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【保管庫】NGT48山口真帆暴行事件7

1名無しさん:2019/09/03(火) 04:01:22
重要情報の保管庫として利用してください

※関連スレ

【今日のまとめ保管庫】NGT山口真帆襲撃事件☆1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/29852/1553736787/

過去スレ
重要情報保管庫1(告発直後)〜6
重要情報保管庫1
https://archive.is/urNbo
重要情報保管庫2
https://archive.is/Ii7oL
重要情報保管庫3
https://archive.is/auxYS
重要情報保管庫4
https://archive.is/NZcBB
重要情報保管庫5
https://archive.is/1Atpr
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/29852/1557499780/
重要情報保管庫6
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/29852/1559434493/

495名無しさん:2019/11/10(日) 23:13:50
0284 47の素敵な(茸) 2019/11/10 21:30:56
>>133
・鬼女の考察「スタッフも事件に関与しているのでは?」
 https://i.imgur.com/IU6JXgC.jpg
 https://i.imgur.com/3AGqCL8.jpg

 ※事件直後にインスタのことをリークした書き込みにも
 「真帆ちゃんは某2人と『スタッフから』メンバーを守るって意思表明だった」とある
 https://i.imgur.com/2Al6xM4.png
 ※NGTのスタッフ名
 https://i.imgur.com/A5cWvKc.jpg

496名無しさん:2019/11/11(月) 03:28:32
当初(2019/1/10の記事)の説明
「送迎バスを追いかけて山口真帆の自宅を特定」
なぜこのような設定にする必要があったか

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/10/kiji/20190109s00041000351000c.html
魚拓https://web.archive.org/web/20191110180349/https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/10/kiji/20190109s00041000351000c.html
>自宅を特定したのは「男2人がメンバーの送迎バスを追いかけたから」としている。

497名無しさん:2019/11/12(火) 01:00:47
NGTより先にIZONEが潰れそう

498名無しさん:2019/11/13(水) 23:15:23
>>458
◎今日のまとめ保管庫(2019/11/7/〜2019/11/12)
https://privatebin.net/?3b08141cb7b74ac5#E8dyF9m6eX2MZExVXMso6ATY7BYmhb8wDxGQaEXbrsXm
魚拓
http://archive.vn/luU7t

499名無しさん:2019/11/13(水) 23:25:05
591 LillyRush 2019/11/10(日) 21:26:56
★11月10日(日)①

・AKSの人と付き合いがある人のブログ
 ▽厄介は新潟でやりたい放題だったがお咎めがなかった
 ▽寮に部屋を借り、3分の1以上のメンバーが繋がりを持った
 ▽それに「おかしい」と声を上げ「止めさせて欲しい」と声を上げたのが山口真帆さん
 ▽その声はAKS本部にも届いていたが、AKSは山口さんにいい感情を持っていなかった
 ▽「チクられた!」と気づいた一部メンバーは「山口さんを懲らしめてやろう!」と考えた
 ▽そこで仲の良い「アイドルハンター」を煽った・・・というのが「真実」です
 https://i.imgur.com/FyoY7iB.jpg
 https://i.imgur.com/AIMVzQG.png
 https://i.imgur.com/uNSoms3.jpg

 ▽元NGT48 山口真帆暴行事件の「馴れ合い」裁判!いつまで続く?真帆さんを困らせないでほしい。
 https://ameblo.jp/misaki9674/entry-12543784526.html

500名無しさん:2019/11/13(水) 23:26:04
592 LillyRush 2019/11/10(日) 21:28:03
★11月10日(日)②

・宅建太郎:NGT48 602号室と314号室「賃貸借契約書」の考察
 https://www.youtube.com/watch?v=10RcTuaGdsM

 ▽AKSがちゃんとした対応をとらなかった為に、公演が中止になったとか世間の評判が落ちたという主張や証拠を提出するのは有効で、それは反論になり得る
 ▽しかし賃貸借契約書を出したからといって、原告側からの主張の反論には全くなってない
 ▽今までも山口さんとの繋がりをかなりのページ数を割いて なぜか被告は主張している
 ▽山口さんとの繋がりを立証てきたとしても暴行行為自体の否定もできないし
  他のメンバーの名前を出したことについても、他のメンバーと繋がっていないという事の立証にもならないし役に立たない
 ▽メンバーの名前を出したこと自体が信頼関係を破壊したと原告側は主張してきているわけだから、いくら山口さんとの繋がりを主張したとしても原告の主張の否定にならない
 ▽全く被告側の反論になっていない
 ▽この賃貸借契約書の提出も全く反論になっていない
 ▽なんのためにこんな物を出してきたのか。仮に賃借人であったとしても全く反論になっていない
 ▽とりあえず不法侵入ではないという事の証明にはなる
 ▽役に立つとすれば、「太野は出ていって関係ないよ」と裁判所に対してではなく
  世間・ネット世論に対して言い訳するために出してきてるんじゃないかという気はする
 
 ▽なんで被告が太野が無関係であると証明しようとしているのか不思議
 ▽それによって利益を得るのは原告側AKS
 ▽AKSは「黒メンバーはいなかったんだ。みんな白だ」と証明したい。
  全ては山口さんの疑念疑惑で、全く問題なかったのに単なる疑いだけでここまで来てしまったんだと証明したい原告AKSの意思に適ったもの
 ▽なぜか被告側の反論になっていない賃貸借契約書を出すという行為に繋がっている
 ▽なぜか被告側は原告側の利益になるようなことを一生懸命やっているのか不思議でしょうがない
 
 ▽314号室は名義人としては犯人たちが借りてたんじゃないの?と推測している
  事件当日、太野は賃借人ではなかったと想像している
 ▽被告・原告AKSが言うように、賃貸借契約の名義人がもし事件当時
  犯人と賃貸借契約が締結されていたとしても、イコール太野の疑惑が晴れて真っ白になりましたとはならない
 ▽前の部屋は太野名義でなくなったとしても、依然として使っていたんじゃないの疑惑は残っていると思っている
 ▽SR配信でも部屋を使っていたんじゃないの?公演終わりに一緒にバスに乗って帰って来てるんじゃないか
 ▽もし引っ越していたらバスにも乗らないんだから、山口さんなどが引っ越しに気付かないはずがない
 ▽逆に他の人が賃借人ならば、すぐ近くの部屋なので日常生活の中でドアの前でバッタリ会ったりすることも十分考えられるのに、山口さんは何ヶ月も気付かなかった
 ▽前の部屋に関しては、契約上は太野は出ていったんだけど その後も何らかの方法で使い続けることが出来ていたんじゃないか。要するに出入りしてたんじゃないの
 ▽そもそも太野の引っ越しの理由は何なの?
 ▽引っ越して行くとき、他のメンバーに一言も告げずに後から「えっ!引っ越していたの?」という状況にする必要は特にない
 ▽太野と厄介犯人側の間で、家賃は払うから部屋を貸してくれないかという契約みたいなことが成立したんじゃないか
 
 ▽なぜ厄介側は2つ目の部屋を借りる必要があったのか
 ▽山口さんを襲う目的じゃなくて、女の子と遊ぶためのパーティールームだった?
 ▽1対1になりたい時のために2つ目の部屋が欲しかったんじゃないか
 ▽部屋を借りて、太野に使わせることで援助みたいなことが成り立ったんじゃないか
 ▽契約解除した後も太野はずっと部屋を使えてたんじゃないか
 ▽だから山口さんなども引っ越しに気が付かなかったんじゃないか
 ▽犯人は他に借りているマンションから事件当日に来ている。生活の根拠にしていない
 ▽だから契約書を出して私が借りていましたと言ったところで、太野が部屋を使っていなかった証明にはならない
 ▽他のメンバーに関して全くの白だと、山口さんの疑念に過ぎないんだということの証明にはならない

・宅建太郎「被告が提出した証拠の賃貸借契約書は原本でもコピーでもなく なぜか『写真』らしい」
 https://i.imgur.com/CeZfoMQ.png

501名無しさん:2019/11/13(水) 23:26:47
596 LillyRush 2019/11/12(火) 20:43:57
★11月12日(火)
・AKBグループのSRで「ボウリング」「ボーリング」「宝塚」がNGワード。赤ちゃん言葉だったはずの「ふぇ」は垢BAN
 https://i.imgur.com/fupHiSz.png

502名無しさん:2019/11/13(水) 23:27:21
・笠井はスポニチの写真の件で「相手方」と「AKS方」の二ヶ所に抗議したという話
 https://i.imgur.com/XruuOda.png

・宅建太郎:NGT48 「303号室、314号室、602号室の謄本」取ってみた!&三枝氏の件も
 https://www.youtube.com/watch?v=Ez6f_44jk-s&app=desktop

503名無しさん:2019/11/13(水) 23:31:03
【悲報】IZ*ONE問題で芸能事務所3〜6事務所に家宅捜索wwwwww
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1573651071/


2019/11/13(水) 21:12:24.20 ID:3HJ8f6IUa
【新情報】
これまでに家宅捜索を受けた芸能事務所は6か所あり、うち3か所はProduce X101関連
http://www.new sen.com/news_view.php?uid=201911132022480410

その3か所がProduce48関連と重複しているかは分からないが
計算上、残りの最低3か所はProduce48関連という事になる

504名無しさん:2019/11/14(木) 08:02:27
【PRODUCE48】 投票操作事件で10人立件、警察「接待や関係者の介入状況を徹底的に捜査中」 【IZ*ONE】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1573533781/

505名無しさん:2019/11/14(木) 08:48:06
581 47の素敵な(埼玉県) sage 2019/11/14(木) 01:36:17.97
録音データフル音声 981,900 回視聴のコメの返信で
中村隆 とかいうのが
「研音も11月末で裁判の結果によって解雇する」と断定してる
tps://www.youtube.com/watch?v=5HRU1_7dxfA&lc=UgxC7p3DAfP9qrn2poR4AaABAg.91GaqMvd4g191H2cxke4hp
tps://www.youtube.com/watch?v=5HRU1_7dxfA&lc=UgxC7p3DAfP9qrn2poR4AaABAg.91GaqMvd4g191HNX6mt73w
研音さんこいつ調査してくれないかな

506名無しさん:2019/11/14(木) 08:52:09
665 47の素敵な(福岡県) 2019/11/14(木) 03:47:46.70
ぶった切りすまん、これもう出てるか?
笠井はSRでジョー会なんて存在しないみたいに言ってなかったっけ?

今日ジョー会やってるよ


ぶん@
恒例の白いものジョー会わずwwwwww

507名無しさん:2019/11/14(木) 09:50:22
□■乃木坂46をとことん応援するブログ■□
元NGT48 山口真帆暴行事件の「馴れ合い」裁判!いつまで続く?
真帆さんを困らせないでほしい。
https://ameblo.jp/misaki9674/

>今まだ裁判が行われていますが、何の意味もない裁判です。・・・・

508名無しさん:2019/11/14(木) 22:16:59
>>168>>350あたり
火消しワラワラ大量発生
よくわからないけどどれかヤバイのかな?


NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪★1597
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1572763257/
魚拓
https://web.archive.org/web/20191114131303/https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1572763257/

509名無しさん:2019/11/15(金) 01:37:05
>>508
181 47の素敵な(ガラパゴス県) sage 2019/11/03(日) 16:27:48.22
現状表に出ることは無さそうだがまほほんの柱王のコラム
本人が出すことなく今後正体がわかるかもな
以前ここでも少し名前が出たが離島勧告受けた某議員の可能性はあるな


172 47の素敵な(星の眠る深淵) 2019/11/03(日) 16:26:23.83
「彼女はファンとのつながりを誰から要求されたかは明らかにしていません。
ただもし山口と非常に近い人物だったとしたら今後芸能界を揺るがす大騒動に発展する可能性もあります」(窪田信)

510名無しさん:2019/11/15(金) 18:08:07
被害届が取り下げられた可能性があることのソースとして使ってください
「事務所の意向で被害届が取り下げられた可能性がある」と当てずっぽうで言うことはない、はず。


https://dot.asahi.com/dot/2019011000070.html?page=1
魚拓
https://archive.is/AITX2
https://archive.is/cSavI
「警察が介入して男が2人暴行疑惑で逮捕されたということなので、普通は所属タレントが傷つけられた責任を相手側に取らせるのが当然でしょう。
しかし、不起訴処分になっているのは、事務所側の意向があって取り下げられた可能性もあります。」

511名無しさん:2019/11/15(金) 18:21:28
弁護士バッジがかかってる弁護士さんがそんなことするはずないと私は信じています

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1573732248/

0242 47の素敵な(三重県) 2019/11/14 22:00:01

弁護士の話やばそうね。
ガルちゃんさん好きそう。

>>125
もしこれが本当だったら?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571956690/688
688 名前:47の素敵な(東京都)[] 投稿日:2019/10/25(金) 14:10:28.70
>>685
>>686
AKS顧問弁護士が
示談したと嘘をついた

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571956690/700
700 名前:47の素敵な(東京都)[] 投稿日:2019/10/25(金) 14:13:12.08
>>691
AKS顧問弁護士は
本人承諾書を偽造した

512名無しさん:2019/11/16(土) 15:23:59
NGT48事件の録音データフル音声
https://(^_^)youtu.be/5HRU1_7dxfA
(^_^)を消せば見られる
※33:54字幕の誤り「前も」→「声も」


判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている


上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの?茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの?」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→ここより前の部分でAは西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数

17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない

15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの?」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない

27:22
加害者A「押し合いみたいになった」
→暴行を認めている
他にも33:33、34:10など複数

513名無しさん:2019/11/17(日) 11:41:18
割と参照回数多いから貼ります

21 47の素敵な(ガラパゴス県) 2019/11/17(日) 01:09:25.06
週刊文春・4通の今村メッセージ
① 12/9 事件報告
② 12/20 ルールの事後的変更・査問通告
③ 12/28 捜査結果報告
④ 1/7 処分決定
著作権法32条1項(引用)に基づき、文春報道の真実性ならびに運営会社AKSの事件対応を検証・批評する目的で引用しますw
http://pbs.twimg.com/media/D1g1SFzU8AATtph.jpg
http://pbs.twimg.com/media/D1g4fKeUYAE8DeV.jpg
http://pbs.twimg.com/media/D1g4glyUYAEw8KI.jpg
http://pbs.twimg.com/media/D1g4hyUUwAAdcKp.jpg

514名無しさん:2019/11/19(火) 15:21:30
>>498
◎今日のまとめ保管庫(2019/11/13〜2019/11/18)
https://privatebin.net/?7d6fc9a418202ed9#F8NXEGNSCHdoqwffBkXyg4xYTyFsZpshN3mwBtGxYmAz
魚拓
http://archive.vn/n1McJ

515名無しさん:2019/11/21(木) 08:23:22
司法記者の倫理(NGT裁判の報道の在り方) - 弁護士 師子角允彬のブログ
https://sskdlawyer.hatenablog.com/entry/2019/11/21/012626

516名無しさん:2019/11/23(土) 07:14:31
>>515

弁護士 師子角允彬のブログ
一般の方に向けて、法律や判例に関する情報を提供して行きます。
2019-11-21
司法記者の倫理(NGT裁判の報道の在り方)
フリーランスの労働事件
1.NGT裁判の報道

 ネット上に、

「山口真帆『襲撃犯ツーショット写真』流出! 裁判隠し玉は『交際日記』」

という記事が掲載されています。

https://taishu.jp/articles/-/70166?page=1

 記事には、

「5月にNGT48を卒業した山口真帆(24)。昨年12月、マンションの自室前でファンの男性から暴行を受けた事件をめぐり、当時、山口が所属していたAKB48グループの運営会社が、犯行グループを相手に損害賠償を求めて係争中だ。」

「そんな中、山口と犯行グループ・K氏との衝撃的な“疑惑のツーショット”写真が報じられた。『しかし、この報道に対して山口本人はSNS上で、あくまで指示されたポーズを取る“写真会”での写真と完全否定したんです』(スポーツ紙記者)」

「だが、ここにきて、『K氏らが裁判資料として、山口が住むマンション内にある彼女の向かいの部屋にあたる314号室を、自身が賃貸契約していたとする書類を提出していたことが明らかになったんです』(全国紙司法担当記者)」

「また、裁判資料と一緒に提出された陳述書には、『K氏が“山口に何回も衣類やアクセサリーを、ゆうパックで送ったこと”や、“マンション内の廊下や共有ロビーで直接プレゼントを手渡したこと”が記されているんです』(前同)」

「そんな中、ある芸能事情通は事件の真相解明につながる犯人グループの“隠し玉”があると耳打ちする。『今後の裁判に向け、被告側がさらに提出する新証拠と噂されるのが、一説には、K氏が今までに山口にプレゼントしてきた高級服やアクセサリーなどの購入明細書だといわれています。そこには日付ももちろん記入されていますから、まさに山口とK氏が、いつから親しい関係になったかが分かる、オトナの“交際日誌”とも受け取られかねない、証拠になるのではないかといわれているんです』」

「さらに、もう一つの証拠の提出も囁やかれている。『K氏が送ったとされる高額プレゼントの運送記録ですよ。運送会社では過去数年間の運送記録は開示請求が可能なんです。それが開示されれば、K氏が山口にプレゼントを送っていたか否かの、本当の真実が明らかとなる。山口がK氏に住所を教えていたのではないか? といった深い闇が、ついに明らかになるかもしれませんよ』(前同)」

「こうなると被害者として真実を明らかにするためにも、山口の証人としての出廷の可能性もありそうだ。『山口は自ら潔白の自信があるのであれば、証人出廷し、100%疑惑を晴らせばいいんですよ。ファン、メンバー、スタッフたち皆のためにも出廷し、K氏ら犯人グループに罪を償わせるべきですよ』(前出の司法記者)」

などと書かれています。

517名無しさん:2019/11/23(土) 07:18:15
>>51

2.被告側の主張、立証活動に意味はあるのだろうか?

 被告側は、写真会で撮影された写真に加え、

① 向かいの部屋の賃貸借契約書、

② 衣類やアクセサリーを送ったり渡したりしていたとする陳述書、

③ 高級服やアクセサリーの購入明細書、

④ 高額プレゼントの運送記録、

といった証拠を提出しようとしているようです。

 しかし、こういった主張・立証活動には、殆ど意味がないと思います。

 報道によると、NGT裁判の訴状には次のような事実が書かれていたとあります。

「訴状によると、NGTファンの男性2人は昨年12月8日、新潟市内の山口の自宅前で、山口の顔をつかむなど暴行。その後、今年1月に山口が事件を明らかにして以降、劇場公演の中止や予定していたホールツアーの中止、広告打ち切りなどによる損失、メンバーの自宅警備費用などにかかった計1億円余りのうち3000万円を請求している。」

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201907100000437.html

 これが請求原因(不法行為に基づく損害賠償請求権の発生を根拠付ける事実)の骨子であるとすれば、重要なのは、

ファン男性2名による暴行⇒山口氏による事件の公表⇒劇場公演やツアーの中止・広告打ち切り・自宅警備費用の増加、

という一連の流れです。

 ここでは、

「ファン男性2名による暴行」(加害行為)の事実の存否と、

劇場公演の中止等の損害が、「ファン男性2名による暴行」(加害行為)から通常生じる類の損害と認められるかどうか

が、本件の裁判の本質を構成するはずです。

 暴行の主体が顔見知りであったのか、そうでなかったのかは、周辺的な事情にすぎず、それほど重要な問題ではないだろうと思います。

 顔見知りであるかどうかは暴行(加害行為)の存否に影響を与える事実ではありませんし、暴行事件が大事に発展したのも犯人と被害者との間に面識があったかどうかとは関係がないと思われるからです。

 訴訟記録を分析しなければ断定はできないにしても、報道から推測される請求原因との関係では、①〜④のような立証活動は訴訟上、あまり意味を持たない可能性が高いのではないかと思います。

518名無しさん:2019/11/23(土) 07:19:08
>>515
3.被告の立証予定から「つながり」があると推測して良いのだろうか?

 賃貸借契約書、購入明細書、運送記録に関しては、一般の方でも比較的容易に想像できるものだと思います。

 では、陳述書というのは、どういった書類なのでしょうか。

 陳述書とは、事件に関して経験したり認識したりした事実を時系列に沿って述べたもので、言い分を裁判所や相手方が理解し、事件の経緯や問題の所在を把握するために用いられる書類です。

(参考)

http://www.courts.go.jp/maebashi/saiban/tetuzuki/minji/index.html

 要するに、当事者の一方的な認識が書かれた文書以上の意味合いを持つものでしかありません。関係者からの反対尋問に晒される前の供述で、真実性が何らかの形で担保されているようなものでもありません。

 第三者委員会の報告書によると、

「当該マンションは一時期からマンスリーマンションとして賃貸されており」(25頁)

とのことなので同マンションの居室に入居することはそれほど困難ではなかったと思われます。

 また、マイクロバスを追尾することなどにより、

「ファンがメンバーの居住先を特定することは、さほど困難なことではない」(25頁)

状態であったとされています。

 加えて、

「本件事件の被疑者である甲に至っては、当該マンションに複数のメンバーが居住していることを突き止めた上で、以前から当該マンションを賃借していた」(20頁)

とも書かれています。

https://ngt48.jp/news/detail/100003226

 このような事実関係のもとでは、①、③、④は被告側が一方的につながりを持とうとしていた以上の意味は持たないと思います。②の陳述書に書かれていることが真実かどうかは、山口氏の言い分と付き合わせて、真偽をきちんと検討してみなければ分からないことです。

519名無しさん:2019/11/23(土) 07:20:04
>>515
4.「隠し玉」といった表現は適切か?

 賃貸借契約の件は報告書段階で既に書かれているので、元々隠れていないと思います。

 また、民事訴訟法は、

「攻撃又は防御の方法は、訴訟の進行状況に応じ適切な時期に提出しなければならない。」(156条)

「当事者が故意又は重大な過失により時機に後れて提出した攻撃又は防御の方法については、これにより訴訟の完結を遅延させることとなると認めたときは、裁判所は、申立てにより又は職権で、却下の決定をすることができる。」(157条1項)、

と規定しています。

 重要書証は、さっさと出さなければ、後出しジャンケン的に出しても「今更そんなもの出されても、提出は認められません。」という形で取調べをしてもらえないことがあります。

 こういうルールのもとで裁判実務は運用されているため、重要書証は訴訟が進行すればするほど出なくなるのが普通です。

 裁判では「乞うご期待」みたいなことは普通生じません。初期段階が最もインパクトの強いやりとりがなされ、だんだん収束して行きます。

520名無しさん:2019/11/23(土) 07:21:12
>>515
5.山口氏は自分の意思で証人になれるのだろうか?

 記事には、

「『山口は自ら潔白の自信があるのであれば、証人出廷し、100%疑惑を晴らせばいいんですよ。ファン、メンバー、スタッフたち皆のためにも出廷し、K氏ら犯人グループに罪を償わせるべきですよ』(前出の司法記者)」

と書かれています。

 しかし、証人尋問は当事者が証人尋問の申出をしなければ実施されません(※)。

 つながりがなかったと仮定した場合、出てこられると嘘がばれるため、被告側から証人尋問が申し出られることはないと思います。

 他方、山口氏とAKSとの関係は必ずしも良好ではないことを考えると、AKSが山口氏の証人尋問を求めるかも不透明なところがあります。

 そういう状況の中で「真実」らしきものが議論されて、それが面白おかしく報道されることが問題なのに、証人として出廷しろと煽るのは酷なのではないかと思われます。

6.司法記者の倫理

 一般社団法人日本新聞協会の新聞倫理綱領には、

「新聞は人間の尊厳に最高の敬意を払い、個人の名誉を重んじプライバシーに配慮する。報道を誤ったときはすみやかに訂正し、正当な理由もなく相手の名誉を傷つけたと判断したときは、反論の機会を提供するなど、適切な措置を講じる。」

と書かれています。

https://www.pressnet.or.jp/outline/ethics/

 裁判において本質的とも思われない類の事実に焦点を当て、証拠力の不分明な証拠を重要証拠のように取り上げ、「隠し玉」云々の言葉を使って人の興味関心を引き、制度上の障壁があるのに潔白の自信があるなら証人として出廷するように求める、これが個人の名誉を重んじ、プライバシーに配慮した報道であるのかは、検討の余地があるように思われます。

 フリーランスの働き方は現在の私の研究テーマですが、芸能人はフリーランスの中でも特殊性の高い職業属性だと思います。

 真実について切実な利害関係を持つ方が、訴訟手続から締め出されたまま「真実」が議論され、報道によって拡散されて行く、そうした構造に疑問を提起する記事が一つくらいあっても良いだろうと思い、本記事を執筆しました。

521名無しさん:2019/11/23(土) 07:24:55
>>515
(※ 令和元年11月21日追記)

 当事者が申し出ない限り、証人尋問は採用されないということの法的根拠について補足しておきます。

 民事訴訟では「弁論主義」という考え方が採用されています。

 伊藤眞『民事訴訟法』〔有斐閣、第三版三訂版、2008〕264-265頁には、

「弁論主義とは、訴訟物たる権利関係の基礎となる事実の確定に必要な裁判資料の取集、すなわち事実と証拠の収集を当事者の権能と責任に委ねる原則である。現行法の規定、すなわち159条・179条・・・などの規定は、民事訴訟の一般原則としての弁論主義を前提としたものである。」

「弁論主義の具体的内容は、以下の3つに区分される。第1に、権利関係を直接に基礎づける事実、すなわち主要事実については、当事者による主張がなされない限り、裁判所は、これを判決の基礎とすることはできない。この原則から、主張責任の概念、および判決の基礎となる事実によって構成される訴訟資料とその認定のための証拠資料の区別などが派生する。第2は、主要事実について当事者の自白の拘束力が認められることである。第3は、いわゆる職権証拠調べの禁止であり、事実認定の基礎となる証拠は、当事者が申し出たものに限定される。」

という記述があります。

 幾つかの例外はありますが、民事訴訟は基本的には弁論主義というルールのもとで審理されます。

 当事者が証拠の申出をしない限り、証人尋問が採用されることはないというのは、弁論主義の第3の原則に係るものです。

 当事者がこういう証拠を調べてくれと言わない限り、裁判所が独自に真実を探求するということはありません。

 また、第2のルールからも分かるとおり、別に客観的な意味での真実でなかったとしても、原告・被告双方で争いのない主要事実は、裁判所はそのまま判決の基礎にします。客観的には事実Aが正解であったとしても、原告も被告も事実はBであると主張し、原告・被告間の主張に対立がなければ、裁判所は事実Bを基礎に判決を言い渡します。

 こうした拘束力が発生するのは主要事実に限定されるとの理解が通説です(前掲文献268頁「弁論主義の適用対象は、主要事実に限定される。」参照)。しかし、第1のルールがありますので、主要事実だろうが間接事実だろうが、原告も被告も事実がBであることを前提とした主張・立証活動を行えば、裁判所が真実を事実Aであると認識する契機はありません。

