｢攻略法の真実と検証｣ - 1097892745

1：ゆあな：2004/10/16(土) 11:12 ID:CASmiPmw: さてさて、近年の情報化社会によりさまざまな情報が簡単に手に入る世の中になりました、そのぶん大量の情報から真実を見つけるのが困難になってしまっています。っと言うことでパチ台やホールに詳しい方々に教えていただいたり、実際にみなさんで検証していくためのｽﾚにして行きましょうm(__)m
150：初心者：2004/11/22(月) 21:44 ID:sFUV7ZJs: そうですかぁ、ゆあなさん。
ヤマトはまだ打ってないです。
いつもヤマトコーナーは誰とは言わずジャンジャカ出してますよ。
けっこう回転回っていてもなんでかわかんないけどドル箱の山。
　なんだかわかんないけど新世代パチンコ台？だかなんだかって宣伝してるんですよここは田舎なんですが。
その新世代台？のヤマトとおそ松くんが入ってから負けばっか。今日はほんとに最後のつもりで狙いを定めてから打ったんですが、さっぱり当たりませんでした。
六台打ったんです。当たってもおかしくないのになって思う台だったのにな＾＾。
あれだけハズレれば、出す気無いんだなって思いました。
だいたい五台並べて四百回転もハマってました。
　いやーまいりました。新台入れ替えは、海スペシャルから始まって、ヤマト、おそまつ、と。
もう勝てないや＾＾。しかも新しいお客さんが出してるんですもん。
私がやってもたぶん出ない＾＾。
もうほんと辞めます。あさっては金融機関に借りに行きます。当てる自信あったのになあ。
もうあのホールには二度と行きません。ホールに捨てられちゃった＾＾。
新台入れ替え＝お客入れ替えかも。
負けたのでひがみっぽい言葉になっちゃいますが＾＾。
　みなさん勝ってくださいねお願いします。
　ゆあなさんアドバイスありがとうございました。
　辞めてみて感想ですが、都会のほうが勝てるんじゃないかなって。
攻略についてはゆあなさんと同感です。わたしもパチンコ好きになって研究しました。ゆあなさんは私以上に研究されていることがわかります。
きっとパチンコと上手に付き合っていかれると思います。
　楽しかったなぁパチンコ。良い思いもさせてもらった時期だったとおもっておきます＾＾。
書き込みはまたなにか気付けばしたいと思います。
ゆあなさんはじめみなさんありがとうございました。ゆあなさんしか返信戴いてなかったな。
ゆあなさんありがとう＾＾。
151：ゆあな：2004/11/22(月) 21:50 ID:6luJc9kw: 初心者さん(^-^)ゆあなも初心者さんとのやりとりとっても楽しかったです！
ゆあなは都会より田舎の方が出ると思ってますよ！客付き良くないと出るもんも出ないですが、単純に土地の安いトコがいいかなぁーって(^O^)
またお会いする時はよろしくお願いしますねm(__)m
152：初心者：2004/11/24(水) 16:48 ID:sFUV7ZJs: ゆあなさんこんばんは＾＾。
　今日、あるビルの一室で水道を流しました。そして移動して同じ階の一室で水道を流しました。
それで、水圧が違うことに気づきました。
　私は「パチンコも一緒や」と・・思ったんだけど違うかなぁ。

　そのとき私が思ったのは、ホールの電圧と一緒の理屈かな？って思ったんです。
水道の水圧は、水道の本線に近い部屋と離れている部屋とでは水圧が違う場合があるって気が付いたんです。
それで、ホールのパチンコ台の電圧と同じ理屈なんじゃないかなって思ったんです。
つまり、電流の本線に近い台の群れから当たり安いんじゃないかなって思ったんですが。。
私がホールで見ていたら、真ん中の玉替え機を境いに、今掛かってる掛かってないって場面を何回か見たような気がします。
で、掛かってる並びが移動するんじゃないかなあって、思いました。
思っただけで立証できなくてすいません。
ゆあなさんのホールはこのような感じの当たり方ってありましたでしょうか・？
私の　妄想　でしょうか＾＾。
　でも電圧の具合がわかったって言ったって、なかなかしとめることは至難の業ではあろうとは思いますが。
それはこないだ電圧で当ててやろうとして当たらなかったから＾＾。二万五千負けたんですその日は。
負けて気づけば、そのシマは出す気無かったんかな。。で終わりの話。そのわりには痛い負けでした＾＾。

