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ゲームカタログ@Wiki総合スレ5
「ゲームカタログ@Wiki 〜クソゲーから名作まで〜」利用者のためのhttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2093.html http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1756.html http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1485966304/
いろんな記事の大袈裟な表現を修正して回ってる検閲マンがいるけど
実物見てみないと何とも言えないし、いくつか具体例上げてくれんか
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>>3
鉄拳６の差分見てみたけど、否定意見COしすぎじゃね？とは思ったけど、そこまで問題とは思わなかったな
『ゼルダの伝説シリーズ』の関連作品に『ニュートピア』があるけど
ただの模倣というだけじゃ関連作品じゃないね。消したよ
メインメニューにあるクソゲーオブザイヤーwikiへのリンクって必要なのかね？
もともとはKOTYの派生サイトとしてクソゲーまとめwikiが作られたから
統合前のクソゲーwikiの縁くらいはあるからむしろ外す理由としては弱いかと
鉄拳6の記事見てきたけど「wikiより抜粋、追記」ってドコのwikiかちゃんと書かんかい
オリジナルの天外魔境2をプレイしてない身であえて言わしてもらうが、ps2版がヌルゲとかお前は何を言ってるんだ
前にも出てた意見だけど、修正依頼の項目欠けだけのやつは纏めちゃって良くないかな
一言で済まされている「○○が薄い」項目と「総評がない」項目はまとめあげちゃっていいと思う
要点の加筆依頼
〇〇がないってだけの依頼はまとめてみた
>>44
履歴がすごい勢いで流れてるけど何があったんだ
>>46
記事作成方式に関してはやっぱ今ままでいいと思う
>>44
『その他ゲーム一覧 (黒歴史)』のページも五十音じゃなくて、ハードごとに分けていいかね？
他と形式が違っちゃってるなら一緒にしちゃって良いと思うよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481796315/389
「分かりやすい気がします」って感覚の話みたいだし、形式は統一した方が良いと思うな
カダッシュの記事名が英語のCadashになっているけど、
検索しやすさじゃなくて、公式サイトとかパッケージ表記を参考にするのが妥当
一応、タイメモ下巻版ではパッケ等でカナ表示になっているし。
人食いの大鷲トリコが判定なしになってるけど、判定変更議論とかあったっけ？
ないね。無断変更だ
トリコがまた無断変更されてたんで規制依頼出した
PS4のゲーム一覧でも「なし」になってない？
>>60
少年マガジンシリーズの一覧、概要を書けるゲームは書いといた。あんなもんでいいかな？
東方天空璋の記事が白紙保護されてるけど
>>63
ちなみにここが販売元↓http://www.mediascape.co.jp
steamで発売されてる同人ゲーの記事は他にもあるしちゃんと内容書けるならあっても構わんと思うけどさ
じゃあ文句いうより先に記事名変更依頼出してこいよ
事前保護の依頼書き込みの時にサブタイ記述してなかったようだし仕方ないんじゃない？
>>66
話を切ってすまないが、ラチェット＆クランク５の判定が黒歴史に変わってるな
大分前だけど履歴見ても変更議論の形跡とかないし、勝手な変更だから戻しちゃっていいよ
戻しておいたよ
『レジェンド オブ ドラグーン』にしても『アーリエル クリスタル伝説』にしてもメンバー権限持ってるのに正しい編集モードすら把握してないってどういうことだよ
>>73
@wiki側の仕様だから仕方がないけど、赤文字で強調されてるからそっちを選んでしまう気持ちは分からなくもない。
メンバー登録してあるからといって記事作成・編集のスキルがあるとは限らないだろ
既にある記事のコピーで作れば形式も問題ない…けど、参考記事が間違えてると一緒に間違える罠
>>76
任せるって「この記事作ってくれ」って？
>>79
「randomize」「dizalis7710」「vatman」これ本当に全員別人？
dizalis7710でログインしている者です。>>81
>>82
今試してみたけど、どうも不具合みたい
途中送信
なんと、そうだったのか
>>84-85 >>86
東方が商業展開してきたけど結局どうするのかな
>>88
>>89 https://www65.atwiki.jp/socialgamematome/
『RPGツクール』というタイトルのゲームってPS2以外にある？
企業のゲームと同人のゲームの境界が曖昧ってのは流石に不味いでしょ
商業として売ってるのなら同じ土台に乗ったって事でいいんじゃないの？
その辺の線引きをこの際はっきりさせちゃうしかないね
だから線引きは「企業パブリッシングされたかどうか」ですでにはっきりしてるじゃないか
不思議の幻想郷とか魔神少女みたいな作品の項目が既にあるのに何で上海アリス幻樂団の本家東方作品にだけ噛みつくんだろ
「ヴァリアブル・ジオ」、「ヴァリアブル・ジオ」シリーズの記事も作りましてくだせぇ('-')
依頼は受けてなので自分で作ってくだちい
ネタと素のタイプミスが混じると尋常じゃないアホに見えるぞ
>>96
記事こそないもののメルブラなんかにも影響が出そうな話題だな
>>100
まあ原作がどうであれ、商業ゲームなら取り扱う方向なら執筆自体に問題はないでしょう
あ、デュエルリンクスは執筆可能まで期限付きだけどね
>>103
デュエルリンクスがダメになるとカービィハンターズZもアウトになるのですがそれは
ハースストーンがありならデュエルリンクスもありでしょ
>>106
>>108
>>108
>>102 https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/6551.html #id_ebfd4fcd
>>111
ていうかもう東方はわけわからんのよね
このウィキ的には「企業パブリッシングか否か」がハッキリしていれば別にどうでもいい話題だな
ところでsteamで提供される前はフリーゲームだった作品の扱いはどうなるんだ？
今後企業を介して個人がゲームを販売するってのが多くなるだろうし
steamでまず作られたものだけを対象にする？
>>115
つまりインディーズゲーでもsteamとかPlayDoujinならOKってことか
>>116
>>117
なので当然PlayDoujinは、家庭用ゲーム機で販売する以上オールオッケーということになる
前に3DS版「ママにゲーム隠された」が「3DSソフト」として取り扱い可能って言われてたのもそんな理由だったかな
家庭用で配信後にSteam版について記事内で言及するのはオッケーなんだっけ？
判定を付けたりするんじゃなく移植情報とかに軽く書くだけなら、記事対象外の携帯アプリもＯＫだぞ
昔に比べてルールの拘束が厳しくなって、ルールを満たしていない記事が削除される方向性になってるのは、何だかなー
ルールをきちんと適用しないと荒らし記事や内容の皆無な記事が増えるだけなんでね
>>126
東ドイツの博物館に1台しか現物が現存しないアーケードゲームなんて
まさか未プレイではなかろうな
作成者は作成前にちゃんとスレで相談して、プレイ済みだって言ってる
マジかよ…ゲーオタの鑑のようなやっちゃな
『ドラゴンナイツグロリアス』とかを『PANDORA MAX SERIES Vol.1 ドラゴンナイツグロリアス』に変えたほうがいいと思うけどどう？
ゲームアーカイブスもそういう表記だったはずだから、いいんじゃないかな
>>129-132 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1425058890/716-727n
ゲームのページも見てきたが、秀逸な記事だなhttps://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5571.html
wikiのほう、最近標準のフォント変わったりした？そんなことないよな？
変わって無いと思いますけど