 したがって、実務家的な発想で言うと、主要事実だろうが間接事実だろうが、当事者が言えば真実と違った事実を前提に判決を作り出すことは可能なのです。

 もちろん、普通の裁判では、原告も被告も自分に有利な認識を真実だと信じて事実主張をするので、真実とは異なる事実がそのまま判決の基礎となることはありません。しかし、有利な結論を得ることにこだわらない、何か別の目的のもとで裁判がされている場合、上記のように真実を弁論に顕出させない方法で前提事実を作り出すことは理論上可能です。

 一般の方は、こういう結論をおかしいと思うかもしれません。

 しかし、これは普通の事案では何の問題もありません。判決の効力は基本的には当事者にしか及ばないからです(民事訴訟法115条1項1号)。

 当事者Xと当事者Yとの間の事件で事実Bが真実であるという認定がなされたとしても、当事者Xが当事者Zに対して改めて訴えを起こしたとき、当事者Zは事実Aが真実であるという主張をすることができます。そして、証拠上、事実Aが真実であるという話になると、裁判所は事実Aを基礎として判決を書きます。自分の関与していない裁判で、誰がどのような主張をしようが、その裁判での事実認定に他人が拘束されることはないため、上記のようなルールが敷かれていても普通は問題にならないのです。本件の問題は判決効が及ぶとか及ばないとか形式論理を離れたところ、世の中の空気が作り出され、それによって多大な不利益を受ける可能性があるということにあります。

 弁論主義は専門家には当たり前すぎるルールとして理解されています。裁判に真実を探求する機能があることは否定しませんが、訴訟における真実というのは、相対的なものでしかありません。事実認定にしても、証拠があるかないかをチェックするだけなので、立証されたという域に達しない事実は「多分そうだろうな」と思っていても、事実として認定されることはありません。しかし、これは事実が存在しないことを意味するわけではありません。裁判所が判断するのは、事実があるかないかではなく、証拠上事実を認定することができるかどうかなのです。

522名無しさん:2019/11/23(土) 07:25:27
>>521
 しかし、一般の人は裁判所が認定する事実を、あたかも絶対的・客観的真実であるかのように誤解している節があります。そうした誤解を前提に、山口氏の関与しないところで議論された事実を、あたかも客観的真実であるかのように面白おかしく報道するのはどうかと思っています。そういうやり方で、人の働く場が制約を受けていく場面を目の当たりにするのは、労働問題に関心のある弁護士として違和感を覚えます。

 他の裁判に関しては、弁護士のコメントがどこからともなく出てきますが、この裁判について論評を加えている弁護士はあまり見当たらないため、専門家的な見方を書いてみることにしました。裁判がこういうものだというのは、一般の方には分かりにくいので、議論の一助になればと思います。



(令和元年11月22日追記)

1.NGT裁判で絶対的・客観的真実が解明されることへの疑問

 以前、NGT裁判に関して、

「裁判資料の横流し? 訴訟記録と非当事者の名誉・プライバシー保護の問題」

という記事を書きました。

https://sskdlawyer.hatenablog.com/entry/2019/11/03/005508

 その中で、

「真相の究明が本当に可能なのだろうかと疑問に思います。

 根拠は事件のキーパーソンである山口氏とAKSとの関係が必ずしも良好ではなさそうであることです。

 訴訟は認否反論をぶつけ合って進めて行きます。

 被告となった二人が、事件についていい加減な事実主張をしたとしても、当該主張の真偽を山口氏に直接確認することができなければ、有効な反論を打ち出すことに難渋するのではないかと思います。山口氏の側にしても、自分が当事者になっている裁判というわけではないため、訴訟に積極的に関与して自分の事実認識を語ることができるわけではありません。結果、事実認定が被告の主張の側に流れ、真相がますます良く分からなくなってしまうこともあり得ると思います。」

という文章を書きました。

2.訴訟の流れ

 訴訟は、大雑把に言うと、

① 主張、証拠(書証)の整理(訴訟において本質をなす重要な事実が何なのか、当該事実関係を立証するためにどのような証拠があるのかの確認)、

② 当事者双方の言い分の食い違いを認識、

③ 人証調べ(関係者を呼んできて、直接話を聞く)、

④ 裁判所による最終的な心証形成→判決

という経過を辿って結論(判決)に行き着きます。

 純粋に法律論のみが争点となるような事件では、事実関係について言い分の食い違いがないため、③が行われないこともあります。しかし、①〜④の順番に流れて行くのが手続の標準形です。

 ①の主張、証拠の整理が、どのように行われていくかと言うと、相互に書面で認否・反論を出し合う形で行われます。

 認否というのは、相手方が主張している事実について、

ア.事実に間違いがない部分、

イ.事実ではないと考えている部分、

ウ.事実関係について認識していない部分(知らない部分)、

の仕分けを行うことです。

 これによって、裁判所は事実だと思っても差し支えないところ、事実かどうかを究明する必要があるところを認識します。

3.山口氏との良好な関係がなければ、裁判が難しい理由

 山口氏との良好な関係がなければ、真相の究明が難しいと考えるのは、相手方の主張に対して、きちんと認否をとることができないからです。

523名無しさん:2019/11/23(土) 07:26:45
>>522
 その趣旨を、今回の日刊大衆の記事に、当てはめて説明します。

 記事には、

「K氏が“山口に何回も衣類やアクセサリーを、ゆうパックで送ったこと”や、“マンション内の廊下や共有ロビーで直接プレゼントを手渡したこと”が記されているんです」(前同)」

と書かれています。

 請求原因との関係でどれだけの重要性がるのかは疑問ですが、この陳述書に基づいて、被告側から、

山口氏に対して衣類やアクセサリーを送っていたこと、マンション内の廊下や共有ロビで直接プレゼントを手渡したこと

が主張として提示されたと仮定します。

 このような事実が存在するのかどうかは、山口氏に対して直接確認しなければ分かりません。

 山口氏に聞いて事実と相違することが分かれば、

「所掲の事実は否認する。贈答物を交付された事実はない。」

などの認否、反論をすることができます。

 しかし、山口氏との関係が悪くて、相手の主張する事実の真偽を確認することができないと、

「所掲の事実は知らない。」

としか認否できません。

3.「不知」認否の実務上の意味

 民事訴訟法159条2項は、

「相手方の主張した事実を知らない旨の陳述をした者は、その事実を争ったものと推定する。」

と規定しています。

 しかし、実務上、「知らない」と答えた事実について、裁判所が一々精査することはありません。精査する手がかりがつかめないので、何もできないからです。

 立証段階においても、

「プレゼントをしました。」

という被告の本人供述しかなく、

「プレゼントは受けていません。」

という山口氏の供述がない場合、矛盾する証拠が存在しないため、

「プレゼントをしました。」

とう事実は、すんなりと認められてしまう可能性が高くなります。

 弁論主義との関係で、裁判所は弁論に顕出された資料でしか判断しないため、山口氏がツイッター等で

「プレゼントは受けていません。」

と事実関係を否認したとしても、それが裁判での資料になることはありません。

 これが、関係者不在のところで、事実が作り出され、真相がますます分かりにくくなってしまうメカニズムです。

4.AKSは山口氏を証人として呼ぶか

 もちろん、以上のような供述証拠の状況は、山口氏が法廷に出てきて、

「プレゼントは受けていません。」

ときちんと証言すれば回避できます。

 しかし、ここでも山口氏との関係性は問題になります。

 一般的な弁護士は、

「何をしゃべるか分からない証人は基本呼ばない。」

という発想で裁判をやるからです。

 これは法廷に顕出される情報をコントロールしたいからです。自分の思い通りに手続を進めるためには、不確定要素は少ない方が良いのです。

 そのため、証人尋問を行うにあたり、ぶっつけでやるといった怖いことは普通はありません。一般的には入念な予行練習のもとで行います。

 しかし、証人との関係が良好でないと、どのような質問をしたらどのような回答が返ってくるのかを事前に打ち合わせて確認しておくことができませんし、場合によっては殊更に当方に不利なことを言ってくるかも知れません。

 そのため、「呼んで一発逆転に賭けなければ確実に負ける」といったような事情でもない限り、関係性の悪い証人を呼ぼうという発想にはなりません。

 事前にプレゼントをやりしたする関係があろうがなかろうが、暴行事件が発生し、それが世に出て警備費用等が増加したという一連の経過の立証は可能であろうという判断ができる場合、別に山口氏を呼ぶリスクを冒す必要はないという発想になることは、それほど不自然ではありません。

 なお、AKSの裁判の意図が真相の究明や損害賠償責任の追及とは別のところ、山口氏への嫌がらせにある場合には、呼ぶのか呼ばないのかの予測は困難です。

524名無しさん:2019/11/23(土) 07:26:59
>>523
普通、裁判は勝つためにやります。しかし、勝つことを気にしないでいいのであれば選択肢は色々出てきます。世間の目から山口氏を呼ぶにしても、質問をコントロールすればよいだけだからです。

 証人尋問は質問と答えの繰り返しで行われます。

 したがって、

「プレゼントをもらいましたか。」

という質問をしなければ、

「もらっていません。」

という証言は現れず、山口氏の口をふさいでいるのと同じことになります(被告側は「もらっていません。」という回答が出ると困るため、「プレゼントをあげましたよね。」といった質問をすることはないと思われます。)。

 現時点で山口氏が証人として呼ばれるかどうかは分かりません。しかし、呼ばれたとしても、それはAKSの都合のもとで呼ばれるのであって、山口氏の利益のために呼ばれることにはならないだろうと思います(訴訟は第三者ではなく当事者の利益確保のために行われるものなので、それ自体は普通のことではありますが。)。

5.NGT裁判で作り出される「真実」、AKSの使う「真相究明」の意味

 報道には、

「当時会社に所属していたメンバーが暴行を受けたにもかかわらず、結局不起訴になっている。その理由すら会社としては分かっていない。そうした事情も含めて真相を究明していきたい」

「裁判所からは今後の裁判を非公開で進めていくことを提案されたが、遠藤弁護士は『最終的には裁判所が裁量で判断することになりますが、我々としては白日の下にさらされる形で、公開の法廷でやりとりをする形で進めたい』と主張。『被告が非公開を要求してきたら?』と聞かれると『「公開で」ということでお願いし続けていくしかない』と力を込めた。」

と書かれています。

https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/akb/1467066/

 AKSの「真相を究明」という言葉や、上述のような訴訟方針は、以上に述べたようなNGT裁判の特性を踏まえたうえで評価される必要があります。

 訴訟提起はするにしても、AKSの言う「真相の究明」は裁判所からの非公開審理の提案を断ってまでやるようなことなのだろうか、個人的には疑問に思います。

6.司法記者の役割

 本件は上述のような構造的な問題があることから、

「人間の尊厳に最高の敬意を払い、個人の名誉を重んじプライバシーに配慮」

した報道が強く要請される類の事件だと思います。

 そうした観点が報道からあまり感じられないことは、少し残念に思います。

525名無しさん:2019/11/23(土) 07:43:44
259 47の素敵な(東京都) 2019/11/23(土) 07:41:40.87
長月暁@eathgaia
皆さん「またかよ( ´Д`)=3」とお思いになるかもしれませんが、AKB48グループ新聞最新号にちょっとした“異変”が
先月、先々月とあれだけ名前が出ていた瀬津さんの影が極めて薄くなってるんです
少なくとも記名記事は一つだけだし、編集後記も書いていませんでした→
https://twitter.com/eathgaia/status/1197906547017302017

長月暁@eathgaia
瀬津さんて、責任者じゃなかったでしたっけ?
それなのにあんなに自分の存在を消してしまうなんて
“よっぽど表に出たくない事情”でもあるんでしょうね、私にはよく解りませんが(棒読み
#AKB新聞
#個人の感想です
https://twitter.com/eathgaia/status/1197907799218327553

526名無しさん:2019/11/23(土) 08:13:20
笠井北川が提出した準備書面と陳述書を閲覧に行った人のツイート①
 
 ▽第三者委員会の報告書と、準備書面のアルファベットの違い
  報告書のA=A B=D C=J
 ▽笠井が出してきた繋がりの証拠は「写真会の2ショット写真だけ」
 ▽被告が提出した賃貸借契約書はコピーではなく「契約書の一部の写真」
 ▽さらにおかしな点は「署名と捺印のページが無い」
 ▽602号室に関しては「契約者が不明」
 ▽東スポの「8人の名前を出したのは咄嗟についた嘘」という記述はない。東スポのウソ
 ▽陳述書に興味深い記述
  「J(西潟)とベタベタしているマネージャーの話」
  「マネージャー◯◯は兄が偉い人ということで、そのコネで運営側に入ってきた人だ」
 ▽314号室の契約書、書類の発行日(?)が「11月9日」
  契約期間の欄は「12月3日〜1月11日」
 ▽陳述書で吐きそうになった部分
  「新潟駅から居住するマンションに戻って、身支度をしてシャワーを浴び、オーデコロンをかけ、一番高級なモンクレールのジャケットに着替えた。」
  「このように、私としてはおしゃれをして出かけたのであって、おしゃれをしたのは話をするためであり、暴力を振るうつもりなどなかったことを分かってください」
 ▽(準備書面)「平成28年12月頃、ゆうパックで“衣装”等のプレゼントを送った」
 ▽9月の第1準備書面と、修正した第3準備書面で内容が違う
  部屋番号を聞いた握手会の日付、携帯番号を聞いた経緯、800枚の握手券を使った握手会の日付などが変わっている
 ▽ツイッターのDMで携帯番号を聞いたとあるが、DMのスクショは証拠として出されていない
 
 https://i.imgur.com/fcU3QyX.jpg
 https://i.imgur.com/aGloGVH.png
 https://i.imgur.com/72on46a.jpg
 https://i.imgur.com/Q29lUop.jpg
 https://i.imgur.com/hwQ4UgX.jpg
 https://i.imgur.com/r3GOgSG.jpg
 https://i.imgur.com/ZZkbczy.png

