可能。
  ただし、このスキルが高ければ高いほど英雄としての霊格は低下していく。

『宝具』13番目の男
 ランク:D 種別:対人 レンジ:1〜99 最大捕捉:1
 生前、あらゆる依頼を成功させてきた逸話の具現。
 アサシンが狙いを定める相手は、マスターが抱く敵意や殺意に応じて耐久・幸運及び防御系スキルがランクダウンする。
 この宝具は常時発動し、例えマスターの感情が誤解に基づくものであったとしても関係なく効果を発揮する。
 最大効果で発揮されればAランクだろうと下限まで下げることも可能だが、そのためにはマスターの強い意志と綿密な情報提供が不可欠。
 ただしマスターがアサシンと敵対することになった場合、この宝具はマスターに対して最大効果で発揮される。

『weapon』
 M16、リボルバー、手榴弾、仕込みナイフなど生前のアサシンの通常装備。
 英霊となったことでいずれも神秘が付与され、また魔力が続く限り弾を用意することができる。
 最低限の神秘しかないため宝具などであっさり弾かれるが、少ない魔力で修復・整備できるという利点もある。

 なおジナコのマスター適性が低いため、生前の依頼に応じて新たに用意した特殊な装備を取り出すことはできない。

241サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 21:46:00 ID:fT7q/wp60
【クラス】
アサシン

【真名】
吉良 吉影(きら よしかげ)

【出典】
ジョジョの奇妙な冒険

【パラメーター】
筋力E 耐久E 敏捷E 魔力C 幸運A++ 宝具B

【属性】
中立・悪

【クラススキル】
気配遮断:C+
サーヴァントとしての気配を絶つ。
完全に気配を絶てばサーヴァントでも発見することは難しい。
ただし自らが攻撃態勢に移ると気配遮断のランクは大きく落ちる。

【保有スキル】
保身:C
殺人者として行う自己保身の技能。
逃走や自衛において有利な補正が与えられる。
アサシンの身の安全の確保を目的とするスキルである為、魔力供給源であるマスターにもある程度恩恵が与えられる。

精神汚染:D
人を殺さずにはいられないサガ。
意思の疎通は可能だが、その腸には異常な性癖から生じる殺人衝動を抱えている。
精神干渉の効果をある程度軽減する。

隠蔽:A
自らの行動を隠蔽するスキル。
生前に自身の犯行を隠蔽し続けた経験がスキルとして昇華された。
サーヴァントとしての活動によって生じる魔力を隠蔽する。
これによりアサシンは実体化中でも一般人程度の魔力しか感知されず、魔力の痕跡を残すこともない。

正体秘匿:B
サーヴァントとしての素性を秘匿するスキル。
契約者以外のマスターからアサシンのステータス、スキルを視認出来なくする。
「隠蔽」スキルと組み合わせることで非戦闘時にはNPCのように振る舞うことが可能。
生前に殺人鬼としての正体を隠し、長年に渡り一般人として生活していた来歴を由来とする。

チャンス:A
土壇場で勝機を掴み取る才能。
危機的状況に陥った際、類い稀なる幸運を優先的に引き寄せることが出来る。

【宝具】
「殺意の女王(キラークイーン)」
ランク:B 種別:対人宝具 レンジ:1~4(スタンドビジョン) 最大捕捉:1
精神の具現。傍に立つ守護者『スタンド』。近距離パワー型に分類される。
触れたものを爆弾に変える能力を持つ。
爆弾に変えられるものに制限はないが、爆弾化出来るのは一度に一つまで。
起爆方法は「地雷のように何かが触れることで起爆する接触型の爆弾」か「スタンドの右手のスイッチで起爆する任意型の爆弾」のどちらかを指定可能。
一度爆弾の設定を決めたら爆破させるか一旦爆弾化を解除するまで変更出来ない。
爆弾化した物質に外見や構造面での変化は起きず、「爆弾」の判別は困難。
スタンドビジョンのダメージは本体にフィードバックされる。

「朽ち果てる心音(シアーハートアタック)」
ランク:B 種別:対人宝具 レンジ:1~99(移動可能な距離) 最大捕捉:1
キラークイーンの左手から射出される自動操縦型スタンド。
ラジコン大の戦車のような外見をしており重力を無視した走行が可能。
吉良本体や契約したマスター以外の魔力や熱源を探知して自動追跡し、対象に向けて高威力の爆炎を放つ「走る爆弾」。
単純な攻撃に対して非常に頑丈であるが、状態異常魔術などへの抵抗は持たない。
宝具ではあるものの魔力の気配が殆ど無く、優れた魔力探知能力や直感スキル等がなければ察知は難しい。
ただし自動操縦であるため「標的を探知し突撃」という単純な動きしか出来ないという欠点も持つ。
この宝具を停止する為にはアサシンが直接回収しに行く必要がある。

【weapon】
宝具「キラークイーン」のスタンドビジョン。
格闘戦を行うことが可能。ステータスは筋力B、耐久C、敏捷C+相当。
ただし敏捷値にプラス補正がかかるのは拳によるラッシュ時のみ。

242サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 21:46:35 ID:fT7q/wp60
【出典】バジリスク〜甲賀忍法帖〜
【CLASS】アサシン
【マスター】電人HAL
【真名】甲賀弦之介
【性別】男性
【属性】中立・中庸
【ステータス】筋力:D+ 耐久:D 敏捷:A+ 魔力:C 幸運:D 宝具:B

【クラス別スキル】
気配遮断:A
自身の気配を消す能力。
完全に気配を断てばほぼ発見は不可能となるが、攻撃態勢に移るとランクが大きく下がる。
ただし、「忍術」のスキルを併用すればランクの低下を抑える事が可能。

【固有スキル】
心眼(真):B
修行・鍛錬により得た戦闘論理。窮地において活路を導きだす。

忍術:A
甲賀卍谷衆の忍として研鑽し続けてきた類希なる武芸。
攻撃態勢に移った際、「気配遮断」のスキルのランク低下を抑える事が可能となる。
また、「気配遮断」のスキルを使用中に限り、筋力と俊敏のステータスにプラスの補正がかかる。

カリスマ:C
軍団の指揮能力、カリスマ性の高さを示す能力。団体戦闘に置いて自軍の能力を向上させる稀有な才能。

【宝具】
『瞳術』
ランク:B 種別:対軍宝具 レンジ:1〜30 最大補足:50個
甲賀弦之介の忍術が宝具に昇華したもの。魔眼。
範囲内にいた「弦之介への殺意を帯びた相手」に対し暗示をかけ、強制的に自害させる。
暗示の強さはその時点における殺意の大きさで決まり、大きければ大きい程強烈な暗示がかける事が可能。
精神干渉を無効化するスキル、あるいは強固な精神力を持っていれば暗示を解く事は可能かもしれないが、
弦之介に対し激しい憎悪と殺意を抱いていた場合は、例えスキルの恩恵を受けようとも、暗示からは逃れられないだろう。

【weapon】
忍者刀を得物とする。

【基本戦術、方針、運用法】
アサシンのサーヴァントらしく、密偵と暗殺が主要となる。
気配遮断と忍術のスキルを併用する事で得られるアドバンテージを、如何に有効活用できるかが鍵になるだろう。
唯一の宝具は扱いやすいとは言い難いが、上手く使えれば必殺の一撃と成り得る。

243サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 21:47:52 ID:fT7q/wp60
以上の五人が当確アサシン組となります

244 ◆ZTnr6IpaKg:2014/07/24(木) 21:54:04 ID:RayOw.hg0
アサシンキター。

ご意見ありがとうございます。
プーさん了解しました。
ちょっと今現在たてこんでいるので、修正などは多分日曜になります。
誠に申し訳ありませんがご了承ください。

以下、出して頂いた意見に対する現時点での考えなど。
何か気になる点があったら、アサシン終わった後にでもまたお願いします。

○第四の壁の破壊
 基本、書き手さんとプーさんに適宜自重してもらう方向で。
 …なんかいきなり無責任な結論で申し訳ありませんが。
 プーさんはメタ知識・メタ視点を全力で相手をおちょくるネタにしか使わず、
 ウェイバーはまともに意見が通じないし、なんとか暴走を抑えようとして結局阻止できず苦労するから
 基本的に何一つ有効利用できないという方向でお願いします。
 状態表のことも含め、どの程度読めるかもう少し考えますので。
 それと「前の話に出た人物の現状の簡単な纏め」なんて変な表現してすいません。
 なぜか状態表って言葉が朝には出なかったのです。

○EXランク
 ランク落とすとプーさんに文句言われそうなのでEXでお願いします。
 EX宝具スゴーイ(役に立つとは言っていない)。
 
○不死
 致命傷を受けても死にませんが、急激に治そうとすると凄い魔力を使います。
 かすり傷程度なら、その場で魔力使わずにリジェネ。
 戦闘に支障が出るレベルの負傷は、無料で治すのは不可能ではありませんが、とてもゆっくりです。
 負傷の回復という点では、普通の鯖よりいくらかましな程度だと考えています。

 不死性という観点では、それこそ首チョンパしても死にません。
 体が無いことのペナルティもありません。生前(?)に既に体験したことです。
 …体が無くても、心臓部の霊核が無くても現界できるというだけですので、
 もちろん戦闘もできませんが。でもタケコプターで飛べる。
 ヘッドプールは結局体を再生できなかったので、もしこんな状態になるとヒーリングファクターで
 魔力消費に優しいリジェネ的な再生は無理。多分。
 ウェイバーちゃんには支払い不可能な量の魔力をどうにかひねり出して再生して頂きます。
 具体的には結構な人数の魂喰いか、令呪一画。

 なお、逆に頭が潰された場合、プーさんは話せないと詰まらないし寂しいとのことで
 強制的に魔力を徴収して即座に再生させるとかそんな感じ。
 頭を再生できるだけの供給が無くなったら、そのまま消滅。
 
 ヘッドプールになると隠し宝具のゾンビウイルスとデッドプール・コープスが……いや、何でもない…。
 
○ゲイボルグ=不死殺し?
 必殺の宝具であって不死殺しとは別物っていうイメージが個人的になんかあったんですが、どうすっぺ。
 投げボルグならB+でプーさんの不死ランクを超えるので、これで死ぬかはその時の書き手さん次第?

245サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 22:04:02 ID:FRKIv2DA0
不死殺しってわけじゃないけど一応再生阻害効果が付いてる>ボルグ
ゲイボウよりは効果弱いらしいけど、そういう点じゃデップーみたいな回復能力持ちには苦手な相手

246 ◆tHX1a.clL.:2014/07/24(木) 22:18:23 ID:NLztpCiU0
鳥晒してこの場を借りて訂正
ベルク・カッツェのステータスですが
ステータスの宝具A
  →ミスです。
  宝具EXを常時発動しておかなければならないので実際はEX相当になります

また、2個目の宝具のレンジですが
瞬間移動で100m可能と書いてあるのに短すぎました、1〜20程度でお願いします

今さらの修正となりご迷惑をおかけします
問題がなければ上記の設定でお願いします

247サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 22:37:05 ID:ZtRqRvz60
少し気になった点を適当に

・ニンジャスレイヤーの宝具が具体的に何ランクアップするか記述した方がいいんじゃ?
・ベルク・カッツェは宝具が強すぎだと思うけど置いといて耐久と俊敏のステ高すぎね?
・ゴルゴが千里眼Bは高すぎでは?原作のアーチャー(エミヤ)が千里眼Cで数キロ先まで余裕で見れるし
・吉良吉影は正体秘匿のスキルはアポの同じような内容の情報抹消の方が良くない? 少し高性能な気もするけど
・甲賀弦之介は耐久をワンランク上げてもいいんではと思うニンジャだし

以上です

248サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 22:38:34 ID:aXpLZSiA0
調整っていうか質問に近いですけどゴルゴの武器って物理現象の影響受けるんです?
バナナシュートとか波で跳弾とか

249 ◆DpgFZhamPE:2014/07/24(木) 22:41:11 ID:uZyAH0i60
アサシン擦り合わせ中にすみません、失礼します。
>>231さんの一護のセロは宝具としてアリか、についてですが>>200さんの意見を参考にし、宝具の欄に追記することにしたいと思いますが、いかがでしょう
()内が追記項目です

『天地呑み込む虚無の閃光(セロ)』
ランク:B 種別:対軍宝具 レンジ:1〜99 最大補足:100

(本来、『天地呑み込む虚無の閃光』は黒崎一護の宝具としては存在しない。
しかし、黒崎一護の象徴的な宝具、『天を衝く月の牙(げつがてんしょう)』がスキル・完全虚化によって変質したものであるため彼の宝具として認められた。)
極限まで練り上げた魔力を凝縮、光の奔流として放つ。
単なるそれだけの技だが、単純であるが故に規格外の火力を有する。
その光は巨大な建造物も一瞬で消失させるほどの威力である。
しかし、威力に比例してその魔力消費はかなりのもの。
現在のマスターではまず使用できないため、令呪の強化が必要不可欠となる。

また、もう一つの点・一護の狂化Aによるステの上昇値(公式でも明確な情報無し)についてはもう少し意見を頂きたいです
よろしくお願いします

250サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 22:43:48 ID:6PaBaQsw0
耐久と俊敏はカッツェの変身後のステータスにすればいいのではないかと思いました。
というか、変身後に強化されるなら変身後ステータスがあるはずなのに
それがないのが気になっていました。

251サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 22:46:56 ID:FRKIv2DA0
>ニンジャスレイヤーの宝具が具体的に何ランクアップするか記述した方がいいんじゃ?
これいらない気がするんだよな。
「筋力や敏捷が相手より上だから勝てる!」なんて単純な話じゃないし
原作もそこらへんアバウトというか大して気にしてない
逆にここ一々気にしてツッコム人は型月に向いてないわ
クソステの小次郎がアルトリアと渡り合ってるし

252サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 22:51:20 ID:Xxo4x3xQ0
ゴルゴは千里眼Bでも良くない?ゴルゴだし
カッツェは宝具は多少許容できますがステに関しては調整が欲しいですね

253サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 22:58:21 ID:YLsPSJvo0
ゴルゴの千里眼はエミヤより上でいいと思うなあ
エミヤは別に狙撃の英霊ってわけじゃないし

254サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 22:59:28 ID:ZBXs7vaM0
吉良は情報抹消よりも正体秘匿の方が合ってる気がしますがそこはもう好みの問題と思います
妥協するなら正体秘匿+情報抹消ですかね
吉良の殺人(魂喰い)を止めるのはルーラーですら不可能だ

255サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:01:39 ID:ELP4JrA20
素での視力はそこまで超人じみてる訳じゃないからねえゴルゴさん。
死後の信仰補正って事でもいいかもだけど。

256 ◆QyqHxdxfPY:2014/07/24(木) 23:01:55 ID:5pzPvfic0
>>247
正体秘匿は「何食わぬ顔で日常に潜む殺人鬼」という吉良のキャラクター性をイメージしたスキルなので
相対した相手から記憶そのものを抹消する情報抹消スキルはちょっと違うかなぁと思ってますね。
ただデメリットが見当たらないのも確かですので、皆様の意見があれば弱体化させます。
「戦闘中は正体秘匿スキルが効力を発揮しない」或いは「一度交戦した相手には正体秘匿スキルが一切機能しなくなる」など考えています。

257サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:03:05 ID:ZtRqRvz60
>>248
SN本編でセイバーがバーサーカーの攻撃を軽減させる為に墓石を盾にしたりしているので物理作用は普通に効くと思います

>>252
自分も一応原作読んでたしゴルゴだしと思ってたけど
wikiとか情報サイト見てもゴルゴの本編では1〜2kmとかが精々という事でうん?と思って指摘した次第です

258 ◆tHX1a.clL.:2014/07/24(木) 23:06:09 ID:NLztpCiU0
自分で修正案

現在
【パラメーター】
 筋力D 耐久B 敏捷B+ 魔力D+ 幸運D 宝具A

変更後
【パラメーター】
 筋力D 耐久D(C) 敏捷D++(瞬間移動使用時のみ+二個分強化) 魔力D+ 幸運D 宝具EX

括弧内が変身後のパラメーターになります

259サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:07:03 ID:3tPyzBx60
吉良に関してはそのままでもいいんじゃないですかね。
そこまで壊れてるわけでもなし何より吉良らしいですし。

260サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:09:46 ID:7lQs0.0U0
>>252
○○だし、ですむのなら設定のすり合わせは必要ないような……。

まあそれはともかく、千里眼はあくまでも「視力の良さ。遠方の標的の捕捉、動体視力の向上」が主だから、狙撃技術そのものとはあまり関係ないと思います。
また現出の最高ランクのB+(ケイローン先生)が、上記に加えて「心眼(真)との兼ね合いによっては限定的な未来視も可能とする」ってなっています。
あとゴルゴ13自身の成績はこんな感じでした。
「今まで行った狙撃の中で最長距離は2,000m。軽量の特殊弾により、積乱雲の暖気による上昇気流に乗せて5000m先の目標への着弾にも成功している」
 情報元↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%82%B413_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9)

261サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:13:53 ID:ZBXs7vaM0
ゴルゴの千里眼はCにランクダウンですね

262サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:14:48 ID:maLN7d9w0
下げるほどの理由があるとは思えないけどなぁ……>千里眼

263サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:16:00 ID:RayOw.hg0
ゴルゴの宝具で劣化させられる防御スキルがどこまでカバーするのか
もう少しはっきりさせた方がいいかもと思う

直感の類で察知して弾を躱すことを防げるかとか、
不死持ちでも殺せるかとか

264サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:17:39 ID:PbuRFRrI0
>>257
ありがとうございます

zeroでイスカンダルが倉庫の剣槍戦を見てた時ウェイバーは双眼鏡使ってたのにイスカは普通に見てました
また切継がスコープを使ってたのにハサンは素で見てました
サーヴァントなら身体能力的に1〜2キロくらいなら普通に見えるみたいですし、狙撃手のサーヴァントなら千里眼Bあってもいいんじゃないでしょうか

265 ◆holyBRftF6:2014/07/24(木) 23:19:40 ID:iC9I9GkA0
ゴルゴの千里眼と射程距離についてですが、単純に武器の問題です。
このゴルゴは通常の武器と弾しか持ってきてないのでエミヤのフルンティング級の狙撃は無理です。
単純に目で上回っても武器が追いつかないということ。

266サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:21:46 ID:YLsPSJvo0
実際、射程距離と視力は単純に関連性あるとは言えないですよねえ

現時点で千里眼持ちが確定してる鯖って、エミヤとアシタカ(共にC)なんですよね
二次二次内でバランス取るならゴルゴがこの二人よりも高ランクっていうのは決しておかしなことではないと思うんですが、どうでしょ

267サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:21:47 ID:brRQJcEAO
ケイローンの例を見るに、どのランクにしても+は付きそう。ゴルゴ心眼A持ってるし

268 ◆holyBRftF6:2014/07/24(木) 23:22:15 ID:iC9I9GkA0
Fateだとフルンディングだった

269 ◆holyBRftF6:2014/07/24(木) 23:30:08 ID:iC9I9GkA0
>>263
自分の中では単純にスキルならなんであろうと突破、宝具ならば突破不可能を想定しています。
直感は無効ですし不死がスキルならば突破しますが、ゴッドハンドのような宝具持ちに対してはゴルゴの詰みが確定します。

270 ◆QyqHxdxfPY:2014/07/24(木) 23:37:09 ID:5pzPvfic0
結構しょうもない修正なのですが
吉良の精神汚染スキルの能力(文章)を変更したいと思っていますが、宜しいでしょうか?
かなりこじつけっぽい効果ですが…


人を殺さずにはいられないサガ。
意思の疎通は可能だが、その腸には異常な性癖から生じる殺人衝動を抱えている。
他者の肉体の一部を切り取った際、相手の生死に関係なく吉良の所有物として保存することが可能になる。
ただし効果を発揮するのは吉良の視点で「美しい」と感じた部位のみ。
吉良の精神性、異常性癖を表したスキル。

271サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:37:16 ID:RayOw.hg0
千里眼はランクCで数キロ先が見える。
そしてゴルゴのメインウェポンはスコープ付きのM16。

千里眼が高すぎると、
肉眼でも十分見えるはずの距離の標的を、肉眼以下の性能のスコープを使って見て狙撃している、
……というちぐはぐな状態になりかねない。

英霊になって千里眼スキルが付いたからと
スコープ抜きで狙撃するようになってもおかしくはないけどさ。

272サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:38:20 ID:brRQJcEAO
>>269
直感はどちらかというと防御ではなく回避スキルのような気がする
自身にとって最適な展開を「感じ取る」能力だし
不死効果の方も無効化と再生能力に分かれるから一括りにはできないと思う

273サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:38:37 ID:E8dVErto0
デップーやアーカードはやれるかもしれないけど、カッツェさんやお辞儀は厳しい感じ?

274サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:45:00 ID:ZBXs7vaM0
>>270
それよりも収集系のスキルを足した方がいいと思います

275サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:46:54 ID:0kGvqzbU0
ゴルゴは心眼との合わせ技でたまに未来視できるから千里眼C+とかで

キラのチャンスは素のLUCK値の高さ(幸運ステ)ってことで削除してもよさげ
幸運もA+くらいで十分じゃないかなぁと

276 ◆holyBRftF6:2014/07/24(木) 23:50:26 ID:iC9I9GkA0
>>271
そうですね、説明はそのままでランクはC+にしておきます。
スコープが+という事で。
>>272
少なくともSSで超能力による直感回避を破った事を明言してるのに、直感持ちを無効化できないというのはちょっと……
>>273
そんなイメージです。
アーカードは宝具のことを考えると再生が遅れるだけで死にはしなさそうですが。

277サイバーゴースト名無しさん:2014/07/24(木) 23:51:00 ID:E8dVErto0
>>270
精神汚染を内包し、死体の収集・保存が可能になる複合スキル、シリアルキラーとか?
令呪の略奪が容易になりそうですし、結構強力…?

278サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:00:38 ID:ZBXs7vaM0
チャンスは面白いスキルだと思うんだけどな。消すのは勿体無い気が

279 ◆QyqHxdxfPY:2014/07/25(金) 00:12:04 ID:5pzPvfic0
>>274 >>275 >>277 >>278
ご意見ありがとうございます。
やっぱり精神汚染にそのまま突っ込むのは無理がありそうですね…
精神汚染スキルを吉良専用の複合スキルにしてみます。
チャンスは個人的に残しておきたいので、効果の修正に留めておきました。
それに伴いステータスもちょっと変更します。意見があれば宜しくお願いします。

【吉良吉影】
筋力E 耐久E 敏捷E 魔力C 幸運A++ 宝具B

筋力E 耐久E 敏捷E 魔力C 幸運A 宝具B

シリアルキラー:D
人を殺さずにはいられないサガを背負った殺人鬼。
意思の疎通は可能だが、その腸には異常な性癖から生じる殺人衝動を抱えている。
Dランクの精神汚染スキルと同等の効果を持つ他、生死に関係なくNPCの肉体の一部を収集・保存することが可能になる。
ただし効果を発揮するのは吉良の視点で「美しい」と感じた部位のみ。
吉良の精神性、異常性癖を体現した複合スキル。

チャンス:A
土壇場で勝機を掴み取る才能。
危機的状況に陥った際、類い稀なる幸運を優先的に引き寄せる。
このスキルの発動中、吉良の幸運値にプラス補正が掛かる。

280サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:17:26 ID:lztJILiM0
吉良で気になったのは「隠蔽」「正体隠匿」の効果が近似して微妙にダブってるところ。名前も似てるし
「実体化中でも魔力が漏れない」「ステータスを透視不可」はどちらも隠匿(隠蔽)系スキルに一括り出来る範囲です。
効果は同じで問題ないけど、ひとつのスキルに融合させてもいいと提案します。
あと上にもある通り「正体を知られたり、接触して生き延びたら効果消失」も追記で。

>>244
「……なお宝具のランクはデッドプールが勝手につけたものである」とか追記してもいいかもw

281サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:17:46 ID:ZBXs7vaM0
別にNPC限定にする必要はないと思いますが…
普通に対象の肉体の一部の収集・保存でいいと思いますよ(サーヴァントは難しそうですが)

282サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:19:45 ID:ZBXs7vaM0
似たスキルを複数持つのって吉良の自分の正体を隠す事への必死さが表れてていいと思いますけどね

283サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:20:03 ID:7lQs0.0U0
>>276
あるいは「相手の耐久・幸運及び防御系スキルをランクダウンさせる」のではなく、
「相手はゴルゴ13の攻撃を防御や回避することが困難になり、また致命傷を受けやすくなる」と言った感じにしてはどうでしょう。
対象をランクダウンさせるような効果では、ゴルゴ13が対象を狙っている間に、ゴルゴとは無関係な攻撃で死亡する可能性が出てきてしまいますし。

284サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:21:40 ID:lztJILiM0
>>279
その効果なら、どういう点に執着や嗜好があるかも追記した方がいいですね。
吉良の場合、美しい女性の手を狙うシリアルキラーですから。

285サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:25:08 ID:ZBXs7vaM0
吉良が美しい手が好きなのは皆知ってる事でしょ。キャラ詳細の所を読めばいいですし

286サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:26:06 ID:Tvwt5MVc0
>>283
原作でもそういう例はないでもないのでそのまんまでも面白いかなーと思ってみたり。
依頼者がゴルゴのそっくりさんを間違えて連れてっちゃっう致命的ミスが発生したのに何故か上手くいきつづけてそのままゴルゴが影から狙撃成功させたトニートウゴウさんの話とか

287サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:28:48 ID:NLztpCiU0
>>285
何を根拠に「皆知ってる」って言ってるか分からないけど、知らない人が見ても分かるように作るべきだと思う

288 ◆QyqHxdxfPY:2014/07/25(金) 00:30:24 ID:5pzPvfic0
>>280
一応「魔力の隠蔽」と「ステータスの秘匿」は別個にしたいかなぁと思っていますね。
結果は同じ「吉良の正体を隠すこと」ですが、効果そのものは別物ですし。
ただ正体秘匿のデメリットは追加しておきたいと思います。

>>281
うーん、確かにそうでしたね。
とりあえず普通に「対象の肉体の一部の収集・保存」にしてみます。

>>284
指摘ありがとうございます。
そのように修正しておきます。

とりあえず修正版を

シリアルキラー:D
人を殺さずにはいられないサガを背負った殺人鬼。
意思の疎通は可能だが、その腸には『美しい手への執着心』から生じる殺人衝動を抱えている。
Dランクの精神汚染スキルと同等の効果を持つ他、生死に関係なく相手の『手』を切り取って収集・保存することが可能になる。
ただし効果を発揮するのは吉良が『美しい』と感じた手(=収集の対象と成り得る手)のみ。
吉良の精神性、異常性癖を体現した複合スキル。

正体秘匿:B
サーヴァントとしての素性を秘匿するスキル。
契約者以外のマスターからアサシンのステータス、スキルを視認出来なくする。
「隠蔽」スキルと組み合わせることで非戦闘時にはNPCのように振る舞うことが可能。
ただし『吉良の真名を知った者』及び『吉良と交戦して生き延びた者』には効果を発揮しなくなる。
生前に殺人鬼としての正体を隠し、長年に渡り一般人として生活していた来歴を由来とする。

289サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:31:36 ID:V8GWqfzM0
カッツェさんの戦闘シーン見るに
精神に直接攻撃することで、相手にダメージ与えてる描写があったんだけど、そこらへん記載されてないね

290サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:36:20 ID:ZBXs7vaM0
>>287
人物ha(ry
…確かにそうですね、すみません

291サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:36:21 ID:V8GWqfzM0
>>289に変身時の攻撃だということを付け忘れた

変身時と言えば、彼攻撃してるのにも関わらず対象に武器以外の所在を明かしてなかったから
ランクが大きく下がると言っても武器の遮断だけが解けるのかしらとか思ったりした
まぁ流石にそこまで遮断性能が高すぎるのも問題かなとは思うから今のままで良いと思う

292 ◆WRYYYsmO4Y:2014/07/25(金) 00:50:45 ID:fT7q/wp60
議論の最中失礼します。弦之介のステータスに手を加えたいのですがよろしいでしょうか?

293サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 00:58:35 ID:lztJILiM0
どぞどぞー

294サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 01:01:00 ID:5pzPvfic0
大丈夫だと思います。

295サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 01:02:10 ID:brRQJcEAO
>>286
その場合、最終的にはゴルゴが狙撃してるわけだから無関係ということにはならないんじゃないかな
>>283が言いたいのは多分、対象が交戦中の時にゴルゴが対象を狙ったら、いきなり対象が弱体化してそのまま交戦相手に倒されたって事態のことだと思う
つまり、交戦中の対象を狙うだけで、ゴルゴが引き金を引かずとも対象が死ぬ宝具になりかねないということ

296サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 01:07:30 ID:RayOw.hg0
フジキドのナラク化は
攻・防・再生を全部できる強力なカトン・ジツめいた炎を使えるのはあえて書いていないのかな
ナラク・ニンジャに隠された恐るべきニンジャ真実の一部として

297サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 01:11:02 ID:lztJILiM0
あーなるほど。あくまで「ゴルゴによる攻撃のみ」に限定しておく必要があるということか
あと上に回避系スキル(心眼(偽)や直感)も含めるかもあるか。自分はあっていいと思う。作者様も同じようだし。
「避ける」か「弾く」とかの、防御と回避の定義も面倒くさいし

298 ◆WRYYYsmO4Y:2014/07/25(金) 01:11:14 ID:fT7q/wp60
許可を頂きましたので、ステータスを一部変更させてもらいます。

【出典】バジリスク〜甲賀忍法帖〜
【CLASS】アサシン
【マスター】電人HAL
【真名】甲賀弦之介
【性別】男性
【属性】中立・中庸
【ステータス】筋力:D+ 耐久:C 敏捷:A+ 魔力:C 幸運:D 宝具:B

【クラス別スキル】
気配遮断:A
自身の気配を消す能力。
完全に気配を断てばほぼ発見は不可能となるが、攻撃態勢に移るとランクが大きく下がる。
ただし、「忍術」のスキルを併用すればランクの低下を抑える事が可能。

【固有スキル】
心眼(忍):B
忍者としての修行・鍛錬により得た戦闘論理。窮地において活路を導きだす。
また、視覚に頼らずとも空間の把握がある程度は可能となる。

忍術:A
甲賀の忍として研鑽し続けてきた類希なる武芸。
攻撃態勢に移った際、「気配遮断」のスキルのランク低下を抑える事が可能となる。
また、「気配遮断」のスキルを使用中に限り、筋力と俊敏のステータスにプラスの補正がかかる。

カリスマ:C
軍団の指揮能力、カリスマ性の高さを示す能力。団体戦闘に置いて自軍の能力を向上させる稀有な才能。
甲賀卍谷の忍達ををまとめ上げるには、Cランクで十分と言える。

情報抹消:B
対戦が終了した瞬間に、目撃者と対戦相手の記憶から、能力、真名、外見特徴などの情報が消失する。
例え戦闘が白昼堂々でも効果は変わらない。これに対抗するには、現場に残った証拠から論理と分析により正体を導きださねばならない
徳川家の跡取り決めの為に行われた伊賀と甲賀の忍法争いは、歴史の一切から抹殺されている。
無論、その争いに弦之介とその恋人が巻き込まれていた事など、誰一人として知る由も無い。

【宝具】
『瞳術』
ランク:B 種別:対軍宝具 レンジ:1〜30 最大補足:50個
甲賀弦之介の忍術が宝具に昇華したもの。魔眼。
この瞳に魅入られれば最後、構えた刃は自身に向けられ、仕掛けた術は己に襲い掛かる。

弦之介に害意を向け、襲い掛かってきた相手に対し暗示をかけ、強制的に自害させる忍術。
暗示の強さはその時点における殺意の大きさで決まり、大きければ大きい程強烈な暗示をかける事が可能。
高ランクの精神干渉無効化のスキル、あるいは令呪を用いた命令であれば暗示を解く事は可能かもしれないが、
弦之介に対し激しい殺意を抱いていた場合は、例え何らかの恩恵を受けようとも、この魔眼からは逃れられないだろう。
例え背後を狙ったとしても術の餌食になってしまうが、唯一視覚を失くした者には効果が無い。

【weapon】
忍者刀を得物とする。
また、他の忍者の描写からクナイも使用すると考えられる。

299サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 01:18:17 ID:ZBXs7vaM0
まさか情報抹消が活用されるとは

300 ◆FFa.GfzI16:2014/07/25(金) 01:44:36 ID:m0SW3c3w0
反応が遅れしまい申し訳ありません
ひとまずニンジャスレイヤーの宝具解放時のステータス上昇の具体的な数字、及びカトン・ジツの使用について記入しました
叩き台に近いものですので、よろしければご指摘お願いします


【宝具】
『◆◆◆(ナラク・ニンジャ)』
ランク:EX(測定不能) 種別:対人宝具 レンジ:1 最大補足:1人
フジキド・ケンジに憑依したナラク・ニンジャとニンジャスレイヤーが共鳴を行うことで発揮する。
あらゆるステータスが跳ね上がる『狂化』スキルに似た宝具だが、ニンジャスレイヤーとしての意識と思考は存在する。
しかし、共鳴を続けたままであると邪悪存在であるナラク・ニンジャにその意識を奪われかねない諸刃の剣。

全てのステータスを1ランク上昇させ、また、敵がニンジャ存在である場合、筋力と敏捷をさらに1ランク上昇させる。
さらに、赤黒い『不浄の炎』を発生させるカトン・ジツを操ることが出来る。
不浄の炎は敵を焼きつくし、自らの傷を焼き塞ぐことで再生させ、自らの血液を重油めいて燃やすことで血を黒い金属へと変換させ防具のように扱うことも出来る。

この謎めいた宝具に存在するであろう恐るべきニンジャ真実は、ナラク・ニンジャという暗黒に隠されている。
歴史に記されている事実は過去のニンジャスレイヤー存在は全てナラク・ニンジャへと堕ちたことだけである。
そして、ナラク・ニンジャはあらゆるニンジャスレイヤー存在よりも全てのステータスが1ランク高い。

測定不能。


ニンジャスレイヤー通常
筋力B+ 耐久C 敏捷B+ 魔力D 幸運D 宝具EX
ニンジャスレイヤー宝具解放
筋力A 耐久B 敏捷A 魔力C 幸運C 宝具EX
ニンジャスレイヤー宝具解放及びニンジャ敵対時
筋力A+ 耐久B 敏捷A+ 魔力C 幸運C 宝具EX
ナラク・ニンジャ
筋力A+ 耐久A 敏捷A+ 魔力B 幸運B 宝具-

301サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 01:51:51 ID:Xrnw3Iug0
ナラク使ったらしんちゃん干からびそう

302 ◆tHX1a.clL.:2014/07/25(金) 02:36:12 ID:NLztpCiU0
>>291
『カッツェが変身中に任意で使用可能。一発ごとに魔力消費あり。
 対象は【変身】またはそれに類するスキル(姿が変化するスキル)持ちのみ、そのスキルによる耐久向上を無視してダメージを与えることができる』
実際あの描写で分かるのはこのくらいなのでこういう内容でいいでしょうか

それと、カッツェさんスキルに変身系スキル入れ忘れてますね。かさねがさね申し訳ありません
それらを含めて修正案の一つ

スキル
バード・ゴー:D
 自らの姿形を変えるスキル。宝具『幸災楽禍の果てを望む力』の使用中にのみ発動できる。
 『彼が変身したら惑星が滅ぶ』とまで伝えられているが、実際行った戦闘では一戦一引き分け(相討ち)なのでそこまでパラメータ向上されない。
 また、このスキル発動中、カッツェは魔力を消費して任意で『精神攻撃(物理)』を放つことができる。
 対象は【変身】またはそれに類するスキル(姿が変化するスキル)持ちのみ、変身系スキルによる耐久向上を無視してダメージを与えることができる。

変身するまで負けなしだった彼が変身した途端負けたんで幸運値マイナスとかでもいいかもしれません


あと、関係ありませんが彼の最大の謎能力であるNOTE精製は完全制限です。ガッチャマンを増やすことはできません

303サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 11:52:11 ID:brRQJcEAO
>>297
それに今思い至ったけど、相手の状態に干渉するということは、相手が自身に干渉する存在がいるということを察知し、
幸運はともかく耐久が下がるということは、物理的攻撃がくると予測させる要因になっちゃう

304サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 12:13:27 ID:KOkJoEmYO
ゴルゴの弾丸による攻撃に限り、相手の耐久・幸運や、防御・察知・回避系スキルはランクが低下したものとして扱う
相手に直接影響を与えてランクを下げるのではなく、攻撃自体が特別に相手のランクが下がっているという扱いで命中判定・ダメージ計算がされる

というのはどうだろう

305サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 12:30:16 ID:CTRvvRn20
相手のステ数値弱体化じゃなくて相手のステ数値無視で貫通攻撃って感じか

306サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 12:43:13 ID:GtsCGbPoO
「ゴルゴが狙撃したとき限定」とか。

307サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 15:14:54 ID:7lQs0.0U0
>>300
サーヴァントのパラメータールールにおいて、「+」は基本的に特定の状況下において倍加することを意味します。
そのため「B+」の能力がワンランクアップした場合、「A」ではなく「A+」となります。

ttp://wiki.cre.jp/typemoon/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%88#.E3.83.91.E3.83.A9.E3.83.A1.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.AB

308 ◆FFa.GfzI16:2014/07/25(金) 17:07:57 ID:ElOm0Zgo0
>>307
ご指摘ありがとうございます
それでは、通常時においてニンジャと遭遇した場合の忍殺衝動における上昇分を+として表すということで、宝具の解説におけるニンジャ遭遇時の記述を消させていただきます

【宝具】
『◆◆◆(ナラク・ニンジャ)』
ランク:EX(測定不能) 種別:対人宝具 レンジ:1 最大補足:1人
フジキド・ケンジに憑依したナラク・ニンジャとニンジャスレイヤーが共鳴を行うことで発揮する。
あらゆるステータスが1ランク上昇させる『狂化』スキルのBランクに似た宝具だが、ニンジャスレイヤーとしての意識と思考、言語能力は存在する。
しかし、共鳴を続けたままであると邪悪存在であるナラク・ニンジャにその意識を奪われかねない諸刃の剣。

さらに、赤黒い『不浄の炎』を発生させるカトン・ジツを操ることが出来る。
不浄の炎は敵を焼きつくし、自らの傷を焼き塞ぐことで再生させ、自らの血液を重油めいて燃やすことで血を黒い金属へと変換させ防具のように扱うことも出来る。

この謎めいた宝具に存在するであろう恐るべきニンジャ真実は、ナラク・ニンジャという暗黒に隠されている。
歴史に記されている事実は過去のニンジャスレイヤー存在は全てナラク・ニンジャへと堕ちたことだけである。
そして、ナラク・ニンジャはあらゆるニンジャスレイヤー存在よりも全てのステータスが高い。

測定不能。


ニンジャスレイヤー通常
筋力B+ 耐久C 敏捷B+ 魔力D 幸運D 宝具EX
ニンジャスレイヤー宝具解放
筋力A+ 耐久B 敏捷A+ 魔力C 幸運C 宝具EX
ナラク・ニンジャ
筋力A++ 耐久A 敏捷A+ 魔力B 幸運B 宝具-

309 ◆FFa.GfzI16:2014/07/25(金) 17:17:53 ID:ElOm0Zgo0
すいません、ちょっと別の案を考えさせてください。ヘラクレス並みはちょっとあがりすぎた気がするので

310 ◆holyBRftF6:2014/07/25(金) 17:59:05 ID:iC9I9GkA0
>>304>>306
採用します。また、命中判定・ダメージ計算時限定になったので結果的に長期的な再生阻害は不可能になりました。
ただ弾丸限定や狙撃限定だと燐隊長を倒した時の雪崩トラップのような「射撃ではないが銃が絡む攻撃」ができなくなるので攻撃全般にさせて下さい。
状況に応じてあらゆるものを活用してこそゴルゴだと思っているので。

『保有スキル』
 千里眼:C+
  視力の良さ。遠方の標的の捕捉、動体視力の向上。プラスは道具による瞬間的な向上を含めたもの。
  心眼(真)及び直感との兼ね合いによっては限定的な未来視も可能とする。
 心眼(真):A
  修行・鍛錬によって培った洞察力。
  窮地において自身の状況と敵の能力を冷静に把握し、その場で残された活路を導き出す戦闘論理。
 直感:B−
  戦闘時、つねに自身にとって最適な展開を「感じ取る」能力。視覚・聴覚に干渉する妨害を半減させる。
  ただし後ろに立つ相手は敵としか感じ取れない。
 破壊工作:A
  戦闘を行う前、準備段階で相手の戦力をそぎ落とす才能。
  ランクAならば、相手が進軍してくる前に六割近い兵力を戦闘不能に追い込む事も可能。
  ただし、このスキルが高ければ高いほど英雄としての霊格は低下していく。
『宝具』13番目の男
 ランク:D 種別:対人 レンジ:1〜99 最大捕捉:1
 生前、あらゆる依頼を成功させてきた逸話の具現。
 アサシンの攻撃は命中判定・ダメージ計算の際、マスターが抱く敵意や殺意に応じて相手の耐久・幸運及び防御系スキルをランクダウンさせる。
 この宝具は攻撃の際に必ず発動し、例えマスターの感情が誤解に基づくものであったとしても関係なく効果を発揮する。
 最大効果で発揮されればAランクだろうと下限まで下げることも可能だが、そのためにはマスターの強い意志と綿密な情報提供が不可欠。
 ただしマスターがアサシンと敵対することになった場合、この宝具はマスターに対する攻撃の際に最大効果で発揮される。

311サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 19:18:39 ID:7lQs0.0U0
>>310
ゴルゴの直感や心眼(偽)などの回避系スキルに対する対策は、一つのスキルにしてはどうでしょう。
wikiによると、「自己催眠」を習得することで超能力者を破ったとのことなので。
あと参考にでも、そんな感じのスキルを載せておきます。

宗和の心得:B(佐々木小次郎)
 同じ相手に何度同じ技を使用しても命中精度が下がらない特殊な技法。攻撃を見切られなくなる。

自己暗示:EX(キングプロテア)
 自身にかける暗示。通常は精神攻撃に対する耐性を上げるスキル。
 Aランクにまでなると「私は歳を取らない」と思いこめば、本当に肉体の老化が止まり、現実にまで作用するほどの思い込みが可能。
 EXランクになると、もはや保有者の心象世界では何が起きているのか理解の外である。

312 ◆holyBRftF6:2014/07/25(金) 19:35:13 ID:iC9I9GkA0
>>311
漫画の話数が膨大な上に学習能力の高さから色んな技能を習得するので、そうやって逐一スキルを搭載していくと数がとんでもない事になるんですよ。
なのでゴルゴそのものを象徴する宝具という形でゴルゴ13という漫画を一括し、その中で効果をまとめて発揮させないとキリがないんです。

313サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 19:39:52 ID:7lQs0.0U0
なるほど、そうだったんですか。
その場合、近いスキルはこれでしょうか。

専科百般:A+(百の貌のハサン)
 多重人格の切り替えにより専門スキルを使い分けできる。
 戦術・暗殺術・詐術・話術・学術・隠密術といった、総数32に及ぶ専業スキルについて、Bランク以上の習熟度を発揮できる。

314サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 20:01:06 ID:6AIlyvV.0
そういやカッツェさんの成りすまし能力って、どのスキルなら看破できるのかしら?
それとも原作と同じで本人がボロ出さないと看破できない感じ?

315サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 20:06:56 ID:RayOw.hg0
>>310
再生の阻止という点では弱体化したから
「撃たれたら死ぬ」かという意味では弱くなったかもしれないが、
察知される余地を消したことで
「狙われたら死ぬ」という性質が強くなったのは
ゴルゴらしい強化だと思います。

外部には回避率50%、残りHP50と表示されたままに、
内部的には回避率10%、残りHP10と扱われて計算される宝具みたいな感じで考えれば、
単なる防御貫通以上に強く、しかも「らしい」感じがする。個人的には。
ゴルゴを敵に廻した時点で死ぬんだ!

316 ◆holyBRftF6:2014/07/25(金) 20:10:17 ID:iC9I9GkA0
>>313
多重人格者以外に使えるスキルとは思えませんし、そもそもスキルに回避弱体化を移すなら結果的には宝具を現状のままにするのと何の違いもないような……
回避弱体化が駄目というなら理由は予想できますが、回避弱体化がスキルじゃないといけないというのはどういう理由からでしょうか?

317サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 20:18:46 ID:5pzPvfic0
ゴルゴの回避系対策は無理にスキルに詰め込まなくてもいいんじゃないかなと思いますね。
「ゴルゴ13という殺し屋の伝説」が宝具に昇華させるんですし、そっちに組み込んだままでいいかと思います。

318サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 20:19:39 ID:5pzPvfic0
×宝具に昇華させる
◯宝具に昇華されてる

319サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 20:31:41 ID:7lQs0.0U0
>>316
いえ、このスキルは多重人格者専用という訳ではなく、多くの専業スキルについて、一定ランク以上の習熟度を発揮できるスキルだと自分は考えています。
百の貌のハサンの場合は、多重人格を利用することで使い分けているというだけで。
多重人格者以外に使えないスキルは「蔵知の司書」の方になると思います。

それと回避弱体化がスキルじゃないといけないという訳ではなく、
宝具の説明が命中時のものになり、相手の回避系スキル、またはゴルゴの攻撃の命中率に関する標記がなかったので、
宝具に回避系スキルに対する効果がなくなったのなら、回避系スキル対策はスキルにしてはどうでしょう、という意味だったんです。
ゴルゴのほぼ100%の命中率自体は宝具の効果に加えてもいいと思ています。

あと個人的には、相手の回避系スキルを無効化するのではなく、ゴルゴの攻撃の命中精度が下がるのを防ぐ効果の方がいいかな、とも思っています。

言葉が足らなかったようで、申し訳ありませんでした。

320 ◆holyBRftF6:2014/07/25(金) 20:43:54 ID:iC9I9GkA0
そういう事でしたか、申し訳ありません。
私としてはあの宝具はあくまで「標的が死にやすくなる宝具」であり、命中率はゴルゴの腕前(スキル)次第という意図があります。
個人的な考えで申し訳ないですが、ゴルゴには因果逆転などを抜きに自らの技術や発想力で狙撃を成功させて欲しいので。
そして依然として回避系スキルを防御スキルの一言でまとめているのはほむらの件同様に単なるうっかりミスです、ごめんなさい。
という訳で修正。

『宝具』13番目の男
 ランク:D 種別:対人 レンジ:1〜99 最大捕捉:1
 生前、あらゆる依頼を成功させてきた逸話の具現。
 アサシンの攻撃は命中判定・ダメージ計算の際、マスターが抱く敵意や殺意に応じて相手の耐久・幸運及び防御・察知・回避系スキルをランクダウンさせる。
 この宝具は攻撃の際に必ず発動し、例えマスターの感情が誤解に基づくものであったとしても関係なく効果を発揮する。
 最大効果で発揮されればAランクだろうと下限まで下げることも可能だが、そのためにはマスターの強い意志と綿密な情報提供が不可欠。
 ただしマスターがアサシンと敵対することになった場合、この宝具はマスターに対する攻撃の際に最大効果で発揮される。
 また相手を弱体化させるだけで自身の命中率そのものには補正を掛けることができないため、攻撃が命中するか否かはアサシン自身の腕前次第である。

321サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 21:11:08 ID:brRQJcEAO
>>320
それなら、
アサシンの攻撃は命中判定の際に幸運及び察知・回避系スキルを、ダメージ計算の際に耐久・幸運及び防御系スキルを、マスターが対象へ抱く敵意や殺意に応じてランクダウンさせる。
とした方がわかりやすくはいかな?

322 ◆holyBRftF6:2014/07/25(金) 21:16:53 ID:iC9I9GkA0
>>321
そうですね、明日までに異論が無かったらそれでwiki編集しておきます。

323サイバーゴースト名無しさん:2014/07/25(金) 21:19:53 ID:5pzPvfic0
修正乙です。
これで大丈夫だと思います。

324サイバーゴースト名無しさん:2014/07/26(土) 00:21:17 HOST:27-142-5-184.rev.home.ne.jp
宝具のルビを考えてみて欲しい……というのはわがままかな。わがままだよなぁ。
さておき、一通りを見て回ることは出来たかな。もう一回見直してみて、それからマスター側に移行するか

325サイバーゴースト名無しさん:2014/07/26(土) 00:28:57 HOST:p4183-ipbf1008sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
クーフーリンは子供とはいえ凛がマスターだしもっとステ高くていいのでは

326サイバーゴースト名無しさん:2014/07/26(土) 00:48:20 HOST:27-142-5-184.rev.home.ne.jp
>>325
マスター補正によるステータス上昇・あるいは下降は他にもあり得ますね。そこも見ていきましょうか。
とりあえず、現状でのステータスとスキル早見表でっす。

・オルステッド
筋力B 耐久B 敏捷B 魔力D 幸運E- 宝具A++
対魔力:B
騎乗:− 
二重召喚:B
対英雄:E
仕切り直し:A
戦闘続行:A

・神裂
筋力B+(A+) 耐久B(A) 敏捷C(B+) 魔力B(A) 幸運EX 宝具E(A)
対魔力:C(B)
騎乗:E
聖人
カリスマ:D
陣地作成:C
魔術:B

・アシタカ
筋力C 耐久D 敏捷B 魔力C 幸運B 宝具D (EX)
単独行動:B
対魔力:C
騎乗:C
千里眼:C
気配感知:B

・雷
筋力D 耐久B 敏捷D 魔力E 幸運E 宝具D(D++)
単独行動:D
対魔力:E
艦むす:A
救済:A
尽力:A
戦闘続行:C

・ジョセフ
筋力C 耐久C 敏捷B 魔力C 幸運A+ 宝具C
対魔力:D
単独行動:A
黄金の精神:A
波紋法:A
縦横の弁舌:B 

・アーカード
筋力A 耐久D 敏捷C 魔力C 幸運C 宝具A
対魔術:E
単独行動:D
吸血鬼:A
再生:A

327サイバーゴースト名無しさん:2014/07/26(土) 00:49:01 HOST:27-142-5-184.rev.home.ne.jp


・ヴラド
筋力C 耐久C 敏捷B 魔力A 幸運C 宝具B
対魔力:B
護国の鬼将:EX

・エリザベート
筋力B 耐久C 敏捷A 魔力D 幸運B 宝具E-(D)
対魔力:A
無辜の怪物:A 
竜の息吹:E
戦闘続行:B
精神異常:B
陣地作成:B
カリスマ:C
拷問技術:A
頭痛持ち:B

・セルベリア
筋力D(B-) 耐久D(B-) 敏捷C(B+) 魔力B 幸運E 宝具B(A)(ステータス変更の余地あり)
対魔力:C(B)
【保有スキル】
戦乙女:C
魔力放出:D
軍略:D

・クーフーリン
筋力B 耐久C 敏捷A 魔力C 幸運D 宝具B+
対魔力:C
戦闘続行:A
仕切り直し:C
ルーン:B
矢よけの加護:B
神性:B

・杏子
筋力C 耐久D 敏捷B 魔力C 幸運D 宝具C(A)
対魔力:C
戦闘続行:A
勇猛:B
仕切り直し:C
魔術:B
魔力回復:D

・キリコ
筋力D 耐久D 敏捷D 魔力D 幸運A+++ 宝具E(EX)
騎乗A
戦闘続行:A
異能の因子:A
心眼(真):B
神殺し:C

・少佐
筋力E 耐久D 敏捷E 魔力E 幸運C 宝具A+
騎乗:-
対魔力:E
戦争狂:A
戦闘続行:C -
射撃下手:A−
人間:A−

・鏡子
筋力E 耐久E- 敏捷E 魔力C 幸運D 宝具A++
騎乗:A+(D)
対魔力:D
心眼(真・性):A

328サイバーゴースト名無しさん:2014/07/26(土) 00:50:28 HOST:27-142-5-184.rev.home.ne.jp


・ほむら
筋力E 耐久D 敏捷C 魔力B 幸運A 宝具EX
陣地作成:E
道具作成:E
変化:−
自己暗示:E

・シアン
筋力:E 耐久:C 敏捷:D 魔力:B 幸運:E 宝具:B+(A++)
陣地作成:B+
道具作成:E
自己改造:A
自己保存:A
呪術:C

・ヴォルデモート
筋力E 耐久E 敏捷D+ 魔力A 幸運B 宝具B
道具作成:A+
魔術:A
変化:D
暴君:C
芸術審美:B
魅了:−

・一護
筋力A 耐久B 敏捷A+ 魔力C 幸運C 宝具B (ステータス変更の余地あり)
狂化:A
完全虚化:EX
超速再生:B
チェイン:A
守護:B

・デッドプール
筋力C 耐久A++ 敏捷B 魔力E 幸運E 宝具EX
狂化:-
精神汚染:A++
ヒーリングファクター:B-
不死の呪い:A-

・フジキド
筋力B+ 耐久C 敏捷B+ 魔力D 幸運D 宝具EX
気配遮断:B
精神異常:D
戦闘続行:A
単独行動:B
騎乗:E

カッツェ
筋力D 耐久D(C) 敏捷D++ 魔力D+ 幸運D 宝具EX
気配遮断:A+
狂喜:B
話術:C
追撃:A
幻術:D

ゴルゴ
筋力D 耐久C 敏捷D 魔力E 幸運A++ 宝具D
気配遮断:A+
千里眼:C+
心眼(真):A
直感:B−
破壊工作:A

・吉良
筋力E 耐久E 敏捷E 魔力C 幸運A 宝具B
気配遮断:C+
保身:C
シリアルキラー:D
隠蔽:A
正体秘匿:B
チャンス:A

・弦之介
筋力D+ 耐久D 敏捷A+ 魔力C 幸運D 宝具B
気配遮断:A
心眼(忍):B
忍術:A
カリスマ:C
情報抹消:B

329サイバーゴースト名無しさん:2014/07/26(土) 00:55:13 HOST:27-142-5-184.rev.home.ne.jp
>>328
ほむらの幸運はEに変更されてました。すみません。
ただこの場を借りて言うならほむらは幸運は無駄に高い派です。最終的には実を結び、文字通り「運命を変える」行為を何度も起こしてますので。

330 ◆F61PQYZbCw:2014/07/26(土) 00:59:32 HOST:i121-113-65-125.s41.a001.ap.plala.or.jp
皆様お疲れ様です。

>>326
雷(アーチャー)のスキルについて誤字がありました。
艦むす→艦娘
となります。この場で訂正させていただきます。

331サイバーゴースト名無しさん:2014/07/26(土) 01:25:14 HOST:42-146-43-121.rev.home.ne.jp
まとめ乙です。
こうゆうステータスまとめのワクワク感は異常

332 ◆DpgFZhamPE:2014/07/26(土) 01:38:06 HOST:210.78.168.203.megaegg.ne.jp
失礼します
一護のステについてですが、現在
筋力A 耐久B 敏捷A+ 魔力C 幸運C 宝具B
の状態ですが、>>199殿、>>203殿の意見を参考に
筋力A 耐久B 敏捷A+ 魔力C+ 幸運C+ 宝具B
にしようと思うのですがどうでしょうか。
狂化Aについては未だ確かな情報が公式から出ていないため、調整が難しいので御意見等頂けると嬉しいです。

333 ◆tHX1a.clL.:2014/07/26(土) 01:50:29 HOST:175-28-244-109.ppp.bbiq.jp
カッツェ草案2、長さ制限でスキルから。何かあれば指摘お願いします

【保有スキル】
 狂喜:B
 戦場における異常なまでの精神高揚。戦闘中、威圧・混乱・幻惑といった精神干渉を無効化する。
 また痛覚などのバッドステータスによる行動制限を緩和する。

 話術:C
 言論にて人を動かせる才。国政から詐略・口論まで幅広く有利な補正が与えられる。
 毒舌と挑発に優れ、相手を混乱させ冷静な思考を阻害する手段に長ける。

 追撃:A
 離脱行動を行う相手の動きを阻害する。
 相手が離脱しきる前に攻撃判定を得られ、攻撃が通る限り追撃を続けることができる。

 幻術:D
 魔術系統の一種。偽装能力。個人を対象とした物が可能。カッツェの宝具の伝承がスキルになったもの。
 これにより、普段は自身を別人に見せかける、情報の偽装発信などが成功しやすくなる。
 反面、物理的に対象に影響を与える事を不得手とする。

 バード・ゴー:D
 自らの姿形を変えるスキル。宝具『幸災楽禍の果てを望む力』の使用中にのみ発動できる。
 『彼が変身したら惑星が滅ぶ』とまで伝えられているが、実際行った戦闘では一戦一引き分け(相討ち)なのでそこまでパラメータ向上されない。
 また、このスキル発動中、カッツェは魔力を消費して任意で『精神攻撃(物理)』を放つことができる。
 対象は【変身】またはそれに類するスキル(姿が変化するスキル)持ちのみ、変身系スキルによる耐久向上を無視してダメージを与えることができる。

【パラメーター】
 筋力D 耐久D(C) 敏捷D++ 魔力D+ 幸運D 宝具EX

【宝具】
『形なき悪意の体現者』(カッツェさん降臨wwwwww)
ランク:EX 種別:- レンジ:- 最大補足:-

 数々の惑星を破壊した彼の伝説が彼自身の存在と融合した結果生まれた、ベルク・カッツェをベルク・カッツェたらしめる宝具。
 つまりアサシン・ベルク・カッツェは『ベルク・カッツェ』という名の宝具を常に発動している状態だと言える。

 人の心に潜む『悪意』こそが正体。
 その逸話に違わず、ほぼすべての人間が彼の脅威にさらされる可能性があり、ほぼ全ての人間が彼に付け込まれるスキがある。
 そして、ほぼすべての人間が彼に対する直接的な対策を講じられない。
 彼を傷つけるためにはランクA以上の宝具で攻撃するか、彼と直接『遭遇』するしか道はない。
 『遭遇』することが出来れば、以後その人物はこの宝具を乗っ取り(悪意を受け入れ)カッツェを無力化することが可能になる。

 また、彼と関わる全ての人間が『形なき悪意』の元に晒されることになる。
 不和、嘲笑、挑発、侮蔑、いわれなき誹謗中傷。彼と『遭遇』する際には精神攻撃耐性を持っていることが望ましい。

 この宝具はベルク・カッツェ自身であるため、この宝具の発動が阻害された場合、ベルク・カッツェは消滅する。 

『幸災楽禍の果てを望む力』(め、め、め、メシウマぁぁぁぁあああああああwwwwwwww)
ランク:B 種別:強化 レンジ:1〜20 最大補足:10

 『災いや混乱を引き起こす』力を秘めたNOTEとそれによって生み出される力。普段はNOTEの形をしており、カッツェが持ち歩いている。
 上記の現象を起こすためならばどんな力でも発動できる。

 ただし、語られなかった歴史を引用できないように原作中で使用されなかった能力は行使できない。
 この聖杯戦争においては
 ・自身の姿の隠ぺい
 ・瞬間移動(目測100m程度まで)
 ・他者への成りすまし(キスした相手のみ、現在成りすませるのは『モブ男性』『モブ青年』『モブ女性』『枇々木丈』『爾乃美家累』『宮内れんげ』)
 ・第三者に向けて発信されている情報の操作(同一戦闘中一回のみ発動されたスキル1つをジャミング、レンジ内のマスター・サーヴァント1組への放送ジャックなど)    のみとなる

 この宝具を使用することでGスーツを身に纏い、戦力をあげることができる(→スキル:バード・ゴー)。
 『他者を争わせる』という一点に力を全部注いでいるため、直接的な破壊力は低い。

 この宝具は、カッツェの精神を表したものであり、弱点でもある。この宝具が破壊された時、ベルク・カッツェは消滅する。

【weapon】
「菱形のしっぽ」
 伸縮自在の菱形のしっぽ。しっぽとはいうがその性質は金属に近く、木々を一撃でなぎ倒す破壊力がある。
 これを用いて敵の捕縛や発射されたバーニングハンマーの捕捉なども行っている

「Gスーツ」
 変身後の姿、身体能力が向上。他人の心を引きずり出して直接精神攻撃が可能。(→スキル:バード・ゴー)

334 ◆FFa.GfzI16:2014/07/26(土) 02:39:15 HOST:i223-217-162-250.s41.a038.ap.plala.or.jp
ニンジャスレイヤーの宝具について修正をしました
何度も申し訳ありませんが、問題があればご指摘をお願いします

【宝具】
『◆◆◆(ナラク・ニンジャ)』
ランク:EX(測定不能) 種別:対人宝具 レンジ:1 最大補足:1人
フジキド・ケンジに憑依したナラク・ニンジャとニンジャスレイヤーが共鳴を行うことで発揮する。
あらゆるステータスが1ランク上昇させる『狂化』スキルのBランクに似た宝具だが、ニンジャスレイヤーとしての意識と思考、言語能力は存在する。
しかし、共鳴を続けたままであると邪悪存在であるナラク・ニンジャにその意識を奪われかねない諸刃の剣。

さらに、赤黒い『不浄の炎』を発生させるカトン・ジツを操ることが出来る。
不浄の炎は敵を焼きつくし、自らの傷を焼き塞ぐことで再生させ、自らの血液を重油めいて燃やすことで血を黒い金属へと変換させ防具のように扱うことも出来る。

この謎めいた宝具に存在するであろう恐るべきニンジャ真実は、ナラク・ニンジャという暗黒に隠されている。
歴史に記されている事実は過去のニンジャスレイヤー存在は全てナラク・ニンジャへと堕ちたことだけである。
ナラク・ニンジャへとその存在を奪われた場合、気配遮断スキルが2ランク減少し、単独行動スキル・戦闘続行スキルのランクを1ランク上昇させる。

