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年寄りのGID
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年寄り（４５才以上、４０才以上でもいいわ、まけといたる。５０才以上なら上級くらす）
の、ＧＩＤの人、ぼちぼち、お話でも。
ガキとは違うから、ま、ゆっくりと。
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>>736,>>737
カルさんや、美さんや、三さんって、
半分セーシンビョの、代表みたいなもんやんか。
個人的に知り合うと、
この人の私生活って、
ケームショと、セーシンビョーインと、ドラッグに、
関係あるんじゃないの？ って印象。
ヤーさんと、キーさんの間を、
行ったり来たりしてる人、じゃないかって感じ。
性同一性障害の人の大部分が、そういう、お仲間と思うわ。
性別のことを、除外して、不問にしてもよ。
そういうヘンな感じと、性同一性障害とは、
やっぱ、関係あるはずよね。
先にヘンな感じがあって、後から性同一性障害になるってのが、
わかるらしいの・・・あたし、そう言われた。
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>>740-741
かくれんぼで、見つけてもらったことがない、
近くまで探してきてくれたけど、やっぱり素通りした、
という気持ちは、
性的虐待を受けたことがあるように、ほのめかす女性の気持ちに、
似ているかな。
解離性障害の出る人に、多いのですよ。
おやすみなさい。
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解離性障害は、ヒステリーでも出ますが、統合失調症でも出ます。
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>>749
幼児期に性的虐待を誰かに”した”という経験をもつ
クライアントは知りませんか？
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「した」ほうは、心のしこりに、ならないよ。
「された」ほうも、幼児期には、されたことが、心のしこりになることは、ないね。
思春期になってから、はじめて、性的なことが、言いわけになると、気づくんだ。
幼ければ幼いほど、心のしこりになるだろうと、シロウトの考えで想像して、
幼児期の事件を、センセーショナルに、「ほのめかす」のさ。
実際には、幼児期に、性的なことは、心の問題にならない。
幼児にとっては、どうでもいいことなのさ。
幼児期に「した」も、「された」も、思春期以後の、責任転嫁の心理。
ヒステリー。 バカな、学者や医者が、それに迎合して、
心理カウンセラーが、インターネットで普及するのさ。
こういう、ヒステリー心理を利用して、
宗教が、信者を獲得し、ポルノ業者が、ビデオ女優を仕立て、
ゲイの医者が、ホルモンシャワー説を宣伝し、
ゲイ業界が、GIDを製造し、美容外科が、ホルモンや手術を施し、
遊び人の精神科医が、お先棒を担ぐのさ。
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ゲイの非行は、空飛ぶＵＦＯ！
オカルトを、超えられるか。
こんなのに、関わる医者は、
正直、言って、どろぼうネコ、、、有り難かったけど。
さんま、くわえて、走ります、うちのネコ。
ちんぽ、くわえて、、、、、、走れません。
ゲイは、空を、飛ぶ。
麻原彰晃、座禅して、射精する！
有罪、ＵＦＯ、日清焼きソバ。
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>>740-741
暗示にかかりやすい、そそのかされやすい、というのは、
頭のいい、悪いに、ほとんど、関係ありません。
外国の、gidの当事者に、お医者さんもいますし、大学の先生もいます。
まったくパスしないような、いわゆるオカマで、
70才、80才になっても、女性ホルモンや、女装や、化粧に頼り、
夜のゲイ社会に、出入りして、
自分の心は女だ、自分の脳は女だと、確信しているかたも、いらっしゃいます。
その確信の仕方や、理由を、御本人から聞けば、
明らかに、何らかの精神障害と言えますが、
周囲のかたが、こういう病気だと諦めて、
本人が元気に、暮らして行けるように、気づかってあげています。
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本人は、ライフスタイルが、
身体の男女と、逆転しているだけでなく、
思考や感情や感覚の、形式が、
身体の男女と、逆転している、と自覚していますが、
日常生活に、病的な支障は、出ていないと、確信しています。
知能検査を行なえば、非常に優秀な成績の、賢い人ですが、
検査中の、賢い人は、賢いでしょうか。
まさに、知能検査で証明される賢さ、そのものを、
検査中の人は、発揮している最中ですが、
あまり、賢い人間の様子とは、思えません。
筆記式の知能検査を、受けたことがあるでしょう？
制限時間15秒、などという問題もあり、
よそ事を考えていると、時間が足りなくなり、あほと言われます。
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そういう検査で、測られる賢さや、
お医者さんや、東大出身のエリートであるかなどと、
暗示を受けやすい、そそのかされやすい心理とは、
あまり、関係がありません。
知能検査を受けているとき、よそ事を、考えられますか。
意識を集中していますので、あまり、余裕がありません。
暗示を受けやすい、そそのかされやすい心理は、
そういう余裕のない、視野の狭い、全体を把握できない心理と、
たいへん、関係があります。
知能検査の最中に、問題以外のことは、うわの空になるように、
性同一性障害でも、性別以外のことが、うわの空になります。
性別に集中して、余裕がなくなり、視野が狭くなり、全体を把握できなくなり、
暗示を受けやすく、そそのかされやすくなります。
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解離する、と言います。
ピアノを弾きながら、人と話せるのは、素晴らしい能力ですが、
年老いた母親の、癌の手術をしてもらうべきか、
かえって、身体の負担になるので、やめるべきか、
相談している時に、ピアノを弾きながら話す姉に、
私は、不真面目よ、と言って、
ティーカップを、ひっくり返しました。
すると、姉は、
女装して暮らしているのは、不真面目だと、
ピアノの伴奏付きで、言い返しました。
くそったれめ。
子供の時、私は、いつも、よそ事を考えていました。
生活が、うわの空になりましたので、よそ事の替わりに、性転換をしました。
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よそ事と、生活の、どちらが、よそ事か、よくわかりませんが、
意識を集中する事と、集中しない事と、
人それぞれの好みが、問題ではなく、
全体を把握できずに、意識を集中している事しか、見えなくなるので、
意識が、解離すると、言います。
全体を、統合する機能が、おろそかに、なります。
性同一性障害の人は、解離していますので、
暗示を受けやすく、そそのかされやすくなります。
視野が狭くなり、方向音痴になりますので、
人に聞いて、方向を決めなければ、仕方ありません。
賢いはずの、お医者さんも、サリンを撒くようになります。
子供の時の、私のよそ事は、性別の違和感でなく、
鏡の国のアリスのように、どこか遠い世界に、トランスしていました。
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GIDのホルモン希望時、カミング衝動時に、リチウムは？
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↑軽躁病は、昔、言われた説の一つです。
確かに、ホルモンを希望したり、カミングの衝動に駆られている時、軽躁状態になっています。
また、その後、鬱状態になる人も、少なくありません。
しかし、GIDの当事者は、自分から、気分浮揚策として、ゲイに接近し、
異性を装い、異性であると思い込む道を選んでいます。
無意識に、そうなったものではありません。
以前からの自分に満足できず、何らかのコンプレクスのために、
通常の性欲を実現する道にも、気分が乗らず、性的欲求不満を解消したいと思っている時に、
ゲイやGIDの存在を知り、異性の気分になることで、これまでの自分を脱ぎ捨て、
性的欲求不満を満足させられることを発見したものです。
原因は、自分に満足できずに、最初からやり直したいという気持ちであり、
生理的な軽躁状態ではなく、意図的な性転換願望です。
人間関係の不調から、自分を発揮できない状態に、焦燥したものと思います。
せっかく意図的に浮揚させた気分を、リチウムで抑え込むのは、いかがなものでしょうか。
当事者は、勿論、拒否します。
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ここ読んでるとGID止めたくなってくるんだけど
それは狙い通り？
とりあえずゲイにでもなりすまそうかな。
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>>761
GID止めて生活が成り立つのなら、それに越したことはないと思うです。
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>桜ちるちるミチル
必死だな
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ようちゃん、いますか。インタネットの子て、オタクですか。
gidて、99%は昔の歓楽街が玉を打って、インタネットで釘の間を流れて、今は一番下のオタクの穴に落ちているのでは。
このスレ、つまみ食いだけど、よそのスレが珍しかったので、オタクの一種かなて、あらためて思うた。
gidて、ホルオペで、体いじくり、服装と化粧趣味のmtfが多く、威勢よく喧嘩っぱやいftmも多いから、肉体派みたいに見えるけど、ほんとはgidの肉体て、作り物だから、役立たず。
