雑談すれ！２ - 1372873944 - したらば掲示板

1：Towser：2013/07/04(木) 02:52:24 ID:vFfzzEo2: 雑談など、ネトゲとあまり関係ない話題は、こちらでお願いします。
891：Towser：2014/11/21(金) 15:14:15 ID:2d4ZFIYU: お、ジンジャーエールでの感想かな？
気に入ってもらえたなら、オススメしたかいがあって嬉しいよ！＾＾ｂ
892：Towser：2014/11/21(金) 18:28:44 ID:2d4ZFIYU: って、むう？
普段は、炭酸水（水に炭酸が入ってるだけ）とか飲んでるので、久しぶりにジンジャーエールのを買って飲んでみたんだがなんか薄い＆弱い気が…。
私の味覚が衰えたのか、味に慣れてしまったのか！？
お互い、年はとりたくないものですな！＞＜
893：Elria：2014/11/21(金) 20:19:14 ID:Pr5Ekzb2: ひと言多いんだよw

ジンジャーエールは普通のジュースの1種類だからそれなりの強さでしかないんじゃ？
昔のは知らないけどジュースでまでフレンドリーが持て囃される風潮になってる？
894：Celen@Cokn：2014/11/21(金) 22:39:38 ID:hUk0esfM: >>お互い、年はとりたくないものですな！＞＜
>ひと言多いんだよw
ウケタｗ

女性に使ってはいけないワードですな。「お互い歳は・・・」
そういうのを気にしない女性だと私に気に入られてしまいますｗ
895：Towser：2014/11/25(火) 12:37:58 ID:uxFHBlcE: パッケに、『炭酸強め』と書いてあったので飲んでみた！
ttp://www.suntory.co.jp/softdrink/news/pr/d/sbf0202.html

確かに、他よりは炭酸感は強いかな。
でも、口に入れた瞬間は良いけど、すぐに気が抜けるって感じでシュワシュワ感が薄れるなぁ～。
ん～、スカッと爽快感を炭酸に求めている私には、微妙＾＾；
まあ、甘過ぎない＆さっぱりしてるので、一気にゴクゴク飲むのがいいのかも？
896：Celen@Cokn：2014/11/27(木) 00:26:35 ID:TF84LW2Y: スカッとさわやか、Coke & Coke！パンヤ！
897：Towser：2014/11/28(金) 00:25:12 ID:PqnIwLQY: パンヤと言えば、基本無料・アイテム課金の先駆けみたいので一時すごく人気だったのに、今じゃ話を全然聞かないですな。
ボールの飛距離が上がるクラブが課金とか聞いた時は、驚いたもんだったのに…。

まあ、今時は↑みたいな課金はスマホゲーでは当たり前だし、オンラインゴルフゲームってジャンルは人を選びそうだしねぇ＾＾；
898：Celen@Cokn：2014/11/30(日) 02:56:45 ID:SbJrVytM: スカッとパンヤ！だっけな、一度だけやったことあるけど、わけわからんからやめたｗ
ゴルフわかんね。っつか、ゴルフ風ゲームっぽいし。
899：Towser：2014/11/30(日) 18:42:52 ID:WliONtmw: スタイリッシュ！＠＠
ttp://www.obitsu.co.jp/action/full_qp.html
900：Elria：2014/11/30(日) 20:44:12 ID:srhLzHKw: なんというバラバラ事件!!
901：Towser：2014/12/01(月) 00:51:05 ID:gBBnOiyc: ゲームブックブーム再来！？
ttps://www.youtube.com/watch?v=JF7fXlIfOV8&rel=0

最近知ったんだけど、コレ！
開発者がアレを参考にしたと言うだけあって、お腹は減るし、魔法も記号の組み合わせ！＠＠
ttp://store.steampowered.com/app/207170/

アレのまんまというわけではないので違いや問題点もあるようだが、人気らしく２も出てるようだ。
ttp://store.steampowered.com/app/251730/
って、外とか古城が舞台なのもアレの２と同じじゃん！ｗ
902：Elria：2014/12/01(月) 07:12:27 ID:f0RzmEpM: 面白そうだけど支払い方法がどこに書いてあるかもわからないし
オータムセールの〆切まで43時間とか勘弁してほしい～，
もうちょっと早く言ってくれれば＞＜

"今すぐSteamをインストール"ってどういうこと?!
ttp://store.steampowered.com/about/
ゲームのクライアントとは別に必要なのか，，
903：Towser：2014/12/01(月) 11:46:01 ID:gBBnOiyc: インディーズのゲームなので、Ｓｔｅａｍが代理販売している。
というか、洋ゲーはメジャーでもＤＬ販売を他の会社に任せるのがほとんどで、薄利多売で利益を出そうとしてるのでパッケで買うより安いというか安すぎる時もある。
日本で出ていないゲームもあるし、昔懐かしのゲーム（Ｗｉｎ９８とかの）が現行ＰＣで正常に遊べるのは遊びたい人にとってはありがたい。

さて、支払いだけど、基本はクレカとかなので、私は利用した事が無い！ｗ
だけど、最近Ｗｅｂマネーも使えるようになったって話を聞いたのさ！
ttp://www.4gamer.net/games/038/G003821/20141121052/

Ｓｔｅａｍは、Celenさんなんかにオススメだと思う。
まあ、日本語が無いゲームの方が多いけど＾＾；

＞今すぐSteamをインストール
は、ゲームのＤＬやＤＬしたゲームの管理に必要なもんです。
ttp://steam.degica.com/get-started-with-steam
904：Elria：2014/12/01(月) 12:18:24 ID:f0RzmEpM: ちょっとぐぐってみたけどもクレジットカードがなくても購入方法はあるらしい．
ttp://www.4gamer.net/games/038/G003821/20121225025/
あるらしいけど．．．プリペイドの発行の癖にアカウントつくって個人登録必要だとか面倒．
そこまでして手に入れたいかと言うとそれほどでもない気がする．
DMはもちろん好きだけどね!!

日本でマイナーなものって途端に手に入りづらくなるから不公平だよね．

ところで>>901のゲームブック云々ってなんなのん？
どこかのRPGの記録アイテムとしてのノート？
マッピングなら方眼．．　

いまどきそんな物ずきもいないか．
そもそもオートマップ全盛でしょうしｗ
905：Elria：2014/12/01(月) 12:23:39 ID:f0RzmEpM: うわリロードしてなかた^^；

え，webmoneyでいいのん？
906：Towser：2014/12/01(月) 17:21:00 ID:gBBnOiyc: Ｗｅｂマネーでも大丈夫らしい。
ttp://steam.degica.com/get-started-with-steam/web-money

海外メインなのに、わざわざ日本語のページ作ったり、日本の支払い方法に対応したりと流石はこの手の大手であり、各社が販売先に選ぶ事だけはあるってとこだな。

ＲＰＧノートは、通常のノートにゲームブックが組み込まれているって物です。
907：Elria：2014/12/01(月) 18:31:11 ID:f0RzmEpM: Thx!! まさかこんな浮気をすることになろうとは!!

Grimrockの1をうぇぶもにーで購入．
2とのパックにしようか迷ったけど最初に買うときは何があるかわからないからひとつにした．
登録の手続きがちょっとわかりづらかったけどDL中．．
908：Towser：2014/12/01(月) 18:50:59 ID:gBBnOiyc: チャレンジャーだな！＠＠
ゲームグルメのElriaの、お気に召すといいのだが。
909：Elria：2014/12/01(月) 21:29:52 ID:f0RzmEpM: グルメじゃないよ～．
MoE以外をプレイするのはずいぶん久し振りだし．
ちょっとプレイしてみた．

ほんとはメイジひとり旅がしたかったけど
無理そうなので適当に4人PTを作ってダンジョンに出る．
ダンジョンの落書きまで全部英語なのにはおそれいった．

扉を5つ位抜けたところでいきなり詰まった．
やっぱtutorial受けてからにすべきだったかも．
この日記，blogで書いたほうがいいかなあ？
910：Towser：2014/12/02(火) 03:24:44 ID:0HjTjQiE: 日本語にローカライズされてるゲームなんて、大手メーカーの位だからなぁ～＾＾；
一応、ｗｉｋｉとかあるので、ゲーム用語の意味や操作でわからない事があったら見てみるといいかと。

プレイ日記は、まあ遊んでみて、Elriaが
「おもしろいゲームだから、他の人にも知ってもらいたい！遊んで欲しい！＞＜ｂ」
とか思えたら、書いてみてらどうだろう？
布教的に考えて。
911：Celen@Cokn：2014/12/02(火) 06:22:46 ID:t3TrOeFg: >>903
まだ試していないけど、興味深い。いずれやってみる。

中二病量産器＝RPGノート
スマホと連動しているのか、それとも、ノートに印刷されているQRコードを読むと声優さんの声が出るサイトにいけるのか？
あの手この手で売ってくるな。食玩みたいなものか？
912：Elria：2014/12/02(火) 09:03:10 ID:n7Pgfi5M: キャンペーンの時間がまだあるのであとひとつ位買っておこうかな．
ちょっとみた感じではDungeonShiegeの1か2がよさそうな気がするけど
何か他にお勧めはある？

