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運営議論スレ10

1 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/09(土) 18:17:40 ID:???0
ゲームカタログ@Wikiの運営について議論するスレです。
※「クソゲーまとめ」「名作・良作まとめ」は統合済み

ここは、議題をWiki運営のルールに反映させる
本議論の場所となっています。

ちょっとした提案や意見、疑問・質問などは
まず「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方でどうぞ。

[過去スレ]
運営議論スレ9
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1524119913/

運営議論スレ8
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481796315/
※運営議論スレ7以前へのリンクは、スレ8を参照してください。

ゲームカタログ@Wiki総合スレ7
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1565399677/

2 名無しさん@ggmatome :2019/11/10(日) 07:19:06 ID:Vc3/zFdE0
>>1
乙です

3 名無しさん@ggmatome :2019/11/11(月) 01:38:35 ID:1OYiaW3M0
連日の荒らしへの対処に関連して、「FAQ」「判定の変更について」は
保護してもいいのではないかと思われます。

4 名無しさん@ggmatome :2019/11/12(火) 22:24:06 ID:myfJcm120
頭の痛い事ばっかりよ・・・
でも、俺たちがいるからね。

5 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 06:02:13 ID:wsCh6mvY0
前スレ>>998
まぁ落ち着いたら、元に戻るだろうし
それまでは辛抱ですね

6 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 10:00:07 ID:RVbblUSE0
今、記事編集が大幅に制限されてる状態?
荒らし以外も編集できない状態っぽい?

7 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 11:31:49 ID:XZh81Rbk0
>>6
昨日からログインメンバー以外は編集不可能
編集したければ掲示板で頼むか、メンバーになる必要がある

8 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 11:58:44 ID:5yFpQRVU0
でも今からメンバーになりたいと言うのは荒らしが忍び込む可能性が大きいから、
編集したいところがあったら誰かに代理を頼んだほうがいいと思う

9 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 12:42:27 ID:xS2Yy7160
急に権限必要になったし、普通の編集者でも今からメンバーになりたい人多いと思うが

10 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 13:18:42 ID:jkTBQlOU0
メンバーはメルアド送れば自動認証ですぐになれるよ
それゆえ荒らしへの抑制効果がどれぐらいあるのか分からんが・・

11 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 14:25:46 ID:y2ZN80jo0
荒らしがメンバー登録するにはatwikiにメアド登録する必要があるわけで
そのメアドをBANしてもらえば良い

12 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 16:24:24 ID:xS2Yy7160
フリーのメアドとか作ろうと思えばいくらでも作れちゃうからね

13 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 18:53:56 ID:edenmWb.0
1ヶ月に○人まで、みたいな制限は必要だと思う
機械的にメンバー権承認しまくってたら絶対収拾つかなくなる

14 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 19:46:39 ID:bSFAQVUE0
荒らしからメンバー権剥奪してけばよくないか?

15 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 20:42:25 ID:KSJvZ4n20
>>14
だからそれだと、
荒らしがメンバー権限取得→荒らしだと発覚→別人を装ってメンバー権限取得
のサイクルができちゃうから根本的な解決にはならんのよ

16 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 20:51:05 ID:bSFAQVUE0
>>15
そうなのか…
メールアドレスで弾くのって無理なのかなと

17 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 21:27:52 ID:YQIlNiHY0
メールアドレスもその気になればいくつでも作れるから完璧に荒らしを防ぐのは無理だろうね
そこまでして荒らすほどの根気が向こうにあるかってのもあるが

18 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 21:48:41 ID:y0JEHDB.0
チェックするならメアドよりIPが正常かどうか
ただそれも機械的なチェックだと限界がある(現に抜けられるから何度も荒らされた)わけだし、
人の手で確認するとなると管理人の手間が増えるんだよね

19 名無しさん@ggmatome :2019/11/13(水) 21:57:54 ID:edenmWb.0
管理人が複数人いるシステムだったら、ひとり当たりの負担をある程度減らせそうな気もするが・・・
まあそう簡単にはいかないか

20 名無しさん@ggmatome :2019/11/14(木) 00:54:58 ID:0/fSYR2s0
変な記述は一切してないのに編集拒否されて何事かと思ったらそういうことか…
びっくりしたよ

21 名無しさん@ggmatome :2019/11/14(木) 01:02:04 ID:z8zg.WlQ0
一応、管理人の負担を抑えながらIP確認を行う手段が無いわけではない
登録希望者のIPを公開して、Wiki利用者が協力して正常なIPか確認するっていう方法

しかし確認に協力してくれる人が必要になるし、人手が足りてたとしてもデメリットはいくつかある
・IPを公開する作業を増やす分、少量と言えども管理人の負担は増える
・普段このWikiでは非公開なIPを全体公開する必要が出るために、登録希望者が減ってしまう恐れがある(IP公開に大したリスクは無いけど気持ち的にね)
・確認してもらう時間を設ける分、登録が認められるまでに時間がかかるようになる
・大概の串やVPNなんかはググれば出てくるが、出てくる情報が少ない場合に抜けられてしまう可能性はあるため万全ではない(現にBL入りしてるIPv6の奴はググってもこのWikiのBLくらいしか出ない)

22 名無しさん@ggmatome :2019/11/14(木) 13:15:43 ID:276nmHAI0
デコイじゃあないけど下書き4つとサンドボックスだけ別wikiに作っておくってのはどうだろう?
何十もの既存ページが荒らされるよりは5つのページが荒らされるだけの方が復帰が楽になる
もちろんその別wikiは新規ページ作成不可に設定しておいて

23 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/14(木) 19:01:04 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/11/23の19:00から22:00の予定です。

24 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/14(木) 19:02:02 ID:???0
前989
荒らしがアップロードしたファイルを削除しました。

>>3
「FAQ」「判定の変更について」を保護しました。

25 名無しさん@ggmatome :2019/11/14(木) 19:18:45 ID:2A7s9Jfc0
別wikiというと過去にスマホ・ブラウザゲーム版wikiとかあったな

26 名無しさん@ggmatome :2019/11/14(木) 20:35:38 ID:rZM5ugAg0
ここ最近のメニュー表示などで気になったこと
・前スレ埋まったんでメニューの運営議論スレリンクをこちらに変更してもいいかと。
・新着記事一覧から臨時用意見箱およびその配下のページは除外してもいいのではないか?
・ブラックリスト/過去ログ5は保護されてますか?(凍結、保護中のページには記述がない)

27 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/14(木) 20:51:35 ID:???0
>>26
>・前スレ埋まったんでメニューの運営議論スレリンクをこちらに変更してもいいかと。
メニューの運営議論スレリンクを変更しました。

>・新着記事一覧から臨時用意見箱およびその配下のページは除外してもいいのではないか?
list_newcreatedプラグインを使用しているため除外するのは難しいと思われます。

>・ブラックリスト/過去ログ5は保護されてますか?(凍結、保護中のページには記述がない)
「ブラックリスト/過去ログ5」は保護されています。

28 名無しさん@ggmatome :2019/11/14(木) 21:07:13 ID:rZM5ugAg0
最近の大規模荒らしですっかり忘れ去られたかもしれませんが、
前スレ911の件(「このWikiで扱う作品」「テンプレ」でのXbox Liveインディーズゲームの扱いの矛盾)はどう修正すべきでしょうか?
(個人的には「大枠としては可だがほとんどは個人パブリッシング作品として対象から除外される」が落としどころだと思います)

29 名無しさん@ggmatome :2019/11/14(木) 23:45:04 ID:xrMa5/P60
「コンシューマゲームは何でもOK」だからテンプレの方を修正するべきだろう

30 名無しさん@ggmatome :2019/11/15(金) 15:52:50 ID:IndylLVo0
>>28
ルールが変わって「コンシューマゲームは何でもOK」になったから
テンプレの「(本Wikiでは取扱い禁止)」を削除すべき

31 名無しさん@ggmatome :2019/11/23(土) 06:26:52 ID:yFE0FCB20
今日議論なので一応報告です。

下書き3の「エナジー」の記事作成依頼があります。


後、記事作成依頼スレ5の771であげた、3件の下書きについてなのですが、
いずれも編集制限後から編集が全くないのが気になります。
一応、メンバー登録についての補足とかがあればいいかなと思っております。

32 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/23(土) 19:00:17 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/12/07の19:00から22:00の予定です。

33 名無しさん@ggmatome :2019/11/23(土) 20:30:49 ID:yFE0FCB20
>>31の記事作成の依頼と意見についてをお願いします。

34 Wikihero@管理人 ★ :2019/11/23(土) 20:52:16 ID:???0
>>31
「エナジー」を作成しました。

>一応、メンバー登録についての補足とかがあればいいかなと思っております。
検討しておきます。

35 名無しさん@ggmatome :2019/12/07(土) 19:22:58 ID:mmX2skGw0
今日議論みたいなので報告です

『Train Simulator+電車でGO! 東京急行編』のpukiwikiライクモードへの変更の依頼があります。

36 名無しさん@ggmatome :2019/12/07(土) 19:34:41 ID:mmX2skGw0
記事作成するわけではないですが、個人的に作成基準が気になる物がありますので、一応聞いてみます。
いずれもSteamにある作品です


「The Rising of the Shield Hero : Relive The Animation」
角川から配信されている作品ですが、ツクール作品なので作成基準が気になります。


「ぶきあつめ(英名/The World is Your Weapon)」
「Flandre's dream. - 36000 ft deep -」
これらはドワンゴから公式に配信されている物なのですが、いずれも個人のツクール作品によるものです。
元々はアツマールで無料で公開され、翻訳や追加要素を入れた作品なのでこれらの基準も気になります。

37 名無しさん@ggmatome :2019/12/07(土) 22:44:46 ID:k6ivUGF60
>>36
既にRPGツクールXP製の『Oneshot』が記事化されている(かなり魔改造しているという噂はあるが)
Switch版の情報しか書いてないけど、『殺戮の天使』も元はRPGツクールVX Ace製
パブリッシャーが企業ならツクール製でも作成可能なんじゃないかな

でもそれだとSteam版の『ゆめにっき』もパブリッシャーがPLAYISMだから作成可能ってことになるんだよなぁ
フリーゲームはパブリッシャーが企業でも執筆不可とか決めといた方がよいのかな?