人間、役に立たないコンプレックスて、心にこたえる。gidて、肉体がコンプレックスの塊で、その言い訳の一つが、心と体が違って生まれてきたので、しょうがなく、体をいじくった、でしょう？
その捌け口が、gidの仲間内しかなさそう。ホルオペした人は、その他おおぜいのgidに羨望されるから、居心地がよくて、鼻が高い。これって、しょうがない袋小路。精神の最果て。
もときた所に回収されて、玉は玉だったて感じ。
このスレで話題の三島由紀夫も、ホディビルや剣道に励んだけど、自殺した。このスレでは、ヒステリて言ってるけど、心を、体のせいにするのは、ヒステリの常套手段。心因性の胃潰瘍みたいで、心のほうも治さないと、胃だけ、いじくっても、元の木阿弥。
gidは、心を治さずに放置しているから、オタクの自殺率が気になる。
ようちゃん、治療法、知ってる？ srs後20年で自然治癒は、もともとパチンコ玉系統とは違うgidのことではないの？
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葉ネエは、九州に出張中。
坊津の聖子と、福岡のハブ婆の家に、寄っているはずで、
出て来ない確率高し。
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わー、なつかしい！ 聖子ちゃん、どうしてるの？
住所変わったのよね、市町村合併で。 南さつま市？ 枕崎市？
いま、地図を見たのですが、枕崎市とばっかり思っていましたが、
南さつま市かしら？ どっちかしら。さつま芋、おいしそう。
きっと、南さつま市ね。 海、きれい。００7の映画、撮った所なのよ。
鑑真和上が、上陸した所。むかし、長崎や堺と、同じくらい、栄えた港町なんですよ。
いまは、鄙びた漁港の田舎町。思い出したけど、枕崎に、MtFのお婆さんがいて、
その人が、鹿児島市まで含めて、あのあたり一帯の、GIDの中心人物になっていたので、
その人のツテで、聖子ちゃんは、SRSしたのですよ。そのお婆さん、いま、80才超えてる？
まだ、お元気かしら。なつかし〜い。カルーセル麻紀なんて、あんなバカ、屁じゃないわ。
話、もとに戻してと。なんだったかしら。 あ、そうそう、聖子ちゃん。
お祭りの時のお返しで、伊賀市の人が、秋祭りに招待したの。
その時に、聖子ちゃんと一緒に、鬼の行列を見ました。セメント屋さんの社長さんも、来てたよ。
でも、本当に鹿児島県まで、行くの？ 葉ちゃん。それは、プレスリリースで、本当は、佐世保の彼氏の所に、行ってるんじゃないの？
熊本の電池会社に出張でしょう？ 福岡はわかるけど、鹿児島まで遠いのに、行くのかしら？ わたしは、佐世保説のほうが、有力と思います。
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つまんねえ内輪ネタ書きやがって、この馬鹿オバハン。
甑島、あるだろう、鹿児島県に。
いるんだよ、GID。
地元で暮らしている人は、都会の人と違うね。見習え。
GIDとは、どんなものか、わかるっつーんだ。非行じゃねえよ。
おれは、すがすがしいのが、好きだな。
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↑ この上の三人
個人情報暴露してると、ようチンに怒られるよ
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>srs後20年で自然治癒
ワロタｗｗ
てか、的を得てると思うですｗ
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1. 何故、子供がいると、戸籍の性別を変更できないのですか。
2. 何故、性転換手術をしないと、戸籍の性別を変更できないのですか。
3. 何故、同性で、結婚できないのですか。
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>>770
法律で、だめってことに、なってるんですよ。
そっけないRes ごめん
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↑ ばかだね〜
法律で、できないことを知っているから、質問しているんだろう？
ばかレス。
たてまえの答え。
1. 家族制度が壊れる。子供の教育に悪い。
2. 性別は、だいたい生殖器の外観で決める。これ、性別の医学的定義。
二種類の配偶子の大きさを比べて、大きい方を雌（卵子）、小さい方を雄（精子）とする、と言えば、生物学的定義かな。
人間では、だいたい医学的にも、生物学的にも、同じことで、
識別困難な例は、半陰陽として、別途、考える。
性同一性障害は、半陰陽ではないので、明確に識別できる。
手術すれば、性器の外観が変わるので、性別変更できる。
性器以外で性別を決める国民的合意がない。
3. 国民的合意がない。
あとは、みなさん、イチャモンつけてやって下さい。
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>>770
2.の性転換手術や、3.の同性結婚については、国民的合意がない、
というのが、建前であるだけでなく、正しいと思います。
性同一性障害の特例法ができた時のように、
国民が何も知らないうちに、法律ができてしまうようなインチキは、
かならず、悪い結果になります。
まず法律ではなく、まず国民的議論と、合意が必要です。
このルールを無視して、GIDが国民をだましたために、
子供のあるGIDや、男性として結婚しているGIDが、犠牲になったのでしょう。
いまも、進歩的な国民は、脳の性別や、心の性別なるものが、先天的にあり、
GIDは、体の性別と異なり、変更不能なゆえに、
性転換手術をするものだと、思っています。
誰が、こんな嘘を垂れ流し、誰が犠牲になったかを考えれば、少しは裏側が見えて来ます。
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>>770
あたしの知ってるGIDには、
結婚して子供のあるGIDから、ひどいことを言われた人が多いから、
このシツモンには、答えにくいってのが、あたしの正直な気持ち。
あたしの知ってるGIDって、
大部分が、学校時代に、性転換に走った人なのよ。
海のものとも、山のものとも、わかんない時に、
必死で、性転換の道を、探したの。
だからさ、たとえばmtfだったら、
* 発達障害が、あるかも知れない。
* 大人の男として、生活したことがない。男として、仕事のキャリアがない。
* 童貞。結婚したことがない。子供がいない。
* そのうえ、水商売・フーゾク・同性愛は、嫌いだったの。
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つづき こういう事情だからさ、
結婚して子供のあるGIDの人からも、
水商売・フーゾク関係のGIDの人からも、
どっちからも、異端視されました。
どうしようもなくて、
お母さんと一緒に、お医者さんから、お医者さんをたぐって、
半陰陽の人の、医療ルートに入れてもらいました。
これは、あたしの例ね。
ほかの人では、
宗教関係の相談ルートから、半陰陽の医療ルートに、たどり着いた人とか、
障害者の、お見合い結婚とか、生まれたての乳児の、養子斡旋ルートとか、
そんな所から、あたしと一緒のグループになった人もいるの。
お母さんと一緒に、ほんとに全国行脚って感じで、必死でした。
結婚してるGIDは、冷たかった。
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お疲れさま、そして、ようこそ
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>>770
1 の事。 可哀想だから救済してあげようという気持になれない。
簡単に言うと、
元々の性別で、性的に楽しんだ経験もなく、元々の性別の成人としての生活や、仕事のキャリアもなく、
性転換して、結婚できずに、家庭も持てず、就職もできない人に対して、
国民は、可哀想だ、もう性転換してしまっているのだから、このまま路頭に迷うのを見ていられない、という気持になります。
特例法で、性別変更を認めて、救済してあげようという気持になります。
しかし、
子供のあるGIDについて、国民は、そういう気持にはならない。
元の性別で、性的に楽しみ、結婚もして子供を作り、実際、就職して、大人としての社会生活の基盤もあり、仕事のキャリアもある。
何か、可哀想なことがあるか、救済してあげなければ路頭に迷うことがあるか、ということになる。
GIDなら知っていると思うが、もともとの性別の社会人としての基盤をバックボーンにして、この連中には、他のGIDをあざけ笑い、けなして、おとしめてきた前歴がある。
いまも、基本的には、その思いであり、そんな趣味と区別のつかない連中に、慈悲を垂れる必要があるか、そんなことをすれば、かえって、この連中は、それを武器に、今後一層、他のGIDを誹り、侮り、高慢になり、攻撃的になる可能性が高いと、思われる。
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>>774-775
水商売・風俗の人は、親切でした。
私の若い頃は、まだ、ハリーベンジャミンの説も、日本に紹介されていませんでした。
インターネットという便利なものもなく、1963年に、海外渡航が自由化されるまで、
欧米の、性転換医療（まだゲイ医療と言うべきか）の情報は、商社の人に、頼っていました。
学校時代は、テレビも、テープレコーダーも、なかった時代です。
今でいうGIDは、同性愛系の水商売のお店に、よく出没していましたが、ありていに言うと、オカマでした。
そういうお店に行くと、いわゆる赤線ご用達の医師を、紹介してもらえて、オイベスチンのようなDESを、入手できました。
みなさん、親切なかたで、いろいろ教わりましたが、こちらは童貞で、同性愛も知らない子供でした。
夜の町で働くのは、いかがわしい事だと思っていました。
srs後、ごく普通に、男性に対して性欲を催すようになりましたので、
自分の男性器の存在が、コンプレクスになっていたのかも知れません。
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>>774さんの、* 印の項目は、私のような年寄りのGIDなら、
