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輸送力増強五ヶ年計画(УТП)実行委員連絡用2

1松代@管理:2004/12/06(月) 11:50
第二次輸送力増強五ヶ年計画(УТП)の掲示板です。 УТПはう〜て〜ぺ〜と読み、輸送力増強五ヶ年計画の頭文字とユートピアの語呂合わせです。

前スレが重くなったので、新規に立てました。

前スレ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1024249084/

36松代:2005/02/15(火) 00:17:21
>>33
>日本では小室直樹がこの類ですが、未だに「マックスウェーバー万歳!」とか言ってます。
いってるいってる(ノ∀`)アイター

朝日の読書欄が、でむぱ現代思想のすくつというのは、本当だったんだね。

http://book.asahi.com/topics/
小室直樹 さん
資本主義国になれないニッポン 前編

37鳥山仁:2005/03/01(火) 11:31:32
松代さん>
 だから、sage進行じゃ気づきませんよ。それにしても、小室は相変わらずドイツが好きですね。戦前の東大生と寸分たがわずで、ちょっと微笑ましくなります。

 紹介の文章も読みました。小室の中国批判、儒教批判は正鵠を射たものだと思うんですが、対処法がドイツ式というのが全然駄目なことは、戦前から現在にかけての中国を見れば一目瞭然です。蒋介石はドイツ式の軍備と軍事訓練をやって、日本に足腰が立たないほど痛めつけられています。モルトケの在籍した一時期を除いて、英米式の方が官僚制度としては優れていたんですね。

 そして、その日本も教育制度にフランス式とドイツ式を輸入して、後者は完全に失敗しています。職業訓練学校制度が、最後には『天皇神聖化』に辿り着いてしまったんです。今でも、大学には教授の独裁制と、ニーチェ、マルクス好きが多いという、トンデモアカデミズムの根が残っていますが、現行の教育制度で好成績を収めた人間は、制度批判をするのが嫌なので、「戦前はブルジョワ教育と大衆教育の2つに別れていて、後者が失敗した」という嘘をついて回ってます。

 実際に失敗したのはドイツ式教育で、最初に失敗したのは最高学府の人間の教育です。今でも、東大法学部ドイツ学科が珍重されるのがその証拠です。ドイツから一体何を学ぶんでしょうか? どの面下げて「大衆教育」だと思います。馬鹿も休み休み言って欲しいものです。

38松代:2005/03/04(金) 12:32:48
>>37
>鳥山さん

sage進行というのは、必ずしも対話を求めてはいないという意思表示なので、別に気がつかなくても無問題ですよ。
まぁ、おおらかにいきましょう。

さておき、かつて自分が小室を斜め読みしたときに驚いたのは、著者が「人間自意識の存在を全否定していた」ことです。
小室にしてみると、人間は自意識なんかを持ってるから邪なことばかり考えるそうで、人間は自意識をニーチェ的に(あるいはマックス・ウェーバー的に)押さえ込み、かつ自意識を乗り越えて超越的な高みへ上らなければならないようです。
丸山真男やウォーラーステインもそうでしたが、これは宗教者の説教であって、科学的言説とは思えません。
以前このスレでしょうy介した竹田もおそらくは同様でしょうが、人間と神、あるいは聖と俗という二項対立を自明としている限り、なんら肯定的な結果は生み出さないでしょうね。

39松代:2005/03/04(金) 12:42:31
でむぱ現代思想のすくつである朝日書評欄から、また頭の痛い書籍と書評を拾ってきました。

1:書籍自体は興味深いのですけど、書評がなんだか的外れ
問題はアメリカンドリームではなく、アメリカが「他者承認を自明としている社会であること」だと思うのですが、記事も含めて朝日が承認欲求の問題を取り上げることは皆無といってよいでしょう。
朝日もまた、他者承認を自明としているためでしょうが、ここまでナチュラルにやられると、手の施しようもないです。

http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=7687
ブランド中毒にされる子どもたち―「一生の顧客」を作り出す企業の新戦略
アリッサ クォート[著]古草秀子[訳]
出版社:光文社
価格:1,785円(税込)

>さらに上をゆくのが「自己のブランド化」。性犯罪の犠牲になった体験を綴(つづ)ったり、日々の生活風景を小説化したりして出版する「自伝小説」が盛んだという。幼い頃から有名ブランドに囲まれて育った世代にとって、いまや「有名人」こそ手にしたい究極のブランドなのだ――二一世紀版アメリカンドリームが日本に警鐘をならす。

2:取り上げる価値もないでむぱ本ですが、書評の突込みが『ちょっとだけ』面白かった。

http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=7679
倫理としてのナショナリズム―グローバリズムの虚無を超えて
佐伯啓思[著]
出版社:NTT出版
価格:2,100円(税込)

>ただし本書には、ITといえば没意味的で不道徳なコミュニケーションしかもたらさないという見方が色濃いようだ。それは半面の事実ではあるが、新しい市民倫理の醸成にはパーソナルメディアがかかわらざるをえないだろう。マスコミは市民相互の「承認」や「称賛」に向かなくなっているからだ。

40松代:2005/03/10(木) 14:33:41
模倣というか、同一化願望という点では、こちらのコラムのほうがよほど深刻じゃないでしょうか?
内容については、あまりのレベルの低さにコメントしませんし、また大阪やとも申しません。
ただ、筆者の中川謙は同じコラムでトンでも文章を書き連ね、当Зона板でも批判的に取り上げたこと(2004年7月28日付ニュースの本棚)、そして大阪版社会部次長だったことは指摘させていただきます(ここは「また大阪や」というところ)。
そして、関西といいつつ「大阪のことしか書いていない」ことについては、大阪=関西という大阪人の傲慢さを示したといえますね。

http://book.asahi.com/news/
>「マクド」でつながる関西とフランス
>日本における関西の地位は、世界におけるフランスのそれに通じる。と、かねてから考えてきた。それぞれの対東京意識、対米国意識には少なからぬ共通点がある。かの米国産ファーストフードの愛称は、本場と東京では「マック」だが、関西およびフランスではこれが「マクド」、などなど。

41松代:2005/03/11(金) 01:17:49
>鳥山さん

以下のスレにある鳥山さんの発言ですが、そろそろどこかのスレにでもまとめませんか?
個人的には、休眠状態の「オタク向け社会学スレッド」あたりを再利用していただければ助かるのですがね。

青少年健全育成基本法案/青少年有害環境自主規制法案2
輸送力増強五ヶ年計画(УТП)実行委員連絡用2
УТП Зона3
自民党の憲法改正素案について

掲示板というのは「複数の投稿者が情報を持ち寄り、集積する」にはよい仕組みですが、特定個人の意見を掘り下げ、広く伝えるという目的には向かないですね。
他方、最近はやりのブログは、まさに「特定個人の意見を掘り下げ、広く伝えるという目的」に作られた仕組みですが、複数の参加者から意見を集約するには使い勝手の悪いものです。
確かに、ブログはトラックバックやコメントなどのシステムを備え、ブログ間の相互交流によって情報の集積を促すようにできていますが、トラックバックピンがあたかも暑中見舞いや年賀状のように使われ、いわば「ブログ村の仲間意識を醸成する道具」と化しているようでは、情報の集積どころではないでしょう。
それに、どっちにしたって集積した情報を分類整理し、統合するには、編集者の役割を担う誰かが必要なのです。
WEBで拾った情報をただ闇雲に貼り付け、適当なコメントを付与しているだけのブログもありますが、情報としての使い勝手は極端に悪いし、なにより「発信者の意図さえ伝わらない」有様です。
というわけで、くどくどと書き連ねましたが、機会を見て情報の整理と統合をお願いします。

42松代@管理:2005/03/11(金) 12:34:06
3月末をめどに、スレッドの整理を行います。
スレッド整理に先立ち、以下のスレッドは週明けにでも倉庫へ送ります。
問題がある場合は、日曜24時までに当スレッドに申し立ててください。

【言論・WEB圧殺】人権擁護法案今国会で成立【情報戦争?】

43鳥山仁:2005/03/12(土) 03:35:17
松代さん>
 委細了解です。ただし、社会学スレは別途の利用法ありだと思うので、独立したスレッドを立てさせていただきます。よろしくです。

44松代@管理:2005/03/12(土) 11:53:01
意味不明の宣伝投稿が繰り返しなされたため、削除の上投稿者にアクセス制限を課しました。

以下の投稿者は、アクセス制限を課せられています。
ZS185169.ppp.dion.ne.jp
h031167.kagacable.ne.jp
i60-34-89-15.s02.a015.ap.plala.or.jp

45松代:2005/04/04(月) 13:04:59
再犯率問題に関するリーフレットを作成し、関係各議員へ送付しました。
既に到着していると思われますが、今国会では郵政民営化問題などで政局がらみの動きが活発ですから、効果は期待できなさそうですね。
ともあれ、これで一区切りつきましたから、水島問題に本腰を入れますよ。