だよなぁ
ブラウザの設定変更とブラウザのアップデートで表示がおかしくなることは前にあったな
>>90
まさかのテイルズオブ
ポケモンgo、艦これとかはどんな判定になるのやら
別のwikiなんだからここで話すことでもないと思う
続きは雑談スレで、ってか
また例の荒らしが来てるな
懲りない奴だな、相変わらず
>>84 >>84
『Ever Oasis』の製作者ですがスレの方を確認せず記事を立ててしまいすいません
『ゲーム一覧 (AC)2』で
全体のソース見たら順番おかしくなってたから直しといた
申し訳ない、ありがとう
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/6651.html #id_219d1341
書いてもいいんじゃないか
同時に多数のハードで発売されたとき、機種をどういう順番で記すかって統一されてなかったっけ？
>>155
ああ、でも多分
機種の順番とかルールあったっけ…？
スマン、よくよく確認したらPS4/One/WinのDL版が先で、3DSのDL版がその後みたいだ
強いて言えば3DSを前に付けるか後ろに付けるかくらいの差かな
ポケモンスレで問題になってる3か月ルールだけど、
軽い雑談程度なら気にはしない人が多いが、アレは良い悪いを言い始めると判定議論に移りやすいから、人によってはそこで止める
ドラクエのロトシリーズの時も3DS/PS4が、いつの間にPS4/3DSになってたな
左のメニューの順と揃えるのが無難かなと思う…けど、
>>164
週目を周目に直してくれてる人が前からいるみたいだけど、新しく誤字作ってるから気を付けてねって報告
>>166
『Mario is Missing!』が非公式扱いされているけど
ところでその記事見てて思ったんだがAVGN関係の記述って消して良くない？
「任天堂の公式シリーズ扱いではない」という文面も根拠不明なので削除。
AVGN関連のゲームは未プレイで書かれてるのも多そうだな
CD-iゼルダとかも
『Custer's Revenge』とかもAVGNを見て書いたとしか思えない。
Mario is Missing!という作品の存在を任天堂が公認していないという意味ではなくて
実際、初稿から大幅に書き換わってるのもあるしねぇ、AVGN関係って
だからと言って一気に消すのはちょっと…
公式に放送されてるTV番組はまだ分かるけど、個人配信のネット動画を紹介するのってどうなの？
これは結局どうする？
動画のルール
それならAVGN以外の動画の方が良いんじゃないか
たしかにな。
俺は貼ってる側じゃないから知らんが、初稿がAVGNの発言を問題点にそのまま書いてる記事も結構あったから
>>180
やっぱり基本的には、プレイした、こう言ったってだけの余談は消す方向で良いんじゃないかな
文章で表現できない問題点ってあるよね
グラフィックは表現できなくないと思うが
物にもよると思う、て事で
キラー７なんかは動画か画像ででも見せない限り伝えられる気がしない
世界樹と不思議のダンジョン2の下書きに少し書き加えて修正したのに、
履歴見ると、パワプロの下書き修正した奴がミスしたか荒らしたかしたみたい。
履歴流れると再現不可能だから、wordにあるべき版をコピペしとくとか必要かも
基本メモ帳に保存して、下書きページはプレビューで表示確認に使用(実際には保存しない)
一時期、セカダン2の下書きが2つになっていたりしたな
調べたら、2017/12/09 (土) 16:38:32の版で「タイムクライシスシリーズ」の下書きが消えて、
「ドラちゃん」のタイトルの画像がcoされてるけど、下書きの方でアップロードされて残っているみたいだね。
PSPのカタログに「煉獄」の１と２が入ってないみたいですが、単なる漏れ？
記事がないから
記事がないからカタログには載らんな
たまに勘違いする人がいるけど
つまりゲーム一覧はどのゲームの記事がまだ存在しないかを一気に確認するのにも使えますな
率がどれだけかは分からんが、記事があるにも関わらず載ってないパターンもあるから
「John Romero's DAIKATANA」、記事名と判定は海外版なのに発売日が国内版の情報になってる
PCと18禁の多機種移植作品一覧のチェック終わったんで、
今は判定変更依頼が一つもないので提案http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1428233363/ ]]こちらまで。
しばらく前は常時順番待ちの状態だったから、またそうならんとも限らんしなあ
変更議論する意思はあるけど、今は腰を据えて議論仕切る時間が取れないって時にとりあえず予告する意味ではあって良いのでは
>>206
>>184
AVGN見て書いただけだろうなって記事っぽくはあるけど、それが確定してるわけでもないし、記事の文量的にも要強化には当たらないしで保留するしかないと思う
あらすじとかが書いてないから
電波ゲーだとどうあらすじをまとめたらいいのか分からないものとかもあるし
『Zelda:the Wand of Gamelon/Link:the Faces of Evil』のページは
まぁ、詳しい人が来るなら色々直して貰えばいいし、放置なら削除で仕方ないんじゃないかな
『アーマード・コア ポータブルシリーズ』
age
『STAR OCEAN Till the End of Time』だけ表記揺れしてるから
パッケージ表記がそれだけそうの場合あるけど大丈夫？
マビノギの修正依頼とかを見てると、やっぱオンラインゲーとこのwikiの相性悪いよなぁって思う
オンライン要素のあるアーケードゲームもアップデートの内容が反映されてなかったりするしなぁ
「Angel Beats! -1st beat-」って6thが発売するまでは執筆禁止って書いてあるけど執筆しちゃダメかね
前後編タイプのセット評価の為に保留してたら続きが出ないタイプか
『うみねこのなく頃に Portable』は完結前に項目が作られてるね。
怪作によく要強化依頼が来てるけど、通常のゲームにあてはまらない個性があるから怪作扱いなんだよね
賛否両論点は特定の項目に対して評価する声非難する声両方ある物を書く場所であって、うまく文章化できないから押し込むなんて場所じゃない
無理くり評価問題に分けるくらいなら読者に判断を委ねれば良いのでは？ってこと
擁護の使用のないクソゲーに評価点は書けないのと同様に、ほとんどか全てが評価問題と一概に決められない特徴だから怪作ってこともあるのではないかと言いたかった
で、その結論が全部賛否両論点にしてしまえでは誰も納得しないよ
クソゲー判定は評価点書かなくてもいいのだっけ
要強化の観点で言えば必須項目ではないね
怪作の記事で評価点・問題点で分割するのが難しかったからまとめて「批評点」って形式にしたら、誰かに無理矢理評価点と問題点に分割されて読みにくくされたことはあった
別に分けてくれるならそれはそれでいいけど、結果的に読みにくくなったら本末転倒だろうと思った
それはむしろ纏めちゃだめだよ
この議論を始めた者です
>>232
>>232
>>233
無理にでも評価点or問題点を付けると考えたら、ほぼ全てのゲームに
>>237
こういう時って個々の記事の名前だしていいの？
むしろ出した方が話が早い
lain(ps)
自分は槍玉に挙げられる問題点が見当たらないと考えている為
ゲーム内容的に近いのはADVだと思うけど、操作性とかのUI部分、次のシナリオを開く面白さがあるのかどうか、BGM、グラフィック面の出来
>>243
そういう訳で、評価点問題点への分割説明は必須なのか聞きたかった
クソゲーの評価点みたいに必須じゃない項目ももちろんあるけど、このwikiに載せる以上はゲーム評価は必須
同じくかつて鬱ゲー判定だった『さよならを教えて 〜comment te dire adieu〜』も昔は項目分けされてなかったけど
追記
『戦国BASARA3 宴』は判定なしでいいのか？
PC及び、PC18禁の多機種移植作品一覧を削除しました。
エルミナージュシリーズのアメノミハシラの概要、編集されるたびにどんどん肥大化してない？
ざっくりと削った上で、COで注意文書いておいた
概要差し戻されて、注意文も消されてたな
CO消してる時点で話を聞かない人だし現状で既に規制依頼出しても良いんじゃないかってレベル
確かに言われてみれば長い気はする
「MangaGamer」というパブリッシャーは企業扱いであってる?