ほんとはElderScrollsシリーズが気になるんだけど
せっかくの自由度あふれるストーリーも日本語パッチがないんじゃちょっとね^^；
SteamのWiz7はPS版に比べればかなりまともな色彩感覚に見えるけどこちらが本家？
PS版のWiz7は珍移植らしいしグラが原色バリバリで目が疲れてやめたw

>>911
各作品のページの右下のほうに各国言語への対応状況が書いてあるから参考になるかも？
913：Towser：2014/12/02(火) 11:36:44 ID:0HjTjQiE: ＰＳ版Ｗｉｚ７は、移植アレンジ。
Ｓｔｅａｍのやつは、本家だと思う。
今なら、１２４円なんだし、興味があったら買っちゃえ！ｗ
６・７・８でも、３７０円だしね。

そうだなぁ～、まあ探せば色々あると思うけど、私が洋ゲーに目覚めた切っ掛けのゲームが売ってるな！
ttp://store.steampowered.com/app/211600/
Ｗｉｎ９８時代の物だけど、このゲームのシリーズは良く出来ていると感心したもんだ！
内容は、一人称視点で敵に見つからない様に行動して、宝を盗むってゲーム。
明かりを消して周りを暗くしないと見つかるとか、物音を立てない様に敵を倒すのにブラックジャック（ゴム製の棍棒みたいなの）で後ろから殴るとか、色々リアル！
まあ、昔の基準での凄さ＆人を選ぶ＆英語（日本版でもマニュアルだけ日本語だった＾＾；）だから合わないかもだけど、このシリーズはマニアには人気です！
マニアにしか受けなかったから、会社はずっと前に潰れちゃったが…orz
（現在は、スクエニが権利を買って、リメイク版を出す位に元のゲームは一応有名。ただし、リメイク版はスクエニクオリティで爆死したが）

ま、そんな感じで色んなゲームが安いので、良さげなゲームを探す楽しみもあると思うよ～。
ユーザーレビューでの評価やレビュー数とか参考にするのがいいかもね！
914：Towser：2014/12/02(火) 15:05:24 ID:0HjTjQiE: 日本語対応している『バルダーズ・ゲート』なんかは、Elria向きかな？
ttp://store.steampowered.com/app/228280/?snr=1_5_9__300

『スカイリム』もめっちゃ安いな！＠＠
ttp://store.steampowered.com/app/72850/

って、おおおお！？
洋ゲームブックで、超有名＆古くからある『ローンウルフ』シリーズがアクションゲームになってたのか！！＠＠
くそ～、日本語訳版を日本でも出してくれー！＞＜
ttp://store.steampowered.com/app/279440/?snr=1_237_querypaginated__104_12
915：Elria：2014/12/02(火) 17:33:25 ID:n7Pgfi5M: Webmoneyのコード入力時に全角入力になってたから
うっかりバックスペースキーを押したらページが勝手にもどってエラー．
カートにはいりなおして買い物続けようと思ったら．．

> カート内のアイテムに対してアカウント上に保留中のお取引があるため、このお取引を完了することができません。

しかもサポートが英語だけどかなめてんのか＞＜
というか八方塞がり？
916：Elria：2014/12/02(火) 17:54:27 ID:n7Pgfi5M: もういちどカートに入りなおしてカートにいれた商品を全部削除．
商品をカートに入れなおしても駄目．

いったんログアウト（これがまたわかりにくいとこに！）してブラウザとじて
ログインしなおす．それでも駄目．

よくみると言語設定を日本語にすればサポートのページが表示されるけど
バグってうまく表示されない．

これはもう駄目に違いない＞＜
917：Elria：2014/12/02(火) 18:19:59 ID:n7Pgfi5M: なんかハラ立つなこれ，
別メールから買い物続けたけど色々面倒すぎる．
え？こういうトラブルを楽しむゲームなんですか？

ふざけんなｗｗｗ
918：Elria：2014/12/02(火) 18:37:13 ID:n7Pgfi5M: Steamを起動して，作り直した2つ目のアカウントに入りなおし
Skyrim，Wiz6-8，Thief GoldをSteam本体からDL中．．　
お騒がせしました＞＜

そのほかにも，ログアウトせずに別ウィンドーで
買い物続けようとするとわざわざメール認証させたりとか変なとこで凝ってる．
ネカフェとかでの利用を考えのことかもしれないけどそんな心配する前に
WEBMONEYの入力程度でエラー吐くなと．．
919：Towser：2014/12/02(火) 18:54:36 ID:0HjTjQiE: Ｗｅｂマネーの入力時の問題は、ＭｏＥとかでもなった事あるよ。
たぶん、Ｗｅｂマネー側の問題上、そうなっちゃうんだと思う＾＾；
まあ、海外サイトなんで英語が出来ないと話しならないのは仕方ない。
お知らせメールとか、確認メールとかも全部英語だし…。
ＨＰが日本語に対応してる＆支払い方法が、まだ日本向けに頑張ってくれてるんだから、そこは我慢だ！

てか、スカイリムを買ったんなら、もうそれだけで十分苦労に見合ったお得な買い物をしたと思うから、許してやるべし！
スカイリムは、日本語音声版とかは選べたかな？
普通にパッケＰＣ版を買った際は、Ｓｔｅａｍから選んでＤＬする事が出来たけど。

で、グリムロックはもう済んだのかい？
シーフを買ったのは、チャレンジャー過ぎる気もするが、遊び方の意味がわかれば楽しめる…はずかと＾＾；
920：Elria：2014/12/02(火) 19:33:18 ID:n7Pgfi5M: スカイリム日本語音声版なんて選択肢なかったしそのへんに限っては
安いから駄目で元々って覚悟はしてるんだけどそっちはまだDL中．

Wiz8起動してみようとおもったら↓こんな画面がでて
下の3行からひとつを選んで進むようになってるし．

> wizardry8をプレイ
> Launch 3D Setup
> Configure nGlide

いちばん上を選ぶとOSがエラーだした．よくわからないけどのせときます．

> 問題の署名:
> 問題イベント名: APPCRASH
> アプリケーション名: Wiz8.exe
> アプリケーションのバージョン: 0.0.0.0
> アプリケーションのタイムスタンプ: 3c26eee6
> 障害モジュールの名前: StackHash_27eb
> 障害モジュールのバージョン: 0.0.0.0
> 障害モジュールのタイムスタンプ: 00000000
> 例外コード: c0000005
> 例外オフセット: 735c6d61
> OS バージョン: 6.1.7601.2.1.0.256.48
> ロケール ID: 1041
> 追加情報 1: 27eb
> 追加情報 2: 27eb358fe674a6f15dafe56d42bb9bf3
> 追加情報 3: 2f06
> 追加情報 4: 2f06c18113e6d7c00e6b91fa1fde84b6
>
> オンラインのプライバシーに関する声明をお読みください:
> ttp://go.microsoft.com/fwlink/?linkid=104288&clcid=0x0411
>
> オンラインのプライバシーに関する声明が利用できない場合は、プライバシーに関する声明をオフラインでお読みください:
> C:\Windows\system32\ja-JP\erofflps.txt

Launch 3DかnGlideのどちらか（もしかしたら両方？）済まさないとWiz8は起動できないってこと？
いくら駄目元っていってもちゃんとお金を払って合法的に入手したんだから
すこしは使い勝手というものを考えてくれてもいいと思うです＞＜
921：Elria：2014/12/02(火) 19:48:50 ID:n7Pgfi5M: Grimrockを続ける前にひととおりテストプレイしておきたいんだよ＞＜
こんだけの数のタイトルがあれば10年は戦える!!
と思ったら不具合の連続で出撃前に白旗決定?!

