『大山ねずの命神示教会』の被害者の会 - 1245165722

1：ななし：2009/06/17(水) 00:22:02: 横浜の蒔田にある『大山ねずの命神示教会』に入信して
家庭が不和になんったり、変な夢を見るようになったり、
信者に商売されて困ったり、職員に腹立たしい思いをさせられたり、

教えがコロコロ変わるなど
色々疑問点、不信感、味わった被害がある人は書き込みお願いします。

私たちがこの被害を表にださなければ、教会は
ずっと、表面上は「いい人ぶって」信者の不幸を餌に
私たちを束縛しつづけます。

一人ひとりが味わった、被害を書き込みませんか？
お願いします
341：被害者さん：2012/05/08(火) 00:04:28: 338さん　ありがとうございます。離婚して5年が経過しますが、いまだに想いが残ります。
もう少し努力できなかったものか、時間が足りなかったような気がしております。

また何度、考えても、彼女の本心が理解できずに、考え込んでしまいます。
自論ですが、どのような人にも良心はあり、心から悪い人間などいないと信じておりますゆえに
まして神を信じているのであれば、なお、他者が苦しむ事はできない
と、私自身が勝手に思っておりました。
小さい嘘、大きな嘘、相手を傷つけないためなら嘘もかまいません
ただこれ以上、嘘を並べたら、相手が立ち直れないと云う様な嘘は
回避して頂きたかった、それが良心で・・・・・・・・・・・
または、本当の事が言えない優しい人かとも、想います。

新婚当初、本部にも一緒に行きました。理解しようと想い
あの広い神殿にて目をつぶり、正座しました。浮世離れな感覚があり
たまにはこのような静けさも善いものと自分自身想ったものです。

あなた様のおかげで少し気が晴れました。洗脳があるんですんね。

この5年　本当に苦しい日々でした。理解してあげれなかったこと、
早まったこと、

この春、二人で買った一軒家を賃貸にして引っ越しました。
仕事も辞め、（社内結婚で皆に祝福され苦しかったから)
いまは新しい職場になりました。

彼女にも、とにかく元気でいてもらいたいと心から願います。

338さんありがとう。
342：被害者さん：2012/05/09(水) 00:35:59: この教団信者の考え方
や行動は理解に苦しむ
①優柔不断
②因縁に敏感
③他人を批判する
④自分に優しく他人に厳しい
⑤老舗とか伝統にものすごく憧れをいだく
⑥嘘は当たり前
⑦謝らない
⑧被害者意識が強い
⑨教団のバッチを何時もつけたがる
⑩自分の想いをハキッキリ言えない
343：被害者さん：2012/05/09(水) 00:55:45: >>342
⑪困る事があると係りのオバハンに直ぐに相談する
⑫判断が遅い
⑬向上心をもって、と言う【当たり前の事を自信満々に言う】
⑭お取り寄せが好き
⑮テレビのバラエティーが嫌い
⑯多数に賛同する
⑰相手を傷つけている事にきずかない
⑱誘惑上手
⑲不倫とか二股とか
罪悪感がない
⑳かなりの自己中だが
それにきずかない
344：被害者さん：2012/05/09(水) 02:16:06: 係りの太ったオバチャン【バーチコーノリ】
そこにいたら幸せになれない等々のセリフで離婚を誘導しあとは
不良弁護士にお任せ
って何時もの
慣れた感じで
太ったオバチャン
が牛耳る
ネズミよ
あなたたちは
一瞬の何時もの事でしょうが
この傷ついた信者の毎日を救ってやってくれ
人生は短いし
永いんだ
神を否定されても
教えるのが係りの仕事だろー離婚などを誘導し
信者を孤独にさせ
益々不安感を増大させて祈れば等々の教えとやらを適当に歌がし
益々のめり込ます
その手口
俺は忘れない
バーチさん
視てますよ
345：ねずの被害者：2012/05/10(木) 22:47:19: >>342
だいたい当たってますね。信者の性格によって多少違いますが。。
私の係だったオバサンは、自分より若い女子に嫉妬し、姑根性丸出しの最悪な奴。
例えば、私が仕事休み取ってコンサート等に行った話なんてした日には…
不機嫌な顔して「そんなので休み取っては人の道外してるよ」と。
ずる休みではなく、シフト制で休み希望出したり有給休暇とかなのに、
説明しても、「でも、そんな理由で休みとるなんて。本当の幸せは心の成長なのよ」と、ほざき、そのくせ「今月、教会行事あるけど、休み取れないの？」と、そのふざけた言動に腹が立ち、私が文句言っても絶対謝らない！自分が絶対正しいと思ってる。
他にも色々あるけど、いつもそんな感じでした。
貴方の元奥様が、
教会行事に参加するために平気で嘘をついてたのなら、元奥様の係の影響だと考えられます。
この教会の教えは元々オカシイ上に、
教会の中にまた、係の名前で、例えばＡ美教会、Ｆ子教会など、たくさんの〇〇教会が有るのです！貴方も教会のせいで色々嫌な思いをしたようで…。
でも元気出して下さい。
洗脳が解けるのは難しいけど、貴方の元奥様が絶対に洗脳が解けないとは限りませんから。
346：被害者さん：2012/05/11(金) 01:00:56: 有り難うございます。
わたしと結婚する
ずーっと昔に
彼女が初婚時に耐え難い事態が起きた様です
それは痛ましく
彼女の生命が危うかったと聴いてます
そこから立ち上がる
術としてこの教団に出会ったと推測できます
孤独のなかで
彼女が生きるための
神を見つけたのだと思ってます
そこから２０年後に
わたしと出会うのですが彼女が生きていて
くれたので
私に出会いました
だからこの
教団には間接的ですが
感謝してます
出会った頃は
顔は能面で表情がなく
話し方は抑揚がなく
声も小さく
私は辛いのと
言っているような顔をしてました
会社の休憩処で
大丈夫ですか？
辛そうですが
と声をかけたのが
きっかけで
彼女から社内メールが
来るようになり
食事に行きませんかと
誘われました
断り続けましたが
余りにも押しが強く
根負けし
つき合う様になりましたが、彼女には
不倫相手のオジサマが
いたのです
ずーっと二股だったようです
結婚話もあちらから
進めて来ました
私も三十路半ばでしたのでその気になり
新居を二人で探し
購入しましたか
その真っ只中
彼女はその不倫相手と結婚し二重生活をしていたのです。会社にも
姓が変わったことを知らせずに
私は様子がオカシイ事にきずきました
デートの帰りに
彼女を実家におくり
車で待機しておりましたら裏口から彼女が出てきて少し先のマンションに入って行きました
そして私は
想いきって
声をかけたら
結婚している事がわかりました
絶句しました
そのオジサマに
土下座してでもと想いましたが
諦めたました
そこから３ヶ月がたち
会社でもすれ違いながら地獄の日々で
ある日突然
私の方に戻りたいと
連絡ありました
悩み苦しみ
ミイラとりのつもりが
私がミイラななりそうでした
直ぐに離婚できるならと決断しました
だってわたくしは
二人で住むはずの
新築一軒家に
独りぼっちでしたから
仕方なく
いや。待っていたのだと想います
彼女は教団の係りのオバハンに相談し弁護士登場です
離婚はすんなり
そしてわたしとの生活の中でも嘘をつきまくり
教団に出かけ
半年で
今度は私に離婚宣告
弁護士登場です

はし降りましたが
これがわたしに起きたことです

いまだに理解に苦しみますが
皆さんのお陰で
少し理解して
彼女に何時かは
晴れの日が来ること
真ん中を歩いて欲しいです心から願うばかりです皆さん有り難うございます
347：元信者：2012/05/11(金) 13:10:38: >>346
元奥様は二十年来の信者さんだったのですね、それなのにお話しをお伺いしますと、全く救われていないと言いますか、運命が変わってなかったのですね。

この教会の使者は教えで昔から「この神にすがらなければ救われない」「運命が変わらない」「道徳的な教えや良い事をしただけでは運命は変わらないんです、この神にすがるところに運命が変わっていくんです、上手く伝わりましたでしょうか皆さん、もう学びの深い皆々様のことですから、わかっていただけると思います…」と言うように教えていたのに、全くのインチキ教えだったんですね。

私も含めて周りの信者見渡しても、誰も救われてませんから。

教会のネズ職員にその事を相談しても、おそらくは「悪い因縁が深いので、これからもその事を神魂に訴えて毎日祈願していきましょう」と言うだけで、何とでも言えるし何にもなりません。人の弱みにつけこんで、たばかっているのです。

あなた様は若くして築き上げた大事な財産である新築一軒家を、慰謝料などで取られなかったのは、あなたの強運です！

奇跡や幸せは誰かに恵んでくれるのを待つのではなく、自ら努力して掴み取っていくものですよね。
あなた様のような素晴らしい男性を、世の女性が黙っているはずありません。頑張って下さい！