シリーズ別リンクってテコ入れの注意書きがなかった？
>256
概要の最後に『他のビジュアルノベル英訳会社/販売サイトの追随を許さない企業へと成長した。』とあるのですが、それ
『戯画作品』はオムニバス系統のシリーズリンクページということでよい？
HOD3の記事を見てて気になったが、アレってガンコンが一番の問題だけど、それがない家庭用って評価どうだったんだろう
箱版なら持ってたがパッドでやる分にはなかなか良かったぞ
だったら家庭用は判定付いてないだけで付けば変わるかもしれんね
ストリートファイターVの記事って
要強化に放り込まれてそのまま期限切れとかのはず
>>264
要強化記事の削除議論スレの794に残ってる依頼文はこれだね
今回も黒歴史判定が初稿になってるから似たような経緯を辿りそうだな
ちょっと前に、
あったよ。でもスト5が消されたのはそれより前だからね
確かにその決まりは出来たけど、これは相談もないし判定も以前のままだから
また同じ過ちを繰り返すのか
一回消されたけども同タイトルとしてまた作られた場合って
FAQに
黒歴史に関してはそれなりに根拠や議論書かれ合った時はあったけどそれでもかなり少なかったから
黒歴史については、問題はあるけど黒歴史っていうほどシリーズ物として酷いか？って感じだったと思う>>274
記事削除されたのが一年以上前だから消えちゃった、とかなのかな？
まあ黒歴史言いたいこともわかるしたしかに経緯としてはなかなかの動向だった事実もあるけど
スト５を黒歴史判定して記事書いた人って、ただの私怨で書いただけにしか思えないよね
少なくとも判定と記述の不一致は相変わらずだし、今回も要強化行きかなあ
スト5に関しては来週大型アプデ（AE）が入って
いやそんな迷惑極まる行為は流石に理解しかねるが
アプデ関連とかで、どのみち判定についてはもういちど考え直す必要があるというなら
スーパーペーパーマリオが良作からなしになってるけど
ないね
>>285
どうやら、判定無しが正しかったみたいだ
>>281
>>283
また強化依頼で修正されるの待つとなるとまた3ヶ月の猶予が付いちゃうの？って気もするし
今回に関しては問題の再発って事で早期対応して良いと思う
うむ、
異論はないです
とりあえず記事は下書き避難所にでも移して白紙凍結してもらう？
いいんでない
内容は避難所に移して記事の方は誘導だけ残して白紙化して凍結依頼出しておいた
乙です。
『ファミコンミニシリーズ』は要強化で形式が変わったけど
ページの更新差分見ようとしたらエラーが出た。
今見たら直ってる。
atwikiでは珍しくないよ
ディズニーシリーズの関連シリーズにマーベルコミックス含めるのって微妙じゃない？
そもそもディズニーシリーズってどっからどこまでなの・・・
「ディズニー名義で発売された作品のゲーム化」でしょ
ならマーベル名義は違うな
とりあえずMvCiのサイト見たらディズニーの表記は無かった
判定の所を勝手に消してる奴がいるな。
具体的にどの記事のどこが消されたのか言ってくれないとわからん
>>308
復刻完了。
いや、「どの記事が荒らされてる？」って聞くのは当たり前のことだし、そこでその反応はないでしょ…
修正してくれることは助かるが、荒らしの情報共有を求めて面倒な奴はちょっと口が悪いぞ
wiki内のリンクの表記に?が付いて変なことになってる
>>311 >>312 >>313
>>313
差し戻そうかと思ったけど、ログに？が書かれた形跡がないな。
未作成ページ一覧見ても特に増えてはいないし、見た目だけっぽいね
他の@wikiサイトでも起こってる
その現象のせいで「龍が如く 見参!?」
「〜〜すべき。」を「〜〜すべきだ。」に変えるだけの更新がちらほら見かけられるんだけど、なんじゃありゃ。
今日の日付の深夜ぐらいにもあるなそれ
ごめんメタルギアリゾッドは違った
>>320
調べたけど「一般化しているから誤用とも言い切れない、公文書でなければ許容される」レベルの奴か
全然〜(肯定文。)
勝手に言葉の表現を書き換えない方がいい
KOTYゲーム一覧の解説はいらなくない？
携帯機は解説が無いんだな
あれってクソゲー一覧とかの判定別の概要欄と同じものなんじゃ？
メーカーと解説が一緒に書いてあるから見づらくになってるんだな
解説の説明に改行すらないのも、見づらい原因だと思う
企業名は、KOTY的にクソゲー連発してる会社を分かりやすくって意図じゃないかな
改善されないままビデオゲームから撤退したり倒産したりという場合もあるけど、きちんと改善していくケースもあるから
最近も何もいいゲームなら
>>332 >>334
『科学アドベンチャーシリーズ』の関連作品の『OCCULTIC;NINE』
記事作成は解禁したうえで、
>>337
待った後に絶対書くって人がいるなら良いけど、そうでなきゃそもそも記事作成自体を止めちゃうことにもなりかねないよ
『ファミスタ'89 開幕版!!』の総評が欠けているので修正依頼を出したいが
PSのRPGとかで戦闘前読み込みってどの程度から問題になるんだろうか
ちゃんと書いてあるじゃん
FF9やってないのかな？
具体的にはFF9の方は戦闘に入って絵が出るまで５〜６秒、そこから演出入ってコマンド入力できるのがさらに５〜６秒後
だから書いてあるって
すまん、確認したらFF9の方も残ってるな
『バビロニアンキャッスルサーガシリーズ』のページに
個別記事が存在しないから
シリーズページは個別記事の有無は作成基準には関わるが、一覧に載せるかどうかには関係ないな
あまり疑心暗鬼になってもダメだが、
項目欠けや判定未定のままで依頼が出ると、そう思うのも無理はないですね。
自分はハナヤマタをメインで編集してた者なんだが、
正直、勝手に記事化されるのが嫌なら
＞記事下書き2の『闘神都市 (3DS)』と記事下書きの『スーパーマリオ オデッセイ』の代理記事作成をお願いします。 -- (名無しさん) 2018-02-06 20:22:25
自分で記事作成できないので、下書きに投下してから十分な様子見期間を経た上で
＞記事下書き2の『スーパーマリオ オデッセイ』を判定「良作」で代理作成お願い致します。 -- (名無しさん) 2018-01-28 17:23:53
下書きからの作成依頼を出してる人の方をIP依頼出した方がいいかもね
『じゅうべいくえすと』が「不安定/クソゲー」で要強化になっているが
