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攻略虎の穴

1：パチ攻カンパニー：2003/08/21(木) 14:12 ID:oIA2NMvU
早速こんな名前のスレ立てましたv-zoneです。ここでは初心者からプロ、業界人全ての方達の交流の場とし、究極の攻略を見つける事を目標に日々意見を出しあい、切磋琢磨していきましょう！
2：v-zone：2003/08/21(木) 15:02 ID:k3NIH.yA
今のパチに果たして攻略は存在するのか？私自身、否定していました。過去には確かに存在し、必ずその台は撤去となっていきました。本物があれば必ず広まるはずです。海に関してこれだけ攻略会社があるのに撤去どころか益々、増え続けています。そしてガセ攻略による被害者も後を絶ちません。先日、攻略会社２社が三洋より告訴されています。しかし個人では泣き寝入りするしかないでしょう。そういう方達の為にもこのスレをいいものにしたいです。海には必ず攻略の余地はあります。

3：技術屋：2003/08/21(木) 16:00 ID:Bj35cX7E
誕生おめでとうございます。　充実ある内容の攻略情報を書き込んででいきましょう。(^＾)

4：うりぼう：2003/08/21(木) 16:25 ID:SgPO01zw
よろしくお願いします＾＾ｖ『初心者から、プロ・・・』とありましたが、初心者のうりぼうです。この２ヶ月、新海M27ばかりほぼ毎日打ってます。自力で攻略を見つける域にはいたりません・・・。ホル攻・波・ロム・セット打法からオカルトまで、全部信じてます。よろしくお願いします＾＾ｖ

5：v-zone：2003/08/21(木) 16:45 ID:NPJ8Jyaw
うりぼうさん、初めまして。海って面白いですよね。今日久しぶりに新台のパワフル打ったけどリーチ全然来ないしバランス悪いです。三洋以外のメーカーは何してるんでしょう？ところで２か月打ってみて疑問点とかありましたか？又書いて下さいね。あっ朝一は前の日の波残ってるから何台かはモーニングっぽい当たりありますよ。狙い目は前の夜スーパーハズレてなかなか当たりひけず止めた台とか、朝一出目がリーチや枠外で揃ってる台は狙い目ですよ。そういう台のカニ歩きはいいかも。

6：HHH：2003/08/21(木) 17:29 ID:sioKkWb.
初めまして。初心者ではありませんが、腕はド素人のHHHです、よろしくお願いします(^_^)v
私は古い情報しか持ってないんですが・・・ワンワンパラダイスで確変で当たったら→終了後保留消化→以後単発打ちでド真ん中に奇数が来るのを待つ→来たら五分程休ませる→セット完了。というのがありまして、100%ではありませんが、特に３か７で止まれば確変継続率が70%以上になるとか・・・。どう思われますか？また海関係にも影響あるでしょうか？ワンパラでは結構　後から効果が出てきて(^^;)??よくドル箱を積みましたが・・・。

7：v-zone：2003/08/21(木) 20:46 ID:utUPNH6s
HHHさんへ。前にワンパラと海は同じプログラムだと噂聞いた事あります。それは確変継続打法ですね。私も当たりは引けるんですが、全然続きません。何かないかな？

8：ちょく：2003/08/21(木) 21:17 ID:Ns6CgWJ6
もし本当に確変継続打法みたいな物が有ったら、うれしいですよね！
以前確変引いた時点で、継続回数も決まるので、作為的に継続回数は伸ばせないよ
と言われたのですが、本当ですかね！

9：HHH：2003/08/21(木) 23:00 ID:sioKkWb.
v-zoneさん、ちょくさんへ
はい、確変継続打法です。・・・と威張って言える程のものではありませんが(^^;)。でも、ワンパラ全盛期には結構楽しめました。もう面倒臭くなり、普通に打ち始めると…絶大な効果が出るんです（爆）。
日本能率アカデミーのパチンコ講座のおまけで三ヶ月に一度「極秘情報」？（笑）が送られて来たんです。きっと、しょうもない講座だったので、せめてもの償いにと善意で送ったのでしょう（笑）。
字数の都合で他はまた書きますが、データーとしては、高いガセ攻略より参考になると思います。。。

10：名無しさん：2003/08/22(金) 00:13 ID:lIkg6MVE
詐欺会社梁山泊で騙された人は少しでもお金が戻るよう協力して下さい。
最大手梁山泊の詐欺を立証し返金を勝ち取れば、他の攻略会社にも打撃確実。
梁山泊の前代理店を中心に集団告訴の準備をします。
多くの方に知っていただきたいのでコピー＆ペーストで広めて下さい。
連絡先のホームページは
http://plaza.rakuten.co.jp/pachiebi/
梁山泊コミュニュケ-ションズの代理店各位
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060782478/l50

11：v-zone：2003/08/22(金) 08:14 ID:knMKtiik
8020さんから公開して頂いた打法は今の所、最高だと思います。私なりに付け加えますと①デモで確変絵柄が３匹泳いでいるのを確認し、マリンが手を２度振る時耳に近付いた時点で打ち出す。②１個入賞でデジタル回転中右スルー１個通過で消化。③泡リーチ来るまで保留２までで打ち、来たら保留消化。④１個入賞で消化。完了。２〜３回目リーチでスーパーもしくは３０回転で当たり来ない場合はデモに戻し打ち出す。１回目の当たり５０回転以内９０％位です。私の打ってる型番はＥ‐Ｅ‐Ｄ，Ｅ‐Ｅ‐Ｅが多いです。私の一押しです。

12：8020：2003/08/22(金) 10:29 ID:FGvanc02
皆さんこんにちは。
僕の今の打ち方です。
打ち出しはマリンが2回目手を振る左から右へ移動する時から耳に近づくまでの間がいいようです。
ハンドルは固定できること。（２，３発打って調節しておくといい）この効果は20〜30回転までです。
（打ち出しは耳に近づいて５、６、７秒いろいろと意見があるようです）
必ずセット打法を併用。

毎週水曜日は必ずデータ取りしているホールへ行きます（昼から仕事休み）。機種はＥ−Ｅ−Ｄ，週２くらいデータ取りに行ってます。（実際は１〜２ｋだけ打つことありますが）。またこのホールは水曜日は甘釘デーでよく回ります。稼動率は平日午後１時過ぎで新海24台中25％越えることないです。
新海の12台のデータをもとに台の波を見つけ当日もデータを合わせ、3台チェック（Ｎｏ１，Ｎｏ２、Ｎｏ３）、そしてその中から打つようにしてます。仕事終わって午後１からしかいけませんが、チェックしたＮｏ１台取られてるときは大体ドル箱積んでます。その時はNo2、No3の台を選びます。
必ずセット打法、継続打法、引き戻し打法を使用します。
回転数（ハマリの回転数もわかればもっといいです）、当たり回数、などである程度当たり多発周期がみえてきます。このホールはホル攻は考えなくていいです。
ホールによってはホル攻も考えなければなりません。
ホールを良く知ることが攻略の第一歩ですね。

用事であと２，３週間禁パチですのでよろしく。

他のセット打法、継続打法、引き戻し打法についても追って報告します。

8020

13：v-zone：2003/08/22(金) 12:04 ID:NPJ8Jyaw
携帯からリアルタイムでお知らせします。本日１台目セット後、１回転８ノーマル半コマずれ。←これが来たら運命の別れ目！さっさと止め。２台目完了後２回目リーチ１×９マリンハズレ。次リーチ４魚群当たり。8020さん泡の出る時のリーチアクションに秘密あるかも？