きっと本命の方が出逢いを待ってますよ。
348：ねずの被害者：2012/05/11(金) 22:28:18: 祈願なんてしたって救われない。泣き寝入りと同じですね。
姫の時代は「奇跡が出る」とうたい、救われなくて不信感を抱く信者も多く、今度はインチキばれるのを恐れ、
光の時代になってからは「人生山あり谷ありです」と、ありきたりな言い方をし、「でも神は、山を登る為のエスカレーターは付けてくれないけど、背中は押してくれるんです。有り難いですね。」と。ナメてんのかコリャー！そうなんです。
ナメてるんです。
救われない人には、本人の因縁の深さや、何かしら罪があるはずだと決め付け、御祈願書とかいう用紙に書くことをすすめる。「そうすれば、神がきっと貴方の『想い』を受け取ってくださる」と。想いだけ受け取って貰ったって、不幸な状態が変わらなければ意味ない。後になって思ったけど、御祈願書とかに書くことを薦めるのは、信者の心や状況が、神や教祖には見えないから、把握するためのものなんですよ。
どういう信者が居て、どういう状況にいて、どう思ってるか、どれくらい神に感謝してるか知ることによって、信者らがまんまと洗脳されてるかどうかが把握できる。
またそれによって次の勉強会の題材にもなる。
本当の神が存在し、教祖がその本物の神の使者なら、わざわざ紙に書かせなくても、一人一人の心や状況なども判るはずです。
それと、熱心な信者は、供丸光のこと「いつもニコニコしてお優しい人」と言ってますが、教祖らにとっては『人の不幸は蜜の味』またそれで金儲けして笑いが止まらない！だからニコニコできる、ってかニコニコではなく笑いなのです。
349：被害者さん：2012/05/11(金) 23:45:24: 皆さん
本当にありがとう
教会の教えが少しわかりました

宗教が悪いわけではありません、
どの様に関わるかであると思っております
手を合わせ神願いをして何か奇跡が
起きるなら
体のわるい人もいませんし皆さん健康です

私が元嫁にわかった欲しかったのは
手を合わせることで
過去の誤りや
間違えを懺悔し
少し心を落ち着かせ
明日は少し前を向いて
笑顔が少しあれば
それで良いと想いますが
または私が道徳心の無い様な行動をした時に
神の教えを聞かせて欲しかった
それような暮らし
共存、分かち合いをしたかったのですが
嘘が重なりました。

私は彼女の二股生活をゆるした
はずでしたが
彼女の嘘にはウンザリしていて
離婚する前には彼女を
信じることが出来なくなっていました

もう少し耐え
もう少し話したかったと
後悔してます
永時間をかけ
彼女に笑顔を戻してあげたかったです

私は離婚後の五年間
苦しみました
毎日この事を反省し
仕舞いには毎日
死のうか生きる意味も無いかと、毎日考えました
ミイラとりが
ミイラになっていました
その中でも
友人達に救われ
生きる意味も無い
私に生かされていると
何度も聞かされ
もう一度生きるかと思う様になり
その形として
引っ越しを決意しました職場も辞めました
今は新しい会社で
経験のない事に
トライしてます

でも彼女の事は毎日
考えます
笑顔でいてくれと
願っています

生きていれば納得の出来ない事も多くありますか私は今まで
納得できない事は
放置したことが無く
少しでも打開策や
妥協点を探し
協調を見出だしてきましたが
この件だけは惨敗です
納得ができなかった
係りのオバハン
弁護士
彼女の悪気のなさ
これを放置するしかなかった裁判も考えましたが
彼女の気持ちはは変えられない
どんなに私がゆるしても
変えられないのです
だから初めての諦めたたのです
そしたら
生きる意味も見失いました
アホですなー

皆さんに洗脳のことを聴いて少し理解して
諦めたのもありかな
と言い聞かせています
本当にありがとう
350：被害者さん様へ：2012/05/12(土) 23:45:54: >>349
あなた様は本当に元奥様に対して思いやりのある、優しい方なのですね。

あらゆる所で嘘をつかなければならなかった元奥様にも原因があり、あなた様も、後悔が残り、死を考えるほど苦しんでおられるのでしたら、この教会の被害者である私が言うのもなんですが、一度入信されてみてはいかがでしょうか？

そこで元奥様と再会されて、御気持ちを伝えてみてはかがでしょうか？当時のあなた様は、この教会の事を皆目わからずにしてしまった事などを元奥様に詫びれば、元奥様にも大いにあなた様に非があった事ですから解ってくれるのではないですか？

五年が経ち、御互いに成長された事ですから、少なくとも信者仲間として、また復縁の可能性もあるかも知れません。

一生悔いを残さない為にも、頑張ってみてはいかがでしょうか？
351：被害者さん：2012/05/13(日) 00:59:13: 親身なアドレス
いや
本気て考えて頂き
感謝してます
ありがとう

はい毎月２３日なは
彼女は横浜の本部に行っていると想います
しかし
わたしの未練から
入信は失礼と考えます
彼女の様に
辛い境遇の方や
本当に悩んで
神にすがる方々もいらっしゃいますから
私みたいな下世話な者が入信しては成らないと
想います

自ら合いに行っては成らないとと言い聞かせています
離婚したてのころ
弁護士だけと話して
離婚に応じました
余りにも寂しく
１度だけ彼女の住んでる
マンションの前で車を止めました
なん号室か
何階なのかもわからずに
マンションを見上げました１分間位の事です
その時
彼女がベランダに出て来ました
ありえない事で
偶然にも程があると想いました
スマナイ想いを伝えたくて一礼しました
彼女は姿を隠しました
私もストーカーではないので足早に帰りましたがツクヅク
私は念が強く
想えばかなってしまう
事が多いのです
彼女と復縁は無理だと想います
でも、縁がつながっていれば何時かは逢えると
想います
わたしの前に結婚し
また戻ってきたのも
縁か奇跡か
わたしの念か
わかりませが
何時かは逢えるでしょうその時
彼女が幸せになら
総てOKです
自分じゃなくても
他の男性でも
彼女が笑顔なら
私も笑いましょう
涙でますがね

ありがとうございます
352：被害者さん：2012/05/13(日) 01:59:20: わたしが
納得できない一つの理由離婚する前に
うそは
ばれるよ
と話して
それが重なる度にウンザリしていて
でも毎朝
お札に手を合わせる彼女の姿をみて
何を手を合わせるのと
聞きました
彼女に自分自身の幸せのことを
神願してるのか
と聞きました
答えないので
自分の事よりも
嘘を詫びてるのか
それなら解る
毎朝エライと思うと彼女に言いました
その反対なら
自分ためなら
それは神ではない
欲や至福をお願いするのは違っ
神は自分の良心で自分の心に宿ると言いました
まずは
手を合わせるなら不倫していたときの
相手の奥様に詫びて
みなさいなどと
私は言ってました

そのためなら
私も一緒に
手を合わせると言ってました
その様なことが重なりました離婚についても話しました
その時彼女は
嫌ですって涙を流しました
あゎ少し戻ってきたかと期待しました
表情も良くなっていましたお札を折ったあとなのに彼女は
少し変わってました
しかし
わたしの留守中に
係りのオバハンと
話したのだと想います
洗濯機に服が残され
飼い犬は
トリミングに出されたままに彼女は出て行きました
悔いが残るんです
焦りすぎたんです
わたしが
もう少しもう少しって
焦りすぎたんです

苦しみました彼女のあの涙忘れられないんです
喜怒哀楽共に生きたかった

真から悪い人などいないと信じたくて

だから自分だからちの
既得を優勢する
係りのオバハンは
憎いなー
彼女人生を背負って欲しいよ
マジにその時ばかりでなく雨の日も風の日も
彼女を守ってやってよ
彼女が老いても
孤独に成らないとように家族になってやってよ
って想いはした

でも彼女が
きずくことなんです
353：この人アホだね：2012/05/14(月) 22:31:59: >>284>>286この人バカだよね
このスレにいるのに
まだ騙されていることに気がついてないよ
ちゃんと前レス読まなかったのかな
君は知りもしないでって言ってるけど
わかって無いのは
この人じゃん
>>284>>286
これをKYって言うよね
354：この人：2012/05/15(火) 12:51:03: この人がまだいるのか
確かめてみたくなった
355：ねずの被害者：2012/05/15(火) 13:32:53: 未だに騙されてる事に気づかない人も被害者なんですよね。
以前もこの教会の、他の掲示板等も見たことあるけど、
この教会の矛盾点を沢山書きながら、「供丸姫の時代は良かったのに」と、ただ前教祖と現教祖を比べて批評する話で終わるだけの人が少なくはなかった。
「これだけ矛盾点に気づいているなら、教会が元々インチキであることは解るだろっ！」って言いたかった。
以前も書きましたが、初代教祖も前教祖も現教祖も、キャラクターやイメージが違うだけで、インチキである事は一緒なのです！
教会側は「それぞれ役割が違う」と、上手いシナリオ作って、信者に突っ込まれた時の逃げ道としてますが。。
ただ昔は『奇跡が出る』とうたい、それが魅力的で大勢の人が入信し、実際は奇跡なんてないのに、時には、痛めつけられたような酷い出来事すら「勉強になったから奇跡」的なことを、後輩信者に押し付ける輩も居たり、何でもかんでも奇跡・感謝感激の世界だったのです。
供丸姫を信じ込んで神だと思ってる人は、多分今更否定できないのかもしれない。
本当に本当に奇跡なんてないと判れば、絶望的だから。
356：被害者さん：2012/05/15(火) 19:30:18: なるほど
矛盾をわかりながら
辞められないのですね