バルダーズは昔ちょっとやったことがあるけどマウス操作が使いにくい感じだったし^^；
DungeonSiegeはセール対象外だから今度でいいやと思ったんだけど
これでは先が思いやられます＞＜
922：Elria：2014/12/02(火) 19:59:39 ID:n7Pgfi5M: もしや2重に払ってたりしてないかと思ってうえぶもにぃの残高照会にいったら．．

ttp://www.webmoney.jp/maintenance/index.html#mid-3578
> 【2014年12月08日】ウェブマネー全サービス一時停止について
> 日時 2014年12月08日（月）午前01時00分～ 2014年12月08日（月）午前05時00分まで
> 影響範囲【決済】
> 全てのWebMoney加盟店でのお支払ができません。

きょうの支払いがこれにかかってなくてまだよかったです＞＜
923：Towser：2014/12/03(水) 00:56:16 ID:xPAlhqYI: ＞Launch 3DかnGlideのどちらか（もしかしたら両方？）済まさないとWiz8は起動できないってこと？

たぶんそうなのかもね。
Launch 3D Setupをして、セットＵＰしなきゃならんのだろう。
まー、Ｗｉｎ９８～世代とかゲームを今ので動かそうとしてる事自体色々合わない事もあるから、足りない要素があるのかも？＾＾；
924：Elria：2014/12/03(水) 02:12:31 ID:zlbSer.Y: Win98も過去の遺物的に扱われるとかやっぱぽんぽん新OS出しすぎだろMSww
SteamのWiz8のページの必要スペックに，

> Recommended
> OS: Windows 7

ってかいてある位だからそのふたつ，
Win7と相性悪いなんてことはないと思うけど
でもいちおう不具合ないかぐぐってみないと怖いな，

まったくもえにはいるひまもありゃしない＞＜
925：Celen@Cokn：2014/12/03(水) 06:19:48 ID:XhJdV/JQ: ついにElria氏がミイラに？
> Launch 3D Setup
> Configure nGlide
WIZ8は2001年発売だから、基本WinXP用に作られているものだろう。（開発が1998年だから、最悪Windows98用かも？）
で、そのソフトをそのまま売っているとしたら、WIN7ではまともに動かないので上記二つのソフトのサポートがいるのでしょう。
もしくは、アプリケーションのショートカットを右クリ→プロパティ選択したときに出るプロパティ画面の「
互換性」タブの「互換モードでこのプログラムを実行する」のチェックを入れ、WinXP-SP2に設定するなどにしないと
エラー落ちするかもです。

WindowsはGUIに関しては98あたりである程度の完成をみたのだから、カーネル単位でのアップグレードだけで十分だったはず。
新しいハードウェアテクノロジーに対応したと謳う割には初回ロットで致命的なバグが乱発するし、
余計なアプリケーションをてんこ盛り（ただし、ソリティアなどは除く）にするので、高性能新品PCが新品とは思えないもっさり動作だしｗ
もうMS氏ねよと・・・
かといって、MS-Windowsの膨大なソフトウェア資産を活用できる互換ＯＳもなし・・・
ＷＩＮＤＯＷＳ互換のＬＩＮＵＸでないかな？
926：Towser：2014/12/03(水) 09:07:44 ID:xPAlhqYI: Ｓｔｅａｍ版のＷｉｚ８をＷｉｎ７で使用しているのを調べても、Elriaと同じ様な事で問題になってる人がネットで見つからん＾＾；
ＰＣに詳しい人達とかじゃない感じだから、単にセッティングの問題なだけかも？
一応、こういうスレがあるので聞いてみてはどうだろうか？
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1388446233/
927：Elria：2014/12/03(水) 15:21:55 ID:zlbSer.Y: ミイラって何だよ!!
呼び捨てでいいからとりあえずそのミイラってのなんとかして下さいw
Wiz8はあとまわし，

スカイリムテストプレイ終了．
最初は固定イベントなんだけど視点の向きをマウスで操作できるのが楽しい!!
なんと日本語吹き替えだった!!
928：Towser：2014/12/03(水) 16:05:19 ID:xPAlhqYI: おめ！ｗ
自分と言う存在の関係上、最初は捕まる～脱出のイベントは絶対ある。
（なんでスカイリム地方に来たのかは、自分の妄想でＯＫ。Elriaは、露出で捕まったんだと思うがｗ）
が、その間でも二つの分岐があるので、自分の思うままに進め！＞＜ｂ
929：Towser：2014/12/04(木) 23:58:30 ID:6pCEpcDs: 情報は古いが、Ｓｔｅａｍの簡単な説明の利用方法みたいな記事があったので、読んで見るといいかも？
ttp://www.4gamer.net/words/005/W00571/
930：Elria：2014/12/05(金) 13:12:12 ID:j7KCARko: スカイリムは"半角/全角"キーを押すと必ずバグるし^^；
全角文字のないお国の作品だからしかたないのかも．
それ以外は問題なくプレイできるよ．

倒した相手を身ぐるみ剥いでたら重くて動けなくはなったけどw

>>929
購入前に，その２の途中までは流し読みしてたんだけど
Vプリカ？のところでうわ面倒くさっ!!と思って読むのをやめちゃった^^；

Steam自体のユーザー登録はしかたないとしても
プリペイドサービスのためにもうひとつ口座作って管理しろとかふざけるなとw
自分の手もちの銀行口座から引き落としできるなら別だけど
どこの銀行でもいいよ！って感じじゃなさそうだし．

面倒な登録不要のうぇぶもにーがいかに優れてるかってことだよね．
BackSpaceキーでバグるけどw

２の途中からあとはまだ読んでないけど特に気をつけることとかあるん？
931：Elria：2014/12/05(金) 15:03:03 ID:j7KCARko: Wiz6をやってみた．下のどちらか選べとダイアログがでた．

・Wizardry 6: Bane of the Cosmic Forgeをプレイ
・Play Wizardry 6 with DOSBox Daum

上を選択．
解像度荒いし色は派手だしなんか目が痛くなる画面^^；

pt組んでダンジョンにはいり何歩かあるいた．
ネズミに襲われＰＴＭ3名死亡．
Σもしかして武器を装備してない状態?!
なんかわかりづらいなあ．．

直後黒画面になって何も見えなくなる．左上にカーソルがでている．
上のを選んでも駄目らしい．タスクマネージャで終了．
下のを試す前にWiz7をDLしておこう．．
932：Elria：2014/12/05(金) 15:26:45 ID:j7KCARko: Wiz7．選択肢が3つになった．

・Wizardry 7: Crusaders of the Dark Savantをプレイ
・Play Wizardry 7: COTDS(MS-DOS) with DOSBox Daum
・Play Wizardry 7: COTDS Gold Edition

よくわからないのでいちばん上を選択．
Alt+tabかなんかで全画面表示がウィンドー表示になった．
キャラeditでスキル割り振りまでは進んだけどその先に進めない．
画面右上の×で終了．

こんなのばっかだな，大丈夫なのかなこれ^^；
933：Elria：2014/12/05(金) 15:44:37 ID:j7KCARko: Wiz8にもどって2番目のこれを選択．

・ Launch 3D Setup

プログラムをどこにインストールする？みたいな画面がでてきたけど
DirectXやOpenGLと並んだ選択肢にGlide2xというのがハイライトで表示されたので
こわごわ続行したらOSがエラーだした．

"このプログラムは正しくインストールされなかった可能性があります"

Wizはもういいよ全部キャンセルだ!! ああ．．お金損した＞＜
934：Elria：2014/12/05(金) 16:00:33 ID:j7KCARko: Grimrockにもどろうと思ったらこんな画面が出た．

"このゲームはSteamユーザー××××が所有しています．このデバイスから××××のゲームを利用できるようにリクエストを送りますか？"

で，（WebMoneyでバグった）最初のメアドに共有要請メールがきたんだけどこれが全部英語w
しかも承認アドレスが英語を読まないとわかりにくいところに^^；
アンカータグ貼ってなくてコピペで承認アドレスを探し出し踏むようになっている．
なんとか共有手続きもうまくいってテストプレイ成功．

うまくいったからいいようなもののもうやだこれ．．
935：Towser：2014/12/05(金) 17:21:52 ID:.R7GxkhY: たぶん、グリムロックは１番最初のアカウントで動かした事があるからじゃないかな？
で、>>934の時は２番目に作ったアカウントで買ったゲームを動かしたので、Ｓｔｅａｍが使用アカウントを２番目に設定したか、Elriaがアカまたはパスを入れた為だと思う。
その状態で、グリムロックを動かそうとしたのでそういう状況になったんだと思う。
ライブラリー機能みたいので、所持ゲームが管理されてるせいかな？

意味がわからなくて、Ｗｉｚ６～８がまともにプレイ出来ないのは残念だったと思うが払った金額は３７０円だし、授業料としては安かったと思うべし！
ＤＯＳ/Ｖ時代だしね。
その辺の理解が出来るのは、ここではCelenさん位なもんだ＾＾；

あ、Ｗｉｚ８の３ＤセットＵＰだけど、『Glide2x』ではなく『DirectX』を選ぶと違うかもしれん？

＞Steam版だけど
＞Launch 3D Setupで
＞Glide2ｘに設定してあると同じ症状がでた
＞DirectX7にすると回避できましたよ。
936：Elria：2014/12/05(金) 20:03:31 ID:j7KCARko: > たぶん、グリムロックは１番最初のアカウントで動かした事があるからじゃないかな？
まさしくその通り．
そういう意味ではサポートはそれなりのことはやってくれてるけども
英語メールってところで日本人客を逃しそうな．
でも英語毛嫌いするような人はそもそも洋ゲーとか手を出さないかlol

ちょっとグ愚って見た感じではWiz8面白そうな気がしたんだけど
パソ的に危ない橋を渡ってまでプレイしたいとも思わないし^^；

> 授業料
モノノタトエだと思うけどそういういいかた嫌いです＞＜
こんな酷い講義で授業料とったら生徒逃げますよw？
そんな授業いらないからカネカエセです．

6タイトル中3つも面白いのを紹介してもらったから感謝はしてるけどね^^；
937：Towser：2014/12/08(月) 19:18:19 ID:JUnKkANY: ブラウン管のＴＶは、世界規模で終了になってしまうのか～。
ttp://ggsoku.com/2014/12/end-of-cathode-ray-tube/