　あらゆる出る条件が一致してこそ、やっとこの台は　出る　って結果になるんでしょうね。
考えれば難しくなるけど、当てたときは嬉しいです。ああジャンジャン出したかったな。
すいません思ったことぐらいしか言えなくて。
153：ゆあな：2004/11/24(水) 20:44 ID:DvNCB1p2: 初心者さん(^-^)
ゆあなもそれは考えました！たしかに電圧の説明に水圧を使ったりしますね！まったく関係ないとは思いませんが、パチ台は並列つなぎなのでそこまで影響はないとは思いますが、グループの中に優秀台などができるのは電圧のクセ？角台が出やすいのもそのせい？などと想像したことあります！
それとパチ台用のトランスもいろいろあるそうです！細かく電圧の調整ができるものなど！なぜそんな機能がついているの？台によって適性電圧が微妙にちがう？パチメーカさんが言ってましたが電圧が不安定だと誤差どうで当たるとか、ホール関係者の話で電圧が低下した時当たりやすくなるとか、島の電源を入れたとたんすべての台が当たったとか！いろいろきいたりします。
無関係と簡単には考えられないですよね！
そこでゆあなが考えたバカな事ですが、グループたとえば５台だったら５人でハンドルをＭＡＸに固定して一人は普通に打ち、四人はいっせいにハンドルを握ったり話したりして電圧を不安定にしたらどうなるかなぁーってバカを考えたりしました(;^_^Aこんな事では当たらないだろうけど！
しかし電圧との関係は気になりどころです！
例のケータイアクセの件もゆあなはトランスや台の電圧の変化により反応しているのでわ、っと！考えたりしてます。今はパチできないのですが電波に関しては検証したいと思ってます！電磁波測定器も安いものでは5000円しないものもあるので試す価値はありですよね(^^)v
154：たなチュウ （BEWKWJJM）：2004/11/24(水) 21:34 ID:4siW3yNg: こんばんは。ゆあなさん、初心者さんはじめまして。
少しだけ参加します。
私も最初は、初心者さんのようにいろいろなことを考え妄想してました。
電圧とか、リ－チとか・・・いろんなことを気にしてました。
私の場合、ここの板の波攻略を知り、今はグラフを見ながら
打つようにしてます。
毎回勝てるわけではありませんが、グラフをみることによりパチンコ台
の好調、不調はわかるので、嵌まっている台や、不調の台を
打つことは、少なくなりました。
今のところ、攻略法というものは無いと思いますが、調子の悪い台
を避けて、なるべく好調な台を打つようにすれば、勝てるチャンスも
増えてくるのではないでしょうか？

打つ時間帯は、ホルコン派のゆあなさんが得意分野なのでおまかせ
します。

初心者さん、調子の悪いときはやめるのではなく、休むのもいいと
思いますよ。
苦しいパチンコよりも、楽しいパチンコをしたいですね。
おたがいに。
155：リバース （H/AtH.kc）：2004/11/24(水) 21:56 ID:e9viJLh.: 恭子「美香さん、堂々巡りってどういう意味なのかしら？」

