東方叙事詩人柱スレ - 1255148645

1：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2009/10/10(土) 13:24:05: このスレでは東方叙事詩の人柱版をプレイして、人柱版のバグ報告、雑談などをしてもらうスレです。
人柱版なので何が起こっても泣かない。なるべくフリーズするようなバグは排除しているはずですが、何が起こるかわからないので、ある程度は自己責任でお願いします。
まぁよっぽどじゃないとそういうことは起こらないので、皆さんのテストプレイをお待ちしております。
2：蒼破 ◇krsRF/LAnQ：2009/10/10(土) 13:34:09: 東方叙事詩1.12人柱版です。
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/98198.zip&key=civtoho
突貫工事で連休に間に合わせた感じなので、根本的なミスがあるかもしれませんが・・・
とりあえず起動と、数ターン経過での問題はないようです。

やったこと
各文明のボスユニットの追加。
スペル、スペカの修正。
詳しくは一緒に出てくる更新履歴をご覧ください。

やってないこと
ボスユニットのグラフィックの実装（全員小町で代用）
スイカスペカの修正
各国の色の変更
指導者魅魔の追加
交渉セリフの追加
交渉音楽の追加
etc・・・

もしマルチなどでプレイされる際は新ユニットは無しにすれば新しい仕様でプレイできるはず。
もっと根本的なところで抜けているとだめですが・・・
3：名無しの指導者：2009/10/10(土) 17:24:06: 氷精がいきなり強くなりましたね、レティの改善能力は高いしリグルは1匹でスタック壊滅できるし。
4：名無しの指導者：2009/10/10(土) 18:09:15: 新キャラの３Dグラが全員小町なのは突っ込んだら負けなのだろうか
5：名無しの指導者：2009/10/10(土) 19:11:27: >>4
お前さん説明書読まないタイプだろう
6：名無しの指導者：2009/10/10(土) 23:14:12: 間接攻撃を優先的に受けてくれる護衛みたいな昇進が欲しくなる。
7：F：2009/10/11(日) 00:04:02: 人柱版では相変わらずカスタムオプションがずれるようなので、即パッチ。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/33613.zip&key=civtoho

中のAssetsフォルダを、Mods/jojisiフォルダの中に入れて上書きしてください。
これをあてないと、叙事詩で追加されたカスタムオプションが一つずれます。
具体的には、万里禁止がピラ禁止になり、マルチ用補正が無双モードになってしまうはず。

それと、輝夜Phanスペルによるアイテム「ミステリウム」の仕様をちょっとだけ公開します。
基本的には拾ったユニットに経験値＋１ですが、一部特殊な効果をもつユニットが存在します。
例えば大科学者だと、大科学者と引き換えに黄金期が発動しますし、
スパイの場合は昇進「士気」がつきます。
ただし、大科学者の効果は１ゲーム中に１回しか使えませんし、
ユニットAとBがいて、どちらか一回しか使えないというものもあります。
ユニットAが効果を発動させた場合、その後はAが拾ってもBが拾っても特殊な効果は出ません。
他にも、特殊な効果が発動するには条件の存在するユニットもおり、
そういうユニットは拾っても経験値が＋１されなかったりします。

こちらから公開する仕様はこのくらいですが、
プレイヤーの皆さんが見つけた効果をwikiや掲示板に書き込むのは一向にかまいません。
現時点で十数人分用意されているので、探してみるのも楽しいかもしれません。
8：名無しの指導者：2009/10/11(日) 02:20:50: バージョンアップお疲れ様です
すぐさま試してみました。

追加ユニットで気づいたものだけ
・輝夜の「エイジャの赤石」
　　1ターンの使用制限が無い　連打で世界中山だらけ
・輝夜の「ミステリウム」
　　建物が歩ける　仕様かな？
　　「ミステリウム」自身で拾える　仕様かも？
・紫の「次元波動超励樹起縮退半径跳躍重力波超光速航法」
　　相互通行条約を結んでいない相手の都市でも問題なく飛べる（次のターンに外に出るけど）
　　あれ、名前バグってる？、長くね？
9：名無しの指導者：2009/10/11(日) 03:11:07: バージョンアップお疲れ様です。
ちょっと気になった所

・輝夜の都市防御回復
ＡＩの行動が弱くなる可能性があります。
ＡＩ砲撃→都市防御回復→ＡＩ砲撃→都市防御回復とループになるかも。
エイジャの宝石と同じくらいのディレイを設けたほうがよさげかなと思います。

移動力１のユニットしかいない文明に
移動力２のユニットを一人設けて欲しいです。
そこで文明の中で一番微妙なポジションにいるキャラが
移動力２になることが好ましいと思います。
例えばうどんげとか…。

主に使用してる文明が永遠亭なので
他の文明に移動力２キャラを誰にすればいいのかとか
よく分かりませんが是非御思案お願いします。
10：名無しの指導者：2009/10/11(日) 03:16:02: あれ一部削除したまま送った模様です。
「移動力１云々」の前に

・間接攻撃おもしろいです。
システム的に間接攻撃専用ユニットは
移動力２あるキャラが担当しやすそうなので
11：名無しの指導者：2009/10/12(月) 08:19:08: てゐEXとパルスィEXの比較なんですが、偉人出すことだけ考えるとパルスィ弱くなりすぎじゃ？
不幸やら諜報+50％の違いはあるけど、この頃の偉人出力に比べれば大した差じゃないし

てゐ：すべての専門家3人無償の専門家1人　不幸+1不衛生+1
パル：スパイのみ2人　諜報+50％
12：名無しの指導者：2009/10/12(月) 08:28:16: よく見たらさとりEXもてゐの下位互換っぽかったｗ
バランスって難しそうだ
13：名無しの指導者：2009/10/12(月) 15:19:04: まさかここまで作りこんだverupがあるとは思わなんだ、
貴公のせいで睡眠時間がなくなったのだぞ！（+4）
14：蒼破 ◇krsRF/LAnQ：2009/10/13(火) 13:27:39: エイジャの赤石のターンディレイで地球が温暖化どころでなくやばいですね・・・
おそらく単純ミスです。

輝夜の都市防御回復でAIが止まりますね・・・
これにもちょっとディレイを追加します。

紫スキマワープ
式自身が視界の通っていないところへはいけないはずなので特に悪用はできないはず・・・？
名前は仕様です。某ロボットアニメのワープの正式名称ですっておねぇさま

てゐEX
パルスィは諜報５０%が結構強いと思うんですよ。本家と違ってあの時代でスコットランドヤード以外でEP増幅施設があるので、スパイ経済をしやすいという。
逆に永遠亭だとスパイより科学者を雇ったり、商人を雇ったりして化学税率を上げるほうが有効な気も
さとりハウスは無償のスパイ二人を屑都市で雇え、EPのおまけもついてくるスペルと考えれば・・・？

それはそうとリグルのスペカ、Phがやばすぎるのでこれも修正を入れる予定です。
改善破壊はとりあえずなくして、都市防御の削る量も低くする予定です。

遠距離攻撃の実装で移動力２のユニットの価値が結構上がりましたね。
永遠亭だとやっぱり候補はうどんげなのかな・・・今のバランス的に
15：名無しの指導者：2009/10/13(火) 17:56:56: >>14
人柱版だとさとりの無償スパイが１人になってたので、
どの専門家も無償で１人貰えるてゐの下位互換に見えたのですが
16：名無しの指導者：2009/10/13(火) 18:49:36: 前にてゐＥＸで無償商人は別にいらないかなぁと発言した者です。

元々てゐＥＸは色んな専門家を雇えるのが凄く便利だと考えてます。
無償の専門家は嬉しい強化ですけども、なくてもいいかなぁ。
飯があればどの専門家でも雇えるという個性はあるんですし。

にとり教育もどき、嫉妬経済もどきなど他の文明の特性と被っちゃうのが問題。
17：名無しの指導者：2009/10/13(火) 19:17:47: 皆さん今回の人柱版の各文明ごとのバランスってどう思います？
18：名無しの指導者：2009/10/13(火) 20:02:26: 酷いレベルでバランスがとれている
19：名無しの指導者：2009/10/13(火) 20:07:23: >>18
同意
20：名無しの指導者：2009/10/13(火) 20:11:29: 氷精と指導者レティは別文明なんじゃないかと思った
1人だけ内政スペル持ってる感じ
パターン化の時代から、ただの丘鉱山が食料2ハンマー5コイン3に化けるとか笑えてくる
食料資源なくても丘さえあれば生産都市
ルーミアのEXと比べると悲しくなる
都市タイルから食料出るから冷凍カエルも作る気が無くなる
21：名無しの指導者：2009/10/13(火) 20:36:35: 変更されるみたいですねレティ
氷精が強いのが嬉しい自分としては少し悲しい。
バランスはシングルだとAIが可哀想になってきますね（天帝とかは考えないで
22：名無しの指導者：2009/10/14(水) 01:05:07: レティさんは強い子だからもうこれでいいと思うようにした
氷精弱かったから一人くらい強い指導者がいていいと思ったけど、さすがにバランスブレイカーか・・・
23：名無しの指導者：2009/10/14(水) 01:09:26: 施設残ったままなのはやりすぎじゃないかなぁ
まぁ普通の草原から雪ダルマまでは結構手間かかるけども
24：蒼破 ◇krsRF/LAnQ：2009/10/14(水) 12:41:58: >>15
私自身が修正箇所を忘れていたというミス。
てゐは今までの効果で十分っぽいのかな？私自身が結構カースト制度でやってるのでてゐEXが空気スペルかと思いきや結構使われていたようで。

改善が破壊される場合レティ以外が使うと砂漠を平原化できるだけの能力になりますねぇ。
ただ改善を破壊しないと結構危険な能力に・・・
雪だるまをＰ2じゃなくて残機1＋Ｐ1にしようかなっと思うと今度はレティさんでやったときに強すぎる？
雪原雪だるま＋指導者レティで残機3Ｐ１。
内容的には生物学後の平野農地
他の指導者だと残機1Ｐ1
うむ・・・悪くない気もしてきた。

>>18
褒め言葉として受け取るべきか反省すべき点として受け取るべきか難しいところですねｗ
ＡＩが貧弱なのはご愛嬌。ひとつ上のレベルをお試しくださいですね。
25：名無しの指導者：2009/10/14(水) 17:22:45: 下降修正するなら、むしろレティの固有のほうじゃないかな
ただでさえ金融なのに、どんなタイルでも自給スクエアにできるのが強いんだし
レティ以外の指導者なら、現状でも雪だるまだらけにはできないわけで
26：名無しの指導者：2009/10/14(水) 20:08:55: レティOCCをして思ったことが
OCCなのに最終的に都市圏を氷土化するのにかなり時間がかかりました。
21マス×4T（全部平原だとしても）で８１Tかかります。
蓬莱人でやっていたのですが、最終的にハンマーが欲しい場合に改善を変更出来ないというのも辛いです。
また改善荒らしにとても弱いなという感想でした。
マルチでスパイとかを使われて壊された時にはなきたくなるんじゃないかなと。
27：名無しの指導者：2009/10/14(水) 21:45:05: >>26
それだ！スパイで改善荒らしてやればいいんだ！
28：26：2009/10/15(木) 03:42:31: 言わなければ良かったｗｗ
29：名無しの指導者：2009/10/15(木) 03:57:30: 逆手を取って、雪だるまがある雪原なら農地や小屋を建てるようにするのはどうなん？
30：名無しの指導者：2009/10/15(木) 07:20:04: >>26
ひまわり畑と比較すると1ターン伸びただけでこのスペック差、とは思わない？
雪原保安林ゆきだるま＝食料2、ハンマー2、無償技術者雇用でハンマー2、コイン+3
草原工房カースト国有＝食料2、ハンマー4
そもそも改善を直す必要すら見えない

都市タイルの食料+2コイン+2ハンマー+2の時点で妹紅PHの上位互換なわけだし
EXなのにPHと比べてるのが既にアレな気がする
マルチは分からないけど
31：名無しの指導者：2009/10/15(木) 09:50:51: タイルあたりの食料がレティと他とで2も違うのがバランスを取り辛くしてるんだと思う
なので食料の部分で雪だるまから-1にするとか、固有の雪原のボーナスを減らした上で調整するのはどうでしょ

それからやっぱり他国での雪原化は強いね
隣国を遅らせておいて都市を奪った瞬間良立地に化けるのは凶悪すぎると思うｗ
32：名無しの指導者：2009/10/16(金) 09:01:59: >>30
スペカは３枚同士で比べないとキャラメイクの幅が狭くならないか？
33：名無しの指導者：2009/10/17(土) 16:57:38: ひまわりはどんな土地でも草原になるんだぜ
34：名無しの指導者：2009/10/17(土) 20:21:34: 蓬莱人形にドールズウォーが付かないんだけど不具合かな
35：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2009/10/17(土) 21:09:36: バグ報告色々ありがとうございます。
東方叙事詩1.12人柱版βです。
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/99159.zip

αからの変更点
重要な書き忘れ：国カラーを変えました。ご注意ください。
人柱2からの変更点
建造物：時計台に不衛生-1を追加
社会制度：カリスマ統治の維持費を0
ボスユニットの成長方針に遠距離攻撃ルートを追加
リグルPhanスペルを変更
　召喚ユニットをリトルバグからファイアフライへ
　ファイアフライは射程２で、爆撃ができない
萃香スペカ
　ボーナスでの移動力＋２を撤去
　昇進による移動範囲＋２はそのまま残ってる
　（これまで５～６だったスペカ使用直後の移動力が３～４になる）
レティExスペル
　味方領土以外では使用不可
　雪だるまを設置すると改善が破壊される
　　だるまの仕様はいまだ調整中なので、１．１２公開版でおそらく性能は変わる予定
・内気功２－３が取得できなかった問題を修正
・エイジャの赤石を使用してもスペル使用済みがつかなった問題を修正
・ミステリウムの「１ゲーム中に１回だけ」の効果が、メインメニューに戻っただけではカウントがリセットされていなかった問題を修正
　　人柱１ではCiv自体を再起動してから新しいゲームを始める必要があった
・アリスPhanスペルで蓬莱人形に「ドールズウォー」の昇進がつかなかった問題を修正
東方ユニットの昇進の取り方に砲撃ルートの追加
AIの昇進ルート選択の実装
　東方ユニット生産時にランダムでルート選択
　首都で復活した場合再抽選（結界による復活などではルートは変更されない）
基本操作によるスタックへの弾幕耐性の実装（複数あれば効果は重複する）
スペルルートAI東方ユニットによる火符使用の実装（ダメージ上限無し）
　火符を使用するタイミングは、ターンの開始時かターン終了時
・新規追加ボスユニットのグラフィックを仮に追加
　動きません。アニメーションもしません。とりあえず区別のしやすいように。

雪だるまは特殊地形ではなく改善として小屋のように成長させるのも面白いかなぁと
36：F：2009/10/17(土) 21:12:04: 人柱βについての補足を追記します。　ついでにage

・東方ユニットの昇進について

これまでは「コンバットルート」と「スペカルート」が主要な昇進の取り方でしたが、
今回より「砲撃ルート」が新しくルートとして確立しました。

砲撃ルートは「遠距離攻撃」の昇進を軸とするルートで、間接攻撃がメインになります。
間接攻撃は「反撃・迎撃を受けない空爆」のようなもので、SAM歩兵などにやられることはありませんが、
改善破壊などの爆撃はできず、その射程は丘陵や森林の影響を受けます。
基本的には１ターンに１度しか砲撃を行えませんが、
２以上の移動力と電撃戦があれば移動力の続く限り砲撃が行えます。

副次的損害をもつユニットの場合、間接攻撃にも副次的損害が適用されます。
「砲撃ルート」には副次的損害の増える「弾幕」系昇進がおいてあるので、
どのキャラでのある程度までの副次的損害は獲得可能です。
なお、ルートの最後には移動力＋１、電撃戦の効果を持つ昇進が用意されています。

また、「基本操作」に「同スタックの味方ユニットの弾幕耐性を上昇させる」効果が追加されました。
基本操作１～６でそれぞれ効果は１～６％、合計でも２１％ですが、
効果は重複するため、複数の東方ユニットをコンバットルートに進めるとかなりの耐性が得られます。

・ルート選択について

コンバットルート、砲撃ルート、スペカルートには若干ですが相性があります。
相性関係は　コンバット＜砲撃＜スペカ＜コンバット…　となっており、３すくみになっています。

コンバットルート
基本操作に同スタックへの弾幕耐性効果が追加されたことにより、スペルへの耐性がかなり上昇しています。
ただし、砲撃をされると大抵の場合真っ先に削られてしまうことが多く、通常戦闘がやりづらくなります。

砲撃ルート
厄介で強力なコンバットルートの東方ユニットを安全確実に削ることができ、特にAI強化モードで重宝します。
相手がスペルルートの場合、例え耐久力を削ったとしてもスペルの威力は変わらないのでさほど効果的ではありません。

スペカルート
砲撃をされてもスペルの威力は変わらず、相手が砲撃ルートならば弾幕耐性が強化されている心配はありません。
ただし相手がコンバットルートの場合、弾幕耐性が強化されているため、召喚系などでなければ効果は効き辛くなります。
召喚系にしても、強力な敵のコンバット東方ユニットに真っ向から挑む必要があります。

東方ユニットは３人まで使用することができますが、
誰をどのルートに進ませるかはこれまで以上に悩ましいものになるはずです。

・AIの東方ユニットについて

これまでのAI東方ユニットはコンバットルートしか選択してきませんでしたが、
今回より「砲撃ルート」と「スペカルート」も使用してくるようになります。
どのルートになるかは生産時にランダムで決定されますが、
倒されて首都で復活した場合はルートが変わる可能性があります。

AIのコンバットルート
これまで通りで変更はありませんが、基本操作によるスタックへの弾幕耐性ボーナスはあります。

AIの砲撃ルート
基本的にプレイヤーのものと変わりません。

AIのスペカルート
プレイヤーのものとはまったく異なります。
現在のところ、ユニット固有のスペカやスペルなどは使用してきません。
その代わり、「周囲１マスの敵対ユニットにCAレベルと同数の割合ダメージを与える」という効果の、
パチェの火符のようなスペルを使用してきます。
もちろん１ターンに１度しか使用できませんが、下手に接近すると手痛い反撃を受けます。

これまでのように「適当にあしらってもなんとかなる」ということは少なくなるはずで、
対AI戦での難易度はおそらくそれなりに上昇している、はずです(''*
37：名無しの指導者：2009/10/17(土) 21:31:25: これって実質的に1.118、1.119なんじ・・・いや、なんでもない
38：F：2009/10/17(土) 21:32:29: 人柱版βでも相変わらずカスタムオプションがずれるようなので、またパッチ。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/33613.zip&key=civtoho

中のAssetsフォルダを、Mods/jojisiフォルダの中に入れて上書きしてください。
これをあてないと、叙事詩で追加されたカスタムオプションが一つずれます。
具体的には、万里禁止がピラ禁止になり、マルチ用補正が無双モードになってしまうはず。

公開版ではきっと直ってる、はず
39：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2009/10/17(土) 21:32:35: 例によって>>7を入れ忘れていました・・・
>>7を入れないと>>7のような事態になります。
40：名無しの指導者：2009/10/17(土) 21:36:36: 更新おつです
AIは航空ユニット使うの下手だったから、
コンバット以外を上手く使えるのかなあ
41：名無しの指導者：2009/10/18(日) 00:07:53: 乙です
フランのExスペルの表記が暇つぶしのままでした
効果はちゃんと変わってます
42：名無しの指導者：2009/10/18(日) 12:42:23: 氷精にカリスマいない…当然といえば当然だけども
レティさんの固有志向を調整もとい変更するならば
プチカリスマ志向みたいなのに変更ってのはどうでしょうか。
取得経験値減少のみの固有志向。
それもカリスマよりは減らない。

１ボスだけど黒幕（自称）だから弱めのカリスマ志向みたいな…。
43：名無しの指導者：2009/10/19(月) 16:18:26: 確認はしていませんが魅魔のスキル砲撃射程＋３は
コンバットルートのままでしょうか。
44：F：2009/10/19(月) 19:31:54: >>43
コンバットルートのままです。
スキルをとってから倒されて、さらに砲撃ルートへ進むと射程９が得られます。
運が悪いとAIもこの様な行動をとってきます。