一種の中毒になって
いるのでしょうか
それが洗脳なんでしょうか？一般人には
難しい理解できない事かな
357：ねずの被害者：2012/05/15(火) 22:26:20: >>356
そうなんです。
それが洗脳なのです。
最初、勧誘の際には良いことしか聞かされない。
私が勧誘された時は「この神は悪い因縁を断ち切り、運命を良いほうに変えてくれる。年々運が良くなっていけば、不幸に見舞われることもなく、順風満帆。」ってなことを言われ、とにかく不幸回避が出来ることって、私にとっては超魅力的でした。
誰だって幸せになりたい。不幸回避したい。順風満帆な最高の人生を送りたいと願ってますよね。
だからといって、誰もがこんな上手い話を鵜呑みにして騙される訳ではないんだけど、
ちょうど勧誘された時期に、自分の運勢に自信なくすような出来事があったりとか、タイミング的なことも関係あるし、よく調べて冷静に考えるかどうかで違ってくると思う。
だけど１度神の力を信じ込んでしまうと、いくら教会の教えが気に入らなくても、係や職員にムカついても、神のご加護だけは期待してるから、脱会など到底考えられなくなるのです。
神のご加護とか、そういう自分にとって都合の良いことは、つい信じてしまいがちになるのは、私だけではなかったはずです。洗脳の落とし穴だね。実際入信して、聴いて極楽見て地獄。。
358：被害者さん：2012/05/15(火) 23:09:13: ありがとうございました
元嫁の苦しみと
打算的な考えが
説けてきました

彼女は二十歳ごろに
流産しそのお子を
お腹から出したくなくて一週間程
放置し本人の命も危なかったと聴きました
卵巣も一つ切除し
苦しみ
一回目の離婚
この話を聞いただけで涙が出ます
そのタイミングで
この宗教と出会ったようで…わたしは彼女の拠り所なら構わないと
想いました
しかし一緒に生活してみると神様を信じている様な言動、行動ではなく
自分本意というか
思いやりの心に欠ける感覚があり
相手がきずつくから
嘘はやめるとか
その様な一般人の感覚があまりにもなく
わたしがイッバイッバになってしまいました

離婚して五年がたちますが今も後悔してます
助けになりたかった
359：ねずの被害者：2012/05/15(火) 23:41:05: 続きですが…
以前も書いたけど、私自身に奇跡なんて一つもありませんでした！
だけど教会側は「悪い因縁は直ぐには断ち切れない。神を百％信じ、教えを実践する事によって徐々に因縁が切れて救われる。」と、脱会を考えさせないようにする。
そして、願い事が叶うための条件として『神を百％信じること』とある。
そうなると救われたい信者は益々神を信じて疑わなくなり、いつ悪い因縁が断ち切れるのか、いつ願い事が成就するのか、何十年先とか、気が遠くなるほどの未来でも、それに期待してしまうのです。
また教会側は「この教会に入信できた人は、生まれながらに運の悪い人」と、酷いレッテル貼付けた上で、「でも大丈夫！神が全てお見通しで、入信は偶然ではない。入信しただけでも神が信者の運命の階級を、数段上に引き上げてくださってる。だけど脱会したら運命の階級は元々の数段下に戻るけどね。」と。
こう言われれば、信じ込んだ信者は、脱会など考える訳がない。
ここまで洗脳させれば、もう教会側の勝利！
あとは信者が不幸な目に遭って教会に相談しても、「貴方の信仰が足りないから」だの「ちゃんと道を守ってる？道を外してても自分で気づかないのでは？気づけるように祈願しましょう」だの本人のせいにし、「でも供丸姫先生は決して信者を見捨てないから」と、つなぎ止め、終いには「方罪かも」とか言う。
私の係だったオバサン＆地区の信者らの奇跡の自慢話を聞いても、『奇跡体験談集』を読んでも、こんなの奇跡のわけねえべ！と思うような内容がほとんどだったけど、
職員の話で、本当に奇跡だと信じてしまうような話も、たまにあったりして、ついつい自分も神のご加護を期待してしまったり。。
でもその奇跡話だって、実際私の知ってる信者の体験談ではないから、本人に確認できないわけだし、作り話だっていくらでもできる。
一度洗脳されると、当たり前なことに気づくにもかなりの時間がかかる。
または、一生洗脳が解けない。
360：被害者さん：2012/05/15(火) 23:59:40: マジですか
わたしみたいな凡人に救える様な事はできないんですね
あまかった

でも彼女は幸せなんでしょうか？ね祈り
それで幸せなんでしょう
忘れてあげなきゃ

ありがとう
ございました
361：ねずの被害者：2012/05/16(水) 00:31:52: >>358
貴方の元奥様は、随分辛い経験をなさったのですね。。そのタイミングで入信し、本当の奇跡はいっさい無くても、神を信じて心のよりどころし、結果社会復帰も出来て貴方と出会ったようで。。
それなら結果オーライといえば結果オーライだと思いますが、この教会がインチキであることは、私や他の皆さんの投稿読んでて、もちろん解ってらっしゃいますよね？
確かに、元奥様の行為行動は、教会の教えとはちょっと違うと私も思います。
この教会はインチキだけど、本物の神の教会を装ってるだけあって、「自分がされて嫌な事は人にもしないように」など、人を思いやる道徳的な教えも交えて、教えを説いています。（道徳的な教えを交えるのが、洗脳させる一つの手口でもあるけどね）
貴方は優しい人だなぁと思いました。
元奥様をもっと助けたかったと後悔してるようですが、ここからは私の勝手な推測ですが…
もしかして彼女は、「助けてくれるのは配偶者ではなく、神だけだ」と、思い込んでたのではないかな。
でも神だけと思ってるのに、身近にお節介な係のオバサンがいて、オカシナ入れ知恵されて、このような結果になったのではないかなあと思います。だから、そんなに自分を責め、後悔しなくてもいいと思う。
仕方がないんですよ。
362：被害者さん：2012/05/16(水) 02:23:59: はい
仕方なく仕方なく
わたしも生きようと

なんでだろと
堂々巡りしてしまい

私から誘い
口説いたりしてないのに
彼女には団体役員の
それはセレブな
不倫相手もいたし、なぜ二股に誘い
家まで購入した矢先に
不倫相手と結婚して
またわたしに
戻り
許したわたしも
ホレたバカタレといいますか
そして
許された彼女に期待しましたもう二度と
偽りな行動はしないと
なぜなんだよ
救いをもとめたんじゃなかったのかよ
って五年も
堂々巡りです

この様なところに
書き込みできる様なったのはわたしが
少し冷静になり
もう一度生きようと
思える様になり
また生きようとすると彼女の事を強く思い出します。これを超えて
忘れなきゃと想いますが
どうも後悔が先にたち
わたしはなんてダメやつなんだ、ホレた女も救えずに、係りのオバハンに負けた。クダラン男と落ち込みますわ
でも超えなきゃ
仲間に救われわたしは
戻ってきたから
毎日死のうかの
日々から生きようと
戻ってきました
必ず超えて
いつか
彼女と町ですれ違い
元気かねと
声をかけたい
363：被害者さん：2012/05/16(水) 19:00:34: もう忘れます

彼女も今は幸せと信じてわたしの理想を押し付けてはダメですし
人それぞれ
信じるものも違います

わたしも
結婚したいとは
想いませんが
普通な生活をします

では
364：本当だよ：2012/05/16(水) 20:14:43: 本当この教会だけはムカつくよね
こんな取り柄無しの教会なんてこの世に無いよ
早くこの世から無くなってほしいよ
365：本当だよね：2012/05/16(水) 22:06:01: >>353本当だよね
私もそう思いますよ
この教会の信者は
本当の事を知るのを恐れていると言うか
知ろうともしないんじゃないでしょうか？
だから前レスを読んだりしなかったと思いますよ
でもそんな人がよくこのスレに辿りついたものですね
世の中には変わった人もいるものですね
366：被害者さん様へ：2012/05/16(水) 22:37:23: >>363
本当にこのままでいいのですか？
貴方様は何も悪くありません。「元奥様の心からの笑顔が見たい」その思いやりに満ちた心からの貴方様の言葉は真実です。

元奥様は神を信じていると言うより、自分の心に嘘をついてごまかしているのではないですか？

何もしなければ未来は変わらない。成す術が無い訳ではありません。後で涙を流すぐらいなら、もっと積極的に強く出るべきです。
人は変わります。私もかつて、「大山ねずの基地外狂信者」だった事もありました。今の私は、もっとグローバルな視点で考えるようになりました。
元奥様はもう既に気づいていて、待っているかも知れません。
役員の金持ちオジサマだっていつまでも生きてる訳ないですし、元奥様もいつまでも若くはないでしょう。
貴方様も元奥様も、係のオバサンに負けてはいけません。
ワンちゃんも飼い主である元奥様を待っているのではないですか？
仮にでも入信し、後から貴方が少しずつでも普通の生活をして洗脳を解いてあげればいいのではないですか？
未来の可能性はいくらでもあります。でも、働きかけなければ、悔いが残ってしまうかも知れません。
元奥様が貴方様にとって運命の人であるならば、運命を変える事が出来るかも知れません。
367：被害者さん：2012/05/16(水) 23:14:10: ありがとう
すみません
本当に本当に
ありがとう