美香「お姉さま、詳しくはわからないけどそういう時は
　　　　足跡辿って温故知新って感じじゃないかしら？ >>9」
156：ゆあな：2004/11/24(水) 21:56 ID:CASmiPmw: たなチュウさん(^^)どうもでぇーす！
たしかに辞めるのはむずかしいですしね！それより休みや、ホールをかえたり、おいしい時期だけ打つってのがいいですね！
ゆあなも波は攻略したいと思ってますが難しそうで、、、
たなチュウさんはどんな波の見方をしていますか？よければヒントをくださいm(__)m
波を考えた時いろいろ疑問があるんですが、メーカや台によってどれほどちがうのか？ホールによっても違いがあるのか？波はホルコン？がつくる？セット打法を使ったら波はどうなる？などなどもともと波を読むのは難しいのにいくつもの状態にたいしての対処はどのように行なうのか！？などいろいろ困難そつなイメージがあります！
ゆあなも現在簡単な波を見ます、グラフで上がり途中みたいな台を狙ったり！
単純に確立が1/150などゆあなは好きです！たなチュウさんは天井狙いなどもしますか？どっちがよいのでしょー？
157：ゆあな：2004/11/24(水) 22:26 ID:oG95ihCg: リバースさん(^O^)
どういう意味ですか？意味なし？理解がむずかいなぁー(^o^;
158：初心者：2004/11/27(土) 08:24 ID:sFUV7ZJs: ゆあなさんおはようございます＾＾

たなチュウさんおはようございます！アドバイスありがとうございます。

そうですねたなチュウさん苦しいパチンコしたくないですね！もう一度実験したくてももうお金がありませんよ。
あれはもうおかしいです、なんて負け惜しみ？ですかね＾＾

ゆあなさんそれは楽しみな実験ですね＾＾。しかしあれだけ強力な機械持ってるのがパチンコ屋さんでしょうから、
こっちも無防備ではいけない・・とか、どっちが不正なんだろ？って思いますよ。
もう行かないですけどね＾＾。全部とられちゃった＾＾。でもどうなってんだパチンコは？って思うので、気の付いたこと書いてるんです。
もうみなさんわかった話かもしれませんね・。ごめんなさい・
159：たなチュウ （BEWKWJJM）：2004/11/27(土) 11:55 ID:gzsQw7/Y: こんにちは。
初心者さんへ
そうですか、もしまた打つ機会がありましたら、参考になると
いいのですが。

ゆあなさんへ
私はまだ波クラブ程度なので、書き込むほどの情報はないです。
それよりも、ゆあなさんの知り合いの方で、ホルコン＋波の研究を
している方のほうに聞いてみるのが、良いと思いますが。
160：ゆあな：2004/11/28(日) 00:17 ID:3Sl9pNi.: たなチュウさん(^O^)たしかにそうですが、ゆあなにはレベルが高すぎて無理ですわぁー。。。
161：初心者：2004/12/01(水) 19:18 ID:sFUV7ZJs: まだまだパチンコするお金が無い、このごろです。
　こないだは、壊れたストーブをリサイクルに売りに行ったら、断られました。
測定器考えてみようかな。。。　じゃないと勝ち続けることできないと思います。そりゃあパチンコ屋さんのあじとに無防備で行ってんですから。
それと、パチプロさんってほんとにどこかに居るのか居ないのかわかんないですが、ただの技だけじゃないでしょうね。。
だって誰かの力添えがないと不可能ですよね。
　私なんかは、当て逃げの精度上げるぐらいしか方法は無いですね。
162：シニカケ：2004/12/02(木) 03:04 ID:tjDQ4ewY: 私はパチンコを１０年前にやめて３ヶ月前にまたはじめた者です。
パチンコ関係のＢＢＳをはじめてみたんですがどこもこのような感じなのでしょうか？
正直一部を除いてあまりにも根拠の無い意見ばかりだなと思ってしまいました。
結局ところ台にしろホールにしろ仕組みをもっと知らなければ想像、妄想をもって語るだけでは限界があるのではないでしょうか？