射程９で副次付きの一方的な攻撃ができるという、なんというチート。
でも、ステルス爆撃機の射程は１２だったりします。公式チート。
45：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2009/10/19(月) 22:25:32: 砲撃ルートに関してFさんのブログで1.12での方針が示されております。
長いですが、興味のある方は意見などをもらえるとうれしいです。
・・・とはいえたぶん実装してみないと分からないと思いますが･･･
46：名無しの指導者：2009/10/21(水) 20:54:30: マルチで入れるのを悩む方もいますので最新版人柱+パッチ
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/99713
パスは civtoho　です
47：F：2009/10/24(土) 15:52:37: それなりに大きなバグが見つかりました。
AIの東方ユニットが火符を使ってくることがありますが、
プレイヤーの東方ユニットも勝手に火符を使ってしまうことがあるようです。

使わない子は使わないのですが、使う子は使ってしまうので注意が必要です。
周囲１マスに敵対ユニットが居なければ使用することはないので、
「敵に隣接したままターン終了しない」ようにすれば、とりあえず防げます。
48：名無しの指導者：2009/10/25(日) 00:25:40: なぜかスペルが使えないときがあったんだけど原因それだったのか
確かになんかエフェクトがでてたな
49：名無しの指導者：2009/10/25(日) 05:11:00: スペカ使ってないのに使用済みがずっと残るのはこれのせいか
50：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2009/10/25(日) 06:54:07: 上記のバグ修正とシューティング(砲撃)ルート、スペカルート、コンバットルートの設定をした東方叙事詩1.12人柱版3を公開します。
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/100184.zip&key=civtoho

変更点は
・映姫様のグラフィックを仮採用
・白玉楼のカラーCHERRYのセカンドを黒に
・氷精連合のカラーをblueに
・特殊地形雪だるまをなくしました。
・地形改善：雪だるまを追加しました
基本P+2。毛皮から☆+2点+3・鹿から☆+3点+3・銀から☆+2点+5
・基本操作に「部隊戦闘力上昇」の効果を追加
・「スタックボーナス」の昇進を追加（前提昇進は基本操作５）
　KEY名はPROMOTION_TEMP_STACK_BONUS
・副次的損害を与えるユニット数を増やすことができる昇進「○Wayショット」を追加
・スペカルートを選択したAI東方ユニットが水符も使用するように
・副次的損害を軽減するスタックボーナスを難易度系昇進から得られるように
・砲撃ルートの「弾幕」系昇進の効果が１５，２５，４０％に減少
・AI指導者の使用する東方ユニットの昇進ルートが確率（それぞれ１５％）で固定されるように
　例えばあるAI指導者がスペカルートを選択した場合、その指導者の使用する東方ユニットは
　常にスペカルートの昇進ルートを取るようになる。

バグフィックス

・プレイヤーの東方ユニットが勝手に火符スペルを使用していた問題を修正
・フランExスペルの説明文が間違っていたのを修正
・パルスィスペカのCAL１～１１の間の説明文が古いままだったのを修正

1.12人柱版としてはこれを最後にしたいところ
おまけ：新スキルツリーと各ルートの関係図
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/s/o/u/souha85/SKILLTREE3.jpg
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/s/o/u/souha85/20091025003849528.jpg
51：名無しの指導者：2009/10/31(土) 04:00:25: バグでなく改造途中なだけかもしれませんがバグ報告
「お燐が猫化した状態だとアップグレード費用が１G固定」
「核による砂漠化がまったくおきない」
52：F：2009/10/31(土) 19:16:49: >>51
猫化おりんのUG費用はただの設定ミスですね、直しておきます。

核の方はちょっとわからないですね…
単にXMLのミスかも知れませんが、多分違うと思われます。
おそらくはBtS3.17対応化の際に使用した、SDK用の非公式パッチなどが原因だとは思いますが、
正直パッチの全貌を把握していなかったりするので、その中にそんな内容があったのかもしれません。

言われてみれば核だけでなく工場なんかでも砂漠化するはずなのにしませんし、なんか妙ですねぇ。
53：名無しの指導者：2009/11/03(火) 19:55:27: まあでも工場とかで砂漠化進むとかどう考えても改悪だよｎ･･･おっとだれかきたみたいｄ
54：名無しの指導者：2009/11/03(火) 21:51:39: いやでもRoMなんかじゃあってあたりまえのものだったよな。＞工場とかの汚染による砂漠化

まぁそっちよりFfHのアルマゲドンカウンターのほうがもっとひｄ・・・おっとだれかきたみたいｄ
55：蒼破 ◇krsRF/LAnQ：2009/11/13(金) 23:10:34: 東方叙事詩1.12本バージョンを公開しました。
今までテストプレイにお付き合いいただき、ありがとうございます。
このスレは次の人柱版が出るまではとりあえず休眠ということで、1.12本バージョンはバランス報告やバグ報告等はここではなく各スレにお願いします。

最後に人柱3から変更された点を書いておきます。人柱版に協力していただいた方はご参照ください。

・シヴィロペティアに東方ユニットの項目を追加
・STGルートで例えば５Wayショットは「砲撃１人＋副次４人」だったのが、「砲撃５人」になるようになった
・カスタムオプションのマルチ用補正が「東方ユニットの経験値獲得確率＋５％」に変更になった
・難易度Hard,Lunatic,Extra,Phantasm昇進取得時にレベル＋１されるようになった
・CAL強化の効果がCAL+15%になった
・難易度系昇進から経験値獲得確率上昇の効果がなくなった
・経験値獲得確率に時代によるブースト補正がかかるようになった
・難易度系昇進およびチョン避けシリーズから副次的損害を軽減する効果が削除された
・難易度系昇進に「同スタックの味方ユニットに砲撃回避ボーナス」を与える効果が追加された
・呪文志向によるCAL＋１の効果が削除された
・チョン避けシリーズに砲撃回避の効果が追加され、弾幕耐性の効果が多少減少した
・内気功２，３から戦闘力増加の効果が削除された
・1.117以前から戦闘による副次的被害を与えることの出来るボスユニットの、副次的被害を与えるユニットの数が少なかったのが、1.117以前と同じになりました。
・STGルートのアイコンを実装しました
・1.117に近いレベルへの高速化
・みまスキルの設定（射程＋３　ダメージ＋３０％　弾数＋１）
・ケロスペカ弱体化（CAL４まで飯が増えず、CAL１２から飯２）　多分1.125で要調整
・STGスキルの前提が遠距離攻撃１だったのを２に修正
・チョン避けシリーズおよび難易度系昇進で副次軽減効果が残っていたのを削除

バグフィックス
・おりんのPhanスペルが正しく発動しないことがあった問題を修正
・蓬莱人形と猫モードおりんのUGコストが正しくなかった問題を修正
・天子の固有志向による厭戦感情補正の値がおかしかった問題を修正
56：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2009/12/29(火) 02:15:42: 東方叙事詩1.121をバージョンアップしましたが、同時に東方叙事詩1.122の人柱版のテストプレイもよろしくお願いします。
東方叙事詩1.122人柱版1
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/107403&key=civtoho
1.121と混在するのを避けるためフォルダ名をjojisitestにしています。
音楽以外のデータが入っているので解凍してMODフォルダ内に入れてもらえればプレイできるはずです。
（音楽データを入れたい場合は
CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Mods\jojisi\Assets\Sounds\Diplomacy
から
CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Mods\jojisitest\Assets\Sounds\Diplomacy
にmp3を移してもらえれば音楽が鳴ります。）

簡単にこの1.122のコンセプトを言うと、スペカを昇進「スペルカード」ではなく、「Power」を消費して使用するという風以降のシステムのようにしてみるというものです。
あふれたPowerは経験値に還元されるなど、スペルカード意外にも恩恵があります。
Powerの増やし方は、
スペルカードの昇進をとる（Power＋0.5）
ボスユニットで砲撃する。
ボスユニットで勝利する。
ボスユニットと同じスタックのユニットが戦闘する。
ダメージ系のスペルカードで相手に損壊を与える。
等で増やすことができます。
詳しい変更点は解凍したときに出てくる変更点というテキストを参照してください。
どういったところを注目しながらテストプレイしてもらいたいか等も書いてあるので、最初の10行ぐらいだけでも読んでもらえると助かります。
57：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2009/12/30(水) 00:53:49: ちなみ5日まで音信不通になるので、それまで返信とかできないと思います。
それまでに何かお気づきの点があれば書き込んでください。
58：名無しの指導者：2010/01/02(土) 22:27:37: 更新お疲れ様です。
何度か遊んでみたので個人的に思ったことをば。

１：パワー制について

パワー消費型になった事で、消費型スペカはかなり使いやすくなった印象ですね。
コンバットやSTGは昇進一つが惜しいので、スペカ昇進の取り直しはせず、１ゲームに１発だった必殺技が１戦争に１発くらいまでなら使えるようになった感。
ただ１ゲームに１発の切り札、くらいのノリで設定されていたスペカも連発数が増えたと考えると、バランス調整が大変そうですね。
特にスタックを完全に溶かす系（黒染めの桜・ヒガントゥールとか）や内政系・付与系（河童ロボ・フジヤマヴォルケイノ・青鬼赤鬼など）は消費パワーをいじらないと完全にバランスブレイクするかと。
解決法としてはおそらく、（１.強力なもののコストを高くする（２.使用回数によってコスト増加（３.CAレベルに応じてパワー消費量が増え、ラストスペルは一気にパワー消費が跳ね上がる、辺りが考えられるかと。個人的には３。

２：ジッグラト

人間の里の裁判所がジッグラトに変更になったのは、やや戸惑う感じですね。
単に私が宗教ルート無視して法律→官吏の直通ルートをよく選択するのが原因なだけかもしれませんが。
こちらは慣れの問題かもしれません。

３：動作

遊んでみたのは１０ゲームほど（うち２回はマルチ）ですが、特にバグ・動作不備などはないようです。
59：名無しの指導者：2010/01/03(日) 17:46:22: ・追記
その後、ジッグラトを意識して宗教ルートに行ってみたら、普通に強かったという印象です。
戸惑っただけみたいですね。
60：名無しの指導者：2010/01/05(火) 14:59:50: 隣が里というだけでR対象になってしまう。
序盤から中盤にかけての凶悪な文化はなんとかならないもんか。
モニュメント＋図書館で対抗しようにも負けは見えてるし…。
というか文化志向＋１組よりも文化が出るのはどうなんだｗ
ミスティアとか虹川三姉妹が文化で押されてるのには吹いた。
61：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2010/01/06(水) 22:28:39: <<58
内政型・召喚系については、戦争をしてボスユニットのPowerを貯めない限りは使用回数は減っているはずです。
スタックを完全に溶かす系は確かにヤバそうですね。見落としていました。

動作検証ありがとうございます。

ちなみ人間の里ですが、各指導者の分という感じでUBを追加しています。
図書館阿求、大学メリー、研究所蓮子という感じです。
ただ、その辺でバランスを考えずに追加した性で序盤の文化が恐ろしいことになってるので、やはりどこかを別のUBにした方が良さそうですね…
62：名無しの指導者：2010/01/08(金) 18:24:35: バグ報告というか良く分からない現象です。

スタック内の紫が慧音の砲撃を受けたところ、
紫が完全に消滅しました。
首都にも戻らず、軍事のユニット一覧からも消えました。
セーブデータで確認したところ、何度やっても起こりました。

関係あるかわかりませんが、森羅結界の昇進はついていましたが、
発動しなかったようです。
63：F：2010/01/08(金) 19:59:57: >>62
ひょっとして、紫のスキルを取っていました？
あのスキルが砲撃に対して効果を発動したために、
そういう風になってしまったのかも。

だとしたらまた根の深いバグになりそうな…
64：62：2010/01/09(土) 01:19:31: >>63
取ってました。
えっと……大変そうですけど、解決されることを祈っています。
65：名無しの指導者：2010/01/11(月) 12:41:58: 妖怪の山OOC 蓬莱人最小標準 5文明パンゲア八坂様、266ターン宇宙船勝利
初手ケロちゃんでCAレベル上げつつ首都にひたすらスペル使用
最終的難易度昇進全部取るとにPowerが1ターンに0.2溜まるようになるので終了時はCA58、5ターンに1回 +7、+8、+15に
終了時に首都のマスが食料151 ハンマー187 コイン320のとんでもないことに
ハンマーも研究力生産分だけで基礎326の+234％で1088ハンマー、研究スライダー100％で3326、合計4414ビーカー
パーツ生産だとハンマーが1200超えてほぼ1ターンでどのパーツも生産可能とかえらいことに
研究は教育あたりからずっとぶっちぎりでした、勝利時は全研究終了してましたがAIは科学的手法が完了したあたり

首都マスがえらいことになるので資源以外は改善不要と面白いことに
パワー消費2倍になっても十分強い感じがします
66：名無しの指導者：2010/01/11(月) 12:45:52: 追記：河童ロボもバカみたいに出せるんですが生産がほとんど1ターンで終わってしまうので
にとりスペルは結局3回ぐらいしか使いませんでした
67：名無しの指導者：2010/01/11(月) 13:18:03: >>65
叙事詩では未来までやったことないけど、そのCAレベルとパワーの溜まりやすさだと
輝夜スペカ使ってたらAIがずっと無政府状態になるんだろうか
68：65：2010/01/12(火) 08:03:36: >>67
やってみました
永遠亭OOC えーりん皇帝パンゲア最小標準 5文明
初手かぐやでスペル打ちつつ難易度昇進取得、その後CA+15%取得
電気(230ターンぐらい)あたりでCAが50超えて全文明5ターン停止で5ターン毎にPow溜まるのでずっと俺のターン、AIの研究は完全停止
372ターン宇宙勝利 (↑の妖怪の山OOCはケロちゃんのお陰で100ターン以上勝利が早いです)
輝夜 Lv24 CAレベル213 停止確立1704%
文化と諜報出力も停止するので相手の都市文化破壊し放題、研究見放題です

参考画像
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/70145
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/70146
69：名無しの指導者：2010/01/12(火) 08:08:05: 追記：
CAレベル+15%が思ったよりすごい
ケロちゃんの方は難易度昇進しか取ってなかったのでCA昇進をがんがん取ったらもっと恐ろしいことになりそう
その前に勝利して終わるから輝夜ほどは上がらないけども
70：名無しの指導者：2010/01/12(火) 12:08:51: 気持ち悪いくらいの出力ですねｗ
71：名無しの指導者：2010/01/12(火) 13:55:50: 書き忘れていましたが65と68は無双モードONです
72：名無しの指導者：2010/01/12(火) 14:37:13: なんだ無双か
73：名無しの指導者：2010/01/12(火) 14:45:54: 最小に5文明もいれて、自分はOCC無双モードとかやったらAIより研究ぶっ飛ぶのは仕方ないような
74：名無しの指導者：2010/01/12(火) 19:44:36: 最大マップで帝国志向だらけにすればいいんじゃないかOCC
75：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2010/01/13(水) 01:08:54: 無双モードはその名の通りボスユニットで無双がしたい方向けとなっているので、ぶっとぶのは割と仕様です。
ただ、無双じゃなくてもケロスペカが1.121以上の回数を使えそうなのは確かに問題ですね。

１ターンの価値重い未来では、7ターンに一回ぐらいスペカが使えないと、寂しいかなと言うバランスになっていますが、逆にその位置だと攻撃系のスペカは攻撃すればPowerのたまりは早いし、内政系スペカだとたとえ未来でも７ターンに一回使えるだけでも十分酷いですね。
もうちょっと未来付近のPower補正は考えようと思います。

ついでに言うと、ケロスペカのバランスを整えるには、藍様みたいに建造物でパンが＋X　とかにすれば首都無双ができなくなるのですが、それはそれで寂しいですよね？
76：名無しの指導者：2010/01/13(水) 09:19:45: ＞ケロちゃんスペカ
使った時にそのタイルの総産出量が一定以上になっているなら補正をかけるとかはできないっすかね？
77：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2010/01/13(水) 23:36:12: >>76
可能だとは思いますが、それでも首都21マスにバラけて打てば結局は同じことに
どちらにしても輝夜の例もあるので終盤のPower補正はちょっと変えることになると思います。

ちなみ、ケロちゃんスペカは妖怪の山分裂時に、穣子パンと静葉コインで、諏訪子ハンマーとそれぞれ分担して分けようかとも考え中です。
星の追加とかいろいろたまっているのでいつそうするか分かりませんが…
78：名無しの指導者：2010/01/14(木) 12:36:05: 未来でスペカ使う機会なんてほとんどないからその辺基準にされても困るっちゃ困るけど。
79：名無しの指導者：2010/01/14(木) 23:49:43: 上の方でケロちゃんが強いって話があったので無双モード無しで検証してみた。
パンゲアＯＣＣ，天帝、非攻撃的ＡＩ、他全て標準、妖怪の山、諏訪子(宗教・呪文)
首都・川沿い・米・平原牛、資源はさっぱり沸かなかった。(文化園に銅・鉄・アルミ・石油無し)
立ち上がりが遅くアレク失敗・外交問題で宗教も結局設定できず平和主義未採用・教育研究中にパルパルが自由主義獲得、阿求に音楽をもらう、間違って風祝演舞を陳腐化させる等、トラブルもあったが宇宙勝利
東方ユニットは諏訪子・にとり・御柱様の順番で作成
終始、技術のキャッチアップに追われて、初の独占技術は無線通信。その後、土壇場で追い抜いた。
生物学取得で衛星・幸福問題解決後に一気に研究力が伸びた。
攻められなかったが防衛はにとりの河童大量生産と神奈子のカリスマで何とでもなった感じ。

印象としては、現在のバランスでは確かにＯＣＣでは強力無比ですね。最終研究力は3500程度
唯一の欠点は妖怪の山OCCは固有テクノロジーの解禁が遅く、ケロちゃん作成前に蛮族弓兵に滅ぼされるってとこかなw
農業→畜産(牛)→石工術→採鉱→青銅器(蛮族が侵入し始める)→河童の発明(何故か蛮族斧が出てたりする)

通常プレイでは序盤の極端な出力の増加にはならず、衛生・幸福の問題もあってゲームバランス崩壊ってほどでは無いと思う。
ただ、難易度が下がっちゃうのがちょっと心配です。
80：名無しの指導者：2010/01/17(日) 20:09:10: ケロの本当の恐ろしさは文化勝利の時だと思うんだ
81：名無しの指導者：2010/01/19(火) 20:24:02: やってみたが魔理沙とアリスのペアやばいな。
魔理沙の恋符「マスタースパーク」をアリスの人形を満載した都市で使うと味方へのダメージでＰ１以上入るようになる。
１以上増加するから弾幕耐性超えて１撃死するようになるまで毎ターン使い続けることが可能。CAレベルがぶっとんだことになってしまう
さらにあふれたＰは経験値に変換されるから昇進も大量につけれる。
82：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2010/01/19(火) 22:56:38: >>81
なんというアリマリ
その問題に関しては味方にマスパが効かないようにすれば解決しそうです。
でもそれだけユニットがいれば永遠にスペカを打ち続けれますねぇ・・・強化AIの入っていないAIとかだと永遠とリサイクルできてしまうかも・・・？

>>79
なるほど・・・山の場合の勝利の鍵はOX＋公園か！
OCCだと首都の出力がハンパなくなるのでどうしても難しいところですね…
無双無しだとケロちゃんスペカどの程度使えました？というか首都マスの出力がどの程度になりました？
83：名無しの指導者：2010/01/20(水) 03:54:33: 今日試しに国王、ほぼデフォ設定でやってみたのですが
途中辺りから共通規格をどの文明も取らず
ＮＰＣの最高戦力が胸甲騎兵+マスケ+東方キャラと言う形で
此方は歩兵と海兵隊で蹴散らす形になり、最終的に
鉄道前で制覇勝利になり、そのまま圧勝してしまいました。
何故かＮＰＣが火薬と活版印刷とった後→民主主義ルート→鋼鉄ルート→
物理学ルートに行く形で物理学取ったら生物学→医術に行く始末。
共通規格は最後まで独占でした。

此方、指導者は魔理沙、相手は
ミスチー、フラン、天子、お空、人間の里の黒い帽子の子（名前忘れ）、幽々子様です。
人間の里の子は途中滅亡。フランは途中攻められて属国（宗主はミスチー）
たまたま、内政型の指導者が固まったのかな？
仕様なのか解らないので念のため報告です。
84：名無しの指導者：2010/01/20(水) 17:45:38: 79じゃないけど山OCCやってきた。大きさ速度その他すべて標準。難易度天帝。指導者諏訪子
最終出力はパン６７ハンマー８５コイン１３６。ピラミッドありアレクなし。