38 名無しさん@ggmatome :2019/12/08(日) 08:46:35 ID:KbSGDlsw0
>>37
パブリッシャーが企業なら
Steam版ゆめにっきもオッケーなんじゃない?
あくまでフリー配布版ゆめにっきが不可ってことで

39 Wikihero@管理人 ★ :2019/12/08(日) 12:21:24 ID:???0
体調が悪いため、昨日は議論を開始できませんでした。
申し訳ありません。

次回の議論は2019/12/14の19:00から22:00の予定です。

40 名無しさん@ggmatome :2019/12/08(日) 12:32:58 ID:7F4xvUEo0
あらお大事に

41 名無しさん@ggmatome :2019/12/09(月) 03:30:43 ID:fz6dJwrY0
お大事に

42 名無しさん@ggmatome :2019/12/09(月) 06:30:23 ID:MQaJ77QI0
無茶しないで、今は体をお休めくださいませ

43 名無しさん@ggmatome :2019/12/10(火) 21:39:38 ID:k8N2.g3k0
あの荒らしはまだ他のwikiを荒らし続けているようだ
これはまだまだ規制解除はできなさそうだね……

44 名無しさん@ggmatome :2019/12/11(水) 15:44:41 ID:KZ/SBnf20
>>36に続く形なのですが、他に曖昧なゲームがありました

「妄想破? Broken Delusion」
「ぶきあつめ」などと同じ、動画サイトの「bilibili」というパブリッシャーから出している物となります。


他に「MISTOVER」や「Fallen Legion+」など、
移植によってSteamとパブリッシャーが少し違うパターンも気になります。

45 名無しさん@ggmatome :2019/12/13(金) 07:24:17 ID:TDayplqw0
「MISTOVER」のKRAFTONは法人だけれども企業じゃなくって組合ぽい気がする

46 名無しさん@ggmatome :2019/12/14(土) 16:50:20 ID:HYXIGr8M0
今日議論なので一応確認です。

・依頼所のコメント
左メニューのリンクの項目に個人サイトの宣伝目的のリンクが追加されてます。
削除と共に編集したユーザーの規制ないし編集権限のはく奪をお願いします。
(編集制限がかかる前は存在してなかったのでこれのためにユーザー登録したと思われます) -- (名無しさん) 2019-12-14 12:38:10

先日、お休みして回答できなかった、
>>36,>>44などの作成可能か曖昧な作品についてのご回答をお願いします。

個人的にはSteamのゲームでも問題なく作成できる、カタログwikiも欲しい所でもありますが。

47 名無しさん@ggmatome :2019/12/14(土) 17:37:55 ID:7sagre3g0
インディース用のカタログwikiはあったほうがいいな

48 名無しさん@ggmatome :2019/12/14(土) 17:56:19 ID:MHGHI.oM0
>>46
Steamのゲームはアセットそのまま流用しただけのゲームとか、バグでまともに動かないゲームもあって
それらが原因でSteam側から削除されたゲームも多いから、レビュー形式で紹介するゲームカタログスタイルとは相性が悪いと思う
Big Rigs級の個人作成ゲームもゴロゴロあって、それらもありにしちゃうと管理するのも大変そうだしなぁ
需要はあるだろうけど、管理の負担が増えるから仮に作るならこのwikiの管理人さんじゃなくて別の人が作って管理したほうがいいと思う

49 Wikihero@管理人 ★ :2019/12/14(土) 19:00:40 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2019/12/22の19:00から22:00の予定です。

50 名無しさん@ggmatome :2019/12/14(土) 19:02:21 ID:MHGHI.oM0
パブリッシャーがPLAYISMのSteam版『ゆめにっき』(DREAM DIARYではなくフリゲ版の移植の方)は執筆可能でしょうか?
PLAYISMがパブリッシャーのSteamゲーは既にいくつか執筆されていますが、『ゆめにっき』の場合無料でのリリースなので基準が気になります
記事作成相談スレではパブリッシャーがPLAYISMなのでいいという意見が出ていましたが、管理人さんのご意見をお聞かせください

51 名無しさん@ggmatome :2019/12/14(土) 19:09:37 ID:BfcPVUrg0
大規模荒らしなどの影響ですっかり流れてしまった>>28について管理人さんからの見解をお願いします。
(自分は大半は個人パブリッシングの方で除外されると思ってましたが、家庭用ゲーム機のタイトルなので実は除外されることはないという説が)

52 Wikihero@管理人 ★ :2019/12/14(土) 19:30:35 ID:???0
>>50
パブリッシャーが会社なら執筆可能です。

>>51
過去の議論の結果、「家庭用、及び企業パブリッシングはOK」になったので
「このWikiで扱う作品」の方が正しい記述です。

53 名無しさん@ggmatome :2019/12/14(土) 19:37:30 ID:HYXIGr8M0
>>36や44の例はどうなりますか?

54 名無しさん@ggmatome :2019/12/14(土) 21:23:45 ID:HYXIGr8M0
>>46の対応をお願いします。

55 名無しさん@ggmatome :2019/12/15(日) 08:46:51 ID:DpspdkJ.0
>>44のケースはわからないが>>36のケースは問題なさそう

56 Wikihero@管理人 ★ :2019/12/22(日) 19:00:39 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/01/05の19:00から22:00の予定です。

57 名無しさん@ggmatome :2019/12/22(日) 21:57:17 ID:Eqwuw9pA0
未処理の依頼対応をお願いします。
-『餓狼伝 Breakblow Fist Or Twist』を『餓狼伝 Breakblow Fist or Twist』に変更お願いします。 -- (名無しさん) 2019-12-17 11:32:24

58 Wikihero@管理人 ★ :2019/12/22(日) 21:59:28 ID:???0
>>57
対応しました。

59 名無しさん@ggmatome :2019/12/26(木) 21:33:44 ID:wuaGxWbk0
未だ話題になってないので一応

>禁止ワード設定をあいまい指定に対応
https://atwiki.jp/news/585

60 Wikihero@管理人 ★ :2019/12/29(日) 23:06:25 ID:???0
>>59
報告ありがとうございます。

非ログインユーザーからの投稿を様子見で解除しました。

61 名無しさん@ggmatome :2019/12/30(月) 09:36:01 ID:HFIhivng0
お疲れ様です。
よいお年をお迎えくださいませ

62 Wikihero@管理人 ★ :2020/01/05(日) 19:00:44 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/01/15の19:00から22:00の予定です。

63 名無しさん@ggmatome :2020/01/05(日) 19:16:24 ID:5y1InBE.0
要強化から3ヵ月経過して判定の根拠が追記されなかった
『ドラゴンクエストモンスターズ1・2 星降りの勇者と牧場の仲間たち』ページの削除お願いします。

64 名無しさん@ggmatome :2020/01/05(日) 19:19:06 ID:5y1InBE.0
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1524119913/911-913
>>28-31
以前話題になっていましたが、結論が出ていませんでした。
「Xbox Live インディーズ ゲーム」は取り扱い可能で良いでしょうか?

65 名無しさん@ggmatome :2020/01/05(日) 19:26:33 ID:CmxF49ME0
昨夜あたりからサーバーが不安定なようで心配です。
まあ>>63はKH2/BbSみたいにDQM1/2双方の記事に当該リメイク版の記述を入れる形に変更してもよさそうな気がしますが
(当方未プレーなのでスタイル変更の提案にとどめておきます)。

66 名無しさん@ggmatome :2020/01/05(日) 19:29:07 ID:CmxF49ME0
>>64
対処忘れてましたけど>>51-52で結論出てました。

67 64 :2020/01/05(日) 19:32:39 ID:5y1InBE.0
>>66
ありがとうございます。見落としていました。

68 名無しさん@ggmatome :2020/01/05(日) 21:04:17 ID:zocP6V7U0
>>66
これだと、>>36,>>44も同じでしょうか?

69 名無しさん@ggmatome :2020/01/05(日) 21:07:48 ID:zocP6V7U0
あ、管理人さん、あけましておめでとうございます
何も言えませんが、今年も頑張ってくださいませ

70 名無しさん@ggmatome :2020/01/06(月) 13:25:32 ID:tygg.4O60
そもそも「ツクール製かどうか」ってのは判断基準にはならないと思う
ツクール自体は作成ツールに過ぎないし
それを言ったら例えばUnityで作られたフリーゲームも商業ゲームもいっぱいある

71 名無しさん@ggmatome :2020/01/06(月) 21:15:51 ID:udLoWmLM0
それそのものはGameMaker:Studioとかと同じゲーム制作エンジンでしかないよね

72 名無しさん@ggmatome :2020/01/07(火) 06:18:48 ID:zJ1Jqyrk0
>>44は全部ツクール系じゃないね

ドワンゴやビリビリとか、それらの企業のゲームを書いても大丈夫なのかどうかって話もあるけど

73 名無しさん@ggmatome :2020/01/08(水) 14:46:28 ID:9LUwFdK60
「企業」が出してることに変わりないし何か問題あるんだろうか

74 名無しさん@ggmatome :2020/01/10(金) 21:10:12 ID:bEFJ618E0
管理人さんへ
そろそろ依頼所の昨年分のログをまとめてもいいのではないかと思うのですが
ご対応お願いいたします

75 Wikihero@管理人 ★ :2020/01/16(木) 18:51:07 ID:???0
急用があったため、昨日は議論を開始できませんでした。
申し訳ありません。

今から議論を始めたいと思います。終了時間は22:00の予定です。
次回の議論は2020/01/30の19:00から22:00の予定です。

76 Wikihero@管理人 ★ :2020/01/16(木) 18:56:56 ID:???0
>>69
今年もよろしくお願いします。

>>74
2019年分のコメントを「依頼所/過去ログ7」に移しました。

77 Wikihero@管理人 ★ :2020/01/30(木) 19:27:55 ID:???0
予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/02/09の19:00から22:00の予定です。

78 名無しさん@ggmatome :2020/01/30(木) 19:52:53 ID:sBpLAqN20
お疲れ様です。
今出ている管理人向けの依頼は要強化依頼関連の記事削除2つと「汽車でGO!」判定無断変更による規制依頼といったとこですね。

79 名無しさん@ggmatome :2020/01/30(木) 20:56:34 ID:EDtllEnQ0
あとはIP調査依頼も出てますね

80 Wikihero@管理人 ★ :2020/01/30(木) 20:58:37 ID:???0
>>78-79
依頼を処理しました。

81 名無しさん@ggmatome :2020/01/30(木) 21:00:24 ID:EDtllEnQ0
ありがとうございます

82 名無しさん@ggmatome :2020/01/30(木) 22:44:06 ID:00tXs3ng0
『FRAGILE 〜さよなら月の廃墟〜』の(2020/01/21 (火) 03:24:41) にて無断判定変更がありました。IPの調査とブラックリストへの記載をお願いいたします。 -- (名無しさん) 2020-01-21 09:48:25
サンドボックスに怪しいWordのファイルが添付されている(開いて見る勇気はありません)ので、削除したほうが良いのではないでしょうか? -- (名無しさん) 2020-01-23 08:09:54

ご対応お願いいたします

83 名無しさん@ggmatome :2020/02/05(水) 09:33:19 ID:TIeJmrQo0
例のヤツ再発ですかorz
GITADORA NEX+AGE - (2020/02/05 (水) 03:38:11)
Machinarium - (2020/02/05 (水) 03:37:00)
星のカービィシリーズ - (2020/02/05 (水) 03:36:28)
判定なしゲーム一覧 (PSV) - (2020/02/05 (水) 03:35:51)
被害はこの4つだけっぽいですが。

84 Wikihero@管理人 ★ :2020/02/05(水) 10:44:58 ID:???0
>>83
複数記事荒らし(誹謗中傷荒らし)を規制しました。

85 Wikihero@管理人 ★ :2020/02/05(水) 10:54:02 ID:???0
>>82
対応しました。

86 名無しさん@ggmatome :2020/02/08(土) 23:25:48 ID:jMcNGTjA0
お疲れ様です

87 Wikihero@管理人 ★ :2020/02/09(日) 19:25:15 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/02/19の19:00から22:00の予定です。

88 名無しさん@ggmatome :2020/02/09(日) 21:36:29 ID:3dWvEKPY0
議論というよりは疑問と管理人さんのアドバイスが欲しい事案があります。

疑問
アーケードゲームにおける、ゲームそのものの筐体と別に設置された対話要素のある筐体は
そのゲーム自体の記事の中にそれ用の節として記述することは可能か?
また、可能な場合判定を持つ正規ゲーム記事スタイルと判定を持たない形の表を持った補足情報のどっちがいいのか?