またこういった事実があるという経験則に基づいた意見ですがそういう事例は最低でも千件もっと言えば一万件くらいはないときちんとしたデーターには結びつかないと思います。
私も３ヶ月ほど打ち続けて思うことはありますがやはりデーターと回転数重視の立ち回りが一番だと思っています。
ホルコンにしろ攻略打法にしろ否定はしません、むしろ興味があるし参考にしたいくらいなのですがもう少し根拠に基づいた意見が聞きたいかもしれません。
163：ゆあな：2004/12/02(木) 12:33 ID:6luJc9kw: 初心者さん、そりゃー断られますよ(^o^;なんでも買い取りますなんてよく書いてありますよね！
プロさんはパチが仕事ですから時間たっぷりですからきちんとボーダー以上の台で粘りつづけてる方がおおいいかと！一ヵ月でみたら必ず勝てるぐらいだと思います。
時間があればね(^o^;
164：ゆあな：2004/12/02(木) 12:39 ID:xSPaPaBU: シニカケさん(^O^)たしかに根拠のある話がしたいですね！
でも根拠のあるわかりきった事も限界があるのでわ？シニカケさんは実際にデータをとっていたんですか？店や稼働、メーカー、台などで差があると思いますがどう区別してデータをとったらよいのでしょーか？
165：初心者：2004/12/02(木) 17:19 ID:sFUV7ZJs: ゆあなちゃんこんばんは＾＾。
166：初心者：2004/12/02(木) 17:46 ID:sFUV7ZJs: 根拠がある話したいですよね。
このゆあなさんのスレッドではみなさん真実を追究していらっしゃる方ばかりだと思います。
　なんでもそうでしょうかね、ボートでもパチンコでも、一緒や？。。
真実って時と共に二転三転と変貌します。今までの常識は異常となったりまた正常になったり。
しかしそのレベルの真実なんてたぶんここの方達は見抜いています。
ある意味、勝負の潔白を願い、必ず当てたいと思っています。
特定の見方からの根拠は、ほぼ答えって皆さんが実感として感じてらっしゃると思います。
なにしろ、パチンコ屋さんは全国でたくさんありますから、攻略法は違うはず。
　そうですねシニカケさん、言われてみれば私の、推定根拠が断定できていなくてすいません。
　いやーこのごろ寒さがこたえます、、、ストーブ借りました。
そうですねゆあなさん＾＾
167：初心者：2004/12/02(木) 17:59 ID:sFUV7ZJs: 背理法で、私の失敗例を暴露すれば、良いんでしょうか。
まだ三ヶ月なもんで、たいした失敗例も無いんですが。
結構負け金あります。やり始めたときはいきなり１９連と、それから一ヶ月は負け無しでした。多分私の月給より多く収入あったと思います。
狙いは一発で当たりました。あんまりほぼ１００％当たるので「おかしい」と思いながら通ってたら１００％当たらなくなりました。
それには、理不尽な理由があったのであると私は今最早断定いたします。
　顧客の懐　が分からぬ営業など　ないでしょうね。ごめんなさい。
168：ゆあな：2004/12/02(木) 21:59 ID:xSPaPaBU: 最近ダメですわぁー(^o^;ゆあなも最初はよかったなぁー！新スペはやはり恐い。
169：シニカケ：2004/12/02(木) 22:40 ID:T26ioQV6: >ゆあなさん
一応データーは取っていますが人に言えるようなものではないです。
私は初心者にすぎませんしきちんと研究されている方に私が聞きたいくらいです。

＞初心者さん
私は元々ちまちま打っていて本格的に打つようになったのが３ヶ月くらい前なのですが状況がかなり私と似てますね。
私も本格的に打ち始めた９月は勝ちが多かったです。
狙いが１００％ではなかったですが結構当たっていました。
気がつけば常連扱いになっていました。
１０月は負けるようになりましたね。
ただやりかたを変えたらまた勝てるようになって結果プラス収支で終われました。
１１月もいろいろやりかたを変えながらやってなんとかプラス収支でした。
１２月は忙しくてまだやれていません、やれても週末だけになりそうです。
私のやりかた自体は素人そのままのごく単純なものでホールのやりかたを予想し打つという方法です。
よく蟹歩いてます。
攻略打法、はまり目、リーチ目などその他いろいろな方法はまったく知らないです。