順番に深い意味がないのは良いけど、クソゲーと不安定のセットはどっちが先かで意味変わるって相談の上で決めたからなぁ
>>359
他だと賛否も良作クソゲーとかと一緒のメインの判定じゃない？
とりあえず>>354 >>356
あと10件程で問題の依頼が履歴から消えるから、これだけは早めに管理人にメール連絡した方がいいかもね
>>363
そういえば、一昨日辺りから編集画面のプレビューボタンが削除された代わりに
簡易版の方選べば元の編集画面になるぞ
>>366
デビサバ編集した人とか崩れたまま放置してるけど、最後に通常表示で確認しないのかね
デビサバの人と同じなのか知らんが、魔装機神でも同じ文章をコピペして何か所にも載せる編集が続いてるな
2018/02/14 (水) 20:28:28の編集で
紹介するだけなら動画はいらんな
『新着記事一覧/2013年』の【2013年5月の記事一覧】
>>372
ありがとうございます。
魔法騎士レイアース (GB)
>>375
>>376 >>375
>>377
『魔法騎士レイアース』のタイトルが変更されてた。
>>379
編集画面の簡易版とメニュー非表示がプレビュー2個で保存するボタンがないんだが、なんだこれ…
＠wikiの「お知らせ」に、「編集画面のツールボックスの表示および一部動作変更いたしました。」とありますね。https://atwiki.jp/news/287
どうしてもプレビュー表示の分だけ挙動が重いからあんま使いたくないんだが、今は使わないとどうしようもないな
「ページ編集(簡易版)」で編集して、全文章をコピー
ページの分割案を出した理由
簡易編集だとプレビューしかできなくて保存できなくなってるの俺だけかな…
記事作成のガイドラインの判定の説明の所をもうちょっと詳しく書いておいた方がいいように思う>>386
>>387
＜削除＞
ファイターズヒストリーの問題点なんだか…何というか、書いた本人はおかしいと思わなかったのか？
>>390
ボスについては特徴に移して、背景の方はCOしといた
質問です。
判定を見て、それに応じたスレで依頼すれば大丈夫…だと思う
ありがとうございます。
サンドボックスにガイドラインの判定について部分の修正案をあげてみた
見たけど
クソゲーとかの説明の少ないところとか誤解を与えそうなところは手を入れたけど、バカゲーのエディットについては俺が変えたんじゃなくて既にそういうルールで一覧の方に書かれてるよ
>>398
まぁ、良作の移植・リメイクが良作ならそれで良移植・リメイクだって伝わるしね
飛び抜けた部分がなくても大きな問題が何も無いタイプの良作は書きにくいやな
そういうのを指す「佳作」くらいの判定はあってもいいって話が出てはややこしくなるで却下だからな
佳作と良作の線引きをどうするかなんて曖昧すぎて誰も具体的に決められんだろうからな
>>402
なしは例外であって何かを担う物じゃないぞ
佳作レベルで他に特色が無い作品はなしになるのでは？
そらそうよ
「佳作」は本来良作と同じ意味。>>401 >>402 >>406
とりあえずサンボのはもう編集依頼出しちゃって良いんじゃないか>>406
そもそも不安定の判定はあるけど佳作なんて判定はない
だから「なかったら」って書いたのが見えてないのかな
東方天空璋判定したら何になるのかな？
判定不可なものはどうあがいても判定不可
予防措置での凍結になってるが、判定不可ってどういう事？
同人ゲーはダメでしょ？
Steamで販売してるから作成可
なるほど
予防措置の凍結はほっといたら永遠に解除されないよ
いや、Steam発売から3ヶ月経ってるから別に判定の話してもいいし
とりあえず評価するならSteam初登場した天空璋単品で評価した方がいいのかな？
Steamに来てないのは記事作れないし、単純に天空璋を一つのゲームとして評価した方が良い
サンドボックスの判定については追加で意見も出ないし、差し替えの依頼出してきた
>>442
判定システムってそろそろ限界じゃないかなぁと思うんだけどねぇ
全然別物ですがなにか
まあスルメとか高難度の良作が出るたびに揉めるし>>425
良作判定されているゲームの中には「上級ゲーマーには最高」でも
まぁ、判定は最初に記事書いた人の意思も色濃いし
依頼所に来てるのが何ぞって思ったら、PS2一覧とかに判定の説明みたいなのが増えてるんだな
個人の感性はカタログに不要やね
マリオデのコイン集めが面倒って問題点になってるんだが、問題点としてあげるほどの問題か？と思ってるんだけどどうなんだろう
とりあえず復元しといた
>>431
>>429 >>432
すみません質問です
素直に待つ
>>436
単体の記事ならその判定に対応する意見箱、一覧系のページなら総合スレかね
>>438
Steamでフリーゲームや同人ゲームの移植を多く見るけど、これも執筆対象に入るんだろうかちょっと気になる
『Simutrans』みたいな、フリーのままのものはダメなんじゃないかと
>>440
マリオオデッセイの記事に記述を追加したいと考えています。
>>441-442
ここに書いていいものかどうか、初めてなのでスレ違いでしたら申し訳ない。
今更な話題になってしまうけど、
>>446
>>447
ていうか「1月に1回くらいしか記事を書かない人」がほとんだと思うのですが。
新着の『MELTY BLOOD Act Cadenza』内の『MELTY BLOOD Act Cadenza Ver.B』は
>>449
>>450
ゼノブレイド２が荒らしに履歴も潰されてる
wikiのほうで、その手の編集禁止にできないかね
ここがある以上、既に設置されてる依頼所以外にコメント欄使う事ないだろうし、コメント欄作る機能の文章自体NG登録してもらった方がいいかもな
一応、依頼所でお願いしておいた
ここにも豆大福が侵略してこなければいいが
>>456
良く見たら今日で記事下書きのBionic Commando: Elite Forcesが1ヶ月経過じゃん
『R-15 ぽーたぶる』というR-17のゲームが有るのですが、R-17はアダルトゲームに入るのでしょうか?
>>460
ファミコンの『スター・ウォーズ』って同ハードで2作同名のタイトルが発売されてる？
wikipediaだとその書き分けになってるね
下書きページで「最近30回の編集中、10回以上なので書き込めません」ってエラーが出るんですけど、こんなに厳しかったっけ?