経緯
現在下書き2で執筆中のフリースタイル型シリーズリンク「ゲキ!チュウマイ」
(メジャーバージョン別に記述を分割したものも含めて現時点で想定している最大記事数は
maimai:8 CHUNITHM:5 オンゲキ:2、現時点では3シリーズとも2つずつ(CHUNITHMは同ページで執筆中のCRYSTAL含む))において、
形式としてはBEMANIシリーズ同様の各シリーズそれぞれのような形での作品リストと
Wonderlang WarsにおけるWonderland LIBRARYのような形で
3作共通のターミナル筐体であるCARD MAKERの記述を入れる形を想定しているのですが、
この場合にCARD MAKERの部分の体裁をどうするべきかが方針上あいまいな気がします。

89 Wikihero@管理人 ★ :2020/02/09(日) 22:20:00 ID:???0
>>88
>アーケードゲームにおける、ゲームそのものの筐体と別に設置された対話要素のある筐体は
>そのゲーム自体の記事の中にそれ用の節として記述することは可能か?
可能です。

> また、可能な場合判定を持つ正規ゲーム記事スタイルと判定を持たない形の表を持った補足情報のどっちがいいのか?
判定を持たない形の表を持った補足情報で良いと思います。

90 Wikihero@管理人 ★ :2020/02/19(水) 19:10:21 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/03/04の19:00から22:00の予定です。

91 名無しさん@ggmatome :2020/02/19(水) 20:38:03 ID:lDE515mQ0
総合スレにも書いたけど、ソシャゲと同様に執筆禁止されているプライズ・メダルゲームについて、
スターホースのように馬の育成要素を搭載しメダル獲得より出走させることに大きな意義を持たせているものについては管理者と相談の上執筆可にしてもいい気がしますが、どうでしょうか?

92 名無しさん@ggmatome :2020/02/19(水) 21:00:49 ID:Y8rAHwpQ0
総合スレで出てる話題で、ひとまず管理人判断欲しい点
1.ソシャゲはハードさえCSなら記事作成OKか(CSのDQライバルズ等)
  OKの場合、ガチャ等をこのwikiとしてどう評価すべきか
  NGの場合にどこにラインを置くべきかはまだ意見交換中ですが、OKならこの相談は不要になります

2.買い切りアプリはPC同様企業の物なら作成OKでも良いのでは?という意見も出てて、既存ゲーム同様に評価は出来るだろうけど、ハードの垣根を一つ減らすのに意見が分かれています

93 名無しさん@ggmatome :2020/02/19(水) 21:30:06 ID:92LYyTOQ0
ソシャゲはいっそ判定欄を「※ソシャゲ」とかにしたほうがいいかもな
そもそも基本無料も多いから判定しづらいし

94 Wikihero@管理人 ★ :2020/02/19(水) 21:39:39 ID:???0
>>91
ゲーム性(アクション性・育成要素・頭を使う要素など)がある程度存在するメダルプライズゲームについては
条件(管理者と相談もしくは意見箱での合意)付で執筆可でも良いかもしれません。

>>92
私の意見としては、ソーシャルゲームはハードに関わらず取扱い不可にしたほうが良い、
買い切り式の携帯ゲームはPC同様企業から発売された物なら取扱い可でもいいと考えています。

95 名無しさん@ggmatome :2020/02/25(火) 12:21:23 ID:V/NMiiWo0
>>83にあるアレが再発した模様
いっしょにチョキッと スニッパーズ - (2020/02/25 (火) 11:03:51)
サンダーブレード - (2020/02/25 (火) 11:04:16)
おそ松くん はちゃめちゃ劇場 - (2020/02/25 (火) 11:05:23)
Hexic HD - (2020/02/25 (火) 11:05:40)
など。時間的に↓も同一犯かな?
ゲーム記事一覧 (SFC) - (2020/02/25 (火) 11:13:11)

96 名無しさん@ggmatome :2020/02/25(火) 12:48:13 ID:V/NMiiWo0
>>95追記
変な一言を追加したり、目立たない部分に1文字だけ追加する荒らし行為も発生中
三國無双 - (2020/02/25 (火) 11:22:14)
定吉七番 秀吉の黄金 - (2020/02/25 (火) 11:22:39)
バレットガールズ ファンタジア - (2020/02/25 (火) 11:27:18)
メタルギアソリッド - (2020/02/25 (火) 11:23:46) など

97 名無しさん@ggmatome :2020/02/26(水) 15:46:31 ID:BYqrVHTs0
変なところに空白を入れる(結果amazonプラグインなどが機能不全になることも)荒らしを確認したリスト
「ファントムブレイカー:バトルグラウンド」2020/02/26 (水) 05:22:41
「悪魔城ドラキュラX 月下の夜想曲」 2020/02/26 (水) 05:23:34
「初音ミク -Project DIVA- f」2020/02/26 (水) 05:20:42 - ジャンルの途中に空白が入っていたのみだが
「初音ミク -Project DIVA- F 2nd」2020/02/26 (水) 05:23:59
「超ヒロイン戦記」2020/02/26 (水) 05:22:20

以下は実害が確認されなかったもの
「Dusk Diver 酉閃町」2020/02/26 (水) 05:21:16 - タイトル読み行末尾のみ
「夢幻戦士 ヴァリス」2020/02/26 (水) 05:21:30 - レベル1見出し末尾のみ
「サイレントデバッガーズ」2020/02/26 (水) 05:20:57 - タイトル読み行末尾のみ

98 名無しさん@ggmatome :2020/02/26(水) 17:07:14 ID:BYqrVHTs0
その他最近の規制依頼リスト
「ロストプラネット エクストリームコンディション」2020/02/22 (土) 05:33:10/2020/02/23 (日) 06:18:45(判定無断変更とはやや違うが判定欄への悪意ある記述)
「依頼所/コメントログ」2020/02/23 (日) 06:15:08(↑前者の規制依頼を削除)
「ファミコンミニシリーズ」2020/02/25 (火) 11:21:25(白紙化)
「ゲーム記事一覧 (PS4)」2020/02/25 (火) 11:16:27(白紙化)
「ゲーム記事一覧 (AC)3」2020/02/25 (火) 11:20:30(白紙化)
「フコウモリ モリリーのアンハッピーぷろじぇくと」2020/02/26 (水) 05:18:38(白紙化)
「フコウモリ モリリーのアンハッピーぷろじぇくと」2020/02/25 (火) 11:01:58/2020/02/24 (月) 20:33:10/2020/02/24 (月) 20:30:04(>>95と同系統)
「初音ミク Project DIVA Arcade Future Tone」 2020/02/26 (水) 05:20:02(白紙化)
「初音ミク Project DIVA Future Tone Prelude / Future Sound / Colorful Tone」 2020/02/26 (水) 05:19:18(白紙化)

99 Wikihero@管理人 ★ :2020/02/26(水) 22:24:16 ID:???0
>>95-98
荒らしを規制しました。

「フコウモリ モリリーのアンハッピーぷろじぇくと」2020/02/24 (月) 20:33:10/2020/02/24 (月) 20:30:04は誤報告と思います。

100 名無しさん@ggmatome :2020/02/27(木) 04:50:00 ID:dcmqttS20
荒らしが出てたのか;
アンティルドーンやダイイングライトなんかも記事一覧から飛べなくなってる。

101 名無しさん@ggmatome :2020/02/27(木) 08:02:18 ID:kLyKTk..0
>>100
それは探し方が悪いだけでは?

102 名無しさん@ggmatome :2020/02/27(木) 08:32:35 ID:0mw09HvU0
>>100
>>101
記事一覧見なおしてみたらリンク張ってあるタイトルの文字列に
余計な文字や空白がぶちこまれてリンク無効にされてた。
明らかに荒らしの仕業だな。

103 名無しさん@ggmatome :2020/02/27(木) 08:41:45 ID:0mw09HvU0
依頼所にも報告してきましたがこちらでも一応報告。
ゲーム記事一覧 (PS4) -の編集者、(2020/02/25 (火) 11:26:00) の規制をお願いします。記

104 名無しさん@ggmatome :2020/02/27(木) 08:47:55 ID:SW0cNOpY0
>>103
>>97の類で規制済かも。ただ、PS4一覧はそこよりも前からやられてた部分は気づかなかったorz

105 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/04(水) 19:01:21 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/03/18の19:00から22:00の予定です。

106 名無しさん@ggmatome :2020/03/04(水) 19:03:00 ID:/Dkks7qU0
シリーズリンクページを作る基準として「タイトル5以上、記事3以上」という目安がありますけど、
これってフリースタイルでも同様なんですかね?
あと、複数のシリーズを内包した上位シリーズ(BEMANIとか)でシリーズリンクページを作る際の基準ってあるんでしょうか?

……その辺あいまいでゲキ!チュウマイのシリーズリンクページを作る踏ん切りがつかないまま今日で初稿より1か月orz

107 名無しさん@ggmatome :2020/03/04(水) 19:19:29 ID:Jv3wgd8I0
>>105
ポケモン総合スレにて、「ポケットモンスターソード/シールド」の長期間の記事作成禁止・および意見箱での議論の禁止案が挙がっています。
理由は「批評の熱が全く冷めておらず、今から始めても荒れる事が分かり切っており、現状においても既に荒らしが発生している」
「議論が長引けばDLCの配信時期と重なり、さらに混乱する」等です。
また禁止時期はDLC「冠の雪原」配信後3カ月後までの予定です。

スレ内での合意には至っていますが、現状あくまでスレ内のみでの合意であるため、管理人さんの意見を伺いたく思います。

108 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/04(水) 19:38:40 ID:???0
>>106
>シリーズリンクページを作る基準として「タイトル5以上、記事3以上」という目安がありますけど、
>これってフリースタイルでも同様なんですかね?
フリースタイルでも同様です。

>あと、複数のシリーズを内包した上位シリーズ(BEMANIとか)でシリーズリンクページを作る際の基準ってあるんでしょうか?
現時点では特にないです。

109 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/04(水) 19:55:03 ID:???0
>>107
『ポケットモンスター ソード・シールド』に関しては
エキスパンションパス配信が全て終わって3ヶ月が経過するまで白紙保護・意見箱での議論も禁止でいいと思います。

110 名無しさん@ggmatome :2020/03/04(水) 19:57:37 ID:GKMmRnac0
規制依頼まとめです
ゲーム記事一覧 (PS4)  2020/02/25 (火) 11:26:00 >>103の報告です
ポケモン総合スレ11のID:yx6/YiW.0、7t.q2rzQ0、jbGnuVgU0、JFMcP6ns0
音ゲー総合スレ3のID:Zr285d4U0 (Fの人の可能性があるのでIP調査も依頼されています)
ソニックアドベンチャー2 2020/02/21 (金) 22:58:59 要強化警告文(要強化の記事の上に出るアレ)の無断削除
『閃乱カグラ -SHINOBI VERSUS-』2020/02/29(土)22:40:15、『閃乱カグラシリーズ』2020/02/29(土)22:27:48 無断判定変更

111 名無しさん@ggmatome :2020/03/04(水) 20:03:28 ID:Jv3wgd8I0
>>109
返答ありがとうございます。

112 名無しさん@ggmatome :2020/03/04(水) 20:36:36 ID:/Dkks7qU0
>>108
>>106で聞き忘れたんですが、「上位のシリーズにおけるシリーズリンクページを下位のシリーズより先に作る場合」
(どちらかというとゲキ!チュウマイはこの形か)、その上位シリーズ全体でタイトル数5以上・記事数3以上という条件でいいんですかね?