私も思うところはあります。
デジタルで当たりが決まってしまう今の時代に釘だけで収入を調整できるのか？
なぜ角台に代表される意図的に思われるでる場所があるのか？
ある時間帯になると急にホール全体に当たりが集中しだすのはなぜなのか？
などなど他にもいろいろです。
ただこれらはいくら考えても答えはでないもののように思えてしかたないんです。
できれば知りたいですけれどね。
170：ゆあな：2004/12/03(金) 01:32 ID:3Sl9pNi.: シニカケさん、１０年前はどんなんでした？なにかで操作されているような違和感みたいのはなかったですか？
ゆあなも真実はわからないです(^o^;しかしそのような操作ができるホルコンがあるのはたしかです！
シニカケさんの言われている違和感のようなのもそうですがゆあなが一番おかしいと思ったのが、同じ立ち回りなのに勝てるホールと勝てないホールがあるということです！ただ台を設置しているだけならそんな事もないと思います。
シニカケさんは現在波攻が中心ですか？
ゆあなも初心者ですのでシニカケさんがデータのどのような部分に目をむけているのか知りたいです。
同じ波攻でも見方はいろいろでしょうから。どんなデータを集めるべきなのか教えていただける範囲でおしえてほしいです。
ちょうど波について考えたいと思ってました(^O^)
171：初心者：2004/12/03(金) 08:03 ID:sFUV7ZJs: そうですかゆあなさん。私、新スペから負けなんですよ。
あれってスタートに入らないです。入るようになると保留４になる。それでまたすぐ入らなくなる。
ゆあなさんの話とシニカケさんの話と私の話と同じですかね。
とゆうことは、全国的に同じなんでしょうかね？。たぶんそうだ。
台自体はボーダーで勝てる台は私の地域ではないです。そこまでしぼってます。
台の回転数はハマリが何回か続いてる台で、３００回転前ならだいたい当たってました。
角台は、イベントではびっくりするくらい出てます。
　　　　私が、角台に座っても出ないです。
　　　　知らない人が座ると　バカスカ出ます。
　そこで私は、ホールから必要がなくなった人間と、烙印を押された。と思い、二万五千負けて辞めました。
しかも六台打ったんです。
　　ホールの狙いは、世間のボーナスを全部取ってやろうとゆうのがここ年末の作戦だと思います。
全国的にそのような出ししぶりがあるのなら、とりあえず断定＾＾。
あのスペシャルは普通じゃない。ホルコンびんびん効かしてる。出してる人はなぜか見たこと無いお客さん。
　パチンコ屋さんのとてつもないタカリが始まっているとゆうことでしょう。。
　対策として、もう全員が行かない。するとパチンコ屋さんは必死で常連だった私におわびで出す。
でしょ　でしょ。　そんなことってありますよね。出す日出さない日ってありますよね。
　これはホルコンとゆうものが、いかに台の調子よりも強力なのか、これは明らかですよね？
　インターネットで調べました＾＾。年末から年始は常連には出さないと言われているそうです。
　ゆあなちゃん波は、ゆあなちゃんが座ればあがるかもよ＾＾。
　理由は、人が変われば出ることが多いじゃない？グラフで加工が続いてたら、上がるかも。
でもその場合は二、三千円以内に来なかったらやめる。ただ常連はなにしても出さない店なら、なにやってもだめで、
ストーブを売りに行かなきゃならなくなるので。ほんとにきをつけてくださいねゆあなさん。
ゆあなさんなら、承知されてて上手にやってかれるでしょう。
　私の話は、浅学な失敗談しかなくて。誰でも良いからみなさん勝ってください。
172：初心者：2004/12/03(金) 08:06 ID:sFUV7ZJs: ってゆうか、私、初心者でした。知ったような事言ってすみませんでした。
173：初心者：2004/12/03(金) 08:25 ID:sFUV7ZJs: 連続書きですみません。
　私は、負け始めるとボロボロな服を着て行きます。
それでもホールは出さない。
　儲かってそう服で行っても出さない。
　ホールの狙いは商売繁盛。誰でも良いから連れて来いと言っているのか。
連れていったって私には出さない。ある人は、車を売られたそうです。どのパチンコ屋さんに行っても出ないとのことです。
パチンコ屋組合みたいなのがあって、「あ、こいつは使いもんにならんから出さなくて言いぞ」とか言ってるんじゃないかな。。
　パチンコ屋さんの意向でどうにでもなる装置があるのだから、好かれれば良いのか。
なんと私達のドアップの顔が映るカメラがあるそうで。なんとゆう懐勘定だと、
思うんですけどねぇ・・・　　黄金のドル箱に夢見てます。
174：ゆあな：2004/12/03(金) 12:24 ID:PZjL6zTo: そうですね(^o^;回りませんね！新スペの台や全面液晶の台は素材が今までとちがい玉が跳ねる跳ねる！
どれだけステージにのせるかってカンジです！
しかし大型店は結構回る気がします！というか釘叩いてないでしょ！何百台もあって！千円で40回まわる事だってある！だいたいボーダー以上回る台ばかり！なのに勝てない！おかしいもんでしょ！ゆあなは波はちんぷんかんぷんですよ！ハマり狙いは恐いし(^o^;
175：初心者：2004/12/03(金) 17:45 ID:sFUV7ZJs: そんなに回るんですか！
５００円入れて一回も回らないことが多いかったのにここのスペシャル。
　そっか　私は、はまり狙いをやめれば良いのかな＾＾
　だよねだよね　都会はやっぱり良心的な商売してるよ。うちのような田舎じゃあ便乗タカリってやつで
世間は不景気だ　とかなんかってんでニュースよりもケチケチしてるんですよね＾＾
田舎は根性悪い商売人ばっかです。土地が安いくせにだだっ広い敷地にして維持費掛けてますから申し訳ないお客様。みたいにごまかして。。。
　ホール変えるったって　無い
176：ゆあな：2004/12/04(土) 13:23 ID:eIOICKUw: 初心者さん(^o^;きついですね。ホールかえらるないなんて、、、
それは最悪の条件ですなぁー！だって競争率たかけりゃがんばってだしてくれたりあるけど客独り占めじゃーきついですね！
かなり徹底的にやらないと勝てないですよ！
波も考えないときついですね！
177：初心者：2004/12/04(土) 18:53 ID:sFUV7ZJs: パチンコ攻略の前に　田舎攻略しないと。。　＾＾
178：ゆあな：2004/12/04(土) 22:54 ID:1v6rGT1s: たしかに(^o^;パチ屋を選べる事ができないのはつらすぎますね！
179：シニカケ：2004/12/05(日) 00:24 ID:hKMuNSaI: 私も波はちんぷんかんぷんですよ＾＾
難しいです。
180：ゆあな：2004/12/05(日) 02:08 ID:CASmiPmw: シニカケさん、波はむずかいですよね(*_*)
シニカケさんは何派になるんですか？ボーダー？
181：シニカケ：2004/12/05(日) 22:47 ID:XcZjwS/c: 何派と言われても専門用語はよくわからないんです。
しいて言えば波派なのかもしれませんが。