>>464
何かの荒らしの対応で設定変えたのかな
ゾンビ（レイサ？）が出没中
調査を依頼しておきました ただ当方依頼初めてなので、あれでいいのか自信がありませんが
>>468
>>466
>>470
＜削除＞
クソゲー専門意見箱で「ああ播磨だ」について触れたモノだが、あれから音沙汰ないな。
一文字抜けるだけでタイトルの印象がガラッと変わったな
>>473
ストＶって避難所でずっと放置されてるけど、あれどうするの？
一応避難所のとこには
「記事下書き/避難所」2018/04/16 (月) 13:18:10の編集者です。
ＦＦ２が漢字を平仮名にするばっかりの謎編集してるけど、何だあれ
>>479
無理に表現を統一させるだけの編集は推奨されてないんよ。
全ページの共通フッターのamazon商品のリストってあれいる？
企業問題の定義についての論議の続きです。
次にメーカー対応について始めたいと思います。
>>484
基本的には企業問題として扱って
>>484
メーカー対応で一番問題になりやすいのは致命的なバグみたいなメーカー対応必須な時にまともに対応しなかった時とかだと思う
『海腹川背Portable』なんかはまさにそれだろうかね
『すっごい!アルカナハート2 (PS2)』>>486
スーファミ版ガロスペの強キック5秒押しのアレ、初心者向けの要素だと聞いていたのだが違ったのかな？
説明書とかで説明されてたなら初心者向け要素だと思う
20年前の話でそれこそ不確かな話だけどなにか子供向けの雑誌で初心者でも安心的なことを書かれてたような気はする
企業問題定義の議論はどうなったの？議事進行失踪？
>>494
と思ったら上で議論してたか、勘違いしてた
メーカー対応については、基本的に企業問題に含めるという事で異論はないようです。
次は販売戦略についてです。
DLCはゲーム内容の問題点でいいと思う。
＞1人用エロゲなのに、起動にオンライン環境が必須
DLCはゲーム内容の問題点でいい
起動プロテクトが出来た原因は蔓延したエミュとかのそれこそゲーム外の環境の問題だしな
DLCに関しては購入しないとゲームとして完成しない有料体験版パターンや
販売戦略に関して>>499
>>502
>>504
>>505
>>507
>>507
>>506
>>506
>>509
サモンライドが話題になってなくて驚く
>>513
>>513
企業問題である＝問題点にならない、という理解で話すけど、
ゲームに関係あるなら問題点でもいいんじゃね
>>516
FAQの「企業問題」
未プレイだがこのあたりはゲームの問題点ではないか。
後者ってそもそも企業問題要素ある？
>>520
>>522
>>523
読んできたけど「ローディングがひどいのにディスク差し替えで再びローディングという苦痛（要約）」って書いてあるだけで
「ゲーム中にディスクの裏表入れ替えを頻繁に要求される」
>>526
差し替え要求で面倒なのはSS版のEVEとかYU-NOがある
>>520
ディスク差し替え関連で言えばGジェネFの「常に開始時はDISC1」には参った
>>519
>>531
>>531
>>530
>>531
じゃあ背景やキャラ絵のトレースもガッツリゲームに関係あるしてるわな
ちょっとミスってしまった
ただ話の元になったパクリの問題でも、トレースレベルの「無断流用」と「アイデアのパクリ」でまた話は変わってくる気がする
無断流用とか
月姫のコピペ状態か
盗曲等は、公式が謝罪文を掲載した場合は明確なアウトかな。>>539
>>531
>>539
販売戦略についてです。
次にコンテンツの無断盗用についてです。
一つ確認を。
何かその言い方だと多少なりとも似てるだけで問題になるから>>541
>>542 >>545
問題ないか？
結局、制作サイドがなにか言わない限り
思い当たる範囲では、軌跡シリーズとかはまずそういう話が確実に出るだろうな
>>549
>>551
>>553
それほど悪質なパクリ作品じゃないのに、
告訴されたら裁判の結果に応じて判断すればいいじゃん
裁判の結果はそんなにはっきり出るわけじゃない>>553
企業問題以前にその手の疑惑を問題点に書いたら判定しちゃってることになるんじゃないの
マスターズ・ファイターとかで既に判定されちゃってるよ
まず論議のテーマは、パクリが問題点となるラインを決めるものではありません。
自己裁量でやってたのと許可が出るのじゃ状況が変わるよ
>>561
進行役が変える事の影響を考えないのはどうかと思わないの？
>>559
>>564
>>565
>562
>>567
オマージュとかでなく悪い意味でのパクリ自体はもちろん問題だけど、オリジナリティってそこまで大事なもんかね？
別に面白ければオリジナリティは無くても良いわね
オリジナリティや裁判の有無を判断基準とすることには反対する。
>>568
>>572
>>571
正直な話、オリジナリティを評価点とすることは分かるけど
>>575
犯罪レベルの画像データやプログラムの流用ならともかく
>>572
パクリはどう考えてもゲーム自体の話だろ？
>>572 http://colabora.jp/faq/faq9.html
>>579
ふと思ったのだが、そもそも「盗作」という行為がゲーム内容に与える直接的影響って、
それも元の話が始まった時に言われてて、良作スレにログ残ってる
実際にパクリゲーでゲーム内にどんな影響出るかを考えてみた
ストーリーのトレース・パクリと知らずに購入して、まんま同じ展開で「オチまで一緒かよ!」ってなったら流石に問題だが、そんなケースが実際にあるかどうかは私は知らない
>>584
そうなるとやっぱりパクリは余談で書くべきって事になるかね
ととモノはエクス2を知ってたら
反語じゃなくて単純に疑問なんだが、
公式すら扱うに扱えなくなったKOF2001のK9999とか？
>>589
これ厳密なルールにするの？https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5322.html #id_4f82545f
>>589
音頭をとってくれている方がいる中、本当に申し訳ないんだが、>>592
>>593
あれはパクリじゃなくパロディだろう＞Only You>>594
>>595
…っと、雑談だけで終わるのもナンだな
天堂独太とか、エネミー・ゼロとか、パクリで検索するといくらでも出てくるね
議論を見てても、結局パクリだろうがなんだろうが、それはスタッフや企業の倫理問題であって、
『ZONE OF THE ENDERS』にて、パクリとは書いてないけど、問題点に「独創性に欠ける」って挙げられてる
パクった事でゲーム内に実害が出てるならどういう問題が出てるかを書く
『アルゴスの戦士 マッスルインパクト』の問題点に、移植なのに新作に見せかけた詐欺商法って書かれている
>>603
判定変更議論依頼の「改善判定の前判定抜け」にあった
改善判定は「修正パッチ、アップデート、無償交換などでゲーム内容が変更され、発売当初から判定が変化したゲーム」だから、無印からバーストでの改善なら改善対象外だぞ、アレ
>>606
>>607
>>608 http://www.godeater.jp/geb/hikaku.html
>>609
他のゲームの例で言えばGBA版のFF4とかは公式で交換対応しなかったから、手元のバグ版を良作判定版にするには買い直す必要があるから改善判定の対象外になってる
じゃあそのルールを「改善・改悪一覧」に明記しておいてくれ
念のためGGAC+の記事見てきたけど、GEBと販売形式全く同じじゃねえか…
＞修正パッチ、アップデート、無償交換などでゲーム内容が変更され、発売当初から判定が変化したゲームの一覧。>>610
どこぞのカードゲームみたいに「ゲームが違います」ってことかな