測定不能。


ニンジャスレイヤー通常
筋力B+ 耐久C 敏捷B+ 魔力D 幸運D 宝具EX
ニンジャスレイヤー宝具解放
筋力A+ 耐久B 敏捷A+ 魔力C 幸運C 宝具EX
ナラク・ニンジャ
筋力A+ 耐久B 敏捷A+ 魔力C 幸運C 宝具-

気配遮断:D
サーヴァントとしての気配を断つ。隠密行動に適している。
ただし、自らが攻撃態勢に移ると気配遮断は解ける。

戦闘続行:A+
往生際が悪い。
瀕死の傷でも戦闘を可能とし、致命傷を負っても生き延び一日は平時と変わらない戦闘を行うことが出来る。

単独行動:A
マスターからの魔力供給を断ってもしばらくは自立できる能力。
ランクAならば、マスターを失っても一週間の現界が可能。

335サイバーゴースト名無しさん:2014/07/26(土) 18:14:54 HOST:p15055-ipngn100201kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
カッツェさんの追撃スキルは
仕切り直しスキルの無効化を明記した方がいいのではないか

336 ◆QyqHxdxfPY:2014/07/26(土) 19:13:10 HOST:42-146-43-121.rev.home.ne.jp
吉良吉影の宝具の欄の下に以下の文章(スタンドに関する記述)を追記しました。
事後報告で申し訳ございません。問題があればご指摘御願いします。


スタンドは本来スタンド使いにしか視認することが出来ない。
しかし方舟においてはマスター、サーヴァントならば問題無く視認が可能。
これはアサシンの行使するスタンド自体があくまで『宝具として再現された神秘』に過ぎず、
最低限の魔力パスを持つ者ならばその存在を知覚できるからである。

337 ◆tHX1a.clL.:2014/07/26(土) 23:25:34 ID:jlvVhXXo0
>>335
 追撃:A
 離脱行動を行う相手の動きを阻害する。
 相手が離脱しきる前に攻撃判定を得られ、攻撃が通る限り追撃を続けることができる。
 Aランクともなれば離脱系スキルに対しても発動直前に必ず攻撃判定を得ることができる。

こんなかんじでどうでしょう

338サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 08:35:40 ID:qcIWtRl.0
時間もないのでまとめて指摘
>>326
オルステッド、アーカードのステはもうちょい色つけてもバチ当たらないよう思います。
が、あるいはマスター補正(マイナス)という意味をつければ納得の範囲でもあります。
>328
ほむら以外のキャスター組は魔力パラメーターを上げてもいい?
>>332
調整乙です。そこまでやるなら筋力A+ 耐久B+ 敏捷A+ 魔力C+ 幸運C+ 宝具Bでもいけましょう。
+は常に倍加なわけではないですし、これとほぼ同等のステでEXTRAのクーフー凜は互角以上に渡り合っているので。
>>334
調整乙です。ですがEX宝具としては、効果が規格外とするには見合わないように見受けられます。
正体不明、想定不能という点を強調したいのであれば、???ランクにしても十分異質さを伝えられます。検討下さい。

以上、差し出がましくも指摘を終わります。

339サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 08:37:24 ID:qcIWtRl.0
並行して、新たに当選した三組の詳細データを記載。ステ調整にご協力ください。

【クラス】 アーチャー
【真名】 エミヤシロウ@Fate/Stay Night
【属性】 中立・中庸


【ステータス】
 筋力:D 耐久:C 敏捷:C 魔力:C 幸運:E- 宝具:??


【クラススキル】
◎対魔力:D 
一工程(シングルアクション)によるものを無効化する。
魔力避けのアミュレット程度の対魔力。


◎単独行動:B
マスター不在・魔力供給なしでも長時間現界していられる能力。
現界可能な時間は二日程度。


【保有スキル】
◎心眼(真):B
修行・鍛錬によって培った洞察力。
窮地において自身の状況と敵の能力を冷静に把握し、その場で残された活路を導き出す戦闘論理。


◎千里眼:C
視力の良さ。遠方の標的の捕捉、動体視力の向上。
ランクが高くなると、透視、未来視さえ可能になる。


◎魔術:C
基礎的な魔術を一通り習得している。
特にアーチャーは道具の本質を一時的に増幅する「強化」、物質の構造を把握し、一時的に複製する「投影」と得意とする。

【宝具】
 『無限の剣製(アンリミテッドブレイドワークス)』
ランク:E〜A++ 種別:??? レンジ:??? 最大補足:???
錬鉄の固有結界。
本来は魔術であり宝具ではないが、アーチャーの象徴ということで宝具扱いになっている。
心象風景は、燃えさかる炎と、無数の剣が大地に突き立つ一面の荒野が広がり、空には回転する巨大な歯車が存在する。
結界内には、あらゆる「剣を形成する要素」が満たされており、目視した刀剣を結界内に登録し複製、荒野に突き立つ無数の剣の一振りとして貯蔵する。
ただし、複製品の能力は本来のものよりランクが一つ落ちる。
刀剣に宿る「使い手の経験・記憶」ごと解析・複製しているため、初見の武器を複製してもオリジナルの英霊ほどではないがある程度扱いこなせる。
神造兵装の複製は不可能。
守護者として世界と契約しているため、固有結界にかかる負荷は非常に少ない。



【weapon】
投影魔術を用いて投影した武器を扱い戦う。


『干将・莫耶』
アーチャーがメインの武器として扱うことが多い陰陽二振りの短剣。
互いに引き寄せ合う性質を持っており、二つ揃いで装備すると、対魔力、対物理が上昇する。
宝具としてのランクは高くないが、投影の負担が軽いことと、先の特質から愛用している。

340サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 08:38:26 ID:qcIWtRl.0
【クラス】セイバー
【真名】勇者ロト(DRAGON QUESTⅢ 〜そして伝説へ〜)
【属性】秩序・善
【性別】???
【ステータス】
筋力B 耐久B 敏捷B 魔力B 幸運A 宝具A
【クラス別スキル】
 対魔力:A
 A以下の魔術は全てキャンセル。
 事実上、現代の魔術師ではセイバーに傷をつけられない。
 鎧の効果により大幅にランクアップしており、火炎や氷結への耐性の他
 非戦闘時に限りHPを自動回復する効果(オートリカバー)も含まれる。


 騎乗:A
 セイバークラスに現界したことでランクダウン。
 幻獣・神獣ランクを除く全ての獣、乗り物を自在に操れる。


【保有スキル】
 勇者:A+++
 正しき精神と信念を持ち、英雄的運命を辿る勇気ある者。
 悪に組みせず屈せず、属性が悪である相手からの精神干渉を無効化する。
 また良し悪しを別にして異常な事態や状況を招きやすい。


 勇者伝説の始祖とも言えるセイバーの勇者としての格は、最高クラスと言える。


 精霊の加護:A
 精霊ルビスからの祝福により、危機的な局面において優先的に幸運を呼び寄せる能力。
 その発動は悪しき者どもとの戦いのみに限定される。


 見切り:B
 敵の攻撃に対する学習能力。
 相手が同ランク以上の『宗和の心得』を持たない限り、
 同じ敵からの攻撃に対する回避判定に有利な補正を得ることができる。
 但し、範囲攻撃や技術での回避が不可能な攻撃は、これに該当しない。


【宝具】
『闇祓う蒼穹の神器(フォース・オブ・ロト)』
 ランク:D〜A 種別:対人、対軍宝具 レンジ:1〜50 最大捕捉:1〜100人
 かつて大魔王を討伐した際に使用した勇者の剣、鎧、盾、兜、装飾品の総称。
 鎧は各種耐性を付与し、兜には真名秘匿効果が含まれる。
 中でもオリハルコン製の聖剣、『王者の剣(ソード・オブ・ロト)』は勇者に対する救世の信仰と、
 精霊ルビスからの祝福によりランクアップしている。


 またあまりに多くの魔物を斬ってきたために、“魔”に類する対象に対して追加ダメージを与える。
 真名開放を行うことで、全てを斬り刻む大竜巻を発生させるが、使用した瞬間セイバーの真名は露呈してしまうだろう。


 【Weapon】
 ロトの装備のみ。呪文はクラス制限に引っかかるため置いてきた。

【備考】
 彼の真名は『ああああ』、『くっきい』、『アベル』、『あまの』など複数の説が存在し、
 またその性格も『ねっけつかん』、『きれもの』、『おちょうしもの』、『むっつりスケベ』など伝承によりまったく異なっている。
 便宜上“彼”と記しているが、当然のように女性説が存在しているため、セイバーの性別すら不明となっている。


 この逸話から真名はもちろん宝具や固有スキルといった重要な情報を隠蔽する能力が兜に付与されており、
 手にした剣の意匠から敵が真名を想起するのを阻害する。
 (というかご丁寧にも刀身に『DRAGON QUEST』とルーン文字で刻まれているため、この能力がないと真名が即バレする)


 勇者としての名だけが伝えられ、真実の姿が消失してしまったことから得た能力。
 ―――ただロトという称号のみが残る。

341サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 08:39:04 ID:qcIWtRl.0
【クラス】バーサーカー


【真名】ガッツ@ベルセルク


【パラメーター】
筋力A+ 耐久A+ 敏捷A 魔力D 幸運D 宝具B
(狂化によって強化されています)


【属性】
混沌・狂 


【クラススキル】


狂化:B
全パラメーターを1ランクアップさせるが、理性の大半を奪われる。
もっとも、宝具の影響でもともと理性なんて奪われているのだが。


【保有スキル】


戦闘続行:A
生還能力。瀕死の傷でも戦闘を可能とし、決定的な致命傷を受けない限り生き延びる。


無窮の武練:A
ひとつの時代で無双を誇るまでに到達した武芸の手練。心技体の完全な合一により、
いかなる精神的制約の影響下にあっても十全の戦闘能力を発揮できる。


【宝具】
『ドラゴンころし』
ランク:C 種別:対人宝具 レンジ:1 最大補足:1人
それは剣というにはあまりにも大きすぎた。大きく、ぶ厚く、重く、そして大雑把すぎた。それはまさに鉄塊だった。
ガッツが使徒や悪霊を叩き斬る時に愛用する大剣。
多くの敵を斬ってきたおかげか、霊的存在にも通用する武器となっている。
特に、龍の因子を持つサーヴァントには効果的だろう。



『狂戦士の甲冑』
ランク:B 種別:対人宝具 レンジ:1 最大補足:1人
鉱精が製作した呪いの甲冑。狂化スキルの固定に一役買っている。
この甲冑を着用することで、肉体の持つ力を限界まで引き出し、超人的な力を発揮することができる。
ただし、代償として肉体と精神に大きな負荷をかけることになる。
もっとも、バーサーカーとして召喚されたガッツには、特に影響はないだろうが。


【weapon】


義手砲。


連射式ボウガン。


投げナイフ。


炸裂弾。

342サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 09:39:09 ID:vfJbAHcYO
まとめ乙です。

勇者ロトについてですが、
3主のLV99ステータスはリアルに伝説となっているFC版でだいたい
力178 素早さ145 体力232 賢さ123 運157 (最大255) くらいです

単純に当て嵌めると
筋力B 耐久A 敏捷C 魔力D 幸運C
くらいかなと思うのですが、
(てか体力たけえ)
万能勇者ロトという伝承から横並びパラにしたのであればいいのかな・・・?

またそれとは別に幸運Aについては、やっと会えた父目の前で死亡、アレフガルド世界が閉じたことにより母とも生涯会えずなことを考えると高いような
ルビスの加護はスキルとして反映されているので、
幸運C+++(トリプル+は別格存在、危機時のルビス効果)とかがいいのかなと思います

343サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 09:56:59 ID:r3KgsPjc0
では気になるところをチョイス


セイバー【勇者ロト】の「騎乗:A」の説明に“セイバークラスに現界したことでランクダウン”っとありますが、
ランク:Aなのにランクダウン?っと疑問に思っています。(もしライダーだった場合なら、さらに上もあったのでしょうか?)


バーサーカー【ガッツ】の宝具『ドラゴンころし』は名の通り“竜”の因子に効果的とありますが、
他にも彼の伝承からして“魔”に対しても効果的でありそうな気がします。

344サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 10:22:40 ID:OzstxolI0
セイバーでなくライダーでロトが呼ばれたら不死鳥ラーミアがついて来るのからでは?>騎乗のランク

345サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 10:39:40 ID:yVRfamUc0
・エミヤシロウ
原作における魔術スキルのランクはC-ですよ。

・勇者ロト
伝説の始祖として最高ランクなら、勇者スキルのランクはいっそEXにしてはどうでしょう?
赤セイバーの皇帝特権みたいに。

・ガッツ
『ドラコンころし』は竜を殺すことを想定して作られたとはいえ、実際に殺したことがあるわけではないので、
竜の因子を持つサーヴァント相手には全ての能力を一ランク低下させる「重圧」程度が妥当かと思います。
あと『狂戦士の甲冑』には「着用者が骨折すると、鎧の内側から棘が突き出て肉ごと無理やり骨を固定するため、最悪の場合は失血死する恐れすらある」ことを記載しておくべきかと。

346サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 10:58:47 ID:pRcWlG2A0
ロトは王道にして頂点の勇者だし、横並びの万能ステータスのままでいいんじゃないかな…?

347 ◆/Q5EWoTDcQ:2014/07/27(日) 11:24:34 ID:aRjwaQLs0

>>342
ゲーム的な数値よりも、万能(器用貧乏)勇者ロトというイメージを優先しました。
幸運については道中色々あったけど使命達成。
仲間にも恵まれて子孫もちゃんと育って、天珠全うしたとこからAにしました。
父死亡、母離別はありますが英雄としてはかなり恵まれてる方だと思うので。
(これを上回るのが究極生命体倒したジョセフや勝ち逃げした妲己ちゃん)

>>343
不死鳥ラーミア(Ⅷでの神鳥レティス)に騎乗しているためです。
本来ならA+ランク。
でもライダーよりセイバー適正の方がずっと高いのでライダーで出てくることは殆ど無いみたいな扱い。

>>345
うーん、どうなんでしょうね。
後世に広がる勇者伝説の始祖ということでA+++ランクですが、
救ったのは地上世界とアレフガルドという2つの世界だけですし。
EXランクとなると多次元宇宙規模で救うレベルなんじゃないですかね(多分)

>ガッツ
スキル・生贄の烙印による“魔”や人外に対する探知機能とかどうでしょう。

他にどう考えても不運な人生や巡り合わせばかりなのに、絶望的な状況から何度も生き残ってるという部分や
人が運命(因果律)に支配されている中、死体から産まれたことや烙印を刻まれたことにより
世界の理の外側に身を置く者となっているということから幸運E+++とかどうでしょう。

348サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 11:46:10 ID:Ii19P5GM0
>>347
型月的には救った規模よりも古いこと・原典であることの方が重要なので
勇者EXはありかもしれない

生贄の烙印の探知はありそうだ
でも狂化との兼ね合いで、探知しては勝手に突っ込んで行って暴れるという
制御が難しくなるデメリットが大きくなりそう
それはそれで面白いとも思うけど

349サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 11:52:10 ID:mvrxhiTgO
凜がマスターの時は幸運A+になるセイバーも、一応息子(娘?)のせいで国が亡ぼされてるしね

あとガッツには悪運をスキルとして付けてもいいかも
普段は運が悪いけど、不幸のどん底ではランクに応じた幸運が得られるみたいな

350サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 16:02:12 ID:EH5WiAXE0
「戦闘時のみ幸運をAランクとして扱う」とか?
ただし烙印によって常に絶望的な窮地に立たされてしまう。即ち常在戦場で実質Aランクというインチキ仕様。

351 ◆ZTnr6IpaKg:2014/07/27(日) 21:15:22 ID:Ii19P5GM0
プーさん修正しました。

主な変更点。
○幸運極振りのウェイバーちゃん補正により、幸運E→Cに
 足して割れば平均値くらいにはなるだろう。
○令呪のデザインを明記。
 これ→ ttp://blog.livedoor.jp/spikeytoysinjapan-open/archives/7324980.html
○ヒーリングファクター、不死の呪い、第四の壁の破壊の仕様を明記。
 基本戦術、方針、運用法の欄に詳しい説明を記入。
 以下の通り。

 ヒーリングファクターの効果としては、通常状態では魔力を消費しないHP自動回復(リジェネ)であるが
 急速な回復をするには魔力を喰うという感じを想定しており、戦闘内容によっては結局消耗する。
 かすり傷程度ならその場で消費無しで治癒していくが、戦闘に支障の出るレベルの傷をタダで回復するなら
 1話以上の時間をかける必要があり、重傷となると時間をかけても難しい。
 そういった傷の急速な治癒には魔力を消耗し、再生込みで通常のサーヴァントよりも効率よく回復できるが、
 それでもウェイバーにとっては少なくない量の魔力を消費する。
 
 また、ヒーリングファクターによる再生とはまた別に、不死の呪いによりバーサーカーは基本的に死なない。
 バーサーカーがどれほど重傷であっても、ノーペナルティで現界できる。
 魔力の消費を嫌うなら、供給を遮断して身を隠し、自動再生を待つのも手である。
 あまりに重傷の状態だと、強襲された場合対応できないことには注意が必要。
 なお、バーサーカーが頭部を損傷した場合だけは強制的に魔力を徴収して治癒する。
 これは見たり話したりできないのはつまらないからというバーサーカーの都合である。
 無くても死なないとはいえ、霊核の再生であるので消耗は大きい。

 『第四の壁の破壊』なら良くも悪くも何でもありだが、このロワでできるのは
 『ある程度だけ話を読める』『有名なアニメや漫画であればそれなりに知っている』『書き手と対話が可能』
 の3点だけである。更に、バーサーカーはメタ視点やメタ知識を有効に利用する気など無く、
 自分が適当に楽しむためのネタしにか使わない。マスターとのコミュニケーションも壊滅的なので、
 マスターがそれらの知識を引き出し、有効に利用するのも困難を極める。
 
 話を読めるのは、以下の2点に限られる。
 『自分が登場している場面の、自分の言動より前の部分』
 『一緒に予約された主従の、最新の状態表』
 バーサーカーが存在している場面において描写されている、他のマスターやサーヴァントの内心や地の文は
 バーサーカーも読むことができる。しかし、バーサーカーが登場している話の中であっても、
 バーサーカーがいない場面で書かれたことは、バーサーカーには把握できない。
 また、話の予約が成された時点で、共演する主従の最後の状態表は読んでいるものとする。
 しかし、いちいち細かいところまで読んで覚えるのはバーサーカー的に面倒なので、
 よほど目を引くことが書かれていない限り、『ざっと目を通して軽く把握する』程度であろう。
 注意点として、SSと状態表のいずれも、過去のものを読み返すことはできない。
 場面転換があった場合、前の場面で何が書いてあったかはまた読み直すことはできないし、
 状態表も、バーサーカーがSS内に登場してから、どんな状態だったかとリアルタイムで把握し直すことはできない。
 その時点でバーサーカーが覚えていることだけが全てである。

なにか気になる点があれば意見お願いします。

352 ◆DpgFZhamPE:2014/07/27(日) 21:21:22 ID:6e8w/3cc0
>>338
指摘ありがとうございます。
では問題がなければ一護のステータスを>>338さんの意見を参考に
筋力A 耐久B 敏捷A+ 魔力C 幸運C 宝具B
から
筋力A+ 耐久B+ 敏捷A+ 魔力C+ 幸運C+ 宝具B
に変更しようと思うのですが、ご意見ご指摘はありますでしょうか

353サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 22:01:17 ID:pRcWlG2A0
>>351
>>352
修正乙です。どちらも大丈夫だと思います。
デップーに関しては本人に自重させるパターンも面白そうかなとは思いましたが、やっぱり制限課すのが妥当かな

354 ◆QyqHxdxfPY:2014/07/27(日) 22:25:52 ID:pRcWlG2A0
再三に渡る修正報告で申し訳ございません。
かなり些細な部分ですが、武智乙哉の令呪に関する描写と設定をほんの少し弄りました。
武智さん回見返してバリバリ蜘蛛のイメージだったこと思い出しました。

355サイバーゴースト名無しさん:2014/07/27(日) 23:56:13 HOST:27-142-5-184.rev.home.ne.jp
ああ、あとエミヤの魔力や幸運が下がってますが必要ないと思いますよ
凛がマスターでもあれなのは単に格的にあれ以上上がりようがないってだけだし、ノーマル適正の切嗣でも能力が低下されることはないでしょう

356サイバーゴースト名無しさん:2014/07/28(月) 00:32:34 HOST:27-142-5-184.rev.home.ne.jp
「ドラゴンころし」のレンジは実際もう槍に等しい長さですし、1〜4か5くらいには伸びたほうがいいですね。
サーヴァントとなった時点で霊的存在にも通用はするので、何か追加効果を考えても宜しいかと。

「狂戦士の甲冑」で原作でやったことといえば、戦闘力の大幅向上、痛覚無視、意識遮断、骨折箇所を鎧で無理やり補強などか。
ところでこれ、自分の意志で解放できないんですかね

「無窮の武練」は同等以上の剣技のグリフィスがあるので適さない可能性がある?
甲冑時になら自在に扱えるようになるとか?