初期立地は川沿い牛羊羊石炭と森１６．文化圏内に銅鉄石油あり、アルミなし。
半島の先に位置して根元をチルノが抑えてたからかなり怖かったが山放置して６文明世界大戦始めてくれたから結局非戦。
勝利１ターン前のビーカー出力が３４７２．内ハンマーで生産してるものが８００～９００ほど

バランスとかには関係ないけど勝利２ターン前に２大大国間で核戦争が起きた。そのまま無事宇宙へ逃げたが。
85：79：2010/01/20(水) 22:18:51: おいすー。楽しませてもらってます。上の方と対して変わりませんが調べてみました。
>>82
宇宙船発射時出力3389(内ハンマー579)
ずーっと使い続けていた平原牛マスのみの最終出力はパン64ハンマー83コイン131
全体の出力はパン118ハンマー171コイン254(専門家によるビーカーと同等程度の出力)
諏訪子のCAレベルは50までいきました。(パン+6、ハンマー+7、コイン+13)
序盤の立ち上がりについては、アレク・自由主義失敗で判る通りかなりのんびりです。
幸福と衛生の壁が立ちはだかります。(もちろん非哲学で天帝OCCの技術力についていけるのは驚異的ですが。)
本領は後半、グローブ座と国立公園建造後になります。(ニトリの技術力で1ターン建造)
防衛については、ニトリ製河童300体のデススタックがいたので、核でも落ちなければどうにでも・・。

最後に1点気になることが。
CA50状態で地霊殿こいしのロールシャッハテストを使用すると諜報ポイントが毎ターン75000程手に入ります。
・・・・未来技術盗み放題です。(CA30でも毎ターン3900)
86：名無しの指導者：2010/01/21(木) 23:36:35: 人間の里OCC　指導者幽香、蓬莱、極小パンゲア、５文明
ある程度小町のCAレベルが上がったら全文明に宣戦、小町のスペカを打つ。パワーたまるので繰り返し
結果は東方ユニット以外ほぼ全滅、あとは幽香の連続戦闘と映姫の砲撃連射だけで征服勝利
スペカ打つだけで小町の経験値が400越えました
87：名無しの指導者：2010/01/22(金) 00:31:57: 奇しくも86と同じく小町無双やってきた。設定標準　マップパンゲア　首領　人間の里ＯＣＣ
全６文明と接触後即全文明に一斉宣戦。直後からスペカ毎ターン使用。
結果５０ＴにしてＣＡレベル４３　経験値６８５という壊れ具合。その後無人の都市をチャリオット軍団が蹂躙していった

スペカでのＰ上昇値には上限を設けるべきだと思う
88：名無しの指導者：2010/01/22(金) 08:20:11: 必要なPをCAに比例させた方が良いかも？

低レベルだとすぐに溜まるが高レベルだと中々溜まらない様にする
これなら前半からそこそこ撃てて
広範でも連発は出来なくなる
89：名無しの指導者：2010/01/22(金) 23:38:32: 格闘ゲームだとゲージを使う必殺技では基本的にゲージが溜まらない仕様になっていたと思う
（一部例外があるがその例外は即死永久コンボ上等の世紀末バランスな事が多い）

それを真似してスペカではそもそもゲージが溜まらない様にしたらどうだろ？
スペカは放出専用

スペルなり通常戦闘なり砲撃でpowを溜めてスペカで放出
90：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2010/01/24(日) 20:18:32: 人柱のテストプレイにお付き合いいただきありがとうございました。
ブログの方で1.122を正式リリースしました。
まだちょっと勇み足かもしれませんが、あんまり調整ばっかりするのもあれなので…
とりあえずPower制度を浸透させてからまた大々的にスペカスペルの変更を行うかもしれません。

とりあえず現代以降のPower獲得修正を減らしてみました。
ケロちゃんについてはAIが内政系のスペカを使わない以上非戦で楽々勝ててしまうのはちょっとやむえません・・・
もうひとつ上の難易度やノー再生成等でチャレンジしてみて下さい。
あと無双モードは割とバランス破壊前提です…

Power上限は結局設けない事にしました。
しかし小町のスペカについては射程無限と言うことから、Power取得を他のダメージ系のスペカと比べ1/5にしました。
他のダメージ系のスペカなどで連続使用があまりにひどい場合はPower取得上限を考えようと思います。

とりあえず次のスレで1.122人柱版からの変更点を書きます。
91：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2010/01/24(日) 20:21:48: 1.122人柱からの変更点

スペルのPowerコスト設定
スペルTextにPowerコスト分の追加
砲撃ダメージ調整（弱体化）
工業化時代以降の経験値取得/ターンの確率補正を下方修正
　100,110,125,150,180,220,270,350%から
　100,110,125,150,175,200,225,250%へ
現代以降のPower回復率補正を下方修正
　100,110,130,150,170,200,300%から
　100,110,130,150,170,190,230%へ
東方ユニットの復活ディレイを２ターン増加
東方ユニットの砲撃ダメージ上限を設定、UGで段階が上がると上限アップ
　段階の順に、50 60 70 80 90 99
スキマワープに人数制限を追加。CALと同数までで、ユニットはランダムで選択
　紫だけは必ず一緒にワープしていく

テキストを更新
　弾幕系
　追加のディレイ昇進
　スキマワープ

バグフィックス
・早苗スペカでPowerの減らない問題を修正
・レティPhanスペルが使えなかった問題を修正
・ペディアでCAL３以下にするとフラン、アリス、永琳が上手く表示されなかった問題を修正
・天帝以上のAI強化モードの場合、東方ユニットが決死結界で復活するたびに桜花結界がついていた問題を修正
・マスパが味方と中立にあたらないように
・マルチ補正時は全スペカにターンディレイ＋１
・小町スペカの効果によるPower上昇率を減少および、経験値＋１の効果をなくし、入ってくるお金も１０→５に変更。あとターンディレイも＋１
・ボスユニットの昇進を色分け　一部スキル等はそのまま
・ボスユニットの復活ディレイを2ターン伸ばしました。
・首都が遷移される固有遺産を首都が遷移されないようになりました。
・人間の里から棚畑を排除
・リグルPhantasmのファイアフライにダメージ上限
・レミリアPhantasmの熱狂から移動力＋1を排除　代わりに吸血鬼の眷屬に移動＋1
・パチュリーのPhantasmのシルフィホルンに都市襲撃-100を追加
・組織志向の強化
　ユニットのUGコストを－33する精鋭の昇進を付与
・宗教志向をうわばみ志向に変更
92：名無しの指導者：2010/01/27(水) 22:11:16: 正式版公開されてたんですね

人柱版で恐縮ですが、Powerの仕様を見て思い立ち
妖怪の山を使いFfH2のシダー文明で御馴染みの戦争経済をやってみました。

感想ですが、
Powerの自動回復が早く
戦闘による上昇が少ないため
全体的に戦闘を避ける戦術が強すぎる気がします。

現状、戦闘では0.03前後ですが
連続攻撃6～10回を全勝したくらいで1.00（現在の4～5倍くらい？）溜まるなら
「スペカのために戦争をしかける」という選択肢が出くるかな？と思いました。

後はPowerの自動回復は極端に少なければ
「昇進を使ってPowerを上げる」or「戦争でPowerを上げる」の二者択一になったりしますね
93：名無しの指導者：2010/02/12(金) 08:14:07: >>92
それはそのユニットが都市防衛に対応していない＆敵の数が少ないからだと思います。

対応している
アリスとかだと都市防衛で連続勝利でPを回復させてスペルカードの使用
が可能です。（LAKE　最大　8文明　首領　破壊的な蛮族　攻撃的AI　AI強化　自主的OCCで確認　）
蛮族と戦争しかけてきた奴相手にP回復させて上海蓬莱を大量作成
AIが長弓を出す頃には戦闘力20上海がいるのでそいつで凹って属国にするなり滅ぼすことが可能

蓬莱はなるべく溜め込んでアリスがファンタズムスペルを使えるようになるまではお留守番
昇進はゲリラ3を目指す
すると80％撤退するスーパー蓬莱が完成
上海は都市襲撃をひたすら強化する都市襲撃上海と戦闘術+行軍の野戦＆進軍上海
に二分化

衛生兵は大量に湧く大将軍を使って
戦士をレンジャー3付きのスーパー衛生兵にすることができます
上海蓬莱のお供ならこいつが最適

さらに大量に湧いた場合は2マス移動にすることも…
代議制だと大将軍経済も可能

その場合のアリスの使い方は固い丘都市に
「アリスよりやや弱い」防衛ユニットそれなりをつけて篭城
アリスは先制攻撃を延ばすと無傷勝利が増えて連続で勝利しやすくなってP回復が早まる

うまくすると防衛ユニットを一切作らずに勝利可能です。
弓術ｲﾗﾈ　斧も馬もｲﾗﾈ　世襲制の場合に戦士が大勢いれば十分
労働者すらｲﾗﾈ　どうせ改善は蛮族と敵に荒らされ放題

都市に篭城出来るか出来ないかがスペカを好き放題使えるかどうかの分かれ目
ただし篭城出来ない奴でも篭城出来る奴と一緒に篭城する事で「おこぼれ」を貰うことが可能

これを山で使うとするとOCCもしくは自主的OCCで早苗と一緒に篭城するのが良いのではないかと思います。
指導者が神奈子だと丘都市なので凄く硬い。
94：勝ち馬情報を簡単GET！：2010/02/18(木) 00:52:34: 空メを送るだけの簡単登録。
勿論登録は無料。しかし、その
情報力は競馬関係者も驚くほど。
この機会にあなたもいかが！
95：ご主人様にＫＩＳＳ　無料携帯ゲーム：2010/02/24(水) 16:55:09: 「ご主人様にKISS　甘くせつないメイドラブストーリー」は恋愛ゲームです。この
ファンタジーを経験することにより、あなたの恋愛経験値はUP
96：モンテズマ様にKISS　有料PCゲーム：2010/02/24(水) 18:24:01: 「モンテズマ様にKISS　甘く切ない奴隷制ラヴストーリー」は戦争ゲームです。この
ファンタジーを経験することにより、あなたの宣戦経験値はUP
97：名無しの指導者：2010/02/26(金) 05:02:44: ９６で思いっきり吹いたｗｗｗｗｗ
98：名無しの指導者：2010/02/26(金) 16:03:31: >>96
くっそｗｗｗ
99：F：2010/02/27(土) 01:47:52: 広告消そうかと思ったけど面白い流れなので残しておきますね
100：名無しの指導者：2010/02/27(土) 15:36:34: ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3805162
このモンテ妻さんですね、わかります
101：F：2010/05/02(日) 09:53:10: 大変長らくお待たせいたしました。
1.13がようやく人柱として出せるレベルまで開発できたので公開してみます。
対応するBtSのverは3.17ですので、お間違えなく。なお、CGEは未対応。

東方叙事詩1.13　人柱版その１
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/121274.zip&key=civtoho

一式ですので、中にあるjojisi1.13_test1フォルダをModsフォルダの中に
コピーして遊んでください。
メディアパックは入って無いので、曲が無くてさびしいという方は
本家にあるメディアパックをあててください。

変更点や仕様などは同梱したtxtファイルにも記述されていますが、自分のブログでも確認できます。
ttp://anarchyprogrammer.blog83.fc2.com/blog-entry-53.html#more
102：名無しの指導者：2010/05/02(日) 09:59:23: おつかれさま！
さっそく楽しませｔ、動作確認してみます
103：名無しの指導者：2010/05/02(日) 09:59:33: 早速DLさせていただきました。
バグ等あったら報告しに来ますね。
104：名無しの指導者：2010/05/02(日) 16:09:16: 現在見つかったバグかもしれない挙動

小傘がUGできない（AIは何故かしてる
聖スキルで連続攻撃が取れない
EX習得時にPhaが見えてる
アルミが沸かないCAでアルミ沸き（見間違いかもしれない）
海タイルにも鉱物資源沸き。
聖スペカでの追加昇進は永続？素で強すぎる気がする（騎士が実質騎兵隊並の強さに）
星文明が全体的にぶっ壊れ性能
小傘の固有もぶっとんだ性能
105：名無しの指導者：2010/05/02(日) 17:31:59: WBで星のテクノロジーを取得したら小傘がUGできたので、恐らく生産可能ユニットの設定ミスじゃないかと
106：mailto:sage：2010/05/02(日) 19:37:16: バグ報告
環境:OCC、無双モード

赤いＵＦＯの国籍秘匿がどこかの文明の都市に入ると所属国が判明する
（蛮族ユニット扱いなのに都市の中に存在するユニットを攻撃
しないで、そのまま入れる）
107：名無しの指導者：2010/05/02(日) 19:48:54: ＵＦＯの偉人取り出しは、
アレクの偉人(無償の偉人？)には使えないようです。
仕様だったら、すいません
108：名無しの指導者：2010/05/02(日) 20:01:59: >>107
アレク図書館のは偉人じゃなくて無償の専門家だから取り出せないのであってる

以下、WBで調べたことなので実際は違うかも
・緑UFOは不可視のはずが相互を結ばないとAI領土に入れず、
不満を煽る建築する能力が自国でしか使えない
・ナズーリンのPHが昇進付与確率100％を超えても相手に付与できない
109：名無しの指導者：2010/05/03(月) 10:00:14: 一応、報告

無双モードで星のテクノロジーが追加されませんでした。
110：名無しの指導者：2010/05/04(火) 01:35:37: 叙事詩1.13人柱1.5の報告です

設定は自分(人里)＋AI×３　対　AI×４のチーム戦です
仲間に星文明がいる場合に星の固有テクを研究できました
111：F：2010/05/04(火) 18:50:13: バグ報告などありがとうございます。予想通り穴だらけだったようで…

とりあえず、人柱２ができたので公開しておきます。バグフィックスがメインです。
今回も一式ですので、Modsフォルダの中にそのままコピーしてください。
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/121528.zip&key=civtoho

修正点は以下の通り
■バグフィックス
・小傘がUGできない問題を修正
・聖スキルで連続戦闘ができない問題を修正
・小傘Phanの効果が発動していなかった問題を修正
・ぬえPhanで他文明の偉人も変換できてしまっていた問題を修正
・人間の里が星文明のテクを研究できてしまっていた問題を修正
・無双モードで星文明にボーナステクノロジーが与えられない問題を修正
・一輪の妖怪拳召喚がスキルが無くても使えていた問題を修正
・ゲーム中のテキストの誤字脱字、抜けを修正
・ナズスペカ、Phanスペルで海にも資源が沸いていた問題を修正

■現在調整中の項目
・テクツリーや星文明の性能バランス
・東方ユニットの乗った輸送船が倒されると東方ユニットが復活しない問題
　村紗と空きのある輸送船を同じスタックにおくと、自動的に搭載されてしまい、
　そのまま倒されると村紗が復活しなくなってしまう。
・ぬえスペカに関しては、仕様自体に修正が入るかも知れないので現在放置中。

バランス調整とか、システム的な追加修正を行ったものを人柱３として出すつもりです。
これはGW中に出せるかどうか微妙なところですが…
112：名無しの指導者：2010/05/04(火) 19:02:19: バグらしきもの報告
東方ユニット雲居一輪のスペル「げんこつスマッシュ」が昇進取得なしで使用できる
使用するとミサイル出現と同時にスキル「問答無用の妖怪拳」が同時に取得される。

普通に考えてスキル取得で、げんこつ解禁が正しい流れですよね。
113：名無しの指導者：2010/05/04(火) 19:04:47: バグ報告書いてるときに丁度修正来たようですね。お疲れ様です。
早速試してみますね
114：名無しの指導者：2010/05/05(水) 17:49:23: >聖スペカ
早苗スペカと比べて考えるとそこまでは強くない気がする
早苗スペカはボスにも強くなるし騎兵の先制+都市駐留は凶悪

序盤はナズーリンと星のスペカが凶悪
星のスペカを使えばとりあえず維持費を気にせず拡張可能

ナズーリンスペカも資源問題を解決
氾濫原や草原の銀は便利

両者とも戦闘力それなりで防御出来るため防衛要員としても優秀
この二人は戦闘力多少落とすか防御体制取れないようにしないと
戦ってＰＯＷを稼いで使うことで簡単にぶっ飛びそう

ＡＩ強化首領ＬＡＫＥの破壊的蛮族で丘都市作って星置いておくと凄い事になったｗ
ケロとかもこだと防御ボーナスが無いから工夫しないと蛮族斧辺りに殺されるのだが…

村紗…海の上では東方ユニットとてただの荷物　そう思っていた時期が以下略
ハッキリ言って海上では無敵ｗ　制海権は村紗が握る
海上ユニットとして見ると高すぎる戦闘力
115：名無しの指導者：2010/05/05(水) 18:06:34: 仕様かもしれないけど一応

無双モードはＡＩに都市を譲渡したり奪回されても消えない

つまりＡＩのユニット生産都市を占領した場合
奪回されたり返還してもユニットの生産能力は-50％される
116：名無しの指導者：2010/05/05(水) 19:58:55: 絶対酒制度の効果がうまく適用されてないような気が・・
117：名無しの指導者：2010/05/05(水) 22:00:21: ムラサが海で最強でも、ラヌーンのブラックウインド号みたいなもんで違和感は感じないなあ。
118：名無しの指導者：2010/05/06(木) 20:52:58: 個人的な意見になるけど、
ムラサのスペカは都市防衛のユニットにダメージを与えられないし、
EXスペルは世界遺産前提（逆にムラサがいなければ作らない）、Phは使い勝手が難しいので、
海で最強ぐらい問題ないと思う。
119：名無しの指導者：2010/05/06(木) 21:37:24: バグ関係スレにあった1.122辺りの不具合を
WB使って再確認しました。

・スーさんと一緒状態のメランコのEX効果が次ターン消滅
・ミステリウムのPower消費無し
・お燐の人化→猫化の繰り返しで砲撃連射
・天子スペカの相互状態でのAIへの攻撃が可能
・指導者映姫の固有志向がジグラッドに効果無し
・指導者妹紅で慧音が最初からハクタク化ができる
・慧音がハクタク状態のPHスペルを連発できる

人柱版のうちに今までの不具合をまとめておきました。

マウソロスがないから黄金週間が終わってしまった・・・
120：名無しの指導者：2010/05/07(金) 16:46:58: >・東方ユニットの乗った輸送船が倒されると東方ユニットが復活しない問題
東方ユニットは基本的に空飛んでいるから一部を除いて海上もいけるようにしたらどうだろ？
設定的には吸血鬼のおぜう様と妹様以外は海上でも平気な気がする。
121：名無しの指導者：2010/05/07(金) 21:05:31: 東方ユニットは海軍ユニットに積み込めない代わりに
「玄爺」を装備することで東方ユニットが海上を飛べるようになるとか
無制限に飛べると都市に隣接した湖に防御のできる東方ユニットが居座ったりするとかなりヤバイだろうし
122：名無しの指導者：2010/05/07(金) 22:57:55: 個人的な星ユニットの雑感

ナズーリン：資源を増やせるのは魅力。ダメージ系スペカとしてもそこそこのはず。
一輪　　　：コンバット脳筋。スペカはいまいちだが、それを差し置いてコンバットのミサイルが優秀。攻撃回数追加は
ムラサ　　：海戦最強。海の上ではよほど後の時代でなければ負けないと思われる。上手く育てればEarth2マップで１人で海を渡って海向こうの蛮族の町を支配する事ができたりする（笑）
寅丸　　　：スペカは不満を抑えるか、ゴールドとして取るかで使い方が変わる。不満を抑えるならコンバット、ゴールドならスペカが良いかなと思う。
聖　　　　：スペカは使いにくい。CA上昇用とわりきろう。phnスペルは２４を超えればグローブ座と組み合わせて無節操人数増やしに使える……かな？一回やってCAが足りずに諦めたけど。
ぬえ　　　：スペカはかなりばらばらに登場するので相当使いにくい。おそらく星で一番弱いと思う。

個人的にはこんな感じと思う。
123：F：2010/05/08(土) 00:24:59: バグ報告やら、WBを使ってまでの確認＆まとめなど、ありがとうございます。
1.13公開も近いかと思いきや、実は雲山だけ3Dモデルが出来上がっていなかったりするので、
まだもうちょっとかかるかも？
そう遠くないうちにバグフィックス＋スペカ使用AI＋αな人柱３を出すことになると思います。