>>613
あぁ、すまん
>>616
>>617
GGAC+同様のポイントを追加して依頼消しておいた
>>609
話を戻して、パクリの問題は>>602
そうだね、それでいいと思う
>>602
>>624
ケースバイケースじゃなくて疑惑レベルは基本は扱わない
公式で一切触れてなくてもどう見てもアレのパクリ（オマージュ）だろって度々話題になるようなのはあるし、余談でならある程度自由で良いと思う
パクリ疑惑程度だったら、せいぜい1行でまとまるとは思うから
>>625 >>602
今はおおよそそんな流れになってるように思うよ>>582
大猿が美女浚うってだけでキングコングのパクリ扱いされて訴訟されたドンキーコングとかあるにはあったけど
何の証拠もないのにパクってるだの何だのと書けると
ルールとしてまとめるとこんな感じかな
コンテンツの無断利用について、パクリの方は方向性が見えてきたようですが、
プレイヤーには見えない部分だし、余談でしか扱えないように思う
ソースコード流用はゲーム内容に含まないんじゃないかな
ソースコード流用でもととモノレベルにまでなると、XTH2をプレイ済みの人からしてみれば
>>637 >>584 >>586
>>637
>>639
とともの2は法律上問題ない、という話を聞いた事あるけどどうなの
内部告発で、実は自社では実現不可能な動きだったので、他社の流用して作りましたなんてあったらどうすんだろ。
>>641
>>639
意図しない流用みたいのも世の中あるけどね
>>644
だから、似てるね程度じゃなく、グラフィックと固有名詞が違う程度で全くそのままなんだって
プレイヤーが見て明らかな流用が分かるものでしたら、
そりゃまあ見えている部分が所謂「通常プレイ」の範囲内だからね、ソースコードまでも通常プレイで見れるなら問題として扱ってどうぞ
>>647 http://wiz-xth.com/toto/toto03.jpg
うんプレイヤー視点で言えば売り方の問題になると思う
「メタルマックス ゼノ 滅ぼされざる者たち」の記事作成可能時期が
何故って、発売日は4月19日ならそこから3ヶ月だから合ってるのでは？
>>652
話止まっちゃってるけど、結局ソースコードの流用も>>633
売り方の問題ってなんか微妙なラインだよね
気に食わないとか以上の何かを求める
カッカッしてると体に障るぞ
ん？どういう流れになってるんだこれ
>>656 >>655
賛成だな、ゲーム内容の問題では無いのだから当然でもあるが
「コスパが悪い」は売り方の問題でもあるが、ゲーム内容の問題でもある
すみません、質問させて頂きます。
>>662 >>663
>>664
少し整理します。>>655 >>633 >>662 >>640 >>633
>>666 >>633
余談に企業問題扱いで書くと言うのは概ね合意と見て宜しいか
良いんじゃないの？
>>667 >>633 >>655 >>662
>>670 >>633
>>671
誤解していたようです。お騒がせしました。
シリーズリンクの「概要と判定は、執筆済みのもののみ記載を認められます。」
>>673 >>674
判定に触れるような概要は良くないと思うけど、どういう方向性かとか何かの移植かとかそういう情報はあった方が良いように思う
どっちかというと、記事がないからこそ概要だけでも知りたいと思う
概要を書くだけならいいかもだけど
Fate/EXTRA CCCのページにあるFGOでのファン対立ってアレあそこまで詳しく書く必要あるのか、というかそもそも書く必要ある？
>>679
>>679
>>679
>>673
R18下書きのシリーズリンクって作る必要性ある？
載ってないけど野々村病院とかYU-NOがあるから一応数はある
エロゲだけメーカー単位のものばっかなのは
少年ジャンプシリーズ2018/05/12 (土) 14:16:24の編集者って下ネタ？
>>687
>>686
ランスみたいに1シリーズとして長期的に続いてるのはわかるけど
単独のシリーズページは記事が足りなくて作れない、けど記事は作れない、
メーカーではないR-18リンク記事は
>>692
ていうか、メーカー単位のリンクページって、事前に協議が必要じゃなかったけ?
確認するために下書きで作ったんじゃない？
エロゲー以外にもジャンプとかマガジンとか雑誌単位でゲームまとめてるページっている？
何のためのフリースタイルよ…
＞なんか個々のゲームはやってないけど記事編集だけはしたい
要るかどうかはPV数が正義だと思うよ
へー、少年ジャンプのゲームばかりを収録したバージョンのミニファミコンが出るのか
>>699
>>700
>>702
堀井雄二はジャンプのライターやってたし
>>699
単純にダイの大冒険繋がりじゃないかね
>>706
>>707
未だにエニックスの攻略本で鳥山絵が使えないのはなんとかならんもんか
>>707
少なくとも初代ドラクエがブレイクしたのはジャンプが精力的に特集したからという影響は大きい
キメラビーストってあれ記事作っていいやつなの？
>>712
『聖剣伝説2 SECRET of MANA』のメイン判定はクソゲーにしたほうが良いのでは？http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1509513046/358-361
>>714
「不安定が過ぎてクソゲーになった作品は不安定をメインとする」という管理人さんの裁定が下ってるからね
>>715
クソゲーと不安定の順番については「基本的にクソゲーが先、例外として逆の場合有り」ってだけで基準はしっかり決まってるし、ややこしくはないよ
なにやら現在、新規ページ作成をしようとすると「新規ページ作成は管理者に限定されています」と出て作成ができない状態
最近来た人？
>>720
ホントだ、できなくなってる
>>722
別のwikiだけど昨日辺りから編集にパスワード入力必須にしてたのが勝手にそれがなくなったりしてる
じゃあ21日予定のメンテでどうにかなるんかな
下書き2のSunset Overdriveがもうすぐ削除期限だから
下書きのタルるーと君の記事酷くない？
>>727
記事下書きの『Snake's Revenge』が明日で削除期限だね
修正依頼一覧をざっと見ていたのですが、すでに加筆、修正が行われているものも多々ありました。
大丈夫だと思ったら消して問題ない
たまに「半角チルダ」が使われるけど、@Wiki側の設定で「全角チルダ」に置き換えれたりしないかな？
文字の全角/半角
>>733 https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2085.html
他の編集のついでに修正するならいいけど、それだけのための修正はやめようねって話
本文中の半角チルダは強制改行だから
話の腰を折るようだけど、これ「波ダッシュ」と「全角チルダ」の話じゃないの？
>>737
外部でこのサイトはアテにならない、ゲハの溜まり場、みたいな意見があるんだが…
知らんがな
>>739
少なくともゲハやまとめサイトよりは信憑性のあるサイトだよ
かまってちゃん
まあ少なくとも判定に関してはだけアテにならんだろうな
『聖剣伝説2 SECRET of MANA』の判定について質問があります。
イライラしながらやるゲームがクソゲーじゃないってのはすごく違和感
アプリケーションエラーの発生頻度は30分〜無発生と、人によって大きく差があります。
1時間に一度落ちるようなゲームはクソゲーと言っていいと思うぞ
無発生もいるならそういう人にとっては他の問題はあってもクソ要素がないんじゃ？
「発生しない人もいるからクソ要素じゃない」が通用したら
>>750
スパロボＦにもあったな
ポケモンSMが意味不明のページにされています。
直せる方って言うけど