113 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/04(水) 20:52:32 ID:???0
>>110
ポケモン総合スレ11のID:yx6/YiW.0、7t.q2rzQ0、jbGnuVgU0、JFMcP6ns0
音ゲー総合スレ3のID:Zr285d4U0 (IPは121.92.232.167でした)
『ソニックアドベンチャー2』要強化警告文の無断削除
『閃乱カグラ -SHINOBI VERSUS-』『閃乱カグラシリーズ』無断判定変更
を規制しました。

「ゲーム記事一覧 (PS4)」2020/02/25 (火) 11:26:00(IPは221.116.47.221)は既に大量記事荒らしとして規制済みでした。

114 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/04(水) 20:56:17 ID:???0
>>112
「上位のシリーズにおけるシリーズリンクページを下位のシリーズより先に作る場合」は、上位シリーズ全体でタイトル数5以上・記事数3以上でかまいません。

115 名無しさん@ggmatome :2020/03/06(金) 18:54:29 ID:VkugsNkM0
依頼所にも書きましたがここにも他依頼者様の依頼と併せて書きます。
大量記事一覧ページ荒らしが発生しました。
記事の書き方
投稿・編集の前に
テンプレ
未発売ゲーム
ゲーム記事一覧 (3DS・GC・PS2・N64・PS3・SFC・ATARI・FC)
にてPC18禁の内容に差し替えを行っている書き込み
ゲーム記事一覧 (WiiU)は「wd」とだけ記載される

無双シリーズ
ゲーム記事一覧 (GBA・Xbox・PS)
ではWiiの内容に書き換え
ゲーム記事一覧 (DS)では「qwerf」とだけ記載される
3DSの荒らしが2020/03/06 (金) 18:10:12、記事の書き方が2020/03/06 (金) 18:14:45です。
早急の規制をお願いいたします。

116 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/07(土) 22:18:39 ID:???0
>>115
荒らしを規制しました。

117 名無しさん@ggmatome :2020/03/09(月) 22:35:00 ID:kjUbvPak0
ログが荒らされると困るのでこちらにもメモ

「アイドルデスゲームTV」2020/03/09 (月) 22:11:16の編集者を規制お願いします。
無関係な内容に書き換えています。

「ディシディア ファイナルファンタジー (AC)」2020/03/09 (月) 22:06:22の編集者が無断で判定変更しています。差し戻しました。

118 名無しさん@ggmatome :2020/03/09(月) 23:10:41 ID:2CZtwj3I0
やっぱりもうログインした人だけが編集できるようにした方が良いんじゃないの?

119 名無しさん@ggmatome :2020/03/10(火) 00:35:09 ID:uaovMOvo0
>>117のは
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/35289.html
からのコピペ改変のようですね。

120 名無しさん@ggmatome :2020/03/10(火) 16:46:02 ID:cHX0zMBg0
グラIVで判定の無断変更が行われたらしいですね。
なお、今回はnakaudonというアカウントのメンバーによる仕業とのこと。

121 名無しさん@ggmatome :2020/03/12(木) 10:26:13 ID:eQqnqCWA0
>>120の犯行が行われてからはまたグラIVで判定の無断変更が行われた様子。
ちな今回は非ログインユーザーによる物かつほぼ同時にACグラIIIの無断判定変更も行われていたので、
メンバー権限を剥奪されたnakaudonが逆ギレして行った可能性がありますね。

122 名無しさん@ggmatome :2020/03/13(金) 09:11:38 ID:0AjtYdPU0
しばらく前のソシャゲ関係の話し合いの結果がサンドボックスに作られて内容への反対意見も出てないので、次に来た時に「このWikiで扱う作品」の編集をお願いします

123 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/13(金) 10:46:24 ID:???0
>>118>>120-121は対応済みです。

>>122
「このWikiで扱う作品」を改定しました。

124 名無しさん@ggmatome :2020/03/13(金) 10:47:38 ID:0AjtYdPU0
対応お疲れ様です

125 <削除> :<削除>
<削除>

126 <削除> :<削除>
<削除>

127 <削除> :<削除>
<削除>

128 名無しさん@ggmatome :2020/03/18(水) 19:08:53 ID:EwrSUhQ20
本日は運営議論(本当だったらもう始まっている)ですが管理人さんが来ていないですね・・・

129 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/18(水) 19:13:11 ID:???0
予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/03/29の19:00から22:00の予定です。

130 名無しさん@ggmatome :2020/03/18(水) 21:30:57 ID:V7zyT6hk0
Apex LegendsやLeague of Legendsの様な課金orデイリーボーナスによるキャラアンロック要素+スキン課金を採用したF2Pゲームの扱いはどうしますか?

131 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/18(水) 22:09:09 ID:???0
>>130
課金もしくはデイリーボーナスによるキャラアンロック要素+スキン課金タイプのF2Pゲームは
条件(管理者と相談もしくは意見箱での合意)付で執筆可でも良いかもしれません。

132 名無しさん@ggmatome :2020/03/24(火) 10:40:46 ID:R1JnqAMw0
お疲れ様です

133 名無しさん@ggmatome :2020/03/26(木) 00:44:15 ID:waC2zvIQ0
『シェンムー 一章 横須賀』の「2020年2月19日以降記事作成可」の記述を削除しようとしましたが、スパムエラーに引っかかります。
管理人から削除お願いします。

134 名無しさん@ggmatome :2020/03/26(木) 19:10:49 ID:zDdQFaLI0
>>133
やっておきました。

135 名無しさん@ggmatome :2020/03/27(金) 04:29:57 ID:xQJXyT0w0
「自己紹介」なる無関係なページが作られています。
ttps://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/7756.html

136 名無しさん@ggmatome :2020/03/28(土) 21:36:19 ID:QRKHwgf20
移転統合元の「クソゲーまとめ @ ウィキ(跡地)」を編集可能なままにしておく意味はあるのでしょうか?
人目につきにくい事を良い事に誹謗中傷じみた記述がされている傾向があるように思えますし
実際問題、そのような感じで吉崎観音について書かれて『みつけて! ケロロ軍曹 まちがいさがし大作戦であります!』のページからリンクが飛ばされてましたし
それでもああいった用語集が必要なら今のカタログwikiに統合してしまえば良いのではないでしょうか?

明日の議論の時に管理人さんの意見を伺わせていただければと思います

137 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/29(日) 19:40:14 ID:???0
予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/04/07の19:00から22:00の予定です。

138 名無しさん@ggmatome :2020/03/29(日) 19:44:56 ID:kzImyMWU0
アプリゲームの記事解禁に伴い、年代別及び判定別の一覧記事がそちらにおいても必要になると思います。
下書き3に判定別の一覧を良作/クソゲー/判定なしと用意してありますが、記事名のうちハード部分についてはお任せします。
(別の方が年代別の一覧を用意しているのですが、そちらはそちらの初稿筆者からの依頼待ちとしておきます)

139 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/29(日) 19:51:01 ID:???0
>>136
用語集を今のカタログwikiに統合しても問題ないと思います。
跡地の用語集は次々回の議論までに削除する予定です。

140 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/29(日) 19:55:08 ID:???0
>>138
年代別及び判定別の一覧記事の下書きを見ましたが、問題ないと思います。

141 一覧下書き作成者 :2020/03/29(日) 19:58:26 ID:Wz.eOVs20
年代別ですが、総合スレ488で発言したとおり現行の表だとiアプリ・EZアプリのゲームに対応が出来ないことが判明しました。
表にそれぞれの機種名を追加するにしても途中の年から必要なくなるので、携帯電話系は別の表として分割してもいいかもしれませんが、いかがでしょうか?

142 名無しさん@ggmatome :2020/03/29(日) 20:02:02 ID:kzImyMWU0
>>140
あ、ここで話に出したのは一覧記事を作った後メニューの更新が必要になるのが主な理由なのと、
記事名の()内を仮で「携帯」にしているのですがここの部分でもっといいものがないかと思ってのことです。

143 Wikihero@管理人 ★ :2020/03/29(日) 20:16:31 ID:???0
>>141
最低でも従来型携帯電話とスマートフォンの2つに分けたほうがいいと考えています。

144 名無しさん@ggmatome :2020/03/29(日) 21:58:54 ID:rnjiSDOs0
「ソーシャルゲームカタログwiki」的なサイトを新たに作るのはダメなのかな
過去ログ読んでないから同じ意見が出てるかもしれないけど

145 名無しさん@ggmatome :2020/03/29(日) 22:04:15 ID:1HvnquSA0
>>144
管理人は別だけど既に存在してる
https://w.atwiki.jp/socialgamematome/

しかし見てわかると思うが過疎っててほぼ機能してない

146 名無しさん@ggmatome :2020/03/29(日) 22:35:21 ID:rnjiSDOs0
ん〜ならいろいろ手を尽くしてそっちを盛り上げるべきなんじゃないのかな
こっちだって昔と比べてあんま人いないんだし
いろいろとやってダメならこっちでやる、って風な方がいいと思うんだけどなぁ

147 名無しさん@ggmatome :2020/03/29(日) 22:36:49 ID:.erhJME.0
ここで言われても…

148 名無しさん@ggmatome :2020/03/29(日) 22:54:35 ID:1HvnquSA0
>>146
今でもこっちは「ソシャゲはアウト」なのは変わらないからね
ソシャゲ要素のない買い切り型(例えばスマホ版ドラクエとか)なら
スマホゲーでも取り扱い可能になったというだけで

149 名無しさん@ggmatome :2020/03/30(月) 09:50:03 ID:Ydq3OcPI0
クソゲーwikiの用語集に関してはこっちのwikiの用語集だと誹謗中傷に当たるようなのがアウトってんで向こうで残ったんじゃなかったか?
統合するのは構わんが大半移せないオチじゃ?