それにしても、GWあっという間だったなぁ・・・
124：名無しの指導者：2010/05/08(土) 00:48:23: 聖EX「白蓮の説法」が移動しても消えないと説明にあるが、
聖が都市から移動すると消えている。
125：名無しの指導者：2010/05/08(土) 01:13:00: PCスペックの問題な気もしますが、マルチの群島でムラサの渦潮を使ったら、重すぎて一発フリーズ強制終了に…。
一応報告です。
126：名無しの指導者：2010/05/08(土) 13:33:14: ナズーリンで一面草原鉱山にしてその資源を輸出して
食料資源を輸入して鼠穴コンボが強い
ハンマーが溢れる

ウランと原油がダウジング出来ないのが残念
アメリカでは油田探しに使われているのだから
ＣＡＬ20あたりから石油とかウランも見つけられれば良いのに
127：名無しの指導者：2010/05/09(日) 14:53:34: 1回クリアした時点での個人的な感想を。

虎丸のスペカがやばい。オリテク獲得時点で大体経験地10いってるので、E&Nと、Power0.5up取得で10ゴールドほど得られる
これにより相当期間研究100%できるので、序盤にかなりのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを得られる。組織の雲山だったら、小都市数ならずっと100%可能かも？

あと、小さな小さな賢将も50ﾊﾝﾏｰで1ﾊﾟﾝ+10%貯蔵はどうかと･･･
時代が違いすぎて比べることが間違いかもしれないけど、氷精の冷凍ガエルはﾊﾟﾝ3で250ﾊﾝﾏｰなので、もう少しコストを上げるか、コストを下げてﾊﾟﾝをなくすほうがいいかな～と思いました
128：名無しの指導者：2010/05/09(日) 22:35:35: 一輪の妖怪拳について。

ミサイルを都市に移動させてから攻撃できてしまいます。一輪がどこに行っていても、自国の都市の守りは完璧。
また、スペカを使うとそのターンではミサイルは使用不能になりますが、先にミサイルを使えば、同じターンにさらにスペカで攻撃できます。
相手が勇儀だろうが少々のレベル差があろうが、コンバットの一輪姐さんで無双できます。

まあ威力が高くてとどめまでさせる上に毎ターン使い放題という、パワー０消費の高性能スペカみたいなものなので、どっちみち正式リリース版では弱体化されそうですね。

東方叙事詩は、育てた東方キャラで無双できるいい意味でのぶっこわれバランスが僕は好きなので、あまりこじんまりと調整されてしまうと悲しかったりしますが。
129：名無しの指導者：2010/05/10(月) 15:54:11: 聖蓮船は群島で強いね
交易志向でなくても托鉢でプチ交易志向が手に入る
さすがは聖蓮「船」文明ｗ

早苗さんで白蓮さんと永久同盟を組んだら
常識にとらわれない出力になったｗ
1マス孤島に都市を立てたらその瞬間から26ハンマーとかｗ
130：名無しの指導者：2010/05/10(月) 16:34:58: ＞設定的には吸血鬼のおぜう様と妹様以外は海上でも平気な気がする。
棺の中に逃げ込んでいたおぜう様と妹様は100年後に復活します。

>>121
昇進に「飛行」を追加して
飛行していると防御効果を受けられない代わりに移動力アップ＆海上も平気
とかはどうだろ？
もしくはスキルによる変身扱い
131：名無しの指導者：2010/05/10(月) 22:22:40: 既出かも知れませんが、東方叙事詩1.13人柱版その２に1.122用のCGEパッチを当てたところ
正常に動作することを確認しました。（あくまで動作確認だけですが）

しかし、cvmodname.pyのmodnameを書き換える必要がありました。
当初私も困惑したもので、HPに一行その旨を書いておくべきかと思います。
132：名無しの指導者：2010/05/11(火) 06:49:44: >>131
最後の行は何が言いたいんだ？人柱ではCGE未対応なのは明記されてるだろ。
133：131：2010/05/11(火) 18:14:58: >>132
人柱版に限らず、1.122の場合もそうだったので。
書き忘れていました、すみません。
134：名無しの指導者：2010/05/11(火) 18:24:09: 人柱版、試しに小傘でやってみたけど、本編でもかなり強い奴隷制が更に鬼畜になるな。
銀行とか大学あたりからきつくなってくるが、序盤の効率が半端無い。
序盤戦争拡張→都市数揃えて世界魔法　でパンゲア制覇できちゃうんじゃないか？
世界魔法のシステムよく理解してなくて、ライフル時代にマスケ出しちゃったけども…。
ユニット小傘も速い強い。びっくりの効果が確認できなかったけど、
実装されたら、呪文志向使ってコンバット+Phにすれば、最強候補な気がする。
135：名無しの指導者：2010/05/12(水) 04:31:39: 命蓮の教え獲得→人口が爆発だよ、やったね！→全都市で不幸と不満も爆発しました＼(＾o＾)／

1ゲームぐらいならいいけど、何回もおなじ文明でやることを考えると都市管理がかなりめんどくさいかも･･･
時代的に奴隷解放orカースト(制覇ﾓｰﾄﾞ)で奴隷制は使えなく人口すりつぶしも難しいし
136：135：2010/05/12(水) 04:32:18: 不幸と不満ってなんだ･･･不満と不衛生でした
137：名無しの指導者：2010/05/12(水) 17:55:07: ひたすら拡張して命蓮の教えで作ったばかりの都市を含めて人口爆発
圧倒的な票数で外交を思いのままに
とか
托鉢と組み合わせて国内交易ハンマー祭り
+重商主義でてめーらには交易ボーナスやらねー！

偉人リセットもあって終盤の重商主義が美味い

山と永久同盟…
パンゲアの内陸都市の癖に交易路から20ハンマーが軽く沸くｗ
138：名無しの指導者：2010/05/12(水) 19:55:14: 人口+10はもてあます
幸福と衛生も見合うだけ増えて欲しいところ

OCCだと不幸不衛生気にしなくてよく
聖Phaで食糧不足のまま人口伸ばせるから
10人増えるのはありがたいｗ
139：名無しの指導者：2010/05/12(水) 20:44:47: 他の文明と慢性的な戦争をやって戦ってのパワー回復を使って
寅丸スペカを上手く使えばクローブ座無しでもいけるｗ

ＯＣＣでこれとはまた永遠亭涙目か！

地上の密室を首都限定じゃなく全都市で2割り増しとかにしたらどうだろ？
地上の密室導入前に自国文化100％都市圏を確保してそこから一歩も出ない
引き篭もり小規模国家に
140：名無しの指導者：2010/05/12(水) 23:15:25: 無双モードOCC天帝、南無さんCAあげまくってPhで首都人口140オーバー
グローブ座なしで幸福維持できる寅スペカまじぱねぇっす
141：名無しの指導者：2010/05/13(木) 17:52:55: 流石のカリスマ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1273740633661s.jpg
142：名無しの指導者：2010/05/13(木) 17:54:31: ↑URLこっちだった…
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1273740633661.jpg
143：名無しの指導者：2010/05/13(木) 18:46:04: どこ見ればいいのかと思ったらイベントのほうかいｗ
144：名無しの指導者：2010/05/14(金) 02:46:49: jojisi1.13_test2、星蓮船文明で、東方ユニットの小傘って存在しているんですよね？
生産できないしシヴィロペディアにも項目がないんですが・・・
145：名無しの指導者：2010/05/14(金) 06:41:36: 小傘はチルノのところにいるよ
146：名無しの指導者：2010/05/16(日) 11:07:35: コンバットルートで個人マークつけた小傘が倒されて、
マーク付けたままSTGルートに行ったら最初から三連射＋移動力３の無敵砲台と化したでござる。
147：名無しの指導者：2010/05/17(月) 00:23:01: 虎丸のスペカ　絶対正義～　は、都市に建造物扱いで発生するので、都市占領や核ミサイルで壊れますが、壊れたあとにその都市で虎丸スペカを使うと壊れる前の状態の絶対正義～が出現します。

幸福+20、金銭+50があったとして、壊れたら両方0(というか建造物自体消える)になりますが、スペカ(幸福+2金銭+6とする)を使うと幸福+22金銭+56状態になるってことです

OCCしていたら、態度・不満がない(長年の平和+1、事前のｶﾂｱｹﾞ(聖職)で+2、後はｽｺｱ下位補正?)で独占技術の数学を貰った･･･やさしすぎるｗ
有難く転売させていただきました
148：名無しの指導者：2010/05/17(月) 06:31:02: 星文明、ムラサの船とナズのねずみが飛びぬけて強い
通商さえ結んであれば空飛ぶスパイ宅配便で、スパイ対策が無い都市に1ターンで飛んでいける
ルーミア像と合わせて後半の体制変更ラッシュが凄い楽しい
ムラサで時間稼いで、ナズで宇宙船部品開発
攻められた時の為に一輪を置いとくと、虎丸の入る隙間が無い
149：名無しの指導者：2010/05/17(月) 06:51:21: ややこしい
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1274046525243.jpg
150：名無しの指導者：2010/05/17(月) 16:21:14: 虎丸は群島マップで0％拡張するときに凄く便利

初手は
平和主義0％拡張スタイルなら虎丸
もしくはナズーリンで幸福資源兼コインの銀が出ることに期待
　戦争に備えるなら村紗（海上での防衛用）
　戦争に備える（上陸制圧用）なら一輪

偉人リセットのおかげで企業用偉人に困ることがないのも高評価
151：名無しの指導者：2010/05/20(木) 08:52:11: ナズーリンもねずみ穴で金直接生産すれば拡張の助けになるが、
通貨とパターン化だとちょっと遅いか

虎丸はスペカはともかく、Exスペルが消費高すぎると思う
0.1ぐらいでいいような気も
Phも使えないわけじゃないけど、マイニング社のためにはナズーリンのスペカで資源いくつももってるほうがいいしな
152：名無しの指導者：2010/05/23(日) 06:35:30: 篭城してナズスペカ打ったらパワーちょっとしか減らずに連発できたんだが・・・
和平して敵がいなくなったら直った
153：名無しの指導者：2010/05/23(日) 15:14:08: 聖Phaの「人員募集」だけど、食糧不足とか不満のある都市で使えないように出来ないかな。
移民してきたら奴隷や餓えて死ぬのは外道な気がする。
154：名無しの指導者：2010/05/23(日) 22:14:55: >>153
いや、CIVでこの程度で外道ってのは無いと思う。

無双モードを使えば序盤に召喚してCA２４にしてグローブ座+民族叙事詩と組み合わせて３ターンごとに町の人をふやしながら、大芸術家を雇用、
しばらく金融都市に在留させて、金+文化を排出させて終盤虹色UFOで大芸術家を摘出して爆発させれば文化勝利が十分狙える。

序盤に無理してシスティナを作れば、エルミナージュ無しでも相当な文化を作れるから、
後は有り余る金（無双モードではよほどの事が無い限り金はあまるはず。）を利用して、
文明堂を３都市にばら撒いてナズーリンのスペカで出て来た金銀をりようすればかなり早めに文化勝利が目指せると思う（未検証）
155：名無しの指導者：2010/05/23(日) 22:45:12: 無双モードとか俺TUEEEEモードなんだからどうにでもなるだろｗ
156：名無しの指導者：2010/05/24(月) 01:05:11: >>154
確かにCIVで視点ではその程度ってレベルだと思う。
俺も奴隷制を使うし徴兵もするし、首都のために隣接都市で餓死させることもある。
154の御高察の通り、専門家経済において人口はパワーだから非常に便利。
ただ、聖の検討されていた固有志向を考えると、イメージが違ったのさ。

まぁ一向一揆とか寺が主導してたから、気に留めるほどでないか。
157：名無しの指導者：2010/05/24(月) 03:27:04: 1.13完全版まだー
ところで1.13は3.17パッチだけ対応なんですか？3.19も対応するんですか？
158：名無しの指導者：2010/05/24(月) 18:24:48: まだ出てないのに聞く必要ないだろう。
159：名無しの指導者：2010/05/24(月) 19:00:42: 星文明は人柱版で遊びつくしたので次の文明を…って思ってしまう
ミマとゆうかりん連れてきて旧作連合とか
ユニットは全部えーきさんで
160：名無しの指導者：2010/05/24(月) 20:41:40: にとりと萃香と勇儀に文と紅葉追加で
日本三大妖怪チームとか

天狗の諜報力でスパイして河童の技術力で生産
鬼の腕力で殴る

文はミスティアのファンクラブみたいに新聞販売店を立てて回る
その都市に幸福資源「文々。新聞」が有ると諜報Ｐが出るとかそういう効果でｗ
161：名無しの指導者：2010/05/25(火) 00:19:58: >>160
勇儀が地霊殿からいなくなるのは痛いな。
ところでテクノロジーツリーとかどうなるんだ？
>>159
レポでも書いて待ってようぜ。
162：名無しの指導者：2010/05/25(火) 12:57:43: >>161
河童の発明→天狗の情報網→怪力乱神→百万鬼夜行→？？？

とかかな？山のカースト的にｗ
163：F：2010/05/25(火) 22:33:33: 1.13はもうしばらくお待ちください。
まだもうちょっとグラフィックだったりシステムだったりが整っていないのです。

3.17と3.19は・・・どうしましょうね？
結局いつかは3.19に対応しなきゃいけないような気もしますが…
164：名無しの指導者：2010/05/25(火) 23:39:26: 3.17と3.19両方更新するのは面倒じゃないですか？
それとマルチの方はどっちか統一のほうが助かると思います。
3.19に移行する場合、Wikiで叙事詩の更新前に3.17がいいか3.19がいいか
アンケートを取ってからでいいと思います。
165：名無しの指導者：2010/05/26(水) 08:02:05: AIぬえにスペカ使われて国籍不明なUFOが出たところ、
攻撃出来るUFOと攻撃できないUFOがありました
当時は和平中の国0、属国4つ、戦争中の国2つだったので、恐らく属国のUFOは攻撃できない？
見た目からはまったく判断できませんでした
166：名無しの指導者：2010/05/26(水) 13:08:56: そういやwikiも気軽に更新できるようにしてくれると助かりますなぁ
167：名無しの指導者：2010/05/26(水) 19:51:25: ・ユニットムラサで海軍ユニットを攻撃するとき、レートが表示されない。地上ユニットを攻撃するときは表示される。
・虹色UFOでの偉人拉致が、都市に2人以上偉人が定住していないと発動できない･･･1人だけの場合使用不可。こういう仕様なんだろうか？

ついでにどうでもよさそうだけど一応的なことも
高難易度のAI小傘がやばい。特に最序盤が。隣に居たらいろんな意味で死ねる
AI聖は寛大な設定？みたいだが、異教徒にまで不満がないだったりとちょっと寛大すぎる気もする
168：名無しの指導者：2010/05/26(水) 23:04:25: AI聖さんは戦争屋っぽいから困るｗ

マン咲夜とガンジー阿求が殴られてたｗ

聖さんは平和志向度高めでユニット生産率も高い
戦う平和主義者が良さそう
霊夢も平和志向度は高いままで挙動が戦争屋の方が良さそう
169：名無しの指導者：2010/05/26(水) 23:09:10: >>167
AI小傘についてkwsk
>>166
とりあえず、wikiに問題点があるなら挙げてくんない？
何が問題と思うのかわからないと、改善しようもないぜ。
170：名無しの指導者：2010/05/27(木) 00:59:47: >>169
たぶんだけど･･･高難易度AIの食料ボーナス+奴隷の不幸半減で最序盤の生産力がずば抜けてるかと
ギャンブル要素高だけど呪文思考のボーナスもあったかもしれない。そこらへんはビルダーで見るべきだった･･･
攻撃思考AI　ONでお隣に来ると、帝国思考持ち並みorそれ以上でこちらに寄せて宣戦布告してきやがるZE
不死標準パンゲで3回AI小傘を出して、3回ともｽｺｱ1~3位だったのでAIとしてはかなり強そう？

>>168
うちの聖さんは寝ぼけてただけかもしらません。時間あったらAI聖を出してやってみたいけど･･･他のAIも出しておきたい･･･
171：名無しの指導者：2010/05/27(木) 01:01:53: パンゲアじゃなくてバランスだった
バランスは全体的に立地がよく飯も割と大目なスクリプト
172：名無しの指導者：2010/05/27(木) 15:23:32: >>168
今のところ星文明のAIは全員アレク
ってそーはさんが言ってた気がする

AI呪文志向はみんな強い感じ
藍とか金融とあいまって研究が恐ろしく早いし
173：名無しの指導者：2010/05/27(木) 23:06:08: AIがスペカ積極的に使用するようにVerUPしたら、
スペルオベリスク除去してもいいかもね。
174：名無しの指導者：2010/05/28(金) 21:14:53: あんな複雑なスペカを上手く利用できるようなAI書けたらCIV5の製作にまわされると思うよ
175：名無しの指導者：2010/05/28(金) 23:30:22: 別に上手くとは思ってないよ。積極的にってだけ。
今までAIがスペカとかスペルをあんま使わなかったから、呪文志向の特性がほぼ死んでいた。
だからこそのスペルオベリスクで、積極的に使えば別に無くてもいいのかな？
って思いました。

でもアリスとかの召喚系は比較的問題なく出来るだろうし、
内政改善系とかも首都のみにすれば問題は少なそう。
攻撃系のスペカやスペルは敵スタック15人以上に接触、
もしくは勝率7割未満で使用とかできれば良さそう。
まぁ実際やるとどうなるかわからないから、
簡単とはとても言えないけどね。
逆に問題が多そうなのは、能力向上系かなと思っている。
人数が揃わないといつまで経ってもスペカやスペル使わなかったり、
無駄にスペカやスペルを連発しそう。

長文失礼しました。
176：名無しの指導者：2010/05/29(土) 14:02:09: スペルを上手く使えないのにスペルオベリスク削除したら、プレイヤーが得するだけだろ
アクティブスキルなんて本編には無いんだからXMLで対応できないだろうし、
1キャラ1キャラ、physonで書いていくのか？

そんなんやるよりテクノロジーの1つでも追加したほうが遥かに楽しいと思う
177：名無しの指導者：2010/05/29(土) 20:14:29: そのうちするみたいよ。1キャラずつか知らないけど。
ソースはFさんのブログね。

ところで、どんなテク追加したら面白くなりそう？
ちょっと俺には二番煎じっぽいのしか思いつかないわ。
178：名無しの指導者：2010/05/29(土) 23:35:14: 俺的にはスペルやスペカを使えるようにしてくれた方が面白いと思うが。
敵国の事前視察がさらに重要になるし、早苗さんのスペカとかで
昇進が山ほどついてる機関銃とかを相手にするのはなかなか燃える。
あとテクノロジーの追加って正直微妙。普通のテク+東方テクで十分さ。
東方テクもこれ以上増やされると普通のテクの研究がおっつかなくなって
人間の里がさらに強力になっちまうしな。
179：名無しの指導者：2010/05/30(日) 18:24:45: 固有テク無いからやったこと無いけど、人間の里ってそんなに強力なの？
他の文明が使えるようになる建造物の効果見てると、
それがない人間の里が弱い気がするんだけど

マルチは知らんけど、上位にはなるが宣戦すればたいした事無いって印象
180：名無しの指導者：2010/05/30(日) 19:03:05: 「増やす」と言うより「分ける」ならあり

たとえば　コンバット　ＳＴＧ　スペルの二段階目解禁テク＆ユニット追加テク
を4つに分けてそれぞれ前提技術も今の鋳金より（たとえば鉄器とか青銅）軽いものにすれば
ルートの選択肢が増える

とりあえず2人目を出すことを重視するかコンバットのスキル解禁重視かＳＴＧ強化かスペル強化か？

固有テクも分割して強めのユニットのアップグレードテクはやや遅めに
181：名無しの指導者：2010/05/30(日) 22:23:52: 分けるなら４つじゃなくて２つのほうがいいんじゃない？
2人目出せるやつと、昇進解禁技術って感じで。
今のところSTGルートとらない人結構いるから、
神授王権みたいないらない子みたいな扱いになったらかわいそう。

ところで人柱3でAIがスペカ使うらしいって話なんだけど、
Ver1.122首領AI強化モード1200年代でAIアリスCAが50いくつかだったんだ。
楽しみなんだけど、正直もう首領AI強化モードで勝てる気しなくなったわｗ
182：名無しの指導者：2010/05/31(月) 23:07:45: なら丘都市に小町で篭城してひたすら彼岸で対抗すれば良いじゃない！

こっちはうまくやれば紀元前にＡＩ強化首領の世界相手に戦えるようになるよ！
（破壊的な蛮族が望ましい）
183：名無しの指導者：2010/06/01(火) 21:01:52: STGルートも結構強いんだけど、
個々のユニットに特色のあるスペカルートがどうしても魅力的なんだよね