14：うりぼう：2003/08/22(金) 12:05 ID:LWXKuPWs
v-zoneさんこんにちわ、こちらは夕方からしか行けないのです＞＜。休みの日もなかなか＾＾；＞１１はそんなに凄いんすか！！ちなみに右スルーへは１個限定？２個・３個は失敗ですか？以前見て検証しました。④が頭から無くなってました＾＾；３回やって１回単でした。手順が間違えてましたね＾＾；最近気づいたことですか？あまり１台に長居しないので・・・でもノーマルリーチのショート止まりは何かを伝えたがってるような気がするんですけど気のせいかな＾＾；
＞８０２０さん、技術屋さん、ＨＨＨさん、ちょくさん、
よろしくお願いします＾＾ｖ

15：v-zone：2003/08/22(金) 12:23 ID:C9V.lmG.
あくまで高確打法なんでセット後の見極めが大事です。台との駆け引きですね。なんかオカルトっぽいけど慣れたら当たりが近いとか解りますよ。

16：うりぼう：2003/08/22(金) 12:44 ID:LWXKuPWs
了解です＾＾！さっそく頑張ります。で、右スルーには１個だけ？１個以上？それと消化とはメインだけでサブは関係なくですよね（？？）そんなオカルトだなんて、立派な攻略法だと思います。オカルトっていうのは最近うりがやってる「魚群が走ると台の前から逃げる。すると必ず外れない」←これがオカルトっす＾＾；

17：v-zone：2003/08/22(金) 13:01 ID:xV.jT4Sg
元々、この打法を聞いた人は右スルーを通すとは言ってなかったんです。その後8020さん情報でこちらの打法を教わりました。以前、別スレで書いたのですが、海シリーズの攻略では右スルーがポイントだと思っています。私は今の所１個限定でやってます。今やっと５回目の当たりで確変引きました(*^3^)/〜☆

18：うりぼう：2003/08/22(金) 14:43 ID:LWXKuPWs
ぬぉぉぉー、遊技中でしたか。連荘頑張ってくださいね＾＾ｖ右１個了解です。仕事すんだら挑戦します。

19：8020：2003/08/22(金) 15:43 ID:FvshdL1M
うりぼうさんへ
メイン回転中スルー１個入らなければそれでもいいですよ。
そのままセットして、確率は少し落ちるようですが。
無理は禁物、オカマほられても気にしない、気にしない。

うりぼうさん、 v-zoneさんへ
それから単発で２回目セットする時は大当り終わって、（最終ラウンドフルオープン）
右スルー２個通過し保留消化後デモ画面２回以上したほうがいいようです。

8020

20：v-zone：2003/08/22(金) 15:59 ID:9OPydDmg
8020さん、その手順を行う事でクリーンな状態（朝一）に持って行き易いと言う事でしょうか？次回セット入りやすくなりますか？

21：8020：2003/08/22(金) 16:35 ID:FvshdL1M
v-zoneさんへ
僕のパチ仲間からの報告ですが。
まだ検証回数少ないのでなんともいえませんが。
クリーンな状態に近くなるんではと思ってます。
①Ｅ−Ｅ−Ｄで前前日17回約1900回転、前日３回約900回転、前日２回約600回転の検証ですが 。
75回転魚群珊瑚礁センター７、24回転３・４マリン、手順後62回転４走り昇格なし、
手順後37回転右黒潮７、その後９連荘・・・・
②①Ｅ−Ｅ−Ｄで前前日７回約1600回転、前日４回約1000回転、前日５回約700回転の検証ですが 。
125回転中央珊瑚礁４、手順後46回転魚群右黒潮２、
手順後78回転、６・７クロス走り７後６連、４連、手順後145回転単発

8020

22：うりぼう：2003/08/22(金) 16:55 ID:pOXp5Byg
８０２０さんへ
こんにちわー＾＾ｖもぉーちょっとで終業時間だぁー。さっそく試してみます。
ところで何回転で何の演出で何当たりとかは、携帯にメモるんですか？んー、私には余裕が・・・＾＾；
メモれるように頑張らねば＾＾！

23：8020：2003/08/22(金) 17:24 ID:FvshdL1M
うりぼうさん
携帯メモ片手でね。
頑張って！！
朗報を待つ。

8020

24：マックファン：2003/08/22(金) 18:04 ID:H95hmPNM
8020さん、こんなところ（v-zoneさんすみません、よい表現が思いつきません）でなにされてるのですか？
8020さんはマックさんの片腕的存在ではないのですか？

25：v-zone：2003/08/22(金) 18:35 ID:C9V.lmG.
高確モード＝確変中の乱数を拾っているのではないでしょうか？画面上はもちろんノーマルですが内部では当たり乱数が増えていると思います。セット後６３分の１に成ると仮定できませんか？

26：木瓜：2003/08/22(金) 19:06 ID:qmgZ/0FU
v-zoneさんへ
25の内容は私もそう理解しています。
波平犯科長さんが言っていた波です。
631の周期中に10波存在して、その中に単発、確変があります。
（小数点が確変、単発の明暗になると仮説をしています。→63.1）
そして、その波に同期できる回転数が存在します。
攻略法もここで決まれば数回転で確変が引けます。
なぜ攻略法に効果がないか？の理由を考えていましたが上記が私が出した答えです。
最近は、忙しく実践できませんので机上の空論ですがネット情報から入手したデータで
確認しています。
それから店員に終了後に台を打たせるサービスがあるそうですがこれも回転数を上げるための
策略ではないかと勘ぐっています。（台指定があるようです←ここまで指摘すると口をツグミました）
どうしても理解できない台があり、一時は遠隔台を疑っていました。

27：v-zone：2003/08/22(金) 19:43 ID:m45pKu0g
木瓜さん。貴重な情報ありがとうございます。確かに私や8020さんの打法では完了後、明らかに目が変わります。（スーパー、魚群、クロス多発等）早い当たり（特に朝一）の波があるのか？あくまでも確率内で当たり乱数を引けていないのか？ずっといろいろな角度から研究しているのですが。ただ４絡みのスーパーが来ている時は当たりも早く感じます。それと台を休めた後の当たりは多いですね。何かいいアドバイスないですか？

28：木瓜：2003/08/22(金) 20:52 ID:qmgZ/0FU
v-zone さんへ
まだ仕事をしています。（涙）
別に演出プログラムがあり、面白くしているだけと理解しています。（笑）
それは先ほどの小数点以下の数字で。ただそれらの現象は参考になります。（63.1の周期に同期した）
朝一の件は、前々日、前日の総回転数から予想します。（波は継続している）
当日のPMは、前日＋本日の_回転数です。
（朝一の予想はあたってもPMにハマリを経験していました）
朝一は63.1の倍数数字に近い値の台を選択します。
前日最終当たりの回転数も参考にします。(3つ山であれば最高です）
63.1周期の波に同期できるかが攻略法の明暗と思っています。（高確率モードになるか）
また、2波（126.2回転）まで我慢しないといけないことも解りました。
それから大当たり終了後にハマリの問題がありましたが攻略を使用していなくてもハマリ台。
と単純に考えるようにしています。（大笑）
（私の経験ではデモ画面戻し、休憩時間無駄でした）
8020さんの方法でリセットできればいいですね。
あと異常検出のプログラムが内蔵されている可能性も否定できません。
それから友人のオリ攻で公開できませんが私も右スルーを使った攻略法を利用しています。
L52にも通用したと聞きました。
データ・波攻を開始した段階ですのでこれからも試行錯誤があります。
参考情報として片隅に置いてください。

