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運営議論スレ9

1 名無しさん@ggmatome :2018/04/19(木) 15:38:33 ID:GNPDwpVI0
ゲームカタログ@Wiki
の運営について議論するスレです。
※「クソゲーまとめ」「名作・良作まとめ」は統合済み

ここは、議題をWiki運営のルールに反映させる
本議論の場所となっています。

ちょっとした提案や意見、疑問・質問などは
まず「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方でどうぞ。

[前スレ]
運営議論スレ8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481796315/
※運営議論スレ7以前へのリンクは、スレ8を参照してください。

ゲームカタログ@Wiki総合スレ5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1509513046/

2 名無しさん@ggmatome :2018/04/20(金) 16:56:15 ID:yCmC4l760
今日議論なので、現時点で未処理の依頼をまとめておきます。


・記事作成
記事下書き2の『ジェネレーションオブカオス』『マリオパーティ100 ミニゲームコレクション』

・記事名変更
『マリオパーティスターラッシュ』を『マリオパーティ スターラッシュ』に
『新紀幻想スペクトラルソウルズII』を『新紀幻想 スペクトラル ソウルズII』に
『ブレイジングソウルズ』を『ブレイジング ソウルズ』に
『カオスウォーズ』を『カオス ウォーズ』に
『ファイアーエムブレム外伝』を『ファイアーエムブレム 外伝』に

3 Wikihero@管理人 ★ :2018/04/20(金) 19:01:13 ID:???0
今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/5/3の19:00から22:00の予定です。

4 名無しさん@ggmatome :2018/04/20(金) 19:04:37 ID:qG.kGotI0
お疲れ様です
議論が決着したため
ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/6910.html
の白紙保護解除をお願いします

5 名無しさん@ggmatome :2018/04/20(金) 19:29:35 ID:DNYxBikg0
>>2の未処理の物の対応をお願いいたします

6 Wikihero@管理人 ★ :2018/04/20(金) 19:36:53 ID:???0
>>2>>5
依頼を処理しました。

7 Wikihero@管理人 ★ :2018/04/20(金) 19:45:39 ID:???0
>>4
記事下書きを見てきましたが、判定なしが妥当だと思います。
あと、前々回と前回は裁定を依頼していたのに、なぜ今回は裁定に出さなかったのか気になります。

8 名無しさん@ggmatome :2018/04/20(金) 20:14:13 ID:yCmC4l760
「クソゲー一覧 (海外ソフト、その他機種)」を「クソゲー一覧 (その他)」
「良作一覧 (海外ソフト、その他機種)」を「良作一覧 (その他)」

ページ名変更をお願いします。
海外ハードのゲームはそれぞれのハード一覧に移しました。

9 Wikihero@管理人 ★ :2018/04/20(金) 20:17:44 ID:???0
>>8
ページ名を変更しました。

10 名無しさん@ggmatome :2018/04/20(金) 20:27:01 ID:qG.kGotI0
>>7
大まかに言うと
・何度も管理人裁定を依頼することにより管理人さんへの負担が増えると思ったから
・『SM』における管理人裁定に不服があったから
の2種類いると思います

私は後者です 『SM』の判定において新要素について「細かい不満点」としたり
「(対戦環境は)大きく改善された」「ORASのような不謹慎ネタはない」という無理のある論評に納得いきませんでした
また「特に黒歴史派は〜」と黒歴史派が一方的に悪いような言い分や
今回の議論を蒸し返す荒らしに対してたった一言苦言を呈しただけで
反論を待たず(というか無視して?)即規制するなど平等性を欠いているように思えました

11 名無しさん@ggmatome :2018/04/20(金) 20:35:05 ID:yCmC4l760
『太鼓の達人 ぽ〜たぶる2』を単体記事化してください。

12 名無しさん@ggmatome :2018/04/20(金) 20:45:03 ID:yCmC4l760
『リバースムーン』を『リバース ムーン』に変更お願いします。
ttps://www.ideaf.co.jp/game/spec/?hard=ps2&title=rebirth-moon

13 Wikihero@管理人 ★ :2018/04/20(金) 20:45:14 ID:???0
>>11
『太鼓の達人 ぽ〜たぶる2』を単独記事化しました。

14 Wikihero@管理人 ★ :2018/04/20(金) 20:47:55 ID:???0
>>12
『リバース ムーン』の記事名を修正しました。

15 Wikihero@管理人 ★ :2018/04/20(金) 21:50:42 ID:???0
>>10
>何度も管理人裁定を依頼することにより管理人さんへの負担が増えると思ったから
気遣いはありがたいですが、1〜2ヶ月かけてじっくり考えるので大丈夫です。

>『SM』における管理人裁定に不服があったから
黒歴史判定に疑問を抱く意見も多かったため、
仮に『SM』の判定が黒歴史に決定したとしても、不服が出ていたと思われます。

>また「特に黒歴史派は〜」と黒歴史派が一方的に悪いような言い分
元々、その部分は双方とも問題を起こした人がいたという趣旨の発言でした。
また「特に黒歴史派は〜」の部分は撤回・謝罪しています。

>今回の議論を蒸し返す荒らし
都合の悪い意見を荒らし扱いして排除するのは良くないと思います。

16 名無しさん@ggmatome :2018/04/20(金) 22:27:31 ID:qG.kGotI0
>>15
>黒歴史判定に疑問を抱く意見も多かったため
疑問を抱けばどんなに屁理屈やいちゃもんで論理性にかけようとも判定を覆せるということでしょうか?

>都合の悪い意見を荒らし扱いして排除するのは良くないと思います。
「都合の悪い」とはどのような意味ででしょうか
以下は規制のきっかけになったレスと規制対象のレスですが
十分な期間を設けた上で黒歴史派の挙げた根拠を覆せなかったのに
「もう一度一から議論しなおしたほうがいい」「なしが妥当」と話を蒸し返しています
これが「議論妨害」ではなく「都合が悪い意見だから排除」しているように見えるのでしょうか?



195 名前:名無しさん@ggmatome[] 投稿日:2018/04/03(火) 15:25:42 ID:EpO4zLZo0 [1/3]
もう一度一から議論しなおしたほうがいいと思うがなあ

198 名前:名無しさん@ggmatome[sage] 投稿日:2018/04/03(火) 16:54:52 ID:euD7h9K.0
>>196
とことん議論を妨害したいだけの野次馬だから触るな

以降、話をループさせようとしたり議論妨害になるのは無視でお願いします
ここが会議室なら追い出されてるからな



213 名前:名無しさん@ggmatome[sage] 投稿日:2018/04/04(水) 13:01:04 ID:qqV1N0Ac0 [1/2]
>>212
未プレイだが、記事読んだ限り判定なしが妥当だと思う
確かにシリーズとしては微妙だが、致命的な問題点があるわけでも新要素が軒並み低評価なわけでもない

214 名前:名無しさん@ggmatome[sage] 投稿日:2018/04/04(水) 13:02:47 ID:JWp1E7vI0 [1/3]
まーたそうやって話を蒸し返す
過去ログ読めよ議論妨害

とりあえず記事についてどう書くよ



いずれにせよ管理人さんは黒歴史にするには根拠が弱いとお考えのようですが
私としては判定なしにする根拠の方が弱いと思います
『USUM』ではポケモンシリーズの柱と言えるべき5つの要素のうち
ストーリー・冒険・収集・対戦の面で黒歴史判定を受けた『ORAS』と同等かそれ以下の水準になっています
『SM』『USUM』の記事に書いてあるのでここでは説明を省きますが十分に根拠も提示されていると思います
育成こそ大幅に改善されましたがそれ一つで補えるほどとは思えません
また一般のゲームとしてもUI・テンポが劣っています

17 名無しさん@ggmatome :2018/04/20(金) 22:59:17 ID:wZfccphc0
うーん、ポケモンスレ住民が今回は裁定無しで行こうって評価決定まで行ったのに裁定依頼もされてないのに最後で管理人さん反対したら覆っちゃうのはおかしくありませんか?
今回の場合は別にスレ住民は管理人さんに読んで貰う為に話し合いした訳ではないのですし・・・

管理人さんが評価無しだと思ってるのは一個人の意見としては否定はしませんが、
評価なし判定にしたかったら管理人さんと言えど最初からスレの議論に参加するべきだったのでは?と思うのですが

18 名無しさん@ggmatome :2018/04/20(金) 23:06:01 ID:.GJsIOkE0
私も今回は管理人のほうが無理を言ってるように思う
正直、「スレも読まずに唐突に判定なしといい出す人」と、>>7は何ら変わりないと思う

19 名無しさん@ggmatome :2018/04/20(金) 23:38:54 ID:w7DP7e0M0
前作から議論に参加していますが、管理人さんは擁護派寄りの考えだとしか思えません
自分が考えた評価にしたいなら、>>17の言う通り議論に参加するか、いっそ議論をさせずに自分で記事を作ればよかったのでは?

20 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 00:41:19 ID:tyFyTC220
流石に長々とポケスレで議論してきたので管理人さんも一度は目を通したでしょう
その上で決着が出たのですから今回は管理人の意見は抜きで良いのではないでしょうか

21 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 01:54:30 ID:x68NE9Bc0
規模(記事数)と利用者があまりに多いゆえ、こちらを個人所有のwikiであることを忘れそうになりますが
管理人さんの所有スペースであるのは確かなので、ある日突然ルールが大幅に変わろうと、
特定のページに対してのみ御指摘や介入があろうと、管理者権限とのことであればそれは正当な効力を持つでしょう。

ただ、理解できるかと納得できるかは、別になるかと思います。
良くも悪くも非常に多くの利用者が本件には注目していますから、本当に実施されるのであれば、
ゲームカタログ@Wiki自体の評価にも少なからぬ影響が出てしまうと感じられ、その点が心配です。

現状の流れですと、Wiki内でポケモンシリーズに限っては特別な庇護下に置かれているとの解釈が出てしまいます。
企業側からの介入があったのか?など良からぬ推測も出かねず、様々な面で心配しております。
管理人さんには願わくば、Wiki全体の指針を絡めた上で標榜して頂きたいです。ポケモンに限らない話と分かればまた印象も別だと思います。

22 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 02:32:29 ID:Ky0IkPt20
管理者権限で正当な効力を持つからこそ
管理人裁定にしていない判定には口を出してほしくなかったというのは事実やね

23 <削除> :<削除>
<削除>

24 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 07:58:18 ID:B73rB2KI0
てか散々議論してようやく決まった裁定を、さあ記事化しようという時に管理人が口出しとか・・・・・・
今まで期限を守らない奴らに横槍入れられながらやってきた自分らはいったい何だったのかと

・・・もう、こんなことするぐらいならせめて
USUMの議論を最初から最後まで管理人さんが仕切る形でやり直してくださいよ。
それができないんだったら、もうこのサイト閉鎖してください
仮にもゲームを評価するサイトとしても最低なことしてますからねアンタ

25 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 08:50:42 ID:YCqIeFLU0
あまりこういうこと言うのは良くないだろうけど、議論の正当性とかそれ以前の問題になってきてるよね

そもそもの話、自分の都合のいいように議論を決着させる行為というのも、匿名掲示板で判断付くものなのかという

26 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 09:18:32 ID:QOezfttQ0
ポケモンスレざっと見てきたからUSUMが黒歴史なのは分かるが
黒歴史とした理由が気になる
正当な理由があるなら管理人も納得するんじゃないかな

27 <削除> :<削除>
<削除>

28 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 09:36:42 ID:BBnfGTiQ0
一参加者としてはずっと参加してたのかもしれんが、管理人としてはいきなり出張ってきた形だね

29 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 09:44:49 ID:Xgndv5js0
SMはともかくUSMがクソ判定なのはエアプ

30 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 10:04:57 ID:TK7vjpyY0
>>29
クソじゃなくて黒歴史
黒歴史派もクソゲーではないと思ってる人多い

31 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 10:11:33 ID:1QBrwFQs0
ミニゲームが苦手な人および狙った伝説ポケモンを厳選したいプレイヤーへの嫌がらせに結果的になってしまっているワープライド
SMと違い良い人設定になったはずのルザミーネがポケモンを冷凍保存したり、異世界を行き来する技術を持つウルトラ調査隊に頼めばいいのに
わざわざコスモッグを痛め付けて異世界へ行こうとする等の描写の矛盾が目立つルザミーネ
客寄せとして使われた過去ボス達。サカキなんて初代では現実でいうヤクザの親分だったのに妙な神格化をされキャラ変わってるし
ファクトリーの完全二番煎じならまだしも、協力者がいないとろくに遊べなくなるバトルエージェント
子供でもクリア出来る難易度が売りのはずだったのに、大きなお友達向けの難易度になってしまっているウルトラネクロズマ初めとするボスポケモンの存在
ゲームとしては遊べるけどいろいろ破綻してる部分が多い印象

32 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 10:12:52 ID:3g/f/Mw.0
管理人さんに文句言ってる連中はこのサイトから出て行けよ

33 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 10:16:18 ID:PxGpTNjg0
ゲームカタログの信頼性を判断する良い機会になると思うので注目してます

34 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 10:16:38 ID:sxBOvk860
前スレの「企業問題」についての議論でこのスレを使いたい

現状だと情報が分散しているので、一括するためにポケモン総合スレの方で続けてくれないか?
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1522371408/l50

35 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 10:20:33 ID:BFb5gElE0
長い議論の果ての結論が一言で覆るとかほんと意味ないなw
ルールに管理人の想定通りの結論を下すことも入れた方がいい気がしてきた

36 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 10:24:05 ID:Ky0IkPt20
>>34
これはもうポケモンの判定がどうこうの問題じゃなく、ゲームカタログ全体の問題なんだ

37 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 10:27:13 ID:B73rB2KI0
この掲示板も管理人が管理してるんだから、どうせ議論なんざ意味ないと思うけどね

38 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 10:51:28 ID:fxUncsqc0
>>34
使っていいよ

39 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 11:00:11 ID:fxUncsqc0
>>36
理論上は全体の問題かもしれないが、実際にここまで荒れてるのはポケモンくらいだ

40 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 11:32:28 ID:5ZpYQdgo0
勘違いしている様だけど、これはポケモンの(内容の)話では無いよ?

議論の末に出た結論を管理人さんの匙加減一つで変える事に対しての話なので、ポケモンスレで話す事何て今は出ていないし
ポケモンスレでやれと言われてもどうしようも無いです

>>32
それはおかしい、管理人さんに意を唱える事が許されないなら何のための議論スレなのかと言う話になる

ただ、閉鎖しろ等と言う言葉は議論にならなくなる暴言なので謹んだ方が良いとは思う
あくまでもこの判断に対しておかしいと思う部分を述べて行くべきかと

41 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 11:40:41 ID:3g/f/Mw.0
そもそもさ
管理人さんは一言も判定なしにしろとは言ってないよね
>>7はあくまで個人の感想であって騒いでいるのはそれを忖度しなければまずいと勝手に暴走してる人たち

42 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 11:51:22 ID:BBnfGTiQ0
白紙凍結解除してくれてて、後は利用者でって事なら>>41の言う通りだけど、実際は白紙凍結されたままで管理人が解除してくれないと動きようがないのよ

43 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 12:16:08 ID:5ZpYQdgo0
>>42
その通り、今回管理人さんに裁定や記事の所感を聞いた訳でも無くて
>>4では単に凍結解除を願い出ただけ、それで管理人さんは「自分は判定無しだと思う、何故今回は自分に判定を決めさせてくれないのか?」と言って解除に応じなかった

これでは判定無しにしろと言ってると取られてもおかしく無い

44 957 :2018/04/21(土) 12:19:01 ID:JadjN9OE0
企業問題についてですが、
ポケモンの論議が始まったようで、混乱を避けるために総合スレに移動します。

45 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 12:21:07 ID:dhqxX5/k0
議論で決まった話を管理人がちゃぶ台返しした状況で、管理人としての立場をわきまえてない
公平性に欠ける状況ならポケモンに関わらず議論する意味がなくなる

それと気になった事が一つ
管理人の裁定に不服ってより、あの余計な一言で公平性が失われていると感じた人が多かったから
自分たちで裁定出した方が不公平とは感じず納得できるという理由かと

管理人として公平性を保って欲しいから注意されたと思うのですが、
謝罪はしても反省が無かったことには非常に残念です

46 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 12:47:12 ID:3g/f/Mw.0
管理人さんは裁判官じゃないんだから公平である必要はないでしょ

47 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 12:49:55 ID:QOezfttQ0
トップページにも「当Wikiの判定及び評価は絶対的なものではありません。」と書かれてるからな

48 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:06:03 ID:jyMktNxg0
そもそも白紙凍結するような曰く付き案件って、結局最後は管理人裁定で決着するケースばっかりだったしな
スマブラ、ORAS、SM、FF15・・・全部議論がグダグダした末に管理人裁定で決着つけてたわけだし、
特に有名作品であればある程、利用者間だけで穏便に決着つくケースは稀とすら言える

だからこそ、利用者間だけで決まったというUSUMの議論に対して、
管理人さんが「本当にこれでいいの?」みたいなコメントを出すことは、正直分からなくもない
ただでさえ2作連続で議論が荒れて管理人裁定になってたシリーズなんだし、
3作目は何とか自分たちで決着つけましたって言われても、まあ簡単には納得できないよなーって感じ

49 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:06:17 ID:oieo6hJE0
自分好みの結果に権力でゴリ押すなら議論の場なんて最初から設けないでほしい
これは時間かけて議論した人達への暴力でしか無い

50 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:08:05 ID:BBnfGTiQ0
>>46
そりゃ、管理人も一個人だから最終判断で個人の判断が入る事はある
だからこそ管理人裁定は最終手段であって、基本は利用者間で決めるのが基本ルール
なのに今回は利用者間で決めようとしたら、管理人がしゃしゃり出てきたから文句言われてる

>>47
それはあくまで「ここの判定を持ち出して「カタログwikiじゃこう言ってる!」」とか言われても責任なんざとらねーよって事で出来た文章
管理人の個人サイトですって文章ではない

51 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:09:27 ID:QOezfttQ0
>>48
FF15は議論こそ長引いたけど管理人裁定なしで決着が付いた数少ないケースだな
トロフィー証明で騒ぎたいだけのエアプを排除できたのが大きいとはいえ

52 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:10:25 ID:5ZpYQdgo0
>公平性
管理人さんが一個人としてどちらかに寄った考えを持っているのは別に裁判官では無いので否定はしないですが、
それで議論で決まった事を覆すとなると話が違うかと思います

ゲーカタwikiは別に管理人さんの評価を並べるサイトでは無いですし、
利用者に望まれた際に管理人裁定という最終手段があるだけで

>>22も言う通り裁定依頼をされて管理人裁定扱いになった物に対しての評価は敬意を表するべきだと思いますが、
とにかく管理人の思う評価が絶対という事態は皆で作るゲーカタwikiの性質上よろしく無いと思います。

53 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:11:09 ID:BBnfGTiQ0
>>48
スパロボみたいに毎度毎度速攻で荒らしに来る奴がいるから白紙凍結してたってパターンもあるな
記事作成に権限必要になってから不要になったけど

54 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:13:18 ID:jyMktNxg0
>>51
おっと、FF15は管理人裁定じゃなかったか
これはすまん

55 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:15:57 ID:QOezfttQ0
>>52
>>7はあくまで管理人の一意見でしかないから
判定なしに当てはまらない理由を挙げて反論すればいいだけ

56 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:19:05 ID:BBnfGTiQ0
>>55
その議論をするのはここじゃないだろう
それはポケモンスレでやる事
今問題になってるのは、凍結解除をお願いしたら管理人が個人意見を出した上で解除を拒否した事

57 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:21:16 ID:5ZpYQdgo0
>>55
それは散々ポケモンスレで行われていた事であり、一個人の意見を言うならスレでの議論の際に議論参加者の一人として言うのが道理だと思います。
最後に出てきた一個人の意見が長い議論の末の結論を止める程の力を持つとなると、それはもう一個人の意見のレベルではありません。

58 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:22:03 ID:QOezfttQ0
>>56
白紙保護解除するより一旦削除したほうがいいと思う
白紙保護解除だと誰でも記事作れちゃうし

59 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:27:19 ID:Ky0IkPt20
>>58
本来「誰も記事が作れる」のがこのwiki何だけど?
今は記事乱立荒らしがいるから記事作成に制限かかってるだけで

60 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:39:04 ID:m3nBXcyw0
>>58
仮にそれやったら「自分の意にそぐわない判定では立てさせない」って
宣言するのど同義なんだけど?

61 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 13:46:15 ID:dhqxX5/k0
>>46
判定に対して公平云々言っているのではなく、議論している人に対して公平に見ろという話
それが出来ないなら議論なんかさせずに最初から自分で判定出せばいいでは?
その決定で文句が出て帰れというなら筋は通りますが、
多くの方が議論したものを無かった事にすれば、意味の無い議論をさせられた人は怒りますし
当然荒れるので記事作成の妨げになります
自ら荒れるような事をするのは管理しているとは言えませんよ

62 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 14:02:21 ID:QOezfttQ0
>>59
確かに言えてる

>>60
登録ユーザーなら管理人じゃなくても立てられるよ

63 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 14:14:52 ID:Z30QIDqA0
とりあえず次の議論まで待ちなさい

64 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 14:17:53 ID:QOezfttQ0
>>61
議論している人が公平という保証もない
だから議論している人に信者が多いと信者よりの結果になって、
議論している人にアンチが多いとアンチよりの結果になる

65 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 14:21:39 ID:ijqzNph20
まあとりあえず落ち着けよ
まさか絶対的中立でないといけない管理人が一個人の意思で議論の末決まった判定を覆すわけがないじゃん
管理人はただ自分の意見を述べただけ、そうですよね?

66 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 14:25:05 ID:Z30QIDqA0
お前が落ち着け

67 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 14:25:13 ID:BBnfGTiQ0
>>64
そりゃそうだ
それはどうやっても避けられないよ
だから管理人が一参加者として自分の意見を元に議論に参加するのは別に構わない
あくまで今回みたいに議論の後で一個人の感性を理由に管理者権限振り回してる事が非難されてるだけだよ

68 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 14:28:12 ID:Z30QIDqA0
非難するなら、自分でサイト作ればいいんじゃないかと思わなくもないけどね

69 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 14:30:28 ID:BBnfGTiQ0
あくまで記事作るのは利用者って前提のwikiだと思ってたんだけどね
管理人も>>68みたいな考え方って事なら別wiki作って移転する事も考慮した方が良いかもしれない

70 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 14:40:48 ID:Z30QIDqA0
>>69
ただその場合、こちらの記事を持ち出すことは当然できないよね
書いた人が「勝手に別のサイトに俺の書いたのがコピペされてる!」とか思うだろうし

71 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 14:43:57 ID:BBnfGTiQ0
>>70
当Wiki内の内容(画像・文章)の転載・引用は自由ですが文章の場合は出典元を書いてください。

ここから移転したからゲームカタログのコピペが基本になってるって書いておけばそれだけで済む

72 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 14:44:32 ID:Z30QIDqA0
なるほど。すまん、余計なこと言った

73 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 16:04:19 ID:BBnfGTiQ0
どの道これ以上は管理人が来ないとどうしようもないな
ページ作成はログインユーザーなら誰でもできるけど、削除や凍結解除は管理人じゃないと出来なかったはずだし

この後のパターンとしては、凍結解除してユーザーに任せる今まで通りの方針なら特にルール変更はなし
場合によっては裁定依頼を出さずとも管理人が口出しして判定を決めるって方針で行くならそれはルールに書いておくべきだな
ここはそういうwikiだって管理人が決めるなら利用者としてはどうしようもないけど、それならそれで明記しておかないと同じように荒れる

74 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 16:08:27 ID:PxGpTNjg0
確かにこれ以上は管理人を待った方がよさそうだね

75 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 16:40:43 ID:Z30QIDqA0
5月3日だな
忘れないようにしないと

76 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 17:33:53 ID:DRy1vLTwO
>>73
今回の件も凍結解除して〜のパターンが正しいだろう
場合によっては〜のパターンは事前にそう書いて周知していないのがまずい
後でルールを変えるということはやってはいけない
やるとしたら、今回は前者でこれからは後者というやり方にする、じゃないかな

77 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 18:20:18 ID:HNdmQ.4M0
ぶっちゃけた話、「今回の件に関しては」管理人は信用できないなぁ
この場合、捜査機関側が問題起こしてるわけだから、告発に当てはまるか判らんがね
スレで散々議論に頭悩ませてようやく決を見た人間達からしたら、内閣不信任の方が感覚としては近いかな

機関の存在意義まで波及するという意味でもね

78 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 18:23:40 ID:HNdmQ.4M0
>運営議論スレ9のID:HNdmQ.4M0とID:BFb5gElE0を削除・規制してください。
根拠のないことを言って管理人を批判しており、目に余ります。 -- (名無しさん) 2018-04-21 10:47:06

お、早速か

そうそう
ポケモンスレでもこんな感じに「依頼」が出た後に碌な調査も行われずに規制がされたんだよな
ほんと同じパターンだな

79 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 18:24:46 ID:hWStkHoI0
ゲハからきました

80 Wikihero@管理人 ★ :2018/04/21(土) 20:46:35 ID:???0
『ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン』の保護解除を忘れていたことに今気付きました。
意見を出すことに夢中になって、保護解除するのを忘れていました。
誤解を招く行為をして申し訳ありませんでした。

>>65
その通りです。
私の意見はあくまで一意見なので、問題がなければ無視してかまいません。

>>67
管理者権限を振り回すつもりはありません。

>>73
ユーザーに任せる今まで通りの方針にしたいと思います。

81 名無しさん@ggmatome :2018/04/21(土) 21:34:26 ID:x68NE9Bc0
>>80
お疲れ様です。色々とお言葉を聞けて安心いたしました。
定期的にチェックする必要のある事柄が多く管理については御多忙と思いますが、
多くの情報収集にいつも大変役立たせてもらっています。
月並みで恐縮ですがこれからも運営よろしくお願いします。陰ながら応援しております。

82 名無しさん@ggmatome :2018/04/22(日) 06:39:09 ID:LWKxNBqw0
>>48の意見に同感

83 名無しさん@ggmatome :2018/04/22(日) 08:03:26 ID:eCikfgoA0
まあ今回の話は単純にケアレスだけだっただけだしこの話はもういいだろう

ただ負担が増えるというのに対して管理人さんが「大丈夫です」と言ったそばからのケアレスなので
「やっぱり大丈夫じゃないじゃないか」とマンガで無理する主人公が言ったそばから倒れたシーンみたいな気持ちにはなってる

84 名無しさん@ggmatome :2018/04/22(日) 14:48:32 ID:PaF4ImRs0
管理人さんの不手際で混乱が広がっただけで、
議論の結果を無視されるサイト化という最悪の事態にならなかったのは良かった

85 名無しさん@ggmatome :2018/04/22(日) 16:14:51 ID:RtGDtW/Y0
ただの与太話でも事によっては混乱の種になるって例として気を付けないとね

86 名無しさん@ggmatome :2018/04/22(日) 16:37:34 ID:LWKxNBqw0
>>85
偉人に落書きした漫画が国際問題に発展して謝罪・発売中止に追い込まれた事が最近あったしな

87 名無しさん@ggmatome :2018/04/22(日) 16:38:55 ID:AXpW6qvo0
まぁ、ここだとどんなにゲームこき下ろしても誰も見向きもしないけどね

88 名無しさん@ggmatome :2018/04/22(日) 17:35:09 ID:RtGDtW/Y0
>>86
コロコロでモンゴルかな、知ってる

89 名無しさん@ggmatome :2018/04/22(日) 20:41:25 ID:Q6aUEyjE0
>>86>>88
モンゴルの象徴でもあるチンギス・カンの肖像に下ネタの落書きした絵をコロコロに載せた件か

90 名無しさん@ggmatome :2018/04/23(月) 01:02:15 ID:O9YJ7Ruo0
>>87
そうと思わない人が一定数以上いるので

91 名無しさん@ggmatome :2018/04/23(月) 13:42:05 ID:lzbj2iaQ0
>>90
だからトップページに「当Wikiの判定及び評価は絶対的なものではありません。」と
「ただし、判定のみの抜粋は荒れる元になるだけですのでご遠慮ください。」が追加された

92 名無しさん@ggmatome :2018/04/23(月) 15:58:34 ID:3Y6uGOhI0
>>91
ここでのゲーム評価を無駄に気にする人が多いから追加された文言だぞ、それ
誰も見向きもしなかったらそもそもそんな文言追加する必要ない

93 名無しさん@ggmatome :2018/04/23(月) 16:01:16 ID:WIpJYkcY0
いつの間に追加されたんだ…

94 名無しさん@ggmatome :2018/04/23(月) 16:44:16 ID:3Y6uGOhI0
ゲームカタログでクソゲーだって言ってる!とか他所で騒ぐ奴が増えたから、KOTYと同じような文言追加しようって結構前に追加された

95 名無しさん@ggmatome :2018/04/23(月) 17:36:15 ID:LTfap7oA0
このサイトは、記事の書かれたソフトに対して、特に何を保証するものでもありません。
判定は当サイトの独自基準で掲げたものにすぎず、しょせんは誰でも編集できるWikiのいちゲーム記事です。鵜呑みにはできないし、メーカーや開発者に影響を与えることもほぼ無いでしょう。結局はユーザーとゲームの相性問題と割り切っている人もいます。
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/218.html

↑の文章もトップページに記載したらいいんじゃない。

96 名無しさん@ggmatome :2018/04/23(月) 21:04:39 ID:j..3bmMA0
>>95
さすがにそこまでする必要はないと思う

97 名無しさん@ggmatome :2018/04/24(火) 00:40:24 ID:9HHCIQNw0
「総合人気ページ」に『クソゲー一覧 (その他)』『その他ゲーム一覧 (スルメゲー)』があるな。
なんでこの2つだけ下のプラグインでは外せてないの?

ignore=その他ゲーム一覧 (スルメゲー)
ignore=クソゲー一覧 (その他)

98 名無しさん@ggmatome :2018/04/24(火) 10:15:31 ID:M5KEC0Ho0
外し忘れてるだけじゃない?

99 名無しさん@ggmatome :2018/04/24(火) 10:18:56 ID:wn.tz.TY0
>>98
俺も外し忘れてるだけだと思ってる

100 名無しさん@ggmatome :2018/04/24(火) 12:43:56 ID:9HHCIQNw0
『総合人気ページ』のソースに
「ignore=その他ゲーム一覧 (劣化ゲー),ignore=その他ゲーム一覧 (黒歴史),ignore=その他ゲーム一覧 (不安定),ignore=その他ゲーム一覧 (賛否両論),ignore=その他ゲーム一覧 (スルメゲー),」
って書かれているのに、「その他ゲーム一覧 (スルメゲー)」だけがランキングに載るのが疑問なんだが、消し忘れとは?

101 名無しさん@ggmatome :2018/04/25(水) 07:24:04 ID:KAn4wHxk0
>>100
ソース見てきたら総合人気ページの方だけ「その他ゲーム一覧 (スルメゲー)」が入ってなかった

102 名無しさん@ggmatome :2018/04/25(水) 12:37:36 ID:Z2wzYdJE0
とりあえず「総合人気ページ」の部分を修正してきた

103 名無しさん@ggmatome :2018/04/26(木) 09:19:31 ID:vgSCbHYE0
>>102
お疲れさま

104 名無しさん@ggmatome :2018/04/27(金) 16:32:55 ID:AuunOMcU0
下書き避難所経由で作成することが決まった作品の判定議論で揉めた場合の話題が雑談スレで上がってたのでここにも書いておく

で、雑談スレでは以下の意見が出てた
「数の暴力で強引に決められかねない」
「完全な主観で記事を書かれるとどうしようもない」
「管理人裁定もあえて依頼しない事で回避できる」

105 名無しさん@ggmatome :2018/04/27(金) 16:43:36 ID:oQN5ulfs0
要するに、KOTYみたいに決めろってことかな
ていうか、あれは最終的にどう選出してるんだっけ
スレ自体は追ってないのでわからないんだけど

106 名無しさん@ggmatome :2018/04/27(金) 16:51:02 ID:fDL/xO7g0
>>104
それ雑談スレで言ってる事めちゃくちゃって指摘されてたじゃないの、そこは無視するの?

雑談スレは所詮雑談だから好き勝手に言うのは勝手だけど、こういう真面目なスレに持って来るならせめてちゃんと話が纏まった物になってから持って来なよ

107 名無しさん@ggmatome :2018/04/27(金) 16:58:12 ID:AuunOMcU0
>>105
KOTYスレ住人が投稿されたレビューや選評に納得するかしないかで決めてたはず

>>106
「ルールを変えた方が良いとかの話は運営議論スレでやってくれ」と言ってなかったっけ?

108 名無しさん@ggmatome :2018/04/27(金) 17:04:55 ID:fDL/xO7g0
>>107
そこに「自分の思い込みを押し付けるのは辞めろ」と書いてあっただろ?
ただの個人的思い込みをここに持って来るのは間違ってる

ルール云々の話はゲーム持ってる証拠写真必須にしようとか言い始めたから言われたんだぞ?

109 名無しさん@ggmatome :2018/04/27(金) 17:10:13 ID:AuunOMcU0
>>108
指摘のレスが出てきたのはポケモンの単語が出てきてからだったぞ

110 名無しさん@ggmatome :2018/04/27(金) 17:15:38 ID:fDL/xO7g0
>>109
いや、だから何なの?
ポケモンの事についておかしな見解を述べたレスにツッコミ入ってたのは確かだけど

111 名無しさん@ggmatome :2018/04/27(金) 17:29:17 ID:fDL/xO7g0
ってか自分達で決めたUSUMの決め方は正にKOTYに近いのでは?
管理人裁定に頼るなんて一番KOTYと掛け離れてるし

感情的な意見は無視、出てる評定を覆すには具体的な意見を出して覆すしか無いってのがKOTYのやり方
判定なし派は具体的に黒歴史派を崩せなかったから黒歴史に決まった

112 名無しさん@ggmatome :2018/04/27(金) 17:35:45 ID:XuKxzkuY0
KOTYスレの流れをおう前に雑談スレの流れをおう羽目になるとはな

113 名無しさん@ggmatome :2018/04/27(金) 17:37:39 ID:AuunOMcU0
>>111
管理人裁定は荒れてどうしようもなくなった時のための制度だからな

114 名無しさん@ggmatome :2018/04/28(土) 08:19:08 ID:j3IQr8co0
ただポケモン総合スレ9の364・373・374やこのスレの>>48のように
USUMの黒歴史判定や管理人裁定しなかった事に疑問を呈する声もそこそこあったからなあ

115 名無しさん@ggmatome :2018/04/28(土) 09:13:05 ID:DhAp.q9Q0
それ言ったら、何でもかんでも少しでも意見割れたら管理人裁定しなきゃいけないのか?って事になるし
流れが悪いと思った方が粘りながら「何で管理人裁定しないの?」とか言ったら、全部管理人裁定しなきゃいけなくなる

116 名無しさん@ggmatome :2018/04/28(土) 09:54:48 ID:j3IQr8co0
>>115
少し意見割れている程度なら管理人裁定にしなくていいと思ってる

117 名無しさん@ggmatome :2018/04/28(土) 10:06:21 ID:lD2QOYGg0
>>116
それだと1.2人が毎日ID変更後に文句つけたら全部管理人裁定になっちゃうよ
中の人は少なくてもID数的にはかなり多くなるから少し割れてるレベルじゃなくなる

118 名無しさん@ggmatome :2018/04/28(土) 12:00:10 ID:j3IQr8co0
>>117
管理人ならIPわかるから問題ないと思うが

119 名無しさん@ggmatome :2018/04/28(土) 13:07:02 ID:8psbZli20
>>114
そもそも黒歴史に反対したり管理人裁定に持ち込もうとした人の中にどれだけキチンとした理屈を持って意見してた人が居たかって話
黒歴史派も最後まで期間を設けて話を聞く姿勢は見せて居たけど、出て来るのはとっくに議論された事の蒸し返しや「黒歴史って程じゃ無いと思う」レベルの単なる個人的呟き
「荒れてる風に見える→管理人裁定」の様な何にも考えずただ他人に頼ろう的な理由

黒歴史派がガチガチに理屈で固めてる中で
その「疑問を呈する声」の個々の質が悪過ぎたし、これでは反対出来る物も出来ないわねって感じだった

120 名無しさん@ggmatome :2018/04/28(土) 19:20:19 ID:5Tx3WYVY0
>>119
ORASの時も同じような流れだったのに管理人裁定依頼してたよな
なんであの時は管理人裁定を依頼したの?