STGスキルで咲夜さんが時止めて回避不能にしたり、
チルノの砲撃で敵が凍るようになったりすれば面白そうだけど
実装まで待つしかないわな
184：蒼葉 ◆krsRF/LAnQ：2010/06/13(日) 01:15:14: 久々に、東方叙事詩1.13x用ユニットの3Dを動かないけど追加した版。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/123151.zip&key=civtoho
パッチ形式なので1.13の好きなバージョンに上書きして下さい。
マルチをする場合はこれを入れてると繋がらなく可能性があるので注意。

ぬえっちのスペカがあまりにあんまりなので効果をごそっと変える必要がありそうです。
AIがスペカも使うようになってきますので、首領＋強化の征服勝利は多分人外レベルになるんじゃないかなと予想。
でもぬえっちとか色々な問題でちょっと進まなかったり…
幻想郷作成スレでやってくれてる人たちのも色々と使わせて貰う予定です。
185：名無しの指導者：2010/06/14(月) 11:37:45: 更新お疲れ様です。

星文明は、初期の内政に同志ナズーリンか虎。
二体目は中世に攻められた時の保険で戦闘用の雲。
三体目はルネサンスの戦闘に備えて移動用で船長。
ってかんじで固定してるからなー。
白蓮とぬえが入り込むにはかなりの修正が必要かも。

ぬえなら自分自身を正体不明にして、宣戦無しで攻撃とか？
初期労働者ぱくったり、資源を文化で圧迫する敵都市とか奪えたら結構使える気がする。
186：名無しの指導者：2010/06/14(月) 14:41:07: ぬえは偉人キメラのための存在じゃないかな？
呪文志向ならコンバットとの両立で殴り合いもいけるが

専門化経済でいらない子（芸術家とかハゲ）が沸いたときに変化させる
戦争で誕生した大将軍を科学者に変化させてジャンプとかが出来るのは大きい
遺伝子プールの汚染を気にせずに遺産病出来るｗ

スペカは敵にも与えられるのが微妙だけど
赤ＵＦＯは適当な地形で防御待ちして適当に大将軍ポイントを稼ぐ
略奪ＵＦＯは…護衛が居ないとあっという間に倒されるから戦争のお供に
とやればそれなりに…

正体不明の鳴き声は…何の意味があるんだろ？
退治した弓ユニットに経験値とかリーダーシップみたいな適当な昇進がつけば使えそう

白蓮さんは人員募集奴隷係＆海空軍強化係＆殴り合いも結構強い
ゲーム速度が速いほど強力　ゲーム速度が遅いと餓死速度を中々超えられないので微妙ｗ
スペカで私略船を強化すればフリゲートだって返り討ち
広いマップにおける海戦なら船長よりエア巻物付きの私略船＆フリゲート軍団のほうが強い

偉人都市で募集で人員を増やして餓死させながら説法聞かせて専門化配置
＆いらない子が出たらぬえで変化させてリサイクルのコンボは中々外道ｗ
そして偉人リセットでまた大量の偉人ラッシュｗ

白蓮さんとぬえはキワモノ系ｗ
どっちも本領を発揮するのが判定見切り後で偉人価値が低下してくる時期に
使えるようになる偉人経済向きスペルだから扱いにくい

ナズーリンとか寅はどんな経済でも役に立つスペカ＆スペル＆スキル持ち
だから安定性が有る

この辺は方向性の問題だと思う

強化するなら
白蓮…ＥＸスペルの強化もしくは人員増加数アップ
ぬえ…キメラで時々偉人が分裂するとかｗ

戦闘用の雲は別格（戦争にならなければ微妙）
広い領土を持ったときの移動用船長も別格（移動速度が重要でなければ微妙）

とりあえず一人目は寅かナズーリンが鉄板なのは間違いなさそう
広いマップで拡張するなら寅
そこまで広くないならナズーリン
寅スペカは聖都（金融都市）で連発すれば拡張が凄く楽になる
ナズーリンはとりあえず氾濫原で使えば高性能なタイルの出来上がり
金が沸けば町ｗ　銅や鉄が沸けば工房ｗ　レベルの出力

どちらも戦闘力8で防御出来るため戦争吹っかけて丘都市防衛無双でＰＯＷを溜めて連発
にとりとかケロとかもこと違って防御が出来るのは大きい

2人目以降
偉人経済特化ルート　白蓮＆ぬえ
内政ルート　一人目に選ばなかった方+お好み
戦争ルート　雲　船長

こんな感じだと思う。
187：名無しの指導者：2010/06/14(月) 19:23:50: 未確認幻想物体で禿か芸術家あたりでるようにして
吸出しUFOをぬえスペカかスキル・スペルで出せるようにすればいいんじゃね？
国籍秘匿を同スタックのユニットに与えるとかでも良いかも？
188：名無しの指導者：2010/06/14(月) 19:25:15: ぬえはともかく白蓮は普通に強い部類だと思うけど
コンバは防御ボーナスありでスキル連続戦闘、早いうちから経験値稼ぎやすくて
スキルで回復できるから行軍取る前でも連戦しやすい
スペカも実質デメリット無しで永続、ユニット数無制限の強化
爆発力は無いけど、長期的に戦いやすい強さがあるんじゃないかと
189：名無しの指導者：2010/06/14(月) 21:00:06: 白蓮さんは弱いんじゃない
他がそれ以上に凶悪だから霞む

全員戦闘力高めの防御ボーナスあり
戦闘特化の奴だとミサイル+戦闘力1とか

他の文明ならもっと扱いが良い筈
190：名無しの指導者：2010/06/15(火) 02:43:53: >>189
問題はそこなんだよね
いくら白蓮が連続戦闘で回復有りだとしても、
パターン化取得時の長弓全盛期に攻めたいわけじゃないし、
戦闘力+1と事前に敵スタックの戦力減らせる雲の方が守りやすい
ぬえはいまんところ論外

戦争になれば、>>186の言う別格は必要になってくるし、
コンセプトであろう国連勝利をやるにしても、戦争で属国がいるほうが楽
191：名無しの指導者：2010/06/15(火) 09:25:42: 呪文　哲学指導者でＯＣＣだと
ナズーリンで資源を作る＆鼠穴
白蓮で偉人誕生率アップ＆人員募集
ぬえで大将軍その他を必要な偉人にリサイクル

と活躍するけど船に呪文＆哲学指導者は居ないし

ぬえは現状だと一家のコンビネーション＆分析器が無くなった劣化藍さま
192：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2010/06/20(日) 23:07:12: 色々な意見ありがとうございます。

とりあえずぬえっちはアリスのごとく赤UFOを出す召喚系になりそうです。数がなかなか難しい…
正体不明っぽく自分を蛮族化はやりたかったのですが、プログラム上で結構ややこしいようなので見送ることに。

パンゲアでは死にユニットだと思われてた村紗も予想以上の人気のようで、星もボスユニット競争の激しいところになりそうですね…
ちなみAIがスペカを使ってくるようになってきます。
首領強化でかっぱロボ２２２体とか見えたよ！
193：名無しの指導者：2010/06/21(月) 01:46:02: ＞かっぱロボ２２２体
おぜう様に篭城して貰うほか無さそう…
防衛無双すれば1ターンでＰＯＷが最大まで溜まって経験値が1000ぐらい入りそうｗ
194：名無しの指導者：2010/06/21(月) 05:17:41: 村紗はなぁ……。
聖蓮船の持ち味、圧倒的な機動力を演出するために必須のユニットですからね。
村紗が人気と言うより、命蓮寺が便利過ぎると言う気もします。
妖怪の山でケロちゃん・にとりを使わない選択肢があるのとは別次元で「必須」ですからねー
態と使わないでプレイする事もあるのですけど、「小さな小さな宝物」以外に文明を実感できるものが……。

個人的には、命蓮寺は世界魔法か何かでユニット化して欲しいですね。
呪文志向でも無い限り、死にユニットを一体首都でボンヤリさせるのがどうも。
もちろん、その不自由さを買っても余りある強さのUUなのですが。

「理由は色々あるけど、命蓮寺を使いたいお！」
「呪文志向じゃないから、昇進を取って放置するお！」
「……まあ、経験値が余ってるからとりあえず個人マークを取りに向かうお！」
「戦争が始まったから、とりあえず死地に単騎突入させて村紗を殺すお！どうせ建築物には戻さないお！」
「経験値は減ったけど、いらない昇進が消えたからよしとするお！」
「ちなみにPhaスペルを使うと、パンゲアでも処理がクッソ重くなって、
パソコンがノックアウトされるからゲームが続けられないお！特に群島！
村紗のスペカルート？ファロス……じゃなくてワロス」

↑な感じな事が多くて……。
村紗は好きなキャラなだけに、あんまりこんな使い方をしてあげたくはないのですが、難しそうです。
せめて、Phaスキルをもうちょっと使い勝手の良いものにしてあげて下さい ;;
195：名無しの指導者：2010/06/21(月) 07:18:12: >>194
ボスユニット全体を見れば、聖蓮船が無くても恵まれているほうだと思うよ。
スキルに移動力+1と海上移動コスト1/3があるから、海からSTG砲撃したっていいし。
196：名無しの指導者：2010/06/21(月) 16:42:28: 既出だったらすみません。
聖蓮船が消えたら首都に発生することに起因すると思うんですが、
村紗で聖蓮船を作成した後、適当な都市に聖蓮船をつくると
首都とその都市に聖蓮船が同時にできるというバグが出てきました。
197：名無しの指導者：2010/06/21(月) 22:57:55: >>196
既出じゃないと思うけど。既出でも謝るところじゃないと思うよ。
同じ条件かわからないけど、似たような状況を確認できた。

詳しいトリガーがわからないので、状況全部書きます。
１．命蓮寺生産(ハンマーによって生産される建造物)
２．聖蓮船変換(ムラサのExスペルによって変換されるユニット)
３．聖蓮船にムラサ搭載し反乱中の都市に移動
４．反乱中の都市に聖蓮船を命蓮寺に変換(ムラサ森羅結界でその場で復活)
５．首都でも何故か命蓮寺に変換

一応「反乱中の都市」と「ムラサ搭乗」の必要性は無いと思いますが
トリガーわからないので書いてみました。
ただ、これは修正されるｗｗ
>>196　GJ!!!!!!!!
198：197：2010/06/21(月) 23:07:34: 普通に「反乱中の都市」と「ムラサ搭乗」の必要は無かったわ。
199：196：2010/06/22(火) 00:21:07: >>197
建造物としてできるのは命蓮寺なんですね。
今知りましたｗありがとうございます。
これを利用して聖蓮船or命蓮寺を量産できますから
マルチとかでは問題があるかなと思いました。
200：名無しの指導者：2010/06/26(土) 07:47:40: 命蓮寺分社化計画か、ムラサ大変だな
201：名無しの指導者：2010/06/26(土) 18:48:00: 量産の暁にはキャプテンムラサ改めアドミラルムラサだな
202：名無しの指導者：2010/06/28(月) 16:38:04: 寅丸ＥＸが消費powに見合わない気がする

消費ＰＯＷ無しもしくはわずかにしてひたすら小屋を育てる苦行ｗ状態にするか
レティPhaとか霊夢スペカとかパチェスペカみたいにＣＡＬに応じた
一定範囲内全てを成長させるようにしたらどうだろ？

現状だと
そんなpowがあるなら貯めて金融都市もしくは食料特盛で幸福が足りない都市でスペカを使うほうが良い気がする

小ネタ
氷精
チルノ＆ミスティアのＥＸスペル組み合わせで都市の成長が⑨倍（人口4+都市圏2段階までの時間）速に！
妖精王国の文化で都市圏確保＆屋台で食料ブースト
小傘で広いマップで高難度ＡＩ相手に無双したら連射+高速移動でえらい事になったで御座る…

紅魔その他戦争文明
ＡＩ相手に宣戦しても奪った都市を2つほど開放すれば都市開放で差し引きゼロになる
それ以上開放すれば+になる

例　阿求が万里とワイン聖都とピラを持っていたので宣戦万里とピラとワイン聖都を奪って
それらの都市に邪魔な都市をフランで破壊
その後ゴミ都市を占領して金を奪った後で4つほど開放したら
以前より仲良くなれた上に停戦時に技術も手に入る
そのまま大陸中の文明に宣戦して都市を占領して金を奪っては技術を貰って停戦して都市返還
を繰り返すとあら不思議
全ての文明が「親しみを感じている」にｗ

阿求　お前は我々に宣戦したのだぞ-9
　我々の友人に宣戦　-4
都市を開放　+24

高難易度で戦えば勝てるけど維持費が問題と言うときにどうぞ
都市を占領して入る金で研究費＆維持費を賄い　
終戦後の都市返還で諸外国との友好を稼ぐ
「戦争経済＆外交」

阿求に都市を預けておくと酒の布教が良い感じに進むｗ
203：名無しの指導者：2010/06/28(月) 23:39:40: >終戦後の都市返還で諸外国との友好を稼ぐ
なんというマッチポンプｗ
でもそんなに都市を落とした場合、対戦国を属国に出来ると思うんだけど、
滅亡させたり属国にしないで都市返還するのはちょっとわからない。
維持費・研究費なら略奪でも賄えるからね。
これは外交勝利狙い？
204：名無しの指導者：2010/06/29(火) 00:20:24: >>203
封建制以前に宣戦してるからｗ
偉人とかアポロジャンプで得た瞬間的リードがある間に殴っておかないと勝てない
首領最大ＬＡＫＥマップは地獄だぜフーハハーｗ

維持費で0％赤字ｗ　都市を占領し続けないと死ぬ
占領が間に合わなければ無意味な革命で時間を稼ぐ（無政府だと維持費不要）
　研究は定住大将軍頼み

後永久同盟有りだと属国にしてしまうと永久同盟出来ないし
下手に属国にしてぶっちぎりの軍事力と国力で「属国宇宙勝利」（研究させるテクがないｗ）
になったりすると困る（もこを属国にしたらそうなりかけた　のでもこに頼んで制覇してもらったｗ）

それに降伏しなくても電撃戦で2～3都市落として返還すれば友好度は低下しないし
ユニットの実践訓練になるし大将軍も出るし　都市を落とせば当座の研究資金が手に入る

留守を狙った奇襲による数都市占領+和平して都市返還ならまともに戦うと勝てない相手（ヘルスタック持ってるチルノとか勇儀さん）とも戦える
（和平条件で都市を返しても開放ボーナスが付く）
それで研究しつつ上位の連中を次々と殴って都市を返還することで
友好度を稼ぎつつ足を引っ張る

　永久同盟の組み合わせについて
群島の早苗さんで洩矢の王国+白蓮さんと永久同盟で托鉢+寿司+自重なき拡張＝ターン30000ビーカー
ゴミ都市なんて存在しませんｗ

白玉+山で死者の王国採用+洩矢で　草原畑が飯6ハンマー2…

神社+永遠亭で代議制+博霊式+重商主義+自由の女神+永遠亭+大宴会で無償専門家4人+スーパー坊主経済
どんなゴミ都市でも金とハンマーを生むやはりゴミ都市は存在しないｗ

永久同盟相手考察
神…博霊式と大宴会がうれしい　専門化経済向き　研究も軍事もいける
白…死者の王国とマヨイガが強力　専門化経済向き　研究も軍事も強い
紅…戦争面を強化できる　大逆転狙いに　軍事特化
永…永遠亭と薬売り　専門化経済でも小屋経済でもどちらでもいける　研究向き
船…専門化経済でやってきていれば偉人リセットで凄い事に　群島なら托鉢で凄い事になる
山…洩矢の王国マジパネェ　全都市交易路8本+畑からハンマー+2　どんな展開でも役に立つ
地…地味　無意識シリーズのばら撒きはうれしいし企業展開は楽になるが…神社のほうが
人…ＵＢは使えるようにならないので旨みが無い
205：名無しの指導者：2010/06/29(火) 20:09:43: 封建制前に攻めるのでアポロといったら鋳金かな？

とりあえず都市返還の目的は、本気攻めというよりも、
自分は外交を含め持続的成長可能状態を維持しつつ、
他人の足を引っ張る中規模戦争って捉えておｋ？

なんだかまだネタ多そうだし、wikiの編集手伝ってもらいたいわｗ
正直編集一人じゃ終わらないからね
206：名無しの指導者：2010/06/30(水) 07:43:24: 2段ジャンプ
用意するもの
アポロ大技術者大商人から二つ
技術者は鋳金を
商人はパターン化を取れるので
成功すれば東方ユニットで大暴れ出来る
高難度だと山とこーりん以外は運が絡むが
選択肢の一つとしては実用に耐える
万里でスパイ経済予定がついでに建てたピラミッドで技術者が湧いた時などにどうぞ
遺産病中に発見w
207：名無しの指導者：2010/06/30(水) 14:16:47: >>205
そんな感じ

他には宣戦依頼をされたときに依頼を受けて宣戦して
依頼側の友好度を稼ぎ（低下を防ぎ）つつ
都市の返還で宣戦相手との友好度低下も防ぐ

真っ向から戦うのが無理な相手でも戦争中に横から都市を掠め取るぐらいはできるｗ

なお和平条件で都市を開放してもボーナスはつくっぽいｗ
対等な条件で無理な場合は都市の返還を条件に交渉してみるのもあり

なお紅魔の場合は「おぜう様のアルバイト（都市を落として労働者を捕獲するだけの簡単なお仕事）」
と言う側面も…　内政が貧弱だから都市を落としたときの臨時収入がデカイｗ
落とした都市で奴隷を使って労働者とか宣教師を作って本土に送っておくとより足を引っ張れるだけでなく
こちらの内政にも役立つｗ

人口20の町がいっぱいある都市を更地+人口1にして返還しても普通にボーナスが付くｗ

属国は親しみで無いと巨大化した後に独立される場合があるから
都市数が少ない場合は攻め込んで滅亡寸前で返還（黒毛和牛などが有る都市は取らない）
を繰り返して+20ぐらい稼いでから属国にしておく
そうするとたとえ自国の5倍の領土3倍の人口になっても独立しない
こうなると属国に軍事技術一直線に研究させて
ライバルに宣戦　自国は東方ユニット以外何もしなくても属国がそのまま制覇してくれる

もこたんとかマジパネェｗ
属国になった後帝国主義の開拓者ラッシュで都市数を倍加して
スペルオベリスクのハンマーボーナス+高いユニット生産率で大軍を編成
にもかかわらず（おそらくスペルオベリスク効果）で驚異的な研究速度

属国制覇勝利されるんじゃないかとヒヤヒヤしたｗ
208：名無しの指導者：2010/06/30(水) 16:50:41: 面白そうだけど、大マップをやるPCスペックと精神力がない
209：名無しの指導者：2010/06/30(水) 18:12:37: 同じく
210：名無しの指導者：2010/06/30(水) 19:47:16: >>206ではないが
業者が一番上は気分が悪いのでage含めての補足
商人でのパターン化ジャンプは通貨以下、法律以上なので
アポロ鋳金から数学・アルファベット・法律止めで放り込める
美学は含まれない。
つまり永遠亭の無償の大商人はこのためのものだったんだよ！
211：名無しの指導者：2010/06/30(水) 20:24:20: パターン化を大商人で取得できるのは知らなかった。
偉人の技術取得の優先順位をwikiに載せたいけど、
どうやって調べたらいいんだろ？
212：名無しの指導者：2010/07/01(木) 01:23:28: 人柱2にゆっくりボイスパッチとボスユニットグラパッチを当てると
外交台詞が表示されない＆スペカが使えなくなる
（群島山無双モードで）
214：名無しの指導者：2010/07/01(木) 20:28:00: タチ悪いな
スクリプトじゃなさそうだね
215：F：2010/07/04(日) 11:24:39: 遅くなりましたが人柱３です。
もろもろの事情で更新内容は薄め。
対応VerBTS3.17なのでご注意。
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/128350.zip&key=civtoho

今回も一式です。jojisi1.13_test3フォルダを丸ごとModsフォルダに入れてください。
変更点は以下の通り。

■AIがスペカを使用するようになった
・スペルは未使用
・コンバットルート、STGルートでも使用してくるけど稀
・チルノは相手が一体でも使うときがあるけれど、レミィはそれなりに敵の数が居ないと使わないなど、
　若干の特徴づけはあり。でも多分体感できるほどの違いでもないかな。

■バグフィックス
・スーさん付きめらんこで、Exスペルの鈴蘭畑がターン経過で消滅していた問題を修正
・輝夜のミステリウム生成でPower消費がなかった問題を修正
・お燐の猫→人化の際に「スペル使用済み」がついていなかった問題を修正
・天子スペカが敵対していない都市にも効果が出ていた問題を修正
・けーねがテク「パターン化」無しでExスペルを使えていた問題を修正
・はくたくけーねのPhanスペル使用時に「スペル使用済み」がついていなかった問題を修正