357サイバーゴースト名無しさん:2014/07/28(月) 00:38:47 HOST:42-146-43-121.rev.home.ne.jp
ガッツはただでさえ甲冑で理性失ってるのに狂化まで上乗せされてるから常時解放してそうなイメージが

358サイバーゴースト名無しさん:2014/07/28(月) 22:23:04 HOST:softbank126121098072.bbtec.net
バーサーカーってガッツの意識が犬に飲まれてる状態の永続版だろ?
だったら狂戦士の甲冑は常時解放だし、狂化なくならない限り令呪使っても解けなくね?

あとガッツは逸話から対多人数とか対巨体とかに補正あっても良さそうだな。

359 ◆/Q5EWoTDcQ:2014/07/28(月) 22:31:02 HOST:p73a22dcc.tokyuc00.ap.so-net.ne.jp
>>358
それが無窮の武練なんじゃない?
あの世界の「人間」でガッツに勝てる奴いないし
グリフィスも再戦時には負けてた

360サイバーゴースト名無しさん:2014/07/28(月) 22:38:15 HOST:p15055-ipngn100201kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
スキルと甲冑で狂化が二重にかかっているみたいなものかな
どちらかだけ解除しても止まらずに暴走しそうだ
本気で止めるなら二画必要そうだ

361サイバーゴースト名無しさん:2014/07/28(月) 22:49:37 HOST:42-146-43-121.rev.home.ne.jp
甲冑で既に狂化してる上で更に高ランクの狂化スキルまで搭載してるんだよね
とことん狂戦士やっててロマンに満ち溢れてる

362サイバーゴースト名無しさん:2014/07/28(月) 23:41:14 ID:43Qdt7EE0
全鯖確定したな
最後の調整は大魔王バーン様か

363サイバーゴースト名無しさん:2014/07/28(月) 23:42:23 ID:43Qdt7EE0
【CLASS】キャスター

【真名】大魔王バーン@ダイの大冒険

【パラメーター】
筋力B 耐久B 敏捷C 魔力EX 幸運B 宝具A++

【属性】
 混沌・善 

【クラススキル】
陣地作成:A+
 魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
 ”神殿”を上回る”大神殿”を形成する事が可能。
 形成された大神殿は『大魔王宮殿(バーンパレス)』となり、
 かつて死神が設置したキルトラップをも再現することができる。

魔物作成:A
 道具作成の替わりにバーンが持つクラススキル。
 魔力を使ってかつて配下だった魔物を作り出すことができる。
 核としてオリハルコンのチェスのコマや元となる魔物がいる場合更に強力な魔物を生み出せる。

【保有スキル】
カリスマ:A+
 大軍団を指揮・統率する才能。ここまでくると人望ではなく魔力、呪いの類である。

高速神言:A
 呪文・魔術回路との接続をせずとも魔術を発動させられる。
 大魔術であろうとも一工程(シングルアクション)で起動させられる。
 現代人には発音できない神代の言葉を、神託により授かっている。

使い魔(目玉):B
悪魔の目玉を使い魔として使役できる。契約を行う必要はなく、思念を送るだけで可能。
複数使役でき、悪魔の目玉の見たものをプロジェクターのように空間に投影してリアルタイムで視聴が可能。

364サイバーゴースト名無しさん:2014/07/28(月) 23:42:45 ID:43Qdt7EE0


【宝具】
『光魔の杖(ロッド・オブ・ディアボリックシャイン)』
ランク:C+++ 種別:対人宝具 レンジ:1 最大補足:1〜50
 魔界最高の名工ロン・ベルク作の宝具。使用者の魔力を吸って杖の先端から延びる光刃に変え、槍となる。
 本来はそれほど強力な宝具にはなりえなかったが大魔王が持つことで異常なまでのポテンシャルが発揮される。
 その秘密は吸収する魔力の上限が存在しないことにある。その為、無尽蔵な大魔王の魔力がそのまま攻撃力に変換されるため
 最大出力ではA+ランクの宝具にも全くひけはとらない威力となる。
 『カラミティ・ウォール』
  光魔の杖から放たれる攻撃性の衝撃波の膜。その正体は闘気に極めて近い衝撃エネルギー波。
 『カラミティ・エンド』
  光魔の杖から放たれる絶対切断の斬撃。それは竜闘気によって強化されたオリハルコンでさえ
  豆腐のように寸断できる切断力を秘めている。

『優雅なる皇帝の不死鳥(カイザーフェニックス)』
ランク:B 種別:対軍宝具 レンジ:1〜10 最大補足:100
 火炎呪文の最上位呪文メラゾーマを大魔王バーンが使うとき、古来より魔界ではこう呼ばれる。
 その炎は優雅な鳥の姿を形作り、くらいつくように相手を業火に包み込んでしまう。
 常人にとっては単なる強力な一呪文であるが、バーンが使えばそれはまさに必殺技となる。


『完璧たる真の肉体(パーフェクト・ボディ・オブ・バーン)』
ランク:A+ 種別:- レンジ:- 最大補足:自分自身
 老人姿のバーンの本当の肉体。永遠の命を欲したバーンは若さと力を別の肉体に分離させていた。
 その若さと力の肉体と老人姿に残されていた叡智と魔力が融合した時、真・大魔王バーンとして蘇る。
 筋力、耐久、敏捷ランクが1ランクアップし、更に今まで使用できなかった近接戦闘系の技術も解放される。
 溢れるパワーと魔力、叡智を宿したまさしくバーンの完全体である。
 3つの心臓を持ち、その全てが破壊されない限り死亡することなく自己再生を続ける。
 その強靭な腕はあらゆる宝具に勝る攻撃力を秘めており、光魔の杖なしでもカラミティウォール、エンドを発動できる。
 また魔力の源である第三の瞳「鬼眼」により自分が戦うに値しない弱者を「瞳」と呼ばれる宝玉に封印することができる。

 『不死鳥の防護翼陣(フェニックス・ウイング)』
  真・大魔王バーンの強靭な肉体を持ってして初めて使用できる技。
  あらゆる魔力、闘気を弾き返す超高速の掌撃。
  バーンの防御技の最高峰ともいうべき超秘技であり、
  Bランク以下の攻撃なら全く通すことのない奇蹟の一閃である。

 『天地魔闘の構え(テンチマトウノカマエ)』
  真・大魔王バーンを象徴する究極の絶技。
  天とは攻撃、地とは防御、魔とは魔力の使用を指し、攻防魔の三動作を一瞬で繰り出せる。
  しかもその三動作は単なる行動ではなく、その全てが超必殺技である。
  カラミティ・エンド、フェニックス・ウイング、カイザーフェニックスを同時に喰らって立ち上がれる存在は皆無であろう。
  その特性上、受け身の技であり自分から攻撃を仕掛けるには構えを解くしかないのが弱点といえば弱点といえる。
  単独でこの技を破るのはほぼ不可能である。

『究極の超魔・鬼眼王(アルティメット・ボディ・オブ・バーン)』
ランク:A++ 種別:対神宝具 レンジ:1〜99 最大補足:1000
 第三の眼「鬼眼」を解放し、自らの肉体を捨て巨大な怪物となる。
 筋力、耐久、敏捷ランクが2ランクアップし、全てのスキル、宝具が使えなくなる。
 しかし、その肉体からの攻撃は壮絶であり、単純な攻撃でさえ他のサーヴァントには致命傷になりうる。
 一度この姿に変貌すれば二度と元の姿には戻ることは出来ないバーンにとってまさに最悪の切り札である。

【weapon】光魔の杖:上述

365 ◆MQZCGutBfo:2014/07/28(月) 23:43:43 ID:IaTYYnXk0
お疲れ様です。私も細かい修正報告です。
先日リドル展へ行ってきまして、春紀さんの武装の詳細が載っていたため下記の通り【weapon】を修正します。
(そこで購入した設定資料集にも書いてありましたが)

・両腕の積層ケブラー製ガントレット&金属製ナックルガード

確かに五話の戦闘シーンを見返してみると、
籠手の部分でナイフを防ぐ効果音(鈍い金属摩擦音)と、手の甲で防ぐ時の効果音(カンカンと金属で弾く音)が違っていました。
それと、武智さんのパラメータ欄が見やすかったので、時間見つけてwikiの方を真似させて頂こうと思います。

366サイバーゴースト名無しさん:2014/07/28(月) 23:49:27 ID:ScSCcs2o0
データ乙。真っ先に考えるべきは、真バーン以降の宝具の是非と、近接ステータスについて

367 ◆zOP8kJd6Ys:2014/07/28(月) 23:55:25 ID:TbwdiZjg0
お疲れ様です。
まさか通るとは思っていなかったので好きに書いたステータスです。
なのでこのままだとかなり無理があると思います。

鬼眼王はZeroキャスターの大海魔のような扱いで考えてましたが、無理なようなら封印で良いと思います。
バーンといえば「天地魔闘の構え」が個人的に代名詞だと思ってますので真バーンはなんとか通ったらいいなと思います。
老バーンのパラメータの筋力と耐久をB→Cにして真バーンになった時に敏捷アップを失くす感じではどうでしょうか?
キャスターとして召喚されたため本来より近接能力は低下している、ということに。

368サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 00:01:04 ID:ELQMwbSI0
個人的に『究極の超魔・鬼眼王』は削ってもいいんじゃないかなと思います。
強化としては真・大魔王バーンでも十分な気がします。
通常時のステータスを下方修正して真・大魔王でステータス2ランクアップくらいでいいかもしれない。

369サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 00:02:04 ID:tDTo3BYg0
バーン様勝てる気がしない。
でもバーン様だからこれでいいかとなんか納得してしまう。

というかマスターがマガツ持ってる時点のあだっちーってのも割と反則だよね
魔力とかその辺のマスター適正は多分トップクラス。戦闘力も。
真バーン様はそれでも消費魔力は人間に出せる量ではないだろうけど、
令呪もらえば使えるとかでどうか。

370サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 00:05:58 ID:P0UDFgKo0
老バーン状態がサーヴァントとして限界の強さ、キャスタークラスの型に嵌めるという意味でも、今のままでは難しいでしょう。真状態は完全なクラス変更の領域です。
なので、エーデルフェルトの二体召喚やセミラミスの二重召喚のような、それ(クラス変更)を可能とするスキルを開発すればその限りではないかもしれません。
ぶっちゃけ物語としての都合は別にして、企画としてはチートの域ですけど。

371サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 00:07:23 ID:ELQMwbSI0
まあマガツ持ってない足立よりはマガツ持ってる足立のが面白そうだしなぁ。
鯖の調整からは外れますが、出来れば足立の項でマガツの使える能力に関しても追記してほしいですね。

372サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 00:09:42 ID:P0UDFgKo0
追記
ランクアップというか、ステータスからスキルそのものがまるっと一変するように思います。
肉体の移し替えによるクラス変更そのものが宝具扱い、と見るべきか。

それと、高速神言の「現代人には発音できない神代の言葉を、神託により授かっている。」
はバーンにはそぐわないと見受けます。表記ミスではないですか?

373サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 00:14:19 ID:K6acrZlg0
真バーンになれたらマスターの強さも相まって明らかに他主従と比べて突き抜けた強さになると思う

374サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 00:24:02 ID:ELQMwbSI0
真バーンは出来れば発動可能にほしいけどなぁ…出せたとしても制限対象だろうけど

>3つの心臓を持ち、その全てが破壊されない限り死亡することなく自己再生を続ける。
>また魔力の源である第三の瞳「鬼眼」により自分が戦うに値しない弱者を「瞳」と呼ばれる宝玉に封印することができる。

少なくともこのへんはまず弱体化or制限されそう
『不死鳥の防護翼陣』『天地魔闘の構え』 辺りも流石に弱体化対象か

375 ◆zOP8kJd6Ys:2014/07/29(火) 00:25:37 ID:Z6k0JFaQ0
>>371
P4はアニメでしか把握していない為、詳細な能力についてはちょっと解りかねるというのが正直なところです。
クライマックスで足立のキャラが気に入ってなんとかマスターで出したいと思ったのです。
主人公の使うイザナギよりは素の状態で強いというくらいでしょうか。

>>372
高速神言についてはバーンのタメなしカイザー二連発やイオラ連弾を再現するにあたって見つけたスキルです。
元ネタからコピペそのままなので何かバーンらしいテキストを考えようと思います。


明日も仕事の為これよりレス出来ません。
真バーンも駄目というならそれも仕方ないと思います。
このスレの意向に沿いますのでどうかよろしくお願いします。

376サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 00:34:11 ID:tDTo3BYg0
>>375
マガツはイザナギとは比べ物にならないほど強い

ゲーム的にはスキルは以下の通り

物理耐性、光・闇属性無効

ヒートライザ 味方1体の攻撃・防御・命中・回避が上昇する
デカジャ 敵全体にかかっているステータス上昇を打ち消す
デクンダ 味方全体にかかっているステータス低下を打ち消す
木っ端微塵斬り 敵全体に物理属性で中ダメージを1〜2回与える
        確率で恐怖効果を与える
デビルスマイル 敵全体に恐怖効果を与える
亡者の嘆き 恐怖状態の敵に即死効果を与える
メギドラ 敵全体に万能属性の大ダメージを与える
淀んだ空気 敵味方全体の状態異常付着率が上昇する
ムドオン 敵1体に闇属性の即死効果を中確率で与える
空間殺法 敵全体に物理属性で大ダメージを与える
ジオダイン 敵1体に電撃属性で大ダメージを与える
マハジオダイン 敵全体に電撃属性で大ダメージを与える
マハガルダイン 敵全体に疾風属性で大ダメージを与える
チャージ 使用後の物理攻撃力が一度だけ2倍以上になる

P4Gでは主人公も入手できる
素のイザナギが初期レベル1に対してマガツはレベル77

377サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 00:42:57 ID:jPsQfhcI0
2回行動
戦闘中、1ターン内で2回の行動が可能。
純粋な敏捷性に依らない、魔王のみが持つ特殊スキル。


高速詠唱:A
 魔術の詠唱を高速化するスキル。
 大魔術であろうとも一工程(シングルアクション)で起動させられる。

即興ででっちあげてみた

>>376
前回も思ったけどペルソナのステータス上昇効果で鯖のステータス丸々1ランク上がるのはやり過ぎだったよね。
現代人の使う精神の力が、アロンダイト並みの効果あっていいの?っていう
それに他者の強化って型月じゃ最高難度クラスの技で、キャスター以外じゃろくにできないのに

378サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 00:44:16 ID:P0UDFgKo0
>>375
お疲れ様です。真バーン自体は色々条件を込みにすればなんとかいけるか?どうなのよ?ぐらい
鬼眼王は……エクスカリバーも効かない大海魔みたいな扱いだし、宝具というか暴走状態に近い
機能としてはあるかもしれないが、使える機会がそもそも存在しないですよねこれ?という

>>376
ゲーム中のラスボスとしての性能と聖杯戦争での能力値とは別、と割り切るのが妥当ですかね。要は落とし込む
ゲームでン百ダメージ出すからサーヴァントと戦えるな、とかなんか可笑しな話だし

379サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 00:47:30 ID:ELQMwbSI0
ヒートライザは制限か封印が妥当そうかなぁ…あるいは鯖への効果は持たないくらいで。
他の能力もラスボス用ではなくマスターの枠組みにはめ込んで下方修正が良さそうですね。
ただ正直バーン様への供給の時点でかなり魔力食われそうな気もするので、そこまで過剰な弱体化は必要なさそうう…かな。

380サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 00:50:14 ID:tDTo3BYg0
この人ラスボスじゃないけどね。
まあ制限だよねぇ。
だが魔力供給といえばバーン様キャスターなんだよね…。
それが一番問題にならないクラスだった。

381サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:04:16 ID:P0UDFgKo0
・サーヴァントに魔力を割く(戦闘など)場合はペルソナ発動できない。
・強化系はせいぜい「有利な補正」程度。
・高位のサーヴァントは基本魔力食い
・足立自身戦闘に適した性格とは言い難い

このあたり考えたらそれなりに抑えてるか。まあキャスターだから供給とか気にしないで済む仕様なんだがな!

382サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:08:53 ID:ELQMwbSI0
ヒートライザ 味方1体の攻撃・防御・命中・回避が上昇する
デカジャ 敵全体にかかっているステータス上昇を打ち消す
デクンダ 味方全体にかかっているステータス低下を打ち消す
亡者の嘆き 恐怖状態の敵に即死効果を与える
ムドオン 敵1体に闇属性の即死効果を中確率で与える

マガツイザナギはこのへんが厄介そうかな
少なくともステータス干渉系を鯖に通用させるのは無しにした方が良さそう

バーン様は鬼眼王は無しでいいと思います。
上で言われてる通り、バーン様に取って使う機会が殆ど存在しない気がしますし。
真バーンは制限さえ加えれば行けそう…かな。
妥当そうなのは天地魔闘などの能力の下方修正、老バーン時のスキル弱体化とか
最悪足立の魔力消費が上昇とかでも…

383サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:10:57 ID:ucPXVjZc0
バーン様はほぼ神霊クラスの実力な気がするし、制限の言い訳はキャス狐みたいにサーヴァント化による弱体化って事で通りそう

384サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:11:54 ID:ELQMwbSI0
供給に関しては「現界を保つ為の魔力」を高燃費にするとかならアリかも…?
バーン様別に単独行動とかそうゆう系統のスキルや能力持ってないし

385サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:14:23 ID:dzmS4VEg0
神霊は本気で聖杯いらない全知全能クラスだからまた違う気がする
まあバーン様は宝具開放時の底上げをもうちょっと上げて
宝具未開放時はもう少し色々弱体化させればいいんじゃないかな

386サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:14:26 ID:Fgedskyw0
ちなみにマガツイザナギってアニメ準拠にするっていう手はないのだろうか

387サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:15:05 ID:tDTo3BYg0
ところでこのバーン様は
お気に入りのアニメについてあだっちーとダラダラと語り合いはしないのかい

するはずないけどさ
コラの印象が強くて困る

388サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:19:06 ID:ELQMwbSI0
>>385
それくらいが丁度いいんじゃないかなぁと思いますね。
少なくともスペックに関しては老バーン様弱体化で、真バーン様変身時の底上げをある程度強化って形なら行けそう。
真バーン時に使える技はひとまず置いといて。

アニメ版のマガツって何できたっけ 普通に物理で殴る感じだっけ?

389サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:19:49 ID:EatR6CmE0
武器はどんな時でもポジティブハートなのか

390サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:34:43 ID:uNuasFZk0
アニメのマガツは相手を拘束するオリジナルスキル使ってたな
それ以外だとジオダインと空間殺法かな
これもアニメで描写された技を無理やりゲームのスキルに当てはめただけだけど
少なくともパラメーターに影響を与えるスキルは持ってなかった

391サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:36:42 ID:dzmS4VEg0
バーン様を大鉈振って調整するなら
ステを筋力と耐久をBからC〜Dに落として魔力をEXからAに落とす
老人イメージとして筋力耐久が高すぎだと思うあと魔力はAでも十分EXになるような要因も思いつかないし
保有スキルは高速神言じゃなくて普通に魔術でいいと思うだけどバーン様技量もすごいイメージがあるからAが妥当かな

宝具は
『光魔の杖(ロッド・オブ・ディアボリックシャイン)』
『優雅なる皇帝の不死鳥(カイザーフェニックス)』
両方を削っていいと思う
もちろん使えなくなるわけじゃなくて普通に宝具扱いじゃなくなるだけで

『完璧たる真の肉体(パーフェクト・ボディ・オブ・バーン)』
のステアップはワンランクアップじゃなくて幸運宝具以外Aランクに格上げするとかでいいと思う
逆に幸運下がるとかも面白そうだが

『究極の超魔・鬼眼王(アルティメット・ボディ・オブ・バーン)』
これはもう筋力、耐久、俊敏をEXに格上げ+怪物的なスキル追加でもう無理ゲー感を演出しよう()

こんな感じで適当に提案します

392サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:48:32 ID:ucPXVjZc0
いつか指摘来ると思ってたよ>バーン様の魔力EX

393サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:57:15 ID:qVYPWASw0
他はともかくカイザーフェニックス宝具削除はあり得ないのでは
まさしくバーンの象徴と言えるものでしょうに

394サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 01:57:39 ID:XeXVvUTI0
フェニックス系統は宝具扱いじゃなくて使用できる魔術の延長線でいいと思う

395サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 02:04:50 ID:XeXVvUTI0
魔力EXはそのままにして欲しいな。この辺りはロマンとか拘りとか原作補正でしかないのだろうけど。少なくてもメディアと同じ魔力A+で
鬼眼は没収でもいい気がする

396サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 02:15:30 ID:P0UDFgKo0
やりたい放題な提案ですが、出す分はしっかり出しときます。

・老状態
素の筋力で殴りかかるようなキャラじゃないし、DDBあたりが棘のない形(これでもキャスターとしては破格な方)
魔力は原作唯一A+のメディアが汚染した聖杯を正しく運用できる神域レべル。腕前だけなら魔法使い以上。
A++の黒セイバーは受肉&聖杯化した桜と契約したことによる爆発的ブーストの結果。
バーンならEXみたいな特殊体系より純粋に力量がズバ抜けてるタイプだから最低でもA+。A++も行っちゃえるレベル。

老状態で使える宝具として、光魔の杖は欲しい。大したことない品なのにバーンの魔力で格上げって点が好きなので。宝具自体のランクはいっそDでもいい?
カイザーフェニックスが対魔力Aで破られるのも少し悲しいし、宝具かスキルかで貫通効果を明記してあると安心。

・真状態
正確には「真バーンの肉体」が宝具。色んな条件の儀式でキャスターからセイバー(仮)へとクラスチェンジするぶっ飛び宝具。
なのでキャスターとしてのスキルは以後使用不可になる(魔術は使える)。
ステは筋耐敏全部Aぐらいの勢いっぷりで。ただしなぜか幸運は下がる。若さの象徴として勇猛スキルがつくのもアリ。
宝具は光魔の杖が消えて天地魔闘(カイザーフェニックス、フェニックスウイング、カラミティエンドの三種抱き合わせ扱い)が追加。
真での象徴っていったらこっちになるよね。

鬼眼王は削除っていうか即ルーラー処罰もんですよっていうか。

397サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 02:27:02 ID:ELQMwbSI0
投影魔術による剣術メインで戦う弓兵もいるんだし
別に真バーン化以降もクラス詐欺でキャスターのままでいい気もする
ただ真バーン化で能力がらりと変わってキャスターとしてのスキル弱体化or消滅はアリやな

398サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 03:42:05 ID:IY0ux80E0
ふと思ったけど、原作では若さ保持の為に肉体を分離させて凍結させたけど、
聖杯戦争終了後にサーヴァントは消滅するから、肉体を使わない理由が無いのでは無いだろうか?(受肉を願うなら別だけど)
それに、バーン様がはっちゃけて「ちょっとぐらい寿命使ってもいいや」の気分になると、現状では使いたい放題な気がする。

何が言いたいかと言うと、
1.真バーンを基準にして老バーンのステを下げる
2.真バーンになる為には何らかの条件がいる
のどちらかが妥当なんじゃないかと思う。

鬼眼王は霊体化出来なくなると面白くなりそう。

399サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 09:30:36 ID:f1fXQevMO
英霊に寿命も何も無いと思うが。

真・バーンよりも、光魔の杖頼りな老バーンの方が魔力供給大変そう。
生前でも、二戦目でもうオリハルコン斬れなくなってたし。

400サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 09:47:29 ID:ELQMwbSI0
>>399
宝具でいつでも真バーンになれる+英霊になってて肉体の若さを保持する必要がなくなってるから
現状だと老バーンでいる意味がないってことじゃない?
デメリットや手間が無いんなら最初から真バーンになってればいいんだし

付け加えるなら真バーンになるための手間や条件を増やすか、
あるいは老バーンと真バーンを自由に切り替えられるけど真バーン時は一気に燃費増大するとか

401サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 09:55:42 ID:ELQMwbSI0
連投失礼
上でも何度か言われてるけど老バーンのステ弱体化は賛成(特に身体能力面)
ただ魔力値は別にどっちでもいいかなぁって気が
下げるとしてもA+〜A++くらいあっていいと思う

402サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 10:09:54 ID:qVYPWASw0
老バーンでいる意味は真バーンになると魔力消費が激しくなるから節約の為でいいのでは

403サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 10:19:47 ID:ELQMwbSI0
まあ妥当なのはそんな感じの理由かな>節約

404サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 13:10:06 ID:TOXLsl.A0
いっそ真バーンになった時は、問答無用で真名名乗らせちゃおう
(レベルEのバトルレンジャー強制決めポーズみたいな感じで)
肉体が宝具なら、真名解放の意味合いで問題無いだろうから。

405サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 14:17:42 ID:GXlV2XdMO
ガイザーフェニックスはいっそのこと、アサシン先生の二の打ち要らずと同じようにランクなしの宝具にしたらどうだろう
あれってようは、小次郎の燕返しと同じ、スキル(技)の極みみたいに自分は考えてるんだけど
宝具かどうかの差は、本人であるかどうかとか

406サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 14:22:50 ID:ELQMwbSI0
カイザーフェニックスは宝具でもいいと思うんだけど
実際コツさえ覚えればポップが簡単に対処出来るくらいのもんだしなぁ
燕返しみたいな技に降格してもそこまで違和感は無い…のか?

407サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 14:35:24 ID:VaFk.mu20
宝具と必殺技は違うからなあ

408サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 14:45:30 ID:V1WQUGeUO
ただカイザーフェニックスと天地魔闘の構えは、
その名前だけでバーン様と分かるくらい現代での象徴になっているのもまた事実なわけで

409サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 14:49:36 ID:ELQMwbSI0
まあ真名バレのリスク高いって意味では別にどっちも宝具でも行けそう

410サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 15:45:18 ID:VaFk.mu20
燕返しも有名じゃん

411サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 15:46:50 ID:LptsLCsc0
そもそも小次郎は正規のサーヴァントじゃないから宝具抱えてないんだし事情が違うな

412サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 16:10:39 ID:RZLhF6mE0
カイザーフェニックスは滅茶苦茶強力なだけのメラゾーマなわけだし

バーン様「今のは宝具ではない…メラゾーマだ」

413サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 17:07:33 ID:f1fXQevMO
>>412
フラガラックとかを気にせず連発できるね。

414サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 18:45:31 ID:Fgedskyw0
むしろ「ただの技が宝具級の脅威と化している」というほうがカイザーフェニックスのイメージには近いかもしれない

415サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 19:02:19 ID:3oPV.gq60
>>413
フラガラックは“宝具”ではなく“切り札”に反応する。
つまりそれが“切り札”であるなら、たとえただの右ストレートであろうと条件を満たして発動します。
あのジャンケン勝負はダメットを象徴する有名な話ですねw

416サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 19:06:46 ID:zWaI3TZ60
カイザーフェニックスは切り札じゃなくて通常技です(多分)

417サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 19:30:57 ID:ELQMwbSI0
なんか混沌としてきたな

ひとまずバーン様調整案適当にまとめ
・老バーンのステータ弱体化
・老バーン弱体化の場合、真バーンでのステ上昇値アップ
・真バーン変身時のリスク追加(魔力消費増加、変身の為の条件追加)
・老→真で一部スキル弱体化or消滅
・一部宝具の扱い(カイザーフェニックスを宝具から除外?)
・鬼眼王削除

おまけ
・足立のマガツイザナギの魔術(どこまで使える?制限の有無は?)

418サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 19:38:06 ID:f1fXQevMO
カイザーフェニックスは、原作でも威力以外は普通。
鎧の魔槍を突破するのに2発使ったし、シャハルの鏡も他の呪文と同時で破壊。反射自体は成功されてる。最後はポップに分解された。

419サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 19:39:51 ID:tDTo3BYg0
英霊の象徴ということで宝具扱いにしてもいいと思うけどね
技や魔術が宝具になること自体はよくあるし
カイザーフェニックス、というより不死鳥自体がバーン様のシンボルっぽく扱われているし

カイザーフェニックスは太古から魔界でそう呼ばれ続けたものらしいから
そういう宝具として成立する信仰があるという意味では
殆ど誰も知るものがいないバーン様の本当の体よりも宝具らしさはあるのではないか

420サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 19:39:54 ID:dzmS4VEg0
>>417
提案するの忘れてたけどデメリットとして真バーンになったらもう戻す事は出来ない+魔力消費が激増とかもプラスしてほしい

421サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 19:46:02 ID:tDTo3BYg0
>>418
鎧の魔槍はデイン系以外の呪文を無効にする
シャハルの鏡はメドローアすら反射する呪文に対する絶対防御
それを呪文で突破していることをカイザーフェニックスの脅威と評価した方がいいんじゃね?

422 ◆zOP8kJd6Ys:2014/07/29(火) 19:48:12 ID:t/xFqS7c0
お疲れ様です。
いろいろと意見ありがとうございます。
皆さんの意見を参考に再構成してみました。
とりあえずこれくらいでどうでしょうか?

423 ◆zOP8kJd6Ys:2014/07/29(火) 19:48:54 ID:t/xFqS7c0
【CLASS】キャスター

【真名】大魔王バーン@ダイの大冒険

【パラメーター】
筋力D 耐久C 敏捷D 魔力EX 幸運B 宝具A+

【属性】
 混沌・善 

【クラススキル】
陣地作成:A+
 魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
 ”神殿”を上回る”大神殿”を形成する事が可能。
 形成された大神殿は『大魔王宮殿(バーンパレス)』となり、
 かつて死神が設置したキルトラップをも再現することができる。

魔物作成:A
 道具作成の替わりにバーンが持つクラススキル。
 魔力を使ってかつて配下だった魔物を作り出すことができる。
 核としてオリハルコンのチェスのコマや元となる魔物がいる場合更に強力な魔物を生み出せる。

【保有スキル】
カリスマ:A+
 大軍団を指揮・統率する才能。ここまでくると人望ではなく魔力、呪いの類である。

高速呪文:A
 バーンの有する膨大な超魔力により詠唱や魔力の溜めを一切省略して魔術を発動させられる。
 大魔術であろうとも2回までなら瞬間連唱が可能であり、武器攻撃と同時に大魔術を起動させることもできる。

使い魔(目玉):B
 悪魔の目玉を使い魔として使役できる。契約を行う必要はなく、思念を送るだけで可能。
 複数使役でき、悪魔の目玉の見たものをプロジェクターのように空間に投影してリアルタイムで視聴が可能。

424サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 19:49:10 ID:zWaI3TZ60
>>419
やけに拘るなあ。自分は逆にカイザーフェニックスが宝具じゃない事にロマンを感じるが

425 ◆zOP8kJd6Ys:2014/07/29(火) 19:49:49 ID:t/xFqS7c0
【宝具】
『光魔の杖(ロッド・オブ・ディアボリックシャイン)』
ランク:C+++ 種別:対人宝具 レンジ:1 最大補足:1〜50
 魔界最高の名工ロン・ベルク作の宝具。使用者の魔力を吸って杖の先端から延びる光刃に変え、槍となる。
 本来はそれほど強力な宝具にはなりえなかったが大魔王が持つことで異常なまでのポテンシャルが発揮される。
 その秘密は吸収する魔力の上限が存在しないことにある。その為、無尽蔵な大魔王の魔力がそのまま攻撃力に変換されるため
 最大出力ではA+ランクの宝具にも全くひけはとらない威力となる。魔力刃を広範囲に展開させることで防御にも転化することができる。
 ― 『カラミティ・ウォール』
    光魔の杖から放たれる攻撃性の衝撃波の膜。その正体は闘気に極めて近い衝撃エネルギー波。

『優雅なる皇帝の不死鳥(カイザーフェニックス)』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:1〜10 最大補足:100
 火炎呪文の最上位呪文メラゾーマを大魔王バーンが使うとき、古来より魔界ではこう呼ばれる。
 その炎は優雅な鳥の姿を形作り、くらいつくように相手を業火に包み込んでしまう。
 常人にとっては単なる強力な一呪文であるが、バーンが使えばそれはまさに必殺技となる。
 魔力を弾く金属の鎧の上からダメージを与え、呪文反射の盾を破壊し、魔力を受け付けないオーラを纏う戦士さえもその炎で焦がす伝承があり
 その逸話が相手の対魔力を1ランクダウンさせる効果に昇華されている。


『完璧たる真の肉体(パーフェクト・ボディ・オブ・バーン)』
ランク:A 種別:- レンジ:- 最大補足:自分自身
 老人姿のバーンの本当の肉体。永遠の命を欲したバーンは若さと力を別の肉体に分離させていた。
 その若さと力の肉体と老人姿に残されていた叡智と魔力が融合した時、真・大魔王バーンとして蘇る。
 溢れるパワーと魔力、叡智を宿したまさしくバーンの完全体である。
 3つの心臓を持ち、その全てが破壊されない限り死亡することなく自己再生を続ける。
 その強靭な腕はあらゆる宝具に勝る攻撃力を秘めており、光魔の杖なしでもカラミティウォール、カラミティエンドを発動できる。
 しかしキャスタークラスで現界したことによりその性能はランクダウンしており、伝承にある通りの近接戦闘能力は十全に発揮できない。
 心臓が一つでも破壊されるとその再生には1日以上の時を要し、それに伴って全身の回復力も緩慢になってしまう。
 また完全体になることで魔力の消費も倍加するため、マスターに対する負担は常時バーサーカー並のものとなる。

真・大魔王バーン
 筋力B 耐久B 敏捷C 魔力EX 幸運B 宝具A+

 ― 『不死鳥の防護翼(フェニックス・ウイング)』
    真・大魔王バーンの強靭な肉体を持ってして初めて使用できる技。あらゆる魔力、闘気を弾き返す超高速の掌撃。
    バーンの防御技の最高峰ともいうべき超秘技であるが、ランクダウンの影響を受け、遮断できるのは魔力のみとなってしまっている。
    対魔力A相当の能力を持つが、魔力による攻撃以外は完全に防ぐことができない。

 ― 『天地魔闘の構え(テンチマトウノカマエ)』
    真・大魔王バーンを象徴する究極の絶技。
    天とは攻撃、地とは防御、魔とは魔力の使用を指し、攻防魔の三動作を一瞬で繰り出せる。
    しかもその三動作は単なる行動ではなく、その全てが超必殺技である。
    カラミティ・エンド、フェニックス・ウイング、カイザーフェニックスが使用される主な秘技であるが
    上述の通りステータスやフェニックス・ウイングが本来より弱体化している為、防御面に不安を残すことになっている。


『究極の超魔・鬼眼王(アルティメット・ボディ・オブ・バーン)』
ランク:A++ 種別:対神宝具 レンジ:1 最大補足:10
 第三の眼「鬼眼」を解放し、自らの肉体を捨て己自身を巨大な魔獣と化す。
 全てのスキル、宝具が使えなくなり、知性はなりを潜めて凶暴性が前面に押し出される。
 自我は残されているが、破壊衝動が抑えられなくなる【凶暴化】と力に溺れ視野狭窄に陥る【慢心】のバッドステータスが付く。
 しかし、その肉体からの攻撃は壮絶であり、単純な攻撃でさえ他のサーヴァントには致命傷になりうる。
 一度この姿に変貌すれば二度と元の姿には戻ることは出来ないバーンにとってまさに最悪の切り札である。
 その強大な力をコントロール仕切れない為霊体化することは出来ず、恐怖をまき散らすまさしく破壊神となる。
 魔力消費も膨大であり、ペルソナを持ち魔力容量の大きい足立透が万全だったとしても十数分で枯渇してしまうだろう。

426 ◆zOP8kJd6Ys:2014/07/29(火) 19:51:09 ID:t/xFqS7c0
【マスター】足立透@ペルソナ4 ジ・アニメーション

【能力・技能】
『マガツイザナギ』
足立が操るペルソナ。主人公の初期ペルソナ「イザナギ」に酷似しているが、全身が赤黒く、全能力が桁外れに高い。
「マガツ」とは漢字で「禍津」と書き、日本の古語で「災いの」を意味する。
アニメ出展により、アニメで演出されていないゲームの能力は全く使用することができない。
主人公に使用した拘束魔術や遠隔幻影魔術の他はペルソナ・マガツイザナギ自身による白兵戦が主な攻撃手段となる。
マスター同士の戦いでは強力な手札となり得るが、サーヴァントの相手としては出力に欠けるだろう。




とりあえずこんなんどうでしょうか。

427サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 19:57:51 ID:tDTo3BYg0
>>424
なんかあれくらいなら宝具であって欲しいというのがこっち的なロマンなのよ
魔界の人の一般認識的にも特別な名前が付けられていてそう呼ばれるってのが
型月の設定的にも宝具になる下地になっていると考えられるというのもある

むしろ宝具でない強力な攻撃という点にロマンを感じるならメラの方
あれで対魔力B程度なら普通に焼いてほしい

428サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 20:06:17 ID:3oPV.gq60
>>427
残念ながら、対魔力スキルの守りは概念的なものです。
どれだけ高威力であろうと、それが規定ランクに届かないのであればほぼ無効化されてしまいます。
その例外が、いわゆる純魔力攻撃となります。プリズマ☆イリヤでカレイドステッキが動員された理由ですね。

429サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 20:09:23 ID:tDTo3BYg0
そうかー
まあ仕方ないね

430サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 20:13:21 ID:ELQMwbSI0
修正乙です。ざっと見た感じ変更点は
・老バーン
ステータス低下
カイザーフェニックスの効果に対魔力1ランクダウン追加

・真バーン
魔力消費増加(バーサーカー級の消耗)
近接能力弱体化
心臓一つでも破壊されれば再生能力弱体化+心臓再生の負担増加
『不死鳥の防護翼』『天地魔闘の構え』弱体化
鬼眼による封印が削除

・鬼眼王
霊体化不可
バッドステータス『凶暴化』『慢心」追加
魔力消費激増(万全の足立でも十数分で枯渇)

・足立透
アニメ版の設定に変更。それに伴いマガツイザナギもアニメ準拠に。

431サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 21:55:39 ID:ELQMwbSI0
>>425に関して質問ですが、一度真バーンに変身すれば老バーンに戻ることは不可能という扱いで宜しいのでしょうか?

432 ◆zOP8kJd6Ys:2014/07/29(火) 22:34:36 ID:t/xFqS7c0
>>431
原作で一度融合すると元に戻れなかったのは封印の為の凍れる時の秘法を使えるのが数百年周期だったからなわけですが
この聖杯戦争でサーヴァントとなっている状態では意味がないため普通に分離できると思います。
バーンなら必要がなくなったら魔力温存の為にも分離して仕舞っておくでしょう。

と、いう考えでしたが戻れない設定の方がリスク高まっていいのでしょうかね?

433サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 22:46:55 ID:lp0.Ec.A0
戻れないことと燃費の悪さをバーン様が知ってたらそれでまた行動制限が増えていいかも

434サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 22:50:48 ID:ELQMwbSI0
>>432
ご回答ありがとうございます。
まあ設定を考えればそっちの方が自然そうですし、大丈夫だと思います。>分離
どっちにせよ燃費の悪さを考えればバーン様も気軽には使えないと思いますし。

435サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 22:59:59 ID:wsiVUioo0
本人やマスターの魔力の高さ考えると割と気軽に使えるんじゃないか

436サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 23:03:14 ID:dzmS4VEg0
宝具使用してる間はキャベツがまともに行動出来ないぐらいの消費だったらオンオフ出来る感じでいいんじゃない
キャベツ狙われたらヤバイって弱点も出来るし

437サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 23:05:10 ID:ELQMwbSI0
ヘラクレスは魔力Aで燃費最悪でしたし、魔力値と魔力消費は別ものだと思っていたのですが…

438サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 23:11:39 ID:79b3YBu20
・戻れない。
・バサカ並の魔力消費
・バーンパレス内でないと使用不可

パッと思い付く制約はこれぐらい。
弱体化はあまり必要ないなあ。セイバークラスと堂々打ち合えるくらいの強さはあってもいい。

439サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 23:15:46 ID:79b3YBu20
魔力ランクは「どれだけ魔力を扱えるか」だから魔力消費とはまた別問題です。
サーヴァントの格が高まれば自然とスペックを発揮するだけの魔力を要求すると考えればよいかと。

440サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 23:22:09 ID:f1fXQevMO
>>432
分離自体は、元から自由にできると思いますよ。
凍れる時間の秘法をかけないと、意識の無い無防備な体を晒しちゃうので、やらないだけで。
ミストに憑依させとけば安全ですが、若い体の老化を止められないので、分離する意味無いですし。


あと『慢心』は、鬼眼王より真・バーンにこそ相応しいと思います。
真・バーンは「無限に近づいた寿命を縮めてまで全力になったのだから、楽しませろ」と余裕ぶっこいてましたが、鬼眼王は「奇跡は起きる。何度でも」と用心してました。

441サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 23:33:35 ID:Ra50ye9M0
鬼眼王封印じゃ駄目なのか?

442サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 23:35:08 ID:ELQMwbSI0
鬼眼王は正直そのままでいいと思います。
ぶっちゃけ極悪燃費すぎて発動=消滅も同然ですし…

443サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 23:36:04 ID:IY0ux80E0
原作の設定を考えると肉体を自由に分離できると思うけど、

・作中で真バーン→老バーンをしたことが無いので印象が薄い(知名度が低い)
・凍れる時の秘法無しに肉体をどう保管する?(宝具になってるから問題なし?)

の二点がネックになりそう。

戻れない&燃費が悪い&フェニックスウイングが弱体…等々を考えると、今度は逆に縛りすぎた気はしてる。

・宝具になってるから、分離しても保管問題なし。
・分離に時間が掛かるが戻れる。
・燃費はバーサーカー並
・フェニックスウイングはBランク以下の攻撃無効(魔力のみだとセイバーの剣弾けない)
・キャスタークラスで現界したことによりその性能はランクダウン

ぐらいがいいんじゃないかな、と提案。

444サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 23:40:46 ID:IY0ux80E0
>>441
・元に戻れない
・魔力消費も膨大であり十数分で枯渇
・霊体化出来ないので魔力温存も出来ない
・でかくて常に実体化、すごく目立つ

上記から使ったら最後、自滅待ったなし。
サーヴァントを何体か道連れにできるかどうかの自爆技に等しいので、そのままでいいんじゃないかな、と思います。

445サイバーゴースト名無しさん:2014/07/29(火) 23:48:23 ID:ELQMwbSI0
肉体に関しては「宝具になってるから分離しても保管問題無し」でいいとと思います。
分離に関しても時間はかかるけど戻れるくらいで、後は上記の修正案でいいんじゃないかな。

446サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 00:13:40 ID:nVKw.hV60
弱体化って表現がいけないんですね。老状態だから宝具として肉体を持ってるのに使用しても弱体化してますってじゃあなんで持ってきたのとなる。
近接ステはもう一段階上げてAABかABB。全盛期に切り分けたのに1ランク差なのもちょっとね。
フェニックスウイングの方はサーヴァント化にあたってこう落とし込められましたって体で、弱体とかは書かなくていいですよ。
物理魔術問わずBランク以下の攻撃は問答無用で弾ける、くらいで。

それと天地魔闘は真状態での宝具表記でもいいのでは?ひとつひとつが宝具級の術を三合体ですから。どのみち光魔の杖は使用不可(というか必要性がなくなる)になりますし

447サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 00:45:39 ID:nVKw.hV60
ん……?、考えて見ると、老状態のステを下げて真状態での負荷や条件を考えれば十分な気がしたぞ。
アレコレ付け足したら巡り巡って初期の形に戻ってる。

448サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 01:02:34 ID:UIT.eOyI0
フェニックスウイングは常時発動ではなく任意で狙って放つものですし、修正前のBランク以下防御のままでいいんじゃないかな
あとは近接ステもうちょっとだけ上げて(BBBくらい?)修正後ステに当て嵌めれば完成でいいと思います

449サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 02:12:58 ID:f89MVc460
ちょっとまとめてみた


まとめ:パラメーター

『修正案1』
【老バーンパラメーター】
筋力D 耐久C 敏捷D 魔力EX 幸運B 宝具A+
【真バーンパラメーター】
筋力B 耐久B 敏捷C 魔力EX 幸運B 宝具A+

『意見』
・もうちょっと真バーンの近接ステが高くても良いのではないか?
(例:AAB、ABB、BBB)

450サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 02:13:31 ID:f89MVc460
まとめ:真の肉体

『修正案1』
『完璧たる真の肉体(パーフェクト・ボディ・オブ・バーン)』
ランク:A 種別:- レンジ:- 最大補足:自分自身
 老人姿のバーンの本当の肉体。永遠の命を欲したバーンは若さと力を別の肉体に分離させていた。
 その若さと力の肉体と老人姿に残されていた叡智と魔力が融合した時、真・大魔王バーンとして蘇る。
 溢れるパワーと魔力、叡智を宿したまさしくバーンの完全体である。
 3つの心臓を持ち、その全てが破壊されない限り死亡することなく自己再生を続ける。
 その強靭な腕はあらゆる宝具に勝る攻撃力を秘めており、光魔の杖なしでもカラミティウォール、カラミティエンドを発動できる。
 しかしキャスタークラスで現界したことによりその性能はランクダウンしており、伝承にある通りの近接戦闘能力は十全に発揮できない。
 心臓が一つでも破壊されるとその再生には1日以上の時を要し、それに伴って全身の回復力も緩慢になってしまう。
 また完全体になることで魔力の消費も倍加するため、マスターに対する負担は常時バーサーカー並のものとなる。

『意見』
・分離は出来る…で良いんだよね?
・分離に時間が掛かるのはどうか?
・【慢心】のバッドステータスは真に付けたらいいのではないか?
・バーンパレス内でないと使用不可 等の使用時の条件を付けるのはどうか?

451サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 02:15:35 ID:f89MVc460
まとめ:フェニックスウイング

『修正案1』
『不死鳥の防護翼(フェニックス・ウイング)』
 真・大魔王バーンの強靭な肉体を持ってして初めて使用できる技。あらゆる魔力、闘気を弾き返す超高速の掌撃。
 バーンの防御技の最高峰ともいうべき超秘技であるが、ランクダウンの影響を受け、遮断できるのは魔力のみとなってしまっている。
 対魔力A相当の能力を持つが、魔力による攻撃以外は完全に防ぐことができない。

『意見』
・修正前のBランク以下防御で良いのではないか?



漏れがあったらごめん。
カイザーフェニックスと鬼岩眼モードに関しては修正無しで良いのかな?

452サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 02:47:55 ID:UIT.eOyI0
まとめ乙です。
カイザーフェニックス、鬼眼王はあれでいいと思います。
真バーンに関しては出典の設定を考えれば分離可能でも良さそう。
個人的にはどちらでもいいとは思いますが、バーンパレスでのみ変身可能というのも面白そうですね。
「拠点でどっしり構えて迎え撃つ」というのもキャスターらしいと同時に魔王らしいですし。

453サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 02:56:50 ID:1qYd47TE0
結構意見出てるしその2つも考えた方がいい

454サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 03:53:50 ID:YNHaxxkE0
カイザーフェニックスへの意見が複数出ていたのは修正案の提示前じゃないのかな
あと鬼眼王も別に弄らなくてもいい気が
デメリット大きすぎて完全に自爆技だし、強すぎる脅威でもない

鬼眼王使うとしたら「バーンが戦闘で敗北を確信した時」くらいだよね
その頃には足立も戦闘時の供給で魔力消費してるだろうし、
それで鬼眼王使ったとしても精々数分持つかってくらいじゃないかな
万全の魔力で十数分が限界なんだし

455サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 08:51:36 ID:qRYbZURc0
「慢心」スキルはいらないと思うな。ただでさえ欠点多いのにここにバットステータスを加えるのはちょっと
そもそもバーン様が自分の明確な弱点に気づかず慢心するとは思えないし
ギルガメッシュも慢心スキル持ってないし

456サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 13:05:18 ID:UIT.eOyI0
まあ確かに
流石に燃費大きくて油断ならない状況においても慢心するとは思えないな

457サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 13:07:26 ID:FeSEfMRY0
スキルは生前の行いからつくもので性格とはまた別じゃないの?

458サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 13:14:13 ID:CTiaCNMgO
真→分離可能
鬼眼王→元の姿には戻れない

原作的にも演出的にも、これが無難だろうな。
強敵相手には真化して、戦闘後は魔力消費を抑える為に分離。
いよいよ後が無くなったら、鬼眼王で大暴れ。

459サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 13:19:06 ID:UIT.eOyI0
形態変化的にはそれが無難だな
個人的にフェニックスウィングの扱いはどうだろう?
修正前のままでいい気もする

460サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 14:10:19 ID:6tPGgvcE0
見た感じ圧倒的に強いサーヴァントというより、三騎士とも戦えるキャスターって感じかな>バーン様

461サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 14:31:02 ID:Bl6egILY0
魔物作成できていくらでも戦力増やせるのに本人もここまで強くする必要性があるのか

462サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 14:39:53 ID:nVKw.hV60
だからキャスターとしてのスキル(陣地作成、魔物作成)は使用不能にしようなんて意見もあった。完全に戦闘特化の形で。既にある陣地の維持がせいぜいってくらい。
上にあるバーンパレス内限定っていうのは魔力供給的な問題も含めてるのかもね。壊されると足立がカリヤ状態に陥っちゃうから
あ、フェニックスの方は初期のままで賛成です。

463サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 14:44:31 ID:UIT.eOyI0
魔力供給的な意味で真バーン変身=実質バーンパレスでしか使えないってのはアリだと思う
そんで真バーン時は陣地作成ランク低下(陣地の維持はできる程度)、魔物作成消滅でいいんじゃないかな

464サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 14:49:49 ID:RQElub160
バーンバレス以外でも一応使えるが燃費はヘラクレス並になるって事にするのが一番無難かな

465サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 14:52:46 ID:UIT.eOyI0
それくらいがいいと思う
真バーン化は一応いつでも使えるけど、バーンパレスじゃないと足立でも供給クソきついよレベルで

466サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 14:57:10 ID:S0Aj0pZs0
そういやサーヴァント別の燃費は既記の奴以外は書き手任せで良いのだろうか

467サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 15:55:51 ID:nVKw.hV60
基本強い奴、強い宝具ほど消費はデカイ、と考えてればよし。マスターの質にも影響するだろうが。
聖杯に選ばれてる時点で最低限の魔力は持ってる扱いになるだろうか……?サーヴァント調整が終わったらその辺まとめてみますね

468サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 16:13:21 ID:UIT.eOyI0
まあマスターになれる以上、常人マスターでも最低限度の魔力は持ってると思う
そうじゃないとサーヴァントの現界の維持すら出来ないし

469サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 16:41:20 ID:S0Aj0pZs0
強いくせに燃費が良いクー・フーリンとかいう良鯖

470サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 16:56:44 ID:VutriZ5I0
自由に形態変化出来るならキャスターとしてのスキル消滅とか何の意味も無いと思う

471サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 17:08:17 ID:UIT.eOyI0
じゃあそのままでもいいかな
魔力消費考えたらどっちにせよ使う意味も大して無いだろうし

472サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 17:17:41 ID:vbDIp2Z20
真バーンはもう少し高ステでも良いと思ったが次の段階で鬼眼王があるから真バーンの段階で強すぎるのは駄目だよなあ

473サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 18:14:15 ID:f89MVc460
カイザーフェニックスと鬼眼王モードのまとめ


まとめ:カイザーフェニックス

『修正案1』

『優雅なる皇帝の不死鳥(カイザーフェニックス)』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:1〜10 最大補足:100
 火炎呪文の最上位呪文メラゾーマを大魔王バーンが使うとき、古来より魔界ではこう呼ばれる。
 その炎は優雅な鳥の姿を形作り、くらいつくように相手を業火に包み込んでしまう。
 常人にとっては単なる強力な一呪文であるが、バーンが使えばそれはまさに必殺技となる。
 魔力を弾く金属の鎧の上からダメージを与え、呪文反射の盾を破壊し、魔力を受け付けないオーラを纏う戦士さえもその炎で焦がす伝承があり
 その逸話が相手の対魔力を1ランクダウンさせる効果に昇華されている。

『意見』

・宝具じゃない方がロマン
・宝具になった方がロマン

474サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 18:15:15 ID:f89MVc460
まとめ:鬼眼王モード

『修正案1』

『究極の超魔・鬼眼王(アルティメット・ボディ・オブ・バーン)』
ランク:A++ 種別:対神宝具 レンジ:1 最大補足:10
 第三の眼「鬼眼」を解放し、自らの肉体を捨て己自身を巨大な魔獣と化す。
 全てのスキル、宝具が使えなくなり、知性はなりを潜めて凶暴性が前面に押し出される。
 自我は残されているが、破壊衝動が抑えられなくなる【凶暴化】と力に溺れ視野狭窄に陥る【慢心】のバッドステータスが付く。
 しかし、その肉体からの攻撃は壮絶であり、単純な攻撃でさえ他のサーヴァントには致命傷になりうる。
 一度この姿に変貌すれば二度と元の姿には戻ることは出来ないバーンにとってまさに最悪の切り札である。
 その強大な力をコントロール仕切れない為霊体化することは出来ず、恐怖をまき散らすまさしく破壊神となる。
 魔力消費も膨大であり、ペルソナを持ち魔力容量の大きい足立透が万全だったとしても十数分で枯渇してしまうだろう。

『意見』

・削除した方が良い
・自爆同然だからこのままで良い。

475サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 18:21:06 ID:UIT.eOyI0
正直カイザーフェニックスが宝具かどうかってのは半ば好みの話じゃないの
どっちでもいけると思うし、別に現状のままでいい

476サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 18:21:20 ID:f89MVc460
こっちは個人的な意見

>>465 の
>真バーン化は一応いつでも使えるけど、バーンパレスじゃないと足立でも供給クソきついよ

に賛成かな。
バーンパレス内でしかできないだと縛りすぎだと思うし、逆に何処でもだとバーンパレスの価値減っちゃうし。

真バーン化のバーサーカー並の魔力消費が、バーンパレス内だと通常の魔力消費に抑えられる、的な。

477サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 18:24:32 ID:tGEtSsyEO
>>475
カイザーフェニックスについては、どちらの意見も半々だし、
もう書き手さんの決めでいいと思います。

478サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 18:29:40 ID:UIT.eOyI0
バー

479サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 18:32:42 ID:UIT.eOyI0
すいません、途中送信してしまいました。

バーンパレスってそういえば作成できるのはあオリジナルを模した擬似的なものなのかな?
それとも原作通り浮遊してるアレ?

480サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 18:39:48 ID:UIT.eOyI0
連投失礼。
少なくともピラァ・オブ・バーンは流石に無しで良さそう。

481 ◆F3/75Tw8mw:2014/07/30(水) 18:40:55 ID:tZIL1O7M0
リアル諸事情で長いあいだこちらを覗けず、申し訳ありませんでした。
>>345
魔術スキルがCに上昇してるのは、こちらの記載ミスです。
すみませんでした……C-が正しい形になります。
>>355
一応、切嗣のマスターとしての適正は凛に劣るとして能力を下げた方が無難かと考えてましたが……
然程問題がないようならば、ステータスを凛マスター時と同等のものへと変更します。

とりあえず、上記を踏まえましてエミヤのステータスを以下に修正させていただきます。


【クラス】 アーチャー
【真名】 エミヤシロウ@Fate/Stay Night
【属性】 中立・中庸


【ステータス】
筋力:D 耐久:C 敏捷:C 魔力:B 幸運:E 宝具:???


【クラススキル】
◎対魔力:D 
一工程(シングルアクション)によるものを無効化する。
魔力避けのアミュレット程度の対魔力。


◎単独行動:B
マスター不在・魔力供給なしでも長時間現界していられる能力。
現界可能な時間は二日程度。


【保有スキル】
◎心眼(真):B
修行・鍛錬によって培った洞察力。
窮地において自身の状況と敵の能力を冷静に把握し、その場で残された活路を導き出す戦闘論理。


◎千里眼:C
視力の良さ。遠方の標的の捕捉、動体視力の向上。
ランクが高くなると、透視、未来視さえ可能になる。


◎魔術:C-
基礎的な魔術を一通り習得している。
特にアーチャーは道具の本質を一時的に増幅する「強化」、物質の構造を把握し、一時的に複製する「投影」と得意とする。

【宝具】
 『無限の剣製(アンリミテッドブレイドワークス)』
ランク:E〜A++ 種別:??? レンジ:??? 最大補足:???
錬鉄の固有結界。
本来は魔術であり宝具ではないが、アーチャーの象徴ということで宝具扱いになっている。
心象風景は、燃えさかる炎と、無数の剣が大地に突き立つ一面の荒野が広がり、空には回転する巨大な歯車が存在する。
結界内には、あらゆる「剣を形成する要素」が満たされており、目視した刀剣を結界内に登録し複製、荒野に突き立つ無数の剣の一振りとして貯蔵する。
ただし、複製品の能力は本来のものよりランクが一つ落ちる。
刀剣に宿る「使い手の経験・記憶」ごと解析・複製しているため、初見の武器を複製してもオリジナルの英霊ほどではないがある程度扱いこなせる。
神造兵装の複製は不可能。
守護者として世界と契約しているため、固有結界にかかる負荷は非常に少ない。



【weapon】
投影魔術を用いて投影した武器を扱い戦う。


『干将・莫耶』
アーチャーがメインの武器として扱うことが多い陰陽二振りの短剣。
互いに引き寄せ合う性質を持っており、二つ揃いで装備すると、対魔力、対物理が上昇する。
宝具としてのランクは高くないが、投影の負担が軽いことと、先の特質から愛用している。

482サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 18:43:06 ID:UIT.eOyI0
修正乙です。このステータスで大丈夫かと。
切嗣でも十分に魔力供給できると思いますしね。

483 ◆DpgFZhamPE:2014/07/30(水) 19:15:53 ID:E1Vx9sQY0
失礼します。
一護のステータス変更は問題がないようなので、
筋力A 耐久B 敏捷A+ 魔力C 幸運C 宝具B
から、>>338さんの意見を元に
筋力A+ 耐久B+ 敏捷A+ 魔力C+ 幸運C+ 宝具B
に変更したいと思います。

セロ宝具化の理由は
『天地呑み込む虚無の閃光(セロ)』
ランク:B 種別:対軍宝具 レンジ:1〜99 最大補足:100

本来、『天地呑み込む虚無の閃光』は黒崎一護の宝具としては存在しない。
しかし、黒崎一護の象徴的な宝具、『天を衝く月の牙(げつがてんしょう)』がスキル・完全虚化によって変質したものであるため彼の宝具として認められた。
極限まで練り上げた魔力を凝縮、光の奔流として放つ。
単なるそれだけの技だが、単純であるが故に規格外の火力を有する。
その光は巨大な建造物も一瞬で消失させるほどの威力である。
しかし、威力に比例してその魔力消費はかなりのもの。
現在のマスターではまず使用できないため、令呪の強化が必要不可欠となる。

と、説明を付け加えることにしました。
異論、指摘等がなければwiki収録したいと思います。

484 ◆zOP8kJd6Ys:2014/07/30(水) 19:20:47 ID:Vcjy4Yo60
【CLASS】キャスター
【真名】大魔王バーン@ダイの大冒険
【パラメーター】
筋力D 耐久C 敏捷D 魔力EX 幸運B 宝具A+
【属性】 混沌・善 
【クラススキル】

陣地作成:A+
 魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
 ”神殿”を上回る”大神殿”を形成する事が可能。
 形成された大神殿は『大魔王宮殿(バーンパレス)』となり、
 かつて死神が設置したキルトラップをも再現することができる。
 また魔力炉によってキャスターの魔力消費等を補助する効果が常時得られる。
 規模は伝承ほど巨大にするには1週間以上かかってしまうが、1日程度のメインキャッスルと周辺庭園だけでも
 充分にキャスターに有利な大神殿として効果を得られる。陣地作成に時間をかけるほど大神殿の規模は広がり
 飛翔が可能になるのは4日目からであろう。ただしピラァ・オブ・バーンは装備不可能。

魔物作成:A
 道具作成の替わりにバーンが持つクラススキル。
 魔力を使ってかつて配下だった魔物を作り出すことができる。
 核としてオリハルコンのチェスのコマや元となる魔物がいる場合更に強力な魔物を生み出せる。

【保有スキル】
カリスマ:A+
 大軍団を指揮・統率する才能。ここまでくると人望ではなく魔力、呪いの類である。

高速呪文:A
 バーンの有する膨大な超魔力により詠唱や魔力の溜めを一切省略して魔術を発動させられる。
 大魔術であろうとも2回までなら瞬間連唱が可能であり、武器攻撃と同時に大魔術を起動させることもできる。

使い魔(目玉):B
 悪魔の目玉を使い魔として使役できる。契約を行う必要はなく、思念を送るだけで可能。
 複数使役でき、悪魔の目玉の見たものをプロジェクターのように空間に投影してリアルタイムで視聴が可能。