結婚しているGIDの人達から、繰り返し軽蔑され、侮辱され、不可触賤民のように扱われ、何度も涙を呑んだ記憶のあることです。
結婚しているGIDとは、ようするにTVの人達のことで、1970年代から、目立つようになりました。
おそらく、その頃に、ドイツの医師や、ハリー・ベンジャミンの説などが、男性同性愛の人を介して、日本に入ったのでしょう。
この説を掲げて、女装の便宜をはかるお店が、夜の町に現れ、ノンケと言われれる人達が、こういうお店に集まり、夜の女装歩きの、発進基地にしました。
女装して、お化粧をして、同性愛関係の夜のお店を、お客としてハシゴし、
車で、よその町まで遠征したり、休日には、車から降りて、昼間の町を女装で出歩く人も出てきました。
概して、昔はお店、次は車、その後はインターネットから、離れられない傾向があり、ちょっと町を出歩いては、発進基地に戻り、ほっとする人達が多かったようです。
多くは、男性として、普通の性欲を持っていましたので、女性と結婚し、子供も作りましたが、
女装すると、下着が濡れてきて、自分の女装姿や、お化粧した顔を見て、性的に高まります。
普通に男性として、就職して、男性としての性欲から、趣味的に女装を始め、女装仲間を知るに至って、はまりこみ、
だいたい、自分の顔と姿を見て、他のTVに負けずにパスするように、女性ホルモンを使い、容貌容姿の点で、女性としてパスする自信がつき、会社が認めてくれるようなら、SRSを受けます。
自分では、淡泊な精力と言い、同性愛の趣味はないと言いますが、
奥さんや、子供や、社会的地位のことを考えて、離婚や慰謝料を避けるために、嘘をついている人も、少なくありませんでした。
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TVの人達は、男性としての、社会的基盤があり、性欲の対象も、ノーマルで、女装した時も、まったく、普通の男性が女装するなら、さもありなん、と思われる行動と心理でしたので、
趣味として理解しても、問題ないのですが、女装店が宣伝した欧米流のTV説が、この人達の言いわけの仕方を、決定してしまいました。
欧米では、たとえ趣味でも、男性が女装するのは、人殺しの対象になるほどの、罪悪でしたので、夜の町から離れるのは、たいへん危険でした。
趣味なら、自分をコントロールできるはずですので、あえて罪悪を犯す者を懲らしめて、何が悪いか、ということです。
TV説は、こういう一般人の意識に対して、これは同性愛ではなく、また趣味でもなく、こういう生まれつきの脳や心なので、変更不能なのだと、擁護しました。
日本では、趣味や芸能の異性装は、歌舞伎や宝塚のように、すでにメジャーの文化で、勲章も貰えました。
キリスト教やイスラム教の、同性愛や異性装を、罪悪視する道徳も、ありませんでした。
ハリー・ベンジャミンの考え方を、採用する必要は、何もなく、TVの実態は、普通の男性の、女装趣味にすぎませんでした。
これを、趣味ではなく、生まれつきの脳や心のせいであるとしたのは、夜の歓楽街に店を出した女装店の、客寄せの宣伝にすぎませんでしたが、
離婚を恐れての、妻や子供に対する、ていのいい、言いわけでもありましたし、会社に対する言いわけでもありました。
私のように、子供の時から、自分は女だと思い込んでいた者と、TVとが、どれくらい違い、どれくらい同じかは、学者さんのお仕事ですので、私は、よく知りません。
でも、思い出せば、目頭が熱くなり、涙がこみ上げてくるほど、TVの人には、心底、いじめられ、唾を吐きかけられましたので、
TVの人達が、わがもの顔で、のし歩くようになって以来、男性として結婚して子供を育て、男性としての役割を果たした人達を見ると、あまり、お付き合いをしたいとは、思わなくなりました。
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>>776
子あり組織は、インターセクシャルの当事者を脅迫して、数十億円の金と命を要求した事件で、
GIDの当事者を、組織的にそそのかし、脅迫したのではないかと、
疑いが持たれている組織の一つではないか。
メンバー複数の名前が、上がっている。
この事件では、被害者が独身で、子がなく、童貞であったことを、とらえて、
そのような人間が性転換することを極端に中傷し、愚弄し、
見せしめの措置をとるように、GIDの当事者を、そそのかした。
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>>770と >>774に関連することですが、
昔、人とトラブルになると、部落民だという噂を、流されることがありました。
私は、いわゆる未解放部落の出身ではありませんが、
そんな噂を流されると、生きて行けなくなる時代もありました。
私は、部落差別にも、朝鮮人差別にも、中国人差別にも、反対でしたので、
いまさら、自分は部落民ではありませんと言って、
戸籍謄本を見せるなどと、馬鹿なことはできません。
しかし、一度でも、そんな噂を流されると、
都会の中でも、村八分にされかねない時代でした。
それに近いもので、水商売という噂もありました。
水商売に対する差別も、ひどい時代があり、
朝鮮人差別や、中国人差別と、関係していました。
私は先祖代々、日本人で、水商売や風俗業の経験もなかったが、
こんなことを証明しなければいけないほど、
馬鹿馬鹿しいことはありませんでした。
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実は、男性としての社会的地位があり、
結婚して、子供もいらっしゃるかたが、
私を軽蔑して、水商売とか、部落民とか、朝鮮人とか、
そんな言葉を突きつけたことが、何度かありました。
なぜ、それほど軽蔑するのかと、よく聞いてみると、
結局、>>774の人が＊に書いている事の、2番目と3番目の、
大人の男性としての生活経験がなく、
男性としての仕事のキャリアがなく、童貞、未婚、子無しであること、でした。
これが、気に食わない、貶めてやろう、笑ってやろう、というわけです。
この人達が、TVのことを、紳士の社交、と言っていたのを、私はしっかりと覚えています。
男として、一人前の地位を築いた、という意識が、
女に性転換して、さしたる地位のない私を、軽蔑して、差別する原因のようでした。
私達のグループは、心理療法によって、心を広く持ち、
就職し、結婚し、子供を育て、財産を築いて、おおらかに暮らすことが、目的でした。今も、そうです。
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>>650
ある精神科医のブログに、多数のGIDがコメントを付けていた。
いくつかのコメントは、職業のキャリアのないFtMを、あげつらっていた。
外国語も知らない、と軽蔑するコメントもあった。
ある人が、GIDのグループを紹介してくれて、男性としての仕事の経験と知識を積むように、手配をしてくれた。
僕は頭が悪かったので、下っ端の仕事しかできず、故郷へ帰り、漁業を手伝ったが、商社でトレーニングしていた経験がものを言い、漁協の職員になった。
ある人が訪ねて来て、こんなに風光明媚な所に生まれ育ちながら、東京へ出て行くとは贅沢な、と言った時、僕は、仕事がないので、男はみんな都会へ出て行くのです、と答えて、二人で笑った。
故郷では、子供の時から、半分、男として扱われていた。
性同一性障害という言葉を、誰も知らなかったし、僕も知らなかったが、誰も僕のことを、女の子とは思ってくれなかった。
僕も、そのことに満足していたので、もと来た道に戻って、自分を取り戻した気がした。
背伸びしなくてもいい。次は、MtFのお嫁さんを貰うのだ！
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>>781 どこへ、リンクしてるの？ まっ、いいか。
その組織は、去年（2006年）1月1日にできたことになっています。
事件は、それよりも数年前です。
加害者に加担したGIDが、複数参加していたとしても、
この組織の、組織的関与はあり得ません。
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上の記事に。
人脈は 同じ連中と思うよ
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>>784
ｍｔｆです。嫁さんになりたいなあと思った。
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お茶の葉を切らして、ダンナと喧嘩して、
お茶の葉だけ買いに行って、ほかには何も買わずに、
そのまま帰ってきました。
男のおもりは、骨が折れる。
若い精神科医に電話を掛けて、ストレス発散しました。
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このスレッドの影響もあってか
性同一性障害者として名乗ることは辞めました。
トランスも脱毛まで進んでいましたが、
予定していたホルモン注射も断念しました。
ヘアファッションも女性、中性化していたのですが
中性男性よりに戻します。長く伸ばした髪も切りました。
トランスを決意してずっと顔がこわばって
バリアーはりまくりだった雰囲気が
消えたね、と友人に指摘されました。
なにかがこれから大きく変化していきそうな気配です。。。
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>>778-780
tvのmtfには、女装レズってのもあって、
駆け出しのtvの、お決まりのコースです。
ちんちんの付いているtvですから、男性同性愛と同じことです。
mtftvが、病院へ行って、女性ホルモンを頂戴って言う時には、
もう、ハラが決まっていて、病院が拒否すると、インターネットで買います。
インターネットで買って、顔を変えてから、病院へ行く人もいます。
gidが、ハラを決めるというのは、仲間内で、お互いに煽り合って、マインドコントロールされた状態になる、ということです。
お互いに、トレーニングし合い、競争する感じで、暗示にかかり、催眠術にかかったようになって、
事件を起こした当時の、オウム真理教の信者さんのように、ガチガチに思い込んでから、病院へ行きます。