ボーダーに関しては最近の台はどれも横並びのような気がします。
基本的に回らないホールでは打ちません、回らないと私がいらいらしてしまうので。
私がよく行く店の新海（Ｍ２７）はだいたい２５回転くらいはどれも回ります、よく回る台はもう少し多目かなという程度です。
元々蟹歩きスタイルなのであまり気にしてないかもしれません。
１台で粘るかどうかを考える時に気にするくらいですね。
スペシャルや新内規などの大型液晶の台は回りが安定しませんね。

ゆあなさんは何派ですか？
182：ゆあな：2004/12/06(月) 11:08 ID:ZNaS88lc: シニカケさん、その通りだと思います！どの台も同じカンジですよね！それでどう解放だの回収だの調節するのでしょうね！
ほとんどがボーダー程度回るのにかかわらず勝てるとはかぎらない(*_*)怪しいと思ってしまいます。
ゆあなはよくオカルトと言われているホル攻派です！ホル攻とは釘調整でわない、ホールコンピュータなどで出玉調整をできるものと考えそれによる立ち回りをするものですo(^-^)o
ここのレスにもありますよ！気になられたら少し読んでみては？
ちなみに先月は調子良く1回転で3台当てました！
これがホル攻です。
183：初心者：2004/12/07(火) 00:39 ID:sFUV7ZJs: こんばんは。ゆあなさんシニカケさん＾＾。
　私の攻略はホル攻が一番目です。二番目が台の調子です。
その両方がぴったりあったとき、ドンぴしゃりでした。
　私は結構凝り性なんで、釘も見ようと考えます。釘ってゆうのは今のようにホルコンびんびん効かしてるのが実感しちゃうと釘見る意味が無いと思います。
釘が悪くったって大きく跳ねてスタートに飛び込む。前にも書きましたが、ホルコンってすごい威力！！
金属の玉の軌道がヒュンヒュン曲がる。第一にホル攻を考えます。ホル攻は営業戦略でしょうから出玉のすべては管理されてますでしょう。
乱数を引くとゆう台攻略を考え実行しましたが、釘を通ってのスタートに入るタイミングは調整出来ません。
最後に考えたのが電圧。それがやはりホル攻ってことに立ち返るんでしょうね。
ちなみに先々月は５００円で四台当てて四連荘づつ。一晩で七万。それを分析してその後二週間は笑いが止まらなかった。
そんでもっていつも勝ち逃げでホールにしちゃ出しても意味無いんで今制裁中です。
常連になったほうが良いんですが、もとめられるのは新しい人をじゃんじゃん連れてくる常連は生き残るようです。
　しいて言えば私は、ホル攻系一回ポッキリ派かな
184：シニカケ：2004/12/07(火) 22:23 ID:HMN.2P.w: ＞ゆあなさん
そうですね、見る人がみれば違うのかもしれませんが同じに見えてしまいますね。
実際打って見て変わらない場合も多いですし、最近の台は回りむらがひどいのでその辺でもホール側の解放回収の調整が難しいのでは？と思ってしまいます。
ちなみに週末の土日にいつもと違う店で大ヤマト２を打ってみたんですが２５回転と３０回転の台でした。
どちらもボーダーを超えてましたね。
ところでプロの方はボーダ派の方が多いように思います。
釘を読み、回る台で粘りうち稼動数を上げて一ヶ月のトータルでプラスにするのだと思うのですがそのあたりを少し聞いてみたいですね。

１回転はすごい、私はそういう経験ないですねえ。
５００円で当たることがたまにあるくらいですね。
ホル攻少し読んでみますね。

＞初心者さん
初心者さんもホル攻派なんですね。
私が行ってる店の常連さんにもそういう方が多いようです。
よくホールのくせがどうだとか話してるのを聞きますね。