29：波平はんかちょ：2003/08/23(土) 16:53 ID:qNLiEj0.
大変ご無沙汰しております。久しぶりに関東へ帰って家族に会えました。
やはり家族は落ち着きますね。
木瓜さんいつもお世話になっております。
ここでちょっと面白いお話を。
新台入荷したとき、大きなイベントの前日の夜中に店員一斉に玉を手で入れて回すそうです。
全ホールではないと思いますが、でもよく耳にします。
いろんな説がありまして「電飾やちゃんと大当たりするかなどの台チェック」「回して波を乱す？」「大ハマリさせてから電源を切ると大当たりしやすい？」という話があります。定かではありませんがメーカーの人が言ってました。あと特許庁のホームページでパチンコ大当たり制御装置の検索をかけて見ると面白い装置が出てきますよ。
大当たり乱数は１コマ停留時間が短いのがポイントで、スベリ引きこみは実際に解析中でも起きました。
波が電源を切っても記憶できるのは停滞電圧が起因していまして、電源を切ってもしばらくは溜まっています。数週間すれば消えます。
これをメーカーが逆手に取ったのです。ちなみに大手メーカーＮＪの機種には裏の仕掛けがたくさんあります。
また必ずのようにメーカーサイドは新台を入荷させたとき、一列に２台確率を若干甘くしている台を入れています。その台を見つけあとは出ない日さえ見極められれば一般人でも勝てます。
更にセット打法をどうしても欲しい方へ、タダで手に入る方法があります。これは公開するつもりはなかったのですが、どれだけ厳しいものか知ってもらうため思い切って公開します。
私が軍団現役だったときに使っていた使っていた方法です。
カバン屋が出入していそうなホールを閉店後張り付いてください。
彼らがやってきてもじっと待っています。彼らの仕事が終わりましたら、ついていきます。
必ずの「ようにファミレスに入ります。そこでずっと話を盗み聞きすれば仕込み手順の話になります。
場合によっては紙でやり取りしている事もあり、どこの攻略会社とつるんでいるかも聞けます。
このやり方は自己責任でおこなってください。一切責任は持ちません。

皆さん頑張ってください。

30：HHH：2003/08/24(日) 06:40 ID:sioKkWb.
63.1の件ですが、…勿論そこまで厳密な数字は知りませんでしたが(^^;)、僕も台の調子を見る判断としてました。
ＣＲバカ殿（でしたっけ？）なんかはうまく同調していると、ひたすら35回前後で引き戻すクセがありました。時短付き現金機なんかはまさしくその約数、倍数を目合せにしていました。出なくなると微妙に手前にずれた回転数でスーパーリーチが多くなり、外してました。そんな時は台を休ませるか、見切ってました。
今はそれとホルコンとの関係を考えながら打ってます。
今月トータルは現在5.2万の勝ちです…セコイ！
31：v-zone：2003/08/24(日) 14:49 ID:xV.jT4Sg
皆さん。貴重な情報ありがとうございます。という事は当たり確率６３．１の１０ブロックと考えればいいのでしょうか？そのうち１つが単発、１つが確変当たりを持つグループだと理解すればいいですか？昔キングダムでは２５分の１の９ブロックで移動の条件は保留３点灯プラスリーチでした。天国モード維持打法も存在しました。確かに海はあれほど波荒くはないですが、似た様な出方します。モード移行の条件に泡リーチが絡むのかもしれません。

32：木瓜：2003/08/24(日) 17:18 ID:qmgZ/0FU
v-zoneさんへ
文章での説明は大変です。
私も攻略法によるパチスタイルでした。
データがないホールでは今も利用しています。
データ攻は、確率論です。（だから回転数が最重要なデータになります）
しかし、それでは理解できない現象が存在します。
（確率だけでは当然ゲーム性に乏しく面白みのない機種になってしまいます）
３０回以上の当たり回数を出している台データを見ると小刻みな当たりが頻発しています。
その小刻みな当たりの周期が63.1ではないかが私の今の結論です。
そしてある回転数でこの周期と同期する波が仕掛けられています。（これが仮天井）
攻略法で強制的にこの周期に同期させることできれば、効果の高い攻略法と判断できます。
同期できたかどうかはリーチ目等から判断できますが、ただ当たりが拾えるかどうかは？
私は、朝一で打つ場合はこの仮天井近辺の台を選んでいます。
以上が私の仮説です。（もっと実地検証したいのですができないが現実です）
仮天井は、申し訳ありませんが公開はできません。（努力さえすれば発見はできます）

33：v-zone：2003/08/24(日) 17:51 ID:oIA2NMvU
木瓜さんへ。私の打法（とても文章では表せない）や8020さんの打法で高確モードに入ったとします。早い当たり（特に朝一）以外、スーパーやクロスでかわされます。１００くらいまで辛抱し再セットいれた時必ず、ハマリモードになります。それと半コマも深いです。何故か今だに不思議です。

34：木瓜：2003/08/24(日) 20:57 ID:qmgZ/0FU
v-zoneさんへ
わかります！、ワカリマス！（相槌）
私は、その解決をデータ攻に求めました。
このサイトで波平犯科長さんとの出会いです。
33の疑問の仮説です。
私の場合、魚群が出現してヌカ喜びしても外れ魚群。
最初はホルコン全盛時なのでホルコンのせいにして納得していました。
今は、63.1の周期に同期が取れても当たり(波）が含んでいないポイント。
（仮天井では、連続性があります。その初期現象が3つ山）
しかしそれぞれにランダムに当たり（波）は含んでいます。
上手くいった時はそのポイントです。
2回目のセットもデモ出し、休憩、100回転等考えられることは実行しましたが決定打は見つかりませんでした。
今思えば打ち出しストップせず連続することも実験すべきでした。（同期）

35：HHH：2003/08/24(日) 23:31 ID:sioKkWb.
あまり参考にならないかも知れませんが…
（現金機の）周期を合わせるタイミングの　オリ法なんですが、
以前、数ある海の次当たり誘発法の一つに、大当たり終了後→そのまま打ち続け→通常画面に戻った瞬間に手を離し→保留消化→以後普通に打つ、
とかいう電圧を上げる方法？とかいうのがありましたね。自分はそれを他機種の現金機に応用していました。偶然かも知れませんが、店が回収期でさえなければ、効果は絶大でした。手を離すタイミングは、機種や店？によって微妙に違いましたが、結果的にはかなり常勝出来ました。

36：木瓜：2003/08/25(月) 08:58 ID:qmgZ/0FU
HHHさんへ
参考になります、有難うございます。
最近、私も確変時でも打ちぱなしにしています。なんか継続するように感じます。
オカルト的ですね。(笑）

37：v-zone：2003/08/25(月) 10:51 ID:l00W1ZHw
こういう推理はどうでしょうか？高確打法はあくまでもブロック移動をさせるものであり、１０ブロックの何処に移動するか解らないが、そのうちの当たり含む２ブロックに移動した時は当たりが早いと。そのブロック移動がランダムではなく、規則制を持っていたら攻略もかなりいいものに近付くんでは？大当たり後にも必ず抽選は行なわれていると思います。それも高確モード持続打法のようなものがあれば？イヤきっとあると信じて日々、努力しています。