46:2005/04/04(月) 13:10:29
お疲れ様です。

47気 </b><font color=#000080>(yoiIIIII)</font><b>:2005/04/04(月) 13:18:21
愛媛県の性教育のデータってありますか?
ちょっと送ってください。至急必要になりました。

48松代:2005/04/11(月) 00:37:01
公開質問状戦術とは、基本的に通常の手段で送付相手との対話が成立しない情況で用いる戦術で、その目的はおおまかにいって以下の2つである。
しかし、公開質問状そのものに送付先との対話を促進する力はなく、まして送付先の活動方針になんらかの影響を与える可能性は皆無である。


1:奇弁、あるいは詐術としての公開質問状
公開質問状を送付することで、あたかも真摯に対話を求めているにもかかわらず、送付相手が対話を拒否しているかのような印象を与え、自己の立場を有利にすることが目的である。これは、自称市民派ジャーナリストwの大谷が多用する戦術だが、感情的なしこりを残して問題をこじれさせるというリスクもあり、質問状を出す方は「気持ちいい」が、余りお薦めできない。実際、大谷の公開質問状は自己満足的な結果をもたらすことが多いようで、しかも多用したために奇弁、あるいは詐術としての効果も薄れているように思われる。

2:対話の仲介者を掘り起こすための公開質問状
公開質問状を送付することで両者の対立点などを鮮明にして、中立的な第三者が対話の仲介に乗り出す材料にすることが目的である。これは、ただ単に公開質問状を出すだけでは意味がなく、公開質問状を出した上で中立的な第三者へ積極的に働きかけ、仲介の労を労っていただけるような工作をしなければならない。かなり面倒な作業になるし、コネクションが乏しいと工作そのものが成立しないなどのリスクもあるが、より「質問者の真摯な態度を鮮明にできる」ため、最終的には大きな効果が期待できる。

通常の方法で対話が成立しえる相手に公開質問状を送付することは、非常に無礼な行為なので謹まなければならない。

49松代@管理:2005/04/11(月) 23:31:05
誤投稿と思わしき発言を削除しました。

50松代:2005/04/13(水) 13:03:08
水島、カスパル問題については、活動方針に深くかかわる内容でもあり、とりあえずこちらに移動します。

まず、カスパル問題に関しては、やはり業界(ソフ倫)内部の権力闘争とみて間違いなさそうです。
一部のメーカーが規制推進団体と結託して、自らに都合のよい倫理基準を設け、また規制推進団体のメンバーには審査委員などの役職を与えるなどして、審査機関の私物化をもくろんでいるようですね。
佐々木の背後に誰が存在しているのかまでは調べがついていませんが、現在判明している情報だけでも、上記のような構造が存在していることは明らかです。
もし、署名賛同議員のリストが入手できたら、またそうでなかったとしても、カスパルの活動に興味を示した個国会議員に対して、業界内の権力闘争に関与し、特定企業の利益確保に力を貸すことになる行為が、国民の代表としてふさわしい行為なのかどうか問いただすのは効果的だといえますね。

水島に対しては、やはりキリスト教をはじめとする宗教カルトの問題を「追及しないのは犯罪の隠蔽の手を貸す行為」だと指摘するのがよいと思われます。
特にキリスト教の再降臨派(神が再び降臨し、世界の再生がもたらされると信じる一派)はきわめて問題の多い存在で、全世界で信者の財産を搾取し、身柄を拘束しているほか、ひどい場合は肉体的、性的な虐待を加えたり、命を奪うことさえ珍しくはありません。
ポルノが「間接的に男権思想を植えつけるから危険」というのであれば、キリスト教や共産主義思想の危険性は歴史的にも明らかといわざるをえません。それこそ、1%なんてのんきなものではなく、はるかに多くの人々がキリスト教や共産主義思想にかぶれた末、他者に危害を加えているのです。
まぁ、水島のたわごとを真に受けていたら、それこそ「あらゆる人間存在が規制の対象となる」のは明らかなので、あまりまじめに取り合う必要もないかとは思いますが、本当に子どもや弱者の救済と保護を考えるなら、カルト規正法の制定に向けて真剣に行動すべきです。

水島に対しては、なぜ「カルトを放置してポルノを規制するのか」を問いただし続けるのとが重要だと考えます。
少なくとも、思想的な危険性を基準に判断するなら、キリスト教関係者とは直ちに縁を切るべきです。

個人的には、愛という思想や考えそのものが搾取や虐待を正当化する口実であり、搾取や虐待の温床になっていると考えます。
キリスト教系カルトの「聖神中央教会」における虐待の構造からも、愛こそが真っ先に規制されるべき思想なのは明らかです。
恋愛至上主義的価値観が性的搾取や虐待、DVにストーカー事件を誘発させているのは明らかですし、痴情のもつれによって殺害された人間の数は、ナチスのユダヤ人虐殺に匹敵するのではないかとさえ思うのですけどね。

でもまぁ、あんまりそういうこといってると、今度は「自分がセフレを探すときに困るから」ほどほどでやめとくよ。
愛は最高!
きみだけを愛してるよ!

愛の国から、幸福行きの切符を買って、2人の世界へ旅立とう!

51СТАЛКЕР[TRACKBACK]:2005/04/13(水) 23:09:11
水島問題続報。
北の系2004より

民主党:「子ども有害情報保護法案」を見直しか
 
消息筋の情報によると、民主党「有害情報から子どもを守るプロジェクト」が2000年12月に策定した有害情報規制制度「子ども有害情報からの子どもの保護に関する法律案骨子」(下記民主党リンク参照)の精査・再検討に着手しているそうです。
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050409

座長が水島広子ですから、おそらくエクパット東京のロビーを受けてのリアクションだと考えられます。

先日、水島広子が国会でエロマンガを規制できないか、法務大臣に問いただした一件がありましたが、
その後、水島広子に電話突撃、ならびにメール攻勢を仕掛けた方の報告が出ていました。

電話突撃の報告
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1109474074/r372

事務所の方の返事によると、架空表現の創作物の漫画・アニメ・ゲ−ム等による性表現は、実在の子供を、性の対象にしている風潮が見られて、漫画・アニメ・ゲ−ム等による子供を対象とした性表現は、実在の子供による児童ポルノよりもきつい性表現で、子供が性犯罪の対象になりかねないから、性犯罪から実在する子供を守る為には、子供を対象とした性表現の有る、漫画・アニメ・ゲーム等を類似子供ポルノとして規制すると、言ってました。

メールの報告
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1109474074/r377
377 名前: 名無しさん@19歳 投稿日: 2005/03/24(木) 03:32:03

私も水島広子議員に意見を送ったのですが、372さんとは少し違う内容の返事を23日、本人名のメールでもらいました。
児童ポルノの扱いは現行(実在の子ども)のままで、マニフェストにあるとおり、子どもを情報の受け手として保護するつもりなのだというようなことでした

こうして見てみるとエクパット東京のロビー活動から、民主党版青環法の動きまで見事に繋がりますね。
これらを牽制する意味でも、松代さんの主張する
>なぜ「カルトを放置してポルノを規制するのか」を問いただし続けるのとが重要だと考えます。
という戦略はかなり効果的かもしれません。

52СТАЛКЕР:2005/04/14(木) 10:53:32
表現規制に関しては、右も左も上も下も表も裏も関係ない

53松代@管理:2005/04/18(月) 11:58:18
意味不明のスレッドを削除しました。

水島問題に関しては、できるだけ早期に活動方針を公開します。

54松代:2005/04/20(水) 23:47:49
先月、有志が作成して国会議員へ送付した資料を、うなぎさんのご好意でWEBにアップさせていただきました。
関心をお持ちの方々で、有効に活用していただければうれしく思います。

警察庁の広報資料『子ども対象・暴力的性犯罪の再犯防止対策について』
ttp://umetarou.sakura.ne.jp/memo/hanzai/saihan/saihanbousitaisaku.pdf

また、西日本新聞において連載されていた少年犯罪に関する特集記事に対して、参加者の有志が前田教授の発言に関する問題点を指摘させていただきました。
こちらも、うなぎさんのご好意でWEBにアップさせていただきました。
有効に活用していただければ、うれしく思います。

西日本新聞用資料
本文
ttp://umetarou.sakura.ne.jp/memo/hanzai/maedasi_mondai.pdf
資料1
ttp://umetarou.sakura.ne.jp/memo/hanzai/maedasi_mondai_s1.pdf
資料2
ttp://umetarou.sakura.ne.jp/memo/hanzai/maedasi_mondai_s2.pdf