121 名無しさん@ggmatome :2018/04/29(日) 11:26:15 ID:oiE5gtj.0
>>120
なんでもクソもその時は管理人裁定を止めさせる方の理屈が十分じゃなかっただけの話やで

122 名無しさん@ggmatome :2018/04/29(日) 12:02:21 ID:m0BYJjQU0
>>121
でもUSUMの時のように管理人裁定なしで決めようと思えば決めれただろ

123 名無しさん@ggmatome :2018/04/29(日) 14:29:35 ID:oiE5gtj.0
>>123
だから何だと言う話やね

時系列的に見れば過去に管理人裁定になった事を悔いて反省したから今回は自分達で決めれる様に準備した、そう考えるのが自然じゃない?

124 名無しさん@ggmatome :2018/04/29(日) 14:45:47 ID:m0BYJjQU0
>>123
サンムーンの管理人裁定の結果が君達の希望する判定ではなかったから、USUMでは管理人裁定抜きで君達で決めたってことだよね?

125 名無しさん@ggmatome :2018/04/29(日) 15:01:57 ID:/JxPgrKo0
今回は管理人に任せなくても纏まったと判断したからしなかっただけだろ
前回の管理人裁定に不満を持った人たちを全員悪者にしたいの?

126 名無しさん@ggmatome :2018/04/29(日) 15:31:43 ID:oidMYwF60
このままだと延々だらだらと話続きそうだけどID:m0BYJjQU0は結局何がしたいの?
ポケモンの結論覆したいなら推す判定とその論拠もって判定変更議論すればいいでないの、ここで押し問答したところで何も変わらんよ
>>104が用件ってなら>>106で指摘されたようにもっと話まとまってからにして欲しい
どっちにしろ現状じゃ話がスレ違いよ

127 名無しさん@ggmatome :2018/04/29(日) 15:38:43 ID:m0BYJjQU0
>>126
ポケモンUSUMの議論についてだ
よく考えたらここでグチグチ言っても何も変わらないな
黒歴史判定を覆せる論拠が見つかったら判定変更議論することにする

128 <削除> :<削除>
<削除>

129 名無しさん@ggmatome :2018/04/29(日) 20:41:22 ID:k7udp4gQ0
上で議論のやりかたが良くなかった的なこと散々言ってきたけど
そもそもの話ID:AuunOMcU0,ID:m0BYJjQU0が結局どんな判定にしたいのかもわからん状況

何回も言われてるけど、ここは匿名掲示板なんだから誰がどういうことを意図して発言してるか、行動してるかは詮索のしようがない
コテハンつければいいとか証拠写真用意しろとかそういうレベルじゃなくて、この板にある字面だけで人の心が読めるなんてことは普通ありえないでしょ

130 名無しさん@ggmatome :2018/04/30(月) 12:14:46 ID:XhRYPTI60
ID:m0BYJjQU0が自分達で判定決めた事を敵視している意味も分からないからなぁ・・・

原則は自分達で決める為に議論する場所でしょ?
望まない判定なった際に>>127の様に挽回する行動が出来るのも自分達で決めるからだし

最終手段の管理人裁定ありきの考え方はズレてると思う

131 名無しさん@ggmatome :2018/04/30(月) 17:42:52 ID:O2fJOECQ0
6人も黒歴史派規制してなお黒歴史派多数で勢いこそ落ちたけどそのまま記事作成の方向で進行
現在は判定も決まったからひとまず中立的視点で描かれてた記事も黒歴史寄りに修正
覆したい側は規制依頼や既に出た話題のループ等で散々議論を妨害した挙げ句、結局判定変更の根拠を示せなかった

「議論のやり方が良くなかった」のは
果たして黒歴史派なのか覆したかった側なのか

132 名無しさん@ggmatome :2018/05/02(水) 22:40:10 ID:jKXzM.ds0
なぜUSUMが黒歴史判定なのか分かるような記事内容に仕上げてから白紙保護の解除依頼を出すべきだった

133 名無しさん@ggmatome :2018/05/03(木) 04:52:27 ID:kCUtzzY.0
そもそもスレ内容よく確認もせずにロック掛けた事自体は管理人の落ち度
絶対にミス冒さない神様か何かみたいな扱いしてるやつも居るけど、
管理人も人間なんだから、そりゃ間違いも有るって事も念頭に置かなきゃな

134 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/03(木) 19:01:56 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/5/13の19:00から22:00の予定です。

135 名無しさん@ggmatome :2018/05/03(木) 19:29:58 ID:Sy7CYKVo0
依頼所の処理をお願いします。

・削除
『プロ野球スピリッツ2014』
『リトル・ウィッチ パルフェシリーズ』
『3Dクラシックスシリーズ』

・ページ作成
記事下書き
『砂のエンブレイス 〜エディンの里のネーブル〜』

記事下書き2
『頭文字Dシリーズ』
『ビックリマンシリーズ』
『バンジョーとカズーイの大冒険シリーズ』

記事下書き/R-18
『Rance II -反逆の少女たち-』

136 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/03(木) 20:06:21 ID:???0
>>135
処理しました。

137 名無しさん@ggmatome :2018/05/03(木) 20:27:35 ID:Sy7CYKVo0
保護されている『総合案内』ページで
『良作一覧 (海外ソフト、その他機種)』
『クソゲー一覧 (海外ソフト、その他機種)』がリンク切れしているので修正お願いします。

138 名無しさん@ggmatome :2018/05/03(木) 20:37:06 ID:AmB5FySg0
>>136
お疲れ様です。

依頼所に残っている
・音ゲー関連総合スレ2のID:qYwQ2Ynk0の規制 2018-05-02 13:11:00
(稼働後3ヶ月経過前の作品の判定に言及、指摘・注意されても言い訳&無視で別の話を始める)
・『プロ野球スピリッツ2014』を未完成状態で記事化した人物のメンバー権限剥奪 2018-05-02 13:27:17
(記事作成後各種リンクの作成も行っておらず、作成から現在まで本記事や下書きに差し戻した内容の追記編集も無し)
の対応もお願いします。

139 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/03(木) 20:38:36 ID:???0
>>137
修正しました。

140 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/03(木) 21:42:02 ID:???0
>>138
対応しました。

141 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/03(木) 22:08:48 ID:???0
最後に前回の議論で起こった騒動の謝罪と弁明をしてから終わりたいと思います。

保護解除依頼の事を忘れて、いきなり判定に関する意見を出したのは謝罪します。
しかし、私はポケモンスレの議論には参加していません。また、社員でも工作員でもありません。
ただ判定に関する意見を出すなら、早い段階で議論に参加するべきでした。

>>132
私も白紙保護の解除依頼を出すなら、先に下書きで記事を仕上げてから出すべきと考えています。
今のUSUMの記事を見てきましたが、今の内容なら黒歴史でも問題ないと思います。

>>133
対応した当時は深刻な荒らしが来ていたため、冷静な判断ができていませんでした。
申し訳ありません。ID:g2/P4E/M0とID:vWt0rjYM0の規制を解除しました。

142 名無しさん@ggmatome :2018/05/03(木) 22:19:55 ID:ZGjWWuOE0
お疲れ様です。

143 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 10:50:25 ID:urP9R7fw0
なんか接続詞おかしくない?
管理人の文章だけで作るならこんな感じ?

私はポケモンスレの議論には参加していません。判定に関する意見を出すなら早い段階で議論に参加するべきでした。
保護解除依頼の事を忘れて、いきなり判定に関する意見を出したのは謝罪します。
また、社員でもエ作員でもありません。

144 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 14:27:00 ID:KNEXJn920
3ヶ月ルールに追加の提案
・発売から2ヶ月と3週間経つまで、スレッドで話題に出すことを禁止する。

理由
ポケモンスレや音ゲースレで3ヶ月前から「特定の判定を支持する意見」が書き込まれていたため。
「2ヶ月と3週間」としたのは、凍結保護すべきかどうかの相談をする期間を設けるため。

Switchの『ポケモン』『スマブラ』あたりの大作で揉めそうだから
スレッドのルールも明記しておいた方が良いと思った。

145 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 15:08:07 ID:urP9R7fw0
そもそも3ヵ月ルールで済む話に2ヵ月3週間縛りの追加もクソも無くね?
3ヵ月ルールを2ヵ月3週間ルール変えようって話?

146 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 15:16:25 ID:KNEXJn920
>>145
現状だと『このWikiで扱う作品』に「発売から三ヶ月経っている家庭用及びPC用ゲーム」としか書かれていないので
スレッドで話題にすることが明確に禁止されていないと思います。そのため荒れるのを防ぐために明確に禁止した方がいいと思いました。

記事作成解禁は3ヶ月後というルールは維持しつつ
2ヶ月と3週間後に「凍結保護」するかどうかのみを議論する形式にした方が良いと思いました。

147 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 15:37:57 ID:/0HRG8jU0
単に「3ヶ月経過まではゲーム内容の詳細な考察や判定に関する相談はNG」で良くないか、追加するなら
保護や凍結の相談はその期間だと、依頼タイミングによっては管理人さんが対応してくれる前に記事解禁にならんか?
記事書く人が掲示板をしっかり確認してるとは限らんのに

148 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 16:26:36 ID:d62GLu520
ここの雰囲気見てると、話題に出すぐらいはOK
ただし内容の批評や判定に言及し出すのはNGって感じだろうけど

この編のさじ加減に加えて微細な日数ルール加えてきちんと機能するんか?

149 144 :2018/05/04(金) 16:51:17 ID:KNEXJn920
>>147
>>148

「3ヶ月経過まではゲーム内容の詳細な考察や判定に関する相談はNG」
↑の文のみの追記で良さそうですね。

150 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 17:01:34 ID:/0HRG8jU0
あと分かりやすくするなら「軽い雑談や、荒れそうな作品の保護・凍結の相談は解禁前でもOK」もつけるとかね
一切何の話もしちゃダメって訳じゃないから

151 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 18:31:49 ID:mmaY.g7g0
シンプルに3ヶ月経過するまでは一切話題に出してはいけない
話題に出したら問答無用で規制対象でいいのでは?

152 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 19:22:26 ID:zYFrnNsA0
それはそれで厳しすぎだろう
雑談程度まで取り締まらなきゃいけないわけじゃないし

153 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 19:32:15 ID:FdrYBTnc0
それだと記事作成についての事務的な話すらできないで解禁日になった途端先に記事建てられて対応が後手にまわるし
規制するとしたら判定に関して直接言及したらダメぐらいに絞った方がいいかと

154 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 21:33:17 ID:mmaY.g7g0
厳しすぎなら事前白紙保護の相談のみ解禁前でも許可するぐらいではどうかな?
雑談OKにすると線引きをどうするか面倒じゃない?

155 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 21:41:14 ID:d62GLu520
規制はどちらかというと、注意しても止まらない過激派を止めるための最終手段みたいなものな気がするんだよな
あまりルールきつめにとったところで、抑止力として機能するのか心配
内容の批評を始める人って、話題を出した人に乗っかるというよりは唐突に湧いて出てくるイメージもあるから

156 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 21:49:14 ID:zYFrnNsA0
実際その通りでしょ
判定の無断変更とかも初回は注意で済まされたりする

157 名無しさん@ggmatome :2018/05/04(金) 22:12:57 ID:/0HRG8jU0
プレイしてて楽しいとかこのキャラ気に入ったとか、普段記事では扱えない主観的な内容、と考えれば線引きも難しくはないような
明確な線引きが必要なら、だけど。そこまでせんでも細かいとこは今まで通り「内容がダメそうなら注意、それを聞かなきゃ規制依頼」で良いんじゃない?

158 名無しさん@ggmatome :2018/05/05(土) 15:58:58 ID:DZBuoOvY0
>>150の意見に賛成

159 名無しさん@ggmatome :2018/05/10(木) 15:46:41 ID:nj2lrlLI0
メンバー登録申請をしたのですが
これってどこかに報告する必要ってありますか?

160 名無しさん@ggmatome :2018/05/10(木) 16:06:01 ID:S0VqN7fI0
>>159
そんな義務はない

161 名無しさん@ggmatome :2018/05/10(木) 16:30:43 ID:hHVJUwlI0
管理人の反応が鈍いだけ
管理人が運営議論スレに来てる時に直接お願いした方が良いよ

162 名無しさん@ggmatome :2018/05/10(木) 17:09:16 ID:Vj7FvtDA0
たぶん携帯電話のように申請が来たらそくパソコンが鳴るみたいなシステムじゃないからかと思う

163 名無しさん@ggmatome :2018/05/10(木) 17:59:45 ID:nj2lrlLI0
ありがとうございます
管理人さんがいらっしゃったら聞いてみますね

164 名無しさん@ggmatome :2018/05/10(木) 20:50:03 ID:nj2lrlLI0
すみません、登録されていました。
お騒がせしました。

165 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/13(日) 19:00:15 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/5/26の19:00から22:00の予定です。

166 名無しさん@ggmatome :2018/05/13(日) 19:20:47 ID:ddnENw1M0
お疲れ様です。

>>144にて
記事作成解禁前の作品の扱い(3ヶ月ルール)について、この掲示板で話題にする事に関しての明確なルールがwiki内で示されていないようだと話があがりました。
その後の話し合いにて
・「3ヶ月経過まではゲーム内容の詳細な考察や判定に関する相談はNG」
・「軽い雑談や、荒れそうな作品の保護・凍結の相談は解禁前でもOK」
と明示してはどうかという形で概ねまとまりました(>>144->>158)。
この内容で問題無いでしょうか?
また、問題無い場合、この文を置く場所は「このWikiで扱う作品」内の「扱える作品」の項で適当でしょうか。

167 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/13(日) 19:25:22 ID:???0
>>166
その内容で問題ないと思います。
文は「扱える作品」の「発売・稼動から三ヶ月経っていないゲーム」の所に置いたほうがいいでしょう。

168 名無しさん@ggmatome :2018/05/13(日) 19:40:23 ID:ddnENw1M0
>>167
ありがとうございます。
ではその場所に置かせていただきます。

169 名無しさん@ggmatome :2018/05/13(日) 19:53:47 ID:RU2vJzGo0
『REFLEC BEAT VOLZZA 2』の単独ページ化をお願いします。

170 名無しさん@ggmatome :2018/05/13(日) 20:00:04 ID:ddnENw1M0
>>167
…と思いましたが、「このWikiで扱う作品」ページは管理人さんでないと編集できないのですね。
ですのでお手数ですが、該当箇所に

なお、掲示板の各スレッドにおいては、「軽い雑談」および「記事が荒れると予想される場合の保護・凍結の相談」のみ触れる事を可能とし、
「ゲーム内容の詳細な考察」や「判定に関する相談」は禁止とします。

…のような文の追記をお願いします。文章の妙な所があれば修正して下さい。

171 名無しさん@ggmatome :2018/05/13(日) 20:05:02 ID:I2R2fPtU0
>>167
現在R18の下書きにあるような
シリーズページを作れないので無理矢理メーカー単位のシリーズページ(○○作品リンク)
として作ろうとしているようなやり方は認められますか?

172 名無しさん@ggmatome :2018/05/13(日) 20:06:16 ID:RU2vJzGo0
「少年ジャンプシリーズ」2018/05/12 (土) 14:16:24
「JUMP ULTIMATE STARS」2018/05/13 (日) 12:28:00
の編集者を規制してもらえますか。
正式発表前の情報について追記しており、文章も稚拙です。

「パワプロクンポケット3」2018/05/03 (木) 00:09:36
等も同じ編集者と思われます。

173 名無しさん@ggmatome :2018/05/13(日) 20:13:19 ID:JGHJYdKo0
無理矢理というのはバイアスがかかってない?

174 名無しさん@ggmatome :2018/05/13(日) 21:17:55 ID:0EAloWB20
自分も、あくまでオムニバス形式シリーズの一環ってだけだと思うな

175 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/13(日) 22:00:44 ID:???0
>>170
追記しました。

>>171
メーカー単位のシリーズページはフリースタイルに該当します。
そのため作成は可能ですが、作成する前に必ず意見箱へ確認をとって下さい。

176 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/13(日) 22:18:01 ID:???0
>>169
『REFLEC BEAT VOLZZA 2』を単独記事化しました。

>>172
「少年ジャンプシリーズ」2018/05/12 (土) 14:16:24および「JUMP ULTIMATE STARS」2018/05/13 (日) 12:28:00の編集者を規制しました。
なお、「パワプロクンポケット3」2018/05/03 (木) 00:09:36のIPは119.224.229.154でした。

177 名無しさん@ggmatome :2018/05/13(日) 23:18:12 ID:0EAloWB20
ありがとうございます。

178 企業問題 :2018/05/14(月) 00:39:30 ID:/qbte4920
企業問題に関する論議のまとめ。
結論は以下のようになりました。

・バグ、不適切表現:評価点、問題点等で扱える。
・スタッフインタビュー:余談のみで扱う。
 ゲーム内にあるメタ的なものについては、評価点、問題点等で扱える。
・メーカー対応:余談のみで扱う。
 メーカー対応の説明として、明らかな問題に対する購入者のクレームへの不誠実な対応や、致命的バグの放置など例を記述する。
・販売戦略
 DLC、連動作品、ゲーム起動に関わる同梱ソフト、バージョン商法、バージョンアップ商法、未完成商法:評価点、問題点等で扱える。
 カード商法などのゲームと連動しないおもちゃ等を同梱する商法 、完全版商法、他機種上位移植商法:余談のみで扱う。
・コンテンツの無断利用
 コンテンツの無断利用のみに言及する場合、疑惑・訴訟問題問わず余談で扱う。
 コンテンツの無断利用によってゲーム内に別の利点や問題が発生している場合、該当問題の補足として評価点もしくは問題点に記述できる。
 上記のいずれにしても、公式見解のない疑惑レベルのコンテンツの無断利用について記述する場合、根拠をしっかりと明記する事。
 曖昧な部分がある場合、出来れば個人の感性に任せず相談する事。

179 企業問題 :2018/05/14(月) 00:40:31 ID:/qbte4920
ルールとしては以下のようなものを想定しています。

・スタッフインタビューは余談のみに記述できるが、肥大化しないように心掛ける。ただし、ゲーム内にあるメタ的なものについては、評価点、問題点等で扱える。
・メーカー対応については、余談のみに記述できる。
・・メーカー対応の例:明らかな問題に対する購入者のクレームへの不誠実な対応、致命的バグの放置等。
・販売戦略についてはゲームに直接関係あるものは、評価点、問題点等で扱える。関係ないものは余談のみに記述できる。
・・直接関係あるものの例:DLC、連動作品、ゲーム起動に関わる同梱ソフト、バージョン商法、バージョンアップ商法、未完成商法等。
・・直接の関係のないものの例:カード商法などゲームと連動しないおもちゃ等を同梱する商法 、完全版商法、他機種上位移植商法等。
・コンテンツ無断利用は以下のルールの元で記述する。
・・コンテンツ無断利用のみに言及する場合、疑惑・訴訟問題問わず余談で扱う。
・・コンテンツ無断利用によってゲーム内に別の利点や問題が発生している場合、該当問題の補足として評価点、問題点等に記述できる。
・・上記のいずれにしても、公式見解のない疑惑レベルのコンテンツの無断利用について記述する場合、根拠をしっかりと明記する事。
・・曖昧な部分がある場合、出来れば個人の感性に任せず相談する事。

バグ、不適切表現については、あえてルールにする必要はないと思います。

180 企業問題 :2018/05/14(月) 00:41:55 ID:/qbte4920
FAQへ記述の際は、「主な規定は以下の通り」の内容と差し替える形にしたいと思います。
判定に影響を与える内容もある上、スタッフインタビュー対策と思われる6行制限は、
コンテンツ無断利用などの説明に支障があり、
スタッフインタビュー自体も、肥大化したものをあまり見かけなくなったので解除して構わないのではと考えました。

最後に「企業問題」という名称についてですが、問題ばかりとも限らない可能性もあり、
「企業関連事項」に変更したいと思います。

以上が管理人から承認され次第、FAQに反映させたいと思います。

181 名無しさん@ggmatome :2018/05/14(月) 08:04:36 ID:Oh5kxxcY0
そもそも「企業問題」とか「企業関連問題」は当wiki固有の用語であることが新規ユーザーの理解を妨げかねないことと、
今回の企業問題の整理の切り分けポイントが「ゲームの内容に関係あるかどうか」だった訳だから
無理に「企業問題」とか「企業関連問題」という名称を使わずに「ゲーム内容に関係のない事柄」としてまとめたほうが良いのではないかと思うのですが

182 名無しさん@ggmatome :2018/05/14(月) 15:09:52 ID:I7XLriJQ0
>>180
名前変えるとか規定の部分それに差し替えるなんてどこで話したんですか
定義の議論しかしてないと思いますが

183 名無しさん@ggmatome :2018/05/14(月) 16:12:58 ID:h0sEWbnE0
雑談スレに白紙保護された記事は一旦削除するか、管理人かログインユーザーが記事のコピーをした方が良いという提案がありました。
ただし、「保護解除されるのは議論がまとまった時だから大丈夫」「本来記事を作成するのは誰でもできる」など反対意見も多いです。

184 名無しさん@ggmatome :2018/05/14(月) 21:40:20 ID:35wV3Iyc0
たまに、windowsが破損してますというメッセージが出るんですけど、まずくないですか?

185 名無しさん@ggmatome :2018/05/14(月) 23:11:47 ID:QDFrtZro0
>>184
atwikiに聞いてくれ
それ他のatwikiでも起きてる

186 名無しさん@ggmatome :2018/05/14(月) 23:12:23 ID:35wV3Iyc0
マジですか…聞いてみます

187 名無しさん@ggmatome :2018/05/14(月) 23:13:44 ID:aet01crg0
@wiki全般が何かそういう事起きやすいみたいよ

188 企業問題 :2018/05/15(火) 00:10:31 ID:2hjEANUw0
>>182
最初はそのまま追記しようと考えていたのですが、
それだと現行の規定と新規の規定で齟齬を起こすので、差し替えるしかないと考えました。
それと「企業問題」の名称も新規の規定に合わない面があるで、こちらも変更がした方がいいと思ったもので。

ただ、確かに論議はしてませんね。その点は、申し訳ありません。

189 企業問題 :2018/05/15(火) 00:12:44 ID:2hjEANUw0
ではあらためて、名称変更と、「主な規定は以下の通り」の内容を新規のものと差し替える点について論議したいと思います。

前者は、対象が問題ばかりとも限らない可能性もあるので、問題という文言を取り除いた形での名称にしたいと思います。
「企業関連事項」、「ゲーム内容に関係のない事柄」という案が上がっています。

後者は、新規の規定では評価点や問題点に記述できる内容もあり、現行の「判定の際、評価に入れない」という点と齟齬を起こします。
さらに現行では内容を6行以内に収める規定があり、これもまたコンテンツ無断利用などの説明に支障があるため、削除した方がいいと考えました。
企業問題を廃止するという内容も、今ではあえて残しておく必要はないと思います。

190 名無しさん@ggmatome :2018/05/15(火) 02:34:49 ID:DQpOFhSY0
>>184-187
恐らく外部の何者かが仕掛けたウイルス広告、リンクは踏まないように

191 名無しさん@ggmatome :2018/05/15(火) 02:36:09 ID:DQpOFhSY0
と思ったら自分も出た、すぐ閉じ

192 名無しさん@ggmatome :2018/05/15(火) 06:42:07 ID:U.wr71hQ0
記事下書きページに「記事にする際は、依頼所に書き込んでください」みたいな表記があった方がいいと思います。

193 名無しさん@ggmatome :2018/05/15(火) 12:02:33 ID:BrZysfO.0
ログインユーザーが下書き使う事だってあるかもしれんし、書くなら「ログインIDを持ってない人は」ってのを付けといた方が良いな

194 名無しさん@ggmatome :2018/05/16(水) 15:56:18 ID:ZpIbIYZw0
>>189

まずその規定変えるって認識じゃなかったです。
あくまで企業問題の取り扱いの規定に沿った上で企業問題の定義の明確化の議論だと思ってました。

齟齬の部分がよくわからないんですけど

>新規の規定では評価点や問題点に記述できる内容もあり、現行の「判定の際、評価に入れない」という点と齟齬を起こします。
これはそもそもゲーム内のスタッフの発言とかDLCとかが企業問題じゃないから評価点とか問題点に書けるって意味の結論だったので
別に齟齬は起こしてないと思います。

・・コンテンツ無断利用によってゲーム内に別の利点や問題が発生している場合、該当問題の補足として評価点、問題点等に記述できる。
> さらに現行では内容を6行以内に収める規定があり、これもまたコンテンツ無断利用などの説明に支障があるため、削除した方がいいと考えました。

これ今更かもしれませんが書ける場合が正直よくわからないんですけど、
出てた例を見る限りかなり例外的な場合を想定してるのであって基本的には企業問題扱いで書けないという方針なのでは?
そして書く場合もあくまで補足扱いで肥大化させていいという話ではないと思いますが

195 名無しさん@ggmatome :2018/05/17(木) 09:00:40 ID:ogT9X3gE0
6行制限て、FAQにもあるようにやたらその部分が肥大化してるのが多かったから決められたんだよね
「肥大化したものをあまり見かけなくなった」のは制限があるからこそで、撤廃しちゃったら元の木阿弥では?
無断流用の補足としてどうしても長くなっちゃうなら、そっちを例外として相談の上で必要なだけの記述をOKにすれば良いんじゃないのかなあ

196 名無しさん@ggmatome :2018/05/17(木) 09:08:55 ID:LiT7S2es0
出来るだけ短くまとめるようにしてくれって文章は残しておいた方が良いよ
事細かに肥大化した例があるからこそそういうルール出来たんだし

197 名無しさん@ggmatome :2018/05/18(金) 21:52:03 ID:0LUHRwIM0
そもそも、書く所が違うと思うんだが。
ゲームに直接関係するかしないかの分類ルールだから、FAQの一行目の「A.ゲーム自体と直接関係…」の所に補足として書く内容だと思う。
名前も「ゲーム内容に関係のない事柄」の方がいいな。分かりやすいし。

198 名無しさん@ggmatome :2018/05/18(金) 22:55:53 ID:IpOANjfY0
ゲーム内容に関係のない事柄っていうか
ゲーム内容に関係のない事柄の中で個人・企業叩きは禁止っていうルールがあるから特に制限してるのが企業問題なんじゃないの

199 企業問題 :2018/05/19(土) 12:51:50 ID:5t8JP75k0
話を整理します。

確かにルールを書く場所は3行目では、あまり相応しくないですね。
ただ1行目より、2行目の「ゲームソフトそのものの評価…」の下がいいかもしれません。
2行目はルールの目的の説明ですから、その前に分類ルールを置くのはどうかと。
3行目の規定の変更については、2行目の変更は取り下げます。
また6行ルールも、一律に適用させる必要はないですね。
とりあえず、コンテンツの無断利用にのみ6行ルールを解除したいと考えます。肥大化への注意喚起はした上で。

名前に関しては、従来の流れを汲む意味で「企業関連事項」をいうものを提案したのですが。
ただ、何になっても、ルールが細かくなったので対象にブレが出にくくなったとは思います。

200 名無しさん@ggmatome :2018/05/19(土) 18:59:39 ID:qlD7LG..0
>>199
あの議論以前に
なんでそこだけ例外的にその制限解除するって話になるのか申し訳ないんですけどよく理解できない
どういう理由?

201 企業問題 :2018/05/20(日) 00:42:23 ID:4Vxif/dg0
コンテンツの無断流用は、スタッフインタビューや販売方法などと違い、
これさえ説明すれば十分という部分がないので、内容は出来る限り詳しい方がいいからです。
類似点を1ヶ所あげるのと10ヶ所あげるのでは、後者の方に説得力があるという話です。
それが6行制限で十分説明できないようになっては、支障があると考えました。
また実際に、マスターズファイターやととモノなど、
6行で収まってないものもありしますし。これらを余談で扱うかどうかはともかく。

202 名無しさん@ggmatome :2018/05/20(日) 19:43:43 ID:XEZW1nck0
例外的な記事のために一般的なルール変える必要ないと思いますが
その理由なら尚更パクリ検証サイトみたいになりそうなので反対します

203 名無しさん@ggmatome :2018/05/20(日) 22:41:13 ID:pYT7colk0
正直、今までのルールで何も問題なかったのに
提案者が下手に自分ルールを持ち出して混乱させてるようにしか見えない

204 企業問題 :2018/05/21(月) 01:19:36 ID:FCJPKlz20
>>203
>例外的な記事のために一般的なルール変える必要ないと思いますが
例外的な記事自体が根本的な理由ではありません。
スタッフインタビューや販売方法などとコンテンツの無断利用では、性質が違うからです。
前者はポイントとなる部分が少なく、それでも十分説明できるため文章量が少なくても構いません。
ですが後者は逆で、ポイントとなる部分が少なければ説得力を持たなくなるので、
説得力を持たそうとするとやむを得ず文章量が増えてしまうからです。

>その理由なら尚更パクリ検証サイトみたいになりそうなので反対します
現状では余談込みなら、パクリを書いても構わない事になっています。
しかし書いている記事はほとんどありません。
にもかかわらず、量的制限が取れるとパクリ検証サイトになると考える理由は何ですか?

>>203
問題があったから今回の論議が始まったのです。
企業問題は定義が曖昧で、人によって運用がバラバラだったからです。
そこで明確に決めた所、現行のルールに支障がある部分が見られ、その点は変更するべきと考えた訳です。



もっとも肥大化を、警戒する気持ちも分からなくはないです。
ではコンテンツの無断利用にも上限を設け、12行程度を上限とするとしてはどうでしょうか?
ちなみに元々クソゲーwikiの段階での6行制限のルールの最終的なものは現行のようなものではなく、
もっと緩く、努力目標でした。しかし統合の時に、その点は組み込まれなかったようです。

205 名無しさん@ggmatome :2018/05/21(月) 04:16:51 ID:lE1WlZoI0
>>204
意見の前にちょっと疑問があるので質問しますね

>そこで明確に決めた所、

・コンテンツ無断利用は以下のルールの元で記述する。
・・コンテンツ無断利用のみに言及する場合、疑惑・訴訟問題問わず余談で扱う。
・・コンテンツ無断利用によってゲーム内に別の利点や問題が発生している場合、該当問題の補足として評価点、問題点等に記述できる。
・・上記のいずれにしても、公式見解のない疑惑レベルのコンテンツの無断利用について記述する場合、根拠をしっかりと明記する事。
・・曖昧な部分がある場合、出来れば個人の感性に任せず相談する事。

これ書ける場合がよくわからないんですけどどういう場合に書けるんですか?
ここだけ突然抽象的になるので

206 名無しさん@ggmatome :2018/05/21(月) 09:35:56 ID:EFobtevw0
コンテンツの無断利用で6行に収められない具体例ってある?
ザマスとかは今は各キャラごとに一行ずつやってるせいで長くなってるけど、キャラごとの詳細はカットして、持ってきた元をずらずら並べる形にすれば6行に十分収まると思うんだけど
短い箇条書きで行数を超えちゃうとかの場合は文章をまとめれば良いし、パクリ元を説明するだけなら6行以内に抑えようと思えば抑えられると思うんだけど

207 名無しさん@ggmatome :2018/05/22(火) 19:42:52 ID:VvA2oeOU0
>>204
制限って文章量抑える目的なんじゃないんですかね
説得力とかは関係ないかなって思いますが
優先順位が逆なんじゃないですか?

貴方の主張、個人企業叩き禁止とか企業問題は扱わないとかの基礎ルールに関わる事なので管理人さんとかに意見聞いた上でもっと大きい議論が必要じゃないですかね
そんな簡単に変えられる部分なのかなって思いますが
私はあくまで該当するかどうかの分類の話してたつもりだったので、名前変えるとかそれが企業問題に該当した場合にどう扱うかって話はまた別じゃないかと思ってました
そこまで変えるならそんな曖昧なルールじゃだめなんじゃないですかね

208 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 04:58:45 ID:dYYO418E0
>>183に賛成する
あと、判定も正当な理由がない限り管理人裁定で決めたほうがいい
私怨で管理人裁定に反対するやつ出てたし

209 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 08:08:16 ID:hJLVWyaI0
管理人裁定は基本的にはやらない物だよ
相談してもどうしても決まらない時に頼む物
私怨で管理人裁定に反対って、この前のポケモンの事をそう言ってるんだとしたら、全員がそれで反対したとでも思ってるのか?

210 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 09:55:06 ID:yxKWVilY0
ちゃんとルールに沿った反対意見も出ていたのに、そこを都合よろしく無視するのは頂けないな

211 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 11:23:46 ID:wcwS.vGI0
そもそもすべての記事を管理人裁定にするということ自体が不可能だしな

212 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 11:30:29 ID:v2bVElf.0
208が言いたいのは記事が白紙保護されるような荒れそうなゲームの判定を一律管理人裁定にしようってことでは?

213 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 12:16:58 ID:hJLVWyaI0
白紙凍結=荒れてどうしようもないってわけでもないのは今までで証明出来てるじゃん
一部はどうしようもなくなって管理人裁定にはなったけど、一部がそうだから全部そうしろってのも無茶でしょ

214 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 18:32:05 ID:dYYO418E0
>>209>>210
ルールに沿った反対意見も出てた事は知ってる

>>212
それであってる
記事が白紙保護されるようなゲームは議論が荒れる事が多いから基本的に管理人裁定で決めた方がいい

>>213
荒れずに決着が付いたなら管理人裁定で決めなくてもいいと考えてる

215 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 18:36:24 ID:hJLVWyaI0
だったら別にルール変える必要ないじゃん
少し荒れても最終的に落ち着く場合だってあるから、少しでも荒れたらってのもルールとして無駄に管理人の負担増やすだけだし

216 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 19:26:44 ID:yxKWVilY0
んん?
どこぞで似たようなループを見た覚えがあるぞ・・・

217 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 20:20:22 ID:OKZF0qp20
管理人は生きた人間だってことをあまりにも失念してる
大型タイトルほど荒れやすいんだし管理人はまさに「サイトの管理」の仕事があるんだから
管理人裁定はあくまでも最後の手段だろう

218 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 20:31:09 ID:/pA.PTlo0
荒れるの定義がバラバラだからループするんだろ

219 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 20:37:03 ID:UOwyhcMc0
>>218の言うように、定義がまちまちなのもそうだわな

個人的には「荒れる」というのは、愉快犯や議論の帰結に納得がいかない利用者が自演してかき回されるケースもカウントに入ってるから
安易に「荒れたから」管理人に頼もうというのは違うんじゃないかと思うんだが

220 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 20:48:32 ID:/pA.PTlo0
あと安易に白紙保護しすぎな気がする

221 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 21:00:36 ID:hJLVWyaI0
白紙保護で不要だったのそんなにある?