38：木瓜：2003/08/25(月) 11:29 ID:qmgZ/0FU
v-zoneさんへ
今、ミーティング中ですが興味ないので。（笑）
総回転数が4000を超えると安定した規則性があります。
（AMは前々日＋前日＋本日、PMは前日＋本日）
小数点が奇数のブロックの近辺で当たりが引けるようです。（過去データから）
例 4101.5、4227,7、4353.9
ホールにより若干のズレはあるとおもいます。

39：v-zone：2003/08/26(火) 14:13 ID:m45pKu0g
ちょっと専門的、玄人むきっぽくなって来てしまいましたね。原点に戻り、皆さんの色々な攻略聞かせてくださいよ。お願いします。

40：v-zone：2003/08/26(火) 14:53 ID:/otbEVX6
波平さん。久しぶりです。m(_ _)m波平さんの言っておられるファミレス攻略は間違い無いです。確かに仕事後は近くのファミレスで一息つき、台番やサインの確認、現金のやりとりまで行われます。でもそれが偶然解ったとして、その打ち方で出したら間違いなく、怖いお兄さんに連れて行かれますよ(-.-)y-ﾟﾟﾟ

41：madamada：2003/08/27(水) 12:23 ID:VwaM9Cxk
v-zoneさん
こんにちは。8020さん改良高確打法使わせてもらってます。Ｌ５２でも効果ありました。
ところで以前別スレにカキコいただいた、絵柄の数を足した回数回す、打法なんですが、何度もやってますが、必ずといっていいほどある現象が起きます。セット後回りが良くなります。最初は偶然かと思ってましたが、あまりに多いので報告します。ＨＨＨさんのカキコもちょっと気になったので。こんな効果は有りえませんか？大ハマリの死に台には通用しない場合もありますが、良い結果になることが多いです。泡待ちでけっこう回すことも多いのでv-zoneさんカキコされてたように確率内の当たりも考えられるとは思いますが。さらに検証してみますが参考まで。
まだ２回だけですが、8020さんの単発後クリーン再セットも効果ありました。（攻略法を研究しようスレも見てください）

42：v-zone：2003/08/27(水) 15:28 ID:xV.jT4Sg
mada madaさん。久しぶりです。例の足し算打法は自分で載せたくせにあきらめて最近はやってないんですm(_ _)m確かに反応はありますが、私がやると足して４０位にいつもなるので止めました。最近は8020さんのに頼ってます。ただ朝一は綺麗な反応するのですが、２回目以降が決まりにくいですね。ランダム方式のカウンターのせいでしょうか？裏の情報では新海の裏ハーネスも今の所作れないらしいです。ただ１回は当たりを引ける物は作れるらしいです。当たり後、朝一状態にする方法があればv(^^)vですが

43：v-zone：2003/08/27(水) 15:50 ID:kOkzUejM
今、ふと思ったのですが、デモに変わる時の４匹の魚はランダムですよね。例えば、１回目のセット時に２．１．３．５と流れたのを覚えておき、セットで当たります。次回より高確モードに入るのはその画面からの打ち出しのみ、当たりが早いというのはどうでしょうか？

44：madamada：2003/08/27(水) 18:38 ID:VwaM9Cxk
v-zoneさん
デモキャラは上から３匹が確変キャラの時は１番下（大きいやつ）が単発キャラ、１番下が確変キャラの場合上３匹は偶数キャラだと思います。上３匹に奇数偶数混ざってるのは見たことありません。今も打ちにいって8020さん式で２回確変引きましたが、３回目以降死にました。キャラ気にしながら打ってみます。

45：タイガーマスク：2003/08/27(水) 23:44 ID:oDhkTJjM
はじめましてv-zoneさんへ
8020さん改めv-zoneさん高確モード打法を使わせていただいています。
朝一からの使用が、とてもいいような気がします。
三日間でかなり稼がせてもらいました。型式は、E-E-EとE-D-Kでした。
特にE-D-Kでは、１５連と大勝しました。
セット後は、スーパーリーもさることながらクロスリーが、頻発しました。
ところが、同じ店で夕方６時から実行したのですが全く当たりがきませんでした。
台を色々変えても駄目でした。
もしかしたら、この打法は午前中（特に朝一）に有効なのでしょうか？
また結果報告させていただきます。

46：ユウ（新海大好き）：2003/08/28(木) 03:16 ID:yWovxTNM
v-zoneさんへ
　僕は　高確モード目の時は、v-zoneさんの方法してます。
　目が　バラバラのときは、８０２０さんの方法をとってます。
　勿論　あらかじめ、画面の出目確認後です。
　それと、７５３キャラ画面時は、
　結構リーチ出目が偶数キャラに比べていいハズです。以前の掲示板に一応ぼくは
　７５３打法っていうのを　載せてました。ただ　単に７５３キャラから　普通に
　打ち始めると　いいリーチが多い。偶数キャラのリーチは、その偶数に関連した
　リーチが多いことも調べました。ですから、このキャラは　リーチ目に多いに関連
　していると思ってます。もし、一番最後に大きい２が出てくると　１＊２　または
　２＊３のクロスが主流に出てくるし、８ならば、７＊８や８＊９のクロスが主流である
　と思います。参考になればです。

47：ユウ（新海大好き）：2003/08/28(木) 03:39 ID:yWovxTNM
v-zoneさんへ
それから、デモの　確変キャラが、例えば　７３１だとすると、
回していると、そのキャラ数字が縦に並ぶ時が、ときどき、目に付き、存在します。
恐らく　リセットポイントだろうと思ってます。
これが、どう影響するか　または、何かのヒントになればです。

48：v-zone：2003/08/28(木) 09:20 ID:9OPydDmg
タイガーマスクさん。朝一、もしくは当たり無しの台は反応早いです。新海の場合、電源立ち上げ後は乱数起点が同時ですから、もしブロック制が存在していたなら、次回からのセットは異なるデモからスタートするのか？もしくは１回目合わせたデモからだけしか効かないかもしれません。まだ昨日打って気付いた所なんでなんとも言えないし、一人だけの検証では何とも言えないので試して下さい。m(_ _)m ユウさん、ご無沙汰です。なるほど、そういう所の注意なかなか気付きませんでした。参考にします。ありがとうです。

49：v-zone：2003/08/28(木) 09:38 ID:NPJ8Jyaw
mada madaさん。２〜３回目以降のセットが、なかなか効かない理由で前スレの検証出来たらご協力お願いします。m(_ _)mもし解明出来たら凄い攻略が完成するかもしれませんね。お座り１発の謎も解明出来るかもですね。 あっ来月ある攻略会社が凄い攻略を公開するらしいんですが？そんな噂お聞きになりましたか？ガセでしょうか？

50：madamada：2003/08/29(金) 09:34 ID:VwaM9Cxk
v-zoneさん
了解です。以前違うセットしてたときスタート時のデモキャラと当たり状況記録してたのであわせて見てみます。２回目以降鬼門ですね。
51：タイガーマスク：2003/08/29(金) 11:46 ID:oDhkTJjM
v-zoneさん
　私も、参考になりそうなデモキャラをチェックして報告します。

52：うりぼう：2003/08/29(金) 17:06 ID:SjbvpNKM
こんちわ＾＾ｖ
なかなか高確打法セットしきれずにいます＾＾；今日こそ決めてみせるぞっ！！

53：v-zone：2003/08/30(土) 12:45 ID:/R/VS73U
旧海で打っていた頃の打法です。①デモより打ち出し上段左右に絵柄止まり（２＊１や９＊８等）が３連続来たら下段に１が来るまで連続回転を保つ（３連続の時下段に１が絡むとバツ）１が来たら保留サブ消化。デモに戻す。②デモより右スルー２個限定で通過。左スルー１以上通過。その際、スタート入賞はバツ。完了。かなりシビアですが、割りと反応は早いです。新海でも可能ですが､上段左右３連続がなかなか来ないです。特に嵌っている時は効果あります。気分転換くらいで試して見て下さい。