150 名無しさん@ggmatome :2020/03/30(月) 21:55:14 ID:IEJyyKeA0
常識的なラインで誹謗中傷に当たらない物&当たらないように修正した物を移せば良いだけでは?
キツい内容でも誹謗中傷に当たらない批評批判なら今のwikiでも行われているのでそのレベルに収められるなら問題は無いと思う
それに跡地でやる誹謗中傷はOKと言うのも変な話だし、移せるレベルに修正できない物は根本から不適切な内容だったって事かと

151 名無しさん@ggmatome :2020/03/30(月) 22:03:36 ID:8sSQ2dfA0
ブラックリスト入りした連中に対してはかなりきつい口調で書いてあるので
それと同レベルまでは認めるべきだと思う

152 名無しさん@ggmatome :2020/03/30(月) 22:06:57 ID:GTDDGanw0
さすがに荒らしと普通のクリエイターを同じに扱うのはどうなんだ…

153 名無しさん@ggmatome :2020/03/31(火) 03:01:40 ID:eFe9UXMk0
そもそも人物団体の用語は禁止になったんじゃないの?

154 名無しさん@ggmatome :2020/03/31(火) 09:37:32 ID:enW1yiV.0
2016年9月の編集で用語集から人物とメーカーとかは項目自体消えてるね
そうなるとクソゲーwikiの用語集は単純に全削除か

155 名無しさん@ggmatome :2020/03/31(火) 20:57:43 ID:824IXyjs0
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1467701101/85-294
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1456138492/635-735
2016年9月ってのをヒントに探してきた
荒れやすいし企業問題や叩きに繋がりやすいから削除になったみたいね
跡地でやるのは良いってのもあれだから単純に削除になるかなぁ

156 名無しさん@ggmatome :2020/04/01(水) 10:01:27 ID:Ek4iOWWk0
そもそも跡地で編集続くのもおかしな話だしね

157 名無しさん@ggmatome :2020/04/03(金) 14:18:31 ID:eMWEbw5E0
少なくとも人物とメーカーは消して問題ないな

158 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/07(火) 19:01:09 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/04/17の19:00から22:00の予定です。

159 名無しさん@ggmatome :2020/04/07(火) 19:02:30 ID:n1xrMxKM0
早速ですが、依頼所にある『メタルヒーローシリーズリンク』の削除をお願いいたします。

160 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/07(火) 19:21:51 ID:???0
>>159
「メタルヒーローシリーズ」を削除しました。

161 名無しさん@ggmatome :2020/04/07(火) 19:37:20 ID:n1xrMxKM0
お疲れ様です。
さて、前回の議論の時に従来型とスマホに分けた年代別一覧ですが、あのような感じでよいのかと>>142の方が挙げていた()内を「携帯」で
確定させていいのかの確認をお願いいたします。

162 <削除> :<削除>
<削除>

163 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/07(火) 19:49:58 ID:???0
>>161
確認しました。
問題ないと思います。

164 名無しさん@ggmatome :2020/04/07(火) 20:02:10 ID:n1xrMxKM0
分かりました。
それでは、この議論中に反対が出なかったら終了後に作成・メニューへの追加をお願いいたします。

165 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/07(火) 20:04:30 ID:???0
>>164
了解しました。

166 142 :2020/04/07(火) 21:35:34 ID:4AHAjVvs0
判定別一覧の方もこの議論終了時をめどにお願いします。

167 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/07(火) 22:12:13 ID:???0
>>166
わかりました。
ただ、今のところ記事がない「クソゲー一覧(携帯)」はどうしましょう?

168 142 :2020/04/07(火) 22:38:07 ID:4AHAjVvs0
>>167
とりあえず良作となしだけでもOKです。
その場合、クソゲーの方の下書きには「該当記事が出るまで作成(依頼)を保留しています」とでもつけておく予定です。

169 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/07(火) 23:13:05 ID:???0
「判定なしゲーム一覧 (携帯)」「良作一覧 (携帯)」「ゲーム記事一覧 (携帯)」を作成しました。
また、「メニュー」「ゲーム記事一覧」「判定別ゲーム一覧」も更新しました。

「クソゲー一覧 (携帯)」は該当する記事ができてから作成する予定です。

170 名無しさん@ggmatome :2020/04/07(火) 23:17:32 ID:n1xrMxKM0
作成ありがとうございます。

171 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/17(金) 19:00:16 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/04/29の19:00から22:00の予定です。

172 名無しさん@ggmatome :2020/04/17(金) 19:24:53 ID:nRi42WYw0
依頼所に溜まっている依頼の処理をお願いいたします。

未完成で作成されたBLAZBLUE関連ページの削除および作成者のメンバー権限剥奪
『大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL』の2020/04/10 (金) 12:33:59・『パワプロクンポケット7』の2020/04/10 (金) 19:59:15・2020/04/10 (金) 19:48:52(無断判定変更)の規制
『ときめきメモリアルシリーズ』のページに添付されていた「ときめきメモリアル5.zip」の削除

173 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/17(金) 19:57:25 ID:???0
>>172
処理しました。

174 名無しさん@ggmatome :2020/04/17(金) 20:22:05 ID:nRi42WYw0
では、今日をもって削除予定とされている跡地の用語集ですが、
>>149-157にて「人物とメーカーは完全削除」という方向になったよう(自分はこの時の話には参加していません)ですが、それ以外の部分も完全削除(現カタログに統合なし)になるのでしょうか?

175 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/17(金) 20:39:03 ID:???0
>>174
私個人の意見としては、誹謗中傷に当たらない物であれば現カタログに統合しても問題ないと思います。
(現カタログの内容のままで十分なら統合せずにそのままでもいいです)

跡地の用語集にある人物とメーカーの削除は2020/04/29までに行う予定です。

176 名無しさん@ggmatome :2020/04/17(金) 21:16:20 ID:8WZsyaHI0
いやだめでしょ、人物や企業の項目が容認されたら
>誹謗中傷に当たらない〜

177 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/17(金) 21:23:26 ID:???0
>>176
すみません、私の言葉不足でした。

>>175の一文目は人物とメーカー以外の項目の事です。
人物とメーカーの項目の完全削除(統合せず削除)には異論はありません。

178 名無しさん@ggmatome :2020/04/28(火) 23:06:43 ID:6dsMRYHU0
依頼所があまりにも荒れたのでこれ以上流れないようこちらに書きます。
記事未作成のゲームに判定を付けた「モンスターハンターシリーズ」2020/04/21 (火) 00:23:18、2020/04/21 (火) 00:24:47の規制をお願いいたします。

179 名無しさん@ggmatome :2020/04/28(火) 23:25:09 ID:1Ks8XBsM0
流れる原因になってしまったスパロボの調査・規制依頼ですが「2020-04-28 21:32:08」の依頼にまとまっていますので、こちらも次回来た際に対応をお願いします

180 名無しさん@ggmatome :2020/04/28(火) 23:37:19 ID:NH1hr0AI0
同じく流れていますが
編集履歴へのIPアドレス記載、および、依頼所:コメントログの編集禁止の対応もお願いいたします

181 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 10:33:33 ID:CRHYJz/Q0
一応報告
跡地から用語集の人物名・メーカーが消されたのが確認できたので、「用語集」ページから人物名とメーカーへのリンクを削除しました。

182 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/29(水) 19:02:59 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/05/09の19:00から22:00の予定です。

183 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/29(水) 19:36:22 ID:???0
>>181
ありがとうございます。

184 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 19:45:44 ID:CRHYJz/Q0
記事下書き3にある既存のソシャゲ記事の削除履歴をまとめるための表をどこのページに入れるべきか管理人さんのご判断をお願いいたします。
総合スレでは「凍結・保護されたページ」に編入するという方向でまとまっております。


そうした場合、そのページを非メンバーも編集できるようにすべき・・・とメンバー権限持っていない人が言っても説得力がないですが

185 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/29(水) 20:03:28 ID:???0
>>184
私もソシャゲ記事削除履歴を置く場所は「凍結・保護されたページ」でいいと思います。
削除履歴の部分は子記事にして編集できるようにする予定です。(includeプラグインを使って「凍結・保護されたページ」に表示させる予定です)

186 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 20:07:12 ID:CRHYJz/Q0
了解です。
反対意見が出なかったら議論終了後に>>185の編集と、名前を「凍結・保護・ルール変更により削除されたページ」に変更お願いいたします。

187 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/29(水) 20:12:23 ID:???0
>>186
了解しました。

188 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 20:13:23 ID:70gV90/o0
要強化依頼の対象における「判定に沿ったゲーム評価の欠けている記事」について、
同ハード追加要素付き後発などにおいてそちらの記述では欠落している場合
元バージョンのものを引き継げる場合でも対象と取れるのですがどうなんでしょう?

189 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 20:25:58 ID:rHOn8fug0
>>179の依頼については調査はしていただけたでしょうか?

190 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/29(水) 20:33:51 ID:???0
>>188
私の意見としては、元バージョンのものを引き継げる場合は要強化の対象外でいいと思います。

>>189
調査依頼が出ていたページのIP調査結果は以下のテキストファイルにあります。
https://img.atwikiimg.com/www26.atwiki.jp/gcmatome/attach/3900/3256/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AD%E3%83%9C%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%82%B0%EF%BC%882020-04-29%EF%BC%89.txt

191 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 20:34:54 ID:70gV90/o0
アーケードゲームにおける改善/改悪判定について、対象となる範囲について。
太鼓の達人12が無印はなし・ド〜ン!と増量版で良作/改善という感じなのですが、
こういう改善/改悪判定の対象になるいわゆるアペンドの判断基準をもうちょっとわかりやすくしてくれるとありがたいかな。
(例えばメジャーバージョンといえるナンバリング部分がそのままとか)

192 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 20:37:20 ID:ve4OH.0o0
>>180の対応はどうなりましたか?

193 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 20:44:08 ID:70gV90/o0
>>190
>元バージョンのものを引き継げる場合は要強化の対象外でいいと思います。
ということであればその辺の追記をしようと思いますが、以下のような感じでいいのでしょうか?

追加要素付きの後発バージョンなど、元バージョンの評価項目を引き継いでいると考えられるものを同じページに記述する場合、
そちらについて元バージョンのものを転記する必要はありませんが参照できる形にしておくことは推奨します。
関連付けられていないと説明されていないと判断される場合もありえます。

194 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 20:54:58 ID:rHOn8fug0
>>190
自身の書き込みからも判断して、IPV6表記の場合、最初の4つが一致であれば同一IPと思われますが、その基準で判断すると
2404:7a81:a801:2500は「スーパーロボット大戦K」「第3次スーパーロボット大戦Z 時獄篇/天獄篇/連獄篇」共に半分以上の履歴を流しています。
加えて依頼所に置いても他人の依頼の削除、しかも自身への調査・規制依頼を消すという事をしており、その件についてもルールになかったから問題ないと他人へ迷惑をかけた自覚が非常に薄いです。
「スーパーロボット大戦W」については一件のみなので、こちらについては取り越し苦労のようでした。

上記のような状況なのですが、自分としては規制すべきと思いますが、管理人はどうでしょうか?