222 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 21:23:07 ID:/pA.PTlo0
ランス10が荒れやすいって理由で白紙保護になってるけど
あれ荒れやすいの?
いややってないから別に解除しろってわけじゃないんだけど
あんまそういうイメージがない

223 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 21:41:05 ID:CMy5i2tE0
>>222
そもそもゲームカタログの住民で、エロゲに熱心な人は少数だと思う。
『恋×シンアイ彼女』みたいな賛否が激しいエロゲもまったく話題にならなかったし。

ランスはIIまでしかやってないからXは知らないが、発売当初は若干荒れてたイメージ。

224 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 21:49:50 ID:hJLVWyaI0
>>222
シリーズ完結作がシリーズ続けてきた人からすら賛否分かれるEDで、エロゲ界隈だと発売当時にかなり話題になってたね
まぁ、エロゲ自体がこのwikiじゃそこまで勢いないけど、ランスシリーズはほとんど記事が作られてはいるし、危機感持つのも分からなくはない
つーか、ランス10だけ疑問なら、安易に白紙保護「しすぎ」って何だったのよ

225 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 22:11:44 ID:q21ECCSQ0
本編(第一部)だけじゃなく発売当初は誰も行けなかった隠しルートの第二部があったからね
その後は完結編としての評価も鰻登りになった
締め方とすれば約30年続いた長期シリーズだから熱い人もいるかもしれない

226 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 22:21:24 ID:/pA.PTlo0
>>224
ごめん
いや保護全部裁定にするって話してたから
荒れやすいって理由だけで保護になるみたいだから全部やるの大変じゃねって思った
伝わるわけないねごめんなさい

227 企業問題 :2018/05/24(木) 00:02:21 ID:ZEQ2CuEQ0
少し整理します。

どうしても6行程度に収めたいという意見が多いのですが、
「コンテンツの無断利用について根拠をしっかりと明記する」という新ルールへの対応、
つまり6行で十分説明できなかった場合の対応はどうするのでしょうか?
”しっかり”の解釈に幅を取って、少々曖昧でも構わないという考えなのでしょうか?

後、名称の方の意見が分かれているのですが、自分としてはそれほど拘っていません。
単に問題以外に好意的内容も有り得るかもしれないと考え、双方の意味を含んだ名称にしてはと提案しただけです。
意見がまとまらないなら、管理人に決めてもらうというのもありだとは思ってます。

228 名無しさん@ggmatome :2018/05/24(木) 00:07:46 ID:XPC0q3JU0
今までのルールに、どうしても収まらない場合は要相談、とか追加するくらいで良いんじゃないの?

229 名無しさん@ggmatome :2018/05/24(木) 00:32:52 ID:G38z1mVo0
ちょっとマジでpso2の記事書いてる奴何とかできない?
ほぼ全部主観でネガキャン記事書きまくり、挙げ句EP5シナリオは一切やっていないのが
見え見えで妄想撒き散らしてるとかいう惨状だし

230 名無しさん@ggmatome :2018/05/24(木) 00:46:49 ID:XPC0q3JU0
pso2は大分前に色々荒れて、修正者募集中のままだね
修正依頼ですらあんな状況だし
なので詳しいなら自分で直した方が早い

231 名無しさん@ggmatome :2018/05/24(木) 00:52:46 ID:ErdDJEXk0
そのルールってそもそも余談の企業叩きを6行以内でまとめろとかそういう話じゃないの?

232 名無しさん@ggmatome :2018/05/24(木) 01:25:06 ID:BVlayPqY0
>>227
名前って何変えるの?
それを載せるときの名前ってこと?
何か意見みてると意見してる人そういう感じのこといってるっぽいけど

トップページとかの企業問題自体の名前を変えるってこと?

233 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 00:56:19 ID:qOBrE9NE0
pso2時間取れたやるけど、とりあえずキチガイが書いた総評(笑)は全部消すね
それ以外は見ながらやるけど、まあとりあえずep5シナリオに関しての大嘘というか
自分の初見イメージでのレッテル貼りを全ユーザーの総意のように書くわ、
ep5のサモナーに関してのエアプっぷりと軽く見ただけでも話にならないわ

234 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 10:56:39 ID:6Y6X7vC.0
報告するのはいいが
ここはwikiの運営について話し合う場所だし
ファンタシースターシリーズは総合スレがあるので以後そっちでやってくれ

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1442816440/

235 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 12:52:21 ID:TZEpZDoo0
PSO2とSFVとポケモンへのネガキャンが酷い気がする

236 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 13:15:34 ID:mkhvnE0k0
「シリーズで固定ファンが大量についてる」
「シリーズファンからも賛否分かれる・微妙な評価がされてる」

そのタイトルがってわけじゃなく、荒れる要素が詰まってるだけだな
プレイヤーが多ければ多いほどアレな人も増えるし

237 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 15:16:46 ID:qtQSgquM0
>>235
そういうのも該当スレでやってくれ
どこがどうネガキャンなのか意見述べて議論に持ち込まないと、
そうなんですかくらいしか言うことがない

238 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 20:27:18 ID:PLebMhZk0
個別スレがあると言っても、PSOスレって今強制sage設定じゃなかったっけ
解除してもらうなりせんとマトモな話し合いにも使い難いんでは

239 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 21:08:51 ID:e/78819A0
恐らくPSO2直すって人が今日の18時にメル欄なし(age)で書き込みあるけど、上がってきてないね
少なくとも今は荒らしも落ち着いたみたいだから管理人に強制sageの設定解除してもらった方が良いな
それまでは判定なしスレ辺り使うしかないんじゃないか?

240 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 21:56:02 ID:tyLqqAto0
質問なんだけど
音楽やキャラクターデザインなどを丸パクリしたために、ゲームを楽しむ事に障害が発生した場合、

・・コンテンツ無断利用によってゲーム内に別の利点や問題が発生している場合、該当問題の補足として評価点、問題点等に記述できる。

これには当てはまらないの?

241 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 22:01:41 ID:e/78819A0
当てはまらない
パクリについてのルール決めのログはっとく


プレイヤーの考え方の問題、後半に書いてある通り何がプレイヤーに引っかかるかなんて分かったもんじゃない
例の他にも嫌いなメーカーのゲームだから素直に楽しめない、キャラの声優の性格や容姿が嫌いだから素直に楽しめない、ロゴデザインに嫌いな色が混ざってるから素直に楽しめない、嫌いな国が製作に関ってるから素直に楽しめない・・・と、極端に言えば何とでも言える
そんなの気にして書いてたらキリが無い

242 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 22:04:52 ID:tyLqqAto0
了解しました。

243 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 23:24:54 ID:qIiLh1oA0
パクリと流用に関してだけど

他社のゲームからでも、自社のゲームからでも、
流用によって生じた問題点は、ゲームの問題点として書かないことでいいのかな?

他社のゲームから流用してた発生した問題点が余談で
自社のゲームから流用してた発生した問題点が問題点のままというのは
いささか不公平に思えるけど

244 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 23:36:02 ID:e/78819A0
どこが問題かでしょ
他社の物をパクるのは「流用した事自体」が企業倫理的に問題(=企業問題)
問題を引きずってるのは流用とか関係なく問題

245 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 23:36:59 ID:qIiLh1oA0
つまり、問題じゃない部分を引きずってるのは問題じゃないってことでいいのね
了解しました

246 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 23:37:37 ID:e/78819A0
というか、俺の一個人の意見で納得するならわざわざ持ってこないでよ
ここで聞くなら色んな人の意見をちゃんと待とうよ

247 名無しさん@ggmatome :2018/05/25(金) 23:39:03 ID:qIiLh1oA0
いや、単に今のルールを確認したかっただけなんだけど
そういう事なら他の意見も聞いた方がよさそうね

248 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:05:06 ID:UcOmthyY0
それパクリとかソースコード流用とかBGM盗用とかの無断流用とかだから使いまわしの事なんて話してなかったよ

249 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:06:39 ID:U5n5TYIQ0
それじゃ、今のままだとまずいね
改めて、無断流用によって発生する問題点が問題点にならないなら
使い回しで発生する問題点は問題点にならないと主張しておくよ

250 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:09:08 ID:sQ/ByQwk0
そりゃパクリをどうするかの話し合いをしてたんだから、パクリじゃない自社内の流用の事なんか話さないでしょ
それにその理論だといつまで経っても直さないクソ要素が一作目にしか書けなくなるんだが

251 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:11:09 ID:U5n5TYIQ0
ごめん、この言い方は誤解を招きそうなので

流用そのものが、現在の記事で問題点になってる場合、余談に移してもいいだろうという事を言いたかった

252 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:11:39 ID:U5n5TYIQ0
>>250
案の定だ…すまんね

253 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:12:42 ID:U5n5TYIQ0
問題点の流用→問題点
アニメーション、BGMなどの流用(自社、他社関係なく)→余談

こういう事を言いたかった

254 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:15:48 ID:sQ/ByQwk0
何故余談に?
パクリについてはパクリ抜きに問題なければ(パクリ元を知らない前提で問題と思わなければ)問題とは扱わない
ただその行為自体が企業としてやっちゃいけない事だろって事で企業問題だから余談に書くって話だよ?

過去作の問題を引き継いだ場合、引き継いだこと自体を問題にするんじゃなく、そもそも問題自体が残ってるでしょ

話をごっちゃにして混乱させようとしてるようにしか見えないんだが

255 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:17:40 ID:U5n5TYIQ0
何故って、そりゃそうでしょ
流用は、流用元を知らない前提で問題と思わなければ問題にはならないわけだから

256 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:19:16 ID:U5n5TYIQ0
ようするに>>253

257 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:19:29 ID:sQ/ByQwk0
パクリじゃない流用の問題は、「流用した事自体」は一切書く必要がないよ
それ自体は問題じゃないし、企業問題にも当たらないんだから

問題が残ってる場合、その問題内容自体は問題点に書くけど

258 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:21:46 ID:U5n5TYIQ0
なるほど、了解。それが聞きたかった

259 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:22:55 ID:sQ/ByQwk0
昨日も言ったけど、俺の言質取りたいだけなの?
俺がルールってわけじゃないんだが?
あくまで運用ルールに一ユーザーとしての意見を出してるだけなんだが

260 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 00:25:18 ID:U5n5TYIQ0
俺っていったってだれのことかわからんわ

261 企業問題 :2018/05/26(土) 13:21:42 ID:lWcQCT9c0
新ルールのさらに詳細については、今は論議のテーマとなってませんので。

行数制限と、名称、「企業問題」という現在の呼称の変更するかどうかについては、管理人の判断に委ねたいと思います。

行数制限は、現行のままという意見と、自分の提案した、コンテンツの無断流用だけ上限を上げるという意見があります。
根拠が不明瞭になりがちなコンテンツの無断流用に説得力を持たすには、内容を充実させるためある程度文章量が必要ではと思ったのですが。ザマスとととモノを参考に、12行程度あれば十分と考えました。ただ現行維持の意見の方が多いようです。
後、いずれにしても努力目標という文言を加えたいと思います。現行の規定は2011年に決まって以来変わらないのですが、2012年にガイドラインの方に努力目標という文言が加わり、それが反映されていないので。

名称変更については、現行のまま、「企業関連事項」、「ゲーム内容に関係のない事柄」という案が上がってます。
意見があまりなかったため、この中から管理人に選んでもらおうと思います。

新ルールの記述場所は、FAQの「ゲームソフトそのものの…」の下の行に記述したいと思います。

262 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 13:39:29 ID:U5n5TYIQ0
パクリに関してはどうなの?
ゲームの楽しみを奪った場合は「ゲーム内容に関係のない事柄」は通らない気がするけど

263 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 16:57:01 ID:/OEcGr0o0
>>261
名前変えるっていうのがよくわからないんですけど
問題を言うんじゃないの企業問題って
ここも変えるの?

「企業問題」

Q.トップページに書いてある「企業問題」って何?
A.ゲーム自体と直接関係のない、メーカーや開発者についての問題を意味します。

ここの定義自体変えるってこと?
名前だけ変えても意味ないと思うんだけど

>>179
それともこれをどっかに張るときにどういう名前で載せるかってこと?
わからないんで説明お願いします

264 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 17:01:33 ID:UcOmthyY0
努力目標なら猶更変更いらないな

265 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 18:57:30 ID:utnG0vqE0
6行制限の変更はやっぱり不要だと思うなあ
それじゃ説明不十分で誤解を招きかねないからもうちょっと書きたい、って時には相談の上で例外として書ける、ではいかんの?
明確に「〇〇行」と拡大して決める必要性がよくわからん
それと現状では殆どが6行内で納める事が出来ているなら、むしろ無駄な肥大化を防ぐ意味で「努力目標」文言は追加すべきじゃないのでは

266 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/26(土) 19:01:17 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/6/4の19:00から22:00の予定です。

267 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 19:05:26 ID:utnG0vqE0
お疲れ様です。

依頼所で流れてしまったと思われる
・「メトロイドプライム2 ダークエコーズ」や「ドリームミックスTVワールドファイターズ」等で出没中の無断判定変更荒らしの規制 05-14 16:54:55
(該当の編集はメトロイドが05/14 (月) 16:21:59、ワールドファイターズが05/14 (月) 16:32:44 です)
の対応をお願いします。

268 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/26(土) 19:22:39 ID:???0
>>267
対応しました。

269 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 19:46:27 ID:pm919uQI0
『聖剣伝説2 SECRET of MANA』の判定を
劣化/クソ/黒歴史から、クソ/劣化/黒歴史に変更していいですか?

↓などでメイン判定はクソゲーの方が良いとする意見が幾つか出ています。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1509513046/714-718


「ファンタシースターシリーズ総合」スレッドの強制sageを解除して欲しいです。

270 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/26(土) 19:56:56 ID:???0
>>269
『聖剣伝説2 SECRET of MANA』の判定をクソ/劣化/黒歴史に変更していいです。

「ファンタシースターシリーズ総合」スレの強制sageを解除しました。

271 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 21:25:10 ID:ydOBhGP60
>>192-193にある、非ログイン時の記事作成依頼に関する記述の追加をお願いします。

272 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/26(土) 21:44:58 ID:???0
>>271
記述を追加しました。

273 Wikihero@管理人 ★ :2018/05/26(土) 21:57:31 ID:???0
>>261
6行制限については>>265の「6行以内だと説明不十分になる場合に限り、相談の上で例外として可能」とする案が良いと思います。

名称についても現行のままのほうが分かりやすい気がします。
もし名称を変えるとしたら、今のところ「企業関連事項」が一番分かりやすいと思います。

274 企業問題 :2018/05/26(土) 23:06:37 ID:lWcQCT9c0
>>273
.定義にある
「ゲーム自体と直接関係のない、メーカーや開発者についての問題を意味します。」
の問題の部分を、変更する必要があると思うのですが。
現状では、褒めたたえるインタビューや好評なおまけ付き販売は、評価点に書いていいのかとなってしまいますし。
問題の文言を、事項に変更してはどうでしょう?

275 企業問題 :2018/05/26(土) 23:12:53 ID:lWcQCT9c0
>>262
新ルールは>>179を想定しています。
パクリ、つまりコンテンツ無断利用がゲームに問題または利点を与える場合は、その点を説明した上でコンテンツ無断利用の記載を、
問題点または評価点に行えます。
単に、コンテンツ無断利用のみの場合は、余談での記述となります。

>>263
確かに基本定義に問題とありますね。変える必要があると思います。
この点は問題という文言を、事項と変更すると提案しました。ように提案したと思います。
ルールは独立したものとして記載する訳じゃありません。現行の企業問題のFAQの、1行目と2行目の間に差し込むだけです。「企業問題の記載ルールについて」とでも項目名を付けて、その下にルールを並べる事になります。

>>265
管理人判断が下りましたので、行数を増やす案は取り下げます。
ただ相談の上の例外とすると、なんらかの形で相談した上での例外と注意書きを残す必要がありますね。その点も規定に記載する必要があるでしょう。
努力目標については、以前からあったものを反映させようと思っただけでして。この点も管理人の判断を仰ぎたいと思います。

276 名無しさん@ggmatome :2018/05/26(土) 23:45:36 ID:UcOmthyY0
>>275
企業問題のそもそもの定義を
ゲームに直接関係ないメーカーや開発者についての問題じゃなくて
ゲームに直接関係ないメーカーや開発者についての事項に変えるってことですか?

277 265 :2018/05/27(日) 17:42:19 ID:Uir/2nHE0
>>275
注意書きは「相談しました」の旨と相談した場所(スレ)、日付あたりを該当記述のところにCOで書くように、とかで良いんじゃないかね

「努力目標」については、今まさに古いルールを見直しているように、「努力目標とする」事が妥当かどうか見直した方が良いかと思ったので
で、「目標」ではなくほぼ「決定事項」になってる現状でも問題なさそうだから不要なんでは?というのが自分の意見ね
管理人さんに判断委ねるなら自分はそれで構わない
あと名称については「企業関連事項」でもいいかな

278 企業問題 :2018/05/27(日) 22:04:23 ID:NWuhOKaE0
>>275
そうです。合わせて「企業問題」の名称も変更します。

>>277
>注意書きは「相談しました」の旨と相談した場所(スレ)、日付あたりを該当記述のところにCOで書くように、とかで良いんじゃないかね

では、6行制限の補足規定として、以下のようなものを追加してはどうでしょう?
-ただし6行では十分説明できないと判断した場合、該当スレで相談の上、6行を超えて記述する事ができます。この場合、該当記述に、相談した上で例外となったとの旨と記述した日付をCOで追記してください。

279 265 :2018/05/27(日) 22:16:48 ID:Uir/2nHE0
>>278
良いんじゃないかな、自分はそれで納得した
まあ他の人たちの意見も聞かんとだけどね

280 名無しさん@ggmatome :2018/05/27(日) 23:16:22 ID:1coeAQJw0
>>278
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2220.html
**余談

ゲームの評価と直接関係無い情報を記述します。
ゲームに関する豆知識、他メディアでの動き、他作品への影響、関係者やメーカーの周辺事情などが該当します。不要に肥大化しやすい部分でもあるので、追記する際は慎重に。
どのような理由があっても、作品・関係者・メーカーを「ゲームの出来以外の部分で過剰に叩く文章表現」は基礎ルール違反となります。また、この項に該当する内容は、当Wikiでのゲームの判定に影響しません。
企業・個人の問題点を記載する場合は、Wiki規定である「6行以内」という努力目標を意識しましょう。

その場合ここは何を書けるんですか?
全部6行以内になりそうですけど
ここも変えるの?

281 企業問題 :2018/05/31(木) 00:31:56 ID:8SE35yyE0
>>280
今回の論議は、あくまで企業問題のみについてです。その他のものは関係ありません。
手を入れるとしても、努力目標の文言が入るか入らないか程度です。

282 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/04(月) 19:05:53 ID:???0
予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/6/16の19:00から22:00の予定です。

283 名無しさん@ggmatome :2018/06/04(月) 19:37:19 ID:ZH4yQWeI0
お疲れ様です。

企業問題関連の提案者さんが今日は来ていないようなので。
・企業問題の定義「ゲーム自体と直接関係のない、メーカーや開発者についての問題を意味します。」の「問題」の部分を「事項」へ変更してはどうか?
 現状では、褒めたたえるインタビューや好評なおまけ付き販売は、評価点に書いていいのかとなってしまう。(>>274
 これに合わせ、「企業問題」という呼称も「企業関連事項」などに変更すべきでは?(>>278
・「記事の書き方」ページ「余談」の項目に「企業・個人の問題点を記載する場合は、Wiki規定である「6行以内」という努力目標を意識しましょう。」とあるが
 記述を6行に収めて概ね問題無い現状、「努力目標」の文言は必要か?必要であれば、企業問題の定義の方に文言を追加すべきでは?(>>261>>265>>277
・6行制限の補足文として「ただし6行では十分説明できないと判断した場合、該当スレで相談の上、6行を超えて記述する事ができます。この場合、該当記述に、相談した上で例外となったとの旨と記述した日付をCOで追記してください。」を定義に追加してよいか?(>>278

このあたりの判断をお願いします。

284 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/04(月) 20:05:19 ID:???0
>>283
現時点での私の判断は以下の通りです。
>>274を読んで納得しました。「問題」の部分を「事項」に、「企業問題」という呼称も「企業関連事項」に変更していいと思います。
・「努力目標」の文言は必要ないと思います。ただ、どうしても残したい場合は企業問題の定義の方に入れるべきです。
・企業問題の定義に6行制限の補足規定を追加してもよいと考えています。

285 企業問題 :2018/06/04(月) 21:23:46 ID:LjvaxT9Q0
遅くなりました。
上記の回答を受け、FAQでの企業問題の文面は以下のようにしたいと思いますが、よろしいでしょうか?
ただ「企業問題判定は廃止する。」の文言が、今でも必要なのか少々疑問があるのですが。


***企業関連事項

Q.トップページに書いてある「企業関連事項」って何?
A.ゲーム自体と直接関係のない、メーカーや開発者についての事項を意味します。

-ゲームソフトそのものの評価とは異なる次元に位置するとされ、判定としての取扱いを禁止、また記事中での記載を制限されています。肥大化したり筆が荒れたりしやすい、という性質も問題視されました。
-企業関連事項の記述ルールについて。
--メーカー対応については、余談のみに記述できる。
---メーカー対応の例:明らかな問題に対する購入者のクレームへの不誠実な対応、致命的バグの放置等。
--販売戦略についてはゲームに直接関係あるものは、評価点、問題点等で扱える。関係ないものは余談のみに記述できる。
---直接関係あるものの例:DLC、連動作品、ゲーム起動に関わる同梱ソフト、バージョン商法、バージョンアップ商法、未完成商法等。
---直接の関係のないものの例:カード商法などゲームと連動しないおもちゃ等を同梱する商法 、完全版商法、他機種上位移植商法等。
--コンテンツ無断利用は以下のルールの元で記述する。
---コンテンツ無断利用のみに言及する場合、疑惑・訴訟問題問わず余談で扱う。
---コンテンツ無断利用によってゲーム内に別の利点や問題が発生している場合、該当問題の補足として評価点、問題点等に記述できる。
---上記のいずれにしても、公式見解のない疑惑レベルのコンテンツの無断利用について記述する場合、根拠をしっかりと明記する事。
---曖昧な部分がある場合、出来れば個人の感性に任せず相談する事。
-主な規定は以下の通り。
--企業問題判定は廃止する。
--企業問題に関しては基本的に判定の際、評価に入れない。
--企業問題の記述については6行以下にまとめるようにする。
---ただし6行では十分説明できないと判断した場合、該当スレで相談の上、6行を超えて記述する事ができます。この場合、該当記述に、相談した上で例外となったとの旨と記述した日付をCOで追記してください。


記事の書き方にある、余談での企業問題については、以下のようにしたいと思います。

--企業・個人関連の内容を記載する場合は、Wiki規定である「6行以内」を意識しましょう。 詳細は、FAQにある「企業関連事項」を参照してください。

286 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/04(月) 21:28:16 ID:???0
>>285
「企業問題判定は廃止する。」の部分は削除してもかまいません。
あとは、そのままでも問題ないと思います。

287 名無しさん@ggmatome :2018/06/04(月) 21:40:29 ID:AD2s3pTs0
>>285
記事の書き方の余談のところってどこがどうなるのかよくわからないんですけど
ちょっと最終的なのを書いてくれません?

288 企業問題 :2018/06/04(月) 21:44:47 ID:LjvaxT9Q0
回答ありがとうございました。
FAQ及び、記事の書き方については、こちらで編集したいと思います。
トップページの企業問題の文言を、企業関連事項への変更お願いします。

289 企業問題 :2018/06/04(月) 22:00:51 ID:LjvaxT9Q0
>>287
記事の書き方の余談の最後の行を、提案したものと入れ替えます。

290 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/04(月) 22:10:39 ID:???0
>>288
トップページの記述を変更しました。

291 名無しさん@ggmatome :2018/06/04(月) 22:25:57 ID:AD2s3pTs0
>>289
元の文章見る限り叩きとか問題とか否定的なニュアンスのものを制限してる文章に見えますけど
問題点以外の肯定的とか否定的とかじゃないような話も6行以内に制限されるっていう理解でいいんですか?

292 企業問題 :2018/06/04(月) 22:46:30 ID:LjvaxT9Q0
>>291
基本的にそうです。

293 企業問題 :2018/06/04(月) 23:46:55 ID:LjvaxT9Q0
FAQ及び、記事の書き方を変更しました。

294 名無しさん@ggmatome :2018/06/06(水) 19:59:55 ID:axucm2sU0
だいぶ前の話だが
パッケージと説明書をゲームの評価に含めるかの議論って、結論は曖昧なまま終わってたっけ?

295 名無しさん@ggmatome :2018/06/06(水) 20:02:10 ID:AlgtK3js0
それはゲームとセットじゃね?
前の議論見てみたいんだが、いつ頃どこでやってたやつ?

296 名無しさん@ggmatome :2018/06/06(水) 20:37:32 ID:axucm2sU0
>>295
ログ見つかったけど、そんなに深く話してなかったわ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1467701101/826-827

『高機動幻想 ガンパレード・マーチ』
『メタルマックス4 月光のディーヴァ』等の記事でパッケージが評価に入ってるが、ゲーム外の要素ではないかとも思う。

297 名無しさん@ggmatome :2018/06/06(水) 20:45:44 ID:AlgtK3js0
パッケージは看板だしゲームの評価対象じゃないかなぁ

298 名無しさん@ggmatome :2018/06/06(水) 22:31:43 ID:INZZC4Ng0
難しいトコだな
金を出してプレイする前からわかる要素だし

299 名無しさん@ggmatome :2018/06/06(水) 23:47:39 ID:JXN4JB.20
パッケージもゲームの要素ではあるだろう
「パッケージをゲームの評価に含めない」としたら
パッケージがゲームの内容と違ってたいわゆるパッケージ詐欺も問題点じゃなくなるぞ

300 名無しさん@ggmatome :2018/06/07(木) 01:35:03 ID:ncKf70EM0
パッケージはゲームの見本だからね
こういう雰囲気の作品ですってとこ

301 名無しさん@ggmatome :2018/06/07(木) 09:58:58 ID:c/YnpAUc0
ということはパッケージイラストが綺麗だからクソゲーじゃないってのもありか

302 名無しさん@ggmatome :2018/06/07(木) 11:19:19 ID:ldXMzdN.0
あくまでパッケージはゲーム要素の一つという話をしてるんであって
ゲーム本編がクソゲーならいくらパッケージが綺麗でもクソゲーじゃなくなるわけないだろうが、アホか?

303 名無しさん@ggmatome :2018/06/07(木) 11:45:25 ID:qwu8ZJKk0
クソゲーの定番BGMだけは良い、とかあるけど、そういうのがBGMがいいからクソゲーじゃないなんて言われないだろ
パッケージもあくまで一要素でしかない
マジで言ってるならちょっとヤバいぞ

304 名無しさん@ggmatome :2018/06/07(木) 21:26:09 ID:0ESLmGa60
DVDディスクの裏側がキレイ
という長所を挙げられてるクソゲーがそういえばあったような

305 名無しさん@ggmatome :2018/06/07(木) 22:57:20 ID:u.A3VEXU0
パッケージというかソフトの話になるが
ポケモン ルビー・サファイア・エメラルドは他のGBAソフトと見分けやすいけど
それはゲーム外の評価だと思うなぁ。

306 名無しさん@ggmatome :2018/06/08(金) 00:24:21 ID:PYOsZkrk0
>>305
金銀のはちょっと曲者だけどあれもなかなか良いよね

307 名無しさん@ggmatome :2018/06/08(金) 00:45:05 ID:9FuWNBDo0
>>303
「ゲーム内容は相当ひどいけどBGMが超良くてこれ目当てにプレイする価値はある」ってレベルなら
クソ判定消す可能性があってもいいと思うぞ。実際そんなゲームがあり得るかどうかは別だが

308 名無しさん@ggmatome :2018/06/08(金) 07:41:38 ID:fxudXYiE0
ボーボボのハジけ祭はそれっぽいけど、
やっぱ単にBGM目当てならOST買えばいい話になっちゃう気がする

309 名無しさん@ggmatome :2018/06/09(土) 01:12:10 ID:WxBf0G6o0
名曲揃いだけどサントラは未発売というゲームも相当数ありますし

310 名無しさん@ggmatome :2018/06/09(土) 15:35:53 ID:.hjbCHi60
どっちみちそれが評価点になる事はあってもだからクソゲーじゃないって事にはならんでしょ
元々BGM聞くのがメインのゲームシステムになってるんならともかく

311 名無しさん@ggmatome :2018/06/10(日) 11:08:29 ID:Kh5fTnyw0
俺もパッケージもゲームの一部ではある
ただ一要素だけだからそれ一点だけで他の評価を覆すのは難しいってところだと思う
昔の作品は作中CGだけではキャラの設定イメージすら伝えるのが困難だったんだし
「このキャラはこういう外見です」をパッケージに描かないと分からなかったんじゃ

312 名無しさん@ggmatome :2018/06/10(日) 14:12:48 ID:yc.nCN6Q0
あんたもゲームの一部だったのか…

313 名無しさん@ggmatome :2018/06/10(日) 14:42:45 ID:YRcPSGm20
・パッケージと説明書はゲームの評価の一部とする
・ゲームと連動しないおもちゃ(TCG)などは余談

現状でた意見だとこんな感じか
このルールなら、説明書の文体が愉快な場合とかも評価に入れられるな。

314 名無しさん@ggmatome :2018/06/10(日) 15:12:54 ID:J.n5iMsY0
説明書が説明不足な場合は、既に多くの記事で問題点に挙げられているから、「説明書が丁寧」が評価点でも良いのだろうけど。
で、説明書が120Pもある『ガンパレード・マーチ』の記事見たら、そもそも評価点の項目がなかったでござる

315 名無しさん@ggmatome :2018/06/10(日) 16:45:00 ID:7sScI3eU0
中古品買ったりすると、説明書なかったりするんだよな
個人的にはゲーム内で可能な限り説明してもらえると嬉しいが、ガンパレは致し方ないんだろうな

316 名無しさん@ggmatome :2018/06/10(日) 18:14:09 ID:PGb7p7FU0
3DSみたいにソフト内に同梱してるのもあるからなぁ

317 名無しさん@ggmatome :2018/06/11(月) 00:12:03 ID:6AD543Rs0
>>313
実際リンダキューブとか説明書にも演出入ってる好例だと思う

>>315
最近じゃゲーム内で説明入るのが当たり前になってるけど、昔は単純に容量なかったからね
DQだって少しでも容量確保するために使う文字絞った結果ダースドラゴンになったりしたし

318 名無しさん@ggmatome :2018/06/11(月) 00:59:58 ID:zpORhdxk0
一昔前はネットのそこかしこで

「○○がわかりません…教えてください…」
「取説見ろ」
「ありません…友達のソフトなんです…」
「その友達に聞け」
「説明書なくしたって言ってます…」
「割れ氏ね」

みたいなやりとりあったよね

319 名無しさん@ggmatome :2018/06/11(月) 01:01:45 ID:gRHXTTGk0
ソーサリアンの説明書はゲーム本編が短編集ってこともあって
世界観説明とかで凝った読み物的な作りになってたしあれも演出として見てよさそう

320 名無しさん@ggmatome :2018/06/11(月) 09:45:33 ID:r4h6wE1s0
そういや3か月ルールはきっちり決まってるけど、アップデートに関するルールは曖昧なのやっぱりルール決めた方が良い気がする
アップデートがあった事まではすぐ書いてもいいかもしれないけど、アップデートの評価はせめて1か月とかは開けた方が良い
特に対戦ゲームのゲームバランス調整とかアップデート直後じゃ情報錯綜しやすいし

321 名無しさん@ggmatome :2018/06/11(月) 13:05:58 ID:Sw155VHs0
某隔離スレにて、解禁前の作品について既に細かい表現のすり合わせをやってる様に見えるんですけど?

322 名無しさん@ggmatome :2018/06/11(月) 13:18:26 ID:r4h6wE1s0
問題と思うなら某とか言わずにはっきりスレ上げてくれ
確認する人が一々全スレ見に行かなきゃいけないだろう

323 名無しさん@ggmatome :2018/06/11(月) 14:00:15 ID:zlrJ/Xy20
反対意見もなさそうなので、次に管理人が来たら>>313の運営方針でいいか訊いている。

>>320
そもそもサービス継続中のオンラインゲームや対戦ゲームは、すぐに記述が古くなってしまうのでゲームカタログと相性が悪いんだよな。
『ファンタシースターオンライン2』も『マビノギ』 も長いこと修正依頼が解決されてないし。

324 名無しさん@ggmatome :2018/06/11(月) 15:26:33 ID:r4h6wE1s0
そうでなくても最近はDLC増えてるから、それで評価変わる場合もなくはないだろうしなぁ
それとPSO2は今手を入れてるみたいだよ

325 名無しさん@ggmatome :2018/06/13(水) 01:52:38 ID:8qJer65g0
>>323
マビノギなんかは戦闘のシステム自体が大幅に変わってしまったからなぁ
賛否両論だったとはいえ、現在残ってるのはその際に辞めなかった連中だし
こういう場合の評価はどうなるんだろう

326 名無しさん@ggmatome :2018/06/13(水) 12:11:55 ID:Pj7nC4WA0
マギノビはシーズン2とか微妙にサブタイトル変わったりはしなかったの?
してたなら、もうそこで記事別に分けて作った方が良い気がする

327 名無しさん@ggmatome :2018/06/13(水) 16:33:44 ID:8qJer65g0
公式の区分が、
チャプター(C):大きなテーマ、アップデートの指標
ジェネレーション(G):Cを実現するための、一つの地域に焦点を絞ったアップデート群
シーズン(S):アップデートの最小単位。各Gのアップデートを2〜5つに分けたもの
稀にエクストラ(EX)というアップデートも行われる。単位としてはシーズンと同等

その分け方するとチャプターに当たるものが8つ(チャプター4+4、更にこのうちシーズン2つ)、
ストーリーラインが20個(G1〜G20)とかだから収集着かなくなるな

なんでこんな事になるかと言うと、
権利者のネクソンではゲーム内における開発担当室長が変わると、
それまでのゲーム性の否定を平気でやらかすようなアップデートをする為
アメコミ並に前後のストーリーの整合性が滅茶苦茶

328 名無しさん@ggmatome :2018/06/13(水) 20:00:00 ID:czNHCcb.0
>>325
>同じゲームで発売後の判定変化が2回以上あった場合、発売当初の版と最新版のみを対象とする。途中の判定は、基本情報表には反映させない。
ttps://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5640.html

判定が変わるなら最初期と最新で比較することになる。
とはいえ、現在進行形で更新されてるゲームだから、最新版の評価が固まるのを待てないね。

329 名無しさん@ggmatome :2018/06/14(木) 00:28:52 ID:LFq2mwLQ0
>>327
チャプター単位で記事分けて良いんじゃないかって思う
音ゲーとかナンバリング変わってもそれくらいしか変わらなかったりするけど、個別記事だし
まぁあくまで俺はそう思うってだけだけど

330 名無しさん@ggmatome :2018/06/14(木) 20:35:27 ID:llu9Y93o0
明後日議論なので、記事下書きに
「作成依頼を出した際は、削除期限が過ぎても作成されるまで削除しないような説明を加筆してください」
「作成した際に、一覧ページに追加する説明(判定一覧などに使われる奴のこと)があると編集が助かります」
みたいな説明を追加してほしいです。
2つ目の奴はそのような編集があると、追加する際に楽になると思われますので

331 名無しさん@ggmatome :2018/06/14(木) 20:53:18 ID:0D3S5Xd20
>>330
賛成。

それと、メンバー以外は新規記事を作成できない現状だと、下書きの文章量が増えがちだから
「記事下書き3」があっていいんじゃないかとも思った。
長らく機能していない「管理用ノート」のページを「記事下書き3」にして再利用することを提案したい。

332 名無しさん@ggmatome :2018/06/14(木) 21:19:01 ID:LFq2mwLQ0
今の下書きで不足してからでいいんじゃない?
2個じゃ足りてない?