ＰＳ２位までの時代のゲームは、液晶よりブラウン管で見た方が綺麗（ブラウン管基準で、ゲームのグラを作ってる＆液晶自体のデメリットがある）なので、実はブラウン管のＴＶは貴重なのです！
ああ、超デカイ＆平面なブラウン管のＴＶが新品で欲しい～！＞＜
938：Elria：2014/12/08(月) 21:33:41 ID://pCzv1I: うちもTVとっとけばよかったかなあ．
ゲーム機としてのブラウン管ってなんかすごい贅沢に聞こえてきた!!
テレビの，いわゆるテレビとしての役目は終わってるしね．

液晶になっても（えw
939：Towser：2014/12/11(木) 00:48:53 ID:8wE9ekRA: あ～、なんか立ち上げたらＵＰデートしだして、またその後に立ち上げた際もしてたのはこのせいか…。
ttp://blogs.msdn.com/b/jpvsblog/archive/2014/12/10/12-10-windows-update-visual-studio-2012-kb3002339.aspx

とりあえず、不具合とか出ていないからいいが、不具合を起こすＵＰデートをされるんじゃ、そのうちＰＣ構成やらユーザーの問題でゲームに不具合が出てるんじゃなくて、ＯＳ自体の問題でゲームのプレイに支障が出るという事になるな＾＾；
いや、もうすでにそういう事での問題は、わからないだけで実際は起きているかもしれんな～。
940：Elria：2014/12/11(木) 14:27:08 ID:ShRQuAm.: ゼロディ攻撃は怖いけど，更新プログラム自体のせいでパソがハングアップとか本末転倒すぎる．
やはり自動更新はインストール一歩まで前で保留しておくべきか．．
更新プログラムがきたら自動で通知してくれるん？
そのあとで"Windows Update 問題"でぐぐってみればいいよね？

更新されたのが自動で通知されないとかだと
危険きわまりないというかXPから7にした意味が全くないw
941：Elria：2014/12/11(木) 14:33:34 ID:ShRQuAm.: ×インストール一歩まで前で
○インストール一歩手前で
942：Towser：2014/12/11(木) 18:45:57 ID:8wE9ekRA: ＰＣに詳しいCelenさんの解説が待たれます！＞＜
943：Celen@Cokn：2014/12/12(金) 03:18:28 ID:nsTSf2hQ: >>939
>>942
よく読むんだTowser!!
「Visual Studio 2012 対象の更新プログラム」となっている、それがインストールされていなければパッチを当てる対象がないので更新リストにすら載らないはずだ。
TowserのPCにはインストールされているの？Visual Studio 2012・・・開発環境整えてる？！
ただし・・・.netのランタイムUPDATEも十分怪しいけどねｗ
ちなみに、セキュリティー関連のUPDATEですらない。

WindowsのUPDATEには順番があるものもあるので、
Eという重要なセキュリティーの更新をするためにはA～Cまでを先に順番にUPDATEしておかなければという。
その場合、UPDATEのアンインストールも、UPDATEされた順の逆順でないと実行できないという。

Windowsはなまじでかいシステムになってしまったので、結構ややこしいね。
新しいハードウェア技術にも対応しないといけないし。（OS開発時には実現されていなかったものなど）
944：Elria：2014/12/12(金) 11:41:44 ID:ybf4X4ss: OSとは別物でしたってオチにあたしもひっかかってた全然笑えない＞＜
ところで話かわるけど，

この事件は皆もうしってるよね？
ttp://news.goo.ne.jp/article/businessi/business/fbi20141211004.html

しかし，それだけではなかった!!
ttp://news.goo.ne.jp/article/searchina/business/searchina-1553204.html

なんで日本の話なのにsearchinaなのか不思議ですけども.
945：Towser：2014/12/12(金) 12:58:54 ID:YqajNjIM: なんだってぇー！
じゃあ、私には関係ないのか！ｗ
ホント、Windowsはややこしくて面倒くさいな～。
いいかげん、販売後にＵＰデートしまくるんじゃない完成品のWindowsを売って欲しいものだ。
数年毎に新バージョンを売り出す意味がまったく無い…。

リブキゴの事なら、数日前から新聞に載ってるだよ。
んで、巷ではペヤングの高額取引とか起きているらしいな。
946：Towser：2014/12/12(金) 13:08:03 ID:YqajNjIM: そいや～、お菓子の『カントリーマアム』が飲み物になった『飲むカントリーマアム』ってのを飲んでみたんだ。
てっきり、クッキーを液状化したものかと思ったら、単に味が似ているだけのココアみたいなもんでガッカリ…。
いや、デロデロな液状化したクッキーでも嫌だけどさ！ｗ

こんな感じ。
ttp://gigazine.net/news/20141209-nomu-country-maam/
947：Celen@Cokn：2014/12/12(金) 13:20:01 ID:WjKf3l9w: 中国人が中国製品食べないで日本製品食べるからこそ、サーチナで大騒ぎなんだね。
食品産業には何度も勤めていたけど、無視混入絶対阻止は結構難しいね。
飛ぶ虫対策は比較的簡単なんだけど、ゴキはかなり手ごわいみたいだ。
どうせ無人施設なんだろうな。混入したのは。
人手減らせば粗利益は上がるけど、安全性は下がるんだよね。
人がいると、ゴキが出た時点で騒ぐから。
お弁当工場は自動ラインがあまりないので、ゴキが出るとパートのおばさんがギャーギャー騒ぐｗ

ただ、働く人モノラルが低いのも現実で、女子トイレ付近で蛍光灯の交換作業を始めたとき、
パートの50～60台と思われる女性が工場から駆け出してきてトイレに入ったのだが、
蛍光灯の交換が終わる3～4分後に水を流す音がして、その直後、トイレの下駄が直接出口に来て、その女性が出てきた・・・
いや、ちょっと待て、ルールでは手を30秒以上専用ハンドソープで洗い、
エアタオル（ジェットタオル？）でよく水を切ってからアルコール噴霧器だろ？と。
アルコール噴霧器を使わないと、内側からはドアが開かないのはどの食品会社も一緒だ。
その人の衛星はアルコールだけなのだ、それもきちんと手に塗りこんでるかも怪しい。

そんなものさｗ

ちなみに、食品には素手で触ってはいけないので（監視がいるからできないはず）それがせめてもの救い・・・

原料食品が入った容器のふたはしっかり閉めなきゃいけないのにきちんと閉めていなかったりしたのを報告したり、結構多い。
ちなみに、勝手に閉めたらいけないんだ。社員さんに中の様子を確認してもらわないといけないので・・・。
万一虫とかごみ？がはいっていたらその容器のものは容赦なく廃棄だからね。髪の毛混入が一番怖い。
ちなみに、工場は全館防塵エアフィルターで送風されているから埃も花粉も入らない・・・はず。

採算とるだけでも大変なのに、老朽化した建物の改装とかは無理なのだ。
三月に一回は営業がお店に謝りに行ったりするので、従業員のモラルの低さが販売低下に輪をかける。

特にセブンイレブンみたいなチェーン店でやらかすとペナルティーが半端なくやばいそうだ・・・こわ。検査に来るしね。
検査にきてくれるだけまし。本当に見限られたら発注停止だもん。発注停止になったら確実につぶれるしね、工場。

ゴキ問題は根深くて、私は工務で働いていたのだが、建物のヒビや割れ目、壁にできた亀裂の隙間埋めなどをよくやっていた。
ゴキ以外も結構侵入するのだよ・・・そういった割れ目などから。
どうやっても必ず2ヶ月に一回は目撃・駆除する羽目になるので、食品工場で虫混入を防ぐのは一番頭の痛いところ。

工場のあちこちにゴキブリほいほいとかは設置されているんだけど、そっちにはかからないｗ
ゴキが出るところは大体排水口付近と壁と柱や壁と床の隙間（なぜか隙間が開く、埋めても埋めても開く！！なぜ？！）

マルカも日清も無人ラインエリアがあるんだと思う。
そこらへんでゴキがさまざまな工夫をしてラインに入っちゃったら、もう、どうしようもないなｗ

食品産業が工業産業から学んではいけないんだよ。在庫を持たないようにするとか・・・
在庫を作ってそれで受注をやりくりするようにして、製造ラインに人件費のゆとりを持たせれば防げるはずなんだけど、
そんなことしたら値段が10倍になるし・・・ま、二束三文で食べて生きたいと思ったら、虫混入リスクは消費者も小しかないな。
昔の人は経験から学んでこう言った。
「安かろう悪かろう」「安物買いの銭失い」高くてもちゃんとしたものを買いなさいということだな。
そこで私は価格ドットコムの最安値で注文だ！！
948：Celen@Cokn：2014/12/12(金) 13:22:15 ID:WjKf3l9w: 働く人モノノラルって何だ・・・
働く人のモラルって書こうとしていたはずなのに・・・
無視混入とか・・・虫やろ。
＿|￣|○
949：Elria：2014/12/12(金) 16:27:22 ID:ybf4X4ss: >>945
セキュリティのアップデートは必要だけど
新OSに切り替える必要はないんですよねほんとは．
セキュリティ以外は新要素いらないから安くしろといいたいw