荒らしの編集前に戻す時はそれで大丈夫
どこに書けばよかったかわからなかったけど、とりあえずここで
ロックマンシリーズに関連作品として入れるのはおかしいし、関連リンクに名前だけだな、載せるとしたら
いや、俺もそう思ってたけど、
ファイアーエムブレムシリーズの関連作品に生みの親が別会社で作ったティアリングサーガが入ってるわけだし
かなり前にノーラと刻の工房とアトリエシリーズ、世界樹とWIZとかで揉めて、メインスタッフが似通った別会社の似たゲームは関連作品には含めずに関連リンクに名前だけってなったはず
>>759
>>761
あ、ごめん、勘違いだったみたい
>>762
すまん、またも誤字だ
特に意見ないみたいだけど
ルール違反だから両方関連リンクにしなきゃまずくね？
bloodstaindシリーズを悪魔城ドラキュラシリーズの関連リンクに入れるかどうかの意見が出ている件だけど、
「重装機兵シリーズリンク」にも共通のスタッフが制作した「フロントミッションシリーズ ガンハザード」と「機装猟兵ガンハウンド」が入っている。
微妙に紛らわしいのが混じってるから確認したいんだが、関連作品として表付きで扱いたいのか、関連リンクとしてタイトルリンクだけにしたいのかどっちなんだ、この話
なんかわやくちゃになってるな…
>>769
>>772
リンクなら、実際に記事作ってからその都度追加かな
>>773
悪魔城ドラキュラ (MSX2)の記事だけどFC版からの変更点が主題の記事だし、FC版にまとめちゃってよくない？
>>776
「依頼所/コメントログ」のページが編集できなくなってる？
↑どのみちそれは全角のＺ(ゼット)ではなく、ギリシャ文字のΖ(ゼータ)だから変更の必要はない
>>777
Another Time Another Leaf 〜鏡の中の探偵〜
FF15、クソゲーとまでは行かなくてもせめて黒歴史か賛否両論に判定変えてそれに内容も寄せませんか？いくら何でも不自然では
>>782 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1504806636/ https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1517055511/ https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2742.html
>>782
>>782
>>781
現在カタログでは『モンスターハンターポータブル2nd』表記だけど
そういや、管理人裁定一年以上使われてないのか…
どうしようもなく荒れた時の解決策みたいなもんだから使われんで円満に記事立てられた方がいいでしょ
基本使わないほうがいいもんだからな
荒れてる場合は使ってもいいと思う
もぐらでポン!
クッキングママは事実上アクションといえそうだけど、公称はバラエティだからなんとも
廉価版は「おりょうりアクション」だった。http://www.ofcr.co.jp/html/products/ds_mama1.html
>>794
>>791
それって管理人裁定じゃなくても同じなんじゃないかな…
>>796
それポケモンの愚痴？
管理人裁定は荒れてる時じゃなくて、
>>798 >>800
wikiの閲覧者のうち実際に自分で編集するのはごく一部だし
>>802
>>802
信者やアンチを煽るような悪趣味な奴も多いしな
シリーズものなんかはノイジーな人による減点法の記事になりがちだよな
こればかりは、各々が肯定にみられるソースをしっかり提示するしかないと思う
>>791
>>実際にどの意見が多数派でどの意見が少数派なんてわかりはしないのだから
ノイジーマイノリティだのサイレントマジョリティだの言い出した時点でもうね
>>809
amazonレビューって未プレイですらレビュー書けるから、偏ったレビュー大量投稿で問題視されたりってのも良く聞いたけど
>>812
>>802
別に安価付けるほどの事じゃないような…
RPGツクール VX Ace
>>816
たまたまACの年代別の一覧を見ていたのだが
たまたま執筆者がいなかっただけで特に理由はないんじゃない
古いアケゲーは同じ文体で大量に作られて、後々同じ理由で大量に要強化依頼出ていい加減にしろとかぶちぎれてる人がいたから、多分同じ人が大量に作ってる
TRIALS HD
ふと気づいたのだけど今日の人気ページ100件とかで
記事下書きのほうも、「記事下書き3」だけは人気にランクインしていたりしますね。
>>822
ふぁみこんむかし話シリーズってシリーズページ作成の要件満たしてないよね？
確かに移植含めて3つしかないからページ作成の要件は満たしてないね。
オクトパスはずっと説明がないし、関連性が不明な為とか書いて一旦COしたら？
イナズマイレブンGO シャイン / ダークhttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481796315/150
公式サイト表記も空白なしだしね。なしで揃えていいと思うよ
>>829
修正依頼見ててビヨンドザビヨンドのとこ見て気になったんだが、期間限定要素のあるアイテムって存在自体が問題か？
>>831
取りこぼしても大きな影響がないなら問題点ではないと思う
>>831
一旦修正依頼COしといた
日付欄に赤や青の色塗ってるバカは垢ＢＡＮできんのけ？
どの記事？
多分、各種機種別一覧のことだと思う
参考になるから別に気にならないとは思ってるけど、せめて文字色が見えづらくなるは背景色（特に赤色）はなんとかしてほしい。
WiiU版ゼルダBOWの紫もすごく見えづらいね、プレビューとかしてないのかな
>>840
>>841
正直備考欄に他機種版ありと書かれてるのに、わざわざ日付を色分けする必要性はないと思う
色分けって一覧に載せる方もちょっと手間だし(BGCOLOR…とやるよりは、他機種版ありと書いた方が早い)
PC(Steam)も「GOGあり」「Originあり」「Uplayあり」「DRMフリーあり」って書いていくんかな?
ものすごい今更だけどwii統合ははやまったんじゃないかな
>>846
統合はしなきゃしないで運用管理面で限界来てたから、wiki維持自体に支障きたしてたんじゃねーかな
>>846
『ゲーム一覧 (Steam)』
多分、その3つ全てじゃないかな？
やたら一覧の備考欄にSteamって書かれているのも少し気になったね
>>851
Steam以外にもPLAYISMもあるけど
大分前に話題に挙がった『聖剣伝説2 SECRET of MANA』の事だけど
その意見を出すための判定変更議論スレって言うのがあるんだけど知ってる？
クソゲー判定変更に変えた時は議論スレ通さず変わったからここでいいと思ったんだよ、すまん
と思ったがいきなり議論スレに判定変えろと書いたら荒らしじゃないか？
>>858
記事としてもう出来上がってる物の判定変更だから、普通に判定変更の手順だよ
Steamゲーム一覧ページの「発売日」ってSteam配信開始日?
>>861
編集した者だけど、最初の発売日
編集前に唯一あったイース7はSteamの配信日だったね
検索できなくなった？
>>865
「依頼所/過去ログ5」の改変て誰得?
わざわざ編集するページじゃないですし、過去ログ全部編集保護を依頼した方が良さそうですね。
もしかして「ブラックリスト/過去ログ4」のちょっと（2016/11/10規制分）だけ消したのも同じ荒らしかな？
てか今見たら全消し＆意味わからん内容に書き換えられてた
ちょうど管理人さん見ててくれたのか、迅速な対応ありがとうございます
多分勘兵衛＝ゾンビだと思うけど
ゾンビは常にここに張り付いてると考えたほうがいいな
wikiの編集に画像認証が無くなった?