短縮版
ttp://umetarou.sakura.ne.jp/memo/hanzai/maedasi_b.pdf

序文
3月1日に政府は14歳未満でも少年院送致を可能にすることを柱とした少年法、少年院法などの改正案を閣議決定した。そして、法制審議会で改正案に関与した首都大学東京都市教養学部長の前田雅英氏は、3月28日付の西日本新聞で「少年法を否定するつもりはないけど、悪い少年に『どうせ俺たちは何をやっても大丈夫』という意識を与えてきたのは事実。行きすぎたのなら揺り戻しは必要だ」と述べている。
 
刑法を専門とする一方で犯罪統計の分析によって知られる前田氏は、10年前に少年犯罪のデータ分析をしてから少年法に疑問を持つようになったとのことで、「家裁に送致された少年のうち、保護処分や少年院送致になるのは二割弱になった。五人のうち四人は何の処分も受けないまま社会に戻っていたんですよ。この傾向は、過剰な個人主義が強まった一九七〇年代から顕著になるんだよな。これは何だと思った」と述べている。

そして、強盗罪で逮捕された少年が10万人あたり19.2人で成人の8倍である、少年10万人あたりが起こす推定の刑法犯数が40年前の3.5倍であるといった数字を掲げて「少年犯罪の危機的な状況を展開」している。

しかしながら、政策判断の是非はさておき、前田氏は結論に至るまでの筋道、すなわち統計の分析に手法上の重大な問題があり、氏の主張を専門家の意見として鵜呑みにするのは極めて危険である。本稿では西日本新聞の記事上で前田氏が取り上げた数値の検証を通じて、前田氏による統計分析の問題点の一端を明らかにする。

最初に、前田氏が少年法に疑問を抱くきっかけになったという家庭裁判所の終局処理状況の統計分析の問題点を扱う。前田氏の分析はデータの読み込みが不十分で、導き出された解釈に難点があること、および統計処理に一貫性を欠く面があることを指摘する。

次に、10万人あたりの強盗検挙人員の成人と少年の比較について検討する。これは、前田氏がしばしば行う不適切な指標を用いた議論、あるいは指標の不適切な解釈の一例である。また、近年の少年強盗検挙人員の急増を巡る議論に関連して、前田氏の不可解な言動を取り上げる。

最後に、少年10万人あたりが起こす推定の刑法犯数の問題点について軽くふれる。前田氏はこの数字を使って犯罪増加の主役が少年であるとしているが、この主張は、計算過程でなされた単位の取り違えを修正すると、結論が全く逆になってしまうほど不確かなものである。

55松代:2005/04/20(水) 23:52:52
超党派勉強会問題については、まず以下の2点を中心に活動を進めたほうがよいのではないかと、提案させていただきます。

1:
規制を主張する人々の中に、特定「美少女ゲームメーカー」ときわめて密接に結びついている疑いのある人物、あるいは団体が含まれていること、そして彼らはゲームメーカーの利益を確保するために活動している疑いがあることをしつこく指摘する。

2:
ポルノの性犯罪誘発説を唱える研究者は確かに存在しているが、子どもへの性犯罪をテーマにしている研究者の間でさえ、犯罪者に関心が集中して被害児童への対応が疎かになるのは問題と考えている人間が少なくないことを指摘し、被害者へのケアをなおざりにした表現規制論への疑問を提示する。

とりあえず、上記2点を主張することで、多少なりとも時間は稼げるのではないでしょうか?

56直リン@うなぎ:2005/04/21(木) 00:39:05
>>54 資料関係の直リンです。

警察庁の広報資料『子ども対象・暴力的性犯罪の再犯防止対策について』
http://umetarou.sakura.ne.jp/memo/hanzai/saihan/saihanbousitaisaku.pdf

西日本新聞用資料
本文
http://umetarou.sakura.ne.jp/memo/hanzai/maedasi_mondai.pdf
資料1
http://umetarou.sakura.ne.jp/memo/hanzai/maedasi_mondai_s1.pdf
資料2
http://umetarou.sakura.ne.jp/memo/hanzai/maedasi_mondai_s2.pdf

短縮版
http://umetarou.sakura.ne.jp/memo/hanzai/maedasi_b.pdf

57СТАЛКЕР:2005/04/22(金) 03:04:11
勉強会というのであれば、建前上は規制反対派が参加しても問題はないと思いますが
こちらの側からその勉強会に食い込むといった方法論もありではないかと。

58松代:2005/04/23(土) 12:24:15
>>57
>こちらの側からその勉強会に食い込むといった方法論もありではないかと。

よいアイディアだと思います。
が、しかし手が回らないんですよね。
個人的に集めた情報などから判断するには、表現規制とカルト問題の両面に詳しい弁護士や専門家(子どもへの虐待問題よりも、こっちでしょう)の助力が不可欠であり、彼らと共同して資料を作成できれば多少の成算はあると考えます。
しかし、弁護士かぁ〜

59松代@管理:2005/04/23(土) 12:34:23
カスパル問題については、水島問題と平行して「規制反対派の協調を語るスレ」で取り扱います。
ご協力のほど、よろしくお願いします。

また、掲示板を運用した経験から、スレッドの表示発言数は可能な限り多くとって、話題が切れないようにすべきだと認識するにいたりました。
ただし、多数派を占めるであろう17インチモニターと一般的なビデオカードの組み合わせでは、表示発言数の多いスレッドを浮上させるのは10が限度で、そのほかのスレッドは沈めざるを得ません。
沈んでいるスレッドは20程度が限度で、それ以上沈んでいると「沈んだスレッドをチェックしていただけなくなる」ばかりか、掲示板自体が重くなって快適に閲覧できにくくなります。

これらの要素から、当Зона板ではスレッドの上限を30として、総スレッド数が25を超えた段階から使用頻度の少ないスレッドの整理を検討し始めます。
現在は新規スレッドが立ちやすい状況にあるため、連休明けをめどにスレッドの整理を行います。

現在、整理対象となっているスレッドは以下の2つです。

地方警察職員定員条例を調査するスレッド
今日は!よろしくお願いします

閲覧者の皆様には、ご理解とご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。

60松代@管理:2005/04/27(水) 12:37:56
以下のスレッドはニュースすれとしては発言数が多くなったので、近日中に過去ログへ送り、新たなニュースすれを立てます。
УТП Зона3スレ

61松代@管理:2005/05/10(火) 23:26:12
かねて予告していたスレッドの削除を実行しました。
また「УТП Зона3」スレッドはスレッドストップし、新たに「УТП Зона4」スレッドを立てました。

62松代:2005/05/21(土) 00:10:47
本日「УТП Зона3」スレッドを倉庫へ送りました。
また、投稿者の求めに応じ、二重投稿を削除しました。

66松代@管理:2005/05/22(日) 12:55:33
本日「УТП Зона4」の一部発言を、別スレへ移動しました。
事後承諾になりますが、発言者の皆様にはご理解とご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。

67松代@管理:2005/05/25(水) 00:10:03
本日「УТП Зона4」の一部発言を、別スレへ移動しました。
事後承諾になりますが、発言者の皆様にはご理解とご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。

68松代@管理:2005/06/12(日) 00:39:32
本日「規制反対派の協調を語るスレ」の一部発言を、別スレへ移動しました。
いろいろ考えたのですが、発言者の傾向から憲法論議へ発展する可能性があったことと、最初に投稿された「規制反対派の協調を語るスレ」が重くなり始めていたことから、移動させていただきました。
事後承諾になりますが、発言者の皆様にはご理解とご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。

69松代:2005/06/22(水) 13:12:48
昨日、民主党コンテンツギレンに所属する議員さんへ御挨拶にうかがったところ、議員さんご本人や秘書さんとお話しすることができました。
ある事務所の秘書さんとはかなり話が盛り上がって、気がついたら2時間ほども話し込んでいましたし、特に鳥山さんとは相性がよいようです。
また、都議選の支援についてもお話しさせていただき、私達もできる限りの支援を行うことを約束させていただきました。

また、鳥山さんと相談した結果、ロビイングに際しては模倣犯罪と著作権を切り離して説明することとして、さらに松代からは著作権問題に関し別個に取り組む方が良いと指摘させていただきました。

その他の細部に関しては鳥山さんから報告があるとは思いますが、今後も積極的に情報を収集し、かつ議会方面へ発信してゆきたいと考えています。

よろしくお願いします。

70СТАЛКЕР:2005/06/23(木) 07:43:33
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/hamana.htm
ある意味、犯罪被害者への二次被害を誇らしげにレポートしてますね。
この神経は本当に信じられないものがあります。

http://note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=GZJ03116&amp;n=16300
こっちの内容も突っ込みどころ満載です・・・。