 ▽文春がカットした、8人の繋がりメンバーの名前を出した下り
 https://i.imgur.com/trhQJ0C.png

527名無しさん:2019/11/23(土) 08:14:29
・笠井北川が提出した準備書面と陳述書を閲覧に行った人のツイート②

 https://i.imgur.com/EcyQdl3.jpg
 https://i.imgur.com/yPHrxxx.jpg

 https://i.imgur.com/Smgz3Ak.png
 
▽契約書について閲覧制限がかかっているのでは?という意見について
 https://i.imgur.com/lynzHV0.png
 
▽笠井は山口さんとの繋がりを口外していないという吐き気がする主張
 https://i.imgur.com/hIR8CCV.png
 
▽第三者委員会の描写を否定する主張

 https://i.imgur.com/xY31IUQ.png
 
 https://i.imgur.com/718EmHm.jpg
 https://www.weekly-monthly.net/search/shousai.html?bukken_no=59367

528名無しさん:2019/11/23(土) 08:38:07
391 47の素敵な(遊動国境) 2019/10/26(土) 09:00:01.93
@
録音データで今頃気づいた事。
警察到着後
警察「マンションに侵入したんだな?」
犯人「侵入っていうか、もともと自由に入れる環境だったんすよ。」
と言い訳してるけど、もしも準備書面通りに部屋を借りてるならば、
「は?侵入?何言ってんすか?俺もあそこの住人ですよ」て言うはず
#NGT
#山口真帆

@
もうこれは確定でいいだろう。
もし正規の賃貸契約を交わしてる住人なら、
「そもそも自由に出入りして会話が出来た、誰でも入れる自分たちの家みたいなところがあって、ポストから受け取った鍵を使って中に入る。1年前から続いてた」
なんて絶対に言わない。
「僕はここの住人です」と言うだろう。

529名無しさん:2019/11/23(土) 09:17:12
420 47の素敵な(御前山) 2019/11/23(土) 08:42:44.35
389
コネージャーの諏訪博

******
陳述書の興味深い記述 Jとベタベタしているマネージャーの話。
あくまで被告が主張する山口さんの話した内容ですが、
前回の準備書面になかった記述がありました。
「マネージャー◯◯は兄が偉い人だということでそのコネ
で運営側に入って来た人だ」
このマネージャー誰よ?
______
ココジャパン
http://cocojapan.co.jp/1.html#about
代表取締役
諏訪 幸治

写真
https://ameblo.jp/stokimori/entry-12390170433.html

NGT諏訪
https://selca.kastden.org/original/1801517/48309231_324001011771109_5404870559274807159_n.mp4

81 47の素敵な(家) 2019/11/20(水) 00:33:07.68
>>49
337 名前:47の素敵な(大阪府)[] 投稿日:2019/10/30(水) 18:01:02.48
>>200
石川敏夫の友達に吉本興業の人間もちらほらいる

348 名前:47の素敵な(大阪府)[] 投稿日:2019/10/30(水) 18:02:45.57
337
その一人が木山幹雄って人で
木山幹雄の友達に諏訪幸治(吉成の友達)

530名無しさん:2019/11/24(日) 08:21:25
情報公開請求の却下を通知する文書によって、
・暴行事件であること
・被疑者が北川丈、笠井宏明であること
が明らかになったもの

0248 47の素敵な(東京都) 2019/11/24 01:30:58

刮目せよ!
https://youtu.be/jOI4R2jKXJc


0271 47の素敵な(千葉県) 2019/11/24 01:40:02

>>248
暴行事件報告書w


0297 47の素敵な(千葉県) 2019/11/24 01:49:39

北川丈と笠井宏明が犯人ってまじかよ
https://i.imgur.com/y7qWDhx.jpg


0302 47の素敵な(茸) 2019/11/24 01:50:24

>>297
もう名前隠す必要ねぇーじゃん


0320 47の素敵な(福岡県) 2019/11/24 01:55:38

>>297
暴行事件って記載されてるのも重要だよね


0340 47の素敵な(神奈川県) 2019/11/24 02:01:04

>>297
暴行事件はなかったって裁判してる2者にこの画像見せれば解決じゃん


0347 47の素敵な(千葉県) 2019/11/24 02:03:16

>>297
警察「刑事事件」


0352 47の素敵な(東京都) 2019/11/24 02:04:30

>>297
・暴行事件である
・加害者は北川と笠井である
この2つは確定だし名前伏せなくても良いのね


0366 47の素敵な(西日本) 2019/11/24 02:08:27

>>297
GJ

人望さんが言うにはすべてが山口さんの思い込みだったはずなの
被疑者の名前が「暴行事件の報告書」に載ってるみたいですよ

いろいろとヤバイ事実が明らかになっちゃったね


0592 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/11/24 03:19:41

>>297
やっぱり暴行事件やん




0434 47の素敵な(茸) 2019/11/24 02:26:24

わかりやすくしてくれた人がいた
http://pbs.twimg.com/media/EKEL7rqUUAAkdur.jpg


0453 47の素敵な(星の眠る深淵) 2019/11/24 02:32:00

調べ官の前では暴行を認め、民事ではなかったことにするという珍妙なことするから新潟県警もさぞお怒りだろう


0455 47の素敵な(奈良県) 2019/11/24 02:32:40

>>453
だから、犯人名晒したんだろうな

531名無しさん:2019/11/24(日) 21:52:15
>>527

621 LillyRush 2019/11/24(日) 21:28:44
★11月24日(日)

・【続き5】笠井北川が提出した準備書面と陳述書を閲覧に行った人のツイート
 https://i.imgur.com/WBXjHkm.png
 https://i.imgur.com/Q586Paw.jpg

532名無しさん:2019/11/24(日) 21:55:23
・宅建動画:NGT48 被告よ、嘘がバレバレなんだよ!#+゚Д゚怒
 https://www.you◯tube.com/watch?v=amkCrJeLluc

 ▽被告が誰にでも判るようなウソを陳述書で言っているんじゃないかという指摘
 ▽602号室とは限らないが、6階の家賃は「5万2千円」(普通賃貸)
 ▽3階は2年の定期借家で家賃「4万6500円」
 ▽マンスリーの場合、サブリースと言って転貸借が多い
 ▽大家がいて、サブリース会社がそれを借りて、又貸しすることによって差額を儲けにするので、どうしても賃貸募集よりも高くなってしまう
 ▽被告側が借りた314号室は、賃貸借契約の説明書によれば、12月3日から翌年1月11日まで
 ▽2年とかではなく一ヶ月ちょっとしか借りてないわけだから、期間だけ見るとマンスリーであることは明らか
 ▽このマンスリー契約を募集している会社のHPを見ると、最低契約日数は「30日」
 
 ▽3階のマンスリー契約(基本)<ショート 1ヶ月〜3ヶ月>
 「賃料:4200円/日、12万6000円/月」「原状回復費:1万7400円/回」「マンスリー基本パック:2万0240円」
 ▽仮に3階の部屋を一ヶ月借りた場合 ひと月あたり「16万3640円」もかかってしまう
 ▽2年間の定期借家だったら3階の部屋は月4万円台だったのに、マンスリーだとバカ高くなり、5万円台半ばの602号室より3倍以上もしてしまう
 ▽もう少し長い期間借りると少しずつ安くなる
 ▽<ミドル 3ヶ月〜7ヶ月未満> ひと月あたり「13万6146円」
 ▽<ロング 7ヶ月以上> ひと月あたり「12万5084円」
 
 ▽キャンペーンをやっていて安くなっていることもある。賃料40%オフや60%オフ
 ▽犯人が借りた時にやっていたとして、3階をひと月借りると「8万8040円」
 ▽602号室は5万円台半ば。3階を借りると、キャンペーンをやっていても8万8千円かかる
 ▽引っ越してきたら今までの家賃の何倍も払わないといけない状態になる
 ▽果たして、安くするために314号室に引っ越してくると思います?
 
 ▽つまりマンスリーに引っ越しても家賃はバカ高くなる
  → 被告は嘘を言っている(安くするために引っ越して来たと)
 ▽ここがウソなので、602号室を解約するという話もきっとウソでしょう。
  ここがウソなんだから、他がウソじゃないなんて考えられない
 ▽山口さんに廊下でプレゼントを渡したという話もウソなんじゃないか
 ▽ここが明らかな大ウソなんだから、他に書いてあることも全然信用できない
 https://i.imgur.com/gmI6xXB.jpg
 https://i.imgur.com/E0HZEMN.jpg
 https://i.imgur.com/BoyXkHh.jpg

533名無しさん:2019/11/24(日) 22:06:39
いなぷぅ氏
割り込む女子供老人血祭り発言
428 47の素敵な(香港) 2019/11/24(日) 20:30:33.18
犯罪予告?
https://twitter.com/baby_to_inapooh/status/1198136927272067072

スクショ

486 47の素敵な(ジパング) 2019/11/24(日) 20:47:48.11

記念スクショ
https://i.imgur.com/h0O4Qpk.jpg

557 47の素敵な(愛知県) 2019/11/24(日) 21:03:13.91

STU出禁になってないんだな
これは昨日か?
https://mobile.twitter.com/0615kkkkkk/status/1198106806481903616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

534名無しさん:2019/11/24(日) 22:09:53
431 47の素敵な(茸) 2019/11/24(日) 20:31:11.13
460: 2019/04/05(金) 04:16:13.75 .net

この辺未だ謎
その内わかるのかね?

【NGT騒動】宮島卒業の謎を今振り返ってみると・・・
http://akb48nensensou.net/archives/55118468.html

535名無しさん:2019/11/25(月) 11:40:35
>>514
◎今日のまとめ保管庫(2019/11/19〜2019/11/24)
https://privatebin.net/?47774834c002ce95#GbsqLEhAoK2vMNMp8MExatytf4K2ab1ugnuNHp5gqDrK
魚拓
http://archive.vn/flkBH

536名無しさん:2019/11/26(火) 15:44:52
・【真偽不明】
 去年9月、笠井と羽切が一緒にいて、その3ヶ月後に羽切が活動自粛
 (※かいせーの部分を笠井に書き換えているという指摘も)
 https://i.imgur.com/BaCzLrO.png

318 47の素敵な(新潟県) 2019/11/26(火) 15:27:47.74
309
2期生のお披露目イベントの翌日

537名無しさん:2019/11/26(火) 15:45:26
・【真偽不明】
 去年9月、笠井と羽切が一緒にいて、その3ヶ月後に羽切が活動自粛
 (※かいせーの部分を笠井に書き換えているという指摘も)
 https://i.imgur.com/BaCzLrO.png

318 47の素敵な(新潟県) 2019/11/26(火) 15:27:47.74
309
2期生のお披露目イベントの翌日

538名無しさん:2019/11/26(火) 15:45:58
・【真偽不明】
 去年9月、笠井と羽切が一緒にいて、その3ヶ月後に羽切が活動自粛
 (※かいせーの部分を笠井に書き換えているという指摘も)
 https://i.imgur.com/BaCzLrO.png

318 47の素敵な(新潟県) 2019/11/26(火) 15:27:47.74
309
2期生のお披露目イベントの翌日

539鯖不安定で連投になり陳謝:2019/11/26(火) 15:48:53
192 47の素敵な(茨城県) 2019/11/26(火) 14:51:28.68
>>158
これね

東スポと閲覧した人のブログどちらが正しいのかの話。

結論として東スポの内容は完全な嘘です。

8人の名前は咄嗟についた嘘だという記載は準備書面と陳述書ともにありません。内容としては完全にブログが正しいです。
https://twitter.com/LiESbnZiVvkqHHJ/status/1196641744508485634?s=19

540鯖不安定で連投になり陳謝:2019/11/26(火) 15:49:29
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20191126509533.html

被告の供述調書 AKS側が開示要請
NGT損賠訴訟
アイドルグループNGT48のメンバーだった山口真帆さんが男性ファン2人に暴行され、活動ができなくなったとして、運営会社のAKS(東京)が男性2人に損害賠償を求めた訴訟の弁論準備手続きが25日、新潟地裁であった。
AKS側は、暴行の有無について原告、被告双方の主張が食い違っているとして、被告の供述調書などの書類開示を新潟地検に要請するよう新潟地裁に申し立てた。
訴状によると、山口さんは昨年12月、自宅前で男性2人に顔をつかまれるなどの暴行を受け、男性2人が逮捕されたが、不起訴となった。
被告側は9月に提出した準備書面で、山口さんと事件前から私的な交流があったと主張し、顔をつかむ暴行を否定している。
25日は、AKS側が再反論の書面を提出。被告と山口さんの間でドアの引き合いなどがあり、「暴行はあった」と改めて主張した。

次回の弁論準備手続きは1月29日に開かれる。

541名無しさん:2019/11/26(火) 18:50:27
▼2019/11/26 11:14 新潟日報
被告の供述調書 AKS側が開示要請
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20191126509533.html
▼11/26(火) 17:00配信 東スポWeb
【元NGT山口真帆暴行裁判】重要“証拠”開示請求へ 不起訴理由が明らかになる?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191126-00000044-tospoweb-ent
https://archive.md/fcDXk