333 名無しさん@ggmatome :2018/06/14(木) 21:45:11 ID:.WxrQeyU0
依頼の量が多いと見落としが発生することがあるから
作成依頼待ちの記事下書きを載せるページのほうが良いと思う。
「記事作成後の作業」用のテンプレートも載せておけば
編集抜けも防げる。

334 名無しさん@ggmatome :2018/06/14(木) 21:49:51 ID:llu9Y93o0
マリオパーティ100の人は良作一覧への掲載用の記述があったね
ああいうのを用意してくれると、編集する側も助かるね。

335 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 13:16:40 ID:SxCigjrU0
今日議論なので、依頼所に溜まっている依頼をまとめました。

・記事化
記事下書き2の「スーパー戦隊データカードダス」
記事下書きの「閃乱カグラ Burst Re:Newal」

・ページ名変更
『モンスターハンターポータブル2nd』→『モンスターハンターポータブル 2nd』
『モンスターハンターポータブル2ndG』→『モンスターハンターポータブル 2nd G』
『モンスターハンターポータブル3rd』→モンスターハンターポータブル 3rd』

・ページ削除
『悪魔城ドラキュラ (MSX2)』

336 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 15:55:58 ID:MvQfXy5c0
前に一回言ったけど、共通フッターの大技林とかコントローラーっていらなくない?
載せる意味ないと思うし、無駄に大量の画像をリンク先から読み込んで重くなる原因になるのも嫌だし

337 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/16(土) 19:00:54 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/6/28の19:00から22:00の予定です。

338 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 19:04:17 ID:JHkch1Bw0
>>337
『実況パワフルメジャーリーグ2』の記事を作成したメンバー「magicalin」は
記事の判定に際して「なし(サクセス部分は否より)」というルール無視・逸脱を行いました
ルールを理解していない人間がメンバーであることは危ういと思うのでメンバー権限剥奪を検討してください

339 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 19:18:53 ID:WMD4Dkow0
話し合った結果ある程度意見がまとまったので
パッケージと説明書はゲームの評価に含むという
>>313の方針でいいでしょうか?


現状使われていない「https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1937.html」を
「記事下書き3」として再利用する案が出ていますが、良ければページ名の変更をお願いします。

340 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 19:27:08 ID:SxCigjrU0
>>330-333辺りの意見についてもお願いします。

341 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/16(土) 19:27:42 ID:???0
>>335
残っていた依頼を処理しました。

>>338
メンバー権限剥奪を検討しておきます。ただ、今のところは様子を見ます。

342 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/16(土) 19:34:10 ID:???0
>>339
>>313の方針で良いと思います。

長らく機能していない「管理用ノート」を「記事下書き3」として再利用する案はいい案だと思います。
ということで「管理用ノート」を「記事下書き3」に変更しました。

343 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 20:00:04 ID:SxCigjrU0
>>340
>>330の意見だけでした。
間違えて削除したりしないようにや、編集が楽になるように工夫するのもよいかなと

344 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 20:06:46 ID:WMD4Dkow0
『ゲーム一覧 (PS3)』で勝手に賛否両論判定に変更されているのがいくつもあった。
修正します。

ガンダム無双2
Fallout 3
真・三國無双5 Empires
スターオーシャン4 -THE LAST HOPE-
Fallout New Vegas
CATHERINE
ペルソナ4 ジ・アルティメット・イン・マヨナカアリーナ
魔女と百騎兵
影牢 〜ダークサイドプリンセス〜
ガンダムブレイカー2
戦国無双4-II
DEAD OR ALIVE 5 Last Round

345 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/16(土) 20:10:53 ID:???0
>>343
私も「作成依頼が出ている下書きは期限が過ぎても削除しないように」といった説明があった方がわかりやすいと思います。

346 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 20:11:52 ID:WMD4Dkow0
>>344
『CATHERINE』は元々賛否両論でした。すみません。

347 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 20:15:14 ID:SxCigjrU0
>>345
ありがとうございます。
出来れば追加をお願いいたします。

一覧ページに追加する際に載せる文を裏で書いて編集を楽にする、という意見の方はどうでしょうか?

348 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 20:16:24 ID:WMD4Dkow0
『ペルソナ4 ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ(家庭用)』の判定が抜けています。
移植元の判定を引き継いで良作扱いで良いですか?

349 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 20:21:17 ID:i6GdbmRM0
未完成の下書きと、完成して依頼が出ている下書きとが混ざらないように
記事下書き3を依頼を出した下書きだけを保管する
ページにしたほうが良いと思いますがどうでしょうか?

350 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/16(土) 20:53:54 ID:???0
>>348
移植元の判定を引き継いで良作扱いにしても問題ないと思います。

351 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/16(土) 21:01:08 ID:???0
>>349
その場合は「記事下書き3」を「記事下書き/記事作成依頼用」に変えたほうがいいと思います。

352 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 21:36:22 ID:MvQfXy5c0
>>336については管理人しかいじれない部分なんですが、管理人的には削除するのは問題なんですか?

353 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/16(土) 21:49:00 ID:???0
>>336>>352
言われてみれば載せる意味が薄いですね。
ということで消しました。

354 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/16(土) 21:50:13 ID:???0
>>347
「一覧ページに追加する際に載せる文を裏で書いて編集を楽にする」は
もう少し細部を議論する必要がありますが良い意見だと思います。

355 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/16(土) 22:03:37 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

356 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 22:20:11 ID:Zm8v/tyk0
お疲れ様です

357 名無しさん@ggmatome :2018/06/16(土) 22:52:41 ID:MvQfXy5c0
>>353
お疲れ様です。
ありがとうございました。

358 名無しさん@ggmatome :2018/06/20(水) 15:14:05 ID:wntRz/S.0
新たにできた「下書き3」だけど、やはり完成して新規ページ作成を待つ状態の下書き置き場にした方が分かりやすそうだけどどうだろうか
完成前は「下書き1/2」を使って、完成したら作成待ちページに移せば、削除期限前後でもうっかり消されちゃうことは無いし

「各種一覧に追加する文」を用意するのは任意でも良いかも、あると楽なのは確かだけど
ただし用意しない場合は、記事作成後に自分で責任もって各種一覧にリンク作ってね(概要も埋めてね)、とするとか

359 名無しさん@ggmatome :2018/06/21(木) 00:25:42 ID:5lNKVJ6E0
>>358
3日に1回くらいはメンバーか管理人が巡回してる気がするし、
ただでさえややこしいページ作成までの手順を増やさなくていいと思う。

360 名無しさん@ggmatome :2018/06/21(木) 11:58:34 ID:uXvix0UA0
キメラビーストが実質体験版の記事なんだが、記事作って良いやつかこの前聞き忘れた
忘れないようにこっちのスレに書いておくわ

361 名無しさん@ggmatome :2018/06/22(金) 09:16:53 ID:buwT83DA0
判定変更荒らしが頻発してるから、当分注意が必要かね
便乗犯も何件かあるんだろうが

362 名無しさん@ggmatome :2018/06/22(金) 11:53:09 ID:rJcQdJMA0
しれっと紛れ込むようにして酢飯信者(仮)と思しき荒らしがゼスティリアのページに湧いてたから、
テイルズオブシリーズのページも注意した方がいいかもな。

363 名無しさん@ggmatome :2018/06/22(金) 13:42:55 ID:67.6YLxk0
ガンダムブレイカー3が突如人気ページに上がってきてキナ臭くなってるな
NEWガンダムブレイカーを白紙保護する必要があるかもしれない

364 名無しさん@ggmatome :2018/06/22(金) 20:50:15 ID:WrFnst820
凄い悪評で荒れてるみたいね
記事解禁の1〜2週間前になっても荒れてるようなら白紙凍結した方がいいかもしれんね

365 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/28(木) 19:05:54 ID:???0
予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/7/10の19:00から22:00の予定です。

366 名無しさん@ggmatome :2018/06/28(木) 19:36:53 ID:Daqgmc3s0
お疲れ様です。

以前総合スレで話に挙がったのですが(ここの>>360にもありますが)、『キメラビースト』の記事について
この記事はロケテスト版を基に作成されたようで、軽く検索をかけても正式稼働したという情報が出てきません。
記事に記述のある再ロケテスト店舗のHPを見ても現在は稼働休止のようで、正式版があったかどうか確認できないのですが、これはこのwikiで記事として扱える範囲内なのでしょうか?

367 名無しさん@ggmatome :2018/06/28(木) 19:42:44 ID:eS/1VXs.0
過去に出て流れてる件だけど、>>320のアップデートに関して評価する場合一か月は開けた方が良いんじゃないかって件は管理人としてはどうなんです?

368 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/28(木) 19:51:11 ID:???0
>>366
ロケテストがあっても正式稼働がない場合は未発売ゲーム扱いになります。

369 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/28(木) 20:04:56 ID:???0
>>367
私も大規模アップデートの評価は一ヶ月程度空けた方がいいと思っています。

370 366 :2018/06/28(木) 20:08:47 ID:Daqgmc3s0
>>368
ありがとうございます。
では、『キメラビースト』の記事削除をお願いします。
「未発売ゲーム」ページにはすでに該当作品の記述がありました。

371 Wikihero@管理人 ★ :2018/06/28(木) 20:14:06 ID:???0
>>370
『キメラビースト』を削除しました。

372 名無しさん@ggmatome :2018/06/28(木) 20:23:19 ID:eS/1VXs.0
>>369
大規模じゃなくても、対戦ゲームでキャラ追加アップデートとか追加直後のゲームバランスはすぐには決めきれないし、
初動の雑感で過剰に書かれる事も多いから、アップデートに対して評価を付けるのは一律一か月開けた方が良いと思いますが
アップデートが評価されてるかどうかは書かず、アップデートがあった事を書いておく事までは良いと思いますが

373 700 :2018/06/28(木) 20:32:59 ID:jNoYpUJs0
コメントアウトで記述する場合は一ヶ月経ってなくても大丈夫だと思うのですがどうでしょうか?

374 名無しさん@ggmatome :2018/06/28(木) 20:52:33 ID:eS/1VXs.0
一か月の間やめた方が良い理由は、元々の3か月ルールと同じだよ
3か月ルールも下書きで書けば3か月たってなくても大丈夫だと思う?

375 名無しさん@ggmatome :2018/06/28(木) 21:20:40 ID:jNoYpUJs0
>>374
すみませんちょっと説明不足でした。
・アップデートがあったこと自体については一ヶ月経たなくても記述可能
・アップデートで追加された内容を記述する場合はコメントアウト
・評価点や問題点等の追加改善やについての記述は一ヶ月経つまで禁止
といった意図です。ただ面倒なので後ろ2つは一律一ヶ月禁止でも構わないと思いますが

376 名無しさん@ggmatome :2018/06/28(木) 21:38:27 ID:eS/1VXs.0
追加された内容までは書いても良いんじゃないかと思う
例えば上で言ったキャラ追加とかは、〇〇が追加された、までならね
そのキャラが追加された事が良い事かどうか、ゲームへの影響はどうかっていう評価部分はCOでもアウトだと思う
CO上で編集合戦になりかねないしね

377 名無しさん@ggmatome :2018/06/29(金) 15:15:08 ID:iMZMmnGk0
なんか書き込もうとするたびに「店に該当するものをすべてチェックしてください」とか言われるんだけど
これってwiki側の問題?

378 名無しさん@ggmatome :2018/06/29(金) 15:48:46 ID:en5DfNoE0
しばらく前の@wiki自体の仕様変更

379 名無しさん@ggmatome :2018/06/29(金) 16:24:20 ID:iMZMmnGk0
マジか、うざったいな…
何でこんな余計な仕様変更ばっかするんだろ
ここで言ってもしょうがない事だけど

380 名無しさん@ggmatome :2018/06/29(金) 16:26:43 ID:WwY5kDxE0
非ログインユーザーの編集時に出るやつね、荒らし対策だっけ
あれ時々微妙に「該当するもの」かどうか分かりづらいのあるよね

381 名無しさん@ggmatome :2018/06/29(金) 16:37:54 ID:en5DfNoE0
看板選べって言われて看板の角がギリギリ入ってるコマとか対象かどうか迷う

382 名無しさん@ggmatome :2018/06/29(金) 16:56:22 ID:WwY5kDxE0
うん、道路言われて端っこに入ってるような入ってないようなどっちやねん!てなるとかね
悩んだ末決定してもエラーとか出たことは無いから、その辺割とユルく設定してあるのかな
それで良いのか?とも思うが

383 名無しさん@ggmatome :2018/06/29(金) 19:46:30 ID:J6JytoLs0
ただでさえ編集や投稿がやりにくいのに、さらに面倒になったな。
ふと思い出して「ゲームカタログ(ミラー)」の方を見てきたが、Switchのゲーム記事とかはまだコピペできてないのね。

384 名無しさん@ggmatome :2018/06/29(金) 20:40:00 ID:SevNhsbE0
どっちかっていうと、ウィルス感染云々で脅迫してくる広告作成者を逆
探知かなんかでとっちめてほしかったりする

385 名無しさん@ggmatome :2018/06/30(土) 15:44:57 ID:Jc68cRbE0
今日編集しようとしたら、「看板選べ」系の承認作業自体が出なくなったと思いきや、
その承認を表示するため対応のブラウザにアップデートしろ云々とかで編集受け付けなくなった…
わりと新しいブラウザのはずなんだけどなー…
他にも同様の方、居ますか?

386 名無しさん@ggmatome :2018/06/30(土) 23:05:16 ID:39e9wLRU0
編集してみたけど特にならなかったな
ちなみにブラウザはIE11

387 名無しさん@ggmatome :2018/07/01(日) 02:07:49 ID:w4lkodeA0
>>386
確認ありがとうございます。
ええ、そして自己解決致しました。
「通信速度制限」がかかっている状態で編集しようとしたのがまずかったみたいでした。
読み込みの遅さで自動的にエラー吐かれてたみたいで、お騒がせしました。

388 名無しさん@ggmatome :2018/07/07(土) 11:49:24 ID:6GWj3LwQ0
>>353
今更だがゲーム機について紹介してる書籍くらいは残しても良かった
それでも最大5個くらいが限度だが

389 名無しさん@ggmatome :2018/07/10(火) 14:27:40 ID:LniqqLcw0
>>388の意見に同意
このサイトを見てゲーム機も知りたくなった人もいるだろうからな

390 Wikihero@管理人 ★ :2018/07/10(火) 19:00:39 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/7/24の19:00から22:00の予定です。

391 名無しさん@ggmatome :2018/07/10(火) 19:03:00 ID:PvvfVTwE0
>>388>>389
それならゲーム機について紹介するページ作った方が早くない?

392 名無しさん@ggmatome :2018/07/10(火) 19:33:20 ID:5ig1iFGk0
依頼所の規制依頼をお願いします。

393 名無しさん@ggmatome :2018/07/10(火) 20:47:25 ID:YDZNjpPA0
現在要強化依頼が出されている『ミズバク大冒険』について
要強化に該当するのか否か議論になっていますが管理人さんはどう思われますか

394 Wikihero@管理人 ★ :2018/07/10(火) 21:00:24 ID:???0
>>388>>389
検討しておきます。

>>392
対応しました。

395 名無しさん@ggmatome :2018/07/10(火) 21:02:47 ID:PvvfVTwE0
そういう時は一応でも両方の言い分書いて判断貰おうよ
要強化に当たるって側は、「褒めてるだけで記事からは良作にしか見えず、どの判定にも該当しない事がきちんと書かれてない」って意見
問題ないって側は、「評価項目と最低限度程度の文章自体はあるし、特に目だって書くことがない凡作」って意見

向こうで抜けてた意見を追記しておくと、「判定なしは凡作ではない」ってのはルールに明記されてる

396 名無しさん@ggmatome :2018/07/10(火) 21:18:31 ID:Zzv7wYGE0
>>394
お疲れ様です。規制依頼で流れたものを。

・『モンスターハンター4』の判定をクソゲーに無断変更した輩の規制 2018-06-29 06:52:19
 該当の編集は2018/06/29 (金) 02:52:19ですが、その前の02:47:01、02:40:24も無断で「判定なし」に変えています。
・「スマブラ総合スレ」で嫌いなキャラに対する難癖と言い掛りをつけている、ID:fxOrYkh20の規制 2018-06-30 08:47:42
・同スレで煽り発言をしている、ID:3P6AjTPw0の規制 2018-06-30 18:27:03

397 Wikihero@管理人 ★ :2018/07/10(火) 22:51:12 ID:???0
>>393>>395
次回までに結論を決めたいと思います。

>>396
対応しました。

398 名無しさん@ggmatome :2018/07/14(土) 18:41:09 ID:nLcLiftc0
>>391
荒れやすいから作らない事になってたはず

399 名無しさん@ggmatome :2018/07/14(土) 19:36:17 ID:fc8yr8cM0
解禁日に白紙保護してあった『Rance X -決戦-』の記事作成が済んだので保護解除をお願いします。

400 Wikihero@管理人 ★ :2018/07/24(火) 19:02:44 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/8/6の19:00から22:00の予定です。

401 名無しさん@ggmatome :2018/07/24(火) 19:09:22 ID:iLQOWrMw0
お疲れ様です。依頼所に残っている依頼です。

・『龍が如く6 命の詩。』2018/07/06 (金) 20:56:52と2018/07/13 (金) 18:05:22にCOを無視した上で記述の削除を行った編集者の規制 2018-07-14 13:59:23
・『ラストリベリオン』2017/11/01 (水) 10:55:33に無断で「不安定」判定を追加したIPの規制 2018-07-19 07:48:57
・シリーズページ作成の要件を満たしていない『ふぁみこんむかし話シリーズ』のページの削除 2018-07-20 20:53:56

このほか、『メタルマックスシリーズ』2018/07/21 (土) 15:55:13にて、記事の出来ていない『ゼノ』の欄に判定が追記されたとの報告あり。(2018-07-21 18:58:11)

402 Wikihero@管理人 ★ :2018/07/24(火) 19:51:57 ID:???0
>>401
依頼を処理しました。

403 Wikihero@管理人 ★ :2018/07/24(火) 20:06:17 ID:???0
>>393>>395
特筆すべき良い点も悪い点もない平凡なゲームだと分かれば、修正依頼で十分だと思います。

404 名無しさん@ggmatome :2018/07/24(火) 20:20:02 ID:5q1g9twY0
『イナズマイレブン』の記事が3作扱って20000文字を超えています。
以下の2作を単独ページ化してもらえますか?
・イナズマイレブン2 脅威の侵略者 ファイア/ブリザード
・イナズマイレブン3 世界への挑戦!! スパーク/ボンバー/ジ・オーガ

405 名無しさん@ggmatome :2018/07/24(火) 20:36:00 ID:n41/gNhY0
自分も分割に賛成です

406 Wikihero@管理人 ★ :2018/07/24(火) 20:37:49 ID:???0
>>404
『イナズマイレブン2 脅威の侵略者 ファイア/ブリザード』
『イナズマイレブン3 世界への挑戦!! スパーク/ボンバー/ジ・オーガ』
以上の2作を単独記事にしました。

407 Wikihero@管理人 ★ :2018/07/24(火) 22:01:53 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

408 名無しさん@ggmatome :2018/07/25(水) 05:03:16 ID:b2F5WwJk0
お疲れ様です。

409 名無しさん@ggmatome :2018/07/30(月) 18:27:11 ID:7VnB.OZo0
年代順/携帯ゲーム一覧は、ゲームカタログに記事があるゲームのみ記載しているが
たまに、ハードごとに全ゲームをリスト化していると勘違いしている人がいる気がする。
例として運営依頼に書かれる「○○の記事がありません」「○○の記事が抜けています」のコメントは記事のクレクレだけではなく、勘違いからきているのもあるのではないか?
リンクを貼らずにゲームタイトルだけ追記する人も稀に見かける。

というわけで「ゲームカタログに記事があるゲームのみ記載してください」と冒頭に注意書きしておくのはどうか?

410 名無しさん@ggmatome :2018/07/30(月) 18:49:38 ID:4Ncfi.cc0
なんか変だと思ってたらそういう事か
そのほうがよさそうだな

411 名無しさん@ggmatome :2018/07/30(月) 18:59:19 ID:FWi9Tcz20
>>409
トップページの基礎方針に「年代順・判定別一覧にはゲームカタログに記事があるゲームのみ記載すること。」を追加していいと思う

412 名無しさん@ggmatome :2018/07/31(火) 13:10:10 ID:hFFEP3M.0
というか、「ゲーム一覧」だから誤解されるんじゃないの?
「記事一覧」とか「ゲーム記事一覧」にすれば、ゲームの一覧なんじゃなくて記事の一覧だって伝わると思うんだけど

413 名無しさん@ggmatome :2018/07/31(火) 19:12:37 ID:74.Xw8ms0
>>412
それ良さそう、注意書きだけだと読み飛ばされる可能性も少なくないし

414 名無しさん@ggmatome :2018/08/02(木) 08:59:43 ID:7KCWaA9g0
管理人さんに要望を伝える手段が他に思いつかなかったので、ここに書かせていただきます
編集時の画像クリックゲームが半端なく難しいんですが、なんとかならないのでしょうか
気のせいかも知れませんが、実装時よりも難易度が上がっているような気がします

415 名無しさん@ggmatome :2018/08/02(木) 09:14:51 ID:QxLiKWDc0
それは管理人じゃなくて@wiki自体の管理会社に言え

416 名無しさん@ggmatome :2018/08/02(木) 14:48:24 ID:g4KthSo60
>>414
メンバー申請するといい。メンバーになれば認証がなくなる。
自分も認証がダルすぎたのでメンバーになった。

417 名無しさん@ggmatome :2018/08/02(木) 21:28:24 ID:7KCWaA9g0
>>416
メンバーになる方法をお教えください
もしくは、wiki内検索でこのワードで検索すればわかるという言葉があれば、それを

418 名無しさん@ggmatome :2018/08/02(木) 21:53:01 ID:g4KthSo60
>>417
ページ右上の「このウィキに参加」を押す。

あと、画像認証は繰り返すと難易度が上がるけど、Cookie消せば難易度が下るっぽい。
メンバー承認されるまではこの方法で難易度を下げるといいかも。

419 名無しさん@ggmatome :2018/08/02(木) 22:30:07 ID:Kwa9TyvM0
>>417
ページ隅のウィキに参加するでメールアドレスと希望パス送れば良い
atwikiでのメンバー要望自体は難しくない
返信は待つしかない

420 名無しさん@ggmatome :2018/08/03(金) 07:12:22 ID:fVXf6kYY0
話を切ってしまって申し訳ないですが、
たまにPCとsteamが混在しているのも少し気になりますね。
個人的にはPCゲーム一覧の別枠としてsteamの項が欲しいところですが、その辺はどうでしょうか?

421 名無しさん@ggmatome :2018/08/03(金) 08:12:59 ID:Cp.y/Np20
>>420
あっていいと思う

422 名無しさん@ggmatome :2018/08/03(金) 09:00:34 ID:A6gJIbXQ0
steamは数が増えてきたのもあるからな
ところでPLAYISMの方はどうするの

423 名無しさん@ggmatome :2018/08/04(土) 08:43:35 ID:xauScZQY0
>>419
ありがとう。やってみます

424 名無しさん@ggmatome :2018/08/06(月) 14:28:01 ID:miuxEnps0
今日議論なので依頼所で溜まっている依頼やスレ内の意見についてまとめます。

・記事作成
 記事下書きの『BEYOND: Two Souls』『星のカービィ スターアライズ』
 記事下書き2の『スペクトラルフォース クロニクル』

・記事名変更
 『課長島耕作』を『課長 島耕作』に変更
 『NOeL』を『NOeL NOT DiGITAL』に変更
 『ドラゴンボールエヴォリューション』を『ドラゴンボール エヴォリューション』に変更

・スレ内に出た意見など
 >>409-413の、リストにないゲームの記事に関する注意書きについての意見
 >>420の、PCゲーム一覧の別枠として「PCゲーム/Steam」を追加してほしいという意見

425 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/06(月) 19:07:07 ID:???0
予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。

426 名無しさん@ggmatome :2018/08/06(月) 19:16:08 ID:miuxEnps0
>>424の依頼や意見についてをお願いします

427 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/06(月) 19:43:07 ID:???0
>>424
溜まっている依頼を処理しました。

428 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/06(月) 19:47:56 ID:???0
>>424
>>409-413の、リストにないゲームの記事に関する注意書きについての意見
私も>>411>>412の案に賛成します。そうした方が利用者の誤解を減らせると思います。

>>420の、PCゲーム一覧の別枠として「PCゲーム/Steam」を追加してほしいという意見
「PCゲーム/Steam」を追加しても問題ないと思います。

429 名無しさん@ggmatome :2018/08/06(月) 20:00:21 ID:miuxEnps0
>>428
Steam欄の追加の意見ありがとうございます。
「年代順/AC・PCゲーム一覧」に追加する形で作成して、皆様に編集できるようにしてほしいです。

430 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/06(月) 20:09:56 ID:???0
>>429
「ゲーム一覧 (Steam)」を作成しました。

431 名無しさん@ggmatome :2018/08/06(月) 20:12:29 ID:miuxEnps0
>>430
お疲れさまでした

432 名無しさん@ggmatome :2018/08/06(月) 20:28:16 ID:s5PNdpXA0
良作一覧を細分化した方が良いと思います。
『良作一覧 (SFC)』が15,000文字程度に対して、PSの良作一覧は20,000文字近いのに『良作一覧 (ソニー据置機)』にまとめられています。

特に文字数が多いのは『良作一覧 (PS)』『良作一覧 (PS2)』ですが
『良作一覧 (PS3)』『良作一覧 (PS4)』もある程度の文字数があるため作成しても良いと思います。

433 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/06(月) 20:47:00 ID:???0
>>432
とりあえず『良作一覧 (PS)』と『良作一覧 (PS2)』を作成しました。

434 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/06(月) 20:54:31 ID:???0
次回の議論は2018/8/16の19:00から22:00の予定です。

435 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/06(月) 21:52:35 ID:???0
>>411
トップページの基礎方針に「年代順・判定別一覧にはゲームカタログに記事があるゲームのみ記載すること。」という文を追加しました。

436 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/06(月) 22:34:24 ID:???0
今回の議論はここまでにしたいと思います。

437 名無しさん@ggmatome :2018/08/07(火) 10:04:54 ID:vGIW.dbc0
>>436
お疲れ様です

438 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/16(木) 19:09:02 ID:???0
予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/8/28の19:00から22:00の予定です。

439 名無しさん@ggmatome :2018/08/16(木) 21:45:46 ID:pKQZpJlo0
今回は特に議論なかったけどいつもお疲れ様です

440 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/16(木) 22:10:14 ID:???0
>>439
労いの言葉、ありがとうございます。

441 名無しさん@ggmatome :2018/08/17(金) 14:18:44 ID:gNB7tHPU0
皆は>>412についてどう思う?
俺は誤解される可能性が減るから賛成する

442 名無しさん@ggmatome :2018/08/17(金) 15:17:38 ID:JxaVOTMA0
賛成というか、まだ実行してなかったのか…

443 名無しさん@ggmatome :2018/08/17(金) 16:07:39 ID:HQOmG88A0
管理人がそれでいいって言ってたし、直してないだけじゃ?

444 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/28(火) 19:15:33 ID:???0
予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/9/5の19:00から22:00の予定です。

445 名無しさん@ggmatome :2018/08/28(火) 20:49:15 ID:LlXcFBjA0
『REFLEC BEAT groovin'!! Upper』は単体ページ化してもいいと思います。

『John Romero's DAIKATANA』の64版は変更点があるようですが、あまり掘り下げられていないため
基本情報表はWindows版のみに変更して良いですか?

446 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/28(火) 21:20:37 ID:???0
>>441-443
2018/9/5までの深夜・早朝に「ゲーム一覧」のページ名変更を行いたいと思います。
「ゲーム一覧」から「ゲーム記事一覧」に変更する予定です。

>>445
『REFLEC BEAT groovin'!! Upper』のページを作成しました。
『John Romero's DAIKATANA』の基本情報表をWindows版のみに変更しても問題ないと思います。

447 Wikihero@管理人 ★ :2018/08/28(火) 22:07:34 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

448 名無しさん@ggmatome :2018/08/28(火) 23:59:01 ID:DajpLZWw0
>>447
お疲れ様です

449 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/03(月) 05:00:49 ID:???0
「ゲーム一覧」のページ名を「ゲーム記事一覧」に変更しました。

450 名無しさん@ggmatome :2018/09/03(月) 05:53:13 ID:tZmdeick0
>>449
お疲れさまでした

451 名無しさん@ggmatome :2018/09/03(月) 07:10:55 ID:ncmTCxHY0
>>449
お疲れ様です

452 名無しさん@ggmatome :2018/09/03(月) 15:45:48 ID:PFJe0Sbs0
以前不要って事で削除されたフッターの大技林とかが復帰されてるんだけど、あそこって管理人しかいじれない場所じゃなかった?

453 名無しさん@ggmatome :2018/09/04(火) 06:11:13 ID:e48hgxLc0
このwiki主観塗れでまともに機能してないページばっかり
この根本的な大問題を放置して一体何を議論すんの

454 名無しさん@ggmatome :2018/09/04(火) 09:47:23 ID:Sak7T45E0
主観塗れだと言うなら自分で客観的な内容に書き換えればいいだけだと思うの

455 名無しさん@ggmatome :2018/09/04(火) 14:06:14 ID:QwlmMcCQ0
主観的なページまみれってワードがそもそも抽象的すぎると思う
例を挙げるなりして、もう少し説明して欲しい

あらゆるWikiシリーズはおろか、街の図書館の大半の書籍だって不特定多数の思考(主観)が入ってるんだぞ

456 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/05(水) 19:00:48 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/9/14の19:00から22:00の予定です。

457 名無しさん@ggmatome :2018/09/05(水) 19:29:36 ID:Xz4hbG/w0
以下3ページの単独ページ化をお願いします。
1と同じページにまとめられている
・ロックマンDASH2 大いなる遺産

10,000文字を超えている
・ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 (3DS)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー3 プロフェッショナル

458 名無しさん@ggmatome :2018/09/05(水) 19:30:09 ID:tCxZmaoI0
フッターのamazonリンク復活してるんですけど、アレって管理人の判断で戻したんでしょうか?
一部戻すような話は出てましたけど、反対意見も出て結論は出てなかったと思いましたが


あと、雑談スレで出てる話題ですけど、敬称についてのルール変更の確認をお願いします

459 名無しさん@ggmatome :2018/09/05(水) 19:31:44 ID:Xz4hbG/w0
『beatmainaIIDX19 Lincle』を『beatmainaIIDX 19 Lincle』
『beatmania IIDX 16 EMPRESS + PREMIUM BEST』を『beatmaniaIIDX 16
EMPRESS + PREMIUM BEST』
に変更してください。

460 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/05(水) 20:25:27 ID:???0
>>458
>フッターのamazonリンク復活してるんですけど、アレって管理人の判断で戻したんでしょうか?
大きな反対意見がなかったため慎重に検討した上で復活させました。
ゲーム機について紹介するページについては、かつてこちらから作成を提案したものの反対意見が多かったため頓挫しています。

461 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/05(水) 20:26:08 ID:???0
>>457
『ロックマンDASH2 大いなる遺産』
『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 (3DS)』
『ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー3 プロフェッショナル』
以上の記事を作成しました。

>>459
『beatmainaIIDX 19 Lincle』『beatmaniaIIDX 16 EMPRESS + PREMIUM BEST』の記事名を修正しました。

462 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/05(水) 20:28:19 ID:???0
>>458
>敬称についてのルール変更の確認をお願いします
確認しました。
私も「同一ページ内では敬称を統一するべき」と考えているので、ルールを変更して問題ないと思います。

463 名無しさん@ggmatome :2018/09/05(水) 20:30:55 ID:Xz4hbG/w0
『ロックマンDASH』を『ロックマンDASH 鋼の冒険心』に変更してください。

464 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/05(水) 20:33:26 ID:???0
>>463
『ロックマンDASH 鋼の冒険心』の記事名を修正しました。

465 名無しさん@ggmatome :2018/09/05(水) 20:41:50 ID:Xz4hbG/w0
『BeatStream アニムトライヴ』の単独ページ化お願いします。

466 名無しさん@ggmatome :2018/09/05(水) 20:42:12 ID:tCxZmaoI0
>>460
だとしても、大技林とかマイコン百科とかはそういう情報を求める先としては違う気がするんですが
特に大技林
復帰させるとしても、リンク先等は管理人の独断で決めずに話し合ってからにすべきじゃないですか?

467 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/05(水) 21:03:04 ID:???0
>>466
>大技林とかマイコン百科とかはそういう情報を求める先としては違う気がするんですが
大技林とマイコン百科を削除しました。

>管理人の独断で決めずに話し合ってからにすべきじゃないですか?
仰るとおり、話し合ってから実行すべきでしたね。
次からは気を付けたいと思います。

468 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/05(水) 21:03:49 ID:???0
>>465
『BeatStream アニムトライヴ』を作成しました。

469 名無しさん@ggmatome :2018/09/05(水) 21:09:37 ID:tCxZmaoI0
>>467
だったら次からはじゃなくて、今載せてる物について話し合うべきでは?
話あった上で今載せてる物を残すって事になればそれには異論ないですけど、現状って一部削除したとはいえ管理人の判断で結論出して載せたままの状態ですし
元々載せるかどうかは意見が分かれてた物ですし、そういうのはwikiルール上、話し合いの間はCO(今回の場合、一時的に削除?)ですよね?