71СТАЛКЕР:2005/06/23(木) 18:36:58
>>70
カスパルの無神経さも言語道断ですが・・・。

>キリスト教の予言によれば、今度の法王の次の法王までが予言されておられ、それでこの世の終わりが来るのだという。 わくわくするじゃないか。 ファティマの奇跡を体験した聖母も実はまだ生きておられて修道院にいるのだとか。 
>本物のキリスト教のすごいお話で盛り上がった。
>文化的には国粋主義の私だが、カトリックには一目置いている。
>バチカンなんかに敬虔なクリスチャンである
>近藤様のお供で行けたら罪が許されるような気がする。 

この救いがたさには、激怒を超えて呆れすら感じますね。
なにが、「本物のキリスト教」か、何が「罪が許される」だ。
自分すら救えない糞が、人を救ってやると何をほざくか。

72鳥山仁:2005/06/30(木) 10:02:31
ああ、そうだ。
忘れていた。
児童ポルノ問題に関するQ&Aですが、某所から正式な仕事として依頼されてしまったために、この板で論旨を展開することが不可能になってしまいました。仮に仕事が流れてしまった場合は、予定通りここに自説を紹介しますが、契約通り動き出した場合は勘弁してください。
自分でアナウンスをしたにもかかわらず、このような結果になってしまって大変申し訳ありません。

75松代@管理:2005/07/03(日) 23:15:04
二重投稿を削除し、スレ違い発言を管理移動しました。

76松代@管理:2005/07/08(金) 23:44:20
管理上の都合から、発言者の同意を得て「規制反対派の協調を語る」スレの一部発言を移動しました。
また「警察組織に関する基礎教養メモ」の誤投稿を削除しました。

77松代:2005/07/12(火) 12:28:35
理系ネタスレッドの投稿を削除しました。
したらば掲示板の設定で、ttp://のようにURLと思われる文字列については、折り返し規制がかかっています。
そのため、長すぎるURLが含まれた投稿は改行されないため、発言表示領域がきわめて横長となり、発言が読み取りにくくなってしまいます。
削除は技術的な問題によるもので、発言の内容とは関係ありません。
閲覧者の皆様には、ご理解とご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。

78松代:2005/07/12(火) 12:31:22
以下のスレッドは今後利用される見込みが無いので、近日中に過去ログへ送ります。

人権擁護法案にいての皆さんの考えをうかがいたいのですが
長崎児童殺害事件について
性依存症という観点

79松代@管理:2005/07/17(日) 00:20:08
予告していたスレッド整理を行いました。

以下のスレッドを過去ログへ送りました。

人権擁護法案にいての皆さんの考えをうかがいたいのですが
長崎児童殺害事件について
性依存症という観点

80松代@管理:2005/07/21(木) 00:32:18
松代守弘氏を糾すスレの文字化け投稿と、カマトリの誤投稿を削除しました。

81松代:2005/07/24(日) 23:38:25
今後の日程を、簡単にお知らせします。
来週火曜から議会方面へのアポを取り始めます。
そのため、各リーフレットは遅くとも水曜に印刷作業を開始するため、火曜深夜までに指摘された修正が反映されます。

既に指摘された部分に関しては、都議選スレ19氏の加筆案も含め、ほとんど反映されています。
ただし、小林容疑者が中学時代に幼女へのわいせつ事件を起こしたかどうかについては、現段階で確認が取れないため、報道によるととの文言を追加する方向で修正を検討しています。

また、リーフレットの文面が固まった後は、自由に転載、再配布を許可しますので、好きなように使ってください。
特にテイラー検証とカスパル問題点指摘リーフレットは、いろいろと使い出があるのではないかと考えるので、素敵な活用法を見つけてくださるとうれしく思います。

82松代:2005/07/24(日) 23:43:22
毎日新聞の足立旬子記者について、以下の情報を募集します。
ご協力のほど、よろしくお願いします。

表現規制や青少年健全育成に関わりそうな過去の署名記事
1990年代初めのカスパル図書追放活動との関わりがあったか否か
自治体などの各種審議会に委員などとして関与しているかどうか

83松代:2005/07/25(月) 08:09:46
個人的な日程で申し訳ないのですが、本日は暗室作業とプリント検討をするので、終日ふさがっています。
特に福田氏をはじめとするウォーゲーマーと規制問題に関するネタは、今深夜以降までそっとしておいてくれると助かります。

とりあえず、アクエリオンが始まるまでにはPC立ち上げと来ますから。
どうでもいいけど、ガン・ソードってどうよ…

84СТАЛКЕР:2005/07/25(月) 20:33:04
>どうでもいいけど、ガン・ソードってどうよ…

成人病の検査が必須かと。
性病は検査しなくてもよさげですが。

85松代:2005/07/27(水) 02:08:35
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1024317268/571
>光栄のもGTA同様恣意的に解釈すれば、戦争賛美や暴力肯定と言われかねない側面を持つゲームを多く販売していますね

雑談めくので、スレを移動します。
福田氏の発言については、やはり「自らの首を絞める」ものであり、容認しかねるものではあります。
ただ、発言の背景には松沢ブログにおける「低レベルなあおり発言」に対する感情的な反発もあるように見受けられるので、一方的な糾弾は逆効果なのではないかとも感じています。
理性的な対話が可能な人物なので、コーエーとは切り離した形で地道な対話を試みるのが良いかと思います。もし、その気があるのならば、ですけど。

また、少なくとも現段階でコーエーとゲーム規制を結びつけるのは問題で、571氏の発言にもあるようにコーエーはどちらかといえば「ターゲットになりうる存在」ですし、下手なあおりで敵を増やす(少なくとも味方を減らす)ようなまねは慎むべきです。
というわけで、メーカーへの対応は慎重にいきましょうね。

>>84
理論的には「童貞でも性感染症に罹患しえる」のですけど、確かにバンは成人病と味覚障害の検査を受けるべきですね。
さておき、最近は同人方面からアダルトゲームやアダルトアニメのみならず、地上波アニメへの進出も行われているようですね。
そういえば、どういうわけかアダルトゲームやアダルトアニメ方面にはふたなり萌えの人がたくさんいて、他団体の発行したふたなり同人誌は妙に評価が高くてびっくりしたことがありました。
ただ、ふたなり直球では狭すぎるので、最近ブログのトップイラストを更新した作家さんに注目が集まっていますね。
この辺の萌え事情はよくわからんのですが、まじめに創作活動を続けていれば、やがて他団体の方々もアダルトゲームやアダルトアニメ方面で多くの仕事をこなすようになり、業界事情についてもおのずと伝わっていくのではないかと思いますけど、楽観的に過ぎるのでしょうかね?

86松代:2005/07/27(水) 12:11:12
都議選を考えるスレッドの誤投稿を削除しました。

87松代:2005/07/28(木) 00:25:34
日付も変わりましたが、明日金曜の午後、石毛事務所と枝野事務所を訪問します。
訪問といっても議員さんご本人への面談予定は無く、本当の意味でご挨拶のみとなると思われますが、政局が緊迫している中でお時間を割いてくださったことには本当に感謝しております。
そのほかの事務所に関しては、会期終了後、選挙になってなければ都合がつくかもという感じです。

急に決まった訪問ですが、この機会にちょっとしたオフ会を開いてみようと思います。
また、当日は鳥山さんが参加できないなど、いささか人手も不足気味なので、協力者を若干名募集します。
参加希望の方は、お手数でも管理者アドレスまでメールしてください。
よろしくお願いします。

88СТАЛКЕР:2005/07/28(木) 02:44:58
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/sim-explorer/explore-items/-/488380478X/0/101/1/music/purchase/ref=pd_sxp_filt_m/250-8025436-5478631
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/sim-explorer/explore-items/-/488380478X/0/101/1/dvd/purchase/ref=pd_sxp_filt_d/250-8025436-5478631
話題になっている「嫌韓流」の購買層に占めるアニオタの割合が非常に大きいというのは面白い話ですなぁ。

89鳥山仁:2005/07/28(木) 11:38:12
88さん>
 日本の特撮・アニメの歴史に民族派右翼が果たした役割は非常に高く、代表的な人物に『月光仮面』や『レインボーマン』の作者である川内康範や『宇宙戦艦ヤマト』をプロデュースした西崎義展らが挙げられます。これは、特撮ブームや初期アニメブームの時代に報道路線で左派の力が強く(今でも朝日・毎日・共同通信社は極左の巣窟ですが)、民族主義的な主張はアニメや特撮という形にデフォルメせねば主張できなかったという時代背景があったからです。この為、前から言っているように、古株のアニオタや特撮オタには、ばりばりの民族派が相当数存在します。

 もっとも、性的マイノリティというのは、自由な社会でも自由がないから、元から政治的にも極端なマイノリティ系に行きやすいんです。これも既出ですが、イギリスではホモサークルが共産党の母体を成し、トランスセクシャルやマゾヒストがフェミニズム運動に関与しました。日本でも、右翼支持者や左翼支持者を捕まえて性的傾向を聞き出すと、ゲイ・ロリコン・TS・マゾのオンパレードとなります。ロリコンなんかは、正しい日本(たいていの場合、右派左派を問わず全体主義的な世界)を称揚し、その概念に沿って行動する幼児を妄想して性的に興奮するのは「普通」なわけです。

 だから、アニオタが嫌韓に行くのも「普通」でしょう。また、嫌韓流の漫画作品に関しては、ネットで掲載されていた資源問題のページを見ただけで程度が分かったので、私としては未だに見る気が起こりません。中国が日本の領海内で天然資源を簒奪しているという内容でしたが、この人は民族系石油会社の愚かさを理解しているんでしょうか?