542鯖不安定で連投になり陳謝:2019/11/28(木) 13:41:18

・弁護士 師子角允彬のブログ:揺れ動く暴行の態様・山口氏の供述からの後退(NGT裁判)
 https://sskdlawyer.hatenablog.com/entry/2019/11/27/020542

・なぜかAKB新聞の瀬津真也がAKB新聞の紙面から存在を消す。署名記事は1本、編集後記は書かない。
 https://i.imgur.com/a7VBiyF.png

543名無しさん:2019/11/28(木) 13:41:54
・今日の新潟日報
 https://i.imgur.com/mVLNBoC.jpg

・新潟 国民文化祭の役員で、スポーツ新聞から選ばれているのは「スポニチ」だけ
 https://i.imgur.com/nNeiDq4.png
 https://i.imgur.com/P9zp81D.jpg

544名無しさん:2019/11/28(木) 13:42:26
・逃亡して雲隠れしていた前支配人 今村の生存が確認される
 https://i.imgur.com/RVr7yCd.png
 https://i.imgur.com/ZPjn3nY.jpg

545名無しさん:2019/11/28(木) 13:43:08
・宅建動画:NGT48 犯人が自白!【山口さんは、間違いなく犯罪に巻き込まれてました】
 https://www.you◯tube.com/watch?v=euZsk3a3h40

 ▽被告2(北川)の陳述書。問題になるのは次です
  「(山口氏は)私の身を共用廊下の方に押し出そうと、胸あたりを突いてきた」
 ▽この文章、みなさんもお気付きになったでしょうか?
  被告2はこう言っていますね、「私の身を共用廊下の方に押し出そうと」
 ▽「押し出そうとした」ということは、この時の被告2の立ち位置としては「共用廊下にいない」わけですよね
 ▽じゃあ共用廊下に押し出そうとしたのは「どこから」押し出そうとしたのかと言えば、当然「303号室の中」しか考えられないですね
 ▽303号室の中に入って来ていたからこそ、山口さんは押し出そうとしたわけです
 ▽共用廊下にもともといるなら、押し出す必要ないわけじゃないですか
 ▽ということは、この犯人は勝手に山口さんの部屋に入ろうとして来ていて、実際入っていたと陳述書で自白しているわけですね
 ▽この被告2に関しては、自分で自白して、私は不法侵入という犯罪を犯しましたよと告白してるわけですよ。陳述書で
 ▽弁護士さんもよくこんな陳述書を出してくるなと、もしかしてチェックしてないのかなと疑いますけど
 ▽被告2は明らかに勝手に入った、押し入ったと言ってもいいんじゃないすかね
  何しろ嫌がってるのを無理矢理入って、押し出そうとしてるわけですから
 ▽これは犯罪ですよね、明らかなる
 
 ▽今回、送検されて不起訴になっていますけども、不起訴になってるのって現住住居不法侵入、この犯罪について不起訴になっているのか ちょっと争点に、論点になりますね
 ▽不法侵入まで入って不起訴になっているんであれば、一度終わった事件ということになりますけども
 ▽もし不起訴になっているのが暴行事件に関してだけならば、住居不法侵入については不起訴になってないわけですから、「再逮捕」が可能ということになってきますね
 ▽しかもこの住居不法侵入に関して言えば、これは「親告罪ではない」ので被害届とか告訴がなくても逮捕の要件になりますし、第三者が告発できる
 ▽この事件を調べて頂いて、もし不法侵入が入ってないんだったら告発してもいいんじゃないですかね、裁かれていないわけですから
 
 ▽被告2、これは犯罪者なわけですよ
 ▽被告1のほうは犯罪者を連れてきたということ。
  「僕は暴行する気はなかったんですよ」とか「暴行していません」と主張していますけど、
  前の動画でも触れましたが「602号室の家賃が高いから引っ越してきた」と言ってますが、それは嘘だと私はハッキリ言ってますからね
 ▽犯人はそういう大ウソを言うような人ですから、暴行事件はあったんじゃないの?と疑いますけどね
 ▽被告2は住居不法侵入について自白して認めてるわけですから、犯罪者を連れて行った被告1も犯罪者と同じなんじゃないですかね
 ▽一緒にやってるわけですから。共犯とか疑われてしまっても仕方ないんじゃないかという気はしますね
 ▽責任があるんじゃないですか?何しろ連れて行った相手が犯罪を犯してるんですから。
  刑法犯なんですよ。そのキッカケを作ってるのは被告1ですからね
 ▽吉成社長もね、「不起訴になったから これは事件じゃない」とかね。自白してるじゃん、犯人が。刑事犯なんですよ

 https://i.imgur.com/whr5EIF.jpg

546名無しさん:2019/11/28(木) 13:43:38
・宅建太郎ツイート:不法侵入について
 https://i.imgur.com/jYYgH3e.png

547名無しさん:2019/11/28(木) 13:45:10


・ここ最近ずっと、AKBカフェが「AKB48カフェ」部分のネオンを消して営業しているもよう
 https://i.imgur.com/afMLXaa.jpg
 以前のネオン
 https://i.imgur.com/g5gQzWT.jpg

548名無しさん:2019/11/28(木) 13:46:06
・警察からの情報公開の請求却下通知書により「笠井北川による暴行事件」が存在したことが確定する
 ▽行政文書の件名又は内容
  「2018年12月8日に新潟県内で発生した 23歳・自営業・女性に対する暴行事件(被疑者:北川丈、笠井宏明)の報告書」
 ▽警察
  「請求のあった文書『暴行事件の報告書』は、刑事事件に関して作成された文書であり、刑事訴訟法により公開請求の対象となりません」
 https://i.imgur.com/BFxnY5q.jpg
 https://i.imgur.com/HMsxlVS.jpg

 ▽シークレットナイト:【新情報!!】やはり私たちの揺るぎない意思は間違っていない!
 https://www.you◯tube.com/watch?v=jOI4R2jKXJc

549名無しさん:2019/11/28(木) 13:47:21
・本日(※2019/11/25)に行われたAKS裁判後のAKS弁護士による質疑応答
 https://i.imgur.com/q8XymGL.png
 https://i.imgur.com/nLfPQRP.jpg
 https://i.imgur.com/BZGRsYt.jpg
 動画
 https://twi◯tter.com/Cm4PzQGH5bEgLnt/status/1198852262925176832

・「AKSが7月退去にこだわるのは、AKSの契約期間中に犯人が部屋から出てきたから?」・・・事件についての様々な疑問
 
 ▽向かいの部屋314号室から出てきた北川と笠井が、2018年で唯一 太野がサポート出演しなかった12月8日を選んだのはなぜ?
 https://i.imgur.com/un6pyKf.png
 https://i.imgur.com/1olJm9f.png
 ▽314号室と303号室
 https://i.imgur.com/eWgv8b7.png
 https://i.imgur.com/GdqKWJb.jpg
 ▽314号室は「2年契約」になっている部屋
 https://i.imgur.com/Iw2E661.png
 https://i.imgur.com/M3tivKr.jpg
 ▽リブマックス社が借り上げていた部屋は「18部屋」
 https://i.imgur.com/7ZIdVXi.png
 ▽AKSが7月退去にこだわる理由
  「2017年8月からの2年契約では、AKSの契約中に犯人が部屋から出てきたことになってしまう」
  「2017年8月から2018年7月までの1年契約ということにしたいから?」
 https://i.imgur.com/sIYanze.png
 https://i.imgur.com/8geHC13.jpg
 ▽犯人は警察の質問に「一部屋借りてて」と答えている。314号室は借りてない?
 https://i.imgur.com/JrC2xHG.png
 ▽北川と笠井 名前の記述順
 https://i.imgur.com/22x7i2Y.png
 https://i.imgur.com/Rm9uJoN.jpg

・宅建動画:NGT 吉成さん、残念! 訴訟結果は、原告と被告の間だけの効果!!(既判力)
 https://www.you◯tube.com/watch?v=tvs1SfGbxec

550名無しさん:2019/11/28(木) 13:47:56
624 LillyRush 2019/11/25(月) 21:25:56
★11月25日(月)【追加】

・【真偽不明】山口真帆と西潟の口論
 https://i.imgur.com/XSBWmaa.png

551名無しさん:2019/11/28(木) 13:50:08
625 LillyRush 2019/11/25(月) 22:11:16
★11月25日(月)【追加2】

・【完全版】本日行われたAKS裁判後のAKS弁護士による質疑応答
 https://i.imgur.com/q8XymGL.png
 https://i.imgur.com/tNmwaxC.jpg
 
 https://i.imgur.com/nLfPQRP.jpg
 https://i.imgur.com/BZGRsYt.jpg
 https://i.imgur.com/9X5Fmyv.jpg
 https://i.imgur.com/Qln5Wu0.jpg

552名無しさん:2019/11/29(金) 16:42:06
リークかデマかわかりません。情報を求めます。


0616 47の素敵な(茸) 2019/11/29 07:17:01

性的関係を疑われる私的交流:8名(本人告白)
メールやり取り:3名(本人告白1名)
挨拶:2名(本人告白1名、告発者不明1名)

8名厳罰処分、3名厳重注意の方向で進む
後に告発者不明の1名が加わる(告発者不明の部分は所属会社と予想できる)
最終的に処分見送り

厄介との私的つながりで処分を見込まれるメンバーは当初11名だったが、最後にリークによる1名が組み込まれたことにより全員処分なしとなった。

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1574953227/#

553名無しさん:2019/11/29(金) 23:49:14
630 LillyRush 2019/11/28(木) 21:30:42
★11月28日(木)

・YahooニュースからスポニチのNGT記事が全て削除される
 https://i.imgur.com/KGs9C5B.jpg
 https://i.imgur.com/Fv92Dag.jpg

・シナモン弁護士「供述調書が開示される可能性は低い」
 https://i.imgur.com/TDOQ17V.jpg

554名無しさん:2019/11/29(金) 23:51:11

・NGT研究生 高橋七実が山口真帆写真集を持っていた
 https://i.imgur.com/QVYQhyp.png

・昨日の日刊ゲンダイ記事「山口真帆 女優デビューはNHK?」
 https://i.imgur.com/a8LioQD.jpg

・2011年から小学館より発売していたAKB公式カレンダーが今年は出ない
 https://i.imgur.com/5dnmjDi.jpg

・のぞみ公園と太陽公園の現地視察
 https://i.imgur.com/J6mhCLL.jpg
 https://i.imgur.com/PHO9zMi.jpg
 https://i.imgur.com/Mn2ljYs.jpg

・【真偽不明】
 「8名厳重処分、3名厳重注意の方向で進む。最終的に処分見送り」
 「厄介との私的繋がりで処分が見込まれるメンバーは当初11名だったが、最後にリークによる1名が組み込まれたことにより、全員処分なしとなった」
 https://i.imgur.com/v2nxYHp.png

555名無しさん:2019/11/29(金) 23:51:56
11/29

・前後の日付に注目。事件後に太野彩香が いいね した投稿
 https://i.imgur.com/igWo8c5.jpg
 https://i.imgur.com/hVxlG5n.jpg
 https://i.imgur.com/12QgXdw.jpg

556名無しさん:2019/11/29(金) 23:58:12
>>555
292 47の素敵な(空) 2019/11/29(金) 23:03:10.61

宮島の活動最終日
前日が卒業公演

196 47の素敵な(千葉県) 2019/11/29(金) 22:40:16.97

事件後わざわざ遡っていいねしたってこと

199 47の素敵な(庭) 2019/11/29(金) 22:41:13.17

前後のいいねが2018年12月13日と12月12日
事件直後くらいにいいねしてる闇

557名無しさん:2019/11/30(土) 00:00:49
289 47の素敵な(大峡谷を繋ぐ村) 2019/11/29(金) 23:02:33.64

清司麗菜(せいじれいな)@official_seiji 2月23日

今日は早めに寝ようと思ったら、、
目を閉じたらすぐ怖い夢が出てきて眠れない
まず歯欠ける夢から始まって、あとはケガしたり、襲われたり、怪奇現象だったり、、、、
しかも夢の中で夢だって気づいて起きようとしたら起きられなかった
よくわかんないけどとにかく怖いからTwitterにきた。

知らない小さい女の子がでてきた。
その子についてくとどんどん怖いことが起こっていくのに、ずっとついて行っちゃうの
言えないような怖いこと
それで最終的になぜか歯が欠けて、目覚めて、歯確認した。笑
これが最初の夢。笑
最初の夢しかよく覚えてない

おはようございます
昨日はなんとか眠れました。
でも、今日の朝また怖い夢見た
しかも同じ内容の夢を2回も
2回目はさっき見た夢だって気づいて、怖い結末を変えたかったから、自分の意思で1回目と変わるようにに動いてたの。
違う動きは出来たんだけど結末は一緒だった
こわいよー。

558名無しさん:2019/11/30(土) 08:24:53
83 47の素敵な(大阪府) 2019/11/30(土) 07:13:09.54
さわたん@氏による裁判資料閲覧紹介ツイからのまとめ(10/28弁論準備手続後の状態)
----------
証拠について話したいと思います。被告が提出された証拠ですが、
被告1の陳述書×3
被告2の陳述書×1
写メ会の写真×2
602の賃貸契約書の写真×1
314の定期建物賃貸契約についての説明書の写真×1

です。
つまりつながりの証拠はあの写真だけです。
----------
証拠について追記
602はアパマン
314はリブマックスの書類でした。
----------
さらに追記
314の定期建物賃貸借契約についての説明書ですが、右上に日付があります。書類の発行日でしょうかね。
11月9日です。
契約期間の欄は
12月3日〜1月11日になってました。えらい中途半端
----------