なんだか涙が溢れます

この五年触れない様に
過ごして、来ました
ので深い話は誰にもしてまてません、
そうワン子も
ずーっとまっていて
生きてるうちに
彼女に合わせてあげたい
子供できないから
彼女の子供たちです

あなたに
総て伝わり
感謝してます
368：被害者さん：2012/05/16(水) 23:58:24: あなた様の言う通りです
はし折った説明で
書いたものは伝わりにくいのですが、私が言いたいことが、あなた様に伝わり感謝するばかりです
婚約中に彼女が結婚した事がわかったとき
１人の友人に相談しました。彼は、私にお前が苦しもうが、泣こうが
相手はなんとも、感じてない、ヒヨコの首をひねる位の感覚だから
太刀打ちできないから
諦めろと
教会の話はしてませんが彼は危険過ぎると
わたしを諭しました
３ヶ月後に戻る話をしたい時に本質は変わらないから、辞めろと
アドバイスを受けましたどうしても好きなら
相手のオジサマと直ぐに離婚させろと
結婚式には幼なじみが
みんな来てくれましたがみんなしかめ面で
盛り上がりに欠けました
わたしの親族はその事件をしらず
仲間たちだけが
知ってました
親には言えませんでした嘘も方便か
いや、お袋スマナイと
思うばかりの結婚式でした
仲間には嘘はつけませんでした。お前が決めた事は覚悟を感じるから
祝福すれと
みんな元気ない式で
会社が一緒だから仕方なく結婚式をあました
２時間が苦しく
隠し事してる
事が苦しくて
彼女は終始笑顔でした

この辺りずれていて
今想えば洗脳か
彼女はオカシイかったのでしょう

前途多難のスタートで
自分は全力で力を尽くしたか、を振り替えると
ズレ、ズレに
焦り
焦り
はやまりました
係りのオバハンの存在を私は考えてなかったんですお札が折られた事で彼女は不安になり
係りのオバハンが
早くそこから出なさいと
縁があるから私は
私はなんで出会ったのか
深く考えてました
彼女を救うために出会ったと想いますだから
ずーっと悩みいまに至ります

私がやらなきゃ
成らないのでしょうか
彼女を救うこと
諦めちゃならないのか
369：被害者さん：2012/05/17(木) 12:33:21: やっぱり
仮に信者になり
奪還を試みたとしたら
彼女が受け入れて
くれなかったら
が先にたちます
怖いなー
370：被害者さん様へ：2012/05/17(木) 18:40:36: >>369
今の貴方様の苦しい気持ち、よくわかります。
私もそうですが、自分の先入観とか、周囲の批判とかにとらわれてしまうとよくありません。
夢を遠ざけてしまいます。
今は元奥様の心からの本当の笑顔だけを心に想い描いてみて下さい。
結果はそれからです。
たとえダメでも精一杯心尽くした訳ですから悔いは残らないはずです。
そしてその御気持ちは元奥様にも伝わるはずです。
入信手続きは簡単です。理由はネットで調べて興味がありましたでも何でも大丈夫です。
横浜の信者事務窓口どちらですか？と、職員などにたずねれば教えてくれる事でしょう。
貴方様にも色々とご都合がおありの事ですから、すぐには無理でも、焦らずに頑張って下さい。
蔭ながら応援します！
371：被害者さん：2012/05/17(木) 19:39:37: あなた様のアドバイス有難いです

はい１度失敗しているだけに、悪夢がよみがえります。また失敗したらとか、これ以上
自分を傷つけたら
またミイラになりそうです。モチベーションを上げるのはすごく難しい

子供はできないが
二人でなんとか
笑顔をって想い
あの一年を振り返ってしまう
陰を歩かずに
真ん中を歩こうと
何度も何度も伝えましたが陰【嘘】を選ぶ彼女の事を想い出します
すごく記憶が甦ります。
急激に進めた事を悔いています。だから
やり残しを
やらなきゃって
いや
お前は十分に戦ったよって、お前は必要ないんだ彼女が決めたんだよよって言い聞かせた、この五年下を向き暮らしました
ワン子達が救いで

あの苦しみをもう一度か昔ほど根性ないかな
いや
失うものは何もない
かー
スミマセン考えます
372：被害者さん様へ：2012/05/17(木) 20:18:10: >>371
そうとうエネルギーを使われ、疲れているのですね、今はゆっくりお休み下さい。
たまには感動する映画を観賞するのもいいですよ
373：被害者さん：2012/05/17(木) 20:55:40: はい
ですね
彼女の傷ついた心は
そうは簡単ではなくて
子供が出来ないという
重い病ですし
また離婚した後にきずきましたがキッチンドランカーのようにキッチンのしたからお酒の空き瓶がでてきて
酔ってしまうと
ちょっと癖が悪く
人様の陰口や
私に、絡みました
最初から知ってましたから驚きはしませんが
平日の夜中に銀座に
お迎え要請やら
たしか結婚して連れ犬が直ぐになくたって
彼女が悲しみ
酒に任せていた頃てす
スゴく可愛くて
わたしも泣きました
キャバリアって言う
イギリスの犬です
少しずれますが
亡くなって４ヶ月後に
ソックリ犬が
彼女の買い物帰りについてきて
首輪に餌がついてまして捨てられたのか
一先ず警察に届けて
結局拾得物で二人で飼うことに
悲しんでいた二人が笑顔になりました
今はわたしの仕事の都合で実家にいます

妊娠の治療もしました
ダメでした
深いんですよ
なんだか陰が深い
374：被害者さん様へ：2012/05/17(木) 21:36:44: >>373
私も今、酒が入って酔っ払って適切な解答が出来なくてすみませんが、家には三匹猫飼ってて、一匹は家で産まれ、もう一匹は、最近近くのパチンコ屋で足元にまとわりついて来たのがきっかけで飼い始めました。
動物ってとても霊的な生き物なんですよ、素直だから。
元奥様が子供が出来ない事を悩んでいらっしゃるようですが、私の考えでは、人間の遺伝子は、人種の差こそあれ、皆どこでも繋がっているものです。一万年遡ると、全てが繋がっているそうです。酔っ払いの戯言ですが
375：被害者さん：2012/05/17(木) 22:18:04: ありがとうございます
いえ私は
子供出来ないことは
悩みません
覚悟して結婚しました
彼女を苦しめてるのは
一回目の結婚での流産ですこれを打開すれば
彼女を元気にして
あげられていました
現実は厳しいです
奇跡は起きませんが

ワン子が奇跡を起こしてくれた亡くなって直ぐに
同犬種で体重も同じぐらいで、色も一緒で
キャバリアが野良犬なんて奇跡でしよ

このワン子は１度
私達が喧嘩した時に
黙ってわたしと彼女の間にたち、わたしを見つめました、彼女を背にして
このワン子は彼女を守りました
びっくりしましたよ
彼女に会いたいでしょうなワン子

あなた様にも情が深いんだよね
なかなか拾ってこれないよネコちん達

昔に川落ちたネコちんを見つけ
助けたげました
水を飲んでましたので人工呼吸をしました
そうしたら
その場の川の前に立つ家から人が出てきて
私がやるから
ネコを押さえろと言われて本物の人工呼吸を始めました、そして
大声で『戻ってこい』と２回言いました
でもそのかいもなく
ネコは戻って来ませんでした、そして私にスコッブを渡し埋めてやっくれと、また私は手を噛まれたので血がでてました
その人が、戻ってきて
私は医者です
手に注射をしてくれて
よくあるんだネコが溺れること
でも人工呼吸してるヤツは始めてみた
医者が知らんぷりしちゃダメだよなーって
世の中
偶然とか色々あり
情がありますよ
376：ねずの被害者：2012/05/17(木) 22:26:21: >>373
入信は、やめといたほうがいいです。
解決にならないどころか、益々こじれるばかりだと思います。
また、入信は、貴方の精神やお財布にも良い影響
はありません。
彼女を救うのは、貴方でも神でも係のオバサンでもなく、彼女自身です。
彼女自身が洗脳から目覚め、いろんな過ちに気づき、神に懺悔するのではなく、人に対して謝るべきことはきちんと謝り、逆に相手が悪いと思うことはきちんと言う。
持って生まれた運命のせいにせず、ちゃんと向き合って、自分自身の人生を少しづつでも修正していくことだと思います。
と言っても、言うのは簡単ですが、実現は難しいでしょうね。
もしも彼女の連絡先を知ってるなら、手紙で想いを伝えるのもいいかも。
お札を折ったことだけは謝っといたほうがいいと思う。やっぱ人の物を壊したのだから。
人を救うことは誰にも出来ないけど、『支え』なら出来ると思います。
和解できることを祈ります。
377：被害者さん：2012/05/17(木) 22:44:19: はいそれもそうだと
想います
そうですね
自分のしたことは
謝らなきゃならない
そうですよ