 石油だろうが石炭だろうが商品に過ぎず、採掘から販売までのコストが世界基準を下回った場合は赤字を免れません。つまり、天然資源を持っていれば持っているだけ損をするという奇怪な現象が発生します。そして、バイヤーが日本人だろうとアラブ人だろうと中国人だろうと商習慣に則って買い付ければいいだけの話です。日本の行政官はこれが理解できなかったために、民族系石油会社という奇怪なカテゴリーを創出しましたが、馬鹿という人種はこうしたいらないことしかできません。表現規制問題と一緒です。

 また、ロシア→中国→北朝鮮を繋いで日本に天然ガスを供給するという計画があり、これに田中角栄が興味を示したために、アメリカの陰謀に引っかかって失脚したという嘘がありますが(私が比較的尊敬していた、大森実までこの説を唱えていた時にはガッカリした)、これも埋蔵量とコストを計算すれば「全然高い上に量も足らん」という結論に到達します。どうも、キチガイは天然資源も大好きなようで、そんなに資源が大事なら、「採掘までのコスト計算をしろ。もっと真面目に勉強しろ」と思います。

90他スレ527:2005/07/28(木) 23:41:40
> 民族主義的な主張はアニメや特撮という形にデフォルメせねば主張できなかったという時代背景があったからです。
この辺りは、東映の争議と作品の発表時期などをちゃんと検証しなければ、安易に言うのは危ないかもしれませんね。

> また、ロシア→中国→北朝鮮を繋いで日本に天然ガスを供給するという計画があり、これに田中角栄が興味を示したために、アメリカの陰謀に引っかかって失脚したという嘘がありますが
ある人がこのネタを最近の雑誌に書いたと公言していたので、探してみたら、「投稿」でした。
朝日の「声」とかに投書が載ったら、「朝日に記事を書いた」とか言うんでしょうね。

91СТАЛКЕР:2005/07/29(金) 00:27:53
>>89
>『宇宙戦艦ヤマト』をプロデュースした西崎義展

本人の内面は別にして作中の発言、特に最終回か、それに近づくと
原爆慰霊碑の碑文の様な事を古代が発言したりします。(パート2)

パート1でも「俺達は愛し合うべきだったんだーッ」とか殲滅戦の後に言ったりしています。

92鳥山仁:2005/07/29(金) 02:08:29
527さん>
 うぃうぃ。
 面白そう&年代に自信がなかったので検証してみました。
 東映動画の争議は1971年、虫プロが労働争議を解決できずに倒産したのは1973年で、いずれも原因はTVアニメの爆発的ヒット→需要過剰による「使える」アニメーターの賃金高騰→人件費削減のためのアウトソーシング→労働争議の発生という過程を辿ったようです。

これと民族主義的な作品(?)を年表として組み合わせると、

月光仮面(原作・川内康範)        1958年
七色仮面(原作・川内康範)        1959年

東映動画労働争議             1971年
仮面ライダー放映開始           1971年
レインボーマン放映開始(原作・川内康範) 1972年
虫プロ労働争議で倒産           1973年
ダイヤモンドアイ放映開始(原作・川内康範)1973年
宇宙戦艦ヤマト放映開始          1974年
コンドールマン放映開始(原作・川内康範) 1975年
映画版宇宙戦艦ヤマト公開大ヒット。    1977年
(以降、オタクの胎動が始まる?)

となり、白黒TV時代から活躍している川内の軌跡を除くと、1970年代という枠にぴったり収まります。これは、日本のGNPが1960年代後半から急激に上昇したことと相関関係があります。

 日本のGNPは1966年にフランスを抜いて第4位、1967年にイギリスを抜いて第3位、そして1968年に西ドイツを抜いて第2位となり、ようやく生活水準が西欧諸国と比較される程度に良くなってきた状況を受けて、余剰資金が子どもにまで回り、いわゆるダンガン(男児玩具)を始めとする子供向け商品が売れるようになったんですね。

 ロシアの天然ガス、パイプライン問題ですが、未だに普通のジャーナリストが、さも真実だったかのように語ることがあります。ただし、この噂の出所はよく解りません。最近観たNHKですら、この天然ガスでは日本の需要を賄えず、かつコストの問題があるという内容の番組を放映していたのですが……。大森実がこのデマに引っかかっていたところから推測するに、どうも毎日新聞系の人間が聞いてきたかついたかのどちらかのような気がします。

93鳥山仁:2005/07/29(金) 02:32:59
91さん>
 ヤマトに限らず、レインボーマンやコンドールマンも同様で、民族右派の主張は左派の主張とそれほど変わりはありません。天皇制を容認するか否かの差異でしかないでしょう。特に、コンドールマンではこの傾向が顕著で、資本主義の否定と環境左翼的な主張、加えて土着主義賛歌が主要なテーマとして前面に押し出されています。そして、結論は「人間のエゴがなくならない限り悪(この場合は資本主義)は無くならない」という目が点になりそうなものですが、右派も左派も本気でこう信じている人の割合が多いんですね。

 しかし、こうした主張の源泉はアメリカのエマソン、つまり超絶主義とその延長にあるニューエイジ思想なワケです。これのどこが土着なのか首を捻りたくなりますが、理屈に目の利かない人間の理屈なんてその程度です。もっとも、日本の『土着思想』なんかはまだ可愛いもので、アフリカが植民地解放で独立した後で、現地の学者によって発表された『土着思想』には、悶絶級のものが多数含まれています。

 もっとも有名なのは南アフリカのアパルトヘイトですが、これ以外にも掘ればわんさかわんさか、まあ、よくも博士号を持った連中がこんな嘘をこしらえたものだと呆れるやら感心するやらのオンパレードで、この事実を知るとアフリカ帰りの社会学者の発言には、一切信用がおけなくなります。

 カマヤンが敬愛しているウォーラシュテインなんかはこの典型的な手合いですが、個人的に大好きなのは「ザンビア式ヒューマニズム」です。つまり、ヒューマニズムにもザンビア式の土着的なモノがあると、ザンビアの社会学者は主張したわけです。

 日本の周辺では、中国や北朝鮮、そしてやや薄目ですが韓国も似たようなことを主張していますが、「エステじゃあるまいし、馬鹿じゃなかろか」と思います。ヒューマニズムにザンビア式が存在しないように、中国式××も韓国式××も日本式××も虚妄でしかありません。

94カマヤン:2005/07/29(金) 04:22:30
>>89
>これも埋蔵量とコストを計算すれば

ロシアの石油埋蔵量は世界7位、産出量は世界3位、
世界の天然ガス埋蔵量の38%ロシアを含むCISで、
イランとサウジアラビアとアラブ首長国連邦の埋蔵量を足したものより多くて、
ロシアの天然ガス産出量は世界2位ですが、足りませんか?

どんな計算をすれば「全然足りない」という結論に達するんでしょう?

95СТАЛКЕР:2005/07/29(金) 05:38:28
世界の天然ガス消費量の推移
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/energy/pdfs/c-2.pdf

1. 石油の確認埋蔵量
2. 石油の可採年数、枯渇年数
3. 天然ガスの確認埋蔵量
4. 天然ガスの可採年数、枯渇年数
http://www2.pf-x.net/~informant/toukei/worldoilgas.htm

図2 原油確認埋蔵量・可採年数(2004年末)
http://oil-info.ieej.or.jp/static/oil/2-1a.html

96СТАЛКЕР:2005/07/29(金) 07:17:19
世界の天然ガスの埋蔵量・生産量・消費量上位10カ国
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/energy/pdfs/c-3.pdf

単位の違いを考慮しても
http://www2.pf-x.net/~informant/toukei/worldoilgas.htm
とはぜんぜん違うのは何故だろう

SI単位に対する他の単位の換算率表 - Design Mechanic
http://homepage1.nifty.com/seas/database/change_si.htm

97СТАЛКЕР:2005/07/29(金) 08:10:16
先生!
ロシアは練馬区よりだいぶ広いんですけど!