559名無しさん:2019/11/30(土) 08:25:26
85 47の素敵な(大阪府) 2019/11/30(土) 07:14:28.99
さわたん@氏による裁判資料閲覧紹介ツイからのまとめ(10/28弁論準備手続後の状態)2
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今回見たものは
原告準備書面
被告準備書面2と3
被告1の陳述書×3
被告2の陳述書×1

あと実はずいぶん前に提出されていたマネージャー初瀨さんと言う方の陳述書です。

公園にはマネージャーは計3人おり、録音データの中で3人とも話しています。初瀨さん以外の名前は録音データの書き起こしでは非公開
----------
簡単な時系列の説明です。9月の弁論準備前に提出されていた被告側準備書面では一部において認否をされておらず原告に対して用語の定義を明確にしろと求めていました。
それを受けて原告がまず準備書面を提出し求められた用語を明確にして回答しています。
----------
今度は原告の準備書面を受けて、一部認否を保留していた部分の認否を行っています。これが「被告ら第二準備書面」です。それとあわせて9月に提出した「第一準備書面」の内容を一部訂正する「第三準備書面」も提出されています。
----------
9月と10月の弁論準備の間で原告が1、被告が2の準備書面を提出したわけです。それとは別に被告1陳述書×3 被告2陳述書×1も提出しています。
----------
原告側が提出した準備書面の内容は宅建さんの動画の内容でほぼあってると思います。
①一連の言動の範囲の明確化
②事件の関与についての明確化
③被告の言論の虚偽性について

が記述されています。
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560名無しさん:2019/11/30(土) 08:26:42
91 47の素敵な(大阪府) 2019/11/30(土) 07:20:13.24
さわたん@氏による裁判資料閲覧紹介ツイからのまとめ(10/28弁論準備手続後の状態)3
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①一連の言動の範囲

トラブル発生から警察に同行を求められるまでの言動をさす。対象は被告1と被告2
----------
②事件の関与について

本件事件とは「顔をつかむという暴行事件」や「何らかの暴行を加えた事件」を包含する「山口氏の居宅の前で山口を待ち受けて何らかの接触を持ったこと」を意味している
----------
訴状Aの部分
「被告らは、本件事件に他の複数のメンバーが関与することを認めており」
の関与の意味は
「メンバーがおよそ一般人からみて共犯が成立すると思しき程度に加功していること(所在場所を教えた、居宅に行くよう唆したり、公演の終了時間を教えたりすり場合なども含むがこれに限られないで事件に加功していることを意味している。
----------
訴状Bの部分
「山口氏は他のメンバーが事件に関与しているのではないかといった疑念」
の関与の意味

山口氏以外のNGT48メンバーがおよそ一般人から見て共犯が成立するとと思しき程度に加功しているかとを意味している。
----------
③一連の言動の虚偽性

言動が虚偽か否かは不法行為の成立について重要ではない。真実であったとしても不法行為責任は免れない。

虚言をもって「山口氏以外のNGT48メンバーがおよそ一般人からみて犯罪と思われる事件に関与しているのではないかと共同正犯教唆犯、幇助犯またはこれに準じる態様に加功しているのではないか」と疑惑を抱かせたのであれば、真実てあるより違法性が強いのは当然だが、
真実だとしてもNGT48内の信頼関係が損なわれ、原告が山口氏による芸能活動を受ける債権ないし、原告によるNGT48グループの正常な活動を行うという法律上の利益が侵害された点は虚言を用いた場合と変わらない。以上
----------

561名無しさん:2019/11/30(土) 08:28:45
94 47の素敵な(大阪府) 2019/11/30(土) 07:25:15.00
さわたん@氏による裁判資料閲覧紹介ツイからのまとめ(10/28弁論準備手続後の状態)4
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まず第一準備書面で山口さんに部屋番号を聞いた握手会は平成29年2月か3月としていましたが、第三準備書面では平成28年11月と12月のどちらか、大分前に倒れてますね。

そして相変わらずいずれかと言うことではっきりしません。
----------
また、携帯番号を知った経緯も変わっています。
第一準備書面では、「被告1からメッセージを直接やりとりしたいとの希望を聞き入れ携帯を教えた」とありますが、第三準備書面はツイッターのDMで携帯番号を教えたとあります。順序が逆になってますね。DMのスクショは証拠として出されてないです。
----------
次に800枚の握手券を使用した握手会について、
第一準備書面では一回目10月、二回目は11月と主張したが、インターネットで記憶を喚起し、一回目10月7日、二回目10月21日だと分かったので第三準備書面で訂正したと記載されてます。
----------
携帯番号の入手は訂正したとは書かれてませんがこっそり変わってます。
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562名無しさん:2019/11/30(土) 08:30:38
106 47の素敵な(大阪府) 2019/11/30(土) 07:37:29.13
さわたん@氏による裁判資料閲覧紹介ツイからのまとめ(10/28弁論準備手続後の状態)5
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被告1の陳述書の内容については少し慎重に考えてます。
被告の一方的な主張なので信用性はなく証拠もあの写真だけです。山口さんに対する内容、現メンバーに対する内容もあり、この一方的な主張を公開するのはスポニチと変わらない気もしてます。
なんで内容別に問題ないところからツイートします。
----------
314を借りた理由
甲と別のマンションに寝泊まりしており、602は物置状態。602は2Kで家賃は50000半ばと高く、リッシュに拠点をおくにしてももっと家賃が安い場所に移りたい。314を12月3日に借りた。Dが住んでた部屋なのは知っていた。
Dは夏ごろ退去してるはず。Dが被告2に部屋を提供した憶測は邪推
314を借りたので602の荷物を移動させ602を退去するつもりだったが、作業が完了しておらず両方借りている状態だった。
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第三者委員会の報告書と準備書面のアルファベットの整合性について
報告書のAはA、BはD、CはJ
----------
被告2との関係
被告2の推しメンはD
つながりはなかったと思う。
平成29年頃に知り合い以来友人、平成30年11月頃から被告1と甲が同居していたリッシュとは別のマンションに居候
----------
甲との関係
友人
推しメンはJ
メンバーと私的に会話ができる人物
----------
被告2を誘ったこと

握手会でつながりを口外していないことを説明したが、山口さんは納得していない様子だった。スマホを見せたりして納得してもらいたい。以前のようにメッセージをやりとりしたり、プレゼントを贈ったりする関係に戻りたい。
12月8日は新潟市内の公演に山口さんが出演するのでリッシュに戻ると思い、その日に待ち受けて会話しようと思った。
12月8日に被告2と東京に遊びに行き、7時頃に新潟に到着する新幹線で新潟に向かった。
新幹線で被告2に同席してもらったほうが良いと思いついた。山口さんにスマホを確認してもらうつもりだったので多少時間を要する
廊下で立ち話では人目につくので314で話した方が良いと考えた。マンション室内での話は1対1だと山口さんが抵抗があり同席者がいた方が安心すると思った。
被告2はNGTのメンバーの間で明るくひょうきんなファンとして知られており非常識なことはしない人であると信用がある男。信用がある被告2か適任
被告2に山口さんとのこれまでの経緯を説明し、誤解を解きたい、山口さんとの関係を他人に口外していないと言うことを分かってもらいたいと言うことを話した。
新潟に戻ったら、一緒に山口さんと会うのにつきあっともらえないかと被告2に話し、承諾を得た。握手会の山口さんの態度から被告2が
「被告1が話をしたいと言っている」と伝えてくれれば普通に応じてくれると思った。
応じてくれなくても「疲れてるから別の日にして」とか言ってくれれば引き下がるだけたから騒ぎになるとは思っていなかった。
被告2に対して山口の意思に反してでも話をさせるようにしてくれという気持ちは全くない。嫌がる山口に対して有形力を使って呼び出してくれないかという気持ちは全くない
----------

563名無しさん:2019/11/30(土) 08:33:47
114 47の素敵な(大阪府) 2019/11/30(土) 07:44:20.10
さわたん@氏による裁判資料閲覧紹介ツイからのまとめ(10/28弁論準備手続後の状態)6
----------
新潟駅から居住するマンションに戻って、身支度をしてシャワーを浴び、オーデコロンをかけ、一番高級なモンクレールのジャケットに着替えた。
このように、私としてはおしゃれをして出かけたのであって、おしゃれをしたのは話をするためであり、暴力を振るうつもりなどなかったことを分かってください
それから被告2と二人でリッシュ314号室を出て(→別のマンションの間違い?)、途中コンビニに寄りました。山口さんが同意してくれれば一緒に飲むつもりでお酒も買いました。酒をもって8時前に314号室に行きました。
公演参加を知っていたのでマイクロバスに帰宅するだろうと思っていた。
ただ、念のためマイクロバスに乗っているかを確かめたいと思っていた。甲に電話を、かけて、話をするために山口さんの帰宅を待っていると説明した上で他のメンバーにバスに乗っているかどうかを聞けたら聞いてもらいたいと頼んだ。
甲は承諾。甲からバスに乗っていることを聞いた。聞いた相手はA。降車ポイントでAが下車した時間等も聞いた。
----------
3人の場面ではつながっていたことを前提に話すことができた。
Bが来たりスタッフが来たりしてからはつながりが分からないようにしなくてはならない気持ちからわけのわからないことを言わざるをえませんでした。これはルールを破ったことで山口さんが不利益な処分を受けるから。

例をあげると部屋を誰に聞いたかは真実は本人に聞いたがスタッフの前で口が裂けても言えなかった。メンバーの誰々に聞いたと適当な嘘をついてごまかすしかなかった。
<以下閲覧注意>
この嘘はAKSのスタッフに対する嘘であり、真相を知ってる山口にとっては予想どおりの私のお芝居
事件後の発言にはつながりを隠さなくてはならないという制約があったため事実と違うことを話している部分が相当ある。
----------
録音データ
「ぶっちゃけ言ったら会ったりとかしていて、一緒に遊んだりとかちょっとご飯食べたりとか昔からしていて」
の部分についての主張

リッシュで山口さんを待ち受けていた理由が不自然でないと思わせることで、山口さんとのつながりを悟られないようにしようとした。
ただ、ここで話した内容は過去にあった真実を話したものです。実際に体験した真実の事実を話した。
----------
録音データ
「いや別にこうやれとは言ってないよ。外でなんかするよりはって話なだけで」
に対する主張

メンバーの誰かに話をしたければ待ち受けろと提案されたわけではなく、メンバーと私的に会うのであれば、人目がつかないところで会う方がメンバーとしても会いやすいという一般論を聞かされた。
----------

564名無しさん:2019/11/30(土) 08:36:11
128 47の素敵な(大阪府) 2019/11/30(土) 07:56:38.07
さわたん@氏による裁判資料閲覧紹介ツイからのまとめ(10/28弁論準備手続後の状態)7
----------
反訳書を読んで例の被告がつながり8人を出した下り、文春な録音データではカットされてましたが、どこに入るのかがわかりました。
「でもAちゃん実家でしょ〜〜」のくだりの後です。
被告1「CとAと俺、直接じゃないけど。Dと誰かと、あとまあE、今回の件に関係ないけどF、G、Hあとまあ」
山口「Iは?」
被告「Iは関わってない」
山口「じゃあなんでさっきIって言ったの?」
被告1「それはまあ近くだから口ついただけで、別に今回は全然関係ないし」
山口「関わってなくてもさ、私の情報全部言ってんじゃん」
被告1「ん、別にそれは俺、そういう話はしてない」
山口「したって言ってたじゃん」
被告1「あとまあJ」

これが反訳書における文春カットされた部分です。
でお分かりだと思うんですが反訳書のIは第三者委員会報告書のCで、被告準備書面のJ
つまり訴状のJと被告準備書面のJはイコールではないということ。
----------
CとAと俺、直接じゃないけど。
これは、もともとCとAとつながっていたのは被告1の友人で
そのつてで被告1も接触を持つようになったと言うことみたいです。
----------
Dと誰かとあとまあEと、今回の件には関係ないけど。
まず、Dと誰かについて、
被告1はDについて、噂話でつながりを持っていると思っているが、確実とは言えない、つながってるファンが誰かも知らない
と陳述書で言ってます。
Dに関しては被告1も噂レベルでしか知らないと言うことみたいです。
ちなみに、被告2とDのつながりも、別の箇所で、(前述被告2との関係)で「なかったと思う」と否定しています。
陳述書全体を通しても、Dは関係ない(事件への関与だけでなく)という主張は一貫しています。
----------
被告1は山口さんのつながりを口外していないという主張。
「私はGとつながりを持っていましたが、友人がGとつながりを持っていたため、成り行きでGとつながりができた、Gには山口さんとのつながりを一切話していない。」
つながりを自慢話のように他人に話す人もいるけど、そのような軽薄な行為はしていない。一生懸命応援していることはオタクのなかでは有名。
ファンが一定のつながりがあると想像してもおかしくない。私が話さなくてもつながってるという噂が流れてもおかしくない。
----------

565名無しさん:2019/11/30(土) 08:38:01
132 47の素敵な(大阪府) 2019/11/30(土) 08:02:13.19
さわたん@氏による裁判資料閲覧紹介ツイからのまとめ(10/28弁論準備手続後の状態)8
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スタッフ初瀬さんの陳述書

裁判にはスタッフ初瀬さんと言い方の陳述書が提出されていたようです。右上の日付が4月になっていたので、提出は訴状と同じタイミングかもしれません。
前回の閲覧時には閲覧の時に書く書類の閲覧対象に甲号証、乙号証をかかなかったので、陳述書の存在に気づけませんでした
公園のやり取りの一部書き起こし以外にこの陳述書に書かれていた主な内容。