私からみたらただの
板キレですか゛彼女からまたら御神体です

何を手を合わせて
何を詫び
何を願い
何を信じて
いるのか解らなくて
一つのかけで折りましたが私は総てを繋ぎ会わせ元の位置に戻しましたがね神様は骨折で

取り返しつきません
弁護士もスゲー剣幕で神を折ったヤツですから
商売道具を折られた
それぐらいの
こととわたしの人生と彼女の人生はその板で
誰かが救うのがか
のたうち回り
苦しみ
板を折られた
謝れ
ただのぶっ損だ

知ってたふうな

ぶっ損に謝りますね
378：ねずの被害者：2012/05/17(木) 23:14:45: >>377
熱心な信者からみれば、ただの板ではなく、御神体ですね。
私も信者の頃、乗り物用のだけは持ってました。
それを車のルームミラー付けて、必ず祈願してから慎重に運転してましたが、事故に遭った時もありました。
脱会考え始めたころ、御神体を開けたらボール紙しか入ってなくて、一人で大笑いしました。
貴方の元奥様にとっては、御神体が神の分身です。これが洗脳なのです。
洗脳さえ解ければ、貴方が最後の賭けとして折ったことも理解してくれるはず。
でも賭けは一回だけでなく、今度は手紙書くとか、また賭けしてもいいじゃないですか。
379：被害者さん：2012/05/17(木) 23:15:40: 救えやしないんてす
わかってます
ただ真剣にものこど
相手な気にたなり考えた時に入信を考えてくれたのでしょう
真に考えた結果と解釈してます

あなたはウワベを拾い
アドバイスしてませんか
救えないよ
そんなに簡単じゃねーよ人を救うなんて大きな勘違いで思い上がりで
失敗しましたから
板を折った
こと
わかってますよ
手段だよね
苦しんだ人のギリギリの手段だよ相手が傷つくのはわかりつつ
でも板よりもっと大事なことは結婚詐欺みたいな事を超えて一瞬でも
信じたことでしょう

世間様では浮気で離婚です大事なことは
なぜ彼女がそうなったかでしょう
それ全部抱えることができるかでしょ
その手段で札を折った

ウワベならなんでも言えるし板キレは
ちょっと何か書いて売れる商品なんだよ
わかるかなー板キレ
380：ねずの被害者：2012/05/17(木) 23:41:51: >>379
＞ウワベを拾いアドバイスしてる？
意味解りません！
貴方が彼女と和解できたらいいのになぁと思って、ちゃんと考えてアドバイスしたつもりなのにね。私、あんまり頭良くないので、もう貴方にはアドバイスしませんから安心して下さい。
私だってこの教会のせいで人生狂った被害者。
幸せではありません。
人の心配する余裕なんてないのに、余裕ない能で
アドバイスしてスミマセンでした。
381：被害者さん：2012/05/17(木) 23:42:05: その熱心な信者を嫁にした無宗教者の苦悩
わからないよきっと
ひどいよ
軽く洗脳残ってないかな
神を信じてる人が
結婚詐欺まがいしますか
離婚後に私の実家に夜中に毎日イタズラ電話
４０年使った電話番号に
離婚したらその日から
無言電話って
酔ってしまうと
夜中にそうなる彼女を想い浮かびます
恨んじゃいませんが

それでも後悔してます
板を折った、事じゃなくてもう少しゆっくり
時間がかけられたはずと悔いてます
彼女が
いま孤独にしてないか
笑っていれば良いよ

手紙は
書けないよ
彼女が選択したことす
そこに
彼女に愛はないのだから居場所は弟さんに仕事を紹介しました
その社宅にいますよ

忘れなきゃ
ありがとうございました
382：不審者：2012/05/18(金) 00:04:59: あのー
この感じ良くにてる
頭良くないとか

自分を否定された時に
開き直る感覚

わたしだってこの教会の被害者か

それ自分の責任で教会のせいじゃないからね
一般人は
入らないの

御神体を気にするところ
まだまだ危ないよ

自分に甘い感じ
一般人はお札を御神体とは想えん

素質があるヤツとないヤツの違いで
指摘されると
カッカして

人のせいにするな
自分に甘いか
383：ねずの被害者：2012/05/18(金) 00:24:10: >>382
あんた誰？
被害者さん？別人？
書くならもうちょと解りやすい文章で書いてくれないか？
お札を気にしてるって、私のことかい？
私自身にとっては、あんなのとっくに紙切れ。
私は洗脳解けてるよ。
お札破いても、何も起きなかったよ。
384：ねずの被害者：2012/05/18(金) 00:40:27: >>382
『この感じよくにてる』って、いったい誰に似てるかいな？
385：皆さん凄いですね：2012/05/18(金) 11:40:30: 皆さん凄いですね
こうやって信者になった事のない人の悩みを真剣になって聞いているだけ
凄いよ
私なんて教会のせいで不幸にさせられて
そんな信者になった事が無い人の悩みなんて聞く余裕すら無いよ
386：続き：2012/05/18(金) 12:39:35: あと結婚詐欺の信者の彼女がいた人は
僕にとっては全然不幸には見えないよ
だって彼女の事を心配する余裕があるくらいだからね
僕の様にこの教会の信者になったら
不幸になりすぎて人の事なんて心配する余裕すらなくなるよ
387：不審者さんへ：2012/05/20(日) 11:11:15: >>382
たどたどしい文面でよく判りませんが、被害者の誹謗中傷はやめて下さい。
ここは被害者を批判する所ではないはずです。
この教会に対する意見等ありましたら、もう少し判りやすく書いて下さい。
「人のせいにするな、自分に甘いか」とありますが、私は実際にに遭った被害の事を話している訳ですから、人のせいとは違います。迷惑信者や迷惑なネズ職員やネズ係がいる事は事実なのです。
そして教会のあり方に疑問がある方も多くいらっしゃいます。
ここはそのような内容を書き込みするところではないでしょうか。
人の欠点など責め苛み、陥れて人を悪者にするのはやめて下さい。
それこそ人のせいにしないで下さいね。
388：ねずの被害者様へ：2012/05/20(日) 12:07:49: >>376
自分で立ち直る努力をする事は本当に大切ですね、同感し感服しました。
宗教に頼って手を合わせるだけでは何にもなりませんよね。
道徳的な教えは本屋さんで自分にあった本を買って読めばいいですしね。
その方がもし何かあった時、宗教のせいなどにしないで済みますね。
私は神の力や奇跡など無くてもよかった。
ただ安心して自分の心を休める為に祈願参拝出来ればそれでよかった。
しかし現実には、わざと故意に気に障る事を言ったり態度に出す、ネズ職員や係がいました。
精神的にトラウマになる事もあり、四六時中頭から離れず、不信感を煽られ本当に苦痛でした。
いまだに後遺症のような症状があります。
真面目にやってる人に対して許される事ではありませんよね。
389：ねずの被害者：2012/05/20(日) 17:14:26: >>382
不審者さん、貴方は間違いなく元奥様のことで悩んでた「被害者さん」ですね。漢字の変換の仕方や文章の書き方、文章の内容でよく判ります。
ハンドルネーム変えて、何でそういう事するの？
私は面白がって犯人探しみたいな事をしてる訳じゃないけど、バレバレなので…。
「この感じよく似てる」って、もしかして貴方の元奥様か係のオバサンですか？
「私、頭良くないから」は、どういうところが「上辺だけ拾って」なのか？　必要な時にレスアンカーも付けず、ちゃんと書いてなく、きちんとした文面ではないので解りずらかった。それでも私が頭良かったら解るのになあ。という意味だし、否定された感も、それほどなかったよ。
ただ「私、頭良くないから」という言葉は、『開き直り』や『ふて腐れ』と判断されると今回知ったので、この言葉は今後使わないようにします。
私は貴方の入信を反対しましたが、他に入信を提案してくれた人を否定した訳ではありませんからね。
その方はその方の意見、私は私なりの意見、いろんな意見があります。
決めるのは貴方で、もしも私の言葉で傷ついたのなら、それをきちんと伝わるような文章にすればいいだけです。傷けてしまったのなら、きちんと謝らなきゃと思うけど、レスアンカーも付けずに意味解らない文面で、しかも不審者と名乗り「かっかしてる」だの「人のせいにするな、自分に甘い」など、いちゃもん付けられたら、謝ることも出来ないし、ってか謝る気にもならないです！
こちらの提案が気に要らないからといって、そういう対応は、貴方も自分に甘いということです！
お札の件は、私自身が洗脳されてて、折った貴方を責めてるのではなく、
洗脳されてる信者にとっては神の分身のようなものだから、元奥様と和解したいのなら、謝ったら少し和解に近づくかなあと思って提案。もちろん嫌ならそんな事しなくていいに決まってます！
私自身がお札気にして、洗脳残ってる訳ではない事は、投稿文ちゃんと読んでれば解るはずです。
「一般人は入らないの」と、今度は元信者の被害者達を上から目線で、誹謗中傷も大概にして下さい。
－以上－
390：ねずの被害者：2012/05/20(日) 22:29:07: >>388
レスありがとうございます。
私も目覚めて脱会して、本当に良かったと思っています。
この教会の職員や係、一信者のなかには、純粋に神を信じ、心のよりどころにしている人の心を、故意に踏みにじる奴が本当に居ますね。許せないですよね。
私が入信した頃は、インターネット掲示板なども多分無く、教会の被害者や脱会した人の意見や感想を聞くチャンスなんて全く無く、インターネット掲示板とかできてからも、教会側は「そういうのに惑わされないように」など言い、見ることに罪悪感を覚えさせ、結局私が見たのは脱会後になっちゃって、もっと早く見てればなあと思いました。
そしたら、私の脱会はもっと早かっただろうと思います。
多分私達みたいに、職員や係などに嫌な思いをさせられも、周りには熱心な信者か、信者になったことがない人しかいなくて意見も聞けず、教会側に言っても「神魂に心を流しましょう」とばかり言われ、迷い苦しんでる人が、まだまだ居ると思います。
そういう人達への参考になればいいなあと、これからも意見など投稿しようと思ってますので、貴方のご意見も、よろしければまた投稿して下さい。
私なんかは随分遠回りして、やっと本当の自分に戻ったって感じです。
傷とか癒えるのは時間がかかるけど、お互いに（趣味とか楽しみつつ）色々と頑張りましょう。
391：傍観者：2012/05/20(日) 23:09:13: お疲れ様です。
小生は傍観者です