98СТАЛКЕР:2005/07/29(金) 09:49:46
鳥山さん>

長年、レインボーマンやコンドールマンは左の人が作ってると思ってました。
「日本人は反省しる!」なメッセージぷんぷんで。
アニメ関係が親中派が多いので特撮も一緒かと思ってましたよ。なるほどねえ。

99СТАЛКЕР:2005/07/29(金) 10:11:12
>>94

鳥山氏の発言は「天然ガス限定」だとして、こんなのがあるね。
(あと、「全然」は「高い」にかかってて、「たりない」にはかかってないと思うけど、釈迦に説法?)

『天然ガスの市場と産業 ─現状と今後予想される展開─』
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20050720/m20050720001.html

>ネックとしてはエネルギー密度が低く、輸送の困難性から膨大なコストが
>かかることが挙げられる。

北東アジアのパイプライン建設競争
http://www.diplo.jp/articles05/0505-4.html

> 専門家は、これより北東にあるヤクーツクについても、まだ調査は終わって
>いないものの、大量の石油資源が埋蔵されていることを期待している。この土
>地で、石油・ガスを採掘して送り出すには、付近一帯の永久凍土を掘削しなけ
>ればならない。これは技術的には実現可能であるが、コストが非常に高い。

サハリン大陸棚における石油・天然ガスの開発と環境
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/sakhalin/hoppo/hoppo5.html

>開発地点のオホーツクの海象条件は極めて厳しい。そのために厳しい海象条件
>に応える海洋構造物を建造しなくてはならず、そのことはコスト上昇要因とな
>る。海洋のみならず陸上においてもパイプライン建設予定地のインフラストラ
>クチャーは劣悪であり、道路、橋、住宅などの整備のために巨額の投資を必要とする。


ロシアの天然ガスはたくさんあるんだけど、採掘・輸送するのが大変だ、って感じかな?どのくらい高いかはバイヤーじゃないんで詳しくはわからないんだけど、こんなの。

天然ガス事業「サハリン2」 クジラ繁殖地迂回、コスト増 供給ずれ込む公算
http://www.env-center.com/report/report02/ja05a.html

もっとも原油が高騰すればコスト高なロシアのガスでも「まあ、いいか」みたいな
感じらしいのでロシアは期待しているみたいだけどね。原油高に。

10094:2005/07/29(金) 10:26:24
ごめん。リンクがアベコベでした。

『天然ガスの市場と産業 ─現状と今後予想される展開─』
http://www.env-center.com/report/report02/ja05a.html

天然ガス事業「サハリン2」 クジラ繁殖地迂回、コスト増 供給ずれ込む公算
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20050720/m20050720001.html

101鳥山仁:2005/07/29(金) 11:16:59
カマヤンさん>
 99さんの資料と被るんですが、コストの問題に関して詳しく調べたら、これは国内のインフラも関係している問題で、少なくとも韓国では天然ガスのコストは25%低下するようです。
 後は簡単な資料を添付したので、ご自身で調査してください。

99さん>
 サンキューです。

資料1/NHKの番組(NHKラジオ第一放送「ラジオあさいちばん」2003年4月14日放送)
http://www.erina.or.jp/Jp/Radio/2003/ra030414.htm
 次に2つ目の天然ガス開発についてですが、こちらもシベリアのバイカル湖の近くのコヴィクタというところにある大規模なガス田が一つの起点となります。ここから中国や韓国、さらには日本までパイプラインで天然ガスを輸送しようということが考えられています。天然ガスは比較的クリーンなエネルギーとして期待されていることもありまして、関係各国による検討が続いています。ところが、ここでは輸送コストが高くなってしまうという問題があります。ガスの値段が高くなってしまえば、買い手が付きませんので、事業が進みません。そこで、今回の石油のパイプラインと一緒に建設すれば、両方ともコストを下げることができるのではないかということが期待されるわけです。

資料2/総コストについての試算
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20050419202441-YNWZKNITLH.nwc
 ロシア政府は、極東のサハリンから同国中部のクラスノヤルスクまで広がる東シベリア地域で天然ガス田開発を推進するため、2030年までに総額316億ドル(約3兆4128億円)の資金が必要と試算した。露政府がまとめた報告書の内容をブルームバーグが伝えた。

 ロシアの産業エネルギー省は、同地域に約11兆3000億立方メートルの天然ガスが埋蔵されているとみており、同地域の開発を進め、米国、中国、日本、韓国などへの天然ガス輸出を強化する意向だ。

 露政府は具体的な資金の調達先については明確にしていないが、全体的な開発計画についてはロシア最大の国営天然ガス企業ガスプロムが統括する見込みだ。

 露政府は今年中にガスプロムの株式の過半数を取得する見込みで、同社が計画を管轄することで開発企業間の競争による天然ガス価格の下落を防ぐ狙いがあるとみられる。

 報告書では、アジア・太平洋地域へのこれらの天然ガス輸出については「法に基づき、政府がコントロールする必要がある」とした上で、同地域における多国籍企業の活動に対しては「規制が必要となるだろう」としている。

102鳥山仁:2005/07/29(金) 11:17:58
資料3/ロンドン大学の教授による見解
http://www.diplo.jp/articles05/0505-4.html
 天然ガスは、大気汚染を減少させる方法として、北東アジアの多くの大都市が使用を望んでいる。すでに日本、韓国、そして台湾の輸入量だけで、世界全体の液化天然ガス(LNG)貿易のほぼ80%に達している。中国の場合、LNGはコストの高さがネックとなっており、もっと経済的な手段を求めている。一方、中国にほど近いシベリアとサハリン島には大量の石油資源が埋蔵されている。中央シベリア東部高原地帯の、イルクーツク平原部の地下には、莫大な量の石油と天然ガスが埋蔵されているが、その全容はまだ明らかになっていない。将来試掘が進められれば、世界全体の埋蔵量は大幅に増えることになる。この地方の中心地で、イルクーツクに近接したアンガルスク付近の大型精製所でも、現時点では、西シベリアから原油を運び込んでいる状況だ。

 専門家は、これより北東にあるヤクーツクについても、まだ調査は終わっていないものの、大量の石油資源が埋蔵されていることを期待している。この土地で、石油・ガスを採掘して送り出すには、付近一帯の永久凍土を掘削しなければならない。これは技術的には実現可能であるが、コストが非常に高い。同様の地層に作られたアラスカ横断パイプラインには、80億ドルという巨額の費用がかかった(1975年当時)。西方クラスノヤルスク平原部の推定埋蔵量を加えれば、中央シベリア東部の天然資源は膨大な量になる。しかし、十分に調査し生産にこぎつけるまでに、どれだけの時間とコストがかかるかはまだ不明である。

 さらに、原油をどこから調達するかという問題が残っている。中央シベリア東部の生産力が潜在的には膨大であるとしても、現時点では、ナホトカ・パイプライン本線と大慶支線の両方に十分供給できるだけの生産力があるとは思えない。タイシェト=ナホトカ本線を満たすためだけでも、西シベリアで年間3000万トンを採掘することが必要で、その分、ヨーロッパ向けの輸出量が減らされるだろう。

 ロシア政府は、現在の生産量では、日本と大慶支線に8000万トンを供給することはできないと認めている(4)。中央シベリア東部の油田を開発する必要があるのはこのためである。現時点では、日本と中国への原油供給が2000万〜5000万トン不足すると考えられている。将来、油田開発とパイプライン建設の同時進行が肝要となることは明らかだ。

※ただし、インフラの整備の差異により、韓国がシベリアからの天然ガスを輸入した場合は、25%のコストダウンが試算されているらしい。

資料4/IEEJのシベリアパイプラインに対する見解
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/660.pdf

資料5/判りやすい地図
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/prj-sahalin-gas-kaihatu01-pro1.html

103鳥山仁:2005/07/29(金) 11:38:31
98さん>
 川内康範氏はバリバリの民族右派ですが、その原体験は海軍にあり、『海軍精神注入棒』という自著で、いかに精神注入棒で叩かれることが良かったかという話を延々書いてます。つまり、この人はマゾヒストで、しかも白い全身タイツ好き(川内の作品の主人公は、なぜか揃いも揃って白い全身タイツを身にまとう)という変態です。で、どれぐらい変態なのかというと、SM小説家の団鬼六氏と昵懇というぐらい変態です。ただし、こういう人に限ってクリエーターとしての才能が抜群で、本当の意味で子どもに悪影響を(以下略)。

 余談になりますが、竹熊健太郎の『箆棒な人々―戦後サブカルチャー偉人伝』に川内康範のインタビューが載っていたはずです。ただし、未読なので内容までは解りません。申し訳なし。