195 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 21:12:00 ID:zkmElnrM0
>>190の履歴見てみたけど>>194の見方で良いなら該当人物は酷すぎる
反省なし、言い訳しまくり、自重できない、他人への配慮に欠け過ぎ
どう見ても荒らし

196 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/29(水) 22:02:11 ID:???0
>>193
それで問題ないと思います。

>>194
『スーパーロボット大戦K』『第3次スーパーロボット大戦Z 時獄篇/天獄篇/連獄篇』編集合戦者(2404:7a81:a801:2500:*)を規制しました。

197 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 22:12:31 ID:rHOn8fug0
>>196
対応ありがとうございます。
該当人物が規制対象という事であれば、pouzyusuのID規制もお願いします。
ここの>>180、スパロボシリーズ総合9の>>669等が書き込み内容からして該当人物と同一と思われます。
問題になったスパロボの2記事でもこのIDの編集内容から間違いないかと。
ログインIDが残ったままでは規制されても編集できるままになるので規制の意味がなくなってしまいます。

198 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 22:31:48 ID:CRHYJz/Q0
細かいことですが気になったので質問。
この後>>196の規制はブラックリストに載るかと思いますけど荒らし時期ってどういう扱いになりますか?
>>190の履歴で残っているのは3/26以降ですがその前も編集していた可能性が高いので

ブラックリストついでですが、岡野哲についてる跡地へのリンクも削除をお願いいたします。ページが消されましたので。

199 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/29(水) 22:53:58 ID:???0
>>197
pouzyusuのメンバー権限を剥奪しました。
また、このスレの180・192と「スパロボシリーズ総合9」の669のIP調査を行ったところ、いずれも133.201.168.1でした。

>>198
岡野哲についてる跡地へのリンクを削除しました。

200 Wikihero@管理人 ★ :2020/04/29(水) 23:13:36 ID:???0
今回の議論はここまでにしたいと思います。

>>186
対応しました。

201 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 23:27:54 ID:CRHYJz/Q0
ご対応いただきありがとうございました。
表を下書きから移し、誘導文テンプレートも載せました。

202 名無しさん@ggmatome :2020/04/29(水) 23:33:20 ID:rHOn8fug0
対応ありがとうございました。

203 名無しさん@ggmatome :2020/04/30(木) 09:22:52 ID:iSjs0s4I0
>>199の荒らしはしたらばの方も規制しとくべきじゃ?
スパロボスレでも持論展開で話ややこしくしてるし他のスレにも来てる

204 名無しさん@ggmatome :2020/05/09(土) 07:56:55 ID:84B7fmY20
『巨影都市』の判定が、2020/05/09 (土) 05:56:47に「クソゲー」→「賛否両論あるが良ゲー」に変わってる
なんというメチャクチャな表記…

205 名無しさん@ggmatome :2020/05/09(土) 08:13:53 ID:dMMRs7IA0
せめてそこは「否定意見もあるが良ゲー」でないと……

206 名無しさん@ggmatome :2020/05/09(土) 10:32:47 ID:v0rMMbi60
『巨影都市』は復元しました。
COでルール違反であることはちゃんと明記されているので規制で構いませんね。

本日議論なので依頼所に出ている規制依頼をまとめておきます。
『ゼノブレイド2』全消し荒らし(2020/05/01 (金) 21:59:23)
総合スレのID:oSnqBW9A0(書き込みの削除については682だけでいいという意見もあるので全て消すかは管理人さんのご判断にお任せいたします)

207 名無しさん@ggmatome :2020/05/09(土) 17:24:53 ID:WIVAw2LE0
KOTYの受賞作一覧とかわざわざ個別ページにして紹介する必要あるのかね
このwikiと何の関係も接点もないスレの動向なんて気にする必要もないと思うが

208 名無しさん@ggmatome :2020/05/09(土) 18:03:44 ID:LvzNxGM.0
もともとクソゲーwikiはKOTYの派生として誕生したwikiなので何の関係も接点もないとは言えないな

209 名無しさん@ggmatome :2020/05/09(土) 18:33:34 ID:ul4Lwfew0
今や何の接点も無いという話だろう

210 名無しさん@ggmatome :2020/05/09(土) 18:46:37 ID:k5XWRjRM0
>>207
1年前くらいに同じような話題が出たが、今回と同じようにクソゲーwikiの名残りだと説明されてそのまま有耶無耶に終わってたと思う

昔のゲームカタログでは「KOTYノミネート作品」とか「ゲーマガ特集/期待外れだったゲームベスト10」とかもリスト化されてたけど、これらは話し合って除去された
でもまぁKOTYからの引用文が多い記事は結構あるし俺は残してもいいと思うな

211 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/09(土) 19:05:34 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/05/17の19:00から22:00の予定です。

212 名無しさん@ggmatome :2020/05/09(土) 19:07:17 ID:k5XWRjRM0
以前の荒らしと同一人物かは分かりませんが、再度荒らされる恐れがあるため、
『ゼノブレイド』『ゼノブレイドクロス』『ゼノブレイド2』『ゼノブレイド2 黄金の国イーラ』の保護をお願いします。

213 名無しさん@ggmatome :2020/05/09(土) 19:08:21 ID:v0rMMbi60
>>206の書き込みをした後に未完成記事の削除依頼が出されたのでそちらも対応をお願いいたします。
あと先ほど規制していただいた荒らしをブラックリストに追加してください。

214 名無しさん@ggmatome :2020/05/09(土) 19:09:30 ID:k5XWRjRM0
判定変更議論スレ9にて、議論が停滞し、意見が平行線となったため、管理人裁定をお願い致します。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1572598167/230-236

215 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/09(土) 19:16:23 ID:???0
>>213
依頼を処理しました。

216 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/09(土) 19:18:08 ID:???0
>>212
『ゼノブレイド』『ゼノブレイドクロス』『ゼノブレイド2』『ゼノブレイド2 黄金の国イーラ』を保護しました。

217 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/09(土) 19:23:37 ID:???0
>>214
裁定依頼を受理しました。

218 名無しさん@ggmatome :2020/05/09(土) 19:24:22 ID:ul4Lwfew0
総合スレ7にて「シリーズファンに不評」の説明文が「黒歴史」時代のネガティブな表現を引きずっているので修正したほうが良いのでは?という意見が挙がっています。
修正案としてはこのようになっています。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1565399677/602
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1565399677/693-696

219 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/09(土) 19:33:52 ID:???0
>>218
私もその修正案でいいと思います。

220 名無しさん@ggmatome :2020/05/09(土) 19:44:03 ID:AXi23U0Q0
「このWikiで扱う作品」のソシャゲ絡みの要相談案件の基準に不備があるようで、
その一部における補完を目的として未執筆(個人的には執筆不可でいいんじゃないかとは思うけど)の作品を挙げているのですが
一切反応がない状態ですorz
他にもかかる範囲が甚大な可能性のある要件もあり、ちょっと要件不備の規模的に問題があるような気がします。
どのように補完した方がいいのか意見がほしいです。

・スタミナ制のもの
→スタミナ制ではなくコマンド実行後待ち時間制の場合はどうなのか?(これが現在例示して議論を求めている物)
・ログインボーナス等、継続的なプレイを前提としているもの
→複数回プレーなどによる解禁要素を持つアーケードゲームなどの巻き込みが甚大と思われるし、
ぶっちゃけ月額などの有料オンラインゲームでも該当するケースも十分考えられる

221 名無しさん@ggmatome :2020/05/15(金) 17:30:05 ID:19xUGJ020
「ログインボーナス等、継続的なプレイを前提としているもの」は基本無料だけが対象な気がする

222 名無しさん@ggmatome :2020/05/16(土) 19:59:42 ID:8nFw/zWY0
ソシャゲの定義の部分をこうしたほうが誤解なくなりそう

対象について厳密な定義は難しいので、下記の要素に当てはまる、もしくは近いゲームの記事を作成する場合は要相談
・基本無料でかつ、以下の要素があるもの
 ・いわゆるガチャのような確率に左右される追加課金要素があるもの
 ・フレンドの戦力に依存する要素があるもの
 ・スタミナ制のもの
 ・ログインボーナス等、継続的なプレイを前提としているもの

223 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/17(日) 19:00:57 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/05/30の19:00から22:00の予定です。

224 名無しさん@ggmatome :2020/05/17(日) 19:03:37 ID:0xACFZBo0
wiki総合スレにて現在の同人ゲームを扱わない理由が不適切であるという意見がでました
(商業ゲームでも編集合戦になる、商業化した元同人ゲームの執筆は認められているなど)
その流れで同人ゲームは扱わないのに非公認ゲームを非推奨とはいえ扱っているのはおかしいのではないか?という話になりました
そこで未発売ゲームのように非公認ゲームを簡易紹介するページを作成して、非公認ゲームの記事は削除するという案が出ていますがいかがでしょうか?
管理人さんの考えや意見をお聞かせくださるとありがたいです

225 名無しさん@ggmatome :2020/05/17(日) 19:08:51 ID:5m3A82Jg0
あつまれ どうぶつの森の白紙保護について、管理人さんの意見をお伺いしたいです。

226 名無しさん@ggmatome :2020/05/17(日) 19:26:46 ID:NqrxA3F60
規制依頼の処理をお願いいたします。
クソゲー意見箱のID:wWuomkJg0
「SIREN: New Translation」2020/05/11 (月) 10:49:30(無断判定変更)

それと総合スレの714で「記事の書き方」2020/05/10 (日) 23:07:14は規制すべき荒らしか(表示上の害はなかったため)を聞きましたが他の話題で流されたため、
そちらも規制すべきかご判断をお願いいたします。

227 名無しさん@ggmatome :2020/05/17(日) 19:45:57 ID:w790bBzE0
>>214の管理人裁定の結果を教えていただけますでしょうか。

228 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/17(日) 20:07:09 ID:???0
>>224
「非公認ゲームの記事は削除して、代わりに非公認ゲームを簡易紹介するページを作成する案」は良い案だと思います。
(個人的には総合スレにあった「非公認ソフトでも販売元が企業であればOKとする案」も捨てがたいですが)
ただ文章の量はどこまでOKにするかなどの詳細について考える必要があるでしょう。

>>225
「あつまれ どうぶつの森」は白紙保護していいと思います。

>>226
クソゲー意見箱のID:wWuomkJg0
「SIREN: New Translation」無断判定変更
を規制しました。

「記事の書き方」2020/05/10 (日) 23:07:14(218.227.108.57)の規制については今のところ様子見します。

>>227
結果発表は次回になる予定です。

229 名無しさん@ggmatome :2020/05/17(日) 20:11:37 ID:5m3A82Jg0
>>228
では、「あつまれ どうぶつの森」の白紙保護をお願いします。

230 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/17(日) 20:14:17 ID:???0
>>229
「あつまれ どうぶつの森」を白紙保護しました。