皆様に質問させてくださいませ、まずは

元信者様
元々は何かきっかけがあり、入信されたと想像致しますが、ご自分で選択され入信した訳ですよね誰かに無理矢理に入信させられた訳ではないと察し致します。
もしご自分で選択され入信したのであれば、
何故に教会を誹謗する様な事になるのでしょうか１結果が悪かったから
でしょうか?、
２神の効果がなかった?
３性格の合わない人に出会ったから?

傍観者からみますと
１～３について
ものせごく効果があった出会った人も凄く合う
この様な方々もいるのかとも想像します。
後遺症もあるとの事ですが、厳しい言い方ですが自己責任だとも想います。効果がなかった
だから酷い教会と云う様な内容は信者でない者からすると身勝手な考え方と想いますが

また信者から被害にあった方々は対象者が身内の方や恋人や
なんとか助けたいと云う考えについて
仮に信者になり
対象者に近寄り
時間をかけて助けられないものか
此については
非常に難しい事と察します。この方法は
かなりの覚悟を必要として薦めた方もそれを十分に理解し、運命を変えられないかと云う様な
深い想いを感じまする
それは止めた方が良いとおっしゃった方も
それは内部を知っているからこそ薦められないと云う気持ちご察しします。どちらも選択肢ですね
392：この：2012/05/21(月) 00:37:55: 元々は風呂屋のオッサンが位の高いピンクの神様そうだね
そうだね
実際につい最近まで
生きていたオッサンなんだな
神様を見た事がある
ネズノ信者
これがスゲーよ
この辺りでほとんど
キチガイ

被害者だの後遺症だの
人を心配する
余裕ないだー
『身内が心配した
だろが』
目覚めたました？
『寝てたの』
その時その時
勝手な事ばかり
自分等は被害者か
コイツらは本当に身勝手風向きが変われば
今度は被害者ってよ
信じていたものを
信じなくなっただけだよね
騙されたじゃなくて
騙されたかった
はい自己責任です
見た事がない神様の方がずっとずっと神秘的
天照大御神も神様か
キツネも神様
安倍晴明も神様
不動明王も神様

季節の変わり目
や行司に
神社行ったら柏手ついて手を合わせて
これ日本人なら普通の事毎日神様って
なんなの他力【神様】を当てにしてるのかね
図々しいよ
控えおうろーっうの
393：このいいね：2012/05/21(月) 01:11:41: 神様だゼー
いいねー
毎日手を合わせて
幸せになるの？
いいねー

道徳心って
小学生または中学生か
その頃には基礎は
身に付いてるだろーね
親や学校先生や
近所のオジサン、オバサンに怒られたりしてよ

要はこの辺りが貧相
乏しい人の集まりだな
アイが足りねー
人達が集まって
神様神様ってやってるんだな
そして
今さらヒガイシャって
被害者はオタクらの家族や身内だ
心配させて
お前らは多かれ少なかれ加害者なんだよ
ずれてんの今も

一昨日来やがれ
394：被害者さん様へ：2012/05/21(月) 12:40:32: もう読んでないかもしれませんが、あれから私なりに更に考えました。
やはり「ねずの被害者」さんの言う通り、住所が判るならば、先ず最初に手紙を書いて、近況報告とかワンちゃんが会いたがっているとか書いて、ワンちゃんの写真なんか同封して、今度食事がてら話さないか？でもいいし、ワンちゃんの散歩に付き合ってほしいと書くのもいいかも知れないです。
手紙を書くだけなら絶対悪くありません。
その後でうまくいきそうでしたら、元奥様の勧めで仮に入信して、「御神体を折ってしまった事を詫びていくよ」と話せば、かなり可能性は高くなると思いますよ！
私も毎回しつこいようで、失礼な事言って済みません。
でも気になって仕方ありません。
どうかお元気でいて下さい…。
395：傍観者さんへ：2012/05/21(月) 13:30:45: >>391
私が入信したのは高校の頃、親の転勤で引っ越した先がネズ教会の近くだったからです！
更に驚くべき事に当時よくお世話になっていた親戚の伯母さん（父方）が、全く教会の話などしていないのに、美容院の店主から話を聞いて全く別のルートで信者になり、母方の伯母さんは元々信者だったらしく、近くに引っ越したならこれも何かの縁と話たのがキッカケと言う、今思い出しても偶然に偶然、更に偶然が重なったような運命的と言うより宿命的な出逢いでした。
貴方の言う、①②③はあてはまっていません。
私が怒っているのは、３１０でも書きましたが、真剣に祈願参拝している私に対して、嫌がらせをするような職員がいたからです。
これが元で頭から離れずトラウマになり、不信感を煽られ、その後それが元で、まだ書いてませんが、あるとんでもない事が起こってしまう。
怒った私は現使者に手紙を書いて、この者をクビにしてほしいと訴えたところ、こちらの信者籍を強制抹消して来たのです。
だから私は更に怒っているのです。
それでも私は強烈な精神的苦痛に耐え、直使供丸姫先生の為にと思って、約一年半、書き込みをしないで我慢して来ました。
でも私が去った後も嫌な職員が善人面してのうのうと働いていると思うと我慢も限界になり、これ以上奴等のいる教会の為に我慢する義理もないと思って、その事を正直に書きました。
確かに私も自己責任の面もありますが、教会側も書かれるのは自己責任ですよね。
もちろん私は書きたくて書いている訳でなく、本当に苦しんで書いていたのです。
でも今の私は苦悩を乗り越えて、この教会に関わって悩んでる人がいたら、自分の経験を踏まえて、アドバイスして苦しみを取ってあげたいと思うようになりました。
もう殆ど教会に対する憎しみはありません。
396：ねずの被害者様へ：2012/05/21(月) 13:49:48: >>390
お忙しい中、大変心暖まるメッセージ、御返事有り難うございます。
私は目覚めていないのに信者籍を強制抹消され、苦しんでいたところ、大変御世話になりました。
私はもうそろそろ、被害者を卒業しようと思っています。
かわりに被害者の方に、自分の経験をいかして、アドバイス出来たらいいなあと思うようになりました。
人は変わりますね、あれほど鬼神のように怒り狂ってた私が苦悩を乗り越えて変われるとは思いませんでした。
「ねずの被害者」さんがお話下さったように、自分で気が付いて、乗り越える努力が大切ですよね。
本当に実感しました。これからも御互いに頑張っていきましょう！
397：被害者さん：2012/05/21(月) 15:38:27: >>394
ありがとう
ございました

本当に理解が
できなくて
宗教に頼ろうが
無かろが
誰もが真から
悪い人は
居ないと信じてました
だから疲れました

しにたく
なるわー
398：被害者さん：2012/05/21(月) 20:36:45: >>394
本当に色々ありがとう
しかし本質は彼女自身がきずかなけれ
何も変わらないのでしょう、私がナンチャって信者に成ろうとも
彼女からみたら冷やかし者の戯言でしょうね

彼女がいつの日か、
人生をふりかえり、
三番目の旦那は札を折ったなーと思い返し
アイツは憎いなーと想うか、神様を折るぐらい必死に考えたのかなーと
想うか、後者なら
私も報われます。
神社やお守りや
神棚には私もお世話になっています。
御神体と云われる札を折るのは躊躇しますし、
災難が来るか
信者ではない凡人でも
覚悟は要りますよ

色々とお騒がせしました諦めます

ワンコは二匹いましてね一匹は彼女が購入し
不倫相手が
うるさい犬だから
誰かに譲りなさいとの
事で、独身時代に私が
預かる事に成りました
【不倫の事実は知らない時に】
なので、ワンコには想いは無いでしょうな