メンバーBからスタッフ1に電話があった。初瀬さんはスタッフ1と一緒にいた。
マネージャーの存在は被告に気づかれないようにして欲しいと言っていた。
だが、心配になったので公園に向かった。
そこまではしていないと言うものの、被告も山口さんと揉み合いになったことを認めていた。
山口さんが被告がドアから入ろうとしたという表現をしていることから、今回の件はマネージャーの手にあまり、警察に通報すべきと判断し、今村の判断を仰いだ。

この陳述書自体は被告1とは違い短いもの。
----------
反訳書で

警察になぜか犯人の言い分を説明したスタッフ=スタッフ2
被告がつながりについて話そうとしたのにぶったぎったスタッフ=スタッフ1
「二人で話してもらって」と言ったスタッフ=初瀬さん

となっていました。

この事を踏まえた上で録音を聞き直したら声の違いを分かるかもしれません。
----------

566名無しさん:2019/11/30(土) 08:39:21
146 47の素敵な(大阪府) 2019/11/30(土) 08:09:00.82
さわたん@氏による裁判資料閲覧紹介ツイからのまとめ(10/28弁論準備手続後の状態)9
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録音前のやり取りに関しての被告側の主張

全体としては、録音前もメンバー(A,D,J)の名前はでたけど、メンバーが事件に関与してるようなことは言っていないという、主張だと思います。事件への関与とは原告側が定義した事件への関与をさすと思います。
----------
録音データがなく、正確な内容は覚えていない。(三人の場面)では芝居をする必要がない。
Dが借りてた部屋から出てきたから、Dが便宜をはかったと思い込んでいるようでした。
Dとつながってる、Dは知っていると繰り返し聞いてきたが、Dは関係ない。Dは関係ないと答えた。
----------
Aから(バスに乗っていること)を聞いたことは説明した。それ以上のこと、提案されたとか、こうすれば話をすることができると言われたと言うような説明はしていない。
----------
Jと甲はつながりがあり、甲の友人である私も間接的なつながりがあった。Jは山口さんとの話をしようとしたことには関与していない。
山口さんは甲とJがつながってることを知っていた。
甲が関係しているならJも関係していると思い込み尋ねてきた。Jは(事件とは)関係ないと答えている。
----------
あくまで被告の一方的な主張であることはご理解ください。繰り返し言いますが、メンバーとのつながりの証拠は何も出てません。

陳述書全体としては
メンバーの事件の関与→ない
メンバーとのつながり→ある
山口さんとのつながり→ある

というのが被告の主張だと思われます。
----------

567名無しさん:2019/11/30(土) 10:23:34
事件番号書いてくれてるから保管しますね

430 47の素敵な(図書館の中の街) age 2019/11/30(土) 09:45:18.59
◆第二東京弁護士会@niben_net

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戸籍を作りたい、出生届提出で迷っている等でお悩み方は、平日10時〜17時042-548-1190までお電話ください。事務局による受付後、家族法や戸籍法に詳しい #弁護士 が相談をお受けします!

第二東京弁護士会御中

(1)貴会にて調査の上で適切な対応を検討いただきたい事案がありメッセージをお送りします。長文につき、以下複数の投稿に分割して投稿いたします。

(2)現在新潟地方裁判所にて審理されている民事訴訟(平成31年(わ)第162号)において、いずれも貴会所属弁護士である、原告側代理人遠藤和宏、本多由典の各弁護士※(公智法律事務所)、及び被告側代理人范揚恭弁護士(菊地総合法律事務所)が

所謂馴合訴訟類似行為により、裁判当事者外の第三者の権利侵害を行なっている事案は、主としてインターネット上で広く指摘されており、貴会におかれても既に概要を把握されていることと推察します。※他に畑田正彦弁護士(第一東京弁護士会)北谷祐輔弁護士(東京弁護士会)

(3)本件民事訴訟の原因となった刑事事件及びその後の経緯については、事象が複雑で報道量も多いため、ここでは詳説しませんが、事象の基本的な性格は、2019年4月16日火曜日 衆議院厚生労働委員会において

伊藤和子弁護士(東京弁護士会)が本件を例に挙げて指摘されている通り、犯罪被害者が「被害に遭った事実を公表しただけで命、仕事を失う危険を感じ、バッシングに晒される」ことに他なりません。国会議事録を参照下さい。

(4)本件民事訴訟の進行とメディア報道の問題点についても、社会各層から様々な指摘があります。一例を挙げれば、師子角允彬弁護士(貴会所属)の2019年11月21日付ブログ及び同日付補足及び22日付補足にて詳細な検討がなされています。

(5)本件に関して特に貴会に調査と対応を要請する理由は、以下の3点です。

(6)第一に、本件は現在進行中の人権侵害事象であり、それを主体的に実行しているのが貴会所属弁護士であると指摘されていること。

新潟地裁にて公判や手続きが行われる都度、遠藤弁護士からマスメディアへの広報が行われる結果、獅子角弁護士指摘の通り不適切な報道が繰り返され、伊藤弁護士指摘の通り被害者バッシングが続いています。

(7)第二に、本件とその報道自体が、社会的に問題のある可能性を持った法的ビジネスの広告塔として機能していること。従来「馴合訴訟」は、第三者である債権者の債権回収を妨害するために、原告被告が虚偽の裁判を行うこととされています。

本件は、それとは手法が異なり、第三者への人権侵害・名誉毀損・誹謗中傷を、司法の名を借りてマスコミにより拡散させる手口です。これを応用すれば、権力・財力・社会的影響力のある者が、司法とマスコミを使って、被害者を社会的に抹殺することが容易にできます。

この悪意の法的ビジネスを規制する法令規則がなく弁護士業界でも容認されていると認知されるならば、法と正義に対する国民の信頼は大きく傷付くでしょう。

(8)第三に、本件は芸能事務所による、独占禁止法違反の適用を逃れる脱法行為の疑いがあります。本年7月、公正取引委員会がある芸能事務所に対して、移籍した芸能人の活動を妨害する圧力をかけた疑いで、注意喚起を行なったことが判明しました。

本件は、本人や関係先に圧力をかけるのではなく形式上そのどちらでもない当事者同士の裁判とその報道の形をとりながら、合法的に本人の活動を妨害する効果を得る点で、より悪質性が高いと考えられます。

(9)以上の理由で、貴会におかれましては、弁護士業としての社会的責任と信頼をかけて、適切な調査と対応を期する次第です。この場での直接の回答は期待しませんが、貴会が適切と判断される方法にて、誰もがアクセスできる形態で、広く公開されることを望みます。

回答期限も当方からあえて指定いたしませんが、ご回答なき期間は、貴会の、特に人権分野や社会正義に関する活動の、信頼性が自然に低下することは、ご理解いただけると存じます。

568名無しさん:2019/12/01(日) 01:50:42
>>553
スポニチの記事の件だけど保管庫1〜7までctrl+Aで全選択、メモ帳に貼り付け
保存後にメモ帳でスポニチで検索かけたら抽出できるかもね
アナログな方法だけど記事のタイトル、魚拓の有無も見れると思う
魚拓URLなくてもURL検索で魚拓残ってたらあるかもだし

569名無しさん:2019/12/01(日) 09:57:23
NGT48「山口真帆事件」犯人と元支配人につながり?決定的音声データが生々しい…
https://myjitsu.jp/archives/94218
https://archive.is/oKA3K
ーーーーーーーーーー
音声内の犯人たちは「軽く考えていた」「襲う意図は全くなかった」などと弁明を続けていたが、その直後に「今村さん来れますかね?」と、なぜか当時の「NGT48」支配人であった今村悦朗氏をその場に呼び出したい気持ちを露呈。犯行グループと今村氏に〝私的な関係〟があることを思わせる発言というわけだ。
ーーーーーーーーーー
「今村氏と犯行グループの関係は事件当時から囁かれていましたが、今年5月、『週刊新潮』のインタビューに応じた今村氏は、《(事件直後に)パトカーを覗いて2人の顔を確認しましたが、全く見覚えはなかった》《僕が彼らと知り合いだった、しかも、癒着していたなんて絶対にあり得ません》と、知り合いであることを真っ向から否定していました。しかし、今回の音声では犯人が今村氏に助けを求めるような発言をしたため、この発言がウソだったのではないかとの疑念を持たれているのです」
ーーーーーーーーーー
「事件直後の1月末には、今村氏を含む『NGT』の運営サイドが、犯行グループの悪事を認識しながら野放しにしていたことが『文春』の音声データ公開によって暴かれています。このとき公開されたのは、たび重なる犯行グループの迷惑行為に耐え兼ねたファンが、NGTのイベント会場で『犯行グループを出入り禁止にしてほしい』と今村氏に陳情した際のやり取り。しかし、音声内の今村氏は『今度1回(犯行グループと)飲もうかと思ってて。飲みましょうって言われて、ここだけの話ね』『手なずけてるのオレ』『あいつらだってファンなんだから除外するだけじゃだめだよ』など、犯行グループと持ちつ持たれつであることを話していたのです」
ーーーーーーーーーー
この音声に従って言えば、もし今村氏が犯行グループの迷惑行為に毅然とした対応をしていれば、山口の被害は防げたかもしれない。そうなれば運営のさらなる責任追及は免れず、〝無関係〟と突き通すのも納得がいく行動だ。

そんな〝無関係〟がやはりウソであったことが、あらためて濃厚となった今回の音声データ。事実関係によっては事件の真相にも大きく関わるが、果たして…。
ーーーーーーーーーー

570名無しさん:2019/12/01(日) 10:36:09
人望民が「山口真帆が荻野由佳を煽り返している」と言い出す

「煽り『返し』?じゃあ荻野の動画はやはり山口を煽ってたってこと?」と論理的に反論される

山口真帆を批判しようとするも、荻野由佳が叩かれる事態に

山口真帆さんを中傷する集団の司令塔、論理的思考のできない人である可能性が浮上←今ここ


山口真帆「NGT48荻野由佳の動画」音楽でダンスに戦慄……「孤独な山口」当時大きな騒ぎに
https://entamega.com/27927
https://archive.is/yQIDe
https://archive.is/T0FVs

571名無しさん:2019/12/01(日) 21:27:46
>>535
◎今日のまとめ保管庫(2019/11/25〜2019/11/30)
https://privatebin.net/?5ba476539df3ad81#CUeM2TQ3SGkzaPxpdfnbvEnwbtfRJpiXMgcp1XEjgE6r
魚拓
http://archive.vn/shl8P

◎今日のまとめ保管庫(2019/11/1〜2019/11/30)
https://privatebin.net/?46441eb8da4c4348#CQ6VewXfXqmhiLWcNXsNdpeBz8eQiuPbd1NXj49Pxuej
魚拓
http://archive.vn/fTTN8

572名無しさん:2019/12/02(月) 23:47:14
最近地下を中心に火消しがひどい
またそれをスルーできていない人がいる
そういうときに投下をお願いします

2chとかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1446867997/


14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 12:52:21.932 ID:hV34SL2I0.net

>>10
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの

こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな?

本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる


24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 12:58:19.117 ID:hV34SL2I0.net

>>21
凄くわかり易く言えば
レスバトルに引き込むだけなんだよ


25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 13:00:08.765 ID:hV34SL2I0.net

祭り状態の掲示板ていうのは
大勢の流れっていうのがあるから、その流れとは逆の書き込みをすると
反論意見で攻撃してくるんだよ
その反撃に対してまた反論してやると
もう後は際限なく安価を返して反論してくる

つまり、掲示板の住人と我々火消し業者数人との果てしないレスバトルが続くわけ
これが目的なんだよ


52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 13:28:23.474 ID:hV34SL2I0.net

お前らにアドバイスするなら
祭りスレに現れる反論意見に対して、顔真っ赤にして攻撃しだすみたいなのはやめることやね
それは業者かもしれんから
もちろん擁護が目的でやってるのではなく
レスバトルに引き込んで祭り対象を叩くという目的から目をそらすためにしてる行為だからな

やるべきことは、ムカつく書き込みをする奴を叩くことではなく
祭り対象の企業や個人を叩くことだぞw

573名無しさん:2019/12/02(月) 23:59:32
>>572貼り直し(URLが5chのNGワードだった)

2chとかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある?
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 12:52:21.932 ID:hV34SL2I0.net

>>10
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの

こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな?

本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる


24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 12:58:19.117 ID:hV34SL2I0.net

>>21
凄くわかり易く言えば
レスバトルに引き込むだけなんだよ


25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 13:00:08.765 ID:hV34SL2I0.net

祭り状態の掲示板ていうのは
大勢の流れっていうのがあるから、その流れとは逆の書き込みをすると
反論意見で攻撃してくるんだよ
その反撃に対してまた反論してやると
もう後は際限なく安価を返して反論してくる

つまり、掲示板の住人と我々火消し業者数人との果てしないレスバトルが続くわけ
これが目的なんだよ


52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 13:28:23.474 ID:hV34SL2I0.net

お前らにアドバイスするなら
祭りスレに現れる反論意見に対して、顔真っ赤にして攻撃しだすみたいなのはやめることやね
それは業者かもしれんから
もちろん擁護が目的でやってるのではなく
レスバトルに引き込んで祭り対象を叩くという目的から目をそらすためにしてる行為だからな

やるべきことは、ムカつく書き込みをする奴を叩くことではなく
祭り対象の企業や個人を叩くことだぞw

574名無しさん:2019/12/03(火) 10:26:38
・笠井が提出した賃貸借契約書の写真は、部屋を借りた証拠にはならない

 ━━「署名、捺印、居住者名のない部屋の契約書の写真」が「部屋を借りていた証拠」になりますか?
 シナモン弁護士「ならないんじゃないですかね」
 https://i.imgur.com/Wi9yOcw.png

575名無しさん:2019/12/03(火) 10:27:55
・北川による襲撃の様子を推測
 https://i.imgur.com/lWE88Gd.png
 https://i.imgur.com/KcREOVo.jpg
 https://i.imgur.com/TTTslCh.jpg
 https://i.imgur.com/oWpaMrZ.png

・【続き】北川による襲撃の様子を推測
 https://i.imgur.com/nKQ4rSK.png

576名無しさん:2019/12/03(火) 10:32:27
>>572
スルーしない側も工作員が紛れていたりしますよ
自演工作のことも

でレッテル貼りからまた罵り合いが続きます
信者とかアンチとか工作員とか
でレッテル貼られて腹を立てた人もスレに来なくなったり

むしろこっちかな

真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応

577名無しさん:2019/12/03(火) 21:59:43
陰謀のセオリー?