そーはさんのグラフィックパッチは導入済みです。モーションはありませんが。
人柱版はおそらく今回で最後かと。
次回の公開は正式版を出したいところです。

※バランス修正、ぬえスペカ修正は人柱３では未着手です。
216：名無しの指導者：2010/07/04(日) 16:14:38: >>215
大変お疲れ様です！
早速遊んでみます。

そういえば目、大丈夫ですか？
くれぐれも、無理なさらないで下さいね。お大事に。
217：名無しの指導者：2010/07/06(火) 02:51:30: さっそくワンプレイしてきたので感想を。
難易度は国王、全部標準パンゲア、指導者はランダムで萃香を引き当てました。

『結論：氷精ヤバイ、超ヤバイ』

召喚系がヤバイとは聞いていましたが、リグルのバグストームが特に危険な回になりました。
元々氷精は世界魔法のせいで最初に戦争を挑む文明がババを引く構造になっていますが、
たまたまリグルがスペカがスペカルートだったせいで、ミサイルの数が酷い事に。
河童ロボや上海人形などは、残念ながら体験できず。

自由主義の鋼鉄ジャンプをすんなり決めたはいいものの、
紀元前からずっと戦争を体験していなかった先進国お空が瞬殺されて、
救援で駆け付けたフランの軍も返す刀でバッサリ。首都を落とされて独自建造物を失ったお空は、哀れフランに自発的属国化。
お空をけしかけたのは私ですが、まさかリグルが二国相手に勝利するとは……。

戦闘力60のミサイルがダース単位で国境都市に配備される姿は戦々恐々でした。
世界魔法で終結したユニットよりミサイルの方が多いってどういう事なの……。

結局、上海人形を国境沿いに配置してミサイルの的になって貰い、リグルが前に出て来た辺りで全力撃破。
リグルが再生産されて、スペカルートでは無いのを確認し、ミサイルが無くなった段階でようやく出撃できました。
試しにセーブして、ミサイル削りをせずにカノン10ちょい、コンバット魔理沙、コンバット魅魔様、アリス、戦闘力14上海＋蓬莱合計20体、
賑やかしの斧兵10＋擲弾少々で突っ込んでみたところ……話にもなりませんでした。
胸甲騎兵すら出せない、マスケの群れの癖に……。

叙事詩は元々カウンターと奇襲が重要な傾向がありますけど、
この仕様になってからはこちらから宣戦して普通に侵攻するのは完全な自殺行為になりそうですね。
どうでもいいですけど、スペカルートのボスが汎用スペル(ダメージと回復)を併用するのは止めて欲しいです。
パワーは無くてもスペカ級の能力はバリバリ使えるぞー (やめて！)

それもさておき、輝夜の永夜返しも鬱陶しかったです。
戦禍を一切交えて無いのに、こっちに来るの止めて！
仕方ない事とは言え、対策が無いのは辛い事です。
特に、プレイヤーだけ永夜返された時の屈辱感と言ったら……。
宗教志向なのに無政府状態、悲しいです。
……指導者・雛の真価の発揮し時か？

とりあえず、戦った範囲では不具合等はなさそうです。
『実は効果が出ておらず、意味が無かった』等は知りませんが (笑)
星君のアブソリュートジャスティスも、都市を占拠したら消えるようなので分かりませんし。
命蓮寺が破壊されずに残るのは仕様ですかね？

いつもは使わない能力に気が付かされるのも楽しいですね。
小傘のどしゃぶりの昇進が時間で消えない事を、今回で初めて知りましたし、
ぬえから貰った青色ＵＦＯは中々面白かったです。
国有化工房経済をしていたので、無駄な町を破壊するお仕事をさせるだけで結構なお金になりました。
赤色は敵の経験値になるので即座に消しましたが。

結局、四文明を丸々滅ぼして制覇勝利。文化税率を100にして、制覇が先か宇宙船が先かのマッタリエンド。
長々つらつらと失礼しました。今度は皇帝で試して来ます。
218：名無しの指導者：2010/07/06(火) 22:58:54: 氷精、自分で使う分にはリグル+腰みの*2ぐらいで隣国落として、
確保した立地でぬくった後成長しきったリグルで制覇ってのが快感だけど、
CPUにそれやられたらかなり嫌だな

本家のモンテ、FFHのシェアイム並みに「隣にいたら再生成」な国になるかも
219：名無しの指導者：2010/07/06(火) 23:27:25: じゃ、俺も軽く。
妖怪の山,諏訪子,OCC,蓬莱人,無双,AI強化で1回だけプレイ。

美学取得前に小傘に宣戦される。
ユニットは、にとりと戦士１しかなかったけど、河童ロボでなんとか緒戦は防げた。
美学取得後３対１に持ち込み、霧の湖を破壊して和平。初手ルーミアだったみたい。
217の話だと、リグルだったらこの時点で負けてたかも。

こちらでも永夜返しは邪魔くさかった。
ただ自分以外の全員も同じ条件なので、鈴仙も世界の敵にしといた。
スコアは下がったものの、AI強化モードのためか無政府ターン数はなかなか減らず。

命蓮寺と紅魔館の戦争中、寅丸星が妖怪の山へ立ち寄った。
何故か2ターン連続で「なんとかジャスティス」して、山経済はさらに潤った。
次のターンレミリアにしばかれてた。
妖怪の山の最悪の敵が紅魔館になった。

1回しかしてないけど、より外交が重要になった気がする。
中盤、永遠亭のスコアがトップだったから、
AIにとって永夜返しは使いやすい部類に入っているみたい。
まぁその分、遠慮なく世界の敵になってもらえばいいので、
何人かと満足以上の関係は維持したいところ。
220：217：2010/07/07(水) 18:45:23: 宣言通り、皇帝にアップして普通にプレイしてきました。
元々がプロ国王なので、背伸びをしています(笑)
指導者は、敵の使う独自技術が見たいと言う理由で人里の小野塚小町を選択。
パンゲアでも頼れる優秀な子です。

色々あって、パンゲアのど真ん中で大帝国を築く事に成功。非戦で8都市・ジャングル完全占拠。
国力が他国を圧倒したので、ＡＩの挙動をじっくり観察する余裕があり、無駄に時間を潰す事もできました。
全文明と通行を結んでの、大惨事自分以外大戦を眺め続けたり。
レティと妖夢が1000年戦争をしてくれたのも、観察とゲームプレイを助けてくれました。

まず、スペカルートのボスが圧倒的に強くなっている事を改めて実感しました。
前回は「召喚系パネェ」としか見ていませんでしたが、今回は昇進付与系が大暴れしました。
具体的には白蓮の『エア巻物』、メディスンの『鈴蘭の毒』ですね。
逆に全開で猛威を振るったリグルはパッとせず。全てはスペカルートではなかったせいでしょう。
こちらの侵略軍も砲撃を受けましたが、被害はカタパ１～２機分程度。首都横でカノンが暴れている間に回復しました。

鈴蘭の毒はAIvsAIの戦いで炸裂しました。
メディスンはスペカルートだったので、全種類の毒が付与されてライフル2ダースがメイス・カタパに蹴散らされる体たらく。
ＡＩ、もう少し頑張れよ。敵はライフリングが無いんだぞ……。
核シェルターのある都市に核を打ちこんだくらいの威力は出てましたね。
そして、予後ダメージのセーヴィングスローに失敗した子は死にました。

白蓮は、こちらから仕掛けた戦争で発動されました。
コンバットだったので『+20%』のみでしたが、世界で唯一擲弾兵を配備している文明だったので面倒は面倒でした。
剣鎧護法で強化された、都市に篭って出てこない擲弾兵とかマジ勘弁……。
機関銃兵はうちにしかいないのに、驚きの逆シモ・ヘイヘ状態。

その後、文化で押されている都市で敵の強襲を許してしまい、コンバット幽々子様の即死スペカを浴びる。
スペカ名でシヴィロペディアを参照したところ、即死率は18%程度。
対処しきれずに２度食らって、胸甲騎兵とメイスが突貫して来て歩兵36体+都市防御3機関銃兵がズタボロに。
が、返しの野戦で完全殲滅できたので許容範囲でしょう。
最後に残っていたのは、歩兵8体と機関銃兵だけでした。

今回のプレイのＭＰＶは、弾幕講座・パターン化編でした。
普段は全く作らないのですが、チョン避け、パターン化、判定見切りまでの全てを立てた都市から出て来るボンバーは頼りになりました。
むしろ、無いと辛いレベルです。重要、超重要。

今回の結論
『チョン避け昇進大事、今まで以上にずっと大事』
『コンバットボス大事、超大事。特にゲーム中盤以降は、特別奇襲で敵のスペカボスを打ち取ってくれるボス大事』
『シューティングルートの価値が相対的に暴落。元々高かった敵スペカルートの危険性が更に跳ね上がったため』
『敵ボスがシューティングだったら、雑魚と思って差し支えなし。数で誤魔化せる』
『敵ボスがコンバットだった場合は、騎馬ユニットを突っ込ませてこちらのボスの経験値にしましょう。使い捨ての撤退騎馬兵大事』
『スペカボスが居る文明には、カウンター作戦のみ。籠城は下策中の下策と見るべし。
　技術で圧倒していても、スペカ一発で覆るのは自分でも良くやる事でしょう？』

人対人のマルチを嗜む人には本当に今更な内容にしか思えませんが、少々大袈裟に。
楽しいですよ、このバランス。
221：名無しの指導者：2010/07/09(金) 14:28:12: 謎のバグ発見。
ＡＩが萃香のスペルカード『ミッシングパワー』を使用すると、萃香が二体に増えていました。
再現性は謎ですが、巨大な萃香が二体同時に襲ってくる姿は悪夢でした。
その後も観察を続けてみましたが、効果時間が過ぎてもどちらかが消える様子無く。
三度目のスペカ使用が無かったため三体・四体に増えるかはやはり謎です。

一応細かい所も。コンバットルートで連続戦闘までを習得しているＡＩのボスで、
紀元前から戦争を一回も体験せず、戦車の時代(速度普通で330ターンくらい)になってからの初めての博麗神社の戦争で使用されました。
敵は遠洋攻撃を仕掛けた八雲紫と属国のウドンゲで、博麗神社の指導者は本読み妖怪でした。

コピー体も本体と同じ性能を持っているらしく、連続戦闘までを習得していました。
試しに攻撃してみたところ何度も何度も復活しましたし、
とどめを刺したらちっちゃい萃香にちゃんと分裂しました。
完全に独立したユニットのようです。
WBは未使用です。

追伸：象カタパの時代に出ていた戦闘力16+戦闘術5の青鬼・青鬼怖いです……。
222：名無しの指導者：2010/07/09(金) 19:47:46: 細かいことは忘れたけど、ver1.122で咲夜さんが山のように増えたことがあったなぁ
AI指導者はレミィで難易度蓬莱人、各グレードごとにいる感じだった
タイムパラドックス的な何かだと思って勝手に納得してとりあえず全部倒した、倒した端から首都でリポップしてたけど・・・
長いこと叙事詩で遊ばせていただいてるけど、そんな事例はこの１つだけだなぁ
細かいこと忘れたので報告と言う訳じゃないけど、そんなこともあったよ的な話です
223：名無しの指導者：2010/07/09(金) 20:35:57: >>222
AI咲夜がスペルも使いこなしたらやばいな。
殺人ドール→殺人ドール→殺人ドール→殺人ドール→給仕
永久機関じゃね？
224：名無しの指導者：2010/07/09(金) 22:18:08: ムラサのグラがすごいことになってるんだがｗ
225：名無しの指導者：2010/07/09(金) 22:26:48: こちらでもムラサのグラが凄い事にｗ
何か背中か肩辺りから軌道エレベーターも真っ青の黒い柱が大気圏まで延びててホイール回すとブンブン丸になるｗ
226：F：2010/07/09(金) 23:51:30: バランスがひっどいことになってますが、
何かもう最近は「楽しめればいいや」的な発想になりつつあるのはどうしたものか・・・

東方ユニットの分裂はスペカ実装直後くらいからあるバグですね。
ほとんどはつぶしましたが、まだつぶしきれて居ないのか稀に分裂する模様。
結界による復活周りが原因だというのはわかっているのですが、
いまいち再現性が取れないので放置状態です。

今のところAIは問答無用でスペカ使ってきますが、
カスタムオプションで選択できるようにしたほうがいいですかね？
ちなみに、「AIみんなスペカルート」なオプションも用意可能ですが。
227：名無しの指導者：2010/07/10(土) 03:58:42: 人柱3
大妖精の『湖の妖精』の効果が反映されていないようです
228：名無しの指導者：2010/07/10(土) 16:27:26: スペカ辺りはキャラの個性問題になるしユーザーも使うことになるんでまぁこれもありかな？と思う、が…。
即死はやめてください、小町さん…っていうかこまっちゃんとぐーやが働きすぎじゃないかな。
あと１９３も地味に痛い。戦争中にボンボン撃ってくるといつの間に赤字になってるし。
229：名無しの指導者：2010/07/10(土) 18:41:42: ダメージ制限がついてから日陰に追いやられてきたシューティングルートに更に追い討ちが入るのか…
やはり東方はシューティングなんかじゃなかったんだ！
230：名無しの指導者：2010/07/10(土) 19:32:35: >>226
せっかくAIボスも強くなった事だし、
宴会幹事役とかで「ボス枠を1つ増やす」的な議題が欲しいかも
231：名無しの指導者：2010/07/10(土) 19:44:11: スペカ使えるようになってAI強くなったけど
山で引きこもってれば関係ないぜ
232：名無しの指導者：2010/07/10(土) 22:54:36: >>231
同じ引きこもりが最大の敵になるな。
引きこもっていても賽銭を回収しに来る鬼巫女もいるが。
233：名無しの指導者：2010/07/10(土) 22:54:56: 赤UFOがいいとこに出ると労働者拉致できて美味いな
234：名無しの指導者：2010/07/11(日) 00:25:16: AI強化モード有りで、
戦車60+騎兵40で博麗いただきまーすと攻め込んだら最高位UPグレ状態の人形達160対+後詰召還分が歓迎してくれたでござる･･･
皇帝でこの数とは･･･やばいなぁ。

あと本読み妖怪・大妖精・小悪魔以外の指導者の、交渉時のｷｬﾗ専のBGMが流れないのはうちだけですか？
235：名無しの指導者：2010/07/11(日) 00:43:26: >>234
俺も小町とかの外交ＢＧＭが専用のＢＧＭならないけど、気になるのだったら
東方叙事詩総合スレの方にやり方っぽいのが書いてあるから
試してみてはいかがだろうか。
236：名無しの指導者：2010/07/11(日) 01:05:34: >>235
BGMは別ファイルだったの忘れてました･･･どうもありがとう。
237：名無しの指導者：2010/07/11(日) 15:22:33: 現代とかでUFO沸くと尋常じゃなく重くなるぜ･･･
永遠亭と星はそういう意味でも攻める相手に選んでしまう事にｗ攻撃スペカ少ないし
黄金期中の永夜は殺意が沸く
238：名無しの指導者：2010/07/12(月) 15:50:05: フラクタル皇帝霊夢（神社建設100%　首都に金銭-4交易路+3交易収支+50%の賽銭箱）
で固有志向強化のテストも兼ねてやってみた。

初期立地はお燐（衛生1、遺産建造+10%）のみ同じ大陸で他は
チルノ（生産が4で+1）、けいね（遺産建造+20%）、えいりん（水道橋・病院建設+50%）、ようむ（白兵にドリル1）が1大陸。
小悪魔（全都市研究1 図書館建設+100%）が4文明大陸の側で文化圏で繋がる島国になった。

立地的に直接対決はお燐ってことになったんだけど、こいつが殆どコンバットしか取らない…。
初手がこいしでコンバットルート。次手がゆうぎでコンバットルート。
こちらは初手コンバットアリス、次手スペル→コンバットマリサ。

秘匿率が高いらしくて全然交換に応じてくれないのでメイスまで待って、メイス人形マスパR。
こいしはどっかに行ったまま結局戦争が終わるまで会うことは無かった…。無意識か？
逆にゆうぎは撃破→復活を4回くらい繰り返したが、復活する度コンバットルート。
ゆうぎだし、それが一番使えるのはわかるが、大江山を一回くらいくらってみたかった。
二回程宣戦して二都市まで減らした後で属国化。

光学を取って別大陸探検すると、案の定技術がかなり遅れてる。
こっちが官使止め光学だというのに、けいねが自由主義取って来た。
「パーフェクトフリーズ」のアナウンスがあったので予想は付いたが、4+1国大陸はVSチルノで団結してる模様。
その時点でチルノは2国に喰われている状態だったので属国化するかなと思っていたが、
結局、属国になったのは現代に入った後だった。⑨頑張った。

遅れた技術を取り戻すために半ば無理矢理天文学を研究。
取得後、一気に交換して博麗式まで辿り着く。
AIが全員共産主義ルートを研究してたのを幸いに、民主主義に二番手で辿り着き、
技術者二人使って自由の女神ゲット。AIの遺産関係を強化したせいか、これが初の世界遺産だった。

その後、既にライフル飛行船を揃えているけいねに追いつくべく、
マイニング社を創立→研究力を直接生産しつつ冷凍技術→シリアルミル創立（何故かコーンが7つくらいあったため）。
それらを布教しつつ様子を見ていたら内燃機関、大量生産といった軍事技術を先にとられ萎える。

3体目にはスペカすいかを選択していたが、
色々やっかいな軍事スペカのアナウンスもあり、別大陸まで遠征して戦うのはちょっと辛かったので、
博麗神社一直線→宇宙船Endといった形に逃げた。

結局、スペカはアナウンスはよく聞こえるものの、一回もくらうことなく終了した。
えいりんがいたので永夜返しくるかと思ったがスペカ輝夜はいなかったらしい。
妖怪の山がいたら別大陸で温ってる場合じゃなかったかも。
その場合、ライフルカノンにマスケットで挑む事になりそうで怖いけど。
239：名無しの指導者：2010/07/12(月) 16:57:36: >>238
プレイヤーと二人きりだと最大の敵扱いされるから十六夜・マンサ・咲夜さんでも交換に応じなくなる、
同じ宗教を持ったケロちゃん相手だとどうなるかはわからんが。
せめてもう一文明くらいあればそっちに悪役押し付けられるんでどうかなるんだがね…。
240：名無しの指導者：2010/07/12(月) 17:23:46: >>238
238の内容は個人で叙事詩を改造してやったリプレイ内容ということでしょうか？
人柱版とは別内容でしたら幻想郷作成スレ辺りでお願い出来るとありがたいのですが
MODにも興味ありますので御一考お願いします
241：名無しの指導者：2010/07/12(月) 20:54:25: >>238
交易路+3,水道橋+50%,図書館建設+100%って、XMLじゃないよね？
どこ編集したらできたの？
そういやドリルの昇進って何だろう？
242：名無しの指導者：2010/07/13(火) 00:53:57: >>240
そういえば人柱版スレだったね。自重します。

>>241
生産加速も賽銭箱も　CIV4BuildingInfos.xml
首都に追加する時だけ　CvEventManager.py
ドリル1は先制攻撃1の英語名　イクさんの武器ではない
240のスレの人が詳しいかも。
243：名無しの指導者：2010/07/13(火) 16:12:50: AIの東方ユニットのムラサは、スペカのようなものを毎ﾀｰﾝ出しているようです。
ただしスペカ使用のｴﾌｪｸﾄも、ｱﾅｳﾝｽも出ず、都市の文化防御削り効果もなく、周囲5ﾏｽの艦船ﾕﾆｯﾄにﾀﾞﾒｰｼﾞを与える効果のみ出ている様子
どういう理由でスイッチが入るかは不明ですが、1度スイッチが入るとずっとやるみたいです

ムラサの周囲5ﾏｽの船は音もなく突然沈む･･･らしいっちゃらしいけども、CAL×16%の割合ﾀﾞﾒｰｼﾞは鬼畜すぎます船長
244：名無しの指導者：2010/07/14(水) 02:51:23: 東方叙事詩を何時も楽しませて頂いてありがとうございます。
提案といいますか、御願いなのですが(要望なのですが