オウムでは、家出して、家も貯金も、財産を教団に寄付して、信者さんは、戻るところがない状態になっていましたが、
mtftvでは、男性の性欲と、女性ホルモンが、マインドコントロールの土台になります。
オウム真理教の信者さんは、話をすれば、普通の人でしたが、
gidも、話をすれば、普通の人ですので、精神障害者とは、とても思えません。
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最初に、女装の仲間と知り合った時は、そこまでは思い込んでいません。
その後の、tvの行動を見れば、明らかなように、
男性の性欲から、自宅で女装に手を出して、女装の仲間を求めます。
仲間と知り合ってから、部屋の中を、女の子の部屋のように、改変します。
できあがると、写真に撮って、インターネットに発表したり、仲間を招待したりします。
自宅で女装に手を出すのは、男性の性欲からですが、
なにか、コンプレックスがあって、女装に手を出しています。
tvでは、男性の普通の性欲から、女装していることは、明らかですから、
なにかのコンプレックスの結果、男性の性欲について、欲求不満になり、女装に手を出したものと思います。
コンプレックスが何かは、人それぞれかも知れませんが、女装に手を出す前に、生活上の異変のある人が、少なくなく、本人は、それを忘れています。
普通の男性の性欲の心理と、それぞれのコンプレックスが、女装仲間と知り合うことによって、
異質の心理に変質して、オウム真理教に似た集団ヒステリー状態になります。
tvの先輩が後輩に、親切に教えてくれますが、先輩も、引き返せない人ですので、障害者になる道を、手ほどきしているようなものです。
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今は、インターネットを使うことが、多いと思います。
確信してから、病院に行きますが、オウム真理教の信者さんが、マインドコントロールされた状態と、同じくらいの、強い確信です。
女装の催淫効果は、軽微ですが、女装している限り、長時間持続的に効果がありますので、
いわば、女性の性欲パターンと似た性欲を、人為的に引き起こすことになります。
性的快感を得るための女装が、ホルモンをしなければいけないという確信に変わるのは、
仲間社会で習得した集団ヒステリーの一種ですので、tvは、ほぼ共通の心理プロセスを経ています。
精神科のお医者さんは、この集団ヒステリーの障壁を突破しなければ、
tvそれぞれの人が、女装に手を出した性的欲求不満の、そのまた原因になったコンプレックスに、たどりつけません。
オウム真理教では、強制的に牢屋に入れられて、みんなに糾弾されて、マインドコントロールが解けましたが、
gidが牢屋に入らなければいけない理由はありませんので、gidの心理療法では、gidの狂信的集団から引き離すことが必要ですが、
ハリーベンジャミン以来、狂信的集団にくっつけることを、治療の一つにして来ました。
脳の性別が、gidの原因であるとするのは、ちょっとした仮説にすぎないのですが、
それを信奉して、普通の性欲の人の、生殖機能を阻害して、マインドコントロールされたような人々を、引き返せなくしてしまうのは、
多分、オカルト医療の一つと思います。
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昔はたいへんだったんだねぇ
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昔のGIDは、色んな意味で
キャラが濃くて、人として面白い、興味深い人が多い印象
今は、みんな画一的でﾂﾏﾝﾈ 進化したのか退化したのか
まぁ先人がそれを望んだから、こうなったとも言えるし
このままでいいとは思えないけど
一度、おらがまちに新幹線開通しちゃうとね
そこに至までの苦労に執着してしまって
思考停止しちゃうからねぇ
-
こんにちは〜
>>789 よかったですねー ＼(^０＾）／
ホルモンも手術もしないって、正解。
GID医療に携わっておられるお医者さんも、みんな、そうお考えになると思います。
どういう気持ちで、ホルモンをしたくなったか、御自分で考えてみると、
きっと、年月が経つほど、
いろいろな気持ちや、出来事を、たくさん、思い出すんじゃないかしら。
気持ちが遠ざかるほど、記憶が甦ることを、実感してください。
これって、意外と大切で、
怠ると、水虫みたいに、ぶり返して、また、ホルモンをしたくなるの。
その時は、まえに、思いとどまったことを、後悔して、
イノシシみたいに、脇目も振らずに、ホルモンやっちゃいます。
イノシシになったり、水虫になったり、人の心理って、生き物だいすき。(*^-^*)
-
俺は、つまらぬ事で悩み、相談したくなった。
>>766だが、
”カルーセル麻紀なんて、あんなバカ、屁じゃないわ”
と書いている。
これは、どういう意味だろうかと、夜も眠れない。
もしも、
”カルーセル麻紀なんて、あんなバカ、目じゃないわ”
と書いているなら、理解できる。
しかし、目と屁では、意味が違う。
もしやすると、筆者は、カルーセル麻紀の、あの、バカさ加減を、高く評価しているのでは、ないか・・・
いま一つは、>>764 である。
筆者は、玉抜き手術を経験したGIDだろうか・・・
あの手術は、SRSの際に、材料不足に陥るので、勧められないと聞く。日頃から、朕を大きく養い、袋や皮を、引き伸ばしておくのが、よいそうだ。
-
都会の真ん中で、生まれ育ったのに、
どうして、自然が、ふるさとのように、恋しくなるのかしら。
神様を、神棚に祭り上げて、
どうか、手を出さないで、引っ込んでおいてくださいって、お祈りします。
神様は、死んだの。
飛行機に乗るときは、運を天に、任せます。
ほんとうは、パイロットや、整備士の人に、命を預けますから、
運を人に、任せます。
お医者さんは、人の命を預かるから、偉いと思うの。
ほんとうは、タクシーの運ちゃんも、ケーキ作りの職人さんも、人の命を預かっています。
人って、神様から、力を奪ったけど、
運を天に任せるのと、他人に任せるのと、どっちが安心で、公平かしら。
-
山で、落石に遭っても、死んだ人は、自然を恨みません。
でも、国道で、落石に遭うと、死んだ人は、恨んでるかもね。
国家は、あそこって、自然のままだと、落石だらけで、人が歩ける所じゃなかった。
道路を作って、崖をコンクリートで固めたから、落石は、うんと減ったのに、なんで恨まれるのか、というかも知れない。
でも、なんとなく、国家が悪いと、思うの。
性転換医療に尽くしているお医者さんって、原子力発電所みたいに、放射能漏れに、責任があるのじゃないかしら。
たとえ、自然界に、普通にある放射能の量でも、漏らしてはいけないの。
性転換って、当事者の自己責任でなく、神様の責任でもなく、ほんとうは、お医者さんの責任じゃないかしら。
わたしって、都会の真ん中で、生まれ育ったのに、
自然が、ふるさとのように、恋しくなるから、頭が、ヘン？
-
↑ mitsuさん、ヘンではありません。
1970年代に、ヒッピーは、自然に帰ろうと、言い出しました。
多くは、ビルばかりの、都会に生まれ育った青年でした。
GIDの中から、
自然に帰ろうという声が起こるのは、時代の趨勢です。
-
ありがとう。
わたしは、ヒッピーでなく、商社♀で、
GIDでなく、GIDのお友達ですけどw
-
性愛について研究してるんですが
♀さんに聞いてみたいことが、、、
今、腐女子の間でボーイズラブ漫画が大流行してますけど
例えば、あれを見ながら、自慰行為をする場合に
女性というのは、タチネコどちらであれ
自分を男性と過程してイクのでしょうか？
♀の性欲というのは、視点が全体を俯瞰で見ているというのか
例えば青姦していたとして、月の視点というのか
そこに行き着くまでの流れと状況と自分と相手の男と何もかも全てを
同時に見て感じているように思えるのですが、、、、
男の場合は女だけしか目に入らないというか、そんな感じがします。
-
ボーイズラブって、ヅカの立ち役風だから、女の子によくある心理かな。
20才で卒業と思うけど、結婚まぎわになっても、
結婚とビアンとを、秤にかけてる子も、いるかも。
男性と女性の、性欲の量は、同じと思うけど、秤りかたを知らない・・・
男性の精力って、瞬発力で、これって、快感のことじゃないの？
一念発起するんだと思いますけど、桜の花みたいに、散りぎわの美学ね。
女性は、かなり、しつこく咲き続けて、港みたいに、開きっぱなし。
ただの男は、ハシケ。
大きさが違うから、卵子と精子。
せっせと、種蒔きにいそしんでるみたいだけど、
ホンモノの男は、精子で、何億匹の一匹。
男を産んで、育てたのは、女だから、女の目は、神の目。
卵子めがけて、泳ぐだけが、男の生きる目。
-
脳の機能の一部は、ある時期に、男性ホルモンの影響を受けて、形成されます。
どの機能かは、動物実験で調べられるものがありますが、調べのつかない機能についても、同様なのかは、わかりません。
性周期や、反射的な性行動の一部について、動物では、調べがついていますが、性とか、性行動という、人間の言葉で表現される概念と、自然の客観的な仕組の単位とが、同じである可能性は、わかりません。
脳は、若ければ若いほど、短期間で形成されますが、年長になれば、形成の速度が、遅くなります。
胎児の時に、短期間で形成された機能が、それ以後の時期に、変化しないとは限らず、いったん形成された機能も、比較的短期間に、破壊されることがあります。
胎児の時に、母親の女性ホルモンによって、脳の性機能が形成されると、男女、同じようになりますが、母親の女性ホルモンから隔離される仕組があり、男性ホルモンによってのみ形成されて、男女の違いが生じます。
出生後は、この仕組によらずとも、母親の女性ホルモンに影響されず、この仕組は解除されて、なくなります。
GIDが、人為的に長期間、性ホルモンを使用すれば、出生後も、性に関する脳の機能の一部が、形成されたり、変性したり、破壊されたりする可能性があります。
人間の性行動は、他の動物と大きく異なり、出生後の学習に依存する事が多く、人間特有の記憶のシステムと、密接な関係があります。
性ホルモンによる動物実験の結果から、どれほど、人間の場合を類推できるかは、わかっていません。
-
GIDには幾つかのタイプがあり、すべてのタイプに共通して、胎児の頃の、同じ事情を想定するのは、きわめて奇怪で、同性愛の趣味のないタイプのGIDが、同性愛と同じ原因で起こったと、当事者によって主張されています。