470 名無しさん@ggmatome :2018/09/05(水) 21:14:13 ID:Xz4hbG/w0
誤った申請で何度も申し訳ないです。
『ロックマンDASH2 大いなる遺産』を『ロックマンDASH2 エピソード2 大いなる遺産』に変更してください。
http://www.capcom.co.jp/product/detail.php?id=110

471 <削除> :<削除>
<削除>

472 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/05(水) 21:28:22 ID:???0
>>470
『ロックマンDASH2 エピソード2 大いなる遺産』の記事名を修正しました。

473 名無しさん@ggmatome :2018/09/06(木) 11:27:45 ID:IHz01XOo0
いつもお疲れ様です

474 名無しさん@ggmatome :2018/09/10(月) 09:38:00 ID:nBuvWt5M0
wikiスレが判定についての話がメインになってるから、こっちで書いておくけど、
ハード情報についてはフッターのamazonリンクが不要って事には異論でなかった
載せるなら用語集かwikipediaへのリンクかで、用語集は荒れる原因になるって事で反対意見が出てた
wikipediaへのリンクは現状反対意見出なかったし、amazonのリンクよりはよっぽど有用だと思うので、
他に意見出なければその方針で行くので管理人にはフッターのリンクを再度消してもらいたい

475 名無しさん@ggmatome :2018/09/10(月) 22:01:24 ID:yDwI1Coo0
フッターのamazonリンクは数個しかないから残しても残さなくてもいいと思うわ

あとWikipediaへのリンクを貼る事には反対しないが
Wikipedia・コトバンク・IT用語辞典バイナリの記事へのリンクが貼られたゲーム機一覧のページを置いたほうがいいと思うぞ

476 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/14(金) 19:02:04 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/9/25の19:00から22:00の予定です。

477 名無しさん@ggmatome :2018/09/14(金) 19:15:31 ID:IjvjEgvs0
お疲れ様です。

要強化依頼の出ている『パイレーツ アサルト』について。
Wiki統合前の記事と思われますが、初稿作成者が総評にて「プレイを途中で投げた」と明記しており、「記事の信ぴょう性が怪しい」として依頼が出されました。
これに対し「高難度すぎてクリアできなかったのに、『クリアできていない人の意見なんて当てにならない』で要強化出されているのはおかしい」という意見が出され、議論になっています。(要強化スレ>>929〜)
「要強化解除」「継続」のほか、この作品は検索しても攻略はおろかちょっとした感想すら見つからないため、「保留記事」への移行を推す意見もあります。
この依頼の対処について、管理人さんの意見を伺いたいです。

またこれに関連し、現状では明記されていない「記事を執筆する際に、『そのゲームの一通りのクリア』は必須か?」に関しても意見を頂きたいです。
「最後までプレイしないと情報の正確性が怪しい」「必須だと、ろくにクリア出来る人がいないくらい高難度ゲーの記事が書けなくなる」などの意見が出ています。

478 名無しさん@ggmatome :2018/09/14(金) 19:29:23 ID:Ldon3GGI0
『熱血硬派くにおくん すぺしゃる』を単独ページ化してください。

『THE IDOLM@STER SP』を『THE IDOLM@STER SP パーフェクトサン/ワンダリングスター/ミッシングムーン』
『THE IDOLM@STER SHINY FESTA』を『THE IDOLM@STER SHINY FESTA ハニーサウンド/ファンキーノート/グルーヴィーチューン』
『THE IDOLM@STER MUST SONGS 赤盤 / 青盤』を『THE IDOLM@STER MUST SONGS 赤盤/青盤』に変更してください。

479 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/14(金) 19:34:06 ID:???0
>>477
要強化依頼の出ている『パイレーツ アサルト』については、
情報が殆どないゲームであるため「保留記事」に移行しても問題ないと思います。

また、「記事を執筆する際に、『そのゲームの一通りのクリア』は必須か?」に関してですが、
私の意見は「基本的にクリア必須だが、高難度やバグなどでクリアが困難な場合に限りクリアしなくても良い」です。

480 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/14(金) 19:41:53 ID:???0
>>478
『熱血硬派くにおくん すぺしゃる』を作成しました。

『THE IDOLM@STER SP パーフェクトサン/ワンダリングスター/ミッシングムーン』
『THE IDOLM@STER SHINY FESTA ハニーサウンド/ファンキーノート/グルーヴィーチューン』
『THE IDOLM@STER MUST SONGS 赤盤/青盤』
また、以上の記事名を修正しました。

481 名無しさん@ggmatome :2018/09/14(金) 19:45:41 ID:LooJjJG20
>>474について、管理人からの意見をお願いします。

482 名無しさん@ggmatome :2018/09/14(金) 20:21:12 ID:IjvjEgvs0
>>479
ご意見ありがとうございます。

483 名無しさん@ggmatome :2018/09/14(金) 20:43:50 ID:X/moeJ.Q0
>>479の意見の前半と後半が明らかに噛み合っていないので、再度意見を求めます。
「情報がほとんどない」「執筆者しかプレイヤーが見当たらない」ゲームの記事ならそれなりに数があるので、単に「情報がほとんどないから保留記事行き」は明らかに不条理です
また、「高難度ならクリアしなくてもよい」ならば、パイレーツアサルトはセーフと判断するべきでしょう。
さらに保留記事は「要強化相当の薄い記事」がとりあえず置かれる場所で、記事として十分な情報量のあるパイレーツアサルトを入れておくのはおかしいです。
そのように扱うならば、保留記事周りのルールを改めて整備し直すことを提案します

484 名無しさん@ggmatome :2018/09/14(金) 20:52:56 ID:Ldon3GGI0
200円のDLゲームだし、ページを保守したい人が検証するのが手っ取り早いと思う。

485 名無しさん@ggmatome :2018/09/14(金) 21:04:21 ID:KC9zkab20
というかこの際だし、「執筆者は〇〇と感じた〜」のような自分語り系テキストは禁止にした方がいいと思う
「〇〇と感じたという意見もある」のような形で書くべきで、執筆者が自己主張し続けるのもWikiとして変だと思うし

486 名無しさん@ggmatome :2018/09/14(金) 21:07:42 ID:YTaAp8HU0
フッターのamazonリンクについてはハード情報を何かしら載せるにしてもアレは使わないって事なので、削除をお願いします

487 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/14(金) 21:28:28 ID:???0
>>483
>>479がチグハグな内容だったので>>479を書き直します。

「記事を執筆する際に、『そのゲームの一通りのクリア』は必須か?」に関してですが、
私の意見は「基本的にクリア必須だが、高難度やバグなどでクリアが困難な場合に限りクリアしなくても良い」です。

よって、『パイレーツアサルト』は要強化解除すべきだと思います。

488 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/14(金) 22:08:30 ID:???0
>>485
私も個人的な感想は禁止にした方がよいと思います。

489 名無しさん@ggmatome :2018/09/15(土) 11:02:37 ID:BssTNAUI0
お疲れ様です。

490 名無しさん@ggmatome :2018/09/16(日) 00:07:09 ID:DIwgKz2s0
メニューの「**他のサービス」のURLがスパムサイトに繋がっていたので削除しました。

491 名無しさん@ggmatome :2018/09/16(日) 00:21:12 ID:DIwgKz2s0
『クソゲーまとめ @ ウィキ(跡地)』のメニューも
COされているURLがスパムサイトに飛ばされるので、ログを参照する際には気をつけてください。普通は見ませんが。

492 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/25(火) 19:00:12 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/10/8の19:00から22:00の予定です。

493 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/25(火) 19:02:49 ID:???0
>>491
スパムサイトに繋がっていたURLを削除しておきました。

494 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 19:21:09 ID:AueDm.GM0
>>486も対応お願いします

495 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 19:39:30 ID:hr3Junwk0
使用されていない『簡易見出しテスト記事』ページは削除していいと思います。

「「マリオテニスエース判定議論スレ」の過去ログ送りか削除お願いします。

496 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 19:43:31 ID:hr3Junwk0
「ゲームカタログ@Wiki総合スレ6」で話し合い、黒歴史判定の定義やルールの見直しが行われました。
まだ煮詰める余地は残っていますが、現状でまとまった案を「サンドボックス」に置いています。
「サンドボックス」の文章を「その他ゲーム一覧 (黒歴史)」の文章と差し替えて良いでしょうか?

497 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 20:00:15 ID:iG9jyJ3E0
winの『機動戦士ガンダムオンライン』と『機動戦士ガンダムオンライン 新生[REBUILD]』は、
ただの大型アップデートでデータもそのまま引き継いでる同一ゲームなのに、何で2つに分けて書いてあるのだろう

498 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/25(火) 20:08:44 ID:???0
>>495
「簡易見出しテスト記事」を削除しました。
「マリオテニスエース判定議論スレ」を過去ログに送りました。

499 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 20:21:38 ID:dFU25JWk0
「このWikiで扱う作品 」についてお聞きしたいのですが、
ツクールシリーズの10月24日に記事作成解禁になっている『アクションゲームツクールMV』のような
早期アクセスゲームは記事作成OKなのですか?
ユーザーの意見を元にアップデートされる未完成版で、今後大きく変更される可能性もあるので評価するには時期尚早だと思うのですが

500 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/25(火) 20:23:42 ID:???0
>>496
「サンドボックス」にある新案を確認しました。
新案に差し替えて問題ないと思います。

501 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 20:30:04 ID:AueDm.GM0
>>486は話し合った上で、あのリンクはいらない、もしくはどっちでもいい、という意見で、あの商品へのリンクが必要という意見は出なかったんですが、管理人としてはどうしても外せないのでしょうか?
管理人個人として残すべきと言うなら、管理人主導できちんと話し合いの場を設けて欲しいんですが、それすらもせずに黙ったままなのは何故なんでしょうか?
話し合う気もなく管理人判断だけでアレを残し続けるのならそう名言して欲しいのです
その場合、FAQにでもその判断は残しておきますので

502 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/25(火) 20:37:02 ID:???0
>>499
早期アクセス版は扱えない作品になります。

503 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 20:46:01 ID:dFU25JWk0
>>502
了解です。このWikiで扱う作品のページにも反映しておきます

504 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 20:47:05 ID:dFU25JWk0
すいません、あのページは管理者権限必要なんですね…反映をお願いします

505 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/25(火) 20:56:32 ID:???0
>>503-504
反映しておきました。

506 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 21:03:10 ID:AueDm.GM0
>>486の話題だけひたすら無視するようなので、FAQにはそう記載しておきますがそれで良いって事でしょうか?
先週からずっとスルーし続けているので、無言が返事としか取れないのですが
管理人の金儲けに関する部分なので、はっきり言ってここで黙られると金儲けの邪魔するなと言ってるようにしか思えないです

507 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/25(火) 21:03:31 ID:???0
>>501
反対意見があったため、フッターのリンクを外しました。
また、時期は未定ですがハード情報の扱いについての議論をしたいと考えています。

508 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 21:06:51 ID:AueDm.GM0
>>507
対応はありがとうございます
>>506はちょっと言い過ぎたようで失礼しました
ただ、ずっとスルーし続けられたので、>>506としか思えませんでした
反対意見についても、以前それが出たからって事で再度話し合いをした上で>>486の結果です
再度話し合った際には、ハード情報の可否はともかく、あのリンクについては必要性が出ませんでしたよ

509 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/25(火) 21:19:40 ID:???0
>>508
>ずっとスルーし続けられた
他の意見への返事を優先したため、返事が遅れました。申し訳ありません。

>反対意見についても、以前それが出たからって事で再度話し合いをした上で>>486の結果です
>再度話し合った際には、ハード情報の可否はともかく、あのリンクについては必要性が出ませんでしたよ
分かりました。

510 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/25(火) 21:52:44 ID:???0
黒歴史の一覧ページを確認したところ、クソゲー判定しか付いていない「聖剣伝説4」が載っていたため削除しました。

511 Wikihero@管理人 ★ :2018/09/25(火) 22:04:50 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

512 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 22:31:11 ID:XDohKfnE0
いつもお疲れ様です。

513 名無しさん@ggmatome :2018/09/26(水) 00:46:35 ID:OncE4m3.0
お疲れさまです。

514 名無しさん@ggmatome :2018/09/29(土) 08:54:40 ID:oFn5oZt20
>>510
編集履歴を確認してみたらかなり昔から載ってたみたいだね

515 名無しさん@ggmatome :2018/09/29(土) 16:59:10 ID:ECBgynjQ0
タイトル真ん中寄せ見辛くない?

516 Wikihero@管理人 ★ :2018/10/08(月) 19:00:17 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/10/20の19:00から22:00の予定です。

517 名無しさん@ggmatome :2018/10/08(月) 19:06:48 ID:3Eg76rXs0
お疲れ様です。
依頼所の方に未処理の依頼再掲をしていますので、対応をお願いします。

518 Wikihero@管理人 ★ :2018/10/08(月) 19:27:47 ID:???0
>>517
依頼を処理しました。

519 名無しさん@ggmatome :2018/10/08(月) 19:44:28 ID:3Eg76rXs0
>>518
ありがとうございます。

520 Wikihero@管理人 ★ :2018/10/08(月) 22:04:33 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

521 名無しさん@ggmatome :2018/10/09(火) 03:32:29 ID:sCc4zVxM0
お疲れ様です。

522 名無しさん@ggmatome :2018/10/18(木) 12:37:15 ID:a3xq0J2Q0
転載のルールを見直した方がいいという意見が、総合スレで挙がってた

523 Wikihero@管理人 ★ :2018/10/20(土) 19:01:17 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/11/10の19:00から22:00の予定です。

524 名無しさん@ggmatome :2018/10/20(土) 19:02:39 ID:EzBFH6NY0
お疲れ様です。

トップページ「注意事項」に記載されている、転載のルールについて。
発端は総合スレ6 >>207で「記事のパッケージ画像を、アップロードした画像からわざわざ&amazon()にしている人がいる」という話ですが
そこから「このゲームカタログwikiをアフィサイトにするのなら、ここから有用だと思う記事を転載し、カタログと差別化した別wikiを作る」
「トップページに内容は転載自由と書いてあるから問題無いはずだ」と主張する人物がいます(別wikiのリンクは>>237に貼られています)。
「度が過ぎた転載は良くない」との意見には「『判定のみの抜粋は荒れる元になるだけですのでご遠慮ください』としか書いていないから問題無い」
「転載についての部分のルールを改めてくれればそれに従う」と返しており、ルールが現状のままならカタログ記事の大半は転載する意向のようです。

この転載に賛同する意見はほぼ皆無であり、他の発言内容も疑問視された他、規制依頼も出されています(依頼所 10-13 13:03:49)。

お手数ですが、総合スレ6 >>207->>300あたりまでの流れを確認していただいて、
この人物の大量転載を認めるか・転載ルールの見直しをするか・規制依頼への対応(規制実行or保留) などの判断を頂きたいです。
時間がかかるかと思いますが、よろしくお願いします。


また、上の流れの中でただの罵声を書き込んだ>>243(ID:Qtvad6QY0)の規制依頼(10-13 15:20:31)も対応をお願いします。

525 Wikihero@管理人 ★ :2018/10/20(土) 21:02:12 ID:???0
>>524
総合スレ6の流れを確認しました。

>この人物の大量転載を認めるか
大量転載は認めないつもりです。

>転載ルールの見直しをするか
私も転載のルールを見直したほうがいいと思います。
最低でも「サイトを丸ごと転載する事は禁止します」は明記したいと考えています。

526 名無しさん@ggmatome :2018/10/20(土) 21:17:21 ID:dHcjKgyM0
ふぁみこんむかし話 新・鬼ヶ島 (前編・後編)
ふぁみこんむかし話 遊遊記 (前編・後編)
平成 新・鬼ヶ島 (前編・後編)
トワイライトシンドローム(探索編・究明編)

特に理由がなければ下のように、/で区切る方式に統一した方がいいと思います。
問題なければタイトルの変更をお願いします。
『トワイライトシンドローム 探索編/究明編』

527 名無しさん@ggmatome :2018/10/20(土) 21:21:21 ID:EzBFH6NY0
>>525
ありがとうございます。
転載ルールですが、総合スレ6の>>226で挙がった「誰でも改変可能な他wikiへの転載は不可」もつける方が良さそうかと。
「丸ごと転載は禁止」だけだと「記事全部は持って行かないから」と言われる可能性もありそうですし。

528 名無しさん@ggmatome :2018/10/20(土) 21:31:30 ID:EzBFH6NY0
>>526
記事名を『ふぁみこんむかし話 新・鬼ヶ島 前編/後編』
『ふぁみこんむかし話 遊遊記 前編/後編』
『平成 新・鬼ヶ島 前編/後編』
『トワイライトシンドローム 探索編/究明編』へ変更しました。リンクの修正をお願いします。

529 名無しさん@ggmatome :2018/10/20(土) 21:42:40 ID:J.8TYYT60
>>527
細かいけど226じゃなくて266ね
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1536735332/266

530 Wikihero@管理人 ★ :2018/10/20(土) 21:45:40 ID:???0
>>527
私もその提案に賛成します。


転載に関するルールの修正案を作成しました。

「当Wiki内の内容(画像・文章)の転載・引用は基本的に自由ですが文章の場合は出典元を書いてください。
ただし、サイトを丸ごと転載する事・誰でも改変可能な他wikiへの転載は禁止します。
また、判定のみの抜粋は荒れる元になるだけですのでご遠慮ください。」

反対意見がなければ、次回の議論でこの修正案を反映したいと思います。

531 名無しさん@ggmatome :2018/10/20(土) 21:48:15 ID:J.8TYYT60
お疲れ様です。当面はそれでいいかと思います。

532 名無しさん@ggmatome :2018/10/20(土) 21:50:45 ID:dHcjKgyM0
『ファミコン探偵倶楽部 消えた後継者』を『ファミコン探偵倶楽部 消えた後継者 前編/後編』
『ファミコン探偵倶楽部PartII うしろに立つ少女』を『ファミコン探偵倶楽部 PARTII うしろに立つ少女 前編/後編』
に変更お願いします。

533 名無しさん@ggmatome :2018/10/20(土) 21:51:19 ID:EzBFH6NY0
>>529
おっと、これは失礼しました。

>>530
お疲れ様です。
ではとりあえずこの内容を総合スレの方に貼って様子を見ます。

534 名無しさん@ggmatome :2018/10/20(土) 22:01:25 ID:EzBFH6NY0
>>532
『ファミコン探偵倶楽部 消えた後継者 前編/後編』
『ファミコン探偵倶楽部 PARTII うしろに立つ少女 前編/後編』の記事名を変更しました。リンク修正をお願いします。

535 名無しさん@ggmatome :2018/10/20(土) 22:05:38 ID:dHcjKgyM0
『ファミコン探偵倶楽部PartII うしろに立つ少女 (SFC)』を『ファミコン探偵倶楽部 PARTII うしろに立つ少女』に変更お願いします。

536 名無しさん@ggmatome :2018/10/23(火) 21:56:13 ID:.c9L2czE0
非ログインユーザーです。
依頼所/コメントログが白紙化荒らしの被害にあったので復元しようと思ったのですが、編集エラーが起こってしまって差し戻せませんでした。
なので、誰か依頼所/コメントの復旧と白紙化荒らしの規制をお願いします。
ちなみに、この白紙化荒らしはBEMANIシリーズも同様の手口で荒らしていました。

537 名無しさん@ggmatome :2018/10/23(火) 21:58:15 ID:.c9L2czE0
>>536
ちなみに判定変更議論依頼所を白紙化した荒らしも同一人物と思われます。

538 名無しさん@ggmatome :2018/10/23(火) 23:25:56 ID:8J2EH63Y0
>>536
復元しました
規制依頼も出しました

539 名無しさん@ggmatome :2018/10/25(木) 01:50:19 ID:EoDARjAM0
今更ですが、黒歴史の基準が変わった件と判定の確認を行っている件はトップページで告知したほうが良いと思います。

540 名無しさん@ggmatome :2018/10/30(火) 18:26:31 ID:udbhZihY0
そういえば基準が変わったし『その他ゲーム一覧 (黒歴史)』の
『黒歴史ゲーであると同時に良作でもあるものは、「賛否両論」判定とする。』は削除していいよね?

541 名無しさん@ggmatome :2018/11/01(木) 22:54:40 ID:16bgDqkI0
>>540
削除したよ

542 名無しさん@ggmatome :2018/11/08(木) 09:11:00 ID:K6fKx7Yo0
10日の運営議論で>>530の転載ルールが反映予定なので
意見のある人は今のうちによろしくです

543 名無しさん@ggmatome :2018/11/09(金) 20:14:23 ID:a8JqxBYg0
明日議論なので、一応ここに

ポケモン総合スレで意見をとった結果、荒れることが予想されるため、
「ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ」の白紙保護をお願いします。

544 Wikihero@管理人 ★ :2018/11/10(土) 19:02:45 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/11/21の19:00から22:00の予定です。

545 名無しさん@ggmatome :2018/11/10(土) 19:15:03 ID:cb8wj5RE0
元々荒らされていないゼノブレイド(初代)・ゼノブレイドクロスの保護はそろそろ解除して良いと思いますので、解除をお願いします。
2はもう少し様子見します。

546 Wikihero@管理人 ★ :2018/11/10(土) 19:25:28 ID:???0
>>545
『ゼノブレイド』『ゼノブレイドクロス』の保護を解除しました。

547 名無しさん@ggmatome :2018/11/10(土) 19:28:09 ID:cb8wj5RE0
ありがとうございます。

548 名無しさん@ggmatome :2018/11/10(土) 19:59:37 ID:rLQM7IkU0
依頼所の2件と>>543で挙げられた『ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ』の保護をお願いします。

549 名無しさん@ggmatome :2018/11/10(土) 20:01:45 ID:rLQM7IkU0
記事作成相談スレで少し話題となっただけですが、
荒らしが来ても管理人が対応できる余裕がある時期に、メンバー以外の「新規ページ作成権限」を復活させて欲しいです。

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1536049007/l50

550 Wikihero@管理人 ★ :2018/11/10(土) 20:26:35 ID:???0
>>548の依頼に対応しました。

551 Wikihero@管理人 ★ :2018/11/10(土) 20:28:09 ID:???0
>>549
最近は忙しいので難しいですが、余裕ができたら検討しておきます。

552 名無しさん@ggmatome :2018/11/10(土) 21:29:57 ID:cb8wj5RE0
ところで、ゼノブレイド2は管理人しか編集できないのでしょうか?
「管理者からの編集のみ許可しています。」とメンバーについては書かれていないので。
(自分はメンバーではないので編集できるか確認できません。)

553 Wikihero@管理人 ★ :2018/11/10(土) 21:48:01 ID:???0
反対意見がなかったので、>>530を反映しました。

554 sage :2018/11/10(土) 22:02:04 ID:b5m7d0vs0
「凍結、保護中のページ」で「@Wikiシステム側からの凍結」のGoogle検索が表示されなくなっているのですが、
これで凍結されたのは、現在のところ『華麗に悩殺♪ くのいちがイク! 〜桃色ハレンチ忍法帳〜』と『学園迷宮エロはぷにんぐ! 〜イクぜ!性技のダンジョン攻略〜』の2ページだけですか?

555 Wikihero@管理人 ★ :2018/11/10(土) 22:11:32 ID:???0
>>554
今の所、新たに凍結されたページは報告されてないので、凍結されたのはこの2つであってると思います。

556 Wikihero@管理人 ★ :2018/11/10(土) 22:15:15 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

557 名無しさん@ggmatome :2018/11/10(土) 22:19:16 ID:rLQM7IkU0
>>554
>>555
『世界に男は自分だけ、全世界の女性を妊娠させて人類を救え! 〜ザーメンキャラバン認定ソフト〜』も凍結されたはず。

558 名無しさん@ggmatome :2018/11/11(日) 11:41:13 ID:YGSWvVtg0
>>554-557
明らかにアレな題名の作品も扱える「アダルトゲームカタログ」を作ったほうがいいかもしれない

559 名無しさん@ggmatome :2018/11/11(日) 12:25:12 ID:iVQxo/C.0
>>556
お疲れ様です。

560 名無しさん@ggmatome :2018/11/11(日) 15:49:03 ID:9vF6TZ3c0
>>552
ログインしたところ、メンバーでも編集画面に入れる事を確認しました。

561 名無しさん@ggmatome :2018/11/11(日) 18:58:30 ID:6H0cLt3o0
>>560
ありがとうございます。

あと今確認してみたら、
「ログインしているメンバーか管理者(略)」
と修正(?)されてるみたいだね。

562 名無しさん@ggmatome :2018/11/13(火) 18:30:22 ID:n00gQNqw0
凍結中の『Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ』が今日の人気ページに載るのを避けるために
『今日の人気ページ』で一時的に「,ignore=ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ」と書いたけど反映されてない?
理由が分かる方がいれば教えてください。

563 名無しさん@ggmatome :2018/11/14(水) 17:37:24 ID:9KJ9Rr860
>>558
3年くらい前にそういうwikiが作られたけど、今はもう消えているっぽい。
運営議論スレ6の638ね。

564 名無しさん@ggmatome :2018/11/14(水) 18:44:39 ID:DBJJPbN20
>>563
総合スレの方でも書いたけど、あのWikiは過疎なのと、既存の記事がパクリっぽかったので消した。

565 名無しさん@ggmatome :2018/11/17(土) 21:17:24 ID:uzojz5KM0
ブラックリストのBEのページに絶対にありえないF9との共通点を何回消しても書き込む輩がいるのですが規制は出来るのでしょうか?
出ている情報から同一人物は絶対にありえないのですが

566 名無しさん@ggmatome :2018/11/18(日) 00:40:27 ID:kq0dFtdQ0
まず>>565が信頼できるか
出ている情報とか
そのへんくわしく 書いた方が理解はされるだろう

567 名無しさん@ggmatome :2018/11/18(日) 15:52:02 ID:04YnXG2U0
めったにいじくる必要もないページだし保護かけてもらうのも手なんじゃない?

なんかBEまとめwikiの方に、ここのBEのページの冒頭文がコピペされてるみたいだけど何の意味があるんやら

568 <削除> :<削除>
<削除>

569 Wikihero@管理人 ★ :2018/11/21(水) 19:02:36 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/12/5の19:00から22:00の予定です。

570 名無しさん@ggmatome :2018/11/21(水) 19:31:34 ID:L9hNazuI0
お疲れ様です。
依頼所の方に再掲の規制や調査依頼があるのですが(先日の転載wiki絡み)
そのうちID:QVxkJOqA0の規制(転載wiki作成者)とID:AueDm.GM0のIP調査に関しては疑問提示や反対意見があります。
現状では依頼が見落とされたのか、あるいは規制などの処分は不要だと判断されたのかが分からないため、こちらへの対処や何らかの回答を頂きたいです。

571 Wikihero@管理人 ★ :2018/11/21(水) 20:02:20 ID:???0
>>570
>現状では依頼が見落とされたのか、あるいは規制などの処分は不要だと判断されたのかが分からないため、こちらへの対処や何らかの回答を頂きたいです。
最近多忙なので、依頼を見落としていました。

572 Wikihero@管理人 ★ :2018/11/21(水) 21:19:20 ID:???0
このスレの>>568に個人情報が晒されていたので削除しました。

573 名無しさん@ggmatome :2018/11/21(水) 21:22:49 ID:BQCQgod20
この前依頼所に

・「判定変更議論依頼」を白紙化した2018/10/23 (火) 21:20:25とここのコメントを白紙化した2018/10/23 (火) 21:21:15(おそらく同一人物)の規制をお願いします。 -- (名無しさん) 2018-10-23 23:25:05

の依頼があったので、それの対応をお願いします。

574 名無しさん@ggmatome :2018/11/21(水) 21:22:54 ID:f/7g938I0
『クロノ・トリガー』の記事が膨れ上がっているので
新記事『クロノ・トリガー (PS/DS/Win)』を作成して、移植版の情報はそちらにまとめてもらえますか?

良作専用意見箱で意見を募りましたが、特に肯定も反対もされませんでした。

575 Wikihero@管理人 ★ :2018/11/21(水) 21:47:03 ID:???0
>>573
対応しました。

>>574
『クロノ・トリガー (PS/DS/Win)』を作成して、移植版の情報はそちらにまとめました。

576 名無しさん@ggmatome :2018/11/21(水) 21:55:40 ID:L9hNazuI0
諸対応ありがとうございます、お疲れ様です。

577 名無しさん@ggmatome :2018/12/04(火) 14:08:27 ID:rUlMt3Ho0
明日管理人に確認することのまとめ

・「黒歴史判定」の名称を『「シリーズファンから不評」 略称「シリ不」』に変更…ゲームカタログ@Wiki総合スレ6
・良作/劣化判定の両立は可能か?…判定変更議論スレ8、ゲームカタログ@Wiki総合スレ6
・復刻版ミニゲーム機収録タイトルをフリースタイルとして作成することは可能か?…雑談スレ@ggmatome10、サンドボックス

578 名無しさん@ggmatome :2018/12/05(水) 06:52:33 ID:NCbGLiqw0
今日議論なので

こちらも荒れることが予想されるため、
「大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL」の事前白紙保護をお願いします

579 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/05(水) 19:06:38 ID:???0
予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/12/14の19:00から22:00の予定です。

580 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/05(水) 19:07:52 ID:???0
>>578
「大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL」を白紙保護しました。

581 名無しさん@ggmatome :2018/12/05(水) 19:26:53 ID:DZovw2oM0
お疲れ様です。
依頼所の方にも書きました(11-25 20:54:11)が、10月下旬〜11月下旬にかけ『ブラックリスト/荒らし/BE』のページにて
BEと他の荒らしを同一人物とする、信ぴょう性に欠ける追記が複数回行われました(まとめwikiも同様の荒らし行為を受けています)。
12月に入ってからはこの編集は止まりましたが、BE当人と思われる荒らしの出没は長い事確認されておらず、このページを編集する必要も殆ど無いと思われますので、該当ページの保護を検討して頂きたいです。
あわせて、この編集を行った人物の規制もお願いします。

またこれに関連しますが、個人情報が書かれていたため削除された>>568の投稿者は規制となったのでしょうか?(規制を望んでいるわけではなく、確認したいだけです)
まとめwikiにリンクのあるオチスレにて>>568当人が「規制されたようだ」と述べていますが、こちらのブラックリストには載っていないようですので。

582 名無しさん@ggmatome :2018/12/05(水) 19:32:24 ID:ZjYJjN1.0
>>577の3件の確認をお願いします。

583 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/05(水) 20:32:13 ID:???0
>>581
『ブラックリスト/荒らし/BE』荒らしを規制し、『ブラックリスト/荒らし/BE』を保護しました。

>個人情報が書かれていたため削除された>>568の投稿者は規制となったのでしょうか?
規制は今の所していません。

584 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/05(水) 20:37:53 ID:???0
>>577>>582
>・「黒歴史判定」の名称を『「シリーズファンから不評」 略称「シリ不」』に変更…ゲームカタログ@Wiki総合スレ6
変更して問題ないと思います。

>・良作/劣化判定の両立は可能か?…判定変更議論スレ8、ゲームカタログ@Wiki総合スレ6
劣化してなお良作を保っている場合は良作・劣化を両立しても良いと思います。

>・復刻版ミニゲーム機収録タイトルをフリースタイルとして作成することは可能か?…雑談スレ@ggmatome10、サンドボックス
作成しても良いと思います。

585 名無しさん@ggmatome :2018/12/05(水) 20:40:43 ID:DZovw2oM0
>>583
依頼対応と質問への回答、ありがとうございます。

586 名無しさん@ggmatome :2018/12/05(水) 20:43:23 ID:ZjYJjN1.0
>>584
『その他ゲーム一覧 (黒歴史)』を『その他ゲーム一覧 (シリーズファンから不評)』に変更お願いします。
1万文字を超えている『スーパーロボット大戦A PORTABLE』の単独ページ化をお願いします。

587 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/05(水) 21:07:59 ID:???0
>>586
『その他ゲーム一覧 (黒歴史)』を『その他ゲーム一覧 (シリーズファンから不評)』に変更しました。
『スーパーロボット大戦A PORTABLE』を作成しました。

588 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/05(水) 22:21:06 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

589 名無しさん@ggmatome :2018/12/06(木) 07:23:17 ID:iwEvpNyg0
お疲れ様です。

590 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/14(金) 19:13:52 ID:???0
予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/12/22の19:00から22:00の予定です。

591 名無しさん@ggmatome :2018/12/14(金) 20:25:28 ID:8yk9/TQc0
要強化から3ヶ月経過した
・剣と魔法と学園モノ。
・剣と魔法と学園モノ。2
を削除してください。

592 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/14(金) 20:30:15 ID:???0
>>591
『剣と魔法と学園モノ。』『剣と魔法と学園モノ。2』を削除しました。

593 名無しさん@ggmatome :2018/12/17(月) 21:46:14 ID:6jeWVlp20
お疲れさまです。

594 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/22(土) 19:00:26 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/1/5の19:00から22:00の予定です。

595 名無しさん@ggmatome :2018/12/22(土) 20:00:03 ID:9VSwtzXY0
『HAPPY★LESSON』の削除をお願いします。

596 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/22(土) 20:14:50 ID:???0
>>595
『HAPPY★LESSON』を削除しました。

597 名無しさん@ggmatome :2018/12/22(土) 20:23:07 ID:9VSwtzXY0
『DanceDanceRevolution (2014)』を『Dance Dance Revolution (2014)』に変更してください。

598 名無しさん@ggmatome :2018/12/22(土) 20:45:55 ID:9VSwtzXY0
総合人気ページ等に「ignore=その他ゲーム一覧 (シリーズファンから不評)」と書かれていますが
反映されていないようで以下のように人気ページトップとなっています。
原因が分かれば対処お願いします。

その他ゲーム一覧 (シリーズファンから不評)、四八(仮)、デスクリムゾン……

599 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/22(土) 20:57:01 ID:???0
>>597
『Dance Dance Revolution (2014)』の記事名を修正しました。

>>598
メニューにある総合人気ページ等が「ignore=その他ゲーム一覧 (黒歴史)」のままになっていたため修正しました。

600 名無しさん@ggmatome :2018/12/22(土) 21:05:16 ID:9VSwtzXY0
『BLOOD THE LAST VAMPIRE』を『BLOOD THE LAST VAMPIRE 上巻/下巻』に変更してください。

601 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/22(土) 21:15:26 ID:???0
>>600
『BLOOD THE LAST VAMPIRE 上巻/下巻』の記事名を修正しました。

602 Wikihero@管理人 ★ :2018/12/22(土) 22:00:13 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

603 名無しさん@ggmatome :2018/12/23(日) 00:12:03 ID:kWBJz5Xs0
お疲れ様でした。

604 名無しさん@ggmatome :2018/12/29(土) 05:37:26 ID:EH3pvu1Q0
お疲れさまです。

605 Wikihero@管理人 ★ :2019/01/05(土) 19:01:19 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/1/19の19:00から22:00の予定です。

606 名無しさん@ggmatome :2019/01/05(土) 19:40:51 ID:k2y9ac.U0
「新着記事一覧(2019年)」のページの作成をお願いします。

607 名無しさん@ggmatome :2019/01/05(土) 19:43:06 ID:k2y9ac.U0
依頼所で溜まっている依頼です

・記事作成
記事下書きの『神仙伝』

・名前修正
『無限のフロンティアEXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ』を『無限のフロンティア EXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ』に
『Jリーグプロサッカークラブをつくろう6 Pride of J』を『J.LEAGUE プロサッカークラブをつくろう!6 Pride of J』に

608 名無しさん@ggmatome :2019/01/05(土) 20:00:07 ID:vna6TtVc0
>>605
お疲れ様です。

要強化期限を過ぎた以下のページ削除をお願いします。
『プロ野球スピリッツ2011 (3DS)』
『マジカルドロップF 大冒険もラクじゃない!』
『研修医 天堂独太』

また、記事作成相談スレ5にて忠告を無視して攻撃的な発言を繰り返した
ID:O1PZQ3q20(おそらくID:2GJMOmao0も同一人物か)の規制も依頼が出ています。

609 Wikihero@管理人 ★ :2019/01/05(土) 20:05:18 ID:???0
>>606
作成しました。

>>607
依頼を処理しました。

610 Wikihero@管理人 ★ :2019/01/05(土) 20:44:14 ID:???0
>>608
依頼を処理しました。

611 名無しさん@ggmatome :2019/01/05(土) 20:45:08 ID:hdoGsxgA0
最近議論が活発なので「判定変更議論避難所スレ」をもう一つ立てて構いませんか?