185：かめくん：2004/12/07(火) 23:28 ID:XPj9iPAk: ゆあなさん、はじめまして！
ホル攻、頑張っているみたいで
かめくんも嬉しい限りです。
186：ゆあな：2004/12/08(水) 12:34 ID:9jR1uJJY: かめくんさん(^O^)なんとかやってますよ！かめくんさんは、波はどの程度見ますか？
シニカケさん、プロは時間ありますからね！一番確実な攻め方をするでしょう。ゆあなも時間あればボーダーしたいくらいです！
187：ゆあな：2004/12/09(木) 22:27 ID:ZNaS88lc: 初心者さん、シニカケさん(^O^)どうですか？
初心者さんの行かれているホールはどんなカンジですか？何台ぐらいの規模ですか？換金率？持ち玉移動は？やはり行けるホールが一つしかないと言うのがね(*_*)探してもなかなか優良店などないですからね、ゆあながそのような条件でパチやったら負けますね！そのようなホールでは確実なボーダー攻略しかないかなぁ！？あと波攻などの方が確実ですね！初期投資を減らす程度にホル攻を使うなど！ホル攻だけでは限界がありますからね(*_*)
シニカケさん、プロさんたちは最低五時間打てなければなんていいますよ！新スペなんかは、確率悪いぶん一日打つくらいじゃないとキツイかと(;^_^Aもともとボーダー派の方もホル攻始めたりする方もいらっしゃいます！ホル攻にもボーダーにも欠点がありますよね！やはり波攻が最終的に残ると思います、なぜならホルコンも進化してます！パチ台にしても新スペなとがどんどん出てきます！それでも変わらずあるのは波です！
188：泉州ののり：2004/12/09(木) 22:52 ID:bgFaZToo: シニカケよ遠慮せんとはよ死んだれよ
189：初心者：2004/12/10(金) 08:32 ID:sFUV7ZJs: ゆあなさんおはようございます！
うちのホールはパチ２００台スロット２００台あるんです。
建物は金掛けてて、遠くから見るとなんかロンドンの時計台
かなんかのように見えます。
換金は0.7バックです。言い方わかんないですが・・。
持ち玉移動出来ます。中には二台掛け持ちでやってる人居ますよー。
シマ二十台で真ん中に玉換機あってって感じで。
この三ヶ月で入れ替えしてない機種は３０台くらいでしょうかね。
　スペシャルには参ったです。あれから借金でーす＾＾。
なんかしらんけど、スペシャル導入と同時にぜんぜん今まで見たこと無い人
が８割くらいどっと来てました。変だなーって思います。
全部サクラかな？っとか思ったときはホールの人にらんじゃいますよ＾＾。
　波ですか。台の波ってことなんでしょうか？ごめんなさいわかんなくて。。
190：ゆあな：2004/12/10(金) 12:28 ID:9jR1uJJY: 初心者さん、そうですかぁー(;^_^A全体的には出てますか？今は回収時期だと思います。
借金はダメですねぇー(*_*)
191：シニカケ：2004/12/10(金) 21:22 ID:QfCK8tfw: 泉州ののりさん、ゴメンナサイ、スイマセン、私が馬鹿デシタ。
192：初心者：2004/12/11(土) 09:52 ID:sFUV7ZJs: ゆあなさんこんにちは。
全体的には出ているように見せかけていますね。
ドル箱三つくらいは積んで平常を保ってるように見せてます。
でも、出してる人は見たことない人です。それから、見たことある人は
出しても戻してますね。
　そうですかゆあなさん＾＾ありがとうございます。
私も回収時期ではないかなと思ってはいたんですよ。ちょっと様子が違うんですもん。
ホールの人もとぼけたフリしてるし。
たぶん客から文句でも言われてるんでしょう。