人間は、性欲の対象を自由に学習できますので、趣味や文化のスタンダードが、比較的よく継承されますが、基本的には、岩石を見て発情するのも、異性を見て発情するのも、架空の雰囲気を思って発情するのも、任意です。
人間では、性別の自覚も任意で、人間であることの自覚もまた、任意で、学習の違いによって、自分を狼であると自覚する人や、神であると自覚する人も現れ、物体であると自覚するのも、また自由であり、先天的な本能プログラムによって、自分が何であるかの自覚を、生理的に指定されていることは、ありません。
男性では、男性ホルモン値が、1〜数年程度以上、長期間低下すると、精力が衰え、男性ホルモン値を高くしても、精力の回復に、1〜数年程度以上、必要です。
女性でも、同様のことが起こり、長期間、男性ホルモン値が高いと、精力がつき、その後、短期間、男性ホルモン値を下げても、すぐには精力は衰えません。
ある程度以上の、長期間の男性ホルモン値が、出生後も、性に関する脳の機能の一部を、決定する可能性があります。
男性ホルモンによって形成される機能の一部は、脳の一部の細胞の形態や密度に現れている可能性があります。
通常なら、胎児の時に形成されて、一生、似たような形態を示すはずの箇所で、GIDの脳では、性ホルモンの使用によって、体と反対の性別に多い特徴を示すことがあります。
長期的な男性ホルモンに対する、脳の感受性は、男女に差がなく、感受性の異常は、性差ではなく、他の障害による可能性があります。
精力が弱いと、男性では、性交渉が不能になりますが、性欲の対象がスタンダードなら、女装の、持続的な軽い性的快感によって、姑息的に、性的欲求不満を昇華できます。
精力の強い男性でも、女装によって、性的欲求不満を昇華できますが、多くは、我慢できずに射精します。
子供のGIDや、性交渉を経験したことのない成人などのGIDと、精力の足りないことを自覚しているGIDとは、異なる原因によるものと思いますが、いずれも、性別のトラブルは、他の精神障害による性的症状を、文化的流行や体型などにより、性別によるものであるかのように、本人が誤認して、思い込んだものと思います。
-
( ・_・)ノ⌒(((●~* 男性ホルモンって、女性ホルモンに変化して、脳に作用するのよ。
女性ホルモンで、男性化するの。
これは、臨界期に起こるんだけど、
このシステムが、ずっと続いていると、
女性ホルモンを服用した男性は、脳が男性化するはずなんだけど、
それは、起こらない (^-^)
どこで、何が、どう作用してるか、薮の中。
GIDが、体の性別と反対の脳になってた、な〜んて研究論文が出ると、
はっきりと、自分は仕事のために性転換したとか、
もう男として遊び飽きたから、今度は女になって遊びたいと思って、性転換したとか、
そういう人が、実際に、GIDって診断されて性転換してるんだから、
もし、研究がほんとなら、ホルモン療法のせいじゃないかなって、真っ先に疑う。
-
人間の「性欲」は調べてみると驚くほど奥が深いことに感心させられる。
実のところ、人間の男女の性欲についての科学的メカニズムの検証は未だ道半ば
ということが出来る。
＞幼児期の性欲はある意味で倒錯した性欲というもので、性感が性器に集中して
＞いない状況での「性欲」についてだったのだ。つまり、成人の性欲は脳と性器に
＞よる性欲であり、幼児の性欲は未熟な脳と五感で快感を得る性欲だということ。
-
GIDの人は、一般の人に尋ねられると、
神妙な顔をして、
ホルモンシャワー説と、性自認と、
mtfなら、男性的な性欲が、思春期から、一度もわき起こらなかったけど、
同性愛じゃない・・・そう答えなければいけない。
ついでに、子供のときから、お人形さん遊びが好きだった、とね。
心の中で、片目つぶって、ウィンクするのを、忘れずに。
本気でホルモンシャワー説とか、脳の性別なんかを信じている間は、
精神障害。
お医者さんは、精神障害を普及してはいけませんけど、
片目つぶって、ウィンクしながら言い訳するための学説を、
ちゃんと教えてあげなければいけない・・・
-
>>790-792
オウムを思い出した？ それは、当事者のグループのほう。
私は、催眠商法を思い出します。これは、医師の敷いた路線のほう。
ホルオペ性転換という口を開けておけば、それだけで、当事者は、
『欲望という名の電車に乗って』幸福行きの切符を買います。
幸せになった気分になります。
実際のレールは、生殖機能の除去へ、客を乗せて行きます。
ロボトミーと同じ程度に、ひどい医療です。
ナチスの優生医療を、思い出します。
日本だけでなく、欧米の医学界や、WHOも、批判する必要がありますが、欧米には、特有の事情がありました。
>>778-780のかたの仰有る通り、
日本では、キリスト教やイスラム教などの、同性愛のタブーがなく、歌舞伎や宝塚のように、もともと、異性装が娯楽のメジャー文化の一つでしたから、
精神障害として、ホルオペで治療するという路線を敷く必要は、全くありませんでした。
日本では最初から、異性装での生活や仕事を許容する文化運動だけで、十分だったはずで、
今や、欧米でも 同性愛に対する差別が少なくなりましたので、GIDを病気とする必要がなくなり、治療の体裁を示す必要もなく、治療と称する勇み足を反省して、ホルオペ路線を撤廃すべき時代になったと言えます。
-
↑ 埼玉が性転換医療に乗り出した時、
進歩的な文化人は、性同一性障害の実態を、何も知らず、
建前の診断基準や、言いワケを、鵜呑みにして、
みずからの、進歩性、文化性を、誇りました。
これは、かつて中国との国交を回復したとき、
文化人や、マスコミが、こぞって、中国は天国のように素晴らしい国だと、囃し立てたのと同じです。
実際には、殺人鬼も、泥棒もいましたし、汚職も蔓延して、糞尿は垂れ流しで、文化大革命では、何十万人の人を殺したのか…という状況でした。
その文革のさなかに、日本のマスコミや文化人は、中国社会を誉め称えました。
実態が理解できるようになるまで、20年近くかかりました。
ちょうど、プロレスが、当初あれは正直に男の勝負をしているのだと、国民は思い、狡い反則があれば、なぜ警察が出てこないのか、国会で怒りをぶちまけた議員もいました。
プロレスの裏を理解できるようになるまで、やはり20年かかりました。
GIDも、そろそろ、その時期です。
基本は、元々の性の性欲と、非行と、集団ヒステリーと、一部は発達障害でしょう。
-
↑↑男性としての普通の性欲があり、
精力がなく、インポテンツで、性交渉不能で、
泌尿器科での、男性としての治療が困難で、
欲求不満から、本人が女装に夢中になり、見てくれが女性的で、
性転換を希望する場合は、どう？
-
なんだか自己肯定が凄まじい人の固定観念、決めつけ話をつらつらと読んでいて、
期するところを感じ、
おそらく墓場までもっていこうと思ってた打ち明け話を
ここに晒してしまおうと思います。
病院へ行く予定もなくなったので
ここに書いてしまっても、私を特定されることもないですしね。
体験談であり、ありのままの事実ですから、妄想話ではないです。
他人を巻き込んでしまっていますしね。彼以外は、この書き込みを読んでも
私と結びつけることはできないでしょう。
病院なんかで話すよりも、ここに書いてしまった方が
むしろいいのかもしれません。
私は治癒よりも、謎解き、もしくは、自分と全く同じような体験をもつ当事者の
存在に興味があります。
-
お〜い、この投稿、続きがあるんじゃないかーーーー
打ち明け話、聞きたいと思っているが、、、、続きがない。
尻切れ蜻蛉かよーーーーー
予告編だけ？ そりゃ、ないぜ。
このスレ、腰まで泥だらけなんだから、
奮起して、引っ張り上げてくれや。
-
>>812の人に言います。
>>811は、これ以下の記事を無効にするための、妨害工作です。
これ以下の、他人の記事に対し、>>811の投稿者が先回りして、序文をつける格好にしつらえる手口で、このスレッドでは、これまでに何度も、同じ人物が、繰り返して使っていました。
>>811の投稿者自身、妄想のある精神障害者を装っているつもりですが、実際に、自分自身の精神が、ひどい妄想であることに、自分で気づいていません。
自分の心を、こうだと他人に言われるのを拒否する人ですが、苦しくなると、自分から心療内科を受診することもあります。
医師に言い当てられないように、わざと嘘の心を訴えますので、非協力の態度です。
精神科医は、超能力者ではありませんから、受診者本人が苦しくて、楽になりたければ、心の中のことを、正直に、医師に説明しなければいけません。
拒食症や、リストカットや、解離性障害や、時として、たんなる不眠症などのように、ヒステリー系の症状の出ている人は、わざと、医師に言い当てられないように、嘘の症状を訴えますが、言い逃れられなくなると、通院しなくなり、苦しくなると、再び自分から、別の病院を受診します。
性同一性障害の人にも、似たような性格の人が多く、発達障害や人格障害が多いと、言われています。
こういう人達に対し、医師は、言い逃れができなくなるように、きちっと心理を分析することはしないで、
解離性同一性障害の当事者が、子供時代に受けた性的虐待が原因であると認めてもらって、満足しているなら、そのようにしておいてあげて、まず継続して受診する手だてを講じるように、性同一性障害の治療も、どうしても、それに近い甘やかしの治療になります。
性同一性障害の当事者が、ホルモンシャワー説や、生まれつきの脳の性別や、心の性別などという言いわけに満足しているなら、精神科医は、それを否定したり追求したり、逃げ道を塞いでしまうようなことはせずに、当事者の心を、できるだけ広く、自由に、のびのびとさせてあげますが、
ホルモンや手術という現物を、阻止できない精神科医は、基本的な技量不足であり、阻止しようともしない精神科医は、性同一性障害の当事者に、勝るとも劣らぬ駄々っ子に違いありません。
-
若い子を、いじめないでちょうだい、おねがい。
でも、教えてあげて。
妄想のある人って、お医者さんにも、精神科医にも、いっぱいいますよ。
突然、UFOや、宇宙人が飛んでくる、お医者さんって、知ってるけど、
仕事中には、そんな言葉は出しません。
何を信じても、自由だから、
実生活のトラブルや、他人や本人の体を傷つけることがなければ、
いいんじゃないの？
でも、性同一性障害って、卵巣と精巣、取っちゃうからね。