104松代:2005/07/29(金) 11:54:08
>鳥山さん
とりあえず、漏れはオタクなのでオタク的に作品名羅列攻撃で突っ込ませていただきますと・・・

なんで川内作品ばっかりナノヨ!
って、既に説明されてるけどさ。

円谷系を外すのはまぁわかるとシテも、アイアンキングやロッドバロンをはじめとする宣弘社系をスルーってのはまずいでしょ。人脈的には思い切り左のはずなんだけど、なぜか作品のテーマは右っぽいというか、ヒトラーの受けがいい部分(ばらまき福祉政策や環境対策、インフラ整備)と受けの悪い部分(民族浄化や統制経済、大企業との癒着、警察国家化)が、敵味方に別れて戦っているような、そんな感じになっちゃってますね。
あえて小難しいことを言うのなら、ユートピア思想の現界はこの消滅による反ユートピア化となるのでしょうが、最近はどうも小難しいことの受けがよろしく無いようなので、小難しいことを言う以外になんのとりえもない自分に取っては、どうも居心地がよろしくありませんな。

さておき、時期的には古いけど忍者部隊月光と0戦ハヤトに代表される少年キング原作モノ(巻頭グラビアは日本軍の戦艦や戦闘機ばっかり)とか、怪傑ハリマオに黄金バット、鉄人28号あたりも「そういう系譜」に連なる作品として分析対象にシテもよいのでは?
チョットばっかりマニアックになりますが、空爆ロボグロイザーXの最終回周りとか、サンダーバードに思いっきり影響を受けまくって右旋回したエックスボンバーってのもありましたな(でも、小松左京原作の空中都市008は趣が違うらしい、やはり永井豪が絡んで無いというのがポイントか?)。
それに、石ノ森作品で最も「ナチ色」が強い作品はイナズマンだし、サイボーグ009も全体主義に反対しているはずの個別主義者が「なぜかみんな同じ思想に染まって、異なる思想の人間を排除する」なんて、合田一人も真っ青のウィルス感染ぶりです(一人?)。
まぁ、個々の作品名を列挙しててもきりがないので、最後は劇場用作品で締めますが、やはり海底大戦争と地球防衛軍はマストですな。まぁ、惑星大戦争の特攻締めというのも捨てがたいのですが(左の人は、ここで「地球大戦争はどうナノヨ」と突っ込みましょう)、見ようによっては妖星ゴラスも右っぽいという、なかなかに愉快な時代でございましたな。

追伸
アニメンタリー決断ってどうよ?

105松代:2005/07/29(金) 11:55:52
>>99-102
あ、先を越されちゃったよ。
悔しいので蛇足。

ロシアの「現在確認されている天然ガス」は、大半が西シベリアのチュメニ州北部とウラル山脈西部の第2バクー、カスピ海沿岸のバクー付近に存在していて、国内消費とEU諸国への輸出に回されています。ロシアの天然ガスは国内消費が非常に多いという特徴が有り、今後の経済発展によっては輸出に回せる量が減っていくのではないかとも考えられています。
また、イルクーツクのガス田についても、地理的な情況から日本へのパイプライン建設はコストが高すぎる上(まさか天山山脈を突破するわけにもいかないでしょう)、中ロの微妙な関係という政治的な要因もからむため、よほどのエネルギー危機にでも見舞われない限り、誰も手を出さないでしょうし、手を出したとシテもロシアと中国の必要量を賄った後は、どれだけ残っているのかわかったものではないように思われますね。

そうそう、蛇足の蛇足ですけど、地下資源の開発は環境問題や地域住民の福利厚生に配慮すればするほど「コストが上昇する」ので、汚染物質垂れ流し&住民強制退去やり放題の独裁国家でもない限りは、コスト的にはかなり厳しくなりつつあるというのが現在の情況ですね。

コストが下がる韓国は独裁国家?

106松代:2005/07/29(金) 11:57:24
>カマヤンさん
とりあえず、せっかくMSエンカルタ持ってるんだから、地理的な要素についてもちょっとは調べてみたらいかが?

それから、以前ブログで「あと10人いれば」と書いていましたけど、これってカマヤン+10=11人で、個別の11人というネタだったのでしょうか?
幸い「一人氏」もいることですし、まさか「11人いる!」をやりたかったワケでもないと思うので、やっぱそっちなんだろうなと。でまぁ、それはそれでよいのですが、ウィルスの発動条件を考えると、個別の11人ごっこは「いい年こいた大人として恥ずかしい」し、やっぱ止めたほうがよいのではないかなと愚考する次第であります。
でも、一人氏が「放射能粉塵除去技術」を開発してくれるのなら、それはそれで大歓迎なのですけどね。

そうそう、天下国家を論じるのも大いに結構なのですが、所属団体の代表がどんな仕事をしてるか、時間をつくってでもチェックしておいた方が、団体内の融和につながるとは思うのですが、いかがでしょう?
ぶっちゃけ、ガン・ソードみてる?

それから、漏れオタクなんで、よろしこね( ゚Д゚)ノシ

107松代@管理:2005/07/29(金) 12:19:07
パラフィリアMLは、諸般の事情から28日をもって閉鎖しました。
閉鎖に伴い、掲示板トップの入会リンクも削除しました。

10899:2005/07/29(金) 13:24:08
>>101
カマヤン氏は、>>89「量も足らん」に対して「ロシアの埋蔵量は世界2位ィイイイイイイ!」といいたいのだろうと思うので、コストのことを力説しても納得してくれないかもしれません。

>>102の「資料4/IEEJのシベリアパイプラインに対する見解」にあった

>→需要のない地下資源は単なる地質的現象にすぎない

というのはなかなか含蓄が深いですね。
物理的側面からだけでなく経済的・政治的ほか多面的に捉えないとだめだよってことですかね。

ただ、鳥山さんの「ロシアのガスは高い」から「田中角栄の失脚の原因がパイプラインというのは嘘だ」という流れはちょっとわかりにくい気がします。
(試算すりゃすぐわかるんだから)アメリカの陰謀なんてあるわけない、っていう理解でいいですか?

109СТАЛКЕР:2005/07/29(金) 17:36:40
>(左の人は、ここで「地球大戦争はどうナノヨ」と突っ込みましょう)
世界大戦争の間違いでは?

110松代:2005/07/30(土) 00:12:01
本日、議員会館の石毛事務所と枝野事務所、川内事務所を訪問させていただきました。

枝野事務所は非常にお忙しい時間だったので、手短に挨拶だけさせていただきました。

石毛事務所では、たまたまですが石毛議員ご本人とお話しする機会があり、また川内事務所では政策秘書の湯川氏にお話を聞いていただきました。
いずれも、根拠の無いコンテンツ規制が持つ危険性について説明させていただいたほか、湯川氏とは「デジタルコンテンツを楽しく、正しく、安全に楽しむための環境づくり」が重要というお話をしてまいりました。
もちろん「楽しく、正しく、安全に」といっても、その内容は多岐に渡るものですが、まずはお互いが「根拠の無いコンテンツ規制に反対している」ことを確認し、今後の活動につなげていけそうな感触を得たことが、今回の成果ではなかったかと考えます。

まだまだ至らぬところなどもございますが、今後ともよろしくお願い申し上げます。

111松代:2005/07/30(土) 00:14:00
>>109
>世界大戦争の間違いでは?

また、やってもぅた〜(*ノωノ)ハズカチ-
こりゃ、またいちから勉強しなおしじゃノゥ(なにを?)。

ともあれ、指摘39
コンゴとも4649

112鳥山仁:2005/07/30(土) 11:36:57
99さん>
 実は日本には採掘可能石炭は773百万トンもあり、これを500年以上にもわたって採掘できることも判っており、なおかつ日本は世界第4位の石炭消費国(2002年度)なんですけど、自国の石炭はコストが高いので使用しません。天然資源とはそのようなものであって、他の商品と同様に値段が安いところから仕入れます。だから、資源が幾らあっても、長期的には国際価格を上回れば売れませんし、国際価格並であれば儲かりません。たとえば、米国に占領されたイラクは、年間2兆円程度の収入しか得ていません。

 ところが、一部の人間にはこれが理解できないわけです。「資源がこんなに豊富なのに、どうして豊かになれないのか?」と首を捻り、その結論は「先進国に収奪されているからに違いない」となり、ポストコロニアル理論やその他の後進国に都合のいい理屈を振り回します。要するに、付加価値を付けて売れぬモノでは儲からない、という商売の原則を失念しているんですね。いくら豊富であろうが、ヤクーツクの凍土を掘らねば採取できない天然ガスに、今の段階で価値があるとは思えません。

 ただし、20世紀初頭に社会主義革命が進捗したのは、ロシアのバクー油田が空前の石油ブームを生み出したことが背景にあり、1970年代にイスラム教国がファイサル国王というワッハーブ派の優れた指導者の政治力によって世界史に再登場してきたのも中東の石油があっての話ですから、少し世界史を囓っていると、このインパクトが脳に焼き付いて離れなくなるので、エネルギー資源と政治の関係を実態以上に観てしまうんでしょう。