612 Wikihero@管理人 ★ :2019/01/05(土) 21:30:23 ID:???0
>>611
立てても構いません。

613 Wikihero@管理人 ★ :2019/01/05(土) 22:01:36 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

614 名無しさん@ggmatome :2019/01/06(日) 15:00:41 ID:9qZs8VcY0
お疲れさまです。

615 名無しさん@ggmatome :2019/01/16(水) 04:36:38 ID:zKUl.XYA0
お疲れ様です。

616 Wikihero@管理人 ★ :2019/01/19(土) 19:00:52 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/2/6の19:00から22:00の予定です。

617 名無しさん@ggmatome :2019/01/19(土) 20:08:17 ID:qsUwH/9w0
私は質問した本人ではないですが、記事作成相談スレ5の188-189で
ザウルス等の電子手帳のゲームは執筆可能なのかという質問が出ています

618 名無しさん@ggmatome :2019/01/19(土) 21:11:30 ID:rMPpGSN20
スパム書き込みを削除してください。https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1356145

619 名無しさん@ggmatome :2019/01/19(土) 21:13:20 ID:rMPpGSN20
確認したらもう削除されてました。ありがとうございます。

620 Wikihero@管理人 ★ :2019/01/19(土) 21:44:37 ID:???0
>>617
電子手帳のゲームについては、「PC用ゲーム」と同様の扱いになると思われます。

621 Wikihero@管理人 ★ :2019/01/19(土) 22:23:42 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

622 名無しさん@ggmatome :2019/01/19(土) 22:48:46 ID:qsUwH/9w0
お疲れ様です

623 名無しさん@ggmatome :2019/01/23(水) 21:36:23 ID:LLEj5f/g0
お疲れ様でした。

624 名無しさん@ggmatome :2019/02/06(水) 13:53:46 ID:d9mcPFm20
今日議論なので一応


雑談スレで別wikiの移転を考えた方がいいという意見が出ています。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1546388638/71-80

@wiki側による、広告ブロックのブロックが閲覧や邪魔しているという意見が出ています。

625 Wikihero@管理人 ★ :2019/02/06(水) 19:00:42 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/2/17の19:00から22:00の予定です。

626 名無しさん@ggmatome :2019/02/06(水) 19:15:00 ID:qm6AZC560
お疲れ様です。
依頼所に未処理の依頼を再掲していますので、対応をお願いします。

また>>624の通り、@wikiが広告ブロックを認めない方針になったことで、特にスマホでのサイト利用にかなり不便な状態になってしまいましたが
避難用のwiki作成やwiki自体の移転について、管理人さんはどうお考えでしょうか。

627 Wikihero@管理人 ★ :2019/02/06(水) 19:25:32 ID:???0
>>624
@wikiの動向次第ですが、Wikiの移転も検討しています。

628 Wikihero@管理人 ★ :2019/02/06(水) 20:40:20 ID:???0
>>626
未処理の依頼を処理しました。

629 名無しさん@ggmatome :2019/02/06(水) 20:44:50 ID:qm6AZC560
>>628
依頼処理と質問への回答ありがとうございます。

630 Wikihero@管理人 ★ :2019/02/06(水) 22:14:34 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

631 名無しさん@ggmatome :2019/02/06(水) 22:33:09 ID:sjPyXLKY0
お疲れ様です

632 名無しさん@ggmatome :2019/02/08(金) 16:30:34 ID:oOUSvSik0
スパムを貼り付ける編集者がいるから、しばらくは不要な編集は避けて編集履歴を監視するようにした方がいいかもしれないね。
あと@Wikiで[[参考リンク>スパムURL]]みたいなリンクを踏むとクッションなしでいきなり飛ぶから誤クリックにも注意が必要だね。

633 名無しさん@ggmatome :2019/02/08(金) 18:52:16 ID:QehVXBng0
先日のスパム書き込みとはURLが違うのね
禁止ワード設定とかで何とかならんかなと思ったけど無理そうね…

634 名無しさん@ggmatome :2019/02/08(金) 18:58:37 ID:zedPac5M0
もうログインメンバー以外編集不可能でいいんじゃないかな

635 名無しさん@ggmatome :2019/02/08(金) 19:56:53 ID:oOUSvSik0
短縮URLに含まれるワードを規制することはできる?
ゲームカタログで短縮URLを使えなくなっても何ら困らないし、規制できるならした方がいいと思う。

636 Wikihero@管理人 ★ :2019/02/08(金) 20:18:04 ID:???0
>>635
短縮URLに含まれるワードを規制することは可能です。

637 名無しさん@ggmatome :2019/02/08(金) 20:47:58 ID:oOUSvSik0
>>636
スパムへの対処ありがとうございます。
しばらく様子見をして反対意見が出なければ、短縮URLに含まれるワードの規制をお願いします。

638 名無しさん@ggmatome :2019/02/08(金) 20:57:58 ID:QehVXBng0
管理人さん対応ありがとうございます、お疲れ様です

639 Wikihero@管理人 ★ :2019/02/08(金) 21:13:51 ID:???0
>>637
わかりました。

640 名無しさん@ggmatome :2019/02/14(木) 08:30:45 ID:DCfJmUfk0
著作権法の変更でゲームのスクリーンショットなんかも違法になりそうだし
ゲームの説明のためにスクリーンショットアップロードしてるところは画像削除したほうがよさそうね

641 名無しさん@ggmatome :2019/02/14(木) 08:48:22 ID:7DCOrDPA0
引用ならゲームの画像(パッケージ画像やスクリーンショットなど)を使用しても問題なかったはず

642 名無しさん@ggmatome :2019/02/17(日) 10:33:47 ID:bE51mV3A0
未作成ページ一覧がバグってる?

643 名無しさん@ggmatome :2019/02/17(日) 15:29:13 ID:POETkVlo0
バグってるねえ、なんだろこれ
ソースはいじられてないし、リンクちゃんとできてる記事も表示されてるし、wikiの不具合かな

644 名無しさん@ggmatome :2019/02/17(日) 16:21:42 ID:5tdycxLI0
>>641
引用つってもきちんと法律上の要件満たしておかんとあかんからな。
引用だから無条件で許されるってわけじゃあないんやで。

645 名無しさん@ggmatome :2019/02/17(日) 17:20:19 ID:81yX/rmg0
たまにRe:Captchaに接続できないエラーで書き込めないことがあるのと、
編集が競合したときに合成してくれないのが不便。

646 Wikihero@管理人 ★ :2019/02/17(日) 19:04:46 ID:???0
時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/3/2の19:00から22:00の予定です。

647 Wikihero@管理人 ★ :2019/02/17(日) 21:17:59 ID:???0
反対意見がなかったので、短縮URLに含まれる主なワードの規制を行いました。

648 名無しさん@ggmatome :2019/02/17(日) 21:55:12 ID:6LtJ2z8o0
管理人さんに質問なのですがニンテンドースイッチでdeltaruneの配信決定が発表されましたが
これ執筆する場合はチャプター1は体験版やアーリーアクセス版と同じく執筆禁止となるのでしょうか?

649 Wikihero@管理人 ★ :2019/02/17(日) 22:21:26 ID:???0
>>648
ゲーム情報サイトによると「DELTARUNE:Chapter 1」は体験版なので随筆禁止になります。

650 Wikihero@管理人 ★ :2019/02/17(日) 22:43:38 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

651 名無しさん@ggmatome :2019/02/18(月) 05:57:08 ID:MmkQD13o0
管理人さん、いつもお疲れ様です

652 名無しさん@ggmatome :2019/02/18(月) 08:44:17 ID:2ZQWnlzs0
>>642に加えて、最近編集したページがおかしくなってるっぽい。
「for Nintendo 3DS / Wii U」
「マジカルテトリスチャレンジ」とかで検索するとページ名に??????が含まれている。

653 名無しさん@ggmatome :2019/02/18(月) 09:39:23 ID:1T5DGjCI0
>>649
ありがとうございます

654 名無しさん@ggmatome :2019/02/18(月) 10:07:50 ID:g3qU/55I0
未作成ページ、いくつか見た限りでは全角かな・カナ・漢字が化けてる、くらいしか共通点が無いですね。
カナ類がちゃんと表示されているのは本当に未作成・未修正のリンクがある記事のようですが。
@Wikiヘルプの方には今のところ何の情報も無いので、しばらくは様子見ですかね。

655 名無しさん@ggmatome :2019/02/21(木) 11:02:58 ID:9Vo4hO7Y0
シナリオやシステムが酷過ぎて遊ぶのが苦痛、多くの人がクリア前に投げ出すようなゲーム。
シナリオに大きな問題があっても大筋が普通にまとまっている、システムに難があってもゲームの根本部分が普通には遊べる等、ある程度普通に遊べるレベルであれば付かない。
問題点が多く良くないゲームであればとりあえず付けるような判定ではない事に注意。

クソゲーのガイドラインは現在↑だけど、これに「極端にコスパが悪い」を加えることを提案。
薄いことが原因でクソゲー判定のゲームが幾つかあるので。

656 名無しさん@ggmatome :2019/02/22(金) 02:02:42 ID:Vjzvqfw60
トップページの「記事作成相談スレ」のリンクが古いのに気づいた。

657 名無しさん@ggmatome :2019/02/22(金) 12:12:40 ID:SlG8cYkk0
記事作成相談スレのリンクが古くなったからここでコメントするが、発売から丁度1年経ったMETAL GEAR SURVIVEの記事を作っても良いでしょうか?
非ログインのユーザーですが、記事を作成する許可をお願いします。

658 名無しさん@ggmatome :2019/02/22(金) 14:50:14 ID:hVdQJmrc0
3か月経過してれば大丈夫よ
下書きに書いて完成したら運営へのコメントで記事化を依頼すればOK

659 名無しさん@ggmatome :2019/02/22(金) 20:00:08 ID:RtXC3/UY0
>>655
個人的には賛成。
仮に500円程度のDLCで出してればクソじゃなかったみたいな例はそれなりにあると思う。

660 名無しさん@ggmatome :2019/02/22(金) 20:10:41 ID:02qp0CFM0
>>655
賛成
ロープライス〜ミドルプライスなら妥当な内容だけど
フルプライスだとあまりにもボッタクリ価格とかあるし

661 名無しさん@ggmatome :2019/02/22(金) 20:58:39 ID:OP6YoP.M0
>>655
賛成。

…ただその場合、例えば廉価版とかDLC全部入りとかである程度値段との釣り合いが取れたら
改善判定を付けるのかって話にもなるかな。

662 名無しさん@ggmatome :2019/02/23(土) 00:19:07 ID:jMNElEA.0
>>657
次スレ立ってるので次からは↓で頼みます。
記事作成相談スレその5
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1536049007/l50

663 Wikihero@管理人 ★ :2019/02/23(土) 19:27:58 ID:???0
>>656>>662
トップページの「記事作成相談スレ」のリンクを最新スレのリンクに修正しました。

664 名無しさん@ggmatome :2019/02/24(日) 15:47:42 ID:OoVgLVvc0
>>663
ありがとうございます。

665 Wikihero@管理人 ★ :2019/03/02(土) 19:35:04 ID:???0
予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/3/12の19:00から22:00の予定です。

666 名無しさん@ggmatome :2019/03/02(土) 19:52:36 ID:6mBtK5fs0
お疲れ様です。

総合スレ6の方で
『ゼノブレイド2』
『テイルズ オブ レジェンディア』
『スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神F COFFIN OF THE END』
『東方天空璋 〜 Hidden Star in Four Seasons.』
の保護解除提案が出ています(テイルズと魔装機神は慎重論もあり)が、どうされますか?

667 Wikihero@管理人 ★ :2019/03/02(土) 21:00:26 ID:???0
>>666
解除しても問題ないと思います。

668 Wikihero@管理人 ★ :2019/03/02(土) 22:03:26 ID:???0
『ゼノブレイド2』の保護を解除しました。
また『テイルズ オブ レジェンディア』『スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神F COFFIN OF THE END』の保護も一時的に解除しました。
なお『東方天空璋 〜 Hidden Star in Four Seasons.』は白紙保護記事のため削除しました。

669 Wikihero@管理人 ★ :2019/03/02(土) 22:58:06 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

670 655 :2019/03/03(日) 00:09:48 ID:7ox9DIRY0
>>661
あまり思いつかないので具体的にタイトルを挙げてもらえますか?
ゲームカタログでクソゲー判定で廉価版の出たタイトルは少ないですし、ゲームカタログでクソゲーが付くレベルのゲームは多少安くなってもクソゲーではないかと思います。

671 名無しさん@ggmatome :2019/03/03(日) 01:22:25 ID:HB7h0nuA0
>ゲームカタログでクソゲーが付くレベルのゲームは多少安くなってもクソゲーではないか

それ言い出したら薄くてコスパ悪いから云々はいらなくね?って話にならんか

672 名無しさん@ggmatome :2019/03/03(日) 10:28:31 ID:pqXdWlxw0
薄くてコスパ悪いのは
クソゲーとなる要因ではなくとも問題点であることは確かなので
いらないという話にはならない

673 名無しさん@ggmatome :2019/03/03(日) 18:24:55 ID:HB7h0nuA0
いや、>>655は「クソゲーの要因に加えてくれ」って話だろ?
ならば後に値段との釣り合いがマシになった場合の評価に影響するのも当然だと思うが。

「クソゲーの条件に価格とのバランスも加えるべき」

「じゃあ廉価版なりでバランスが変わったときの扱いは?」

「クソゲー判定なんて簡単にはつかないんだから関係ない」
この流れはおかしくね?

現状当てはまるゲームがあるかどうかはともかくとして

674 名無しさん@ggmatome :2019/03/03(日) 19:28:45 ID:pqXdWlxw0
>>673
>>671だけ言われても「記事内の薄くてコスパ悪いという記述自体がいらない」としか読み取れんよ……

675 名無しさん@ggmatome :2019/03/03(日) 22:14:05 ID:8vAE5j.Q0
値段の割には中身が無いという評価のゲームは
公式に値下げが行われた場合どう判断するのかは確かに気になるね

676 名無しさん@ggmatome :2019/03/03(日) 23:11:19 ID:1T5Fuooc0
自分としては、
公的な値段が下がって多少は中身相応になったというのは、改善判定要素に含めていいと思う
まあ具体的な金額はちょっと例示できんが

677 670 :2019/03/04(月) 00:09:29 ID:uEj99FLc0
>>673
妙なことを言ってしまって申し訳ない。「ゲームカタログでクソゲーが付くレベルのゲームは多少安くなってもクソゲーではないかと思います」に関しては忘れてください。

廉価でボリュームが釣り合ったなら改善判定を付けるという事には賛成です。
「ボリュームが薄いクソゲー判定のゲームは、ミニゲーム集や謎のツールが多く半額でもクソゲーレベルの印象だったので、改善判定が付きそうな具体例があれば挙げて欲しい」というつもりで書いたのですが、変な文章になっていました。

678 名無しさん@ggmatome :2019/03/04(月) 04:44:22 ID:lErTLFqw0
「値段と中身のつり合いを評価に含める」「後で値下げされたら評価を変える」
って、ゲームの中身に対する消費者から見た値段を付けるって事になるよな
この程度の内容なら○○円ぐらいが妥当だとか
相当基準を練らないと揉め事の温床になりそうだが

他の名作の値段を参考にするというのならわからなくもないが、
それも当時の業界の環境とかによるし、内容が同一な訳が無いから一概に比較できないし

679 名無しさん@ggmatome :2019/03/04(月) 04:58:29 ID:.fFj0NaM0
ファミコンだと万超えの定価つくときあったしな
まあ同年代の、同ジャンルの、同ハードの…といった条件付きで相対評価するのが無難?

680 名無しさん@ggmatome :2019/03/04(月) 10:36:38 ID:uKfrME3o0
評価を値段に絡めるというのは流石に無茶だと思うよ
本質的にゲームの中身とは全く関係の無い要素だから、wikiの方針とも真逆だしな
せいぜいが、某ライダーゲームみたいに他と比べてバカ高いコストを要求する物だったり
あるいは地球防衛軍の様にコスパに優れている物くらいだよ

681 名無しさん@ggmatome :2019/03/04(月) 11:46:23 ID:uVGO2SjI0
まぁ500円のDLゲーなら許される薄さのフルプライスゲーとか無いわけじゃないけど
そんなもんクソゲーか賛否両論(+シリ不)が普通に評価しても付くだろう

682 名無しさん@ggmatome :2019/03/04(月) 15:24:03 ID:e0PPywrg0
>>680
低価格ソフトは低価格ソフトとして評価するし、フルプライス、ロープライス、DL専用の数百円、くらいの区分けで評価はされてると思う
1500シリーズをフルプライスゲーとしては評価しないでしょ
適正がいくらかとかそういうのは不毛だしやめた方が良いけどね

683 名無しさん@ggmatome :2019/03/04(月) 17:27:14 ID:fBksty0o0
ざっくりフルプライス・ミドルプライス・ロープライスくらいには分けていいんじゃないか
あくまでもロープライスゲーだから適切なボリュームってあるし

684 名無しさん@ggmatome :2019/03/04(月) 19:39:37 ID:uEj99FLc0
「価格はゲーム外要素」という主張に同意できる部分もあるが、
完全に評価外にしてしまうと廉価ゲーとフルプライスゲーが同じ土台で評価されることになって、前者が軒並み不利な扱いを受けることになってしまう。

685 名無しさん@ggmatome :2019/03/05(火) 09:02:25 ID:GA7e4/AI0
価格に対するコスパ定めるとプレイ時間が短めのアクションゲーム全般やオンの無い対戦ゲーがどうしても不利だし
マラソンやコピペで無駄に水増ししてるゲームの評価上がってしまいそう。
追加要素薄いベタ移植なのに高くなってるとか、他ハードや前作のDLC全部入りでお値段変わらずor値下げされててコスパいいとかなら分かる

686 名無しさん@ggmatome :2019/03/05(火) 15:58:03 ID:D1pHuP8s0
大本の提案は「極端にコスパが悪い」をクソゲー用件に加える、でしょ?
極端に相場感覚から外れたもののみが該当する、とすればそこまで問題にはならないんじゃない?

687 Wikihero@管理人 ★ :2019/03/12(火) 19:07:25 ID:???0
予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/3/25の19:00から22:00の予定です。

688 名無しさん@ggmatome :2019/03/12(火) 19:20:07 ID:tsrA/6cI0
お疲れ様です。
依頼所の規制依頼です。

・「シリーズファンから不評」のページを削除した輩(03/04 (月) 21:04:17)を規制 03-04 21:47:30
・判定の削除荒らし『この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO』の(2019/03/07 (木) 21:10:02) の編集者の規制 03-08 12:59:54
・『デビルメイクライ4 スペシャルエディション』の(2019/03/12 (火) 03:05:32)、『デビルメイクライ4』(2019/03/12 (火) 02:54:06)などにおいて、COを無視した編集が相次いでいるようです
 これが『スペシャルエディション』(2019/03/05 (火) 02:41:36)の編集者と同一人物であるならば、「意見の対立がある場合は意見箱へ」という警告・規約を無視していることになりますので、規制を依頼します 03-12 16:32:18

689 Wikihero@管理人 ★ :2019/03/12(火) 19:41:31 ID:???0
>>688
依頼を処理しました。

690 名無しさん@ggmatome :2019/03/12(火) 20:00:04 ID:tsrA/6cI0
>>689
ありがとうございます。

691 Wikihero@管理人 ★ :2019/03/12(火) 22:28:34 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

692 名無しさん@ggmatome :2019/03/12(火) 23:28:22 ID:ophNiqXs0
あちゃー、質問しようと思ってたのに帰宅が間に合わなかった
次回も間に合わなかったら困るので書置きさせて下さい

『スーパーマリオRPG』のスクウェアと任天堂の仲の話は、企業関連事項として6行以下に減らす必要があると思われるのですが如何でしょうか?
良作意見箱3の678で書き込んだのですが、意見が得られなかったので管理人さんの意見を仰ぎたいです

693 名無しさん@ggmatome :2019/03/14(木) 21:46:27 ID:Iorra0Gk0
少し上の「コストパフォーマンスが悪すぎるクソゲー」の件だけど、個人的にはクソゲーでなくてもコストパフォーマンス面で難がある類の判定がほしい。

694 名無しさん@ggmatome :2019/03/15(金) 00:19:34 ID:UXPRBHTA0
相場感覚となると線引きがなおのこと難しいと思うから反対かな
あまりに突っ込むと企業関連事項に抵触しそう

695 名無しさん@ggmatome :2019/03/15(金) 01:29:00 ID:PoK781lA0
わざわざ新しい判定作るのもなぁ
基本プレイ無料のゲームとか輪をかけてややっこしいことになりそうだし

696 名無しさん@ggmatome :2019/03/15(金) 09:17:51 ID:4CaE6/PA0
コスパをクソゲーの根拠にするなら賛成だけど判定を新しく作るなら反対
新しく作るならもっと先にやって欲しい物もいろいろ出てるし

697 名無しさん@ggmatome :2019/03/15(金) 16:07:58 ID:PVdviPuM0
厳密にラインを作れるならあり
何となくコスパ良い悪いだけで分けようってつもりなら反対

698 名無しさん@ggmatome :2019/03/16(土) 22:00:42 ID:IKYIcAyo0
アーケードゲームとか企業じゃなくて店に設定の自由があるゲームも多いし
結構難しいんじゃないかなあ

699 名無しさん@ggmatome :2019/03/19(火) 10:01:17 ID:KPhn/GiE0
記事下書きの「メタルギアサヴァイヴ」の話なんだけど、あと3日で編集期限が締め切って記事が消されます。
取り敢えず総評から見て、判定は判定なしに仮定したけど、3/22までに記事化ができなければ消されてしまうので急ぎました。

700 名無しさん@ggmatome :2019/03/19(火) 11:07:48 ID:SecXldx60
>>699
判定を決めた事は間違いでした。ごめんなさい。

701 名無しさん@ggmatome :2019/03/19(火) 11:10:51 ID:oX/mlOW20
>699 に関連して、JUDGE EYESの記事が作成されている一方で下書きの記事化依頼が放置されている模様です。

702 Wikihero@管理人 ★ :2019/03/25(月) 19:00:27 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/4/7の19:00から22:00の予定です。

703 名無しさん@ggmatome :2019/03/25(月) 19:21:03 ID:NBr/th0c0
>>692の件について意見をお願いします

704 名無しさん@ggmatome :2019/03/25(月) 19:30:22 ID:0K7UwmkI0
最近下書きからの記事化依頼の対応速度が遅い気がします
(1か月経過直前に出した依頼が、1か月経過以降にようやく管理人さんが対処してくれるというレベル)

705 名無しさん@ggmatome :2019/03/25(月) 19:37:52 ID:Z61JI/j60
現在、総合スレのほうで話になっているネトゲ・ソシャゲ関連については、どう思いますか?
個人的にはSteamは別にwikiがあってもいいような気がしますが。

706 Wikihero@管理人 ★ :2019/03/25(月) 20:38:37 ID:???0
>>692>>703
私も6行以下に減らすべきだと思います。

707 名無しさん@ggmatome :2019/03/25(月) 21:01:37 ID:NBr/th0c0
>>706
回答ありがとうございます
良作意見箱と連携を取りながら記述の整理を進めようと思います

708 名無しさん@ggmatome :2019/03/25(月) 21:23:46 ID:0K7UwmkI0
ふと思ったんですが、メニューにあるこのスレへのリンクは最近50件のもの(l50付き)でもいいんじゃないでしょうか。

709 Wikihero@管理人 ★ :2019/03/25(月) 22:00:10 ID:???0
>>705
モバゲー・GREE・DMM・Yahoo!ゲームなどのWebサイト上で提供されるオンラインゲームはランチャー起動でも取扱い不可です。
それ以外の意見は今の所ありません。

710 Wikihero@管理人 ★ :2019/03/25(月) 22:03:00 ID:???0
>>708
メニューにあるこのスレへのリンクを「最新50」のものに変更しました。

711 Wikihero@管理人 ★ :2019/03/25(月) 22:27:32 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

712 名無しさん@ggmatome :2019/03/25(月) 23:55:57 ID:cOgvuWBk0
そろそろ、[[依頼所/コメントログ>https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/372.html]]の昨年分のログをまとめて頂けないでしょうか?
分量が多いので、最新のコメントを読むためのスクロールダウンが面倒なので…。

713 名無しさん@ggmatome :2019/03/26(火) 09:11:22 ID:oI57erns0
ログ作成なら自分でやればよくない?

714 名無しさん@ggmatome :2019/03/26(火) 12:05:01 ID:tTFetH1E0
>>713
新規ページが作れないので

715 名無しさん@ggmatome :2019/03/26(火) 14:00:09 ID:u6YV34.U0
新規ページ作るだけなら管理人じゃなくてもログイン出来れば出来るし、管理人に依頼するんじゃなくて依頼所に書いたら?

716 名無しさん@ggmatome :2019/03/27(水) 23:52:45 ID:xWmJEJKY0
>715
ログの保護処理考えたら管理人さんが対処した方がいいってのはあるんじゃないですかね。

717 名無しさん@ggmatome :2019/03/29(金) 13:10:56 ID:xTTvn.Bo0
2015年にPS4で出たFF7が今年3/26にOneとSwitchでも出たんですが、PS4版へのリンクと同じものを今からOneとSwitchのリストに入れていいんですかね?
(ちなみにPS4の一覧になかったんで付け加えておきました)

718 名無しさん@ggmatome :2019/04/07(日) 08:18:29 ID:UQQqpJ2s0
今日議論なので、未処理の物をまとめました

規制

スマブラスレのID:dwyw8coI0
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1453634231/863

「ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン」の「2019/04/02 (火) 18:35:44」編集をしたユーザー。


「ゲームカタログクソゲー専用意見箱2」の360の規制をお願いします。
にわか丸出しの書き込みの内容からおそらく「お客さん」の可能性が高いです。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1461374840/360

規制理由補足/依頼対象の340はゲームカタログ@Wiki総合スレ6にて、
自分で追記したい内容を自分で書こうともせず、依頼を装って他人に書かせようとする意図の
書き込みをしつこく繰り返しています。
指摘について「編集できないから頼んでる」といいながらその具体的な理由も述べず、悪びれる様子もなく
同様の書き込みを繰り返しているので、初心者でルールがよくわからないとかでなく、
単に自分で書く気がさらさらないようです。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1536735332/801-


下書き避難所の2019/04/03 (水) 22:22:23の編集をしたユーザー


その他
「依頼所/過去ログ6」のページ保護

「レトロゲームの話をするスレ」の削除
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1554306745/

「記事下書き3」の『OXENFREE』の記事作成

719 名無しさん@ggmatome :2019/04/07(日) 08:20:38 ID:UQQqpJ2s0
依頼にあったコメントをそのまま持ってきましたが、「依頼対象の340」は「360」の間違いと思われます。

720 Wikihero@管理人 ★ :2019/04/07(日) 19:05:27 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/4/20の19:00から22:00の予定です。

721 Wikihero@管理人 ★ :2019/04/07(日) 19:35:26 ID:???0
>>718
依頼を処理しました。

722 名無しさん@ggmatome :2019/04/07(日) 20:05:29 ID:Kt4HHwG20
質問なのですが、同内容のゲームが別ハードで出た場合、その後発の方には3か月ルールは適用されますか?
(例: >717)

723 Wikihero@管理人 ★ :2019/04/07(日) 21:59:11 ID:???0
>>722
私は3か月ルールが適用されると考えています。

724 名無しさん@ggmatome :2019/04/07(日) 22:21:37 ID:HMDbUL020
今までもちゃんと3ヶ月ルール適用されてたはずだしね
その機種特有のバグとか劣化点とかあるかも知れないし

725 名無しさん@ggmatome :2019/04/15(月) 10:54:23 ID:HNkUgBBI0
記事作成相談スレから移動。
記事の代理作成絡みで出てきた、今後のために話し合っておきたい事柄です。

1.下書きページからの、初稿作成者以外(第三者)による正式記事化(代理作成依頼含む)について。
 以前もこれ絡みで規制者が出ていますが、第三者による記事化はトラブルが起きやすい事もあり
 (記事が未完成状態・各種スレで話し合いの途中・初稿作成者の意図と異なる内容(判定など)での記事化 等)
 また下記2.にあげたリンク作成までにタイムラグが発生し、普段依頼所を見ない人は「迷惑行為か?」と判断しかねないため
 「自分が初稿を書いていない下書き記事を新規記事作成、または代理作成依頼する場合は記事作成スレにて事前報告」を行うのが良いのでは?

2.記事代理作成時およびページ名変更時の、各種リンク作成・修正について。
 依頼所には「一般利用者でも可能な編集…〜には対応しません」とあるため
 上記依頼時には、ログインの必要な「新規ページ作成」「ページ名変更」のみをメンバー側で行う
 各種リンクの作成・修正(=一般利用者でも可能な編集)は、原則として依頼者側で行う(ただし他編集者の任意による作成・修正は問題無し)と定める

3.新規ページ作成制限の解除提案。
 去年の11月にも一度提案があったが、管理人さんが多忙という事で保留になりそのまま現在に至る
 現状では要強化や修正依頼相応の新規記事が出来にくい、荒らしもほぼ防げる といったメリットの一方で
 新規記事を立てにくい、上記2.のように現在ルールの決まっていない事柄で混乱が起きる といったデメリットも
 
意見がある方はよろしくお願いします。

726 名無しさん@ggmatome :2019/04/15(月) 11:11:25 ID:521Tr64E0
>>725
荒らしが出るまではそこまで大きな問題にはなってなかったから、3の形式に戻すのが楽じゃないかな。

727 名無しさん@ggmatome :2019/04/15(月) 15:47:43 ID:IPjjmzCM0
>>725
スレ内で議論に参加してた者です

荒らしが心配ないならば3.のとおり作成制限を解除しても良いと思うのですが、
実際問題としてまた荒らされて下の木阿弥になってしまう可能性は否定できなません
やはり次善の策としてなんらかの対応をしておいた方が良いと思われます

自分としては概ね1,2の通りで良いと思います
特に1に関しては下書きページ内に『「記事作成相談スレ」も活用してください』という記述があることもあってスレに記事作成者を誘導する流れが出来ている一方、
依頼所に関しては作成制限規制中の暫定的な措置に過ぎないために目を通す人が少ないという問題があります(自分もID持ちなので今回議題に上がるまでトラブルの種になりうることに気づきませんでした)

そのため、初稿投稿者でないひとが作成依頼を行う場合は記事作成相談スレに一声かけるという流れを確立すれば、上記のようなトラブルはある程度未然に防ぐことが可能になると思われます
それでも作成に踏み切る人がいればそれはそれで別の問題として規制するなども出来ると思いますし

728 名無しさん@ggmatome :2019/04/19(金) 16:55:43 ID:ZgeyGHkw0
明日が運営議論の予定日なので、意見募集のためage。

先に3.の、新規ページ作成制限の解除は提案する予定です。
ただ管理人さんが多忙で再度保留になるかもしれず、解除されたとしても荒らしが再発すれば再び制限がかかる可能性もあるので
1.と2.についても同時に確認と了承を求めるつもりです。

何か他にも意見があればよろしくお願いします。

729 名無しさん@ggmatome :2019/04/19(金) 23:52:14 ID:B/1H4A9s0
明日議論に参加できないので、提案だけ書きます。

トップページの「広域規制情報」「運営からの発表の古い情報」は
全員が目を通すべき情報でもないと思うので、regionで畳んだ方が良いと思います。

730 名無しさん@ggmatome :2019/04/20(土) 18:06:57 ID:DLIWRBW20
3は反対
>>727に言われてる通り
実際問題としてまた荒らされて下の木阿弥になってしまう可能性は否定できません
やはり次善の策としてなんらかの対応をしておいた方が良いと思われます

これが解決しないままやっていいものじゃないと思う

731 725/728 :2019/04/20(土) 18:57:19 ID:FSRzT2RA0
自分としては、元はこのWikiは誰でも自由に記事作成が出来る場所であったことや
制限がかかってから1年以上が経過したことから、まずは様子見で制限を解除しても良いのではないかと思っています。
記事作成相談スレの方には解除提案に肯定的な意見もあり、とりあえずは管理人さんの意見を頂こうかと。

発端の記事作成相談スレでも書きましたが、作成制限は当初、「当面の間」という一時的な処置の予定であったため、決まったルールが無く
加えて、記事代理作成やページ名変更などはログイン可能者(現状、管理人さん以外はほぼ自分ですが)が任意で行っているだけなので
今後も制限が続くようであれば、他のログイン可能な方々にも依頼処理の協力をお願いしたいです。

732 名無しさん@ggmatome :2019/04/20(土) 21:24:31 ID:sIgq/lbw0
議論始まらんけど今日は管理人さんの予定が狂ったのかな?
まあしょうがないね

733 725/728 :2019/04/20(土) 21:37:13 ID:FSRzT2RA0
たまーにありますね、こういう場合も。
まあ明日明後日あたりには来られるでしょうし、案件も何としてでも今日中に…ってものではないので、自分は今日は引っ込むとします。
他にも意見のある方はよろしくお願いします。

734 Wikihero@管理人 ★ :2019/04/21(日) 18:56:43 ID:???0
昨日は急用があったため予定していた議論を開始できませんでした。
申し訳ありません。

今から議論を始めたいと思います。終了時間は22:00の予定です。
次回の議論は2019/5/3の19:00から22:00の予定です。

735 725/728 :2019/04/21(日) 19:02:47 ID:d4wX8FEU0
お疲れ様です。

お忙しい所早速ですが、>>725に挙げた事案、まずは3.の新規ページ作成制限の解除提案について管理人さんの意見を伺いたいです。
発端となった記事作成相談スレ5の>>309以降のものも含め、この提案には賛否両論ですが、管理人さんはどうお考えでしょうか。
去年の11月に同様の提案がされた時は、管理人さん多忙につき解除保留とのことでしたが、やはりまだ難しいでしょうか。

そしてこの提案の可否によらず、>>725の1.および2.についてルールと定めて問題無いか、確認をお願いします。
こちらに関しては特に反対意見は出ていません。

736 Wikihero@管理人 ★ :2019/04/21(日) 19:43:40 ID:???0
>>735
>去年の11月に同様の提案がされた時は、管理人さん多忙につき解除保留とのことでしたが、やはりまだ難しいでしょうか。
当面忙しいので、まだ難しいです。

>そしてこの提案の可否によらず、>>725の1.および2.についてルールと定めて問題無いか、確認をお願いします。
私もルールに追加してよいと思います。

737 725/728 :2019/04/21(日) 20:05:12 ID:d4wX8FEU0
>>736
ありがとうございます。作成制限の解除保留、了解しました。

では「2.記事代理作成時およびページ名変更時の、各種リンク作成・修正について」ですが、依頼所上部の注意書きに
>記事代理作成依頼・ページ名変更依頼をする場合、依頼処理後のリンク作成・修正は原則として依頼者側で行って下さい。
といった一文の追加をお願いします。
1.の方は下書きページの注意書きに追記します。

738 Wikihero@管理人 ★ :2019/04/21(日) 20:10:09 ID:???0
>>737
依頼所の注意書きに文を追加しました。

739 名無しさん@ggmatome :2019/04/21(日) 20:16:17 ID:21fDSagk0
>>729についても、お願いいたします

740 名無しさん@ggmatome :2019/04/21(日) 20:24:39 ID:d4wX8FEU0
>>738
ありがとうございます。

>>729で、トップページの「広域規制情報」「運営からの発表(の古いもの)」はregionで畳んだ方が良いと思う、という提案が出ています。
「運営からの発表」についてはある程度ログに移動しても良いかもしれません。

741 Wikihero@管理人 ★ :2019/04/21(日) 20:31:40 ID:???0
>>739-740
トップページの「広域規制情報」「運営からの発表(の古い情報)」をregionで畳んでおきました。

742 名無しさん@ggmatome :2019/04/21(日) 21:24:19 ID:sN.A.TAs0
規制依頼がいくつか溜まっているようなので検討と処理をお願いします。
ヤジの規制依頼が一つ、CO無視による規制依頼が一つです。

743 Wikihero@管理人 ★ :2019/04/21(日) 22:31:48 ID:???0
>>742
規制依頼を処理しました。

744 名無しさん@ggmatome :2019/04/21(日) 23:48:56 ID:sN.A.TAs0
依頼の処理ありがとうございます。

745 Wikihero@管理人 ★ :2019/05/03(金) 19:00:30 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/5/15の19:00から22:00の予定です。

746 名無しさん@ggmatome :2019/05/03(金) 19:35:42 ID:CnVwKpLE0
『このWikiで扱う作品』ページの扱えない作品に
「性的な単語を含むタイトルのアダルトゲーム」を加えたほうが良いと思います。

過去に@Wiki側から凍結されたページが存在するのが理由です。

747 名無しさん@ggmatome :2019/05/03(金) 20:44:28 ID:LYbRVGrI0
既にページあるやつで凍結されてない中に該当するのはない?