> ペヤングの高額取引
物好きと言うか勇者というか．

>>947
現場のレポートthx!!なんか迫力あるなあ^^；

> 埋めても埋めても開く！！なぜ？！）
夜中に彼らは壁を掘る．．じょうじじょうじ．．

いやああああ＞＜
950：Celen@Cokn：2014/12/12(金) 17:14:19 ID:zWAbS59E: >夜中に彼らは壁を掘る．．じょうじじょうじ．．
ちょっｗｗｗｗ
コミックはチェックしてるけど、アニメは見ていない。
951：Towser：2014/12/12(金) 18:38:40 ID:YqajNjIM: Ｅ「なあに、リブキゴ入りの食品を食べてれば、かえって免疫がついて体が丈夫になるってもんですよ！テラフォーマーズみたいに！＾＾ｂ」

みたいな感じか～。
952：Elria：2014/12/13(土) 11:46:53 ID:xc8Ka5Ak: Gアンプル配布なんてイヤです＞＜
953：Towser：2014/12/15(月) 19:24:24 ID:BKtsf3Vw: 今更だが、ElriaオススメのＰＳ１ゲーム『ウェルトオブ・イストリア』の美品を総額１０００円以下でゲット！＞＜ｂ
ttps://www.youtube.com/watch?v=4AKFFcClPVA
ひどい状態の物でも相場は約２０００～３０００円するのに、帯が無い以外は文句無しの状態を入手出来たのはラッキーでした！
まあ、ＰＳ１でやる事を考えなければ、安く済むけどさ。
ttp://www.jp.playstation.com/software/title/jp0555npjj00201_000000000000000001.html
とりあえず、今は違うゲームで忙しいので、プレイはまたいつか～となるけど楽しみですな～！

さて、あとは『ウルティマ・アンダーワールド』（ダンマスに影響されて出来たウルティマシリーズの一つ）のＰＳ１版の安くて良い物を手に入れたいところだね～。
ttps://www.youtube.com/watch?v=JxLSW1PyrOo
これも変にマニアが存在するから、結構値段がする＆なかなか無いんだよ＾＾；
954：Elria：2014/12/15(月) 20:09:59 ID:wIri0AmQ: エストリアおめでとー!!
名作に"今更"はないから!!
リヒャルト懐かしーw

>ウルアン
なんか操作がもっさりした感じだけど気のせい？
スライムとスライムベスがいい雰囲気!?
955：Towser：2014/12/16(火) 06:18:12 ID:XRKAf5P2: ファミコンのゲームやらなんやら、パソコンとかでもそうだけど、昔のゲームは動作を軽くする為にメインのゲーム画面（頻繁に可動するプレイ部分）を小さくする工夫というのをしているのです。
なので、本来（９２年製）はもっさりしてないよ！＞＜
ttps://www.youtube.com/watch?v=TpuTbxkaZ94

キングスでもそうだけど、画面全部を表示部分にしてるので処理がキツイのだろうね。
家庭用（９７年製）にアレンジされてるわけだし。

って、こっちの動画だと動きが早いのだが！？
ttps://www.youtube.com/watch?v=EESQ4-GRQZI
956：Towser：2014/12/16(火) 06:34:32 ID:XRKAf5P2: ↑あ、スピードランって書いてある。
これは技能『かるわざ』の効果かな？
でも、移動速度はそれのおかげとしても、>>953の動画より動作自体がスムーズだな。
（動画画面にある時間表示の時間は、普通の時間経過してるね）
>>953のは動画を撮る側の処理が悪いのか、ビクビクしながらののったらプレイなのかもしれんし。

まあ、もっさりだろうがなんだろうがどっちにしても買う予定なのはかわらんので問題無い。
957：Elria：2014/12/16(火) 13:12:13 ID:ads1Ne7o: 名前"あ"とかひどいw

2本めのほうは何版？全画面だし楽しそう．
無駄な戦闘を避けつつ探索って本来の意味でのダンジョン探索に近いよね!!
モンス部屋でLvあげまくってた気もするけどw
（mapとか全部頭にはいってる?!）

12:03～みたいな慣れてないと即死？しそうなバトルも面白そう．
958：Towser：2014/12/16(火) 18:50:06 ID:XRKAf5P2: >>955
一つ目は、ＰＣ版。
９２年発売だから、ＤＯＳ/Ｖ版かな？
日本版は、ＰＣ－９８とかで出てた様だ。

二つ目は、プレイステーション１版の日本版で>>953と同じ。
959：Elria：2014/12/16(火) 22:20:22 ID:ads1Ne7o: PS1かあ．どっかで買えたらいいなあ．
Steamという選択肢もあるのかなまだ見てないけど．
960：Celen@Cokn：2014/12/18(木) 00:15:05 ID:cxQrXEXs: それが16bitソフトだったらWindows7では絶対に動かない。
(WindowsVISTA以降では16bitソフトとの互換性の需要が全くないため切り捨てられた）
WindowsXPだと動くかもしれないが、プログラムの構造によっては動かない。
Windows95やMEだとXPよりはましだろうが、やっぱり厳しい。
Widows3.1なら確実に動くんじゃね？説明書にそう書いてあったとしたら絶望先生だね。
そこでエミュレーターですよ！！
ぜんぜんやってないけど、一応、ファミコンのエミュソフトも落としたことあるけど、ROMデータが問題だ･･･(ほとんど韓国サーバーでしか落とせない)
ROMデータの頒布は著作権法違反だからね。任天堂とかが公式にROMデータの販売でもすればよいのだろうけど、絶対にやらんだろう。

京都人のせこさは尋常ではないのだ！！え？何がせこいって？
｢わざわざPCでファミコンゲームやらんでもようおまへんか？ファミコン本体を買わはったらええでっしゃろ？｣
とつれっと言ってのけるに決まってる！！おまえ・・・ファミコン本体作ってへんやおまへんか！！
961：Towser：2014/12/18(木) 10:02:36 ID:5l47hySo: ＞ROMデータの頒布は著作権法違反だからね。
今は、わかっててＤＬする事も違反ですので、ご注意下さい＾＾；

＞任天堂とかが公式にROMデータの販売でもすればよいのだろうけど、絶対にやらんだろう。
一応、こういうのならやってますよ！

任天堂
ttp://www.nintendo.co.jp/wiiu/software/vc.html
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/software/vc.html

ソニー
ttp://www.jp.playstation.com/psn/store/gamestore/archives/

ＭＳ
ttp://www.xbox.com/ja-JP/games/xbla

「ＰＣでやれなきゃ意味が無い！」
と言われればそうですが、どこの会社も『基本的に、ハードを売る事で利益を出す』商売なので＾＾；
962：Elria：2014/12/18(木) 12:42:54 ID:4O900K0I: > 違反
法改正時点以前の容疑は追求しないのが
法治社会の本来あるべき姿なのでいちおうツッコミをば．
もちろん用心に越したことはないですけども^^；

> ハードを売る事で利益を出す』商売なので＾＾；
それはメーカーの立場であってユーザーからすればどうでもいいしw
問題はそのソフトにどれだけ魅力的なキラーソフトがあるかだけだら．
なんで"キラー"って言うのか謎ですけども．

あーだからクロスプラットホームが流行らないのか．
963：Elria：2014/12/18(木) 12:51:11 ID:4O900K0I: ×問題はそのソフトにどれだけ魅力的なキラーソフトがあるかだけだら．
○問題はそのハードにどれだけ魅力的なキラーソフトがあるかだけだから．

1文字抜けただけならほっとこうと思ったけど流石にこれでは
意味が通らないのに気がついたw
964：Towser：2014/12/18(木) 17:08:52 ID:5l47hySo: ＞それはメーカーの立場であってユーザーからすればどうでもいいしw
それはユーザーの立場であって、メーカーからすればどうでもいいしｗって、返されるのがオチだぞ＾＾；

＞あーだからクロスプラットホームが流行らないのか．
リアルグラゲー（萌え皆無）や洋ゲーは、ほぼマルチプラットホーム（クロスプラットホーム）だよ？
でも、私はその機種その機種での最適な状態のゲームの方がいいから、マルチはあんまりして欲しくないなー。
Ｘｂｏｘ３６０とＰＳ３は性能的に近いけど、同じじゃないし。
ましてや、１世代時間軸がずれてる様なＷｉｉＵは、上記の２種と同じにならんのに、同じゲームを用意しろと言われても無理過ぎる＾＾；
また、マルチプラットフォームをする為に、開発を楽にしよう＆差が出ない様にしようとすると、一番下の性能に合わせなきゃならんのでゲームの質が下がる。
これは、よくあるから困る！＞＜
各種に合わせて差を出すと、一番良い出来の機種で出した物しか売れないのでマルチにする意味が無い。
各種に差が出ない様にすると、劣化ゲーム（本来の出来うる質より劣っている）として認識されるので全体的に売れない。