こんな時期ってなにやっても出ないんでしょうね？？
一年最大の回収時期なんでしょうかね。
これに突入するあたりには、私の見た感じですが、
気づかれないように２０台に一台を爆発させてたんですよね。
常連の朝から打つような人には、「やっぱり、わしはここの大将だ」
と思わせるように、爆発させたりの演出がありました。
でもその人たちもかなり苦労してもぎ取ってるようです。顔に書いてる＾＾。
それで全体的には、シマ二台爆発させてはあとは小出しにして何倍も取ってるって感じ。
うまいこと引き付けてるなあって思うんで、
これが根拠で、ホルコンの威力は強力だなって思うんですが。
　その演出の手口も多彩なんですよ。どっかからの営業コンサルティングを
ばりばり受けてる感じ。
このようなあの手この手を尽くして、ロンドンの時計台が落城しないのだから＾＾
かなり繊細な、仕掛けがしてある気がしてならなくて、ほぼ確信にもなってまーす。

こんど行くには来年ですかね。
年末は　おいしいものでも食べたほうが豊かかなあって感じ。
193：ユアナ：2004/12/12(日) 07:25 ID:6luJc9kw: 初心者さん、たしかにパチコンサルタントっているみたいです！それにしても初心者さんの行かれているホールはすごいですね！話を聞いていると勝てる気しません(*_*)行ってみたいもんです、、、
194：初心者：2004/12/12(日) 19:00 ID:sFUV7ZJs: こんばんはゆあなさん。
ゆあなさんなら、たぶん出せる気がします。
　たぶん出るんじゃないかな。
195：だすじゃん：2004/12/23(木) 17:38 ID:1xdcdSlA: 体感器　電波　セル　あらゆるゴ○道具
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kishi5104
196：チャベス：2010/10/22(金) 14:49:11 ID:eM4D0CFQ: 攻略法ってあるの？
197：友蔵：2011/04/04(月) 12:54:01 ID:zkeIj/S.: 全てデタラメ！！
198：やま：2017/05/02(火) 06:47:45 ID:llfRG.r2: 梁山泊みたいに沢山出してる軍団があります。検証お願いします。アメーバでパチンコで勝ち続けるを検索して下さい。
199：めそ：2017/09/14(木) 11:15:51 ID:3EtU.4T.: DLマーケットとか、電子書籍でも結構出てるんだね。