こんな感覚は
なんだろね
教会は関係ないのかなーあまりに彼女が特殊過ぎるのでしょうな

本当にお騒がせしました色々とありがとう
399：傍観者：2012/05/21(月) 22:09:15: >>395
ご解答ありがとうございます。心より感謝します。
まずは
入信のきっかけについて。運命的なであいで
入信された
はい、スピリチュアルな感覚があったのたど
想像します。理解します。
また辞められた理解について。此は、
関わった方が
教会の教えと反していた様な事と理解します。
それをあなた様は
教会組織に申し出たら
除名された、と理解します。
傍観者としては
組織のなかで誰かに嫌がらせをされる事は一般社会でも多いにありますよね
会社の上司が
会社の方針と違う事をしている、だから解雇してくださいと会社に訴えたら、上司に逆らった
自分が解雇された、
一般社会でも
ありますね、私は
この様な経験がありますが、あなた様の
事と一緒にしたら
いけません、気を悪くしないでくださいませ、

要はこの神を信じる上でガヤがなんと言おうが
信じる神はかわりませんよね、他人がなにをしようとも、人は人で、貴方は貴方ですから、
組織に苦情を言ったのは神仏を信じるものとは
別の問題と想います。

余程の事があったと
ご察ししますが、
この組織の事は
スレを見ての知識しかありませんが、

神の教えとズレてしまっただから
あの人が憎いな
と言っているでしょうかそれはどうでしょうか
貴方が神の教えからズレたのかもと想像します
本質からズレ
人は人で
何を言われても神様だけを信じるのが正
ではないでしょうか
傍観者は
勝手な事を言いますが
教会は商売商売で
矛盾を感じた人は
必要ないのでしょう
だから入った人の責任で商売だから
教会組織は罪がない
入った人が
後で傷つき
悲惨だーと嘆くのかな
一般社会はそんなもんだと想います。よ
貴方が真っ直ぐな方だから矛盾にきずいたと
感じまする

きずいて良かった
本当に良かったです
けして教会を
擁護している訳ではありません。世間様は厳しいて言っているだけです
誤解なきよう
400：この：2012/05/22(火) 02:02:51: そもそもは
神様は人間が作り出した幻想的な神聖なものかな
人は飢える事が怖い
食べ物がないと
生きる事が出来ないから太古の昔に
農作物を造る過程で
雨が降らねーよー
米ができないよー

擦れば
他者の食物を奪うか
死ぬか
暴動か
秩序が保てないヮ

神様の使い登場
私が雨を降らせましょう祈りなさい
お供え物を出しなさい
祈りなさい
雨を降れば奇跡でしょ
神のご加護

神様商売確立だー
やったゼー
働かなくても
食えるのー
神様の使い
辞めれんなー
左団扇じゃー

人々は気が楽になり
またせっせっと働き
略奪もなく平和が一番さー神々のお陰ーって
ことだな
解りやすく言うと
こんな感じです

近代は化学が成功し便利に成りました
神様へも感謝の気持ちが減り、人々が想う
神様への用途も変わり、幸せに成りたい神様ー
お願いします。
だって
小学生でも知ってるよ

自分の欲や願望の為に
神様にお願いします。
欲が深いのー
強欲よ

病気の方々の為に
友人や身内を助けたくて
人の為に神様にお願いすることは非常
感服しますが
前者はいかがなものか

また人の苦しみを
足元見て
祈りなさいとか言ってる宗教法人は許せん
入信するヤツも
足元視られて
弱味に漬け込まれ
てしまった方々
小学生でも知ってる
神様像を本気にして
純粋な馬鹿者か
これ誉めてます。

良く云えばピュワな人達
悪く云えば単純馬鹿者

もっと最悪なのは
元信者の教団批判
此が一番最悪だゎ
バカさ加減にも程がある
どんな理由があろうが
１度はそれを
信じ蒔田で集会
族だよ暴走族だよ
近所の迷惑もかえりみずガヤガヤやってたくせに
反省も
ろくにせずに
他者を批判する有り様

反省してたら
教団批判なんてできんよなー恥ずかしくて
酷すぎるキチガイだー
騙され悔しいたけだろ
悩んでる人達にアドバイスをなんて云えば正論だが悔しさ紛れに
どうかしてるキチガイだよ
401：モグロフクゾウ：2012/05/22(火) 12:39:53: オモシロイことになってますね、ホホホホ

貴方の願い叶えます。
ドーン
今日のお客様
カミネガイノブコ様
神願信子様

祈りなさい
貴女の欲を叶えます

願いが叶わないのは
祈りが足りないからです。ドーン
402：この：2012/05/22(火) 23:28:07: とうとう元信者の
被害者さん達は
何も言わなく成りました
呆れたのかね

いやそれが
世間様とのズレなんだよ、本当に今もズレてんだよ、何故にこの様な事を書き込むのか、其はね、
酷い事を書くのは
一滴でよいから
信者に届けーと願ってやみません
目が覚めた連中だろうが信者だろうが
★何か他人の
せいにしてませんか
自責の念でとらえて欲しいね

一般的に
そんな処の信者に
成らない人々は
きっかけも無いし
神様を当てにはしてないからだよね

きっかけがあっても
入信までは
しないでしょう、
但し想像を絶する悲惨な目あった人々は
神に手を合わせたくなるのだともおもふ、
それで生きれるなら
それも
また良いね

人様には其なりの訳があり手を合わせてる

救いを求めてる
きずくのは本人の意志だから

だから私はズレを
書き込む

また一般人も信者も
紙一重と云う事も事実で明日不幸が降りかかり
入信するかもしれないから、紙一重だとおもふよ
403：嫌な思いばかり：2012/05/23(水) 01:02:20: この教会に入ると
嫌な事は係や職員のみならず
一般人からも嫌な思いはさせられますね

会社の同僚や身内にまでとことん逆なでされたり人間不信になりますよ
私も上の人の様に早く気がつけばよかったと後悔してますよ

この教会は絶対入っちゃ駄目だと皆さんに言いたいですね
404：私も同感します：2012/05/23(水) 01:13:13: >>376その通りです
神に謝るのではなく直接本人に謝る事は大事ですね
私もこのスレッドで
学んだつもりです
それと親切にされて感謝するのは神ではなく直接親切にしてくれた方に感謝するのが常識なのです
私はこのスレッドに辿りつくまでは
教会の邪教によってこんな大事な事も悟れて無かったのかも知れませんせ
これからは気をつけます
405：この：2012/05/23(水) 01:36:49: >>403
ありがとう

伝わった、感謝します。
406：この：2012/05/23(水) 02:02:39: >>376
教会の邪教によって???
人の本質からズレるのかな、違うぜー
あなたにその様な
邪気があったんだよ
他者のせいにするなー
いいか
そこなんだよ
信者の素質がある人の
一番ヤバイ考え方
入信したのはあなたで
一時でもお世話になったんだ、そして自分できずいた、いまがある

自分の素質を反省するのみで、教会のせいに
するなー、

そうだね
そうだね
きずいたんだね
エライ、じゃねーー
まだゴミだよ

今もまだマイナスだー

だって教会がー
洗脳したから、
じゃねーーんだよ
このゴミが
テメーの素質なんだよ

世間話そんなもんだよ
407：この：2012/05/23(水) 02:11:13: >>404
おまえだよ
このゴミ
408：この：2012/05/23(水) 02:28:40: ひとときでもお世話になった感謝は
忘れちゃ成らない
相手が自分にマイナスな事をしたとしても
一瞬はお世話になったんだよ。
わかんねーだろーなー
お前らは元信者は
プラスは感謝します。
ってやっぱり
馬鹿者だよ

マイナスの中でも
得たものはあるんだ

他者のせいにすれば
言い訳もできる
自分を擁護できるか

それだと
やっぱり
愚痴と多いだろな
世間話と上手くいかない素質なんだがね

キチガイはなおらん
409：きもい：2012/05/23(水) 05:06:03: >>393
オメエこそ
おとといきあがれ
410：この：2012/05/23(水) 08:36:03: >>409
キチガイだからキモい?
411：このって人がきもい：2012/05/23(水) 09:58:01: >>410
このって人きもい
412：この野郎へ：2012/05/23(水) 11:28:49: >>402
世間話そんなもんか？お前何なんだ？自分の事棚に上げてグダグダうるせえ事言ってんじゃねぇーの
人様に向かって「ゴミ」とはなんだ「ゴミ」とは！
そう言うお前はクズっつうの、わかったか、頭冷やし上がれ！
まあ俺も嫌みなネズ職員に「クズ」って罵った事はあったけどな(笑)
413：この野郎へ：2012/05/23(水) 11:41:15: >>408
三交代夜勤残業でしばらく見ない内にこのサイト増えたねぇ、驚いたよ
特にあんた、よくよく見て見るとたまには良い事言うじゃねーか
確かに俺は馬鹿基地外だよ、それは毎日反省してる。
やっぱ死ななきゃなおらねえかな？
414：この：2012/05/23(水) 18:44:55: センキュー

死ななきゃ治らんと
云いたいが
皆死んじゃうよ一般人も
仕方ないから
共存しなきゃね

ゴミだクソは
ごめんよ
でもね
自分のことゴミと
想えば
他人のせいには
しないでしょ
一般人もゴミは沢山いますよ

この野郎もゴミだよ
415：この野郎へ：2012/05/24(木) 16:15:01: >>414
あんたが言いたい事はだいたいわかった。
で、そのあんた独自の世間話でこの教会どう思う？
このスレにたどり着いたと言う事は少なくとも興味はあったんじゃないの？
あんたの近所に神様基地外いるみたいだけど、世間話じゃこの教会理解出来ないと思うけどな