231 名無しさん@ggmatome :2020/05/17(日) 20:21:01 ID:aGNBWdqA0
>>220-222についても意見お願いします。
特にスタミナ制でなく待ち時間制の場合はどう扱うべきかはまだ意見が出ていない状況です。

232 名無しさん@ggmatome :2020/05/20(水) 16:42:47 ID:7ZSDrcfk0
目安は作れるだろうし、それを分かりやすい記述に変えるのもいいだろうけど、
各ゲームがソシャゲかどうかは結局は疑わしいものを個別に相談して判断するしかない。
それを踏まえての提案ならいいのだけど、
もしソシャゲかどうか判断できる明確な定義を作ろうとしているのなら、それは不可能だと思う。

233 名無しさん@ggmatome :2020/05/23(土) 23:31:02 ID:gFsa16xU0
>>232
具体的な定義までは無理でも、不備と思われるところの穴埋めと巻き込み防止を考えたらまだまだ不備があるとは思う。

234 名無しさん@ggmatome :2020/05/28(木) 11:07:24 ID:1/jOn/Ow0
>>228で規制されたクソゲー意見箱のID:wWuomkJg0が臨時用意見箱 > 臨時用運営議論スレで延々荒らし続けてるので@wikiの方も規制をお願いします
依頼所に書くと依頼所に来て荒らされて他の依頼の邪魔になりそうなので、こちらで依頼を出しておきます

235 名無しさん@ggmatome :2020/05/28(木) 22:21:59 ID:/jU5AbGM0
管理人さんが来たときに備えて、5/28 22:00現在出されているその他の依頼をまとめておきます。
『ファインディング・ニモ 新たなる冒険』の2020/05/23 (土) 05:14:44
『ファイアーエムブレム 聖魔の光石』の2020/05/23 (土) 05:15:34
『ドラゴンクエストVI 幻の大地 (DS)』の2020/05/23 (土) 09:53:31
以上、無断判定変更および削除による規制依頼

要強化から3ヶ月経っても改善しなかった『RPG人生ゲーム』の削除依頼

236 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/30(土) 19:01:18 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/06/12の19:00から22:00の予定です。

237 名無しさん@ggmatome :2020/05/30(土) 19:01:42 ID:2WQ/j7ow0
>>234の対応をお願いいたします。

238 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/30(土) 19:05:58 ID:???0
「ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ」の裁定結果は21時以降に発表予定です。

>>237
対応しました。

239 名無しさん@ggmatome :2020/05/30(土) 19:12:26 ID:2WQ/j7ow0
何度リロードしても臨時用運営議論スレが残っているのはこっちの通信環境のせい・・・?

240 名無しさん@ggmatome :2020/05/30(土) 19:14:39 ID:E5SjXl/s0
要強化となっていた『デビルメイクライ HDコレクション』の処遇についてです
スレの344で未プレイではありますが判定についての提案がありました
その後357や358書き込みでは管理人に判定を裁定してもらう案がでました
一方359の書き込みでは要強化そのものに該当しないのではないかとの反対もあります
この件に関してどのように処置するのがよいか管理人さんの判断を伺いたいです

241 名無しさん@ggmatome :2020/05/30(土) 20:02:32 ID:2WQ/j7ow0
>>239は管理人さんが削除していないと判断しますが、あのページはそのまま削除していただきたいです。
わざわざ総合スレの各書き込みに反応しており、このまま残しても見た人を不快にさせるだけだと思いますので。

242 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/30(土) 20:17:02 ID:???0
>>241
「臨時用意見箱/臨時用運営議論スレ」を削除しました。

243 名無しさん@ggmatome :2020/05/30(土) 20:49:38 ID:2WQ/j7ow0
ご対応ありがとうございます。最後に一つ、大変恐縮ながらお願いがあります。
本件については私の方からメールで報告しましたが、確認されていなかったのか本日まで反応なしでした。
管理人さんがご多忙であることは重々承知しておりますが、今回みたいな多方面に迷惑をかけた荒らしに対する対応が遅くなるのも困りますので、
お時間のある時にメールの方をご確認いただけますでしょうか?

244 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/30(土) 20:57:03 ID:???0
>>240
「ルール変更により判定変更が必要な記事」なので、要強化に該当しないと考えています。
ただ記事の内容を見る限り、判定を変えた方がいいと思います。

>>243
時間のある時にメールの方もチェックしておきます。

245 名無しさん@ggmatome :2020/05/30(土) 20:58:48 ID:E5SjXl/s0
今回の一件で掲示板だけorWiki側だけの規制では
荒らしがもう一方で暴れることが起こりうるという前例になったので
規制する際に掲示板・Wiki両方同時規制を原則としてはどうでしょうか

246 名無しさん@ggmatome :2020/05/30(土) 21:04:57 ID:2WQ/j7ow0
>>245の対応はありかと思いますが、FAQの
>問題を起こしていないのに誤って規制されてしまった場合は、Wikiを編集できない場合は掲示板のゲームカタログ総合スレ、掲示板に書き込みできない場合は依頼所まで連絡してください。
という文面があることを考えると、万が一誤爆規制をした際の対応が難しくなるのではないのでしょうか?(私が先ほど言ったメールフォームを使う事はできるとは思いますが)

247 名無しさん@ggmatome :2020/05/30(土) 21:09:45 ID:BeE9CsIk0
履歴がたまたま確認したタイミングで更新あって確認がずれたとかでIP誤認するのはIP見えるwikiとかで自分も他の人のも経験はあるな
管理人のIP確認ミスも人間である以上ないとは言えないし、履歴流れの誤認だと時間指定が一個ずれたとかもなくはないし

248 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/30(土) 22:01:26 ID:???0
終了時間を一時間延長します。

249 名無しさん@ggmatome :2020/05/30(土) 22:53:55 ID:8k4dHZLM0
「ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ」の判定変更提案者です。
今日は寝るので明日以降に管理人裁定の結果を見て記事に反映させます

250 名無しさん@ggmatome :2020/05/30(土) 22:56:45 ID:EZgTHdH20
>>220-222(ソシャゲ判断基準の不備と思われる要素)に関しても意見お願いします。
・スタミナ制でなくコマンド実行後の待ち時間制の場合は?
・基本無料を大前提にすべきか?(「継続的なプレーを前提とするもの」による大規模巻き込みの回避策)
参考までに、サンドボックスの関連記述案において現状の判断基準を補足に移動して記述してます。

251 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/30(土) 22:59:02 ID:???0
「ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ」は良作・ シリーズファンから不評(現状維持)です。

理由
・ライト層から見れば、操作性の悪さやボリュームにやや難があるものの、それ以外に大きな欠点はない
・シリーズファンから見れば、追加要素が薄くボリュームが少ない・ポケモンの捕獲率が低い・要素の簡略化などの不満点が目立つ
・ただし、ポケモンとの触れ合いを意識した要素・野生ポケモンのシンボルエンカウント・使い勝手が向上したポケモンボックスなど評価できる要素もある
・初心者は勿論一部のファンからも特殊な立ち位置の本編として一定の評価はあるため、ギリギリ良作といえる出来である

252 名無しさん@ggmatome :2020/05/30(土) 23:03:20 ID:EZgTHdH20
素朴な疑問なんですが、管理人裁定で判定維持となった場合(>>251)って判定変更履歴の
「参考:判定変更の行われなかった議論について」「参考:管理人裁定」の双方にログが残るのでしょうか?

253 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/30(土) 23:07:46 ID:???0
>>250
>・スタミナ制でなくコマンド実行後の待ち時間制の場合は?
「コマンド実行後の待ち時間制」は聞いた事がないので、判断しかねます。
「コマンド実行後の待ち時間制」が当てはまる作品を言ってくれれば、判断できるかもしれません。

>・基本無料を大前提にすべきか?(「継続的なプレーを前提とするもの」による大規模巻き込みの回避策)
私も基本無料を大前提にするべきだと思います。

>>252
「参考:判定変更の行われなかった議論について」「参考:管理人裁定」の双方にログが残ります。

254 Wikihero@管理人 ★ :2020/05/30(土) 23:13:14 ID:???0
今回の議論はここまでにしたいと思います。

255 名無しさん@ggmatome :2020/05/30(土) 23:24:03 ID:EZgTHdH20
>>253
この「コマンド実行後の待ち時間制の場合はどうなのか?」という点の補完などを目的として
「どうぶつの森 ポケットキャンプ」を持ち出しているのですが一切意見がない状態です。
(家具を生産する際に待ち時間が発生する方式)

256 名無しさん@ggmatome :2020/05/31(日) 07:51:55 ID:.sYp4v2g0
「ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ」の判定変更提案者です。
「ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ」の判定欄と総評を若干変更しました。

257 名無しさん@ggmatome :2020/06/01(月) 06:01:05 ID:o1Go.Q860
>>255
そういうシステムは買い切り型のゲームにもあるので
例えばDS『ザ・シムズ2 はちゃめちゃホテルライフ』はホテルの改装に8時間かかる

258 名無しさん@ggmatome :2020/06/01(月) 19:11:16 ID:JDJwJTTk0
あと既に記事があるものだとFallout Shelterのクエスト派遣時も該当するか。
ただFallout Shelterは他の要素を総合すると存続になりそうな気はする。

259 Wikihero@管理人 ★ :2020/06/12(金) 19:00:52 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/06/22の19:00から22:00の予定です。

260 名無しさん@ggmatome :2020/06/12(金) 19:06:23 ID:4wb7X2DU0
未処理の依頼について処理をお願いします。
判定なし専用意見箱2・良作専用意見箱4などのID:/foJf.ig0が過去に注意された人と同一人物かの調査・同一人物だった場合規制
ポケモン総合スレの煽り(ID:s2LFqOIU0)の規制
『湾岸ミッドナイト MAXIMUM TUNE』の2020/06/05 (金) 12:48:21、2020/06/05 (金) 12:47:23、2020/06/05 (金) 12:46:28(無断判定変更)の規制
『第3次スーパーロボット大戦Z 時獄篇/天獄篇/連獄篇』の記事の保護と2020/06/12 (金) 07:48:56の編集者の規制・2020/05/20 (水) 16:38:51の調査

261 名無しさん@ggmatome :2020/06/12(金) 19:13:16 ID:4wb7X2DU0
スパロボに関してはたった今反対意見が出たので様子見でお願いいたします。

262 名無しさん@ggmatome :2020/06/12(金) 19:20:52 ID:ZqJIKank0
現在進行中の判定変更議論が多いため、長期化が見込まれる判定変更議論は「逆転裁判総合スレ」や「ポケモン総合スレ」で開始しても構わないですか?