54：v-zone：2003/09/02(火) 12:39 ID:kOkzUejM
とある店でセット（１Ｋで７〜８しか回らない）開始。必ず、２〜３回目リーチでスーパー発展し当たり確率８０％くらい。他店で１Ｋ３０回転程度の店スーパー発展しだすも、ハズレまくりです。保留の有無でのモード維持、移行が関係あるかもしれません。打ち出しは画面手前８か４で合わせた結果がいいかもです。

55：v-zone：2003/09/08(月) 13:42 ID:knMKtiik
久しぶりの書き込みです。というのも最近調子悪くて落ち込んでます。皆さんの調子はどうですか？セット後スーパーで引っ張られて１００回転越えの単発多くてとても勝ちには繋がりません。良きアドバイスをお願いします。(ToT)

56：madamada：2003/09/08(月) 13:59 ID:VwaM9Cxk
v-zoneさん
こんにちは。最近あまり打ちに行けなくて検証遅くなってすいません。
「攻略法〜」スレのINDEX（スレタイの右側）に高確打法UPしました。v-zoneさんの名前もありますので良かったら見てみてください。前のカキコにもまとめて、ってありましたが、遅くなりましたが現時点までに効果あったものまとめて載せました。

57：ユウ（新海大好き）：2003/09/09(火) 04:22 ID:yWovxTNM
v-zoneさんへ
　>>55 の私なりの分析ですけど、アドバイスっていうのも、恐縮ですが
　参考にしてください。
悪台に天国打ち＝よくて単発
天国台に天国打ち＝確変または、爆発
悪台は並んでる。天国台も意外と並んでる。
悪台の並びでパチるのは　非常に難しいです。

以前　粘って同じ列で、カニ歩き打ちして、当っても　単発だけ　他の人見てても
やはり単発か１セット。やはり　そういう島は誰もが同じと思いました。
それからは、できるだけ狙う台＝当るなら確変きそうな列やグループの台　でするように
しました。　狙い台を間違えての単発っていうことを少しでも　減らせたらいいなあって
思ってやってます。はじめから　この台当っても　単発だろうなっていう台は
やはり単発が多いように思います。　単発だろうなって判断は経験ですけど、
爆発前ぶれの単発も勿論ありますが、v-zone さんなら　私の言ってる意味理解されるだろうと
思ってます。調子戻しになれば、幸いです。

58：v-zone：2003/09/09(火) 09:44 ID:k3NIH.yA
ユウさん。ありがとうございます。昨日も夜から当たり０回台狙い、１台目・セット後３Ｋで７×８魚群ハズシ、２台目・セット後、無反応？３台目・６走り単発。再セットもスーパーで誤魔化され当たり無しでした。昨日ある情報筋からですが、２回目以降のリセット法としてデモから右スルー（よく通る店でないと無理ですが）でサブ全灯というのを聞きました。又、検証出来たらお願いします。それと、ユウさんはセット打法も併用されてるのですか？結果とか成果はどんなものですか？よければ参考までにお聞かせ下さい。

59：ユウ（新海大好き）：2003/09/09(火) 23:48 ID:yWovxTNM
v-zoneさんへ
　>>58　の話ですが、セットは　どちらかというと　玉持ってるときにやってます。
初当りは、ご存知のようにホル攻で、周囲の当るタイミングとかスーパーリーチ（マリン含む）
見てて　とっさに打ちに行くことが多いです。どうしても、ホル攻のタイミングみたいなのが、
自分の習慣になってしまってますし。。ただ、回収期みたいな時は、当りの近くに行っても
当らないので、めぼしい台でセットしては、コーヒー飲んだり　店で仲がいい人の側で、
行ったりして、１０００円ずつつくらい　３０００円以内ボツボツ打ったりしてますが、そういう日だから、
中々うまく勝ちに結びつかないですが、なんとか、いい方法ないかと　やってはいますが、
３０％以上成功するまでには　自分では　至ってない感じです。
ホル攻で読めない日（回収日）はかなり　パチが難しいって感じです。
ただ、最近　回収日に　５台に１台は大体いい台があるはずって思って　集中的に攻めて
リーチいい台探し　その台攻めって感じ　ダメなら　帰るって感じです。
これも、結構いい感じなんですが、大勝にはならないですけど。
でも、なんか自分が言うのも変だけど、ホル攻できる日では　かなり成果いいですよ。
悪くても、少なくとも２回行って１回はホル攻効きますから。こんな感じです。

60：v-zone：2003/09/12(金) 08:49 ID:oIA2NMvU
ユウさん、madamadaさん、どうもありがとうです。昨日、久しぶりに復活出来ました。けど前から思っていたのですが、各攻略打法において、初めて試すときちんと早い段階で効果現れるのですが、２回目及び２日目以降、反応が段々にぶるような気がします。以前、何度か聞いた話なんですが『現行のＣＲ機にはある制御装置が付いていて、通常以外の信号を察知すると学習能力があり、次回からは信号を受け付けない』と言うものでした。旧海の時も何日か明けるとセットで早い当たりを引けた様に思います。どう思います？

61：madamada：2003/09/12(金) 14:27 ID:VwaM9Cxk
v-zoneさん

攻略法〜スレでも、打法の効果がだんだんと薄れるのは何故か？というのは前々から話題になってました。
私自身もそう感じます。うーん実に興味深い話ですね。同じ台に連日セットはしたことないですが、仮に
本当だとして不思議なのは、１度セットした台だけが効果なくなるのであればわかりますが、同じ店で初め
てセットする台にも効かない、のは何故ですかね。
前にある店で一日に８台で初当たり引いたことあるんですが、その後次第に効かなくなったことがあります。
次回から信号を受け付けない→一定期間同じ信号がない場合制御リセットされる、であればいいんでしょうけど。
打開策として、どうでもいいような打法を次々セットする、というのはどうですかね？それにより、制御装置の
メモリーをいっぱいにして、古いものが削除される、とか。でも当たるような打法じゃないと意味ないか（笑

62：ユウ（新海大好き）：2003/09/12(金) 21:17 ID:yWovxTNM
v-zoneさん madamadaさんへ
　例えば、前の日に店全体が、バク出した時の　あくる日の状況は悲惨ですよね。
どうしてそんなに同じ台がっていうくらい違いますよね。
前日出てない台が、同じように出てもいいのにって思うくらいですよね。
そこで、
いろんな高確率打法が　絶対効果ある　と仮定します。
また、店側が意図して単発設定ができる　と仮定します。
（上のどちらにも異論お叱り受けるかもしれないですが、
　仮説の絵空事と受けとめてください。私とv-zoneさんとmadamadaさんとの会話ですので）

仮に高確率打法セットしました。魚群でセンター７のリーチが来ました。
しかし、単発設定の為　当りはキャンセルされてしまい　ハズレとなる。
魚群で７＊８のリーチがかかりました。
その時は８で当るくらいじゃないか？

しかし、通常設定に戻って、連荘もOKっていう設定になってる台に
打法を行えば　効果が出るんじゃないでしょうか？

ですから、先日カキコしまたように
悪台には、効果なく、よくて単発。
天国台には、効果抜群であろうと思います。
現実ホルコンサブシステムで、１台毎　島毎　連荘回数指定できるシステムも存在してますから。