>>874
メンバー編集なら画像認証ないからそれじゃね
問題点に対して改善案まで記述されてる時とかがあるけれど、過去シリーズから劣化して出来なくなったとかじゃない限り、あまりそこまで踏み込まなくても良いと思うんだよなあ
>>876
>>877
>>877
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5640.html → 「その他の取り決め」 →
改善・改悪の結果良作・クソゲー以外の判定になった場合、*だけじゃ改善か改悪かどっちかわからないだろ？
しかも「パッチなどで判定の変化したゲーム一覧」を見る限り
誤って書き込むボタンを押してしまいました>>883
>(強制ではない)
昔のスレを見ると、運営議論スレ5で判定についての議論の際に出た話っぽい
>>882 >>885
あれ、リロードすれば良かった
>>886 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1416785101/752-753
修正依頼に上がっている「ワンダーボーイIII モンスター・レアー(PCエンジン版)」についてですが、
>>890
「〜にも関わらず」を「〜にも拘わらず」に編集しまくってる人いるけどログがめっちゃ流れるから自重してほしい
「にも関わらず」は当て字
当て字って事は別に間違ってるってわけじゃないんだし、直す必要ないんじゃ？
>>892
『真・女神転生IV FINAL』の追記箇所が、アニヲタwikiの同項目に書き込まれて速攻で削除された内容とほぼ同じなのが気になる
他所と同じ問題って事だから、COしてここへ誘導しといたよ
ときメモシリーズリンクの関連作品に「みつめてナイト」を入れても構わないかな？
>>898
ときメモシリーズリンクの関連作品にみつめてナイトを追加しました。
GOD EATERの記事で、総評の意味合いが根本から変わるレベルの大幅な変更がなされてる上に
明らかに間違った情報を書いていたり、とにかく貶す方向に変更されてるから差し戻していいと思う
戻しても問題ないね
復元しました
>>904
>>890
討鬼伝極について聞きたいんだけど
>>907
>>907
『ワンダーボーイIII モンスター・レアー (PCE)』のページが統合されたけど判定どうするの？
フッターの本体辞典系のamazonリンクだけど、アレ本当に必要なのかね
>>911
>>910
>>909
仮に元の文章に戻しても
そもそも発売当初になんで拘ってるのかが謎、アプデで修正されたのなら修正後で評価するのがルールだよ
いやアプデで評価が変わるほど向上したのであれば改善をつけるのがルールだからこそ
それってここでの話なのかな？判定変更議論の方で提案しないと変わらないよ
判定がおかしいと思ったらまず判定変更議論を提案すべき
>>912
>>920
>>921
>>922
売上なんてそれこそ用語集にはいらんでしょ
最近黒歴史評価がクソゲー評価の代わりとして使われてないか？
>>925
黒歴史判定は廃止されたガッカリゲー判定の代わりとして使われてる気がするわ
ハードの情報の方の話だけど、用語集を作るのに問題あるって事なら、とりあえずの改善案として各ハード一覧の冒頭にwikipediaの各ハード情報ページにリンク張るってのでどうかな？
雑談スレで議論になってこっち持ち込みになったんだよねhttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1511091351/l50
>>929
シン不
略称が「不評」だと誤解を招きそうだけど、それは黒歴史も似たようなもん
そもそも判定を勝手に決めるサイトである以上多少荒れるのはしゃーないもんね
いっそ短文化するのはアリだなーって思うけど、「不評」だと意味合いが広すぎないかなーとも思う
安直に「コレジャナイ」に1票
>>935
>>934
「良作だけどシリーズファンには不評」程度なら問題点にそう書けばいいだけの話に思える
それなら黒歴史自体いらん気もするなぁ
今の黒歴史判定は旧ガッカリゲー判定とほぼ変わらないよね
>>940
思ったのだが、それってぶっちゃけ判定の基準や名称の問題というより、判定の付け方の問題なんじゃないか？
面倒がる方に問題があるんじゃ…
>>939
>>934
>>942
>>942
「過去作品と比べて改悪点ばかりが目立つ、シリーズで特に高く評価されてきた肝の部分が潰れているなど」
過去作に登場したキャラクターの扱いがよすぎるのも問題だけどな
過去作主人公が出張って新主人公が目立たないとかは問題にはなっても黒歴史の原因にはならんと思う
実際の運用はともかくとして
クソゲーはともかく、本来の黒歴史は叩かれているorいないは関係ない判定だと思うぞ
いっそ売り上げだけ書いて終わりという手もなくはないが
シリーズだと売り上げはむしろ前作の影響でかいから書いても仕方ない
だから良作とかクソゲーとか書かずに売り上げだけ書くんだよ
>>955
>>955
確かに判定に関する不毛なやり取りを防ぐには、判定制度自体を無くすのが一番根源的な対処と言える
でも荒れるのって大抵判定が決まる前や決まった直後だけでしばらく経てば落ち着くよね
ゾンビみたいに、長々と粘着する奴もいるけどね
ゾンビは話が通用しない類の人間だしなぁ･･･
それもそうだな、すまんの
mk2とか過疎ってるしなぁ>>959
延々何かしらを判定で揉め続けてるわけでもないでしょ
>>964
>>948 >>949 >>950
>>948
あまりにもひどい場合はクソゲー/黒歴史になることもある
シリーズと比較して完成度が低いのかどうかを知りたいならただ単にシリーズの他の作品の判定と比較するだけで済むことなんだし
俺妹HDみたいに、ゲーム性がかなり変わっててクソゲーだったら確かに黒歴史不要だな
>>969
>>971
＞俺妹HDみたいに、ゲーム性がかなり変わっててクソゲーだったら確かに黒歴史不要だな
>>972
>>974
60点以上なら良作の資格は十分あるしね
1についてだけど、言われてみればシリーズ内の水準や人気が高さも影響してるな
>>967
>>969-970 >>975
>>965
＞ゲームそのものの出来が非常に悪くてもシステムが別物と言えるレベル
『北斗の拳シリーズ』や『SIMPLEシリーズ』のように、ゲームシステムそのものが別物の場合
北斗の拳シリーズはシステムというより、シリーズそのものの出来がごく一部の例外除いて悪いからね
まぁ、クソゲー連続して出してたら、次がクソゲーでもまたかって思うだけでシリーズの面汚しとは思わんよな
>>980
FFみたいな、シリーズらしさがはっきりしていないのも黒歴史がつくりにくかったな
サガもだな
というか二作目以降にクソゲーついたからとりあえず黒歴史つけとこうじゃ判定してる意味ないしな
『SIMPLEシリーズ』『FFシリーズ』のように、ゲームシステムそのものが別物・シリーズらしさがはっきりしていない場合
いっそ黒歴史って判定自体必要無い気がするな
>>989
>>989
「過去作よりも評価が低いことを示す」って意味しか持たないならそんな判定はいらない
>>992
黒歴史はクソゲーとは両立しないというのもいっそのことありじゃない？
あと「記事内容読めば一目瞭然」だから黒歴史はいらないという理屈はおかしい
>>996
併用に関しては、クソゲーとは併用しない（クソゲーの時点で黒歴史も内包する）、で良い気はするね
次スレ置いときますねーhttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1536735332/
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