263 名無しさん@ggmatome :2020/06/12(金) 20:16:07 ID:omcXvei20
非公認ゲームと同人ゲームの取り扱いルールをサンドボックスに置いてある内容に差し替えをお願いします
主な変更点は非公認ゲームは専用ページで紹介可能、同人ゲームは私的なものなので不可といった感じです

また以下の非公認ゲームの記事の削除をお願いします
『Action 52』『Cheetahmen II』『Battle Kid: Fortress of Peril』『Battle Kid 2: Mountain of Torment』『バトルキッド 危険な罠』『ミスピーチワールド』『SM調教師瞳』『香港97』『りばーす☆きっず』『しあわせうさぎ』『CD麻雀 美少女中心派』

264 Wikihero@管理人 ★ :2020/06/12(金) 20:22:10 ID:???0
>>260-261
処理しました。
『第3次スーパーロボット大戦Z 時獄篇/天獄篇/連獄篇』についてはIP調査のみ行いました。

>>262
専用スレがある場合は専用スレで判定変更議論を行っても問題ありません。

265 名無しさん@ggmatome :2020/06/12(金) 20:36:17 ID:4wb7X2DU0
ご対応お疲れ様です。

266 Wikihero@管理人 ★ :2020/06/12(金) 20:46:51 ID:???0
>>263
「このWikiで扱う作品」を更新しました。

記事の削除は現在実行中です。

267 Wikihero@管理人 ★ :2020/06/12(金) 21:03:28 ID:???0
非公認ゲームの記事を削除しました。

268 名無しさん@ggmatome :2020/06/12(金) 21:08:25 ID:4wb7X2DU0
先ほどから非公認ソフトのリンク削除を行っておりましたが、残念ながらここで席を離れなくてはならなくなりました。
消していないところがありましたら削除をお願いいたします。あと万が一誤って消してしまっていたところがあれば復帰をお願いいたします。

269 名無しさん@ggmatome :2020/06/12(金) 21:11:27 ID:ZqJIKank0
メニューに「[[非公認ゲーム]]」を追加してもらえますか?
未発売ゲームの上あたりがいいと思います。

270 Wikihero@管理人 ★ :2020/06/12(金) 21:13:55 ID:???0
>>269
追加しました。

271 名無しさん@ggmatome :2020/06/12(金) 21:17:41 ID:oUb6eqTY0
メンバー登録の申請をしました
ご確認ください

272 Wikihero@管理人 ★ :2020/06/12(金) 21:20:02 ID:???0
>>271
確認しました。
メンバー登録を承認しました。

273 名無しさん@ggmatome :2020/06/12(金) 21:20:48 ID:oUb6eqTY0
ありがとうございます

274 Wikihero@管理人 ★ :2020/06/12(金) 22:12:03 ID:???0
時間なので、今回の議論はここまでにしたいと思います。

275 名無しさん@ggmatome :2020/06/13(土) 00:41:18 ID:H4uWT1II0
お疲れ様です。

276 Wikihero@管理人 ★ :2020/06/22(月) 19:00:39 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/07/05の19:00から22:00の予定です。

277 名無しさん@ggmatome :2020/06/22(月) 19:03:55 ID:lnOXsakY0
未処理の依頼をまとめます。
「バトルフィールドシリーズ」2020/06/17 (水) 02:02:23、17:09:31、 17:12:09の規制(記事未作成のゲームに判定を付与)
「ジョジョの奇妙な冒険 黄金の旋風」2020/06/21 (日) 21:05:22の規制(無断判定変更)
『ONE PIECE ゴーイングベースボール 海賊野球』を『ONE PIECE ゴーイングベースボール』に変更

あとは前回の議論時に規制していただいた無自覚な意見箱荒らしについて、依頼者からの追記事項が出ているので一応ご確認をお願いいたします。

278 Wikihero@管理人 ★ :2020/06/22(月) 19:26:49 ID:???0
>>277
依頼を処理しました。
また。依頼者からの追記事項も確認しました。

279 名無しさん@ggmatome :2020/06/22(月) 19:33:58 ID:wRNc/xjI0
『Half-Lifeシリーズ』のページ名が何故か作成できないため、便宜上記事名を空白ありの『Half-Life シリーズ』としています
可能なら空白なしに変更していただけますか?

280 名無しさん@ggmatome :2020/06/22(月) 19:37:22 ID:lnOXsakY0
>>278
ご対応お疲れ様です。
ブラックリストの無自覚な意見箱荒らしの部分にも様子見で解除する旨を書いた方がいいかと思います。

281 名無しさん@ggmatome :2020/06/22(月) 19:53:47 ID:Lir9HoVU0
扱うことのできるゲームにアダルトゲームが入っているのはなぜですか
アットウィキではアダルトコンテンツは禁止のはずですし過去に凍結を受けたケースもあるのにOKになっている理由を知りたいです

282 Wikihero@管理人 ★ :2020/06/22(月) 19:58:13 ID:???0
>>279
『Half-Lifeシリーズ』への変更だけでなく『Half-Lifeシリーズ』の新規作成も試してみましたが、
「そのページ名はすでに存在します。他のページ名を指定してください。」というエラーが出て作成できないようです。

>>280
ブラックリストにも追記しておきました。

283 名無しさん@ggmatome :2020/06/22(月) 20:39:30 ID:r5lScZk60
『Half-Lifeシリーズ』についてですが、一旦削除してから新規作成を試してはいかがでしょうか?

284 名無しさん@ggmatome :2020/06/22(月) 21:00:41 ID:wRNc/xjI0
>>281
ミラーWIKI作るときに話し合ってる
WIKIWIKIの方は性的表現を避けるならOKが出た

@Wikiは同じ基準ではないが、
コンシューマー版とエロゲ版が混在しているシリーズの扱いとかが面倒だから、タイトルが卑猥じゃなく、性的表現を書きすぎないという条件付きで書ける今に至る
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1429163070/409-

285 Wikihero@管理人 ★ :2020/06/22(月) 21:32:56 ID:???0
>>283
私は@Wikiに不具合報告をしたほうがいいと思います。

286 Wikihero@管理人 ★ :2020/06/22(月) 22:24:18 ID:???0
時間なので、今回の議論はここまでにしたいと思います。

287 名無しさん@ggmatome :2020/06/23(火) 20:58:59 ID:YkAnzYkg0
>>284
その条件ってアットウィキ側に確認取ってのものなんですか?

288 名無しさん@ggmatome :2020/06/24(水) 00:36:41 ID:wC9FdLdg0
>>287
管理人が問いあわせた
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1429163070/533

289 名無しさん@ggmatome :2020/06/24(水) 08:09:48 ID:gXi7Snes0
>>288
それってWIKIWIKIのほうですよね
自分が確認したいのは現状のカタログのあるアットウィキ側に直に確認をとったのかなんですが…

290 名無しさん@ggmatome :2020/06/24(水) 11:34:02 ID:M46Y9KW.0
@wikiに消されたページはあるのに、今あるページは消されてない、それが答えだろ
そもそも直接的な画像や単語がなければアダルトコンテンツにはならん

291 名無しさん@ggmatome :2020/07/05(日) 12:17:47 ID:zkIcZiZ60
本日は運営議論なので12:00現在出ている管理人向け依頼をまとめます。

どうぶつの森シリーズ総合スレの379の削除 規制は管理人さんに一任
同スレのID:hAGMRRDg0・ID:h1KMfDwk0・ID:5LoK9qqU0・ID:UWQawcjc0・ID:aULF.wQg0(恐らく=ID:fvPzMtsM0)の規制
記事作成相談スレで3ヶ月ルールを破ったID:9nm0vDcQ0とID:qc2SPX9g0の規制

292 Wikihero@管理人 ★ :2020/07/05(日) 19:00:53 ID:???0
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2020/07/15の19:00から22:00の予定です。

293 <削除> :<削除>
<削除>

294 Wikihero@管理人 ★ :2020/07/05(日) 19:06:25 ID:???0
>>291
依頼を処理しておきました。

295 名無しさん@ggmatome :2020/07/05(日) 19:13:35 ID:cOmmt4860
素朴な疑問なんですが、元々ソシャゲだったものがソシャゲとしてのサービスを終了しつつ
ソシャゲ要素以外はそのままで提供を継続している場合、
以下のどっちの扱いが適当なのでしょうか?
・非ソシャゲ移行後も当Wikiの対象外とみなす
・非ソシャゲ移行後のものに限って当Wiki対象とみなす(この場合、便宜上非ソシャゲ移行日と発売日として扱うのは妥当か?)
自分は移行前後どちらでもやってないのですが「ときめきアイドル」が2019/1/15に非ソシャゲ移行ということは把握しています。

296 Wikihero@管理人 ★ :2020/07/05(日) 19:22:26 ID:???0
>>295
ソーシャルゲームが落とし切りアプリ化した場合、落とし切りアプリ化後のものに限って当Wiki対象とみなします。
その場合、便宜上落とし切りアプリに移行した日を発売日として扱います。

297 名無しさん@ggmatome :2020/07/05(日) 19:31:07 ID:bsHTlABg0
『あつまれ どうぶつの森』についての凍結案です。
問題のあるユーザーが頻出するなど議論の継続が困難になり、記事の作成を一旦凍結すべきでは?との意見が挙がっています。
期間としては、ひとまず発売日より半年後(9月20日)までという意見が多数です。
これについて管理人さんの意向をお尋ねしたいです。

298 Wikihero@管理人 ★ :2020/07/05(日) 19:40:42 ID:???0
>>297
私も『あつまれ どうぶつの森』は当面凍結でいいと思います。

299 名無しさん@ggmatome :2020/07/05(日) 19:44:23 ID:bsHTlABg0
ご返答ありがとうございます。

300 名無しさん@ggmatome :2020/07/05(日) 21:04:21 ID:zkIcZiZ60
要強化について確認がございます。
依頼ページの「次回対応予定」に残っている依頼ですが、全て事実上未プレイ者による判定変更依頼となっており、本来の使い方から逸脱している状況です。
同日期限だった依頼のうち記述と判定の矛盾があった一つは修正依頼行きで対応しましたが、残りは現状維持のまま要強化解除しても問題ないか、管理人さんのご確認をお願いいたします。

301 Wikihero@管理人 ★ :2020/07/05(日) 21:30:39 ID:???0
>>300
現状維持のまま要強化解除しても問題ないです。

302 名無しさん@ggmatome :2020/07/05(日) 21:33:25 ID:cOmmt4860
>>300に関連する話なのですが、そもそもの問題として
「未プレーの者が判定変更依頼を意図して要強化記事に挙げるのはどうなのか」
という問題も挙がってます。
ただ、判定と内容が明らかに矛盾しているようなものを指摘したり、
判定欄がない旧式フォーマットのものに対して記事内容から妥当な判定を推定したりといったケースを考えると、
完全に拒絶するのも問題ありな印象も受けます。

303 名無しさん@ggmatome :2020/07/05(日) 23:20:03 ID:ryMrN8dI0
他はともかく
記事にクソゲーと書かれている『ノットトレジャーハンター』
記事に劣化移植と書かれているSS版『電車でGO! EX』は修正依頼でいいかな
未プレイから見ても、判定か記述が噛み合ってないのが明らかだし

304 名無しさん@ggmatome :2020/07/06(月) 11:11:03 ID:ymoGHw3E0
明らか判定と記述に噛み合ってないし
自分も修正依頼行きに賛成


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