強制的に保護して、入院させるって手も、あるそうだけど、
狂乱状態じゃないんだから、
話を聞いて、卵巣と精巣を取っちゃわないように、説得するのがスジよね。
楽に自殺したいので、お薬を所望して受診する人がいると、
緊急を要する場合は、保護するんでしょう？
インタネットで、ちょっと知識を仕入れれば、そのへんの薬物を使って、楽に自殺できるものね。
-
PTSDってあるでしょう？
解離性障害の症状も出るそうなんだけど、ベトナム戦争の研究から、
戦場で戦うと、出てくるそうなの。
地震の被害でも、起こるから、予防しないといけないって、
阪神大震災のとき、テレビで、よく精神科の先生が言ってました。
あれって、戦争とか地震とかは、きっかけになるだけでしょう？
もともと、そういう性格っていうか、心の素質の人が、PTSDになるんでしょう？
戦争とか、地震で、そういう性格や素質の人が、
洗い出されるって言うんか、篩い分けられるのよね。
簡単に言うと、ストレスに弱い人が、精神障害になって、間引かれるのよね。
性同一性障害も、そういう精神障害の類みたいで、性転換は戦争だって言ってた当事者を、何人も知っています。
異性装や性転換の流行という事件に、翻弄されると、弱い人が性同一性障害になって、間引かれるのよね。
予防しなくても、いいのかしら？
-
父は、風呂上がりに、ふりちんで家の中を歩く癖があるので、
私は、心配していました。
今夜、婦人会の人が来て、玄関で話している時、
おーい、と言いながら、父は廊下を横断しました。
とうとう、やってしまった…
-
左足を、ちょっと挫くと、痛いので、右足に力を入れる歩き方になります。
ちょっと挫いた左足は、翌日には治りますが、
今度は、右足のほうが、みが入ったように痛くなります。
「みが入る」、知っていますか？
辞書でひくと、一生懸命になる、真剣になる、と書いていますが、
そういう意味だけではありません。
筋肉痛かな。
いつもと違う動作を繰り返して、ふだん鍛えていない筋肉が痛くなることを、「みがはいる」とか、「みがいく」と言います。
ネットで調べると、どうやら、近畿地方で、よく使います。
それで、結果として、右足に、みが入って、痛くなりますが、原因は、左足を挫いたことです。
でも、みの入った右足が痛くなった時には、もう、挫いた左足のほうは治っていて、なんともありません。
生まれる前とか、幼児期にできた素質に、なにか弱いところがあったとしても、少年少女期以後に、弱いところが痛くなるのでなく、自分の心の性別は、体の性別と反対だと言い出すかも知れません。
性別違和感があるから、ホルモンシャワー説で理解できる、と思い込むのは、早計なんですけど、それだけでなく、脳のどこそこが、こういう発達具合だから、ホルモンシャワー説は間違いない、と思い込むのも、やっぱり早計なんですよ。教訓話でした。ごめんなさい。
-
茶豆、今年は自分で、種を蒔きました。
枝豆にすると、抜群においしい大豆の品種なんだけど、
夏になっても、なかなか、一般の八百屋さんに出回らないので、口に入らないの。
去年、ポットの苗を買って、大成功しました。
今年は、自分で種を蒔いて、大量生産します。
種まきの時期を、ちょっとずつ、ずらせて、毎日、枝豆を食べて、ビールを飲むの。
おいしいのよ、この枝豆、コクがあって、甘みがあって、香りがあって、
ふつうの枝豆と、違う植物じゃないかって思うくらい、おいしいの。
どうしたら、うまく栽培できるか、去年の試作の、実績を信じて、今年は、種から作ります。
必ず、うまく行くはずだっていう時の、必ずの意味は、何かしら。
未来の予言だけど、100%、必ずって言うのは、定義なのよね。
確率って、過去は、これこれだから、未来も、これこれって、見積もることだから、
正体は、過去の分析で、まるで、未来を予言するかのように、表現するのは、文学なのよね。
-
でも、人間は、未来を見積もって、生きているから、文学って、偉そうなんです。
100%、必ずっていう定義は、論理の正体だから、どうして、過去を論理的に分析すると、確率っていう文学が、瓢箪から駒みたいに出てくるのか、その秘密は、きっと、時間なのよ。
サイコロ振って、1の目の出る確率って、1/6だけど、実際に振って、1/6にならなくてもいいでしょう？
振れば振るほど、1/6に近づいて行くみたいな気がすれば、それでいいの。
もしも、そんな気になれなかったら、サイコロがインチキだとか、振り方がインチキだとか、賭場に仕掛けがあるんじゃないかとか、必ず、いちゃもんをつけてあげましょうね。
さすが、論理の正体は、定義なんだけど、ほんとは1/6という確率も、定義から、定義の子供が、生まれたようなものなのよ。
こうして、世代交代すると、時間も生まれるみたい。
ニワトリが先か、タマゴが先かなんだけど、瓢箪から駒って言えば、なにか画期的な感じ。
私は、テレビの番組表しか知らないけど、コンピュータのプログラムをやっている人は、知ってると思います。
「これこれならば、こうなる」と、宇宙の果てまで行っても、未来永劫、100%、必ず言えるのは、定義だけなんですけど、
こういう必然性を、実際の世界に当て嵌める時、じつは、時間の前後関係も、経験的に100%、必ず言えることなんです。
-
定義って、これこれは太陽である、って言うようなもんだけど、実際の太陽と、頭の中の太陽が、同じはずなんか、絶対にないのに、同じだとしてしまいます。
別々のものを、同じとして、一緒くたに扱いなさい、っていう指示なんだけど、
こんなインチキなことをやってるから、現実の経験世界を、ちゃんと予言できたかのように、思い込んでしまうのですよね。
その時に、時間と論理、という手口を使うんだけど、この結果、意識が統合されて、自我が生まれるだけでなく、
人と人との、情報伝達にも使って、社会が生まれます。
違うものを、同化して、社会が生まれるって、ものすごく便利なんですけど、同じものを異化して、自分自身ってのが生まれるのは、何か便利なことがありますか。
同化のほうは、社会のレベルで機能する本能で、異化のほうは、個体のレベルで機能する本能のように見えるんだけど、
個体のレベルでのみ機能するってのは、健康ですか。
動物って、ライオンに食べられる時も、あんまり悩んでませんし、
人間も、病気やケガで、死ぬ直前の人って、自我があさってになっていて、痙攣して、絶叫して、のたうちまわって、苦しそうにしていても、
たいてい、ただの筋肉の反射運動で、心は、ミミズ程度になっていると思うの。
法律では、個体中心の契約社会で行くし、自我とか、個人の自由とかっていうロマンティックな考え方は、今も流行しているんだけど、なんとなく嘘みたいな感じで、
ほんとうは、細胞が勝手に動くのは病気で、個体が勝手に生きるのも病気で、自分をしっかり持つというのが、そもそも病気なんじゃないかしら？
-
茶豆は、顎、落ちる。
-
葉さんは、いつ帰って来られますか。まだ葉山に住んでいるのですか。葉山が実家？
-
はじめまして、投稿させていただきます。
性同一性障害の中に、TV、TSという種類がありますが、性同一性障害にしても、TV、TSにしても、何を基準に診断するのか、曖昧です。
精神障害の多くが、そうだと思いますが、これですと一般の男性も、女性も、
異性のように振るまい、装い、発言し、そのような性格の人が、ごく普通にいますので、
そのような普通の人が、性転換をしたいと思えば、ただちに性同一性障害になってしまいませんか。
なりたいと思えば、なれるようにするために、性同一性障害という病気を作ったのと同じになってしまいますので、いささか詐欺的で、医師としては不謹慎ではありませんか。
当事者のかたは、どのようにお考えになられているのか、教えていただければ幸いです。
-
ディズニーの『ピノキオ』は、1940年ですが、
戦争がありましたので、いつ、日本で公開されたのか、知りません。
私は、ラジオの英語講座で、この歌を、はじめて聞きました。
1960年代の初めと、思います。
私にとって、性転換は、
いつか本当の人間になりたい、という意味でした。
自分のことを、ピノキオのように、
木でできたお人形さんだと思っていました。
mtfTVの人は、
子供の頃に、お人形さん遊びをしていた、と言う人が多いのですが、
私は、自分自身がお人形さんで、人間の作り物だと思っていました。
いつか、ほんとうの人間になりたいと、願い、
女性を夢に描き、『星に願いを』と、夜空に歌いました。
-
医学的な分類よりも、
GIDは、ものすごく狭い社会ですので、
顔振れを見て、人脈を分類したほうが、確実と思います。
生物学で言うと、自然分類、その中でも、進化系統分類に相当するかな。
実際に、親分から子分へ、姉御から妹へ、兄貴分から弟分へ、
受け継がれた人脈と、枝分かれの系統を、そのまま表記すれば、
それが、性同一性障害の分類になります。
最近、インターネットの普及により、ハイブリッドが多くなりましたけど、
たとえば、子供の性同一性障害を見ても、
子供のことを、性同一性障害ではないかと疑い、小児科や精神科に連れて行く親は、
まず最初に、インターネットで、大人の性同一性障害の当事者と、連絡をとり、親しくなりますので、
その子の性同一性障害は、その人脈によって分類するのが、妥当と思います。
種類が異なれば、同じグループには、なれません。
-
性同一性障害は、簡単に言うと、
ヤクザが全身に刺青を入れるのと、ほぼ同じ心理です。
まず、ヤクザ社会に入り、半分アタマがおかしくなり、
全身に刺青を入れなければいけないと、思い込むようになり、
憑かれたように実行して、本人は、いい気分になります。
性同一性障害にも、性欲と夜の歓楽に溺れた仲間内の非行社会がありました。
まず、そこに入り、半分アタマがおかしくなり、
自分は生まれつきに、反対の性別だと思い込むようになり、
ホルモンシャワー説のような学説を覚えて、自分の気持ちを正当化し、
ホルモンや手術をするのが、最善の選択であると確信するようになり、
病院に行き、先輩に教えられた言葉や、学説に紹介されている言葉を、自分の気持ちのように、医師に言います。
このような夜の歓楽街の流れの、mtfの女装の性欲遊びのことを、TVと言い、現在のGIDの人脈の、95%以上を占めています。
-
ホルモンや手術を、強く希望するようになれば、TSと呼ばれますが、
これは、別種でなく、TVの中で、容貌容姿のパスする人は、かならずホルモンや手術を、強く希望するようになります。