63：madamada：2003/09/12(金) 23:31 ID:u9QZY47.
ユウ（新海大好き）さん、v-zoneさん

>>62は確かにその仮定では、その通りだと思います。ないことを願ってますが。
うんこ打法検証時のレスです（ユウさんは読んでると思いますが）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=1127&KEY=1053960277&START=522&END=522&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=1127&KEY=1053960277&START=564&END=564&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=1127&KEY=1053960277&START=584&END=584&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=1127&KEY=1053960277&START=642&END=642&NOFIRST=TRUE
打法の効果が薄れていく様子がわかるかと思います。私の考え方も変化してますが。。
この中で、確かに回収期には効かなかったと書いてますが、２日目にきっちりセットしたときは、時間に拘らず
成功してました。成功率５／７台。すべて６０回転以内。この日は開放日でもない平常日でした。
これが、ホルコン制御の隙間をぬって当ったものとは、思えないんです。このときあえて無差別にグループ・台
を選んでセットしてました。
ユウさん、不思議なのは、他の打法でもそうですが、”日がたつにつれ”効かなくなる、ということなんです。
効いてたとき＝天国台、効かないとき＝悪台。
確かにそれもあると思ってます。が、”それだけ”ではないのでは、とも思ってるんです。
じゃあ何？がないので説得力に欠けますが。。。

64：ユウ（新海大好き）：2003/09/12(金) 23:51 ID:yWovxTNM
madamadaさんへ
　きっと、１分当りの発射数のチェックにての、いわゆる　セット打法監視
　項目覚えてますか？　それも、できます。
　店側の対策として　そのサブシステムは機能できますからね。
　逆に、ロムと釘管理だけの　店ならば、その高確率打法は　いつも　有効であるはずと
　思いますよ。

65：madamada：2003/09/13(土) 03:31 ID:e.Xi7mVk
ユウ（新海大好き）さん
え？セット打法監視項目？すいません、最近記憶力が。。。ホルコンの製品情報でしたっけ？
そんなものがあったとは。。やっぱホルコン店では条件付きになっちゃうんですかねー。
関係ありませんが、地元で新海のシマにプロが多くいる店があると聞きました。
換金悪くてほとんど行かないんですけど、今度じっくり監視してきます。

66：海の贈り物：2003/09/13(土) 16:13 ID:IExiGtRs
みなさんへ
このＨＰで攻略法が紹介された翌日くらいまでは結構有効なんですよね！
しかしその後効かなくなる、これはﾒｰｶｰとかが結構こうした攻略法のＨＰ
をﾁｪｯｸしてて、その対策を店側に施してきているとは考えられませんでしょうか？

67：v-zone：2003/09/13(土) 18:02 ID:i5v8LeCI
海の贈り物さん。初めましてm(_ _)mメーカーというのは結構やりっぱなし、売りっぱなしでそこまでのフォローはしないでしょうね。では何故？効果が薄れるのか？ユウさんのおっしゃる様な機能が導入されてるのも否定できません。先日マイグラでの事ですが、定休日以外に急に休み、入れ換えでも無し。次の日からセット反応しなくなりました。今かなりの裏操作が出来る物がたくさん導入されてるそうですよ。

68：波平＠暴露させていただきます：2003/09/13(土) 18:07 ID:mRW7fFME
私がやはり裏業界で探っていたら、やはりここの掲示板に攻略販売関係者がいました。社名は変更しており最初から順に「パチンコ攻略○楽部」→「○ＣＲ」→「吉○○○事務所」→「バイ○ル社」→ここでチームは分裂「Ｈアップ」「Ｐ○リ○ーチ」です。以前常連で現在いないように思えますが名前とIP（プロバイダ）と口調を変えて来ております。さてこれを見て急に離れますかな？

CR新海物語M27に１手順（厳密に言うと1.5手順？）攻略は確かにあるそうですが、ハーネスタイプの初期裏モノ用です。一般人は追うのを辞めた方がいいです。私でさえ実践する気にはなりません。手順入ったとしても使えるホールは限られます。使えるのはM27だけです。ネット販売のは本物かどうかは調べていないためわかりません、たぶん情報操作だと思われます。あと効果が薄れたのではなくもともとオカルトだった可能性が強いですが言い切れません。あとは対策ですかね？
＞逆に、ロムと釘管理だけの　店ならば、その高確率打法は　いつも　有効であるはずと
　思いますよ。

そんな事はないです。促進法は乱数同調みたいなものなので、機種の波に影響されます。

今私はブラボー５で１週間（５日稼動）で30万出しております。もう笑点に入替るのでＢＴ連チャン促進を公開します。ＢＴに入ったらスキップ使っていいので保留全消化させる。電チュー開放したら打ち出し開始保留満タンにする。保留全消化→満タンを繰り返す。ＢＴ中アツイリーチがはずれたら連チャンはないので普通に消化してもＯＫ。

69：ユウ（新海大好き）：2003/09/13(土) 18:44 ID:yWovxTNM
波平さんへ
　よくお読みになってくださいね。一連の仮定の話ですので。。（笑い


いろんな高確率打法が　絶対効果ある　と仮定します。
また、店側が意図して単発設定ができる　と仮定します。
（上のどちらにも異論お叱り受けるかもしれないですが、
　仮説の絵空事と受けとめてください。私とv-zoneさんとmadamadaさんとの会話ですので）

70：波平＠ユウさんへ：2003/09/13(土) 19:05 ID:mRW7fFME
いえ気を悪くなされないでください。とりあえず違う事は違うと言っただけです。仮説を立てる事は重要です。しかし、間違ったままではいけないと思い、ついでに書いただけです。口出しするなというのであれば何も言いませんが。とりあえずこれも言っておきますが、単発設定とか確変設定とかはホール側では設定できません。出る台・出ない台の偏りはホールがやっているわけではないのです。ホール側から依頼する事はありますが。ブラボー５皆さん頑張って稼いでください。先月は純利益160万以上出せました。もちろん状態判別も併用しておりますが。

71：〜(=^・・^)ニャ〜．モグダー：2003/09/13(土) 19:53 ID:no4iUJTY
ユウ（新海大好き）へ
大体このスレにあんたみたいな仮説でしか物言えないのがいること自体がおかしーんだよゞ(｀´ ) シッシッシ
σ(‐。‐)も実機で研究出来ないから参加は控えてるが、あんた自分の思い込みで持論展開して本格的にパチンコ業界に携わってる人の意見にやたらと反論して
v-zoneさんのスレまで荒らす気かいヽ(｀⌒´メ)ノ ユルサン！

72：〜(=^・・^)ニャ〜．モグダー：2003/09/13(土) 20:09 ID:no4iUJTY
居座りつずけるのなら謙虚になれや。バキッ!!( -_-)＝○☆( >_<)アウッ!
お前はこのスレではお客さんなんだから＼(`O´θ／えいキックじゃ！バキッ！☆／(x_x)