星蓮船が戦争になる度に
無限の様に涌き出るUFOのスペカ調整を御願いできないでしょうか？

低スペPCという訳ではないのですが
突然涌いた蛮族赤UFOに労働者をキャトられたり

自分の全然知らぬところで墜落するUFOの
敗北情報に何事かと心臓を抉られたり

何よりも
UFO操作で無駄に時間が取られてしまい
中断しながらでないと攻略が不可能になってしまったりと

ほんとうに身勝手なのですがOTL
どうか意見の方を採用して下さいましたら幸いで御座いますOTL

しかしながら･･････

うどんげって･･････つよかったのですねOTL
狂気スペが発動されるようになってからは

一番最後に潰すハメになりましたOTL(大量の歩兵が蛮族化で仲間瀕死とか
スペカ追加叙事詩、楽しませて頂いております。

開発の方も重要かもしれませんが
御身体を第一に御願い致しますOTL
245：名無しの指導者：2010/07/14(水) 14:50:15: ある意味、それがぬえスペカの醍醐味という気がする。
246：名無しの指導者：2010/07/14(水) 16:23:04: ぬえスペカってアリスみたいな召還タイプにする感じな事どこかに書いてなかった？
247：F：2010/07/14(水) 20:51:45: いつもテストプレイありがとうございます。
おかげさまで眼の方はどうにかこうにか回復してきました。

＞ぬえスペカUFO
調整予定です。というか、効果自体が大きく変わる可能性があります。

＞小町、てるよスペカ
現状強すぎるので多分弱体化させる方向に。

＞STGルート弱すぎる
というよりもスペカが強すぎるんですよね…
すっかりインフレパワーゲームになってしまった気がします。

＞バグ・提案
一通りメモさせてもらっています。
直せそうなのは直してきますが、提案に関してはどこまでできるかちょっと未知数です。

※ぼやき
やりたいことはたくさんあるのに時間がまるでたりない。
ﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝ　一日が30時間になぁ～れ♪
248：名無しの指導者：2010/07/16(金) 00:51:56: 小町はさておき、輝夜に関しては調整の必要は無いと思いますけどね。
黄金期を実質無効化された事もありますけど、逆に敵対国の黄金期を無効化してやった事もありますし。
自由主義や経済学競争の時などには、特に重宝する事もありますね。
まあ、それ目当てで輝夜を作る事は無いのですが……。

『極悪』と『鬱陶しい』は別物だと思います。
スペカ一発の威力と見れば、結局1～2ターン程度永夜返されても、
ケロちゃんやフジヤマボルケーノの方が最終的には高出力ですよね。
侵略戦争中などは、レジスタンスや維持費的な意味でむしろ有難かったり。
回避方法が無いのは実に腹立たしいですが……まあ、てるよですし。
むしろ衣玖さんが勘弁です。刑務所破壊止めて！ (除く:プレイヤーが地霊殿の時)

ＳＴＧに関しては、個人マークの実装がされていないので弱く見えるのも仕方ないと思います。
例えば『必中』とか『熱血(威力倍)』とか『努力(power収入倍)』とかがあれば使われるでしょうし。
高難易度の一般兵の対決になると、どうしてもシューティングは欲しくなりますしね。

お身体に気をつけて下さい。靴下履いて(罪)をかぶってネクタイ両手に待ってます。
249：名無しの指導者：2010/07/16(金) 06:17:49: 小町を弱体化させるとしたら、威力か範囲のどっちですかね？
まだ小町のスペカ食らったことないのでわからないのですが。
250：名無しの指導者：2010/07/16(金) 10:48:05: >>247
いろいろお疲れ様です。

ちょっと前に言ってましたが、オプションでAIがスペカ使うか選択できるのは良いと思います。
みんなスペカルートも、AIスペカ解禁の効果を最大に得られて面白いと思う。
あとAIだけが無双モードになる、逆無双モードとかあったら緊張感があっていいかも。
まあ上の3つをONにしたら、バランス的にえらい事になりそうですが・・・

何はともあれ健康第一ですので、無理をしないで、気が向いたら進めてください。
251：名無しの指導者：2010/07/16(金) 15:40:39: 244ですが(ヘタレ王子プレイヤーです

F様･･････まずで体は大切にして下さいOTL

自分も248さんと同意見で
輝夜は、現状のままで問題はないと思います。

永夜抄ラスト○○の刻を思い出して
戦々恐々しながら楽しんでいますしね･･････未だにノマがクリアできない。

全モードオプションは賛成です。
敵の場合だと、下手をすればSTGの方が強い文明もいますし

最後に

体が無ければなにもできないのですから
何卒、御自愛の程を御願い致しますOTL

＋

ぬえを最高頂きまして、ありがとうございましたOTL
252：名無しの指導者：2010/07/16(金) 20:25:28: フラン・みょん・ﾊﾟﾙｽｨなどの(などとか書いてますが他は非確認･･･というかいたっけ)の1ﾀｰﾝ消滅型召還スペルですが、召還してから突撃しないので、意味ない感じですね
プログラム的に直すのが難しいようなら、AIだけ2~3ﾀｰﾝ後消滅にするのも手かと

AIスペカ系のオプションは自分も賛成です。

輝夜や小町のスペルは、首領＆AI強化を考えると若干修正したほうがいいとは思います。
それら2ﾕﾆｯﾄが来たらｵﾜﾀな運ゲーでもいい気はしますが･･･ｗ

お疲れならにんにく酒どうぞ( ´･ω･｀)っ旦旦旦旦旦旦旦
253：名無しの指導者：2010/07/17(土) 03:16:15: 首領&AI強化は元々「クリアを想定されていない」と明言されていますので、考慮の外でもいいかと。
『天帝はヌルゲー(キリッ』って人用の、廃人難易度っぷりに更に磨きがかかるならそれでいいんじゃないですかねぇ。
不死で勝てない身としては、にんともかんとも。
254：名無しの指導者：2010/07/17(土) 06:45:38: 首領は紀元前3070年に弓蛮族が沸くから困るｗ
速度マラソンだと青銅器が間に合わんｗ
弓術ですら文明しだいでは無理
破壊的蛮族はマジで破壊的

のうかりんりサイクルとかケロちゃんリサイクルが無いと厳しい難易度
神奈子「相手が首領＆ＡＩ強化なら諏訪子を酷使せざる終えない」
255：名無しの指導者：2010/07/17(土) 09:08:32: 小傘のスペカの弱体化マークはずっと消えないのが仕様ですか？
ずっと残ってて一般兵の戦闘力が著しく低下します
256：名無しの指導者：2010/07/17(土) 12:08:04: シヴィロペディアの東方ユニットのスペル欄に解除条件が書いてあるのだが、小傘はないので仕様でござい
257：名無しの指導者：2010/07/17(土) 15:55:40: ある意味、説明書でシドがぼやいてたSoD対策のひとつの形よね
258：名無しの指導者：2010/07/18(日) 12:03:12: >>256
>>257
ご返答ありがとうございます。
弱体化スペルを使用する東方ユニットは一定ターンが過ぎると
その昇進が外れていたので、気になっていました。
259：名無しの指導者：2010/07/21(水) 08:30:52: 想像を絶する驚きでトラウマになってんのかな
流石さでずむ
260：名無しの指導者：2010/07/21(水) 15:50:39: 首領ＡＩ強化モード（速度マラソン）の橙と藍様がヤバイ

橙の東方ユニットの戦闘力が10前後の時代に出て来る
戦闘力16戦闘術1～5　教練＆砲火付きの赤鬼青鬼
超大国と化したえーりんのヘルスタックを返り討ちにして逆侵攻をかましてたｗ

藍様のスペカによる異常な文化押しもヤバイ
あＱ以外では誰も対抗出来ない　ミスティアすら文化で押し込まれてたｗ

ゆかりんはたいしたこと無かった

ゲーム速度とスキルスペカの関係について考察

輝夜スペカ…1ターンの価値が上がる速いゲーム速度ほど強い　逆にマラソンだとゴミ屑同然

モコとかレティのデュレイの無い地形改善スキル…時代が変わる前に改善が終わるため低い速度ほど強い
向日葵…どの速度でもあまり差が無い

白蓮の人員募集…1ターンに餓死する人数は1のままなのでデュレイの短くなる速いゲーム速度ほど強力になる
マラソンだと餓死速度を上回るのは困難

永遠亭は相対的に微妙になった感じ
えーりんが通りがかったこっちの都市に置き薬を置いていってくれたりするので
有りがたくは有るのだが味方として見た場合の戦力としては微妙

ＡＩ強化モードだと多くの文明は
無双モードのほうが難易度が上がっている気がする

通常ユニットの生産が遅くなって奴隷で斧や弓を出せない
↓
軍が少ないから戦争で疲弊している文明にすら狙われる
↓
敵の強さを考えると丘都市に篭城した東方ユニットで防衛無双以外では対処が難しい

永遠亭は特につらい
撤退率100％騎兵部隊にしろ　復活＆行軍持ち部隊にしろ
一般兵が必要なので生産半減が痛いし　そこまで生き残るのも大変

例外は山と人間の里と神社
ケロ＆もこ「生産速度が半分になったなら基本生産力を倍にすれば良いじゃない！」
アリス…人手不足なので人形作りますね　兵士は腰みのだけで十分
小町…防衛無双でＰＯＷ貯めて彼岸する簡単なお仕事

建築物としての無双モードはＡＩが都市を手に入れても残る不具合？あり
一度プレイヤーが手に入れてしまえば奪い返されても無双モードが残ってユニット生産速度が半減したまま

プレイヤーの首都に「全都市に無双モードを供給」する建築物を置くようにすれば良い様な気がする
261：名無しの指導者：2010/07/21(水) 21:40:35: >>260
「全都市に無双モードを供給」実装は技術的に難しく無さそうだけど、
指導者フランだと首都を簡単に焼けるから、どうかなとは思う。

でも、都市譲渡とかでもAIに無双モードが流れないのはすごく良いから、
「無双モードの際、宮殿の代替建築物を供与(効果は宮殿+260案)」なら
なんとかなるかも。宮殿の代替建築物とか考えたことないから
実装できるかわからないけどね。
262：名無しの指導者：2010/07/21(水) 22:14:35: 一見、普通の女の子の日記ですが、
ある事をした後に更新しています。
かなり中毒性が高いので注意が必要かもしれないです。

ttp://stay23meet.web.fc2.com/has/
263：名無しの指導者：2010/07/21(水) 23:05:27: 敵のフランやら魅魔に文化防御削られてるんだけどバグ？
264：名無しの指導者：2010/07/22(木) 19:35:48: こまっちゃんのスペカとかは敵に回すとウザいけど、
属国にするとすげえ便利だな。

戦争時に侵攻対象の都市の防衛スタックを削ってくれるんで、
楽に都市を落とせた。
265：名無しの指導者：2010/07/29(木) 09:58:28: 輝夜がスペカ連発して遂に山や里の研究速度を超えたか！？といったらまず追いつくのも難しいからなあ
AIが永夜返し使うとイラッてくるが

個人的な疑問だが作者さんは永遠亭を経済国家寄りか軍事国家寄りかどっちを想定して作ってるのか気になる
266：名無しの指導者：2010/07/29(木) 10:30:51: 経済よりだと思う
それも小屋スパム特化
薬売りつくってひたすら小屋スパム
揃わない幸福や衛生施設は研究所とか毒とか鈴蘭でカバーもしくは輝夜のPHで加速して建てる

軍事系強化は東方ユニット関連のみだしね
（不死身の撤退率100％騎兵は強いが）

大帝国を作るには生産力が足りず首都しか強化されない密室は微妙
小規模国家だと地上の密室の対外交易路無しが痛い
厭戦を考えると遠征も難しい

平和な星なら只管都市立てて小屋スパムすれば多分勝てるが
情熱大陸だと厳しい
そんな文明
267：名無しの指導者：2010/07/29(木) 17:19:41: しかし自分で使う分にはてゐで高レベル鎚鉾量産してライフルラッシュが安牌
268：名無しの指導者：2010/08/02(月) 14:56:51: 永遠亭は薬売りと地上の密室が小屋経済向きなのに
永遠亭で無料の専門家追加だから困るｗ

代議制にすれば小屋の出力が下がり
普通選挙だと専門家が弱い
269：名無しの指導者：2010/08/03(火) 23:15:44: 首都官僚専門家経済でいいと思うけどな。
カースト制を利用して、衛星・生産都市では商人を雇用すれば経済的に潤うし。
代議・官僚・カースト・地上の密室(+企業)・酒の自由でどーだ！
……あれ？至って普通の経済……。

首都のハンマー？
薬売りの時点で諦めてます。
270：名無しの指導者：2010/08/05(木) 00:06:46: しかし交易コインを考えると地上の密室は微妙だ…

首都しか強化出来ないのに全都市の対外交易が消滅は痛い
首都ではなく
全都市+25％ハンマー+25％商業　とかなら…
271：名無しの指導者：2010/08/08(日) 10:01:04: 普通選挙・表現の自由・奴隷解放・地上の密室・酒の自由
で生産都市以外　薬売り+小屋スパムで金で必要施設を買う
で良いんじゃね？

優曇華でこれやると素敵過ぎる出力で笑いが止まらんｗ
大技術者+金による緊急生産で一面小屋+薬売り首都にＯＸ+月からの支援

他の小屋都市も良い感じの出力になる
272：名無しの指導者：2010/08/09(月) 15:35:59: >>161
地霊殿にヤマメを入れれば鬼が抜けても穴を補えそう

スキルで接触（及び戦闘）相手に病気が感染する擬似副次損害
スペルやスペカも病気でユニットや都市を攻撃する（不衛生爆発）
「歩く細菌兵器」

地霊殿には副次損害を与える東方ユニットがいないからヤマメを副次損害っぽいことが出来るユニットとして出して欲しい
273：名無しの指導者：2010/08/10(火) 01:43:13: バグというかなんというか
星君のスペルを他国に使用するという現象が起きました。
首都にスペルを使ってくれたので金銭と幸福おいしかった^p^
おそらく藍様のスペルも同様の現象が起こるんじゃないかな？
274：名無しの指導者：2010/08/11(水) 05:04:29: >>273
全ての人の幸せが星のジャスティス
275：名無しの指導者：2010/08/11(水) 07:21:00: 凄い今更だしぬえスペカ効果変わるらしいけど
CPU入りマルチでCPUぬえにスペカ使われて出たUFOが
赤UFO>他PCの国籍秘匿UFOに攻撃しようとして相互してると＞宣戦布告しますか？
青UFO＞相互先から略奪出来ず存在意味が謎
緑UFO＞自国都市にしか埋め込めずやったねぬえちゃん、不満が増えるよ！

な状況なるのって既出でした？
276：名無しの指導者：2010/08/11(水) 13:42:53: えーりん（指導者てゐ）が戦争中に自国都市を通過するときに置き薬を置いて行ったｗ

そして終戦後すぐにこちらに宣戦
てゐ「代金を受け取りに来たよ」と言わんばかりにｗ
薬のおかげで返り討ちに出来たけどｗ
277：sage：2010/08/14(土) 10:54:42: >>273
藍はよく分析器を建てて行ってくれる。
でもゴールドマイナスが付いて微妙にウザい時も。
278：名無しの指導者：2010/08/16(月) 20:18:38: スペカ食らおうと好戦的なAIにしてパンゲアOCCやったら
人間の里や妖怪の山じゃなくて、パチュリーが技術独走しやがったｗ
なんとか1ターン差の宇宙船で勝ったけど、内政スペカも無いのにぱっちぇさん怖すぎるｗ
279：名無しの指導者：2010/08/17(火) 00:02:43: グリパチェ+哲学志向における大科学者によるアカデミー+スペルオベリスク
の三重奏で御座います。

ＡＩの呪文志向の強さを考えると
スペルオベリスク強すぎるんじゃね？
280：名無しの指導者：2010/08/17(火) 06:47:20: 金融呪文で内政屋の藍も技術早いよね
里より早いことが多い
ただ、呪文が強いというより戦争屋が多い叙事詩で内政屋がぬくれると異常に強いってだけなのかもしれない
281：名無しの指導者：2010/08/17(火) 13:32:25: 独断と偏見で選ぶ各文明の強指導者（ＡＩで出て来た場合）内陸マップもしくはパンゲア
紅魔…フラン　パチュリー　マンサ
白玉…藍　虹川3姉妹
永遠…うどんげ
山…誰もあまり大国化しない
地霊…ここもあまり大国化するイメージが無い
⑨…リグル　ミスティア　小傘辺りが厄介　平和だと大ちゃんが凄いが大体戦争屋に凹られる…
神社…魔理沙　アリス　こーりん　辺り
里…指導者に関係なく安定して大国化するイメージだが　もこだと手が付けられなくなることが多い
船…白蓮

呪文志向の指導者は安定して強いような気がする
血の気の多い指導者が多いから軍事ユニット生産比率が高く
呪文志向や金融志向で内政を強化できる指導者が強い感じ

攻撃や防衛やカリスマはＡＩがうまく使えていない気がする
組織は高難易度ＡＩの維持費にはボーナスが付くので旨みが薄い
帝国は都市を凄い速度で立てるので強い

ＡＩが使う場合の強志向は
呪文　帝国　金融　哲学辺りかな？
282：名無しの指導者：2010/08/17(火) 18:47:58: AI紫、永琳、霊夢のかませぶりはひどい
283：名無しの指導者：2010/08/20(金) 01:34:13: >>281

魔理沙は大抵技術先進国化してるイメージ。
アリスは生き残ってるとヤバイ。大抵轢き殺されてる気もするけど。
霊夢は袋叩きになってる所以外見たことが無い。

戦争屋に目をつけられ易い人は生き残ってると大抵大国になってる様な。
一度最後の敵が超大国早苗だった事がある。
284：名無しの指導者：2010/08/20(金) 09:11:28: >>283
霊夢の弱さについて考えてみる

博麗霊夢金融
カリスマ製酒の
組織化 8 200 20 20 宗教+5 科学+2

まず平和志向度が8と高いから
チルノとか勇儀さんに狙われる
更にユニット生産率が20と大ちゃん＆阿求の次に低いから殴られると耐え切れずにピチュる
オマケに研究も酒優先のプチ酒キチ
組織化を好む為カースト＆のんべえ主義も使えない
こんな所かな？

摩理沙は平和志向度が低いから戦争屋に目を付けられにくくぬくりやすい＆呪文志向
霊夢より5％ユニット生産率が高い　軍事テクノロジー優先の為軍事力評価も高くなりやすい

アリスは平和志向度は高いがやはり5％のユニット生産率の差と
生産と成長を優先した研究で生き残りやすい

霊夢のユニット生産率がせめてハンニバル並の30あれば大分違う気がする
285：名無しの指導者：2010/08/21(土) 09:28:28: 霊夢も幻想郷の平和を守ってるとはいえ、
守り方はいつも軍事的解決（弾幕）なんだからユニット生産率高くてもいいような気がする

口調のデフォルトの関係でマリサより影が薄い残念な主人公
286：井上夏娜：2010/08/21(土) 18:21:00: 偽物(コピー)k-bagshop
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287：名無しの指導者：2010/08/23(月) 01:56:27: うどんげにピンポイントで回復将軍を蛮族化させられた･･･
敵にすると怖くないけど本当にうっとおしいな
味方だと微妙なくせに
288：名無しの指導者：2010/08/25(水) 20:13:37: あれだよね、ＲＰＧにおける毒と一緒。
こちらが使うとしょぼいけど、相手が使うとウザイ。
289：名無しの指導者：2010/08/25(水) 20:37:18: いくさんもうざい。
大陸MAPでサクヤさんひいて科学的手法からフランちゃんラッシュをかけてたら、
別大陸のおりんが宣戦→発言権がない聖戦議案が通過→交易志向オワタ→止めにいくさんの雷

交易志向生かすために都市作りまくってたからまじうざい
290：名無しの指導者：2010/08/25(水) 21:07:08: AIスペカのうざったさがこれはこれで面白いと思う
でも小町、てめーはダメだ
291：名無しの指導者：2010/08/26(木) 11:27:59: AIの東方ユニットは倒しても経験減らないし復活したらUG済みだから強力スペカのうざいことうざいこと・・・
292：名無しの指導者：2010/08/28(土) 00:21:45: AIに限らず東方ユニットは被撃破時の経験値ペナ増やしてもいいと思う
それか待機時間を何倍かにするか
293：名無しの指導者：2010/08/28(土) 01:08:23: >>292
リサイクル減っていいかもね。
まぁAI強化モードはそのままでいいと思うけど。
294：名無しの指導者：2010/08/29(日) 01:08:48: ユニット名：雲居一輪
条件：
・スペルカードの効果が「敵の体力を[0]％まで減らす」になるまでCAレベルを上昇させる
・敵が隣にいる状況でスペルを使用する
症状：
・スペカエフェクトが発生しない
・敵は死ぬ
・Powが増える
・連発可能(敵が隣接している限り)