また、容貌容姿のパスしない人でも、もっと性的快楽に耽ることができるように、仲間に負けないように、
容貌を変形させてパスする目的で、ホルモンを強く希望するようになります。
働き場所がなければ、夜の歓楽街に就職しますので、ゲイバー勤務のSRS済のGIDでも、TVと同じ種類の人が、少なくありません。
ハリーベンジャミン氏は、TVという性的非行グループを中心に、手術を希望する人や、自分は体と反対の性別だと言って、駄々をこねる子供などを、粘土のように貼り付けて、GIDという全体像を作りました。
しかし、人脈を見れば、わかりますが、TVと異なる人は、GIDであっても、TVとは行動を共にしないで、たとえTSでも、TVと同種の人は、TVと一緒に、TGという運動を行ないます。
ハリーベンジャミン系と異なる性転換者に、同性愛系や、FtMや、子供のGIDなどがあり、この人達は、ハリーベンジャミン系のTGの運動を、冷めた目で見ています。
子供のGIDでも、親がTGにかぶれていれば、とりあえずはTGの筋書きと同じものを、親は子供に認めて、医師に訴えるはずです。
しかし、その見方が、子供の気持ちと異なっていれば、子供は思春期以後も、TGの人脈とは一線を画すでしょう。
この上の、ピノキオのかたは、ハリーベンジャミン風のTGには、同調できないと思います。
"星に願い"を歌い、ピノキオの境遇を、自分自身に重ね合わせた人を、知っていますが、その人はインターセクシャルでした。
TGの運動には、近づきませんでしたが、私の親しくしているGIDの性転換者のグループとは、気軽にお付き合いしておられました。
-
そうやね。性転換したいと思う気持ちが、ぜんぜん違っていると、
一緒のグループでは、やって行けないね。
95％・・・ どんな、見当のつけかたをなさったのか、知らないけど、
インタネットに、ホムペやブログを作って、
自分がGIDであることを、書いている人や、
自分のGIDとしての、源氏名やハンドル名や仮名を示すことに、こだわる人は、
まず、TV・TS系、つまりTG系でしょうね。
この系統だけなんですよ、GIDとしての名前や顔や姿や行動などを、見せびらかしたいGIDは。
つまり、自分がGIDであることを、できるだけ、多くの人に知らせたいし、仲間を集めたいし、自分の回りに、取り巻きの信者を作りたいのよね。
だから、夜の町の職業のGIDの人にも、けっこう多いよ、TG系。
わたしなんか、普通の精神障害と同じ意識だから、できるだけ、内緒にしておきたいし、
性転換してしまった後でも、治ったものを、今さら宣伝したいとは思わないし、
仲間を作って社会運動をするなんて、そんな気持ちには、絶対にならない。
-
『星に願いを』、人気あります。
うちのグループでも、人気抜群。
ピノキオの歌だからね。
人形のピノキオが、本当の人間になりたいっていうのを、
『星に願いを』は、歌ってるから、
うちのグループに、ぴったりなのかしら。
性転換の動機というか、気持ち。
だから、男とか、女とかは、二の次。
性転換の目的は、人形が、人間になること。
うちのグループの雰囲気に、ピッタンコ。
ついでに、TVは、子供の頃に、お人形さん遊びをしていた、と言うけど、
うちのグループでは、自分がピノキオのような人形だと思っているとなると、やっぱTVとは違うのかな、哲学的だけどね。離人症？
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>>829
嘘つくと鼻がどんどんのび〜る・・・
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こんばんわ〜
ピノキオさん、IDってのが、投稿の時間の後ろに、出るの。
同じIPアドレスで、同じ日に投稿すると、名前を変えても、IDが同じになるの。
ピノキオさんは、たぶん、事情をよく御存知と思いますが、
TVって、ロールプレイで羽目を外して、気持ちよくなる遊戯で、
この時に、女装や化粧という道具を使うので、性的快感を引き起こしやすくすなります。
ハリーベンジャミンという人が、TVを同性愛でなく、遊びや趣味でもなく、男性の性欲でもなく、変更不能な素質によるものだと言って、擁護する学説を用意してくれていますので、
実態を何も知らずに、知ったかぶりをするマスコミや文化人が、建前のことを、面白いほど素直に信じてくれます。
容貌容姿の女性っぽい人は、女のマネをするのが、楽しくて楽しくて、
性同一性障害の建前の知識を、世間に普及する運動をするのも、また面白くて、
かぶれて嵌まると、本当に病みつきになります。
ハリーベンジャミンさんは、TVの解釈だけでなく、治療法まで、TVの望む通りのことを、正当化しましたが、
ホルモンや手術を望む人を、TVとは別に、TSと言い、どちらも変更不能な素質によるものだとしました。
実際は、ただの女装遊びの男性も、嵌まり込むと、手術まで行きますので、GIDという精神疾患は、半ば進行性ですが、同じことをすれば、誰にでも起こる普通の出来事です。
当事者の言いわけの仕方が、進行するにつれて、変わって行きますが、自分自身では、変わって行った履歴を、記憶していません。
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あるmtfの人が、srs後、5年ぐらい経って、こんな話を披露してくれました。
ネイティブの女性の友達と、一緒に子宮癌検診を受ける約束をして、申込用紙に記入しているうちに、自分に子宮がなかったことを思い出した・・・
これは笑い噺ですが、半分ほんとうの心理なのですよ。
srsを済ませて、身も心も、普通の女になっていることを、友達のTSの人に自慢したくて、こんな話を披露しますが、
実際に似たようなことが、GIDでは、ごく普通に起こります。
自分に子宮がないことを忘れているなんて、アホもいいところですが、そんなアホになることを、本人は歓迎していますので、
日常生活から、客観的で合理的な判断が、櫛の歯のように抜けていきます。
検査をしても、試験をしても、客観的で合理的な判断能力が低下している結果は、出ません。
能力があるのに、わざと使用しない状態にあります。
自分が男であったことや、性転換したことを、次々に忘れてしまおうとしますので、
男であったことや、性転換したことを、純粋な結晶として取り出せない限り、
それと一緒に、純粋に仕分けできない大切なことも、自分から忘れようと、してしまうことになります。
ある人は、医師から受けたはずの、手術の説明を、ほとんど忘れていて、
腸を使ったのかどうか、性器以外の皮膚を使ったかどうかも、思い出せませんでした。
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この人は、お風呂に入るたびに、自分の体を見て、何を思っているのでしょうか。
男であった証拠を、すべて忘れにかかっていようですが、
目で見て、手で触ってわかる身体のことですから、本人がそういう心理になっていることを、比較的、簡単に想像できます。
同じことが、目で見たり、手で触ったりできない心の中だけでも、起こっています。
男時代の、男らしい心と、そうでない心とを、はっきりと分離して、男らしい心だけを消し去ることは、できません。
自分の心は、本当は女なのよ、と思い込むと、それに茶々を入れるような男らしい記憶と一緒に、人間として大切な心まで、自分から消し去ろうとしてしまいます。
そのことに、御本人は気づかなくなります。
いったん忘れた事を、再び思い出すまで、個人差はあれ、だいたいsrs後20年程度、必要なのではないかと、言われています。
あれほど嫌いだった男らしい心が、なにか、懐かしいふるさとのように、感じられてきます。
人の心ではなく、自分の生まれ育った心ですから、ふるさとと言っても、間違いないでしょう。
GIDは、これを男だとか、女だとかの色に塗り絵して、自分から、心の安らぐ場所を、放棄してしまったような気がして、なりません。
普通の男性を、女装遊びに誘いますと、当初は、照れ隠しの笑いに興じて、遊んでいるだけのように言いわけしますが、
容貌容姿が女性っぽいと、すぐに、自分に元からあった素質が開発された、などと言い出します。
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>>831-833
＞同じことをすれば、誰にでも起こる普通の出来事です
そうですね。
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一般人は、腹が減れば、狂気になると思っている。
事実は、２週間程度の絶食なら、食べたくなくなり、今まで経験したことのない、爽やかな感覚を知り、二度と食べようとしなくなる。
強制的に絶食を切り上げなければならない。
空腹のために、気が狂うのは、食べなければ死ぬという知識から、不安と恐怖が、精神を狂わせる。
そのような先入観を除去すれば、実際は、食べなければ、生まれて始めて感じる気持ち良さのために、食べようとせず、衰弱して、眠るように、恍惚として死ぬ。
GIDが気持ちよくなるのは、生殖に反するからだ。
一般の人は、生殖は快楽で、それに反するのは苦痛だと思っているが、実際は、生殖を無視する快楽のために、人間は生殖機能を、みずから阻害するようになり、絶滅する。
生殖は苦痛で、それを快楽と錯覚させるシステムが、人間にはあり、生殖に反すれば、苦痛がなくなり、快楽のシステムを、他の事に利用するようになる。
GIDは、みずからの素質を絶やすことに、快楽を感じる。
GIDがホルオペを望むのは、二度と生まれたくないという意味の、子供時代や、人生に対する、恨みの気持ちだ。
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↑ それ、いるんですよ。
世の中に復讐してやろうと思い、性転換した、とかね ё
昔のほうが、すごいでしょ？ 今のGIDなんて、あほくさくて・・・
今のGIDの子が、なんでアホくさいことをやってるかっていうと、
今のGIDが、ハリベンジャミン教っていう、ちっちゃな宗教の末裔だから。
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↑ それ、いるんですよ。
世の中に復讐してやろうと思い、性転換した、とかね ё
昔のほうが、すごいでしょ？ 今のGIDなんて、あほくさくて・・・
今のGIDの子が、なんでアホくさいことをやってるかっていうと、