73：ユウ（新海大好き）：2003/09/13(土) 23:54 ID:yWovxTNM
モグダーへ
　何　しゃべっとるんじゃい！
　ここは、みんなで、攻略考えてるスレじゃろ？
　反論は、あんたみたい釘だけで、パチ屋が営業してると勘違いしてる奴がいるから
　ややこしいんじゃい！そもそも　遠隔だなんのって誰かさん言ってるけど、
　釘の店で、どうしてできるの？　
　単に　座って何万も入れりゃ　倍戻ってくるくると思ってる方がどうかしてるんじゃいないの？
　パチ台の基本も知らないんじゃないの？　５０万パチ台に入ったら　１００万出ると
　思ってるんじゃないの？
　　みんな　打ちつづけて、店にいっぱいカモにされてるのに　まだ　あんたはわからんみたいやな〜。
　ドシロウト打ちは、あんたのことを言うんよ！　言っとくけどな〜。
　わしゃ　あんたみたいな　どシロウトと話たくないんや！　
　わしゃな！　かなり　儲かってまんねん。全部いつもカキコしたら　ウソと思えるくらいな。　
　ホル攻　頑張ってや〜！みんな！儲かりまっせ。　なんせ、世の中　ほとんど、
　ホルコンサブシステム入ってるからね！　但し、遠隔もできちゃうから
　モグダーみたいに　やれないでね！　京ちゃんも　なんか　かわいそうやわ。
　きっと、遠隔されたんと思うよ。それだけ、一生懸命　パチ研究しても
　店が悪さしたら、勝てんて。。気の毒やわ。。

74：ユウ（新海大好き）：2003/09/14(日) 00:25 ID:yWovxTNM
波平さんへ
　あんさんも、ホルコンの中古６００万とか８００万出して買ったんちゃうの？
　何調べたの？何の為に買ったの？　ホル攻もしてたんでしょ？以前やってましたって
　カキコ　あれはウソかいな？　ホルコウして儲かったてたんじゃないの？
　負けばかりのホルコウだったの？　そんな人が、釘だけで店やってるというの？
　そりゃあ　台に注射はある店もあるだろうけど、ホルコンサブシステムはそんなの
　要らずで、設定でっせ。しかも、そんなに高いもん違うよ。土木建設会社もし、あんた
　やるなら、大型クレーンやブル買ってから、はじめるやろ。パチ屋やるのに、
　ホルコンサブシステム要れずに営業って、ブルやクレーン無しで、会社やるのと
　同じやで。

75：〜(=^・・^)ニャ〜．モグダー：2003/09/14(日) 03:09 ID:no4iUJTY
ホルコン関連スレッドが落ち目だから、今度はここで宣伝かいゲッ (￣▽￣;)(｀∇´ )にょほほほ
>>７３〜７４なんざーホルコン同様ユウ（新海大好き）の断末魔の叫びだな〜(-.-)y-.。o○

76：madamada：2003/09/14(日) 04:01 ID:Ou69dd8M
〜(=^・・^)ニャ〜．モグダーさん
ユウ（新海大好き）さん

お二人とも、もうやめてください。
仲良くしてくれとは言いませんが、見ているほうが苦しくなります。
ここはオモテじゃありませんよ。（注．「表出ろ！コノヤロー！」のオモテ）
このままだと、誰もカキコできなくなっちゃいます。
お願いですから、もうレスしないでください。

77：ユウ（新海大好き）：2003/09/14(日) 04:16 ID:yWovxTNM
モグダーへ
　何勘違いしての？　
ちょっと前までは。あんさんも、ホルコウしてて勝った勝ったよかった〜。
って　喜んでたよね〜。
不思議な人だね。　しかも、ホルコウしてても　店がホルコンで遠隔してくるから
ちょっと　やりずらいんだ〜なんて　言ってたよね。
あんさんの言ってること　支離滅裂っていうんよ。
しかも、アンさんもお世話になったみおさんを、ケチョンケチョンに非難したり
どういう神経してるの？それから、ここ訪れる人ほとんど、ホルコウされる人ばかり
だってこと　あんさん　知らんの？他のスレ読んでるの？
みなさん　喜んでみえる人ばかりなんよ。
あんさん　そこまで、ホル攻嫌いなら　こういうとこ　来ない方がいいよ。
みなさんは、ホル攻も攻略の一つって思ってみえる人が　ほとんどだよ。
中には　波平さんみたいにあんさんと同じ考えの人もみえるけど、
波平さんも　あんさんと同じく　ようわからん人やけどな。

78：ユウ（新海大好き）：2003/09/14(日) 04:20 ID:yWovxTNM
madamadaさんへ
　今回は、どちらかが、去るまで　やります。以前のような　うやむやにして
　この件は　終わりません。人を非難ばかりする人には　ちょっと　嫌気がさして
きましたので、　そんな人には　ここにいてほしくないからです。

79：波平犯科長：2003/09/14(日) 09:48 ID:eHSj5Rd.
皆様ご迷惑をおかけしてすみません。
私はホールが釘だけで調整しているとは言っておりませんが。
今だって使えるホールはありますが、かなり減ってきているのも事実です。
前にもお話した通り総シマ管理だからです。

ユウさん、あなた言っていることが矛盾しているところが多いです。

80：ユウ（新海大好き）：2003/09/14(日) 10:15 ID:yWovxTNM
波平さんへ
　波平さん　あなたが矛盾だらけですよ。
総シマ管理って、何で管理されてるのですか？

81：　ビーグルおやじ：2003/09/14(日) 14:01 ID:6XhXJDNU
私はユウ（新海大好き）さんにもモグさんにもお世話になりました。
どちらも親切でいい方ですよね。
本気の喧嘩はやめましょう。

82：v-zone：2003/09/14(日) 16:48 ID:l00W1ZHw
いいんじゃないですか！ここでマイスレ立ててる方達は皆、それぞれ自信あるから言い合いになるし、そこからしか何も生まれないです。皆、打っている店が違うのですから店における打ち方も攻略もそれぞれでしょう。ホルコン、波、釘、データー、ロム否定も肯定も出来ません。波平さんの言われる様にオカルトが大半かもしれないし、私は皆さんに怒られるかもしれませんが自分の打法を売っていました。だから載せられ無かったのです。波平さんのオカルトと言われる物では無いと思います。私の回り関係各位に承諾頂き、公開に踏み切るつもりです。

83：〜(=^・・^)ニャ〜．モグダー：2003/09/14(日) 17:10 ID:no4iUJTY
ユウ（新海大好き）へ
皆に誤解を招くような言い方は止めてくれたまえ〜(-゛-メ) ヒクヒク
ホルコンはあんたに教わった覚えないしみおさんにもお世話になった覚えは無いぜ。他ＨＰのを読んで、一寸参考にはしたが。
店がホルコンで遠隔してなども、お前のホルコン第一主義から出た作り話だな。遠隔は別物じゃ(;｀O´)oコラーッ！

84：〜(=^・・^)ニャ〜．モグダー：2003/09/14(日) 17:21 ID:no4iUJTY
それにσ(‐。‐)はかなり前にホルコンとの決別宣言してんだよー。いずれにしても、お前に世話になったことは無い。
もし仮にお前に教わったとしてもホルコンなんざ〜使い物に成らんけどねＯｏ。(￣。￣ )ｙ- 〜
この掲示板がニューバージョンになる前に別スレでパルバン名乗ってパチンコは釘とデータ−だと
豪語してたのはσ(‐。‐)なんだけどね〜♪きゃっ☆(O￣▽￣)O(O￣▽￣O)O(￣▽￣O)☆きゃっ♪

85：ユウ（新海大好き）：2003/09/14(日) 18:00 ID:yWovxTNM
v-zoneさんへ
　そうです。意見のし合って、お互い　こんなパチもあるんだって　世の人のため、
なにより、自分の為ですから。どんどんお互いの矛盾と思ってることを　意見すれば
いいと思いますよ。　人の中傷しかできない人もいるのが、残念ですが。