まあそんな訳で、マルチでもＷｉｉＵにだけは出ないってのが今は普通。
もっとも、子供向けに注力してる＆充実してるＷｉｉＵでは、リアルグラゲーや洋ゲーとかは全然売れない無いからでもあるけどね。

それと、補足するとＭＳは
「他の機種との出来の差があるゲームは、ウチじゃ出させないからな！」
っていうお約束があるのです。
（とりあえず３６０で販売してみる→好評！→ＰＳ３で追加要素ありの完全版発売！→３６０版はゴミ化とかよくあったので、普通の人はＰＳ３での発売を待つ様になった！ｗ）
まあ、気持ちはわかるがこの為にただでさえ出ないゲームが、ますます出なく…orz
965：Towser：2014/12/18(木) 17:30:17 ID:5l47hySo: そうそう、各機種にしかない独占ゲームってのは、３６０が一番多いかな。
ＭＳからお金を貰って開発ってのや契約が昔は多かったし、ＰＳ３はＰＳ２という優秀な先輩が居たせいで売れ行きが悪かったしね＾＾；
今は、ＰＳ３が主流的になってて、洋ゲーも普通にマルチだし。

海外の有名洋ゲーの一部を主体で遊びたいなら、３６０。
和も洋もリアルも萌えでも色々と広く遊びたいなら、ＰＳ３。
任天堂のゲームで遊びたいなら、ＷｉｉＵ。

どれを選ぶかは、貴方次第！＞＜ｂ
966：Elria：2014/12/18(木) 17:47:48 ID:4O900K0I: Towserがメーカーの肩ばっかりもつからだよ^^；

機種によって移植版の仕様に差が出るのはある程度しかたないと思う．
買う側からしてみればマルチプラットのほうがありがたいに決まってるやん．
そのソフトのために高いお金だしてハード買うっていうのは相当惚れこんでないとね．
普通は手もちの機種でプレイできなきゃそこで諦めるよ．

っていったいTowserいくつハードもってるんだ?!
コンセントがすごいことになってるんじゃ?
余計なお世話ですけども^^；

> 「他の機種との出来の差があるゲームは、ウチじゃ出させないからな！」
"うち（MS)より酷い移植版は例えよその機種でも認めん!!"ってことか気骨あるなあ～
と感心しかけたら実はその逆だったのね．

みっともなwww

> どれを選ぶかは、貴方次第！＞＜ｂ
パソとSteamがあるからうちならPS3かな．
いつPS4がでるかわからないし出たら出たで平気で"互換しません"とか言い出しそうだから様子見．
ってかSteamやPS2で未消化のソフトがいくつもあるんだからまずPS3は買わないと思うよw

MoEもあるしね!!
967：Towser：2014/12/18(木) 18:40:12 ID:5l47hySo: ＞Towserがメーカーの肩ばっかりもつからだよ^^；
ええ！？＠＠
どの辺がだろ？
いやだって、ハードメーカーはハード販売とソフト販売のロイヤリティで運営されてるし。
ソフトメーカーは、ソフトを売ったお金で生活が成り立つ訳で、著作権は守られるべき事だと思うが。
そもそも、ゲームが発売されなくなったら困るよ！＞＜

＞っていったいTowserいくつハードもってるんだ?!
ウチにあるゲームハード？
ＯｎｅとＰＳ４とＷｉｉとＷｉｉＵとｎｅｗ３ＤＳ以外はバッチリと…orz
ソフトの方は、厳選してだいぶコレクションは減らしたけど、世の中にはまだ遊んだ事のないゲームがいっぱい山の様に存在する訳で、バンバンやらないと！

あ、その都度その都度、使用していないハードとかはちゃんと箱にしまっているので、タコ足などで困る事は無いよ～。
968：Celen@Cokn：2014/12/19(金) 06:47:32 ID:fFDSMl.Q: ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/software/vc.html
R-Typeとかグラディウスとか、めっちゃ懐かしい＞＜ｂ

ttp://www.nintendo.co.jp/wiiu/software/vc.html
ＭＳＸという文字に心引かれた！！
そっか、ＭＳＸ程度ならエミュレートできるんだね･･･
Σ さすが京都人、8bitゲームでも金になるなら何でも商品棚に並べるんだな？！えげｔ・・・(京都人嫌いじゃないよ？)

っつか、ＭＳＸの原案者のＭＳがＭＳＸのカバーしないって、どうよ？
969：Elria：2014/12/19(金) 12:29:38 ID:IYGzF9CY: >>967
著作権のことじゃないよ^^；
メーカーの事情に詳しいのはとても有難いんだけど
それそのまままるごと容認しちゃってる感じがちょっとしたから^^；
でもあたしからみればそれはちょっとって思ったのが何度かあったし．

> その都度その都度、使用していないハードとかはちゃんと箱にしまっているので
すごい!!てっきり"切り替えスイッチつき避雷針機能つき36分岐タップ！これ最強！！"
とかリンク貼ってくるかと思ってましたｽﾐﾏｾﾝ＞＜

>>968
昔MSはパソのゲームに力を入れるといってたような気がするんですがw
掌の返し芸はお家芸？

Nintendoはお茶漬けのDL販売しないん？
970：Towser：2014/12/19(金) 15:52:44 ID:6Drh/UO6: >>968
＞ＭＳＸという文字に心引かれた！！
ＭＳＸ～ＭＳＸ２＋のエミュなら、ちゃんと各社公認の色々なゲームで遊べる『プロジェクトＥＧＧ』がＰＣにあるじゃないですか！
ttp://www.amusement-center.com/project/egg/

ＭＳＸにおけるＭＳは、原案な基本ソフトウェア部分だけで、現在と同じくＯＳ屋なだけ。
ＭＳＸというパソコンハード自体にはノータッチだから、権利が無いんだと思う。
ハード自体は、生産している各社の商品だしね。
そもそも、そんなＭＳがＸｂｏｘというゲームハードを展開し始めた事が一大ニュースになる位なんだしね！ｗ

ちなみに、Ｘｂｏｘシリーズ機種での過去ゲーム販売のラインナップは、他よりヒドイというか価値は無いですね＾＾；
（そもそも、現行機種のゲームのＤＬ版の販売もまともに揃ってないし…）
「新しい機種のゲームが出たら、古い機種のゲームで遊ぶ人間は、全体の５％にも満たないから互換とかを考える必要は無い！」
と、ＭＳのお偉い人が公言しちゃう位ですからな～。
まあ、Windowsの展開を見てればわかるけど、とにかく新しい商品を作って売るって商売方法ですしね。
そりゃあ、目を引く様なビックリ仕様のＯＳ開発になっちゃうわけですよ！＞＜

>>969
＞容認しちゃってる感じがちょっとしたから
どちら側の都合も、ちゃんと踏まえて考えてるだけなんだけどな～。
と、私は思っているけど、話の関係上でElriaをユーザー代表として見ると、私がメーカー代表みたいなスタンスになる様にしている気はするな＾＾；

＞Nintendoはお茶漬けのDL販売しないん？
ファミコンディスクシステムのゲーム『帰ってきたマリオブラザーズ』は、永谷園から資金が出てるので利権関係がめんどいだろうし、許可が出ないのかも。
完全に任天堂の物じゃないので、今売り出そうとすると逆に永谷園にお金を払わないとならんだろうし。

あ、そうそう。
今日から、Ｓｔｅａｍがホリデーセール開催ですよ！
971：Elria：2014/12/19(金) 21:14:20 ID:IYGzF9CY: Steamの情報Thx!! 1/2までか～，ってウルアンないのね．．or2

> 話の関係上でElriaをユーザー代表として見ると、私が～
そういうバランスはとる必要ないと思うよ．不偏不党の公共放送じゃないんだからw

話の発端は>>961の，
> 「ＰＣでやれなきゃ意味が無い！」
> と言われればそうですが、どこの会社も『基本的に、ハードを売る事で利益を出す』商売なので＾＾；
ですよね？

Towserがそう言うんだから実際そういう状況なんだと思うし
先のウルアンにしてもPS関係に気を使って販売を遠慮したとかありそうな話です．
ハードメーカーの立場からすればごもっとも．でもあたしにいわせればフザケルナですw
新しくハード買ってまでやりたいとは思わないしね．

クロスプラットでないということはそういう人間を切り捨てているということ．
ハード会社はそれでいいかもしれないけれどユーザーはもちろんソフト会社にとってもいやなんじゃ？
限られた機種でしか売れないということは売り上げに響いている筈．