今のGIDが、ハリベンジャミン教っていう、ちっちゃな宗教の末裔だから。
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ハリーベンジャミンて、バカバカ。
性転換する人の現実とは、昔から懸け離れてたね。
ハリベンて、ＴＶをやった人よ。
ＴＶなんか、女装して喜んでる人やんか。
あれ、中国なのよ、毛沢東なのよ、文化大革命なのよ。
みーんな、毛沢東語録振って、喜んでる人なのよ。
だから、１人も、１０億人も、おんなじことなのよ。
みーんな、おんなじこと、言うのよ。
あんなの、流行なんだけど、
ハリベンは、それを、おんなじ一つの症候群だから、
おんなじことを言うんだと、勘違いしたの。
流行、流行。
いま、ＧＩＤのホムペ見ると、ほとんどＴＧなの。
これって、ハリベンのＴＶと、ＴＶの中からホルオペしたＴＳを合わせた感じね。
いま、このＴＧが、日本のホムペで見るＧＩＤのほとんど。
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わたしの時は、ＴＧなんて、手術する人、ほとんどいなかったよ。
性転換する人は、ほとんどハリベン系とは、ぜんぜん別の系統の人でした。
それが、なんで、いまはいなくなったかって言うと、
いなくなったんじゃなくて、宣伝しないから。運動しないから。
逆に言うと、ハリベン系ＴＶの系統のＴＳとかＴＧとかの特徴は、見せびらかし屋さん。
ホムペとか、ブログで、宣伝したがり屋さん。運動したがり屋さん。
心は身体と反対の性別だとか、脳の性別が体の性別と違うとか、
そんなこと言って、ステレオタイプの言い訳を普及したがり屋さん。
これって、女装業者の宣伝手口とおんなじよ。
宣伝して、普及して、お客さんを増やして、儲けるの。
ハリベン系以外の性転換者って、そんなことに興味ないよ。
文化大革命で毛沢東語録を振ってる中国人を見て、あほくさって思ったわ。
わたしは、ジェンダーなんていう流行は、どうでもよかった。
ホルモンシャワーとか、脳味噌とか、性自認とか、そんな少女趣味の流行には、御縁がなかったわ。
服装とか、同性愛とか、女装レズとか、女らしさとか、そんなの、どうでもよくて、肝心なのは、あそこを女にして、体を女にすることだけ。
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この上あたり一帯に対するレス。
☆ 人脈で分類する性同一性障害、という本でも出しなされ。
☆ この上あたり一帯の連中と、同じ人脈にいることを、俺は恥じている。
☆ しかし、まあ、ハリーベンジャミン系統よりは、まともと思うよ。
>>825-827 ホームページで見る限り、現在のGIDの99％は、ベンジャミン派だろう。
こいつらは、新興宗教と同じやりかたで仲間を増やす。
性欲に釣られて、インターネットで釣るんで、催眠状態になり、布教運動に躍起になり、くだらん学説を振り回して市民を騙し、選挙に出て、浮動票を稼ごうっていう魂胆か。
集団自滅のオカルト宗教か、マルチか催眠商法か。
このスレ、葉子がやってるんだろうが。
性転換に、性別など些細なことだと、言ってやれよ。
ヒポクラテスは、キーッとなる原因を、子宮のせいだと思い、ヒステリーと名付けたが、ヒステリーに子宮など、些細なことだよな。
性同一性障害に、性別など、藁にも縋る思いの、藁に過ぎぬ、と教えてやったれよ。
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※「インターネットで釣るんで」の、「つるむ」は、
交尾む・遊牝む・連む、と書くそうだが、
「性欲に釣られて、インターネットで遊牝んで」に、修正するw
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>>822 >>840
このスレを立てた人は、葉ちゃんではありませんが、
メールを出して、友達に、このスレを紹介したのは、
葉ちゃんでした。
引っかかった人が、この掲示板に来て、
よほど暇な人が、書いて行くみたい。
葉ちゃんは、連休中に、帰宅すると思います。
このスレの、最近の様子を見て、呆然とするかな・・・
実家が葉山なので、葉子だったと、思う。
昔だから、あの人も、漁師の娘（息子）かも。
御用邸の生まれでないことは、確か。
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葉子さんのグループは、
心に余裕を持てる身分、心理になるのが狙いだから、
回覧板を回しても、このスレには、なかなか来ないよ。
面白い記事を書いてくれる人を、一本釣りしないとね。
核になる記事があれば、あとは自由参加の人が、見習ってくれるから。
あのグループは、新緑を満喫し、ヨットを浮かべ、
バードウォッチングに、伝統的町並み参観でしょう。
リビアの駱駝を輸入して、庭で放し飼い、というのもある。
インターネットにへばりついている人は、いない。
性同一性障害のコミュニティを見捨てるのが、最善の治療だからね。
それでも、葉子さんは、性同一性障害を、犠牲者だと思っているよ。
医療の犠牲者。
ホルモン療法や手術療法は、１人を救うために、１００人を人柱（ひとばしら）にするからね。
救われた１人も、生殖機能を失っているから、全滅だけど。
共食いと言った人が、いたっけ。
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でも女性とセックスなんて無理だよ…勃起しないし
女性を子供産ませるためだけに利用するのも嫌だし
性愛なしで結婚できる女性なんているの？
ていうか自分が無理だ
かと言ってゲイにも勃起しない
ナヨナヨした男とか男が好きな男を好きになれない…
一体だれと恋愛できるの？
女性が好きなふつーの男性しか好きになれない
自分みたいなのを好きな男性には性愛をもてません
すなわち、このままでは、誰とも恋愛できないのです
欲望をどこへ投げたらいいのかわかりません
受け止めることもできません
だんだん何もやる気がおこらなくなります
エゴもなくなってきました
生きる目的もないし、何をやっても土台がない感じで
死にたくなる、というか消えたくなります
なんでこんなところに生まれてきたのでしょうか？
子孫をのこすなんて、小学生の時点であきらめてましたけど、何か？
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>>839
根拠とかどーでもいいんだけどさ
私の生命をかけて、これまでの人生をかけて
私はここで断言したいんだけど、 これは先天的なものですよ
あなたがどんな理屈をこねようとも これだけは、このことだけは
絶対的 直感的 確信をもって 言えます。
他のことは何一つ確信を持てない人生だったけど
これだけは言いきれます。
私の言葉には、あなたのように、エゴは、全く、含まれていない。
自分のために言うんじゃないんです。
本当のことだから、言うんです。
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>>838-839
欧米の、キリスト教、イスラム教文化圏では、ソドミー法と言われるものがあり、同性愛が処罰される名残の時代に、性同一性障害が現れました。
処罰を回避するために、異性装は同性愛でない、と主張するのも方便です。
男性が女装しているのでなく、自分の心は女性なので、女性が男性と愛し合うのは、同性愛ではない、と言えば、体でなく、心によって性別を決めるのがいい、と主張する運動になります。
たとえ同性愛であっても、精神病の一種なら、病気を処罰するのは理不尽である、と主張すれば、性同一性障害という、新しい病気を作る方向になります。
ヨーロッパの性同一性障害の考え方にしても、ハリー・ベンジャミン氏の考え方にしても、そのことが、非常によくわかります。
心によって性別を決めよう、と言ったのが、いつのまにか、心を変更できない病気なので、変更不能な心を中心に、体を手術して、性転換することが、治療法である、と言い出す羽目になりました。
病気と言うなら、治療法を提示しなければ、専門家や医師の、沽券にかかわります。
欧米では、かつて性同一性障害が、統合失調症のように言われ、ロボトミー手術を実施した時代がありました。
新しく、性同一性障害という病気を主張するにあたり、性転換手術程度の、劇的な治療法を示さなければ、ロボトミーに勝てませんでした。
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欧米の文化では、統合失調症の症状として、自分は反対の性別であると言い出す人と、夜の歓楽街の同性愛者の集う店で、女装して遊ぶ人達とを、医師も一般人も、容易には識別できませんでした。
1950年前後は、まだ、統合失調症によく効く薬がなかった時代です。
1970年前後のアメリカは、18才以上の男子が徴兵されて、ベトナムの戦場に送られていた時代でした。
統合失調症として入院することにより、徴兵を免れていた性同一性障害の人の症状は、現在なら、解離性同一性障害を疑うべき症状で、医師により、統合失調症と診断されていました。
ある人は、後に性転換手術を受け、テレビに出演し、有名になりましたが、テレビでは、健常な精神の人に見えました。
実際に本人に会った日本の精神科医によると、ひどいヒステリーだったそうです。
同じ行動でも、時代や文化により、評価が異なり、場合によっては、精神病と言われます。
それは、同じ行動を起こすような、同じ心理に対して、評価が異なるだけでなく、時代や文化が異なると、同じ行動を起こす心理が、大きく異なるからでもあります。
異性装の男性が、自分の心は女である、と思い込んでいたとしても、時代や文化により、そのように思い込む心理が異なります。
現代日本人が、人通りの多い公道を、裸で歩けば、逮捕されるか保護されるかの、どちらかですが、何も説明できなければ、精神障害の可能性が高く、裸で歩く文化運動を普及しようとしているのなら、その理屈を主張しなければなりません。
そうすれば、逮捕されても、将来、新しい文化の先駆者として、高く評価されるかも知れません。
何も説明できずに保護された人を、新しい文化の先駆者として評価するのは、将来に渡って、間違いと言えるでしょう。
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