まず、波平さんも　ホルコンサブシステムの存在があり、ホルコウが今も有効な
店があることを見とめてみえる訳ですよ。　店の何％とかいう話は別にして。
総島管理の店のお店も、ホルコウが効果あるかないかは、別にして　ホルコンサブシステム
が、台の当り制御してると　認めてみえるわけですよね。勿論　波平さんも以前ホルコウされてた
人だから、そんなの当たり前っていう　スタンスですよね。いまだに、アマの方で、ロムと釘で
管理されてる店ばかりと信じてる方が、いらっしゃるようですから。私もロムと釘の店の存在は
あると思ってますが、数少ないだろうと思ってます。それから、私が言うホルコンサブシステムとは、
何か。ロムと釘で、店営業したら、儲かりすぎちゃって　客がこなくなるから、
平均台の1/３１５の確率を　少しでもお客さんに還元するため、いわゆる　サービスとして
と売上管理するために導入されてると理解してます。一部の店では、個別遠隔などあるようですが、
そういうものとは、違いものの話です。勿論　一部　遠隔やってる店も存在しまけどね。

86：〜(=^・・^)ニャ〜．モグダー：2003/09/14(日) 18:35 ID:no4iUJTY
ユウ（新海大好き）へ
＞人の中傷しかできない人もいるのが、残念ですが。
お前もなゞ(｀´ ) シッシッシ激怒

87：エビ：2003/09/14(日) 19:45 ID:GPl.ak7w
モグダーさん
こういうレスはやめようよ。
パチンコの話お願いします。

88：イカ：2003/09/14(日) 23:22 ID:F.yv4URs
そうそうモグダーさん
パチの話で。
方向が違います。

89：イカ：2003/09/14(日) 23:37 ID:F.yv4URs
追加
ユウさんもこのぐらいでやめておきましょう。

90：ウイッキー：2003/09/15(月) 00:48 ID:V/K4p6d.
やめようよ

91：南無南無：2003/09/15(月) 01:35 ID:Rm.dwJt.
モグさん。
今までの流れ見るとやつぱあんたが悪い。

お二人とも売り買い暴言良い大人がみっともないですね。
モグさん熱く成らないでくださいよ。

あなたの攻略、釘と信じるのなら他の攻略浮気しないがあなたのためです。
南無南無・・

92：じゅん：2003/09/15(月) 20:28 ID:zSzmbxDM
要はパチンコ台のネカセによるスタートチャッカーへの
入賞率の調整ってこと？ネカセを遠隔操作することによる
出玉設定や管理データーを得るって事？

93：〜(=^・・^)ニャ〜．モグダー：2003/09/15(月) 23:49 ID:no4iUJTY
南無南無さんへ　・・・(*-゛-)ウーン・・

94：v-zone：2003/09/16(火) 08:02 ID:m45pKu0g
私の今までの経験から報告します。まずロム関係。外部からロムに対して色々な設定は出来ません。以前は注射等（直接、ロムに設定等を打ち込む）で可能でしたが、最近は聞きません。波、データーに対しては研究しだいでは良い結果出るでしょう。中途半端な見解しか言えないですみません。私の行く店ほとんどデーター回数、回転さえも出ない店ばかりなんでm(_ _)mホルコンに関しては、それで当たるならやはり、遠隔だと思います。それを逆に把握してれば攻略出来るでしょう。ただ全ての店では通用しないとも思います。

95：v-zone：2003/09/16(火) 08:24 ID:skT0Da1s
セットに関してですが、元々セットと言う言葉は裏物に対してです。旧海だけでも裏物には色々種類があります。一般的にはロム、ハーネス、スタートセンサー、中継基盤、他に電波等もあります。いつの間にかセット打ちと言う言葉が一般的に広まりましたが、裏物の場合は１００％必ず２０回転くらいまでには強制当たりを引き込みます。もちろん、一般の客にはセットの信号は解りません。限られた打ち子だけです。私がそんな世界にいたにも関わらず何故、攻略を追い求めているか？『海』だからです。攻略の付け入る隙があるからです。

96：v-zone：2003/09/16(火) 08:40 ID:m45pKu0g
此処の各スレがこんなにも盛況なのも何かを皆さんが感じているからでしょう。仕込まれた物（販社や機械屋等）のキズネタはスロではよく発覚しますが、一部裏ルートがお祭り騒ぎで出しまくった後ぐらいにしか一般には流れません。多分、私含め皆さんの求める物はそんな物ではなく、本物のどこでも使える攻略を目指しておられる事だと思います。今現在、海にはロム他にはキズは発覚していないらしいです。長々と書きましたが、もっと色々ご存じの方々もおられると思います。又、教えてほしいし、そうじゃないよとか意見よろしくお願いします。

97：ウイッキー：2003/09/16(火) 09:08 ID:V/K4p6d.
v-zone さん　
旧海物語に効果のある攻略法はあると思いますでしょうか？
アースタッチや８秒後に打ち出しまたは類似する促進法ではなくセット完了後、○回転目のリーチまでに魚群
が出る。　当たるか当たらないは別にして、期待度が大きいスーパ以上に発展しなければ
なりません。

98：ウイッキー：2003/09/16(火) 09:25 ID:V/K4p6d.
v-zone さん　へ
ホール側から見ると普通のパチンコへ言ってはる方の８割は負けていると思います。
ということはどういうことかと言うと平打ちで打っても常時勝てることは難しいです。

99：波平犯科長：2003/09/16(火) 09:34 ID:mRW7fFME
おはようございます。
私が書き込みしたせいでモグダーさんが悪者扱いされてしまいました。
本当に申し訳御座いません。
やはり裏の事は表に出すべきではないと今回ようやくわかりました。
本当の事を知ってしまうよりみんなで予想している方が夢があるのかもしれません。
私の攻略軍団の経験、そして今は裏業界のお仕事時々取材もあります。パチンコを知れば知るほど怖くなる事ばかりです。

批判を覚悟で私がこの業界で知ったお話を書きます。
ホールコンピュータ単体では設定機能はありません。
ここでいわれているホルコンとは数年前に吉野大観さんが出版された「ザ・パチンコ」の内容です。
ホールコンピュータのオプション機能で実際にあることです。これについては確かアルゼが特許を取得しています。
特許庁のＨＰで調べてみてください。一定による確率操作は最終的に理論値にさえ戻れば黙認されるというものです。
ケツ番構成という言葉も業界用語ですが、今は皆さん耳にしていると思います。
現在は何度も言っているように○台構成とかは切り替えていないホールくらいしかありません。
数台で売上をつけるのはなく島全体で売上をつけています（1999−2000年にかけて）
この頃から、1/4島で台を入れたり、１台おきに入れたり、バラエティーコーナーを作ったりできるようになりました。
グループ構成が残してあるホールならつかえますが、当然総島管理のホールではできないという事です。
総島管理のホールでも関わらず、グループを一生懸命探している方もおりましたが、結局わけわからずに勉強不足かな？で終わっています。
私はホール操作を否定しているのではなく、グループ構成は時代遅れのホールだけだと言っているだけです。

ここまでお話しても批判されてしまう。なのに有益な情報をお願いしますって言われても私にはどうにもできません。

100：ウイッキー：2003/09/16(火) 09:48 ID:V/K4p6d.
波平犯科長さん

○情報は、ストレートに出すとマズイ部分もあり、組織で動いて飯を喰ってはる方もおられるので
カモフラージュされてはどうでしょうか？

波平犯科長さんの情報はそのものズバリで一般人が知ってはよくない秘密の部分もあり、逆に皆さんも関心がある
部分でもあります。

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