各機種の特長をいかして少しずつ異なる内容のクロスプラット作品がでていれば最高なんですけども^^；

> 「新しい機種のゲームが出たら、古い機種のゲームで遊ぶ人間は、全体の５％にも満たないから互換とかを考える必要は無い！」
ユーザーを聞き分けのいい家畜かなんかだと思っているのか．
アンチが増えるのも無理もない．酷い話だと思う．

> 永谷園から資金が出てるので利権関係が
お茶漬けにそんな背景があったとは知らなんだ!!
ちょっと落語ネタでボケてみたかっただけなんだ＞＜
972：Towser：2014/12/20(土) 00:47:30 ID:FrSa7lgE: ああ、任天堂が京都だからのネタなのか！
普通に、こういうのを見て勘違いしたのかと思ってた＾＾；
ttps://www.youtube.com/watch?v=HGbAEgb4CHk

う～む、何でもゲームの事と結びつけて考えてしまってるな…。
はっ！これが噂のゲーム脳か！＞＜
973：Elria：2014/12/20(土) 15:40:35 ID:.gXz2X/c: ゲーム全般の話題について高感度アンテナをもってることは
長所にはなっても欠点にはならないんだけどね!!
"ゲーム脳"とか言って他人の趣味を馬鹿にして
印税や視聴率を得るよりよっぽどまともだと思うです＞＜b
974：Celen@Cokn：2014/12/21(日) 16:09:04 ID:GM4YqPzY: Steamでやってみたいタイトルが見つからない＆英語必須←ここ重要（；；
オンラインゲームまで販売してるじょ・・・
日本のソフトはあまり出てないねぇ。ラストレムナントも英語版(日本語表記できるみたいだけど)で売ってるし、内容的に興味ないけど･･･
Ys Originか・・・ま、もういいやｗ
EGGって、月額540円(税込み)じゃん・・・どうしよ・・・ハイドライド３やりたいな・・・
975：Elria：2014/12/22(月) 15:10:53 ID:esqiTTH2: 日本の英語教育は(ry）だからね～^^；

> EGGって、月額540円
MMOみたくプレイサーバーを維持するわけでもないのに何故月額なんだろう？
理不尽な感じがするです!!
976：Towser：2014/12/22(月) 17:20:57 ID:3DMCLG3w: Ｓｔｅａｍは、『おま国』の関係上、日本のゲーム及びローカライズされたゲームはほとんど無いのですよ＾＾；
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%8A%E3%81%BE%E5%9B%BD
まあ、ローカライズされてると日本での販売会社が元の会社と違うから、利権の関係で売るのが難しいとかいう事でもあるけど。
Ｓｔｅａｍでゲームを遊ぶのは、どうしても日本で出ていないゲームを安く手に入れて遊ぶという事と割り切るのが良いです。
また、日本語に対応していないゲームでも、日本のマニアに有名＆人気があるゲームだったりすると、有志による日本語パッチというのもあったりしますので探してみると良いです。
（ゲーム名＆ｗｉｋｉで、検索すればＯＫ）
あと、ストリーなどといった事が、ゲームのプレイにあまり必要無いゲームなんかがオススメです！
例えば、発売当時にゲームキャラがファッション誌で特集されたり、映画にもなったりと海外では超有名な『トゥームレイダー』シリーズとかオススメ！＞＜ｂ
（今現在でも、新作ゲームが出てる人気シリーズです）
ttp://store.steampowered.com/search/?snr=1_5_9__12&term=Tomb+Raider

１は、昔のゲーム（９６年）なので、操作やらがきついとか色々あるけどおもしろいよ！
ttp://store.steampowered.com/app/224960/
エイシスでの高低差やら、行けるトコを探索する様な冒険が好きなElriaには試してもらいたいかなぁ～。
まあ、ちょっとの操作ミスやらちょっとの判断ミスで即死の連発だから、気の短い人はキレるかも！？ｗ
でも、自力で謎がわかったり、上手く操作出来て障害を乗り越えて進めたりすると、すんごく楽しいぞ！＾＾ｂ

その１を、十周年記念で今風に誰でも遊びやすくリメイク（０７年）したのもあるよ！
ttp://store.steampowered.com/app/8000/
遊び易いけど、それ故にマニアには物足りない出来なのが問題かな？＾＾；

ＥＧＧの月額使用料は、
＞D4エンタープライズ運営のアミューズメントセンターの一サービスとして提供されている。
ゲームを課金アイテムとして販売してるネトゲみたいな感じなのかもしれんね。
まあ、ＥＧＧの運営維持と各メーカーへのお布施と言うか義援金？みたいなのだと思って割り切って欲しいな～。
ちなみに、ＥＧＧのエミュのゲーム再現度はかなり高く、ちゃんとメーカーからデータや資料なんかを提供されてやってるらしい。

私は、実機＆実物プレイ主義？なんで、Ｓｔｅａｍ＆ＥＧＧなどのＷｉｎＰＣでやる気はまったくないからあれだけど、過去のゲームが安く手に入って手軽に遊べるのなら余裕でアリだと思ってるよ！
レアで高価なのに、まだ動くかいつまで動くかの保証がまったく無いゲームを、万単位の値段で買っちゃう身としてはね…orz
977：Towser：2014/12/22(月) 17:38:15 ID:3DMCLG3w: あ、ＥＧＧの月額はサポート料みたいだね。
何かの際に問題があっても気にならない＆自力でどうにか出来る！なぜなら、自分を信じてるから！なら、ゲーム買う際＆初期認証をする際だけに月額分を払えば、後は継続しなくてもゲームは遊べる様です。
なので、一度にやりたいゲームをまとめて買っちゃえばいいんじゃないかな？

英語のゲームばっかりで、サポートが期待出来ないＳｔｅａｍ。
日本のゲームばっかりだけど、サポート＆保障に月額払うＥＧＧ。

って、トコかな？
978：Towser：2014/12/22(月) 19:18:10 ID:3DMCLG3w: 『トゥームレイダー』シリーズは、こんな感じ（これは、１）。
ttps://www.youtube.com/watch?v=u-smkB75iQA

ほぼノーヒントで遺跡とかを冒険するゲーム。
インディージョーンズの様な、お宝を手に入れるという事だけ理解してればＯＫ。
（開発最初は主役が男だったんだけど、あんまりにもゲーム内容がインディっぽかったので変更になったというのは有名）
ストーリーはあるけど、たいして説明とかないので日本語だったとしても意味不とかだしｗ
動画の様に、上手く動かせる様になるにはそれ相当の腕前が要る。

なお、１のリメイク版は、こんな感じ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=vTZaTl8aL5E
あらゆる事が楽ちん仕様になっているので、動画の様に動くのは容易。
ノーヒントなのは変わらないけど、見ればどう動けばいいのかがとてもわかり易くなっているので、がっかりした（異常に悩まない・トライ＆エラーで探る事が無い）というのが正直な私の感想＾＾；
あ～、基本操作方法が普通の１とすでに違うんだけど、水中の移動が特にやり辛いので困ったね。

ハイドライド３は、当時（８７年）ＰＣ８８版をクリアして、Ｔ＆Ｅソフトにクリア認定証を発行して貰ったりしたね～。
朝昼晩の時間経過があったり、荷物に重量があったり、食事や睡眠の必要があったりと画期的でしたな～！＾＾ｂ
まあ、画期的過ぎて受け入れられない人には、『面倒なだけ』だと思われ敬遠された不遇の名作ですね。
979：Elria：2014/12/22(月) 20:08:38 ID:esqiTTH2: おま国とかハードメーカーの利益に偏ったシステムだと思うよ．
それで納得してしまうおとなしい人が多いからそういうことになってしまった気がw
せめて本家と同等の価格でソフトを売るべきだと思う．
つまりクロスプラットできてないということだよね．
そこまでしてハード買わせたいとかどんだけw

EGGのサポート料名目とは意表を突かれましたw
買うときだけ月額払えばいいっていうけどフリメ不可じゃんw
ttps://www.amusement-center.com/ja/user/month-newmember-input.cgi?cc=1&id=17
同じひとつのアカウントで払ったり払わなかったりってそういうことができるん？
それができればまだましだけど多分BANされそうな気がする^^；

EGGのtopには無料タイトルありますって書いてあるけど
月額徴収する以上無料と謳うのは事実に反すると思う．
ま，それに騙されるほうも騙されるほうですがw

いくら安いって言っても年6000円と考えるとね～．
そもそも義援金みたいなものと称するなら支払い義務はあってはいけないと思いますw

> まだ動くかいつまで動くかの保証がまったく無いゲームを、万単位の値段で
とてもそこまでは真似できないよ．正直凄いと思う．
Towser位財力があればメーカー寄りの発言も頷けるけどあたしには無理^^；
980：Towser：2014/12/23(火) 01:47:48 ID:jkIbW10E: クロスプラットは出来てるし、おま国なのはそのゲームが日本語版として普通に売ってるからなのもあるのです。
（日本のゲームの海外版を、日本から買えないというゲームもある）
まあ、ハードメーカーじゃなくて、ソフトメーカーの都合の問題と思ってくれ。
海外では問題ない内容でも、各国では規制対象になる物事というのもあるしね＾＾；