748 Wikihero@管理人 ★ :2019/05/03(金) 20:47:41 ID:???0
>>746
書き加えていいと思います。

749 名無しさん@ggmatome :2019/05/03(金) 21:37:13 ID:swMywmEw0
通常気にするほどでもないページなので今度更新するときでいいので、ブラックリストの古いのも過去ログに移動しておいてください。
(というかその手のページで古いログたまってるのありそう)

750 <削除> :<削除>
<削除>

751 Wikihero@管理人 ★ :2019/05/03(金) 21:43:02 ID:???0
>>749
今度更新する時に、ブラックリストの2018年以前の部分を過去ログに移動しておきます。

752 名無しさん@ggmatome :2019/05/04(土) 04:34:27 ID:1L9U3KYo0
判定別のとこ違う判定のとこまで載ってるのはどうなの

753 名無しさん@ggmatome :2019/05/04(土) 08:25:46 ID:qdvTTX2Y0
>>752
クソゲー一覧に良作が載ってるとかならミスだから見つけ次第修正すりゃいいと思う。
不安定のページにクソ/不安定とかが載ってるのはメイン判定が分かりやすいから現状維持でいいと思う。

754 <削除> :<削除>
<削除>

755 Wikihero@管理人 ★ :2019/05/15(水) 19:04:12 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/5/21の19:00から22:00の予定です。

756 Wikihero@管理人 ★ :2019/05/15(水) 20:48:17 ID:???0
ブラックリストの2018年以前の部分を過去ログに移動しておきました。

757 名無しさん@ggmatome :2019/05/15(水) 20:56:43 ID:H9hYRDrs0
依頼所のログが流れてしまっていたので

-『討鬼伝2』の (2019/01/06 (日) 20:32:55) の編集者の規制をお願いします。判定の無断変更です。 -

758 名無しさん@ggmatome :2019/05/20(月) 20:59:53 ID:Y1cnl4DU0
『HITMAN2』(2019/05/20 (月) 20:08:57)の編集者の規制を願います。
本作含め10以上の記事冒頭にエロ画像を載せ、今も増やし続けている悪質な荒らしです。
『HITMAN2』〜『依頼所/コメントログ』までは復元しましたが疲れた…この先は任せます

759 Wikihero@管理人 ★ :2019/05/20(月) 21:27:35 ID:???0
>>757-758
画像貼り付け荒らしと『討鬼伝2』判定無断変更者を規制しました。

760 名無しさん@ggmatome :2019/05/21(火) 10:29:05 ID:FWRayxes0
本日10時前後(例: 「メイド イン ワリオ ゴージャス」2019/05/21 (火) 09:57:05)にまた画像爆撃があった模様です。
昨夜のものと同一人物の可能性も?規制お願いします。

761 名無しさん@ggmatome :2019/05/21(火) 12:34:44 ID:go3t8R5o0
大乱闘スマッシュブラザーズDX
スーパーマリオサンシャイン
スーパーマリオ64の荒らし画像を削除しました。

762 Wikihero@管理人 ★ :2019/05/21(火) 19:04:45 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/6/1の19:00から22:00の予定です。

763 名無しさん@ggmatome :2019/05/21(火) 20:21:29 ID:FWRayxes0
カップリング収録ソフトにおける判定の基準って決まってましたっけ?
判定欄のない旧式フォーマットであることが理由で要強化依頼に挙がっている『キングダム ハーツ HD 2.5 リミックス』が
判定なしのKH2と良作判定のKHBbS(厳密には双方ファイナルミックス)のカップリングなので補完するにも難しそうな気が。
FFコレクションみたいになし(KH2)/良作(KHBbS)としたほうがいいんですかね?

764 名無しさん@ggmatome :2019/05/21(火) 20:24:59 ID:FWRayxes0
あと、こういう旧フォーマットで判定欄がないものに判定欄を追加するときって
判定変更に準じるような手続き必要だったりしますか?
(『MARVEL VS. CAPCOM CLASH OF SUPER HEROES EX EDITION』 がスルメになってるのはACと矛盾していて本来変更議論の対象だったりしないか不安)

765 名無しさん@ggmatome :2019/05/21(火) 20:28:21 ID:EMS3dM6M0
カップリングソフトは
「一つのソフトとして判定して、個々の収録作に判定はつけない」
という判断がすでに出てる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481796315/284

766 Wikihero@管理人 ★ :2019/05/21(火) 21:08:34 ID:???0
>>764
旧フォーマットで判定欄がないものに判定欄を追加する時は手続き必須ではありません。
ただ、トラブル防止のため事前に「要強化記事の削除議論スレ」で議論を行うことを推奨します。

767 名無しさん@ggmatome :2019/05/21(火) 21:24:22 ID:0c/wRjR60
記事作成相談スレにも書きましたが、
下書きの時点で複数の作品を紹介した記事を書いても構わないでしょうか?

768 Wikihero@管理人 ★ :2019/05/21(火) 21:59:25 ID:???0
>>767
下書きの時点で複数の作品を紹介した記事を書いても大丈夫だと思います。

769 Wikihero@管理人 ★ :2019/05/21(火) 22:26:58 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

770 名無しさん@ggmatome :2019/05/27(月) 19:34:14 ID:sLOw.9EE0
『NINTENDO パズルコレクション』は『パネルでポン』だけが劣化ゲー判定だけどこれはありなのか?
>>765と違って、『NINTENDO パズルコレクション』の判定や他2作の特徴や評価がしっかりなされているけど。

771 名無しさん@ggmatome :2019/05/28(火) 00:10:11 ID:nDPgq/jY0
『IV』が良作判定・『V』『VI』が劣化判定の『ファイナルファンタジーコレクション』にも同じ事が言えるね
まあ>>770と違って単品版の『IV』『V』『VI』も出てるが

772 763 :2019/05/30(木) 00:26:05 ID:tkedCH0s0
>765 にFFコレクションを準拠させようとする4tおの

773 763 :2019/05/30(木) 00:30:54 ID:tkedCH0s0
↑ミス
>765にFFコレクションを準拠させようとすると4と5/6で判定に明確な差がありどっちに揃えるにしても難航しそうだし、
そもそも本題のKH2.5HDもどちらかに揃えることの妥当性に疑問が。
そしてPia3の修正依頼に関連して記事が必要になりそうなPia2にはスピンオフの2.2と双方セットの2.5があるので2.5の扱いで困ったことになる。

774 名無しさん@ggmatome :2019/05/30(木) 12:14:51 ID:XyQtzqes0
・収録作品の個別項目・個別記事がある場合
・収録作品によって判定に明確な差がある場合
・元々単品で発売された作品をカップリングにした作品(移植作含む)
あたりは例外にしたほうがよさそう

775 名無しさん@ggmatome :2019/05/30(木) 22:11:46 ID:bd62OgOY0
>>774
同意
そういうのは無理が出る

776 Wikihero@管理人 ★ :2019/06/01(土) 19:16:50 ID:???0
予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/6/13の19:00から22:00の予定です。

777 名無しさん@ggmatome :2019/06/01(土) 19:41:25 ID:paqpEO3s0
お疲れ様です。
お手数ですが、どの依頼が処理されたのかも知りたいので、ブラックリストの更新もお願いします。

778 Wikihero@管理人 ★ :2019/06/01(土) 20:04:33 ID:???0
>>777
依頼所/コメントログとブラックリストを更新しました。

779 名無しさん@ggmatome :2019/06/01(土) 20:56:46 ID:paqpEO3s0
ありがとうございます。

780 名無しさん@ggmatome :2019/06/01(土) 21:44:38 ID:2nxuSbkI0
今すぐこれという結論は出せないと思いますが、カップリング収録タイトルにおける判定について↑で提案が出てます。

781 Wikihero@管理人 ★ :2019/06/01(土) 21:58:51 ID:???0
>>780
私もカップリング収録タイトルにおける判定について見直したほうが良いと考えています。

782 Wikihero@管理人 ★ :2019/06/01(土) 22:19:59 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

783 名無しさん@ggmatome :2019/06/02(日) 03:12:51 ID:GBFnn1g60
お疲れさまです。

784 名無しさん@ggmatome :2019/06/11(火) 11:24:02 ID:LNGrDLjY0
>>774の提案に賛成

785 Wikihero@管理人 ★ :2019/06/13(木) 19:00:54 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/6/23の19:00から22:00の予定です。

786 名無しさん@ggmatome :2019/06/13(木) 19:01:16 ID:DOcjMx3s0
記事作成もお疲れ様です。
規制依頼と調査依頼の検討と処理も、数が多くお手数をお掛けしますが、宜しくお願いします。

『ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ』2019/06/04 (火) 11:59:20
上記にて判定変更議論を経ずに「シリーズファンから不評」判定を独断で除去されていることが確認できましたので、規制をお願いします。 -- (名無しさん) 2019-06-04 23:57:47

『ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン』
2019/06/05 (水) 00:58:30
2019/06/05 (水) 01:00:54
上記の時間帯に編集を行ったものの規制をお願いいたします。 -- (名無しさん) 2019-06-05 01:16:28

『ゼルダの伝説シリーズ』 2019/06/05 (水) 23:16:53
『ゼルダの伝説 風のタクト』 2019/06/05 (水) 23:09:19
判定変更荒らしです。上記編集をした者の規制をお願いします。 -- (名無しさん)

『AKIRA』の (2019/06/08 (土) 15:12:58)
『ナコルル 〜あのひとからのおくりもの〜』の(2019/06/07 (金) 08:26:40)
『奇々怪界 怒涛編』の(2019/06/06 (木) 14:31:44)
『Chiller』の(2019/06/06 (木) 09:23:45)
『そらのいろ、みずのいろ』の(2019/06/06 (木) 04:32:38)
以上の編集者の調査と、同一人物であれば規制を依頼します。判定無断変更を行っています -- (名無しさん) 2019-06-08 22:53:24
↑のうち、『奇々怪々 怒涛編』と『そらのいろ、みずのいろ』は無断変更と同時に、相談なしに要強化依頼も消しているので、悪質とみなして調査結果の如何にかかわらず規制してもいいかもしれません -- (名無しさん) 2019-06-08 22:56:56
↑次回この事態が起こり次第規制を警告するというのはどうでしょうか?たんにルールが把握できていない方みたいですし。 -- (名無しさん) 2019-06-09 04:48:45

スマブラスレのID:xyBv7uVw0の規制をお願いします、煽り行為をしています。 -- (名無しさん) 2019-06-10 17:13:11

『デビルメイクライ5』の「2019/06/11 (火) 18:59:54」における編集者のIP調査と規制を依頼します。
恐らくは「2019/06/09 (日) 22:04:32」と同一の編集者であり、この件において意見箱への誘導と編集合戦への警告がなされているにもかかわらず、誘導無視と編集合戦の強行を行っています。
「2019/06/10 (月) 20:37:30」などもどうやら同一人物ですので、うっかりとは考えづらく、複数個所に掲載された誘導は確実に目に入れた上で無視しており、悪質と思われます。 -- (名無しさん) 2019-06-11 20:06:31

787 名無しさん@ggmatome :2019/06/13(木) 19:11:51 ID:29ao3vwk0
『CATHERINE』のページ名を『キャサリン』に変更してください。

788 Wikihero@管理人 ★ :2019/06/13(木) 20:51:22 ID:???0
>>786-787
依頼を処理しました。

789 名無しさん@ggmatome :2019/06/13(木) 21:15:20 ID:DOcjMx3s0
>>788
ありがとうございます。
今回規制して頂いたIPを調べた結果、以前発生した荒らしが再び発生していましたので、新たに規制依頼を投稿させていただきました。
お手数ですが、ご確認ください。

790 Wikihero@管理人 ★ :2019/06/13(木) 21:24:21 ID:???0
>>789
確認しました。

791 名無しさん@ggmatome :2019/06/13(木) 21:25:37 ID:DOcjMx3s0
>>790
ありがとうございます。お疲れ様です。

792 名無しさん@ggmatome :2019/06/20(木) 15:10:15 ID:E5egbPoo0
管理人いつもお疲れさまです。

793 Wikihero@管理人 ★ :2019/06/23(日) 19:41:05 ID:???0
予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/7/5の19:00から22:00の予定です。

794 名無しさん@ggmatome :2019/06/23(日) 21:20:12 ID:q2zUPjxE0
依頼所で未処理の物がいくつかあるのでお願いします。


・規制
『マリオカート7』の2019/06/19 (水) 00:57:43の規制

・記事名変更
『シャドウラン(MCD)』を『シャドウラン (MCD)』に
『ONE PIECE アンリミテッドクルーズ』を『ONE PIECE アンリミテッドクルーズ エピソード1 波に揺れる秘宝/エピソード2 目覚める勇者』に

・記事作成
記事下書き2の『The Sexy Brutale』
記事下書き2の「JUMP FORCE」
記事下書き3の「ドラゴンクエストビルダーズ2 破壊神シドーとからっぽの島」

795 Wikihero@管理人 ★ :2019/06/23(日) 22:31:17 ID:???0
>>794
依頼を処理しました。

796 Wikihero@管理人 ★ :2019/06/23(日) 22:48:07 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

797 名無しさん@ggmatome :2019/06/24(月) 11:36:28 ID:yJT9POmc0
お疲れ様です。

798 名無しさん@ggmatome :2019/06/24(月) 20:17:49 ID:lF2RBf4c0
カップリング収録タイトルにおける判定の見直しは>>774でいいよな?

799 名無しさん@ggmatome :2019/06/25(火) 15:05:46 ID:O10SDldY0
>>774で問題ないと思います

800 名無しさん@ggmatome :2019/06/27(木) 00:02:27 ID:Bh5ouCPs0
依頼所の未処理の件で、
「記事下書き」ページにupされた画像ファイルの削除があります

801 名無しさん@ggmatome :2019/06/27(木) 23:44:02 ID:1jNYQgiM0
基本的には>>774の方針に賛成。
方針変更後のシリ不や賛否両論判定のように、記事のあるカップリングソフトには一旦※を付けて、判定を見直すと良いと思う。

『GUILD01』のようにオムニバスソフトを後から分割販売するケースもあるがこれはどうすべきだろう?
初出がオムニバスソフトの場合は全てまとめての評価とするのが良いだろうか?

802 名無しさん@ggmatome :2019/06/30(日) 07:19:27 ID:TrHCUlNU0
>>801
すでに判定が分かれているカップリングソフトは除外すべきだな

803 名無しさん@ggmatome :2019/07/05(金) 08:26:27 ID:uX7wUTvo0
今日議論なので、未処理の依頼をまとめます。

・記事作成
「記事下書き」の『infinifactory』の記事ページ作成をお願いいたします -- (名無しさん) 2019-07-04 13:50:38


・記事名変更
『ウィザードリィVi 〜禁断の魔筆〜』ですが、
PC版に付いて追記&SFC版はページ下部に分離したので、記事名を『Wizardry #6 Bane of the Cosmicforge』に変更をお願いします。 -- (名無しさん) 2019-06-27 22:08:27


・規制
『マリオパーティ9』の2019/06/24 (月) 21:38:52の編集者の規制をお願いします。
判定を「良作」から「劣化ゲー」へと無断変更しています。 -- (名無しさん) 2019-06-25 21:04:20


あちらに書き込むと反論されそうなのでここで依頼を出します。
「依頼所/コメントログ」の「2019-07-03 11:56:10」のコメントの削除及び規制をお願いします。
理由としては、煽るようなコメントをしています。

804 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/05(金) 19:05:39 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/7/16の19:00から22:00の予定です。

805 名無しさん@ggmatome :2019/07/05(金) 19:28:08 ID:uX7wUTvo0
>>803の未消化の依頼をお願いします
記事作成の方はメンバーの方が行ったようです

806 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/05(金) 19:35:32 ID:???0
>>805
依頼を処理しました。

807 名無しさん@ggmatome :2019/07/05(金) 20:00:52 ID:aPRZ4agg0
カップリングソフトは>>774の方針で判定を決める。
既に記事のあるカップリングソフトはシリ不のように一旦※を付けて「ゲームカタログ・カテゴリ移転議論箱」でプレイ済みの人の意見が出たものから判定を確定させていく。
という方針でよろしいでしょうか?
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1537878057/

808 807 :2019/07/05(金) 20:06:20 ID:aPRZ4agg0
※を付けるより「旧:改善判定」の「判定欄のルール変更に伴う必要処理」のように判定変更議論依頼の下の方に
該当タイトルを羅列した方が良かったかもしれません。

809 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/05(金) 20:09:55 ID:???0
>>807
おおむね賛同ですが、既に判定や記事が分かれている場合は※を付ける必要はないと思います。

810 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/05(金) 20:11:04 ID:???0
>>808
私もそちらの方が良いと思います。

811 名無しさん@ggmatome :2019/07/05(金) 20:39:04 ID:1R6ebWlQ0
>>800 と、「サンドボックス」にも使われていない画像ファイルがアップロードされています

812 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/05(金) 20:46:17 ID:???0
>>811
使われていない画像ファイルを削除しました。

813 名無しさん@ggmatome :2019/07/05(金) 20:46:29 ID:1R6ebWlQ0
サンドボックスといえば、記事作成相談スレにて「囲碁将棋リンクページ」の要否について意見が割れているのですが、管理人さんはどうお考えですか?
私は、個人的には囲碁と将棋は別けてほしいと思うのですが。

814 名無しさん@ggmatome :2019/07/05(金) 20:48:17 ID:1R6ebWlQ0
>>812
ご対応ありがとうございます

815 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/05(金) 20:49:01 ID:???0
>>813
私も囲碁と将棋は分けた方がいいと思います。

816 名無しさん@ggmatome :2019/07/05(金) 21:22:45 ID:sd5yc0kk0
旧式の判定欄なしフォーマットという理由だけで要強化依頼に挙がった記事のうち、
『MARVEL VS. CAPCOM CLASH OF SUPER HEROES EX EDITION』(スルメ提案あり)
『逆転裁判123 成歩堂セレクション』 (現在良作で補完されているが根拠が見つからず)は
3か月待たなくても提案されている判定で確定させるための議論でよさそうな気もするのですが、
>766で通常の手順での判定議論を否定されてるようにも感じて悩むところです
(私は両方とも未プレイなので両作における賛否は保留しますが)

817 名無しさん@ggmatome :2019/07/05(金) 21:23:32 ID:rb340O7.0
お疲れ様です。

『囲碁将棋シリーズリンク』については、
・範囲が広すぎるから反対
・「題材が同じだけ」で野球ゲームリンクやサッカーゲームリンクも可になってしまう
・含まれる作品は、発売元開発元ともに完全にバラバラ
と、そもそもの必要性に否定的な意見が複数上がっています。
これを可とすると、シリーズリンクの作成可能条件がかなり拡大されてしまいそうですが。

818 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/05(金) 22:09:14 ID:???0
>>816
通常の手順での判定議論も可能です。

>>817
『囲碁将棋シリーズリンク』を確認しましたが、範囲が広すぎますね。
「題材が同じ」だけのシリーズリンクは作成不可でいいと思います。

819 816 :2019/07/05(金) 22:22:36 ID:sd5yc0kk0
>818
でしたら「判定のみが原因の要強化依頼の場合、通常の判定変更議論を通じて
妥当な判定に変更できた場合はそれをもって対処終了とみなすことができる」ってのを
追加してもよさそうですね(これで先の2作に対する依頼は早期決着可能と思われ)。

820 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/05(金) 22:27:56 ID:???0
>>819
私も追加して問題ないと思います。

821 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/05(金) 22:53:40 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

822 名無しさん@ggmatome :2019/07/08(月) 14:55:39 ID:nKdxRFV20
お疲れさまです。

823 名無しさん@ggmatome :2019/07/10(水) 01:39:49 ID:jp4obcGs0
「ゲームカタログ@Wiki 〜名作からクソゲーまで〜」の全角スペースを半角スペースにする提案
ゲーム名とかは半角スペースで統一されているので、そちらに合わせるのが良いと思います。

トップページの「基礎方針」のうち「劣化移植」は「劣化ゲー」判定に統一されたので、書き換えて欲しいです。

824 名無しさん@ggmatome :2019/07/10(水) 11:35:57 ID:jp4obcGs0
『ゲーム記事一覧』2019/07/10 (水) 11:17:17
『新着記事一覧/2019年』2019/07/10 (水) 11:16:25

無関係なサイトにリンクが貼られていたので復元しました。
ゲームカタログに貼られたURLをクリックするとクッションなしで移動するため、確認編集者が規制されるまでしばらくリンクを踏む際に気をつけたほうが良さそうです。

825 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/16(火) 19:03:50 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/7/28の19:00から22:00の予定です。

826 名無しさん@ggmatome :2019/07/16(火) 20:13:00 ID:DA9gknVw0
特に反論がなかったので>>823の対応をお願いできますか?

827 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/16(火) 20:25:48 ID:???0
>>826
対応しました。

828 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/16(火) 22:52:33 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

829 名無しさん@ggmatome :2019/07/18(木) 12:07:25 ID:7.jEa/kE0
お疲れさまです。

830 名無しさん@ggmatome :2019/07/21(日) 23:31:02 ID:PTeK9OAg0
お疲れ様です。

831 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/28(日) 19:00:34 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/8/11の19:00から22:00の予定です。

832 名無しさん@ggmatome :2019/07/28(日) 20:43:49 ID:4R5ury4k0
お疲れ様です。
規制依頼(判定無断変更)3件と記事作成依頼4件ありますけど、規制のほうだけ転記しておきます。
『モンスターハンター:ワールド』2019/07/23 (火) 12:02:02及び2019/07/23 (火) 12:04:53
『ロックマンX7』の2019/07/26 (金) 08:37:53、2019/07/26 (金) 08:42:04、2019/07/26 (金) 08:44:16
『ロックマンゼクス アドベント』2019/07/26 (金) 08:48:51
-

833 Wikihero@管理人 ★ :2019/07/28(日) 21:30:54 ID:???0
>>832
規制依頼を処理しました。

834 名無しさん@ggmatome :2019/07/31(水) 17:22:29 ID:V331WEWg0
(2019年7月23日 追記あり) システム変更によるWikiのURL変更のお知らせ
https://atwiki.jp/news/543

アットウィキのシステム変更のためにhttps://www26.atwiki.jp/gcmatomeのような
www26の数字が含まれるwikiのURLは変更されていくとありましたが
ゲームカタログについてはURL修正などはありますでしょうか?

835 名無しさん@ggmatome :2019/07/31(水) 19:38:58 ID:7iki4jgA0
>834
w.atwiki.jp/gcmatome/(以下略)で問題なく読めるようです。

836 名無しさん@ggmatome :2019/07/31(水) 19:57:25 ID:U3DV8Odg0
>>843
それは@wikiがやるものであって管理人含めこっちでどうこうできる話じゃない
こっちでやれるのはリンク切れを見つけたら修正していくことだけ

837 Wikihero@管理人 ★ :2019/08/11(日) 19:01:21 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/8/20の19:00から22:00の予定です。

838 名無しさん@ggmatome :2019/08/11(日) 19:19:28 ID:mqd4kUdc0
改善判定の背景色を、明るい水色に変更するという話が出まして、
掲示板内では概ね「色を変更」に合意でまとまったかと思われます。

管理人のご意見をお聞かせ下さい。

839 Wikihero@管理人 ★ :2019/08/11(日) 19:24:35 ID:???0
>>838
私も「明るい水色に変更」でいいと思います。

840 名無しさん@ggmatome :2019/08/11(日) 20:16:16 ID:z.i6ONAA0
申し訳ないんすが、[テンプレ]の"改善"判定の色の部分を"paleturquoise"に変更お願いします。

841 名無しさん@ggmatome :2019/08/11(日) 20:33:34 ID:it5kGIts0
>>840のついでで構わないのですが、「ガイドライン」のシリーズファンから不評の説明が旧黒歴史の説明のままなので、
現行基準に沿った内容に修正してくれると有り難いです。

842 名無しさん@ggmatome :2019/08/11(日) 20:51:41 ID:6bogM/qo0
規制依頼の対応をお願いいたします

843 Wikihero@管理人 ★ :2019/08/11(日) 21:33:42 ID:???0
>>840
変更しました。

>>841
「シリーズファンから不評」の説明を修正しておきました。

>>842
対応しました。

844 名無しさん@ggmatome :2019/08/11(日) 21:44:45 ID:6bogM/qo0
ありがとうございます

845 Wikihero@管理人 ★ :2019/08/11(日) 22:16:26 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

846 名無しさん@ggmatome :2019/08/14(水) 01:13:43 ID:KLkVBdOY0
変更の許可も出たので
改善判定の色の部分を少しずつpaleturquoiseに変えていきます

847 Wikihero@管理人 ★ :2019/08/20(火) 19:57:54 ID:???0
予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/8/31の19:00から22:00の予定です。

848 名無しさん@ggmatome :2019/08/20(火) 20:04:58 ID:JSP2gHUo0
お疲れ様です。
依頼所の依頼処理にいくつか見落としがあるようですので、対応願います。

『ニューダンガンロンパV3 みんなのコロシアイ新学期』の(2019/08/01 (木) 15:55:07)における編集者の規制を依頼します。
判定の無断変更です。 -- (名無しさん) 2019-08-01 18:49:40

要強化依頼の期限を過ぎても対応のされなかった
『ウエスタンキッズ』のページ削除をお願いします。 -- (名無しさん) 2019-08-13 15:30:14

849 Wikihero@管理人 ★ :2019/08/20(火) 20:24:09 ID:???0
>>848
対応しました。

850 名無しさん@ggmatome :2019/08/21(水) 00:15:46 ID:B2cHAyw60
>>849
ありがとうございます。

851 名無しさん@ggmatome :2019/08/22(木) 16:14:13 ID:ucRYLbJU0
管理人いつもお疲れ様です

852 名無しさん@ggmatome :2019/08/25(日) 01:39:47 ID:M2iyK2IY0
荒らしが暴れてページをめちゃくちゃに改変しています

853 名無しさん@ggmatome :2019/08/25(日) 01:40:21 ID:M2iyK2IY0
すいません、レスする場所間違えました

854 名無しさん@ggmatome :2019/08/25(日) 19:46:14 ID:hOrDB2DU0
>834-836で挙がっていたURL変更が正式なものになったようで、メニュー各項目のリンク先アドレスに違和感。
(ページアドレスが //w.atwiki.jp/gcmatome/〜 になったのにメニューの各項目は //www26.atwiki.jp/gcmatome/〜 )
何かメニューをいじる当てがあればその時に直るものなんでしょうね。

855 名無しさん@ggmatome :2019/08/25(日) 21:36:25 ID:JH6lC6Kg0
メンバーなら左メニューの編集は出来るけどそれでどうにかなるん?
ソース見てもアドレス記述じゃなくて直接ページ名書いてリンク作られてるけど
これもこっちでどうにかできる事ではないんでないの?

856 名無しさん@ggmatome :2019/08/25(日) 21:51:27 ID:fTJrmJIs0
基本的に何か更新があるまでリンク先URLは変わらないっぽいから
とりあえず放置しておくしかないと思う
片っ端から全ページを空更新するわけにも行かないし

857 名無しさん@ggmatome :2019/08/28(水) 15:10:41 ID:UJvh/Xv20
リンク先で言ったらここもhttpsになってるのに、httpへのリンクも残ったままよ

858 Wikihero@管理人 ★ :2019/08/31(土) 19:00:56 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/9/12の19:00から22:00の予定です。

859 名無しさん@ggmatome :2019/08/31(土) 19:04:45 ID:synT6AVM0
記事作成相談スレ5にも書きましたが、
Oculus QuestなどのようにPCなどの外部機器を使用せず、単独で起動するVRヘッドセットでリリースされたゲームの記事の執筆は可能でしょうか?
仮に執筆可能だとしたら分類はどういった分類になるのでしょうか?
携帯機扱いなのか、それとも別の分類として分けたほうがいいのか
管理人さんのご意見をお聞かせください

860 Wikihero@管理人 ★ :2019/08/31(土) 19:51:29 ID:???0
>>859
>Oculus QuestなどのようにPCなどの外部機器を使用せず、単独で起動するVRヘッドセットでリリースされたゲームの記事の執筆は可能でしょうか?
ソフト一体型のゲーム機でなければ随筆は可能です。

>仮に執筆可能だとしたら分類はどういった分類になるのでしょうか?
>携帯機扱いなのか、それとも別の分類として分けたほうがいいのか
VRゲーム機は据置機扱いになると思われます。

861 名無しさん@ggmatome :2019/08/31(土) 19:59:05 ID:synT6AVM0
>>860
ご意見ありがとうございます

862 名無しさん@ggmatome :2019/08/31(土) 21:34:52 ID:h3Cv4zSM0
質問なのですが、今現在wikiのメンバーって募集されてますか?
前に申請を出したのですが、その後何も動きがないようなので…

863 Wikihero@管理人 ★ :2019/08/31(土) 21:46:25 ID:???0
>>862
メンバー募集中です。
先ほどメンバー承認を行いました。

864 名無しさん@ggmatome :2019/08/31(土) 22:26:32 ID:h3Cv4zSM0
>>863
ありがとうございます。

865 Wikihero@管理人 ★ :2019/08/31(土) 22:29:33 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

866 名無しさん@ggmatome :2019/09/06(金) 18:33:46 ID:gSmHIseo0
お疲れ様です

867 Wikihero@管理人 ★ :2019/09/12(木) 19:03:56 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/9/20の19:00から22:00の予定です。

868 名無しさん@ggmatome :2019/09/12(木) 20:49:28 ID:JbeVlPpg0
以前質問した3か月ルールに関してちょっと気になることが。
雑談スレ609で出していた「PS4版Celesteが日本でも配信開始になった」という点を
12/10(PS4版日本配信開始から''3か月後'')を目途にCO解除する想定で基本情報表の要素を準備しておいたら
翌日にはすでに表に出されてしまっていたという件があるのですが、こういうのは3か月ルールに反しないのでしょうか?
その他、具体的な解説を用意してくれれば幸いです。

869 名無しさん@ggmatome :2019/09/12(木) 21:08:26 ID:JbeVlPpg0
特定の版でプレー済みのゲームにおける未プレーの版において、
プレー済みの版と判定レベルで違う事態が考えられる場合、
どのように対処したらいいでしょうか?
(当方が遭遇しているのは「ノラと皇女と野良猫ハート」(当方はSwitch版を所持)において
PS4版のみ「劣化」を付けるべきと思われる状況)

870 名無しさん@ggmatome :2019/09/12(木) 21:20:09 ID:JbeVlPpg0
あともう1つ。
ガイドラインの判定一覧がちょっとごちゃごちゃしている気がして
総合スレで改善案を出したりとかしてますが、
それと別に「改善」判定の背景色変更依頼が未だに未処理だったりします。
ガイドラインのページって編集権限は管理人限定でしたっけ?
とりあえず背景色だけでも早めに更新お願いします。

871 名無しさん@ggmatome :2019/09/12(木) 22:24:37 ID:LAFBANnk0
>>869
個人の意見だが、Switch版だけ基本情報表を作ってPS4版は修正依頼でプレイ者募集が無難じゃないかな

872 <削除> :<削除>
<削除>

873 Wikihero@管理人 ★ :2019/09/12(木) 22:32:03 ID:???0
>>869
基本的にプレイ済みの版を基にした判定を付けるべきです。
念の為、COでプレイ済みの版を書いておくといいでしょう。

>>870
改善判定の背景色を変更しました。

>ガイドラインのページって編集権限は管理人限定でしたっけ?
「記事作成のガイドライン」は登録ユーザーなら編集できます。

874 Wikihero@管理人 ★ :2019/09/12(木) 23:21:28 ID:???0
>>868
3か月ルールに反すると思います。
理由は日本版特有の劣化点やバグが存在する可能性があるためです。

875 Wikihero@管理人 ★ :2019/09/20(金) 19:41:22 ID:???0
予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/9/29の19:00から22:00の予定です。

876 名無しさん@ggmatome :2019/09/20(金) 20:01:08 ID:Ks08SAuE0
判定変更議論依頼の削除スレにて「削除対応実行中の判定変更論議依頼」から「その他の判定への変更」の欄がいらないとの意見が出ています
ややこしい判定変更の手続きがよけいややこしくなっている、判定変更したい人は即座に議論を開始すればいい
スレが議論中で埋まっている場合はローカルでコピペしておけばよいとの意見が出ています
私もあの欄の必要性をあまり感じられないので削除したほうがいいと思うのですが
管理人さんのご意見をお聞かせください

877 名無しさん@ggmatome :2019/09/20(金) 21:10:37 ID:fSAxo9QI0
以前判定が不明というだけでの要強化依頼について質問しましたが、
この場合に警告期間終了後第三者が判定を付与することができるとありますが
さすがに未プレーの人がつけるのはダメですよね?

878 Wikihero@管理人 ★ :2019/09/20(金) 21:28:05 ID:???0
>>876
最近はあまり使われてない部分なので削除しても問題ない気がします。

879 名無しさん@ggmatome :2019/09/29(日) 19:17:33 ID:blpccPOk0
『夜明け前より瑠璃色な』(PS2版・逆移植版・PSP版) について質問です。
現在上記3つはページ内で1、2行のゲームを直接評価していない余談レベルの記述だけにとどまっていますが、基本情報表・ゲーム一覧に記載されています。
このような状況を疑問に思い要強化依頼を出しましたが、即時削除レベルなのではと感じたので確認したく思いました。
この3つは即時削除するべきでしょうか?それとも要強化として3ヶ月待つべきでしょうか?