入ってみないとわからないだろうね
416：このへ質問：2012/05/25(金) 19:21:49: このって奴は教会職員だろ
訳のわからん事ばっかり書いて
わざと難しくして
ここに教会の悪事を書きにくくしてるだけじゃん
お前が教会職員じゃないって言うなら
質問に真面目に答えろ
俺の紹介の係の様に皇室に信者がいると嘘を言っているのが正しいと言うのか？
お前がもしも訳のわからん事書いてたら
お前の文章はこれからはスルーする
417：うるせーこの教会職員：2012/05/25(金) 19:37:11: >>406うるせーんだよ
誰もてめぇ～に話してないんだよ
418：なんだコイツ：2012/05/25(金) 21:45:14: >>406
この野郎
オメエ何様のつもりだ
オメエなんかに何の素質があんだよ
脳無しこの野郎！
419：この野郎へ：2012/05/25(金) 22:02:48: >>402
お前こそ明日誰かに殴られても
自責の念として捉えろ
絶対人のせいにするな！
この野郎、お前が悪いんだ。
一昨日キヤガレ
420：元信者には何も罪は無い：2012/05/26(土) 21:52:30: 元信者だからと言って何も罪は無いよ
教会では神のせいでは無い自分の心の在り方だの訳のわからん教えがあるから
自分が悪いと思い勝ちだけど
悪いのは嘘つきの教会や人の心を逆なでする事を平気で言って人権を無視する一部の迷惑信者であって全ての信者が加害者なんて
そんなバカな事は絶対無いよ
ココには入信した人にも問題があるってほざいてる奴がいるけど
そいつこそこの教会の事を何もわかって無いよ
421：この野郎へ：2012/05/26(土) 22:54:53: >>408
419の書き込みは俺じゃないけど、マイナスの事に感謝しろ？
確かに人ってマイナスの事から学ぶ事が多いのはわかる。
しかし、好き好んでなった訳じゃない。
この教会入ってマイナスになる事わかってたら始めから入る訳ないだろ！

一瞬でも世話になったから感謝？
それはお互い様だろが！
そんなお人好しの馬鹿がこの世間のどこにいるよ。
通り魔に刺されて、「私の自己責任です」とか言って感謝するような素質がある基地外がいたら教えてくれよな！
422：この野郎へ：2012/05/26(土) 23:05:15: >>414
自分をゴミだと思えだと(笑)
そんな奴あんたの他にどこにいるよ？
俺は個人的に自分の悪い所毎日反省してるけど、ゴミだと思った事はないね。
そこまで自分を自己卑下する必要ないからな。
自分をゴミだと思うのは、あんただけで結構。
423：モグロフクゾウへ：2012/05/26(土) 23:10:46: >>401
願い事が叶うか叶わないかだけの問題じゃねえんだよ、おととい来やがれ！！笑わせるな(笑)
424：そうだね：2012/05/27(日) 02:07:17: >>421
同意！
通り魔に刺されても「私の自己責任です」と感謝する素質ある基地外いるんだろかね
ネズ教は　
そういう災難にも感謝しろといつも遠回しに言ってる
なんだかこの野郎って
現信者っぽいと思う
425：この：2012/05/28(月) 00:03:54: このは、元妻をこの教団に奪われました。

教団職員ではありません、

元妻も息子にも、伝えきれず、奪還できませんでした。

宗教の自由は誰にでもあるので、被害者とは思いたくはありません、

家庭をも守りきれなかった。ゴミデス、私の責任もあると思います。

ただ色々とスレをみて思うことは、被害者と言われるか方々

の特徴に、入信したときの感覚をわすれ、教団のせいにしていることに気づきました。

それに対して強烈に意見しただけです。

係りの千葉範子　＆　溝口法律事務は忘れることはできません、
以上、入信したことのないものは退散します。
さよなら
426：このへ：2012/05/28(月) 00:33:07: 苦しまれた結果、被害者も加害者も公平な事、
その部分、その旨を伝えたっかた
のだと解釈します。

被害者は片方側からしか診ませんし、
特に元信者は教会を擁護する内容には反応しますね
あなたの投稿は結果、診えない部分が浮き彫りになってよかったのでは
なぜなら、元信者の耳の痛い部分に触れると、
職員じゃないか当等の疑いがかけられる
じつに面白い結果です。
427：バーチコーノリ：2012/05/28(月) 01:06:51: >>425
この君へ
あらら、係のフルネームまでだしちゃって…
以前「被害者さん」という人の３４４のカキコミで「係の太ったオバチャンのバーチコーノリ」
と有りましたが、、
偶然同じ人が
同じ係に迷惑かけられたのかな？
世の中狭いですな！
ホント奇遇ですなー！
アンタの正体は…
やっぱりね
（笑）（笑）（笑）
428：何がありがとうだ：2012/05/30(水) 17:44:59: >>405何がありがとうだバカ
お前に言ってんじゃねぇよ
ねずを擁護する奴がこのスレッドに書き込みしてんじゃねぇよ
429：被害者さん：2012/05/30(水) 21:37:48: >>406をブロックしました。

もし、あまりに迷惑な信者さんが居ましたらお知らせください。
430：「この」と「被害者さん」は同じ人：2012/05/30(水) 22:11:58: 元奥さんのことで愚痴ってた「被害者さん」
って人と
元信者達に素質云々
「人のせいにするな」
「風向き変われば…身勝手」など
喧嘩売ってきた「この」っていう奴、
同一人物。
この野郎身勝手なのは
お前だ！
431：被害者さん：2012/05/30(水) 23:44:23: >>430
うーん、複数のＨＮを使っているみたいで、すごくややこしいことになってます。
432：このさんへ：2012/05/30(水) 23:53:55: >>425
元信者叩きもいい加減にしろ！
「信者になる素質がある」とぬかし
自分の身内が信者だと
「この教団に奪われた」だと。
勝手なこと言ってんじゃねぇよ！ふざけんな！
元嫁さんは教団に奪われたんじゃなくて
アンタのこと嫌いになったんじゃね？
433：被害者さん：2012/05/31(木) 00:16:16: >>430
たしかに「この」って人は始めは被害者で書き込まれていますね。
文章に特徴があるので少し分かりやすいですね。
それがなんでいきなり半ばから複数のＨＮを使い始めて、元信者叩きに切り替えたのでしょうか
434：元信者：2012/05/31(木) 10:49:22: この野郎と被害者さんが同一人物？本当か！？だとしたら、とても残念だ。あれだけ心尽くしたのに、もうお手上げだ、救いようがない…
435：係の名前をだしたこのって人：2012/05/31(木) 12:50:12: 344の被害者さんは
係の名前バーチコーノリ
この野郎は
これを漢字でフルネームで書き
法律事務所の名前まで…
これは被害者さんが言ってた不良弁護士のこと。
この野郎って
マヌケ、お馬鹿さん。
そういう素質なんだね
一昨日きやがれ！
436：被害者さんへ：2012/05/31(木) 17:06:44: >>429意味わかんねーこと言ってんじゃねえよ！
この野郎！
嫁はんに棄てられて
面白くねえからって
人に八つ当たりするな！
オメエが悪いんだ！
自己責任だ
おとといきあがれ
437：管理人：2012/05/31(木) 22:14:05: >>436
まあ、落ち着いてください。>>429は、管理側の者です。
「この」という方は、初期はディフォルトネームの被害者さんで書き込まれて、
中盤から不審者＝傍観者＝この＝このいいねで書き込まれた方はIPと携帯端末IDが一致していました。
今はその携帯端末IDをブロックしており、以降は同じ携帯では書き込みできないのでご安心ください。

>>416さんが言われている通り、攪乱が目的ではないかと私も思いました。
今後も怪しい人を見かけたら連絡ください。
438：管理人様へ：2012/05/31(木) 23:13:50: >>437
そうだったんですか。
わかりました
すみませんでした。
439：馬鹿馬鹿しい：2012/06/01(金) 12:41:48: >>426
そんな所から高見の見物のつもりか！？お前らネズ職員こそ、そろそろ自分達の身の心配した方がいいんじゃないのか！？今に教会にすがり付く事が出来なくなって実社会に旅立って、一般企業で働いて失敗して怒られて、「大丈夫ですよ、神魂が全て受け入れてくれますから…」「この神にすがると、結果を吉に返してくれるから大丈夫ですよ課長…」とか言ってさらに怒られ、「社長、クビだけは勘弁して下さ～い、今に奇跡が起きますから大丈夫ですよ社長…」とか言ってすぐさま首になり、「神様助けて下さ～い」と言って泣いてすがりつく。女は風俗嬢か家政婦として奉仕心を磨く事になる。実におもしろい結果が見えて来ましたね！！
440：当たり前だバカ：2012/06/03(日) 01:32:54: >>425当たり前だバカお前はもうココに来るな
被害者叩きしやがって
何様のつもりだ