一輪姐さんで無双して遊んでたら上記の現象を確認。無双モード+カリスマでもない限り早々条件を満たすことはないと思いますが一応報告。
295：名無しの指導者：2010/09/09(木) 00:15:21: >>206氏のパターン化ジャンプについて試行錯誤してみました。

・初期に科学者を雇わず
・オラクルジャンプで法律取得
・カースト制で商人大量雇用
・大商人を2人出す→鋳金、パターン化に電球消費

鋳金は大商人でも取れるため、首都の食料や幸福限界が高い場合は有効かもしれません。
296：名無しの指導者：2010/09/15(水) 18:01:21: AI強化モードの輝夜がヤバイ！

戦争してスペカを使って全文明を止める
↓
そのまま前線に行ってピチュる
↓
リサイクルされて再び時を止める

わざとやってるとしか思えんほど的確にリサイクルしてくるｗ

結果首領AI強化だと永遠亭以外の文明は永遠亭が戦争中はずっと停止するｗ
橙の赤鬼青鬼かアリスの上海あたりに滅ぼされない限り戦争中は永遠亭のターン

…まさか黄色い徳川さんがトップに立つとは思わなかった
他の文明が全部止まれば技術交換無しでも研究独走余裕です。
AI輝夜「戦争になったら本気出す」

戦争が終わればいつもの徳川さんだがｗ

首領AI強化モードでも多少は経験値が減るようにした方が良さそう
ケロやアリスその他は（文明によるが）対処できん事も無いが
これは完全に滅ぼさない限りどうにもならない
297：名無しの指導者：2010/09/16(木) 07:12:18: 首領強化はバランスとってないって明言されてる難易度だし、そういう無茶仕様でもいい気もするｗ
298：名無しの指導者：2010/09/17(金) 17:33:37: 首領AI強化モードでリグルの増殖を確認

最低でも3匹のリグルが領内を横切って行くのをｶﾞｸﾌﾞﾙしながら見てましたｗ
これが人柱3の首領AI強化か？

AIがどのユニットを作るか次第だが難易度が2段階ぐらい上がった気がする
スペカルートの橙　アリス　リグル　にとり辺りを作って戦争始められるとｵﾜﾀ
他のAIもこれらに対抗出来ない

リグルを1匹見たら実際はその数倍居るって本当だったんだ
299：名無しの指導者：2010/09/21(火) 13:40:00: 小町のスペカで都市に待機させていた偉人や労働者や開拓者が虐殺されるｗ

せめて非戦闘員は対象外に出来ないかな？
（実用的な）守る方法がほぼ無い
300：名無しの指導者：2010/09/22(水) 22:33:44: >>298
人柱３蓬莱人でも似たような現象を確認。強化とかの追加オプションは無し
こいし（スキル・基本操作５・遠距離攻撃１）とさとり（易・普・余・難）が占領都市防衛中に敗北アナウンス
防衛都市を見たら昇進がそのままなこいしが二人。首都を見たら待機中のこいしとさとりが
結果的に２＋１で計３人のこいしが操作可能に。残った２人を削除したら不具合は直ったけど、AIで起きたらWB使うしかなさそう
301：名無しの指導者：2010/10/08(金) 17:40:22: ぬえのスペカをアリスの上海みたいにするなら
EXは早苗EXの動物版にして欲しいな

動物キメラで象を豚にしたり毛皮を牛にしたり
馬を鹿にするｗ

スペルルートのぬえは
EXで動物資源を変化させて食料を増やして専門化雇用
Phで出てきた偉人を必要な偉人に変化させる
と言う偉人経済特化型に
302：名無しの指導者：2010/10/11(月) 17:46:44: 俺、叙事詩が3.19対応になったら本体3.19にしてFFH Wild Manaをインストールするんだ…
303：名無しの指導者：2010/10/23(土) 23:32:15: 取り合えず新人柱少しだけ遊んで見たけどリグルのミサイルは使い魔１０でボスにー100%でボスユニット相手には産廃なってて
アリス人形はEN取った当たりだと使い魔１，２所持、人形戦闘力８位の時に３もついたから
人形強くなっていくとボスに対しては逆に弱くなっていきそうな感じになってるのかな
304：名無しの指導者：2010/10/26(火) 00:00:23: 総合スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/47153/1233287909/411
にて人柱版3-7公開中です。
>>302のフラグ通り3.19対応は無理そうです…

>>303
今回使い魔の昇進は、主にスペカルートのはずなのにコンバットに強いスペカを中心にかけています。
理想としてはコンバットボスユニットがいるとあんまり役に立たないけど、他のルートのボスユニットになら問題ないというレベルを想定しています。、
今回のリグルミサイルは相変わらずコンバットボスの戦闘力をガリガリ削れるのでもうちょっと修正かけようかなとか思っています。都市防御も吹き飛ばせますしね。

人形達なんかは、その通り、UGするほどボスには弱くなっていきますが、数の暴力が相変わらずです。
先制攻撃持ち出すとボスユニットにダメージを与えられなくなってる感じなのでコレぐらいで丁度良いか、もうちょっと弱体修正かけてもいいかなとか思っています。
305：名無しの指導者：2010/10/28(木) 19:58:59: >>304
名前無いけど蒼破さん？
更新お疲れ様です。

リグルは戦士2もつければ一国落とせたからなぁ
氷精引いた時は周りが空き地だと逆にがっかりしたりｗ
306：名無しの指導者：2010/10/29(金) 01:43:51: 人柱版3-7で、なぜか都市画面で幸福度や建造等の表示がまったく表示されません。
生産物の選択と偉人の割り振りしか機能してません。

Civ本体は3.17です。
test3までは正常だったのですが・・・

プレイ自体は正常に出来ます。都市の内容がわからないので手探りですが。
307：名無しの指導者：2010/10/29(金) 01:49:54: 自己解決しました。
フォルダ名に全角が入っておりました・・・

お騒がせしてすいません。
308：名無しの指導者：2010/11/07(日) 16:35:04: 新しく付いたオプションは

スペルオンリー　云々　AI専用スペカの使用オンオフ？　
ノットスペルキャスト云々　スペカを使わない？　AI小町や輝夜も安心

で良いのかな？
309：名無しの指導者：2010/11/11(木) 22:22:13: スペルオンリーのオプションはAIが全員スペカルートを選ぶオプション
もう一つはスペカを使用するか否か？

かな？

両方入れるとスペカルートなのにスペカを使わないので
AI強化モードでもぬるくなる
310：名無しの指導者：2010/11/13(土) 23:42:43: 人柱3-7のプレイでぬえの緑ＵＦＯの使い道がわからないです
AIのぬえが使ってきてこちらも使おうとしたけれど
正体不明の鳴き声が自国の都市にしか使えず、他の行動も基地変更しか出来ないからどうしたものか…
311：名無しの指導者：2010/12/08(水) 03:38:51: 緑UFOは、一応簡易偵察にはなる。
視界はご覧の有様だけど、それでも都市の駐留部隊は見えるから、
戦争中に攻撃場所を考える材料を手に入れるくらいのお仕事はできるのです。

確か通行を結んでいなくても入れるスパイユニットだったはずだし……間違ってたらごめんなさい。
間違ってた場合は、戦争前の前偵察かな。飛行船以前に都市偵察だけでもできるのは意外と便利だった記憶。
その程度の情報に何の価値があるかって？悲しいことに、それは知らんです。

まあそもそも、ぬえの存在自体が……げふんげふん。
ぬえ可愛い。敵国にいたら初手で潰したいくらいに可愛い。
312：名無しの指導者：2010/12/08(水) 08:29:12: （PCの重さ的に）邪魔だから潰したいだけじゃねぇかｗ
313：名無しの指導者：2010/12/13(月) 02:12:03: 3.19から3.17にダウングレードするには一旦アンインストールしかないんですか？
3.19でマルチ誘われたりするんだけど叙事詩のために3.17のままにしておきたいという・・・
314：名無しの指導者：2010/12/13(月) 19:12:00: >>313
3.17状態のフォルダを丸ごと別の場所にコピーする。
その後アップグレードすれば、別々に起動することが可能
315：名無しの指導者：2010/12/25(土) 00:43:38: 313じゃないけどサンクス
316：名無しの指導者：2010/12/25(土) 15:49:52: 結局年内に1.13完成しそうにないなｗ
317：名無しの指導者：2010/12/27(月) 00:19:09: 旧正月までならセーフ
318：名無しの指導者：2010/12/28(火) 04:40:11: 星蓮船の解説が寂しいな
ぬえ以外は仕様が変わりそうにないから書いてもいいかな
319：名無しの指導者：2010/12/28(火) 19:41:02: >>318
wikiのほうなら、どんどん書いていただけると助かります。
解説は定石みたいなものであって、多い方が面白いものです。

あまりにも情報が氾濫した場合には内容を整理しなければなりませんが、
それは誰かが問題提起した後で十分なので。
320：名無しの指導者：2011/01/04(火) 21:50:22: そろそろ3.19用の人柱版でないかなぁ
321：名無しの指導者：2011/01/07(金) 22:42:04: >>311
遅くなりましたが返答感謝です
ぬえちゃん不遇ですなあ・・・
322：名無しの指導者：2011/01/19(水) 09:27:57: ヒャッハー！Ｆ氏のブログが更新されたぁ！
オラ、わくわくしてきたぞ！
323：名無しの指導者：2011/01/19(水) 21:32:37: 叙事詩２はciv4なのか…。本格的にciv5を買う理由がなくなってきたな…。
324：F：2011/01/25(火) 23:20:08: 大変長らくお待たせいたしました、BtS3.19対応の東方叙事詩人柱版です。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Al/so/55331.zip&key=civtoho

パスはURLに書いてありますが「civtoho」。
DL後、解凍してjojisi1.13_test4フォルダをBeyond the Sword(J)\Modsの下にコピーしてください。

簡単な動作検証は行っていますが、通しでプレイしたわけではないので本当に人柱版です。
挙動不審なところがあればバンバン指摘してください。
以前からの人柱版からの変更点はバグ修正が数点くらいです。

あとはぬえスペカの調整等が終われば、1.13として正式リリース、なのかな？
活動状況はできるだけまめに自分のブログに書いていくつもりです。
Fのブログ：ttp://anarchyprogrammer.blog83.fc2.com/
325：名無しの指導者：2011/01/26(水) 01:22:47: お疲れ様です
ブログを拝見させて頂きましたがあれほどの作業をあんな速さで・・・
非常に驚きました。
こちらもできる事をしたいと思います。
まずはテストプレイをっと
326：名無しの指導者：2011/01/26(水) 15:31:28: お疲れ様です。さっそくＤＬさせていただきました。
とりあえず無双モードで3回ほど通しプレイしてみましたが、目立った不具合は発生しませんでした。
また、台詞パッチは入っていなかったので適用して検証したところ、特に問題なく作動しました。
327：名無しの指導者：2011/01/26(水) 20:12:48: お疲れ様です。まだ1プレイだけですがとりあえずご報告を

メディスンをコンバットルートで育てていた所、コンバットスキル取得が出来ない状態になってしまいました。
ttp://loda.jp/tohojojisi/?id=28
見にくいですが取得済みスキルにキャラクターマークが1つしかないのに取得可能スキル一覧に
コンバットスキルが出てないのが判ると思います。
328：名無しの指導者：2011/01/26(水) 22:56:31: アイコンがおかしいね・・・
win７だからかもしれんが
329：F：2011/01/26(水) 23:18:04: 早速の人柱プレイありがとうございます。

>>327
「元々副次的損害を持たないユニットは、副次的損害の増える昇進が獲得できない」
というCivの更新によるものが原因のようです。直しておきますね。

>>328
Vista以降の場合管理者モードでないと云々・・・というやつかな・・・？
画像を見てみないとなんとも言えないです。
すみませんが、よければスクリーンショットを撮ってどこかにアップしてもらえると助かります。
330：名無しの指導者：2011/01/26(水) 23:49:42: >>329
あ、こんばんは
管理者権限のやつではなくお金のアイコン、お酒のアイコンなどが表示されないんです
スクショはちょっと待っててください
あと、jojisi_making.iniの場所と東方叙事詩BtS3_19対応人柱版.iniの場所って同じじゃダメですか？
多分これが原因でアイコンがでないと思うんですけど・・・
331：名無しの指導者：2011/01/27(木) 00:40:11: この矢印が付いてるところがアイコンがないんです
ttp://loda.jp/tohojojisi/?id=29
それと都市画面
ttp://loda.jp/tohojojisi/?id=30
（名前消し忘れた・・・まあいいや）

それと>>330に書いたのは忘れてください
場所同じだろうがなんだろうが関係ありませんでした
332：F：2011/01/27(木) 22:37:38: これはまた・・・明らかに表示が狂ってますね。
CivかOSの言語設定が英語になっている…とか？

ごめんなさい、そのくらいしか原因が思いつかないです（・ω・｀）
一体何なのでしょうね、これ。こちらの環境（XP）だと問題なく表示されるのですが。
333：名無しの指導者：2011/01/27(木) 23:36:33: >>331
これは多分管理者権限とかvista以降のバグっぽい感じですねぇ…
あと他のMODが競合してたりとかしてるかもしれません。
キャッシュをクリアして起動とか（SHIFTを押しながら起動）他に何かMODを起動してたりしません？
334：名無しの指導者：2011/01/28(金) 01:40:22: 返答ありがとうございます
言語設定、キャッシュクリアなどしてみましたが（ＭＯＤは最初から入れてない）ダメでした
インターフェイスのPyhtonファイルなども見ましたがさして変わりもないようでしたのでいまのところはこれで遊んでみます（遺産確認とかできないが）
またなんかあったら報告します
335：名無しの指導者：2011/01/29(土) 02:01:44: >>331さんの問題ですが
私はvista+管理者権限でプレイしていて特に問題が無いので
win7特有のバグか所有のPCの問題だと思います。

横から失礼しました。
336：名無しの指導者：2011/01/30(日) 00:12:08: >>327、>>329
同様のスキルを持つ幽々子、フランでも固有スキル昇進が出ないことを確認しました。
337：名無しの指導者：2011/01/30(日) 07:29:36: >>324をプレイしていて気になったんですが
前までのverでは発生しなかった、工業化が原因での砂漠化が起こるようになってますね
仕様という事でいいんでしょうか？
338：名無しの指導者：2011/01/30(日) 16:39:15: 俺もなった>>砂漠化
宇宙勝利目指してたら終盤に2タイルほど砂漠になっちゃった。
個人的には工業化での砂漠化は嫌だなあ。
339：名無しの指導者：2011/01/30(日) 18:27:42: 砂漠化は3.19本体の仕様では
340：名無しの指導者：2011/01/30(日) 19:42:15: 今回は砂漠化が起こるのか…
つまり砂漠を平原にでき、暗闇直行からのリグルラッシュで、
初期ラッシュが高確率で決まる氷精最強ってことですね分かります
341：名無しの指導者：2011/01/30(日) 20:36:15: >>339
3.17以降の仕様のはず
3.17基準だった前までのverでは発生しなかったからあれ？と思った
342：名無しの指導者：2011/01/31(月) 21:04:18: ttp://loda.jp/tohojojisi/?id=31

自由主義ボーナスで技術を取得しようとしたところこうなりました。
前のターンからやり直したところ、このような自体は起きませんでしたが、一応
343：名無しの指導者：2011/02/01(火) 05:34:16: ＞砂漠化
レティ「最初からツンドラや氷土にしてしまえば良いじゃない？」
早苗　パチュリー　幽香「出番ｷﾀｰ」

まあゆうかりんは向日葵にした直後伐採して工房になることが多いんですけどねｗ
344：名無しの指導者：2011/02/03(木) 00:43:24: 山の洩矢の王国による交易路+10が反映されない不具合ですが
GlobalDefines.xmlの<DefineName>MAX_TRADE_ROUTES</DefineName>を弄って
交易路の最大数を増やしたら（とりあえず20に増やした）正しく反映されるようになりました。

群島　極小の島の早苗さんマジパネェ…
ＷＢにて
テクノロジーは洩矢の王国と帆走のみの状態でで人口1の都市を立てると
11本の交易路から22コインと11ハンマー…
345：名無しの指導者：2011/02/03(木) 05:13:54: 自由主義による一番乗りを到達したターンをリロードすると>>342と同じようなログが出て、1番乗りボーナスを取得できない状況になりました
その前のターンから進めた場合、問題無く無償のボーナスを獲得できました
大した不具合ではありませんが、報告を
346：F：2011/02/04(金) 19:52:38: 砂漠化は仕様なので、砂漠化するのが正常です。
むしろこれまでがバグで砂漠化しなかっただけで…

自由主義のやつはちょっとよくわかりませんね。
非公式パッチの都合で、いくつかそういうメッセージがあるのは知っていましたが。
ちょっと調べて見ます。
347：名無しの指導者：2011/02/08(火) 01:29:07: 小町のスペカ死神「ヒガンルトゥール」が表記と実際のダメージが異なるようです
表記はCAL*2ですが、実際のダメージはCAL*(1+0.05*CAL)になっているようで耐性が無いと３６レベルで即死します
WBで調べたので実際はどうなっているかわかりませんが、報告を
それから四季様の固有志向の裁判所+50%がジックラトには有効になってないってこまっちゃんがこぼしてました

あとよかったら偉人にも労働者のように弾幕耐性を付けてほしいなと思います
ヒガンルトゥールでマイニング待ちの技術者がいなくなるのはつらいお・・・って姫が言ってました
348：名無しの指導者：2011/02/08(火) 23:41:21: >>346
なるほど、前までがバグでしたかー
ありがとうございます
349：名無しの指導者：2011/02/09(水) 20:47:47: 人柱MODとは全く無関係なのですが、3.17から3.19にアップデートして何が変わったのでしょうかね？
今まで3.17しかやっていなかったので、マイナーチェンジの部分がサッパリ分かりません。
本家wikiを見てもパッチ毎の変更点は見当たらないので、誰か教えてくれるとありがたいな～……と思ったりします。

個人的には、少しだけＡＩが優しくなったような気がしています。
自由主義や法律一番乗り競争をしていて感じるのは、びみょーにＡＩが手加減をしてくれている感覚でしょうか。
まあ、皇帝～不死程度しかやらない&やれないので、差がわかり辛いだけかもしれませんが。
350：名無しの指導者：2011/02/09(水) 23:36:44: そういった情報はwikiよりスタスタを探したほうが確実だよ
ttp://blog.stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/
351：名無しの指導者：2011/02/12(土) 03:43:18: 東方キャラがスペカを使ったときに右下のアイコン表示が崩れることがあるね。
確認したのはフランと妖夢だけ。中断データを残すの忘れてしまいました。
ほかに再現してる人いないかな。

あと関係ないけどぬえのUFOの緑と青をもらっても役立たずなのは不具合？仕様？
352：名無しの指導者：2011/02/12(土) 09:05:21: 仕様という名の不具合
そのうちスペカの効果自体を直すとか言ってたはずなんだけど、今のところ変わってない
353：F：2011/02/12(土) 22:25:43: >>351
ありゃ～…　分身関係のバグですね。
分身が消えれば元に戻る・・・はず？

>>352
やるやる詐欺。
多分今度こそ修正かけます、多分。
354：蒼破 ◆krsRF/LAnQ：2011/02/13(日) 01:59:26: ずいぶんとおまたせしてしまいすみません。
ついに東方叙事詩1.13をリリースしました。
これ以降は総合スレへ以降ということでお願いします。
結局指導者AI調整パッチとか入れずじまいですが、小規模パッチとしてここに上げたりする予定です。
交渉セリフパッチは使わせてもらっております。

最後になりましたが、その他様々な形で叙事詩の開発をお手伝いいただいた皆様に感謝します。
ありがとうございました。
355：名無しの指導者：2011/02/13(日) 09:44:11: おお、とうとう1.13が…お疲れ様です
次は2.0かー。そちらの方にも期待しつつプレイさせていただきます
356：名無しの指導者：2013/03/01(金) 13:32:53: いまさら来ても誰も居ない？
357：名無しの指導者：2013/03/01(金) 19:11:05: 神霊廟パッチがボツポツ作られていたし自分はプレイ専門だけどやってるよー
但しマルチは専ら身内でしかやってないけど
358：名無しの指導者：2014/02/05(水) 07:42:48: ダウンロードリンクは死んでいる