880 Wikihero@管理人 ★ :2019/09/29(日) 19:48:05 ID:???0
予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/10/12の19:00から22:00の予定です。

881 名無しさん@ggmatome :2019/09/29(日) 20:28:25 ID:pK38gk6Y0
>879
個人的にはむしろ逆にエロゲの家庭用移植で基本情報表を別に作る意味を感じません。
その辺管理人さんはどうお考えでしょうか。

882 Wikihero@管理人 ★ :2019/09/29(日) 20:28:47 ID:???0
>>877
未プレイの人が付けるのは基本的に駄目です。

>>879
即時削除してOKです。

883 Wikihero@管理人 ★ :2019/09/29(日) 20:36:07 ID:???0
>>881
私は基本情報表を分けたほうがいいと思います。

884 名無しさん@ggmatome :2019/09/29(日) 20:50:14 ID:blpccPOk0
>>882
回答ありがとうございます。削除してPC版のみの表にしました。

885 名無しさん@ggmatome :2019/09/29(日) 21:03:05 ID:015ApSqI0
記事作成相談スレの方で話題が出ましたが、
先日発売されたメガドライブミニ収録のダライアスとテトリスは記事作成OKなんでしょうか
スターフォックス2と違って完全新作ですが(一応実機で動くらしいですが)

886 名無しさん@ggmatome :2019/09/29(日) 21:54:54 ID:pK38gk6Y0
要強化依頼に関して、最近ちょっと増えてきた
「旧式の基本情報表で判定欄なし=判定なしの扱いになっているのを『判定が不明』として出しているもの」
だけを1か所に固めて「プレー済みの方による判定の提案(ここまでを判定変更議論依頼へのリンクにする)は歓迎します」
的なコメントをつけてまとめようかと思ってますがどうでしょうか?

887 Wikihero@管理人 ★ :2019/09/29(日) 22:48:57 ID:???0
>>885
メガドライブミニに収録されている『ダライアス』と『テトリス』の記事作成は可能です。
ただし、この場合は「流通形態の特殊なソフト」とみなすため、記事作成の際は必ず意見箱で合意を得てください。

>>886
まとめていいと思います。

888 名無しさん@ggmatome :2019/09/29(日) 23:33:51 ID:015ApSqI0
>>887
返答ありがとうございます

889 名無しさん@ggmatome :2019/10/09(水) 11:59:25 ID:/VpzWec20
管理人さん、いつもお疲れさまです。

890 名無しさん@ggmatome :2019/10/11(金) 16:56:53 ID:m7vzr33Y0
>>887
ダライアスの項でメガドラミニ版あるよって5行位書いちゃったけど、一旦Coしたほうがいいですかね…

891 名無しさん@ggmatome :2019/10/11(金) 18:54:19 ID:c9cZ6o8Y0
そもそも5行は書きすぎ。関連作は3行以内が目安

892 Wikihero@管理人 ★ :2019/10/12(土) 19:01:13 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/10/20の19:00から22:00の予定です。

893 名無しさん@ggmatome :2019/10/12(土) 19:16:42 ID:Kh/FufDE0
台風大丈夫ですか…?

894 <削除> :<削除>
<削除>

895 Wikihero@管理人 ★ :2019/10/12(土) 19:27:02 ID:???0
>>893
お気遣いありがとうございます。
私の住んでいる地域だと台風の影響は風がやや強い程度です。

896 Wikihero@管理人 ★ :2019/10/12(土) 21:18:04 ID:???0
未処理の依頼を処理しておきました。

897 名無しさん@ggmatome :2019/10/13(日) 10:49:42 ID:6jynrr0.0
>>896
ありがとうございます。

898 Wikihero@管理人 ★ :2019/10/20(日) 19:00:32 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/11/02の19:00から22:00の予定です。

899 名無しさん@ggmatome :2019/10/20(日) 20:30:20 ID:ihV9PAGA0
書き込んだ本人ではないですが、総合スレで質問が出ていたので

『マリオカート アーケードグランプリVR』『太鼓の達人 VRだドン!』とかってアーケードゲーム扱いでOK?
前者はゲームコーナーで見かけたけど、マリオシリーズのページに記載されていなかった
https://bandainamco-am.co.jp/others/mazaria/jp/limitations/

900 Wikihero@管理人 ★ :2019/10/20(日) 20:38:54 ID:???0
>>899
アーケードゲーム扱いで問題ないと思います。

901 Wikihero@管理人 ★ :2019/10/20(日) 22:41:32 ID:???0
時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。

902 名無しさん@ggmatome :2019/10/21(月) 21:16:30 ID:IXl9mZs60
お疲れさまです。

903 名無しさん@ggmatome :2019/11/02(土) 09:28:23 ID:LQ6XOuEM0
今日議論なので、依頼所の未処理の依頼をまとめます


・規制、調査関連(コメントそのまま)
『魔法少女リリカルなのはA's PORTABLE -THE GEARS OF DESTINY-』の記事を下記の時間に編集した編集者の調査を依頼します。
2019/10/20 (日) 18:18:51
2019/10/25 (金) 08:06:34
この2つの修正はいずれも判定の無断変更であり、過去に規制されたユーザーの可能性も考えられます。
また、2019/10/20 (日) 19:40:54の編集者の調査も同時に依頼します。
こちらは判定修正はされていませんが、ルール違反に対して持論を当てているので同一人物の可能性もあります。 -- (名無しさん) 2019-10-25 09:18:11

『スーパーマリオブラザーズ』の2019/10/25(金)16:31:50の厳重な規制をお願いします。
判定を『クソゲー』に変更した上で、様々な非常に悪質な荒らしを行っています。
また、『スーパーマリオギャラクシー』、『スーパーマリオ64』にも、同様の荒らしがあります。
おそらく同一人物と思われます。 -- (名無しさん) 2019-10-25 17:01:37

『魔法少女リリカルなのはA's PORTABLE -THE GEARS OF DESTINY-』の記事を下記の時間に編集した編集者の調査を依頼します。
2019/10/25 (金) 22:35:38から
2019/10/25 (金) 23:50:33までの間の連投
何れもルール違反に対して持論を当てている内容です。
上記で挙がっているマリオシリーズ作品に対する荒らしと同一人物の疑いもありますので併せて調査及び規制お願いします。 -- (名無しさん) 2019-10-26 07:34:21


・その他
『ポケットモンスター ソード・シールド』の白紙保護

904 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/02(土) 19:47:57 ID:???0
予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/11/14の19:00から22:00の予定です。

905 名無しさん@ggmatome :2019/11/02(土) 20:05:20 ID:LQ6XOuEM0
>>903の未処理の依頼と、書き込み後に追加された以下の依頼の対応をお願いいたします

・規制
『サンダーフォースVI』を私怨と思われる文章に変えた荒らし 2019/11/02 (土) 07:42:49 の規制をお願いします。 -- (名無しさん) 2019-11-02 10:09:52
↑補足:2019/11/02 (土) 13:37:22で同じ荒らしが発生しています。
これも同じ荒らしの仕業と思われ、しかも実在の人に対する中傷で悪質です。 -- (名無しさん) 2019-11-02 14:23:48

906 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/02(土) 20:30:31 ID:???0
>>903>>905
依頼を処理しました。

907 sage :2019/11/02(土) 20:39:10 ID:eZ2vaY9c0
お手数をおかけしますが、もし現在wikiのメンバーを募集されているならば
申請登録をお願いしたいのですが

908 名無しさん@ggmatome :2019/11/02(土) 20:42:57 ID:LQ6XOuEM0
>>906
お疲れ様です

909 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/02(土) 20:43:44 ID:???0
>>907
メンバーは随時募集中です。

910 名無しさん@ggmatome :2019/11/02(土) 20:44:14 ID:eZ2vaY9c0
>>906
>>907です、登録ありがとうございます

911 名無しさん@ggmatome :2019/11/02(土) 21:19:52 ID:BbWd9P5s0
数日前ですが、「このWikiで扱う作品」と「テンプレ」で矛盾を発見しました。
(まあこの手の作品の記事を書く人は出ないと思うが)Xbox Live インディーズ ゲームの取り扱いが
前者では可なのに対し後者は不可となっています。
(大半は個人での製作/販売だったので対象外になると思われるが、アリカがそちらでもやってた記憶がある)

912 名無しさん@ggmatome :2019/11/02(土) 21:52:07 ID:r5hRtYKM0
Xbox Live インディーズに関する話し合いって過去にあったのかな
もうサービス終了してるし、今から書く人は多分いないだろうから禁止でも問題なさそうだけど
というかそもそもXbox Live インディーズのゲームの記事ってあったっけ?

913 名無しさん@ggmatome :2019/11/02(土) 23:57:49 ID:hKPkpUEY0
「コンシューマは何でもOK」の原則からすればインディーズでもOkだろう

914 名無しさん@ggmatome :2019/11/04(月) 16:25:35 ID:khb2xq/E0
したらば掲示板が復活して良かったですね

私が立ててしまった『コメント/サンドボックス』のページは使い道がなさそうなので削除するとして
したらば掲示板が使えない時用に『臨時用意見箱』は残しても良さそうです

915 名無しさん@ggmatome :2019/11/04(月) 21:28:11 ID:YJVu3BTE0
>>914
臨時用意見箱は残していいと思う

916 名無しさん@ggmatome :2019/11/05(火) 20:46:03 ID:/qvJAkLw0
したらば停止に便乗した荒らし被害件数多いから、管理人に一度連絡入れといたほうがいいのかな?
依頼所がえらいことになりそう

917 名無しさん@ggmatome :2019/11/05(火) 21:09:32 ID:gxZEbwoc0
全部同じ荒らしみたいだから依頼所への報告は一時停止した方がいいかも
対処されるまでは粛々と復元だけする方向で

918 名無しさん@ggmatome :2019/11/05(火) 21:30:19 ID:krWv.Gxc0
便乗荒らしが混ざってたりIP変えてきていたりする可能性も考えると、報告は一応しておいた方が良いと思う
依頼所が溢れるのを懸念するならサンドボックス辺りに被害状況のまとめを作るとか?

919 名無しさん@ggmatome :2019/11/05(火) 23:52:07 ID:FVBoueb.0
>>918
サンドボックスは後から消される可能性があるから、このスレの方が無難だろう

規制権限って管理人しか持ってないの?
管理人は基本的に2週間に1回のペースでしか顔を出さないから、現状だと長いこと有史が復元しなきゃならん
今回みたいなケースに早く対応できるように、ある程度信頼できて頻繁にWikiを閲覧できる人にも規制権限与えた方がいいと思う

920 名無しさん@ggmatome :2019/11/05(火) 23:57:13 ID:aOYOV3LY0
いや、さすがにそれは色々とまずいんじゃないか…
誰がどう信頼できるかなんてわかったもんじゃないし

921 名無しさん@ggmatome :2019/11/06(水) 00:08:31 ID:upGom5vU0
心配しなくてもまずそんな権限の付与はできないと思うよ
他のatwikiの管理やってるけどそもそも管理メニューに規制権限をメンバーに与えるなんて設定項目は無い

922 名無しさん@ggmatome :2019/11/06(水) 00:23:07 ID:XwBmPryk0
こないだメンバーによる判定無断変更荒らしがあったばかりだってのに

923 名無しさん@ggmatome :2019/11/06(水) 18:24:41 ID:D/RIFTHs0
上の荒らしのゴミ野郎が再発
被害ページが多いのでこちらに貼っておきます。漏れはないはずですが、漏れてたら復元よろ
かなり粘着質で面倒くさいゴミなので一時的にでも編集権をメンバーに限定すべきかも

『東京2020オリンピック The Official Video Game』2019/11/06 (水) 17:40:53
『飛装騎兵カイザード』2019/11/06 (水) 17:38:32
『月下の棋士 王竜戦』2019/11/06 (水) 17:38:58
『ソードアート・オンライン アーケード ディープ・エクスプローラー』2019/11/06 (水) 17:38:02
『朝日新聞連載 加藤一二三九段将棋 心技流』2019/11/06 (水) 17:39:27
『maimai でらっくす』2019/11/06 (水) 17:39:46
『スーパーマリオメーカー 2』2019/11/06 (水) 17:42:33、2019/11/06 (水) 17:44:33
『ドラえもん のび太と3つの精霊石』2019/11/06 (水) 17:41:27
『レコンキスタ』2019/11/06 (水) 17:36:19
『アーケードクラシックス アニバーサリーコレクション』2019/11/06 (水) 17:35:55、2019/11/06 (水) 17:35:55、2019/11/06 (水) 17:35:55、2019/11/06 (水) 17:48:01
『ファイアーエムブレムシリーズ』2019/11/06 (水) 17:53:45
『ファイアーエムブレムif 白夜王国/暗夜王国』2019/11/06 (水) 17:40:28
『ファイアーエムブレム 封印の剣』2019/11/06 (水) 17:52:56
『ファイアーエムブレム 風花雪月』2019/11/06 (水) 18:01:31
『ぎゅわんぶらあ自己中心派』2019/11/06 (水) 17:37:26、
『機動戦士ガンダム EXTREME VS. 2』2019/11/06 (水) 17:41:54
『あらしのよるに』2019/11/06 (水) 17:43:00
『ダライアスII』2019/11/06 (水) 17:43:59
『クライシスフォース』2019/11/06 (水) 17:50:56
『ファイアーエムブレム無双』2019/11/06 (水) 17:51:25
『デビルサマナー ソウルハッカーズ』2019/11/06 (水) 17:51:48
『LUNAR ザ・シルバースター』2019/11/06 (水) 17:52:12
『いただきじゃんがりあんR』2019/11/06 (水) 17:52:35
『メジャーWii パーフェクトクローザー』2019/11/06 (水) 17:53:18
『マリオシリーズ』2019/11/06 (水) 17:54:41
『スーパーマリオブラザーズ3』2019/11/06 (水) 17:55:07
『マリオカート7』2019/11/06 (水) 17:55:41
『ツインビー』2019/11/06 (水) 17:47:07
『ザ・ブラックオニキス』2019/11/06 (水) 17:49:05
『サンダークロス』2019/11/06 (水) 17:54:10
『メタルギアシリーズ』2019/11/06 (水) 17:56:05
『アライアンス・アライブ』2019/11/06 (水) 17:57:00
『ドンキーコング』2019/11/06 (水) 17:57:43
『ゲーム記事一覧 (PS)』2019/11/06 (水) 17:58:12
『ゲーム記事一覧 (PS3)』2019/11/06 (水) 17:58:27
『ゲーム記事一覧 (SFC)』2019/11/06 (水) 17:59:40
『判定なしゲーム一覧 (Switch)』2019/11/06 (水) 18:00:32
『ダウンタウンスペシャル くにおくんの時代劇だよ全員集合!』2019/11/06 (水) 17:59:14
『スーパーロボット大戦EX』2019/11/06 (水) 18:00:02
『ブルームーン』2019/11/06 (水) 18:00:57
『ラジアータ ストーリーズ』2019/11/06 (水) 18:02:01
『バーチャファイター』2019/11/06 (水) 18:03:03
『シムシティ2000』2019/11/06 (水) 18:08:10
『ドラゴンクエストビルダーズ アレフガルドを復活せよ』2019/11/06 (水) 18:08:40
『用語集/全般/5』2019/11/06 (水) 18:10:28
『スクランブル』2019/11/06 (水) 18:09:53
『キングダム ハーツ 358/2 Days』
『ファイナルファイト (SFC) / ファイナルファイト・ガイ』2019/11/06 (水) 18:04:03
『グラディウスシリーズ』2019/11/06 (水) 17:46:37
『SIMPLEキャラクター2000シリーズ Vol.2 アフロ犬 THE パズル』2019/11/06 (水) 17:45:35
『こんな魔法少女…アタシはレミィ』2019/11/06 (水) 17:36:49

924 名無しさん@ggmatome :2019/11/06(水) 19:32:29 ID:XwBmPryk0
編集権をメンバーに限定するのは反対

それは「荒らせば自由な編集を止めることができる」と荒らしに認識させてしまい
「荒らしに屈した」という前例を作ることに他ならない

925 名無しさん@ggmatome :2019/11/06(水) 19:39:30 ID:ATY28Xo60
メンバーおよび管理人への負担も考えるとなぁ・・・
今のペースで記事編集が行われるとは限らんが、それでも掲示板にいちいち編集案が出されてはメンバー達が反映させて・・・とかやってるとこのwikiの収拾がつかなくなると思う

926 名無しさん@ggmatome :2019/11/06(水) 19:45:55 ID:x.nnZ9rw0
うん、絶対きついと思うし、何より依頼所が阿鼻叫喚になるのは間違いない

927 名無しさん@ggmatome :2019/11/06(水) 20:06:19 ID:EfIcYs0U0
荒らしが使う(であろう)回線にだけ広域規制かけた方がいいと思う
それでも巻き込まれる人出てくるとは思うがメンバー限定よりはまだそっちの方が編集出来る人残るからいいかと

928 名無しさん@ggmatome :2019/11/06(水) 20:12:35 ID:x.nnZ9rw0
巻き込まれたらメンバー登録すればいいしな

929 名無しさん@ggmatome :2019/11/06(水) 21:02:42 ID:45Aj5VPI0
例の荒らしのIPv4のホスト

softbank126084151238.bbtec.net
fp276e9566.knge109.ap.nuro.jp
softbank126072192039.bbtec.net
KD027094179026.ppp-bb.dion.ne.jp
p9184-ipngn1501kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
pc232063.ztv.ne.jp
softbank126227196061.bbtec.net

930 名無しさん@ggmatome :2019/11/06(水) 21:26:19 ID:R6L/QC7w0
またその荒らしが貼り付けてた文章が薄気味悪ぃ

931 名無しさん@ggmatome :2019/11/06(水) 21:27:42 ID:x.nnZ9rw0
控えめに言って頭おかしいな、あれは

932 名無しさん@ggmatome :2019/11/07(木) 04:06:45 ID:mxPq3Vl60
その情熱を別のことにいかせばいいのに

933 名無しさん@ggmatome :2019/11/07(木) 08:12:06 ID:McXAqgpk0
>>932
そういう意識があるなら荒らしなんか最初からやってないでしょ。
嬉々として荒らしまわるような奴なんてたいがいはキチ害だから

934 名無しさん@ggmatome :2019/11/07(木) 08:16:30 ID:tnkAk6EU0
VPNでころころ回線変える人間止めようと思うと本当にもうメンバー以外編集できないようにするしかなさそうだけどね

935 名無しさん@ggmatome :2019/11/07(木) 11:06:47 ID:v1See36o0
あとは荒らしの投稿内容を@Wikiに報告して@Wiki全体でのスパム規制のキーワードに入れてもらうぐらいですかね。
https://w.atwiki.jp/guide/pages/413.html

936 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/07(木) 16:14:29 ID:???0
NGワードの文字間にスペースや別の文字があってもNGワードに引っかかる強化版NGワード機能がほしいですね。

937 名無しさん@ggmatome :2019/11/07(木) 16:51:10 ID:v1See36o0
>NGワードの文字間にスペースや別の文字があってもNGワードに引っかかる強化版NGワード機能
ミクfの悪夢を思い出した(爆)
とはいってもあれはNGワードが大ざっぱすぎて一般的な語句が大量に巻き込まれたのが原因だが。

938 名無しさん@ggmatome :2019/11/08(金) 10:49:00 ID:Aly2bKEk0
また荒らしがいたので
https://w.atwiki.jp/gcmatome/backupx/5201/list.html
の2019/11/08 (金) 10:09:08
とか
https://w.atwiki.jp/gcmatome/backupx/7369/list.html
2019/11/08 (金) 10:43:13
とか

939 名無しさん@ggmatome :2019/11/08(金) 13:14:14 ID:gNiUGr5.0
レイサの時みたいに名前付けてもいいかも

940 名無しさん@ggmatome :2019/11/08(金) 15:03:58 ID:AdBCLGGs0
「岡野哲の自称取り巻き」でいいんじゃないだろうか……

941 名無しさん@ggmatome :2019/11/08(金) 18:42:42 ID:iFF8R8ME0
また暴れだしているみたいです。
管理人さんの方から@Wikiに報告してもいいと思うレベルになってます。

942 名無しさん@ggmatome :2019/11/08(金) 19:15:16 ID:Dz8569t20
ついさっき未発売ゲームのページが荒らされてたんで復元したんだけど
こことかで一言言ってからの方がよかった?

943 名無しさん@ggmatome :2019/11/08(金) 19:27:24 ID:gk3pMRrg0
復元は自由にしていいと思う
ただ、こういうことがあった、というのは、言っておくといいかも

944 名無しさん@ggmatome :2019/11/08(金) 19:35:52 ID:Dz8569t20
分かりました
ここに事後報告でオッケーですね

945 名無しさん@ggmatome :2019/11/08(金) 21:59:24 ID:Td5ydA6Y0
恐らく岡野哲の自称取り巻きと思しき荒らしの被害に遭ったページを復元しますた

俺も復元のし過ぎで荒らし扱いされるんじゃねーかとちょい不安だったり
ホント、何が奴さんを此処まで駆り立てるんだろうか…

946 名無しさん@ggmatome :2019/11/08(金) 22:04:24 ID:u81GFiMw0
atwikiは正規表現使えないのか面倒くせぇ

947 名無しさん@ggmatome :2019/11/08(金) 22:07:16 ID:gk3pMRrg0
>>945
いや、さすがに考えすぎでは…

948 名無しさん@ggmatome :2019/11/09(土) 00:56:59 ID:HmPWsOqc0
>>945
>>947
復元者が誤爆で規制された例があるから、考えすぎとは言えない
ただ、したらばでの報告で規制解除されたから、万が一誤爆で規制されたらここで報告するといい

949 名無しさん@ggmatome :2019/11/09(土) 04:08:12 ID:gUKDMu2U0
atwikiはNGワードを親切に教えてくれる仕様になってるっぽい

950 名無しさん@ggmatome :2019/11/09(土) 07:48:27 ID:IHeVquFw0
>>949
え、それって荒らしにバレバレってこと?それじゃ意味ねえじゃん。

951 名無しさん@ggmatome :2019/11/09(土) 08:02:59 ID:gKwxHQsY0
>>950
ここにサンプル画面載ってる
https://w.atwiki.jp/guide/pages/1816.html

952 名無しさん@ggmatome :2019/11/09(土) 10:11:55 ID:IHeVquFw0
ああ、親切に教えてくれるって、設定画面で何をワード指定したかわかるって意味か。
さすがに第3者に勝手に見えるなんてトンでも仕様なわけねえな。

953 名無しさん@ggmatome :2019/11/09(土) 10:39:00 ID:y8VpMgFA0
NGワードにひっかかると、何に該当したから駄目だったのか表示される
なのでbotには有効だが、今度のように手動で荒らしてる奴からはNG回避されてしまうんだ

954 名無しさん@ggmatome :2019/11/09(土) 17:17:41 ID:8/dwmA9s0
また例の連中が荒らしてますけど・・・

955 名無しさん@ggmatome :2019/11/09(土) 17:37:11 ID:EEurp0k20
例のコメント欄だけど、初版投稿者が非ログインユーザーってどういうこと?

956 名無しさん@ggmatome :2019/11/09(土) 17:58:36 ID:clFA19Oc0
あの馬鹿が最初にコメント投稿したってだけ

内容がコピペになってるから、いくつかの単語でNGすればいけるかな…
でもすぐ変更するからいたちごっこかな

957 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/09(土) 18:18:46 ID:???0
次スレ立てました。

運営議論スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1573291060/l50

958 名無しさん@ggmatome :2019/11/09(土) 20:15:27 ID:IrRWlcyA0
「ゲーム記事一覧 (NGP)」2019/11/09 (土) 19:59:16
「FAQ」2019/11/09 (土) 19:59:38
「ゲーム記事一覧 (CV)」2019/11/09 (土) 20:05:21
「ゲーム記事一覧 (PS4)」2019/11/09 (土) 20:04:06
「実況パワフルプロ野球4」2019/11/09 (土) 20:03:34
「ゲーム記事一覧 (ATARI)」2019/11/09 (土) 19:57:27
「未発売ゲーム2」2019/11/09 (土) 19:54:53
など、また例のヤツのようです。特にFAQがやられているのは重大だと思います。

959 名無しさん@ggmatome :2019/11/09(土) 20:29:40 ID:EEurp0k20
FAQってそうそう更新されないだろうし、保護しちゃってもいい気がする

960 名無しさん@ggmatome :2019/11/09(土) 20:48:33 ID:YSG7Rc7.0
このまま連日続くと、すぐにログが流れちゃうから困りものだわ
きりもないし

961 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/10(日) 02:22:14 ID:???0
当面の間ユーザーのみ編集可能にしたいと思いますが、よろしいでしょうか?

962 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 04:38:20 ID:DC7iCn220
異議なし
上の方でメンバーにかかる負担がどうのと言う人もいたけど、荒らしに鎌ってる無駄な時間の方が負担ですので

それと、勝手ですがNGワードが表示されてしまう件と簡単にすり抜けられる件について運営側に相談しました
対処してくれるかは五分五分ですが…

963 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 06:07:06 ID:Vc3/zFdE0
@Wikiに対する不満はここにも書いた方がいい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1548897768/l50

964 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 06:09:32 ID:Vc3/zFdE0
>>961
賛成
毎日いろんな記事が荒らされるよりはマシ

965 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 06:24:53 ID:bCvlrLtA0
さすがにここまでになると、ユーザーのみに絞ったほうがよさそうね

966 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 07:58:51 ID:Mn0dmt.60
『ゲーム記事一覧(FC)』
2019/11/10 (日) 07:41:31 [ 最新版 | ソース | 編集者 : 非ログインユーザー ]
これ以降の記事の殆どが例の荒らしにやられています。とりあえず取り急ぎ報告

967 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 08:02:59 ID:Mn0dmt.60
>>962
>上の方でメンバーにかかる負担がどうのと言う人もいたけど、荒らしに鎌ってる無駄な時間の方が負担ですので
基本メンバーになるのに必要なのは自分のメールアドレスだけなので、
みんなメンバーになってしまえば問題ない話だと思う

ルールをあまり分かっていないメンバーが増える懸念はあるが、そのへんの事情は仕方ないかと
まああまりにも常識ハズレの編集したら剥奪になりかねんね

968 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 08:23:01 ID:sO2e5pr.0
後は自動申請制だと、メンバー登録して荒らされるというのも考えられるけど
承認制にする必要はあるのかな?

969 968 :2019/11/10(日) 08:23:38 ID:sO2e5pr.0
流石にそれだと管理人さんに法に負担かかっちゃうから難しいか

970 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 08:45:16 ID:1dPySodQ0
メンバー制なら、現時点以上にメンバーは増やさない方針で行かないと駄目だと思う

あの荒らしも無害な第三者を装ってメンバー申請してくるはず
それを受けてしまうと、wiki側にできることはメンバー登録の解除やIP規制ぐらいしか無い
規制してもまたIP変えて無料メールアドレス作ってメンバー申請されたら、誰にも分からない
いたちごっこを止めるために、まず一時的にでも閉め切ってしまう必要がある

971 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 08:48:31 ID:Mn0dmt.60
荒らしの執念深さと今後の出方次第にもよると思う
承認制にせざるを得ない場合もあるかと

972 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 09:25:55 ID:DHkpd8MQ0
メンバー限定にするのは賛成

メンバーじゃない人が気楽に編集依頼を出せるように、
トップページにしたらば掲示板への誘導を貼ることを考えたけど
したらばにまで荒らしが来ると困るな

973 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 10:19:06 ID:i.pnP8tg0
メンバー限定にするにしても、登録に関して懸念することができたので
自分のメンバー登録のついでに管理人さんにメッセージ送っておいた。

974 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 11:23:24 ID:Mn0dmt.60
編集・記事作成のたたき台投稿するための専用スレもあったほうが良いかね

975 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 19:55:40 ID:plu088Gs0
どなたかされていると思いますが、件の荒らしについて@wikiに通報しました。
過剰対応は火に油を注ぐだけかもしれませんが、一部の迷惑ユーザーによってせっかくの自由な場所が蹂躙されてしまうのはいたたまれません。
少なくともあの荒らしには相応の報いを受けなければならないと思います。
今「記事下書き3」を修正しましたが、他にも荒らされて(ほかの良識ある方によって編集を差し戻されて)いると思います。

976 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 21:05:36 ID:qqGF2JW60
荒らしへの怒りはもっともだが、相応の報いとか、
そういう感情的な物言いは避けた方がいいぞ。
荒らしを余計に沸き立たせる原因にもなりかねないからな。

977 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 23:55:37 ID:plu088Gs0
>>976
ありがとうございます。確かに頭に血が上っていました。
最後の一分は完全に蛇足でした。

978 名無しさん@ggmatome :2019/11/11(月) 00:58:33 ID:1OYiaW3M0
「CD麻雀 美少女中心派」2019/11/11 (月) 00:46:36
以降例の荒らしが暴れている模様です。

979 名無しさん@ggmatome :2019/11/11(月) 01:32:06 ID:1OYiaW3M0
被害を受けたページを復元していて気づいたんだが……
「ゲーム記事一覧 (One)」2019/11/11 (月) 01:23:47
「ゲーム記事一覧 (PSV)」2019/11/11 (月) 01:24:06
……コピペとは言えど30秒切ってる……

980 名無しさん@ggmatome :2019/11/11(月) 20:06:05 ID:XTBG/A5.0
ゲーム記事一覧が好んで荒らされる傾向だね

981 名無しさん@ggmatome :2019/11/11(月) 21:25:27 ID:3wXpGLnk0
一覧の一番上の記事も巻き沿いを食らっている感じ?

982 名無しさん@ggmatome :2019/11/11(月) 21:25:42 ID:7Jog6hn20
この荒らしは5chのゲーム系板を10年ぐらいずーっと荒らしてる奴か(もしくは模倣犯)

983 名無しさん@ggmatome :2019/11/11(月) 22:34:40 ID:2cmcb1rI0
>>961
異議無し
おいらも非ログインユーザーの一人だけど

984 名無しさん@ggmatome :2019/11/12(火) 02:29:51 ID:b.73qV1U0
報告
11月12日午前2時過ぎから例の荒らしが暴れ回ってました
(一応は復元しておきましたが)

985 名無しさん@ggmatome :2019/11/12(火) 08:02:54 ID:eRFT.dUM0
さっき気づいたけど5ちゃんねるの荒らしの発言レスをスクショにして
荒らしたページに画像ファイルとして添付してます
これは権限のある人じゃないと削除できないですよね
対応できる方お願いします

986 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/12(火) 08:21:29 ID:???0
反対意見がなかったため、当面の間ユーザーのみ編集可能にしました。

987 名無しさん@ggmatome :2019/11/12(火) 09:01:22 ID:xOUWrSog0
お疲れさまです。
残る最大の問題は>>985氏の指摘している「荒らしが添付しやがった画像をどうするか」ですね

いい加減管理人さんにお願いして、俺もログインユーザーになるべきなのかなぁ
…と思ったけど、そうか荒らしもメンバー申請しやがる可能性もあるのか…メモ帳でちまちま作ってる記事案どうしよう

988 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/12(火) 09:18:57 ID:???0
>>987
荒らしがアップロードした画像はほぼ全て削除しました。
ただ全ての記事を調べるのは大変なので、まだ荒らしがアップロードした画像がどこかに残っているかもしれません。

989 名無しさん@ggmatome :2019/11/12(火) 10:03:13 ID:WjtPfvzc0
>>988
お疲れ様です。更新一覧から画像が残っているページを検索してきました

スーパーマリオメーカー 2
バカゲー一覧
宇宙大作戦チョコベーダー コンタクティー0
ピンボール (PSP)
塔の下のエクセルキトゥス
CD麻雀 美少女中心派
まいにちいっしょ/週刊トロ・ステーション
決戦
デラックスパック(コナミ) シリーズ
いっしょにチョキッと スニッパーズ
スーパーマリオ64
スーパーモンキーボール
プリズム・アーク 〜プリズム・ハート エピソード2〜
じゃじゃ丸撃魔伝 幻の金魔城
アーケードクラシックス アニバーサリーコレクション

ファイル名はいずれも以下の4種です

0001.png
0WDAJfq.jpg
1572673454.PNG
gero.PNG

990 名無しさん@ggmatome :2019/11/12(火) 10:10:40 ID:rgpN5F6Y0
>>985-989
え……つまり例の荒らしは既にID持ってる可能性もあるということ……!?
(画像アップロード権限から察するに)

991 名無しさん@ggmatome :2019/11/12(火) 12:07:46 ID:AMEwpdM20
>>986
荒らした覚えないのに編集できなくなってる!
と思ったらそういうことか
乙です

992 名無しさん@ggmatome :2019/11/12(火) 12:41:09 ID:xA8vWvWk0
代理修正スレを建てますか?

993 名無しさん@ggmatome :2019/11/12(火) 13:30:01 ID:cxtBdoTU0
>>992
各判定のスレで十分な気がする
良作の修正依頼なら「ゲームカタログ良作専用意見箱3」とかで

ただでさえスレが多くて初見が迷いそうだから、これ以上スレを増やすのには反対

994 名無しさん@ggmatome :2019/11/12(火) 20:16:18 ID:T2f1i71.0
判定別に記事内容の相談するために各スレッドがあるんだから増やす必要ないやろ。

995 名無しさん@ggmatome :2019/11/12(火) 22:07:27 ID:hnlWkIRI0
編集のメンバー制限で落ち着くといいんだけども

>凍結、保護中のページ
>>903の依頼で白紙保護したポケモンについての説明がありません

996 名無しさん@ggmatome :2019/11/12(火) 23:20:00 ID:rgpN5F6Y0
>>995
追加しておきました。

997 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 00:22:27 ID:KSJvZ4n20
今ってメンバーのみページ編集できるわけですから、
下書きページが編集できるのはメンバーのみってことですよね。
となると、非メンバーの方は新規ページ草案をどこに書いたらいいんでしょうかね。

下手に非メンバーでも編集ができるような場所を作ってしまうと、
今度はそこが荒らしのターゲットになって不毛な流れの連鎖が続いてしまうような気がしますし、
かと言って1つのスレにまとめてしまうと、文字数制限の問題や、記事作成が同時進行した際にレスが流れてしまう恐れもありますし。

とりあえず現状はその点を優先して解消するべきかなぁと思います。

998 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 00:33:14 ID:YQIlNiHY0
しつこい荒らしがいる以上仕方のないことだけど、非メンバーの立場としては、ログインしなくても編集できるように戻って欲しいな
要強化依頼の記事とか追記が見込めなくなるし、下書きとか気軽に記事を書ける場がなくなったのも問題

広域規制で何とかできないのだろうか、記事書く人は大抵PCからだろうし、携帯回線とVPNのアドレスは全部規制しても問題なさそうだけど

999 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 00:33:40 ID:bSFAQVUE0
>>997
今なら簡単にメンバーなれるし、草案はメンバーになってやった方が手っ取り早いと思うよ

1000 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 01:05:56 ID:XZh81Rbk0
次スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1573291060/




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