474 47の素敵な(愛知県) 2019/12/03(火) 20:53:01.54

https://i.imgur.com/XWRqMln.jpg

https://i.imgur.com/vwWSARF.jpg

https://i.imgur.com/doP1Plo.jpg

https://i.imgur.com/2hEjdn2.jpg

https://i.imgur.com/eCF0UTy.jpg

https://i.imgur.com/J6Wak3s.png

10月30日、スポニチ砲

578名無しさん:2019/12/03(火) 22:01:00
302 47の素敵な(三重県) 2019/12/03(火) 20:06:29.99
事件の話ししてもいい?
これ気になってるんだよ。っていうかよく理解できてない。
493の言ううちの会社って、AKS?
493ってよくわからないなぁ。

454 47の素敵な(茸)2019/11/15(金) 02:16:34.34
雑談レベルでうちの会社で定説になってるネタ
なっちゃんがいくらバカでも
あそこまで理由もなく自爆裁判し続けないだろうということ

471 47の素敵な(茸)2019/11/15(金) 02:20:32.85
なっちゃんは笠井を軽く扱ってることでわかるように
笠井北川佐藤&西潟太野絡みの襲撃事件を軽くみていて、
たいして興味がないのではないかということ

482 47の素敵な(茸)2019/11/15(金) 02:23:00.02
総選挙不正疑惑とかあるがあの3人の厄介レベルで成し遂げることは無理だろうということ

493 47の素敵な(茸)2019/11/15(金) 02:26:39.01
「山口さんの思い込み」というキーワードがあるが、
これはうちの会社にもそういう子がいて困ってるらしいよという噂がまわってきていた。
2018年10月頃 この時期がおかしい

579名無しさん:2019/12/03(火) 22:01:59
>>578
312 47の素敵な(三重県) 2019/12/03(火) 20:09:26.76

528は、嘘の報告をAKSがすることでご心配なくになる話がよくわからない。

509 47の素敵な(茸)2019/11/15(金) 02:34:15.71
これなんかの隠蔽工作なんじゃないのーって笑い話になっていた。
でもなんでそんな時期に山口さん(噂では名前を聞いてないので確証なし)が貶められるのか
そうとうヤバい人なのか、もしくはヤバいネタ掴んだんじゃないかと話していた

515 47の素敵な(茸)2019/11/15(金) 02:36:26.42
話が前後するが
総選挙不正疑惑を成功させれる人ってどんな人か
利益を得た人、団体は明らかだったんだけど

519 47の素敵な(調整中)2019/11/15(金) 02:38:26.45
襲撃事件発覚したとき、
厄介うんぬんよりももっと大きなものが釣れるだろうと噂になった

528 47の素敵な(調整中)2019/11/15(金) 02:42:40.93
山口さんが事件後、会社が方々で嘘の説明をしていたと話していたが
あれは、とても深い関係の所に「ご心配なく!」と伝えてたんじゃないかということ

532 47の素敵な(調整中)2019/11/15(金) 02:44:08.13
やばすぎたから途中だけど終了します、また来れたらいいな

580名無しさん:2019/12/03(火) 22:02:54
>>579
348 47の素敵な(茸) 2019/12/03(火) 20:22:22.67

今、犯人らが裁判で山口と�壓がってると言っている点がそれ
事件以前からネットで山口の捏造の噂を工作してきた書き込みなんかもそれ
まほりんお兄さん云々あったべ
計画は事件の一年前からで

581名無しさん:2019/12/03(火) 22:05:29
>>580
362 47の素敵な(三重県) 2019/12/03(火) 20:24:57.95
ちょつと手元にないけど、二年前から嫉妬で計画してたってのもあったね。計算はあうか。

582名無しさん:2019/12/03(火) 22:06:25
真偽不明リーク

370 47の素敵な(東京都) 2019/12/03(火) 20:27:01.19
山口真帆さんの初CM情報を出せる限りで伝えます

こちらは企画段階までですが国内最大手家電メーカーのトータルキャラクターです
現在某女優さんがつとめていますが世代交代を検討中で同時起用を来春早々からということで交渉中です
オリンピックもありますしね

583名無しさん:2019/12/03(火) 22:08:02
当たってたというか今なお続く…な過去リーク

481 47の素敵な(三重県) 2019/12/03(火) 20:56:14.52
これと、裁判で黒メンがやったことをまほほんに押し付けるってのがあたりだよね。

6167.��匿名��2019/01/28(月) 02:58:19

個人として山口真帆さんを知っていますが、本当にまじめでプロ意識が高い人、アイドルとして��
副キャプテンとしてNGTを思い責任感のある方です。��
彼女は嘘をつく人ではありません。

まもなく処分を免れた人たちからの攻撃(情報の誘導、嘘のうわさの吹聴、ネット空間に山口さんのありもしない噂を流してみなに悪い印象を与えていくなど)が始まろうとしています。その様子もすでに見えています。��
あの人たちはこの件について論点をずらすため、山口さんの印象を悪くするための様々なことを見えないところで一緒になって用意しています。��
どうかみなさん騙されないでください。��

山口さんを守ってください。お願い致します。

584名無しさん:2019/12/03(火) 22:09:03
>>583
504 47の素敵な(三重県) 2019/12/03(火) 21:03:56.22
これもあの動画といい当たりだね。

868 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/26(日) 19:36:16.79 ID:c8EwYSPa0

山口真帆は名前出すとアレだが
太野彩香より西潟茉莉奈が主導してヲタ達
を煽って自分が襲われたとずっと主張してる
部屋主は前者だがな

585名無しさん:2019/12/03(火) 22:11:10
493 47の素敵な(三重県) 2019/12/03(火) 21:00:18.33
部屋の話で言うとここはあんまり皆きにしてないよね。
まほほん達が住んでた部屋のあった一画は、オートロックで他の住人が入れないようにしてあった。

---
彼氏だから日常的にオートロックの中のメンバーしか住んでないフロアに日常的に出入りしてた連中なの
この部分を意図的に省くから話がおかしくなるんだよ

586名無しさん:2019/12/03(火) 22:14:43
※なお、オートロックも様々なタイプがあるので簡単に突破する方法はいくつかある模様
リッ○ュは事件当時はそれに対する対策がされたタイプではなかったとなんJ検証があったように記憶する

その他の意見としてはいたわ〜が合鍵集めを自慢、ポストでの鍵や暗証番号受け渡し関連があった

地下より
��
>>585
711 47の素敵な(ジパング) 2019/12/03(火) 21:39:59.72
そこで、エレベーターの男
シュガーの実兄(Cいせーではない)説
ですよ

メンバーの身内なら、開けられんだろ
簡単に笑

587名無しさん:2019/12/03(火) 22:17:38
>>584>>585

754 47の素敵な(茸) 2019/12/03(火) 21:50:40.05

部屋の家賃代勿体ないから、家賃払って貰えば?それか引っ越しなよ!だったかな…
研究生に貸すから部屋開けてやれば?だっけ?

790 47の素敵な(三重県) 2019/12/03(火) 21:56:54.07

研究生って誰かな。


○過去リーク
57. AKB48タイムズ 2019年01月17日 15:03

だから6月に太野が別の部屋に移動して、向かいの部屋に研究生が入ったんだよ
この研究生の部屋が男に利用される形で事件が起きたから謹慎(保護する意味もある)でマンションを退去
---
なぜかと言うとその太野さんの部屋を実際に借りていたのはNGTの事務所だから
太野さんが「別のマンションに引っ越す!」って言っても、その部屋は他のNGTのメンバーを入れるしか無い
男性がそのマンションの部屋を借りられたするならNGTが部屋の又貸しをしたということになる

---

878 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/26(日) 19:40:47.68 ID:c8EwYSPa0
因みにだが
そのマンションには何人かのメンバーも同じフロアに住んでいるしスタッフ、マネージャも
上の階とかに住んでる

588名無しさん:2019/12/03(火) 22:19:01
523 47の素敵な(三重県) 2019/12/03(火) 21:07:05.65
こんなのもあったね。

90. AKB48タイムズ 2019年01月14日 14:21
そもそも今村の子飼いの厄介が犯人なんだから今村が出てきて謝罪会見なんかできるわけがない
さらにその厄介やら関係メンバーを切っても加藤美南は切れない、

そうすれば切られた方は今度は加藤美南の素性を暴露するからその厄介やメンバーも切れない
さて、どうするんかね?

232. ズバッと言うね! 2019年01月14日 15:32
>>90
直球ど真ん中コメ そこを どう あやふやに目くらましするかだろうね。

切れる奴を 何人かは出して、金渡して泥被せるか? が山口さん達の自発的卒業を企むか?

別のダミー人間を厄介黒幕として用意するか?
県警の発表を推して封じるか?

589名無しさん:2019/12/03(火) 22:21:22
向かいの部屋関連

532 47の素敵な(三重県) 2019/12/03(火) 21:09:51.08
部屋はねぇ。法人契約!

163. その通りですね 2019年01月17日 17:04

お抱え業者ありますからあの業界も
当然 法人契約です メンバー個人個人なら、
何か不具合あったら個人になるw
女性マネさんは、頻繁に巡回してますよ

570 47の素敵な(茸) 2019/12/03(火) 21:15:52.50

そそ、法人契約ばかりだと書いてあった。だから安心信頼ある物件みたいな宣伝だからさw
それが事件発生したから、事件後契約会社もメンバー退去に伴い同時に解約された
1月からは別の会社が契約

590名無しさん:2019/12/03(火) 22:23:37
>>584
710 47の素敵な(帝国中央都市) sage 2019/12/03(火) 21:39:49.37

動画って?

717 47の素敵な(三重県) 2019/12/03(火) 21:41:08.23
>>710
つちのこが作った動画

黒幕の男は 文春では名前が出されていない
黒幕の女こそ 潟の最強スペックラスボス
しかし、さすが運営 見事にここは守れている

331. ラスボスかもしれないが 2019年01月14日 02:15

ここには 辿り着かないシステム説
T N もう1人のN まさかのO で止まってる

591名無しさん:2019/12/03(火) 22:24:59
728 47の素敵な(三重県) 2019/12/03(火) 21:43:04.77
名前だされた親はなぜ笠井達を名誉毀損でうったえないのか!

-----
因みに被疑者=暴行実行犯は取調では反省の弁を述べ、NGTメンバーからの指示で暴行したことも証言してます。これに伴い名前の出た数人のメンバーを警察で取調してます。

592名無しさん:2019/12/03(火) 23:38:08
159 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/12/03(火) 23:35:25.37
これが本当ならAKBGと山口真帆の溝って凄まじいぐらいあるんだろうな

暗黙の了解で山口真帆との共演は不可能ってことでしょ

1 名前:47の素敵な(東京都)(5段) :2019/12/03(火) 18:50:53.28
236 47の素敵な(SB-Android)[] 2019/12/02(月) 02:49:25.71
まほほんの写真集買ったー?ってだけでBANされたわ
踏み絵かよ

【悲報】NGTのSHOWROOMで変なコメントすると強い内容の警告メールが来るらしい
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1575215807/ VIPQ2_EXTDAT:

593名無しさん:2019/12/03(火) 23:47:45
107 47の素敵な(神奈川県) 2019/12/03(火) 23:24:27.90
テレビ台の製作関係者に話聞いたが、山口はAKSの圧力によって地上波には出られないとのこと

154 47の素敵な(ジパング) 2019/12/03(火) 23:34:37.02
107
×テレビ台
◎電視台

594名無しさん:2019/12/04(水) 09:54:06
788 47の素敵な(東京都) 2019/12/04(水) 08:09:00.26
深海のグソク(思考中)@shgfrommissouri
ファンの方がラーメン屋に毎回CD箱で置いてくの正直迷惑なんですって、誰も持っていかないし置いていったファンは布教になるグループのためになる俺宣伝部長!と思ってるみたいだが、ただのスペースの邪魔と結局残ったCDの廃棄の押しつけ
常連だから断れないけどCD出なくなってほっとしてるって

深海のグソク(思考中)@shgfrommissouri
上越の方のラーメン屋で次持ってきたら出禁考えてるそうな、自分が握手券抜いたCDの処分くらい自分でしろよ

深海のグソク(思考中)@shgfrommissouri
店主がキレたきっかけは段ボールでCD置いていったファン本人がツイートで店に置いていく事を「処分」と表現していた事ですって
それは店にとって失礼過ぎるし、そんなツイートした意味がわからん

933 47の素敵な(千葉県) 2019/12/04(水) 09:52:48.92

これグループ名出してないけどやっぱNGTのことやんね?
あいつら常識なさすぎやろ…




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