485 ◆zOP8kJd6Ys:2014/07/30(水) 19:23:05 ID:Vcjy4Yo60
【宝具】
『光魔の杖(ロッド・オブ・ディアボリックシャイン)』
ランク:C+++ 種別:対人宝具 レンジ:1 最大補足:1〜50
 魔界最高の名工ロン・ベルク作の宝具。使用者の魔力を吸って杖の先端から延びる光刃に変え、槍となる。
 本来はそれほど強力な宝具にはなりえなかったが大魔王が持つことで異常なまでのポテンシャルが発揮される。
 その秘密は吸収する魔力の上限が存在しないことにある。その為、無尽蔵な大魔王の魔力がそのまま攻撃力に変換されるため
 最大出力ではA+ランクの宝具にも全くひけはとらない威力となる。魔力刃を広範囲に展開させることで防御にも転化することができる。

 ― 『カラミティ・ウォール』
    光魔の杖から放たれる攻撃性の衝撃波の膜。その正体は闘気に極めて近い衝撃エネルギー波。
 ― 『カラミティ・エンド』
    光魔の杖から放たれる絶対切断の斬撃。それは竜闘気によって強化されたオリハルコンでさえ
    豆腐のように寸断できる切断力を秘めている。

『優雅なる皇帝の不死鳥(カイザーフェニックス)』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:1〜10 最大補足:100
 火炎呪文の最上位呪文メラゾーマを大魔王バーンが使うとき、古来より魔界ではこう呼ばれる。
 その炎は優雅な鳥の姿を形作り、くらいつくように相手を業火に包み込んでしまう。
 常人にとっては単なる強力な一呪文であるが、バーンが使えばそれはまさに必殺技となる。
 魔力を弾く金属の鎧の上からダメージを与え、呪文反射の盾を破壊し、魔力を受け付けないオーラを纏う戦士さえもその炎で焦がす伝承があり
 その逸話が相手の対魔力を1ランクダウンさせる効果に昇華されている。

『完璧たる真の肉体(パーフェクト・ボディ・オブ・バーン)』
ランク:A 種別:- レンジ:- 最大補足:自分自身
 老人姿のバーンの本当の肉体。永遠の命を欲したバーンは若さと力を別の肉体に分離させていた。
 その若さと力の肉体と老人姿に残されていた叡智と魔力が融合した時、真・大魔王バーンとして蘇る。
 溢れるパワーと魔力、叡智を宿したまさしくバーンの完全体である。
 3つの心臓を持ち、その全てが破壊されない限り死亡することなく自己再生を続ける。
 その強靭な腕はあらゆる宝具に勝る攻撃力を秘めており、光魔の杖なしでもカラミティウォール、カラミティエンドを発動できる。
 しかしキャスタークラスで現界したことによりその性能はランクダウンしており、伝承にある通りの近接戦闘能力は十全に発揮できない。
 心臓が一つでも破壊されるとその再生には1日以上の時を要し、それに伴って全身の回復力も緩慢になってしまう。
 また完全体になることで魔力の消費も倍加するため、マスターに対する負担は常時バーサーカー並のものとなる。
 ただしバーンパレス内でならば魔力炉の補助により通常レベルの消費量で運用が可能。
 分離も可能だが再び融合するには数時間程度の真の肉体への魔力充填が必要となる。

真・大魔王バーン
 筋力A 耐久B 敏捷B 魔力EX 幸運B 宝具A+

 ― 『不死鳥の防護翼(フェニックス・ウイング)』
    真・大魔王バーンの強靭な肉体を持ってして初めて使用できる技。あらゆる魔力、闘気を弾き返す超高速の掌撃。
    バーンの防御技の最高峰ともいうべき超秘技であり、Bランク以下の攻撃なら全く通すことのない奇蹟の一閃である。

 ― 『天地魔闘の構え(テンチマトウノカマエ)』
    真・大魔王バーンを象徴する究極の絶技。天とは攻撃、地とは防御、魔とは魔力の使用を指す。
    構えにより蓄積したエネルギーを開放することで攻防魔の三動作を一瞬で繰り出せる。
    しかもその三動作は単なる行動ではなく、その全てが超必殺技である。
    カラミティ・エンド、フェニックス・ウイング、カイザーフェニックスを同時に喰らって立ち上がれる存在は皆無であろう。
    その特性上、受け身の技であり自分から攻撃を仕掛けるには構えを解くしかないのが弱点といえば弱点といえる。
    単独でこの技を破るのはほぼ不可能である。

486 ◆zOP8kJd6Ys:2014/07/30(水) 19:24:57 ID:Vcjy4Yo60
『究極の超魔・鬼眼王(アルティメット・ボディ・オブ・バーン)』
ランク:A++ 種別:対神宝具 レンジ:1 最大補足:10
 第三の眼「鬼眼」を解放し、自らの肉体を捨て己自身を巨大な魔獣と化す。全てのスキル、宝具が使えなくなり、
 知性はなりを潜めて凶暴性が前面に押し出される。自我は残されているが、破壊衝動が抑えられなくなる【凶暴化】のバッドステータスが付く。
 しかし、その肉体からの攻撃は壮絶であり、単純な攻撃でさえ他のサーヴァントには致命傷になりうる。
 一度この姿に変貌すれば二度と元の姿には戻ることは出来ないバーンにとってまさに最悪の切り札である。
 その強大な力をコントロール仕切れない為霊体化することは出来ず、恐怖をまき散らすまさしく破壊神となる。
 魔力消費も膨大であり、ペルソナを持ち魔力容量の大きい足立透が万全だったとしても十数分で枯渇してしまうだろう。



数々の意見ありがとうございます。
参考にして修正案を再び投下してみました。
具体的には

・陣地作成にテキスト追加(パレスの規模)
・真バーンのパラメータを上方修正
・真バーンについてテキスト追加(分離可能、パレス内では魔力消費減)
・Pウイング、天地魔闘のテキストを復元
・鬼眼王から【慢心】を削除


このような感じにしてみました。
これでどうでしょうか?

487サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 19:48:20 ID:vbDIp2Z20
特に問題ないと思います

488サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 19:49:20 ID:UIT.eOyI0
修正乙です。
一護もバーン様もこれでいいと思います。

489サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 19:54:57 ID:5g0OoeRU0
エミヤシロウ、黒崎一護、大魔王バーンの修正ありがとうございました。
問題ないと思います。

490サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 19:58:15 ID:vbDIp2Z20
もう全員終わった?

491サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 20:00:06 ID:l1iq5Guk0
ニンジャスレイヤーの宝具に意見が出てる

492サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 20:09:42 ID:UIT.eOyI0
ナラクに関して何かあったっけ?

493サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 20:11:40 ID:f89MVc460
バーン様良いと思います。
ピラァ・オブ・バーンって何だっけ? と思って調べたら、黒の結晶入りの塔か。

ふとバーン様、黒の結晶作れるのかな? と思ったが、道具作成が魔物作成になってるから今回はできなさそうかな?

494サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 20:12:42 ID:tGEtSsyEO
宝具ランクがEXの件でしたっけ
別にそのままで問題ないと思います

495 ◆DpgFZhamPE:2014/07/30(水) 20:14:10 ID:E1Vx9sQY0
wikiの美遊・エーデルフェルト&黒崎一護のページを編集しようとしたのですが、私のPCが悪いのか何なのかどうやら今回は難しいようです・・・
前回はできたのですが・・・
どなたか可能な方、>>483を編集していただけないでしょうか

496サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 20:17:44 ID:UIT.eOyI0
ナラクは別に「ランク測定不能」って意味ではEXでいいんじゃないかなと思いますね
あと>>483の修正案に編集しておきました。

497サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 20:17:51 ID:nVKw.hV60
修正乙でした。強いて言えば「天地魔闘の構え」が真状態での宝具扱いでもいいくらい?

・アーカードの再生はA+++レベルでもよい。
・ほむらの幸運はAでもいいよ。
・ナラクはEXというより???じゃね?(EXにしては効果控えめ)
・オルステッド、アーカードのステータスはもうちょい色つけてもいい?

言われてたのはこんぐらい

498サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 20:22:01 ID:vbDIp2Z20
その辺りは制作者に決めてもらった方がいいかも

499 ◆tHX1a.clL.:2014/07/30(水) 20:59:08 ID:FeSEfMRY0
ひと段落ついでにれんちょんの令呪案
場所は右手の甲
形はGエンブレム(大文字のG)をバックに菱形のしっぽが生えたカッツェのGマーク(NOTEに書かれてるアレ)

画数消費は
1画目(エンブレム)→2画目(Gマーク)→3画目(しっぽ)

正式な呼び方しらないけどこれでだいたい伝わるかと
あとでステと一緒にwikiの奴に書きくわえておきます

500 ◆holyBRftF6:2014/07/30(水) 21:08:10 ID:BLM4oaYI0
オルステッドは筋力と魔力をワンランク上げ、よく考えると全く無いというのも不自然な騎乗をEにしておきます。
赤セイバーは固有ステで騎乗がないので騎乗がないセイバーもいるのかなと思っていましたが、Extraマテリアルを見ると皇帝特権でまとめられているだけのようなので。

ほむらはステ欄が色々と極端な方がそれらしいと思うのでそのままでお願いします。
明日までにネタが思い浮かべば>>164を採用するかもしれない、程度で。

501 ◆holyBRftF6:2014/07/30(水) 21:12:42 ID:BLM4oaYI0
よく考えればセイバーオルタの例があったので、やはり騎乗スキルは追加せず無い理由を増やしておくだけにします。

502サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 21:30:02 ID:CTiaCNMgO
>>484
魔力炉って、モンスターを改造したやつ?
あれは、バーンの魔力をバーンパレスに行き渡らせるものだから、逆にバーンに魔力を渡すのは違和感。

503サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 21:36:51 ID:W.vxeiiwO
兄貴もステータス上げるべきとか言われてたような

504サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 21:37:47 ID:UIT.eOyI0
陣地作成スキルによる恩恵ってことでいいんじゃない?>バーンに魔力を渡す

505サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 22:01:03 ID:UIT.eOyI0
すげー今更だけど、ここだとほむらや杏子のソウルジェムの穢れは浄化できるのかな?
鯖の方はマスターからの魔力供給で浄化可能とか

506サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 22:14:04 ID:vbDIp2Z20
サーヴァントだしマスターの魔力供給で浄化できるでいいと思います。それと魔女化は禁止で(今更設定追加するのは面倒だし)
でもメガほむはマスターだから穢れヤバいですね。まあ魔女化しても魔力供給はできそうですが

507サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 22:20:36 ID:tGEtSsyEO
サーヴァントの方のほむらと杏子は魔力=汚れ扱いで、回復したら浄化でいいと思います。
魔女化もなしで。

マスターほむらの方は・・・どうしましょうか

508サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 22:24:34 ID:CTiaCNMgO
メガほむは魔女の正体を知らない。
魔女になると、魔力の供給はともかく目立つ。
悪魔ほむがメンタルケアを頑張った結果、ストレスで穢れが溜まる。
その穢れはメガほむの魔力で相殺。

こう?

509サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 22:26:14 ID:vbDIp2Z20
方舟に呼ばれた時点でグリーフシードを複数持ってたとか?それか鯖ほむらに汚れを浄化できるスキルを持たせるとか

510サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 22:32:25 ID:UIT.eOyI0
登場話候補でブリュンヒルデのキャラが鎮死剤を抱えて参戦していましたし
それと同じでメガほむにはグリーフシード複数持たせてあげてもいいかも。
グリーフシードが切れたらまぁ、何とか魔力節約しようということで…。

511サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 22:35:19 ID:tGEtSsyEO
手持ちグリーフシードを複数個追加する形で良さそうですね
数は書き手さんにお任せで

512サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 22:35:38 ID:FeSEfMRY0
明、月海原学園にグリーフシードのなる木が!

513サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 22:38:51 ID:UIT.eOyI0
でかした西山!

514サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 22:49:37 ID:nVKw.hV60
学校の用務室がアリーナに続く入口に!?

515 ◆FFa.GfzI16:2014/07/30(水) 23:32:05 ID:kHL57aeE0
ニンジャスレイヤーの宝具についてです
出来るなら個人的に性能云々としての凄さよりも、ナラクという存在の測定が難しいという意味でのEXをつけたいなと、はい
神裂火織の幸運EXにしても間違いなく幸運ですけどそれで本人が不運になっている的な意味でのEX……
でもこれは幸運なのは間違いないんだからA+ぐらいの方が正しいのですかね
ランク以外は問題なさそうなので、wikiでニンジャスレイヤーの宝具の修正をさせていただきました

以下がナラク・ニンジャに呑み込まれた時のパラメータ&スキルです

『ナラク・ニンジャ』
筋力A+ 耐久B 敏捷A+ 魔力C 幸運C 宝具-

【クラススキル】
気配遮断:D
サーヴァントとしての気配を断つ。隠密行動に適している。
ただし、自らが攻撃態勢に移ると気配遮断は解ける。

【保有スキル】
精神異常:D
精神を病んでいる。
永遠の時をニンジャへの殺意で過ごしたナラクはすでに意識を歪めた狂人である。

戦闘続行:A+
往生際が悪い。
瀕死の傷でも戦闘を可能とし、致命傷を負っても生き延び数時間は平時と変わらない戦闘を行うことが出来る。

単独行動:A
マスターからの魔力供給を断ってもしばらくは自立できる能力。
ランクAならば、マスターを失っても一週間の現界が可能。

516サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 23:36:57 ID:nVKw.hV60
マスター別の魔力素質一覧。ステータスの調整に影響しますが、余程高ランクの英霊でない限りはあまり気にしなくてもよし。

・原作組(魔術的資質)
言峰(低〜並)、シオン(低〜並)、切嗣(並〜中)、白野(低)、凜(高)、桜(高)、ケイネス(高)、ジナコ(低)、美遊(高)、ウェイバー(低)

・魔術系スキル保持者(魔術的資質)
聖(高)、早苗(中〜高)、アンデルセン(中〜高)、狭間(高)、正純(低)、ほむら(低)、

・魔術ではない異能保持者
真玉橋(HI-ERO粒子)、ルリ(電子操作)、足立(ペルソナ)、HAL(電子プログラムそのもの)、アキト(A級ジャンパー)、

・魔術的スキルなし
ジョンス、ミカサ、春記、しんのすけ、れんげ、乙哉、

517サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 23:38:14 ID:FeSEfMRY0
ジョンスは『気』の塊だからそれを魔力と言い張れそう
あの世界の気はマジでオカルトじみてるし

518サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 23:39:48 ID:UIT.eOyI0
まとめ乙です。こうして見ると何だかんだでみんな供給に使えそうなスキル持ちなのね

519サイバーゴースト名無しさん:2014/07/30(水) 23:52:49 ID:I4phArBQ0
まとめ乙です。
よし、あとでwikiに小ネタのページを作って載せますか。
参加者名簿の鯖ページが完成次第パラメータ比較表も作ってやるぜ。

520サイバーゴースト名無しさん:2014/07/31(木) 01:23:14 ID:3OLmXCDs0
>>516
いかん、シャアを忘れてた……。ニュータイプ補正でそれなりにありそうかな?

521サイバーゴースト名無しさん:2014/07/31(木) 01:32:31 ID:a8XB63Bo0
ニュータイプはオカルトじみてるけど魔力の代用にはならなそう

522サイバーゴースト名無しさん:2014/07/31(木) 01:46:19 ID:wZufpqnc0
サイコフレーむ

523サイバーゴースト名無しさん:2014/07/31(木) 01:47:26 ID:3OLmXCDs0
>>522
なんでも最近ではコロニーレーザーを弾いたとか……?

524サイバーゴースト名無しさん:2014/07/31(木) 01:47:36 ID:wZufpqnc0
サイコフレームやバイオセンサーみたいなアイテム込みならともかく素だとあんまなさそうね

525サイバーゴースト名無しさん:2014/07/31(木) 03:59:23 ID:hx2zBkHQ0
ロ凛が高校生凛と同格とは思えないのであのままでいいよ兄貴は

526サイバーゴースト名無しさん:2014/07/31(木) 15:02:30 ID:69cnK4020
ニュータイプは瀬尾ちゃんやメルカみたいな超能力扱いか
……もしかして型月的にはアラヤの凄い力とかになるのか?

527サイバーゴースト名無しさん:2014/07/31(木) 15:43:21 ID:rJ8euCew0
シオンは霊子ハッカーじゃね?
プラス二十七祖にもなれる才覚持ちだし、結構高魔力な気がする

528サイバーゴースト名無しさん:2014/07/31(木) 16:03:49 ID:8N9UBnGM0
シオンは少なくても切嗣並の魔力量ありそう
白野も並ぐらいは素質ありそう

529サイバーゴースト名無しさん:2014/07/31(木) 17:18:52 ID:xwp9nYr20

白野はエミヤ曰く、素質は平均と優秀の中間くらい
だけど質はともかく魔術回路の量が絶対的に劣っているとのこと

>>526
アクシズ・ショックはアムロがきっかけとなって発生させたアラヤの奇跡説

530サイバーゴースト名無しさん:2014/07/31(木) 17:34:29 ID:8N9UBnGM0
白野は自鯖に対する魔力供給はまったく問題ないぐらいは素質があるらしい。単に自鯖の燃費がすこぶる良いだけかもしれんが
本編終了後だし霊子ハッカーとしての実力もそこそこありそう

531サイバーゴースト名無しさん:2014/07/31(木) 17:35:44 ID:xwp9nYr20
アクシズ墜落時に発生させた光(サイコフィールド)は劇中でも「優しい光」という風に称されていたとおり
人の善意が集まって形成されているらしい。
明らかな超常現象で科学的にも未知数。

あれ一時的にアンリマユ(この世全ての悪)ならぬ「この世全ての善」が発生してたんじゃねぇかなぁ。
あの世界ではアムロがアラヤの抑止力だったんだろうし。

532 ◆holyBRftF6:2014/07/31(木) 19:50:55 ID:Rdy/1.oc0
ほむらの『叛逆の物語』を以下のように修正しました。

『叛逆の物語』
 ランク:EX 種別:対界 レンジ:なし 最大捕捉:鹿目まどか
  『愛』による因果律の書き換え。
  この宝具は暁美ほむらが自分の世界に対してのみ使用できる。そして、今も使用し続けている。
  当然ムーンセルに対して効果を齎すことはできず、そもそも通常の魔法少女として再現されたため使用できない。
  かつて「円環の理」が創造された中で一人だけ鹿目まどかの記憶を保持していた逸話から、因果律操作に対する耐性として働くのみである。

533 ◆QyqHxdxfPY:2014/08/04(月) 04:20:19 ID:CqFaKJrY0
すいません、吉良のスタンドに関する判定の記載を失念していることに気付きました
吉良の項目に「スタンドを傷つけられるサーヴァント同様『神秘を帯びた攻撃』のみ」という文を追記させて頂きます
問題があればご指摘願います。擦り合わせ後の追加で申し訳ございません…

534 ◆HOMU.DM5Ns:2014/08/08(金) 10:11:21 ID:frKKarxw0
ジョセフの宝具『変幻自在の波紋疾走(ブラッディストリーム・オーバードライブ)』 の性能を以下のものに修正します
擦り合わせ後になってしまい誠に申し訳ありませんでした。

ランク:C 種別:対人宝具 レンジ:1〜10 最大補足:25人

535サイバーゴースト名無しさん:2014/08/18(月) 17:46:35 ID:zZ9E2PysO
そういえばバーン様のガイザーフェニックスって対軍宝具になってるけど、あれってあくまでメラゾーマの強化版だよね
メラゾーマは単体対象の呪文だけど、ガイザーフェニックスが複数対象に向かって使用されたことってあったっけ?

536サイバーゴースト名無しさん:2014/08/18(月) 17:53:33 ID:LFh8MyekO
>>535
最初に戦ったとき
ヒュンケルが鎧の魔槍で受け止めてるところに2発目(老バーンは、1ターン2回行動)
2発目が1発目に追い付いて合体
パーティ全員吹っ飛ばされる

537サイバーゴースト名無しさん:2014/08/18(月) 18:01:49 ID:zZ9E2PysO
なるほど
けどそれだと、単発ではあくまで単体対象って感じがする

538サイバーゴースト名無しさん:2014/08/19(火) 17:48:56 ID:0OnJ36hUO
ドルオーラ連発で光魔の杖の防壁を突破したのって、意趣返しになるんだな。

539サイバーゴースト名無しさん:2014/08/19(火) 21:52:50 ID:xqYgZa.A0
その前にあったカイザーフェニックス+光魔の杖で突撃はXっぽかったな

540サイバーゴースト名無しさん:2014/11/07(金) 00:42:42 ID:Ja9T83xw0
メラゾーマはバトルロードだと全体攻撃


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