 また、田中角栄の件ですが、講談社から出版された人物現代史・第13巻『現代史のルーツ』の 214P〜の中国油田と、226P〜にある日米ソによるチュメニ油田の話です。ただし、私の印象と異なり、作者の大森は慧眼で、インタビューの相手となった田中角栄を「見栄っ張りで国際社会に通用するタマではない」と切って捨てています。ただし、大森の大政治家の条件はマキャベリストなんですが……。この辺が左派系の限界なのかもしれません。

113СТАЛКЕР:2005/08/01(月) 16:38:30
1466条Aに関して、児童の実在性は要求されていません。
``Sec. 1466A. Obscene visual representations of the sexual abuse
of children


``(c) Nonrequired Element of Offense.--It is not a required element
of any offense under this section that the minor depicted actually
exist.

http://frwebgate.access.gpo.gov/cgi-bin/getdoc.cgi?dbname=108_cong_public_laws&amp;docid=f:publ021.108

114113の修正 X児童 ○未成年者:2005/08/01(月) 17:15:15
1466条Aに関して、
未成年者の実在性は要求されていませんが。

『人』の描写は要求されています。

``Sec. 1466A. Obscene visual representations of the sexual abuse
of children

``(f) Definitions.--For purposes of this section--
``(3) the term `graphic', when used with respect to a
depiction of sexually explicit conduct, means that a viewer can
observe any part of the genitals or pubic area of any depicted
person or animal during any part of the time that the sexually
explicit conduct is being depicted.''.

115СТАЛКЕР:2005/08/01(月) 18:05:34
>>114
その条項は、
1466条Aのa項(1)号には関係ありません。
ボケ倒すのもいい加減にしてください。

116113の修正 X児童 ○未成年者:2005/08/01(月) 18:11:18
>115
ボケはお前だろ

>1)(A) depicts a minor engaging in sexually explicit
conduct; and
``(B) is obscene; or
``(2)(A)

「and」と言ったので、関係あります。

117СТАЛКЕР:2005/08/01(月) 18:23:38
>115
ちゃんと英語を勉強しろよ。
ボケ倒すのもいい加減にしてください。

118СТАЛКЕР:2005/08/01(月) 18:39:57
>115
あなたは文章構造を把握できていませんね。
まずは英語の原文を読みましょう

119СТАЛКЕР:2005/08/01(月) 18:40:02
``(2)(A)

から先は1466条Aのa項(2)号です。
別の項目なんですよ。

120СТАЛКЕР:2005/08/01(月) 18:59:16
お前ら捨てハンでいいから名乗れ。
誰がどう読み取ってるのかわかんねえ。
つうかお互いに問題点を訳してみてくれ。

121УТП370:2005/08/01(月) 19:08:19
>>120
承知しました。

私の書き込みは次の通りです。

УТП Зона4

370,371,373,375,384,387,389

輸送力増強五ヶ年計画(УТП)実行委員連絡用2
113,115,119

122120:2005/08/01(月) 19:08:55
んー、なんだ。
(1)(A)と(1)(B)は;andで繋がってるから、(1)(A)かつ(1)(B)だよな。
んで、(2)(A)と(2)(B)も同様に(2)(A)かつ(2)(B)。
そして(1)(B)と(2)(A)が;orで接続されてるが、この二つの文章を互いに接続しよう
と考えてるのならば、普通は(2)(A)ではなくて(1)(C)とするだろう。
そうなると構造としては
[(1)(A) and (1)(B)] or [(2)(A) and (2)(B)]
なんでないのか?
んで、章節で分けられてるんでセミコロンを使って前後の文を等価値にしてる。

123120:2005/08/01(月) 19:14:01
>>121
割り込んで申し訳ない。
英文を読むのも難しいところへ一部抜粋で論議をされると、
見ている方はわけわかんなくなります。
とりあえず文意を汲まずに構造だけ見てみました。

他の方もコテハンと翻訳をお願いしますよ。

124СТАЛКЕР:2005/08/01(月) 19:21:49
>119
>``(2)(A)
>から先は1466条Aのa項(2)号です。
>別の項目なんですよ。

別の項目ではないよ、必要条件です。
『and』は二つなので

``(1)(A) depicts a minor engaging in sexually explicit
conduct; 『and』
``(B) is obscene; or
``(2)(A) depicts an image that is, or appears to be, of a
minor engaging in graphic bestiality, sadistic or masochistic
abuse, or sexual intercourse, including genital-genital, oral-
genital, anal-genital, or oral-anal, whether between persons of
the same or opposite sex; 『and』
``(B) lacks serious literary, artistic, political, or
scientific value;

125СТАЛКЕР:2005/08/01(月) 19:35:51
>119
>別の項目

>>113も別の項目ですが(w

126УТП370:2005/08/01(月) 21:22:45
>>下記の発言をされた方々

УТП Зона4
368,374,382,384,385,386,388,

輸送力増強五ヶ年計画(УТП)実行委員連絡用2
114,116,117,118,124,125

捨てハンで結構ですので、
誰がどの発言をしたのか分かるようにしてください。
宜しくお願いします。

127УТП370:2005/08/01(月) 21:26:22
>>120
>>122
その見方で合っている思います。
>>123
可能なかぎり、ご希望に沿えればと思います。
ただ、最終的には法律の専門家に解説をして頂きたいところです。

128120:2005/08/01(月) 22:09:28
>>127
合ってますよねぇ。
どうしてorを無視するんでしょうか。

>>124
結局、どういう風に解釈しているんですか?
そこが不明瞭なので何を言いたいのかわかりません。

129СТАЛКЕР:2005/08/01(月) 22:11:20
>115
おまえは文章構造を把握できるか?あなたは文章構造を把握できていませんね。
まずは英語の原文を読みましょう、ちゃんと英語を勉強しろよ。
漫才のボケ突っ込みやってるんじゃないんですよ、ボケ倒すのもいい加減にしてください

>128
同じく、『人』の描写は要求されています。

1466条Aのa項(1)号
1)(A) depicts a minor engaging in 『sexually explicit conduct』 ; and

『sexually explicit conduct』の定義とは?

1466条Aの(f)項
``(f) Definitions.--For purposes of this section--
``(2) the term 『sexually explicit conduct』 has the meaning given the term in section 2256(2)(A) or 2256(2)(B); and

2256(2)(A) と 2256(2)(B)は

(2)(A) sexual intercourse, including genital-genital, oral-genital, anal-genital, or oral-anal, whether between persons of the same or opposite sex;
(2)(B) bestiality;
http://frwebgate.access.gpo.gov/cgi-bin/getdoc.cgi?dbname=browse_usc&amp;docid=Cite:+18USC2256

130СТАЛКЕР:2005/08/01(月) 22:51:44
>ALL
もしよかったら、アメリカ版児ポ法スレを立てますか?
議論もその方が情報として蓄積されますし。

131120:2005/08/01(月) 22:57:11
>>129
1466条Aの(a)項(2)では、
1466条Aの(a)項(1)において述べた『sexually explicit conduct』とは別に、
1466条Aの(f)項(3)における定義『graphic』について述べていませんか?
それらから総合して読んで、私は1466条Aの(a)項(2)を、
「陰部等を表現しているように見える、性行為で、芸術性に欠ける、未成年に思えるもの」
という風に解釈したのですが。

貴方は1466条Aの(a)項(2)と1466条Aの(f)項(3)をどう解釈しているのでしょうか。

132СТАЛКЕР:2005/08/01(月) 23:11:30
>131
1466条Aの(a)項(2)では,、サディスト、マゾヒズム、獣交を明示している

133120:2005/08/01(月) 23:13:51
>>130
んー、どうでしょう。
フィクションは規制されない条項であると主張しているコテハンを名乗らない人が、
『appears to be, of a minor engaging』とか『viewer can observe』を無視しているのが気になります。
というか、板の気質にあわせてぶっちゃけると、この方の日本語は読んでて疲れます。

自分じゃ何度読んでも(A)(1)は「実在する未成年が性行為をしている場面そのものの描写」で
(A)(2)では「未成年っぽいもの」に読めるので、現段階では立てていただいてもまとまりそうにありません。

134120:2005/08/01(月) 23:18:43
>>132
1466条Aの(a)項(2)のみを挙げるのではなく、(a)項における前書きから通して、
『graphic』の内容を含めた文章になりませんか?
全文を通じて意味の通った、法文そのものではない、必要な部分を含有したものをお願いします。
つまり、要約してみてください。

135СТАЛКЕР:2005/08/01(月) 23:25:00
>133
フィクションは規制されるが、『人』らしき『者』が必要

>『viewer can observe』を無視しているのが気になります。

お前は『penson』を無視しているのが気になります。
viewer can observe any part of the genitals or pubic area of any depicted 『person』 or animal


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