ＥＧＧの払ったり払わなかったりは、出来るんじゃないかな？
ttp://www.amusement-center.com/project/egg/faq.html#etc005
購入時に貰えるポイントみたいなのが０になったり、継続でのボーナスみたいなのが０になるだけだと思うが、保障は出来んな。
んで、無料ゲームは、あくまで会員に対してでの無料だからね＾＾；

財力なんて無いぞ？
単純に、生活費がゲーム費に転化されてるだけのダメ人間なだけで…orz
それと、高いゲームも買うけど、１０８円とかで売ってるレトロゲームとかも重視してるよ？
別に、ゴミみたいに値段が安く大量に売ってるゲームは『ク○ゲー』だから安いってわけじゃなく、在庫が大量にあるからであって、逆に世間に大量に売れたゲームでもあるのです。
もちろん、『ク○ゲー』だから安いのもあるけどねｗ

さて。
ファミ通Ｃｏｍで、トゥームレイダーのアクションパズルゲームっていうか違うシリーズの↓これのＰＳ３版が、新作が出る記念＆クリスマスで無料でＤＬ出来るコードを配布していたので、早速やってみた！
ttp://store.steampowered.com/app/35130/
いや～、気にはなっていたけど、ＤＬでしか売ってないゲームは買わない人なもんで買わなかったんだけど、おもしろいです！＾＾ｂ
普段、１５００円のゲームがタダで手に入ったという事抜きでオススメ出来るね！
これも、日本語じゃなくてもＳｔｅａｍで遊ぶのに向いてるね。
981：Towser：2014/12/23(火) 01:57:30 ID:jkIbW10E: って、『Tomb Raider: Anniversary』『Tomb Raider: Legend』『Tomb Raider: Underworld』『Lara Croft and the Guardian of Light』は、Ｓｔｅａｍに無料デモ（デモは体験版の事）があるじゃないか！
とりあえず、無料デモで遊んでみれば、どんな感じのゲームかわかるよ！＾＾ｂ
982：Elria：2014/12/23(火) 09:10:52 ID:7fFjOBz6: どっちにしろメーカーの立場に偏ってる気がする．

プレイヤーの立場もわかると言うのなら
プレイヤーから見てよくないと思うことも
きちんと書いて欲しいと思う．

ここまでメーカーのいやらしさばかり見せつけられたら
とても利用する気になんかなれないよ．
983：Towser：2014/12/23(火) 14:10:08 ID:jkIbW10E: う～ん…。
『こうだったら、いいのにな』ってのの最終が、『出来の良いゲームが、良い状況で、無料で遊べるのがいい！』っていう自分本位なわがままだと自分で思ってるので、そこまで求めない様にしてるのがダメなのかな？＾＾；
もちろん当然願望としては、『出来の良いゲームが、良い状況で、無料で遊べるのがいい！』がいい。
でも、それに近い状況が現在の『大金をかけてゲームを作っても売れない＆儲からないから、経費が安く手抜きでも安易に儲かるスマホゲーを作る』という事を生み出している。
これは、私としては好ましくない状況だ。

現実の物事で例えるならば、福利厚生＆サービスを国民の願望通りに実現してたら、経済が成り立たなくなり、失業増加＆破綻でとんでもない事になったギリシャみたいなもんだ＾＾；
ウチは出荷する農家じゃないが、スーパーで野菜などが売られている値段では卸値（買取値）はもっとずっと低い訳で、生産農家はかなりキツイと思う。
それこそ、超大量生産・超効率・超薄利多売でなきゃやってけないだろうし、そもそも農家やらずに会社に勤めた方が儲かるんじゃないか？
最近、バターが品薄で１箱５００円位する理由に、酪農をしても生活がやっていけないから酪農家が減った状況を生んだのが原因なわけだし。

消費者＆生産者のお互いが、共にＷｉｎＷｉｎな状況を目指すのがベストではないだろうか？

Ｅ「そんなキレイ事は聞きたくねー！」
と、思うかもしれんが、そういう場合は『情けは人の為ならず』と思ってくれればよい。
ＭｏＥで言えば、運営が腐っていても、誰かがお金を払わなければ、ＭｏＥ自体が終わってしまう。
ウィローは、ＭｏＥを食いつぶすつもりで運営してると思うから手遅れだけど＾＾；
984：Towser：2014/12/23(火) 14:31:46 ID:jkIbW10E: さて、まあそういう訳＆私がへたに物の価値（市場価格）やレア度、ゲームの出来を知ってるからだけど、Ｓｔｅａｍ＆ＥＧＧは決して『安かろう、悪かろう』ではないと断言出来る。
むしろ、あの値段で売っていてメーカーはやっていけるのか？と心配になる位だよ＾＾；
（デジタルデータの販売だからどうこう以前に、制作費ってもんがあるからね）

え？またメーカー擁護な内容で、激おこぷんぷん丸？（←これ流行り言葉らしいけど、すでに廃れてる気がするｗ）
いやだって、不平不満を上げていたらキリがないじゃないか！ｗ
ここのＰＳＯ２スレだって、文句ばっかりだろ？
ＭＳに対して、毎度文句言ってるべ？
バンダイナムコは、ク○！

でも、全てのメーカーが全て同じではないと言ってるだけなのです。
頑張っている事は認め、頑張ってほしいと願っているだけなのですよ。
985：Elria：2014/12/23(火) 18:14:40 ID:7fFjOBz6: MoEでもいい加減効率野郎にうんざりしてるのに
こっちでまで論争続ける余裕ないです．
ってことでしばらく先送りさせて^^；
986：Celen@Cokn：2014/12/24(水) 00:24:11 ID:38cPfmzE: Towserは正論です
987：Elria：2014/12/24(水) 02:36:26 ID:8FxqwHKM: > Towserは正論です
ああそうですか．ハイハイあたしだけが悪者なのね．
普段は呆れるくらい長文なのにこの簡潔さはどういうこと？ｗ

> むしろ、あの値段で売っていてメーカーはやっていけるのか？と心配になる位だよ＾＾；
Steamについては同意．でもEGGは別．月額課金に相応しいサービスをしているとは思えない．
だから異論をぶってるのだけどそれがワガママ？

> いやだって、不平不満を上げていたらキリがないじゃないか！ｗ
言えば楽になる，言わずにはおれないことだってあるんだよ．
Towserだって不満があるならぶちまけたほうがいいと思う．
ＰＳＯ２スレで文句タラタラならその気もちは少しはわかる筈ですよね？
988：Towser：2014/12/24(水) 03:25:21 ID:gralx1RA: Elriaにとっては不満点でも、私にとっては不満点じゃないから、特に文句がないだけなんだよ＾＾；
なお、紹介した事に対して不満を持たれても、それに対して、
「せっかく、紹介したのになんだよ！」
とかは、思っていないよ。
そりゃあ、気に入ってもらえないのは残念だがね。

あと、私だって不満や文句は言ってるし、言いたい気持ちはわかる。
けどまあ、こういう風にしてた方がイライラしないだろ？
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120308/14/work-life-harmony/4b/f2/j/o0600035811839174418.jpg

さて、今日新発売のコレを食べてみたよ！
ttp://koikeya.co.jp/news/detail/549.html
甘いだけで、全然そんな味はしなかったよ…orz
よく売ろうと思ったと、驚く事間違いなし！＞＜
989：Elria：2014/12/24(水) 12:17:23 ID:8FxqwHKM: ここんとこいろんなことで不満たらたらなのに
そんな画像みせたら神経逆撫でするだけって気づいてほしい．
みかんチップスじゃないほうね．

"あなたが暗い暗いと騒いでいる状況は実は暗くありませんホラ見方を変えればこんなに明るいw"

ってことですか？
なんか鷺を烏と言いくるめられてる気さえするんですけども^^；
"ああそうだね暗いね嫌だね～"位の反応はみせてくれてもいいと思うです＞＜

納得できない部分は納得できない．これは変えれないです＞＜
EGGにはそんなに未練や執着があるわけじゃないからまだいいんだけどねw
もし何かの間違いでユーザー登録することがあったとしてもぶーぶー言いながらだと思うよ．
1ユーザーができることってせいぜいその程度だしその位は言わせろとw

いろいろ紹介してくれてるのは感謝してるし凄いと思うよ．
Towserのアンテナは優れているって前にも書いたし^^
990：Towser：2014/12/24(水) 17:01:18 ID:gralx1RA: ＞"あなたが暗い暗いと騒いでいる状況は実は暗くありませんホラ見方を変えればこんなに明るいw"

おしい！
ＭｏＥで変換すると、『ツアーが無いと文句を言ってるよりも、自分でツアーをやってみた方がいいんじゃないかな？』って感じ。
文句に文句を同意してるだけじゃ何もならん。
だから、私はどうしたら良い方向に向かえるかの提案をするのです。

で、それを実践したElriaは、よく頑張ってて凄いねって事だよ！＾＾ｂ